Yahoo!ニュース 1/28(金) 11:02
１月25日、不動産経済研究所の「2021年の首都圏新築分譲マンション市場動向」が発表され、2021年に首都圏で発売された新築マンションの平均価格が6260万円になったことが明らかにされた。1973年に同社の調査が始まって以来の最高額であり、新築マンションの価格は、バブル期の1990年に記録した6123万円を超えたことになる。
そうなると「こんなに高い新築マンションは、もう買えない」との声も出てくる。が、2021年に首都圏で契約された新築マンションの総数をみると、コロナ禍以前の2019年を上回る3万5693戸となっており、新築マンションは売れていることになる。
バブル期よりも値上がりしているのに、売れ行き好調……理解しにくい状況が生じているわけだ。
マンション価格を引き上げる2つの理由
新築マンションの首都圏全体での平均価格はバブル期を超えた。が、大きく値上がりしているのは、JR山手線内側を中心にした純粋な都心部と、準都心や近郊外で駅に近い場所。もしくは、再開発がからむ物件であり、「好条件・高スペックの高額マンション」が牽引して、平均価格が上がったというのが正しい分析だろう。
そうした「好条件・高スペックの高額マンション」を狙える人がじつは世の中に増えている。実際、マンションの販売現場では「超低金利の恩恵」「世帯年収が多いパワーカップルの増加」により、高額マンションがよく売れていると以前から言われてきた。
住宅ローンの金利が低いので、高額のローンを組むことができる。夫婦共働きにより世帯年収が上がっているため、高額のローンを組むことができる。その結果、マンションの購入予算が上がっているというのである。
以上の動きを、具体的な数字をあげて説明した興味深い調査データが、1月27日に発表された。
この調査データをもとに、平均価格が6000万円超となった首都圏新築マンションの購入者の実態と、住宅ローン事情について解説したい。
6000万円超でも、毎月の返済額はバブル期の半分
興味深いデータを発表したのは、長谷工アーベスト。新築マンション販売の実績が多く、過去のデータ蓄積も豊富な不動産会社だ。
発表された調査データは「価格上昇市場における住宅購入主力層の検証」と名付けられたもの。そのなかで、特に興味深いのは約30年前のバブル期とコロナショック期の首都圏の新築マンション価格と住宅ローン事情を比較している部分、そして夫婦で住宅ローンを組む実情を分析している部分だ。
まず、首都圏の新築マンション価格と住宅ローン事情の比較について。
不動産経済研究所の発表によると、首都圏新築マンションの平均価格は、バブル期の1990年が6123万円だったのに対し、コロナショック期の2021年は6260万円。今はバブル期を上回る価格水準になっている。
一方で、2つの時期は住宅ローンの金利事情も大きく異なる。
フラット35（バブル期は住宅金融公庫融資）の金利でみると、1990年が4.95％～5.5％であったのに対して、2021年は1.28％～1.37％。今はバブル期を大きく下回る水準となっている。
また、1990年当時は、多くの人が、住宅金融公庫融資の固定金利ローンを利用していたのに対し、現在の主流は、民間金融機関による変動金利の住宅ローン。そちらはさらに金利が低く、優遇金利適用後の最も低いケースで0.35％程度の超低金利となっている。
金利が低ければ、毎月のローン返済額は下がる。
1990年に当時の平均価格6123万円のマンションを頭金1割、残り9割を住宅金融公庫融資利用で購入した場合、35年返済・ボーナス併用なしで毎月の返済額は29万6000円となった。
では、2021年の平均価格6260万円のマンションを、上記同条件でフラット35利用（固定金利）により購入した場合は、どうだろう。
こちらは、毎月の返済額が16万9000円ほどになり、毎月の返済額はバブル期より12万円以上も下がることになる。
さらに、民間金融機関の変動金利・優遇金利適用による0.35％で購入した場合は、毎月の返済額が14万3000円程度となる。これは、バブル期の半分以下の返済額だ。
新築マンション価格がバブル期を超えたことばかりにスポットライトが当たっているが、それを購入したときの住宅ローン返済額は、バブル期よりも大幅に軽減されているのだ。
「超低金利のおかげで高額マンションが売れている」とされる理由が、大いに納得できる分析である。
※続きはリンク先で
https://news.yahoo.co.jp/byline/sakuraiyukio/20220128-00279045 子供いないときの世帯収入を前提にローン組むからパワーカップルはアホって言われるんだよ
>>6
もうちょい多いけど、それでも同レベルの賃貸より滅茶苦茶安い 都内に住んでるんなら立派
埼玉千葉神奈川から出稼ぎしてる奴から税金取ろう
つまり、共働きフルタイムのファミリーが枯渇すると【東京経済は終わる】わけだ
出生率1.1の東京が、ファミリーの物量に依存しているというこの冗談のような世界
ウチの近くだと土地100坪、延床50坪ぐらいの一軒家、注文で建てられるよ
一応名古屋市内だけど
たしかに東京では世帯年収1500万円程度はパワーカップルと呼ぶほど傑出してないもんな。
しかし、マンション買うのに6000万も7000万も使ってたら帳消しだろうけどｗ
>>12
アメリカのような多極集中の国造りなら、そのようにアメリカのような家で暮らせるんだろう
日本は東京一極集中だから、共働きフルタイムローンという極めて危険なローンでやっと子育ての土俵に立つことが可能になっているという…
しかも東京経済がそのパワーカップルの物量頼みという 40年前の話だが俺の親が金利8%で30年ローン組んでてアホかと思った
２０２２年にはマンション価格暴落するんじゃなかったの？
２０２２年問題とか言ってたじゃん
そろそろ首都移転すべきと思うけどね
建設ラッシュで再びバブル到来するだろ
東京在住で奥さんも綺麗できちんとした仕事がある人だと
大体、嫁の方に、綺麗で上品な嫁母が、電車で通える圏内に住んでて、サポートしてるよね
地方の母子家庭育ちや、低所得層嫁の母親とは、全く違ったタイプねｗ
地方の孫いる婆さんは、ガラ悪いのが多いから
中古マンションの内覧写真に赤子の写真立てがある確立
6,000万超えるマンションだとローン以外に管理と修繕費で＋月10万位かかるよね？
うちの家6000万円くらいしたけど
敷地200坪延床面積150坪
車6台入る車庫も作れたぞ
ペアローンで億近い金額のタワマンを買う若いパワーカップル(笑)なんて、
十数年のうちに半分ぐらいは破綻するんじゃねーの？
>>17
当時はインフレだから借金すればする程借金は目減りした。
５００万位で豪邸が作れた、当時借金した人は賢い。 福岡だと博多駅まで30分くらいの家でも1000万切ったりするぞ
6000万も出してチビングと酸欠しそうな小部屋が数個、最寄り駅まで徒歩数キロとか
人口減ってくから地価も下がっていくだろうによく買う気になるなぁ
今が良ければ良かろうの精神なんだろうか
それともインフレに期待かな？
>>34
人口が減るのを待っていたら自分が高齢になってローンを組むのが
むずがしくなるから。 家のために、もとい見栄のためにあくせく働くのは馬鹿らしいよ。
死ぬまで持つ程度の中古物件でいい。
神奈川だけどボコボコマンション建ってるわ
都内は高いのなあ
オリンピック後は安くなると言われてたのに
自分の好きなように住む環境作れるのが持ち家の最大のメリットよ。
大家気にして壁紙も変えれず気を遣って済むのが嫌いじゃ無いなら
そういうライフスタイルもありなんじゃ無いの
俺は嫌だ
個人飲食店の経営者は協力金でマンションや車買ってんだろふざけんな
>>15
子育てしなけりゃ余裕なんだけどね
DINKSとか最強 地方都市住みだけど、6000万台とかふざけんなって感じだわ
金持ちやねえ
>>26
それで2DKとかだから共稼ぎ&部屋も無く子供も作れないからなあ
お互い朝出てって夜遅く帰ってくる生活を10年も過ごすと
もう何のために結婚(同棲)したのかよくわからなってくる >>38
神奈川も上がってるよ
コロナで都心脱出で横浜を選択とか意味わからん >>7
そんな奴はバカだけど
子供できてからのこともちゃんと計算してると思うよ、
普通は
何か事故があって一人働けなくなればしかたないけど
そんなことは子供いなくてもあるしね 首都直下地震が起きたらローン破産者だらけになるな
賃貸は引越して終わりだけど
これもう社会が終わってると思うんだよ、こんなん成り立つはずないじゃない
江戸時代や平安時代の人たちに見せたとして
こんな社会成り立つはずねーだろと笑われそう
>>17
40年前ならそれでも、その後経済が成長したから
返済額を安く感じることができたんじゃないか >>22
今の50代60代って専業主婦世代だから
孫育ての戦力になるね こんな状況で日本政府は、なんで没落してるんだ？と言ってるわけだよね
バカじゃね？
もう買えない、と言いながら売れてるらしい
金ある高齢夫婦とパワーカップルが買ってるらしい。ここで注意が必要なのは
内情は２馬力ない夫婦やカップル
身の丈以上のローンと維持費がこいつらを襲う
>>55
ここが売れないと、東京経済が終わってしまうというのがまたね…
本当にレミングスだよこれ >>26
まあ、それもいいんじゃないの
やっと日本にも中国みたいに共稼ぎ前提の
カップルが数多く出てきたんだよ
これからもっと増える 今年度、東京の待機児童対策財源のために
この不動産を買ってるパワーカップル連中から児童手当をカットしてんだよな…
レミングスだよこれ、東京経済が成り立ってない
都内の社会構造を成り立たせるため、待機児童対策財源のため、パワーカップルの児童手当を削ってるという
まじか！
地方だと絶対考えられない価格で売れまくってるんだな……。
恐ろしいなあ。
内装や設備は地方の2千万円台戸建てのほうが豪華なんだろ。
場所とコンクリートの躯体に5千万以上払ってることになるな。
>>59
そしてこの不動産を買った彼らは、東京の待機児童対策のため、今年度から児童手当も削られてる
さらに中学受験もあるから、使えるお金は生活保護世帯レベルに落ちてる可能性すらある 6千万って月にいくらくらい払うの？
まあ高くても困ったら売れるから良いんじゃね。
これくらいになると、世帯年収一千万超えてないとキツいんじゃね?
>>63
たった1千万で6千万も払ったらバカすぎだよｗｗ >>46
30代の働き盛りだったら家狭くても
職場の近くなら高い金出す価値がある
立地良ければたぶん10年は値段下がらない
10年経って嫌になったら売って引っ越せばいい 普段1円単位でケチってるのに
家の値段になると一千万が分からなくなる人の多いことよ
>>60
2千万円台じゃ内装や設備は豪華といえるほどじゃないぞ
20年前に都内の借地に注文住宅建てたからわかる ゆとり世代の半分くらいはホワイト会社で働いているからな
持ってる奴は持っている
ローンに負われる人生とかバカとしか思えんわ
身のほど知って生活しろな
>>26
周りでそういう奴多いけど親も金持っているんだよ うちも15年前に6000万の戸建て買ったな＠都内
頭金結構入れたからもうローン終了、時々住み替えたくなるんだけど今は高いね
こんだけ払って、今年度、児童手当カットされてるのは辛いわな
でも彼ら都内の子供ための待機児童対策財源に当てるための児童手当カットだから仕方のないこととはいえ
彼らが不動産を無理して買わないと東京経済が潰れるという
もうオワコンなんだよこの構造
>>71
ローン払い終えて初めて自分の物(。・ω・。)
それまでは銀行抵当権持ってるので銀行の物(。・ω・。)
後は所有権持ってる人間が死ねばチャラ(。・ω・。) ここに浅間山か富士山の火山灰が降り注いで、数年間ムサコのように水洗トイレが使えなくなると
やばいよね、彼ら資産が何もない
負債しかないのに、動けなくなる
>>72
まあそりゃそうだよね。うちの家建てた時の土地とか
頭金とか親だよりだから建てられたけど、自腹じゃ無理だわ。 この無理して不動産を買う彼らのおかげで、都内マスコミが副業の不動産収益で優雅に暮らせてるという、どうしようもない現実があるから
まあ是正されない、というか平成時代ずっと続いてしまった、この東京のオワコン社会情勢システムについて全く報道されない
女の我欲にはキリが無いってことだよｗ
男は仕方なく従ってるだけだから
名古屋市2021
マンション新築平均価格4914万
だいぶ安いな
6000万超えてたら買えるの
トヨタとか一部だわ
他地方はもっと安いんかね
これ本当に酷いデータだよな
しかもこの記事の論調…
マスコミ「なんでだろ～」
マスコミ「なんでだろ～」
そして最後に分かりにくいかたちで
マスコミ「あっ都内ファミリーがペアローンで無理して買ってたみたい(汗」
首都圏で不動産買ってるのがまず間違い
可処分所得が少なくなるだけ
地方の特例市や中核市で共働きくらいが一番居心地いいよ
保育所も待機なんか無いし、買い物も困らんし、病院や教育も満足にあるし、自然は豊かだし、アホみたいに電車満員にならないし
女が見ると、その木はいかにもおいしそうで、目を引き付け、賢くなるように唆していた。
女は実を取って食べ、一緒にいた男にも渡したので、彼も食べた。
二人の目は開け、自分たちが裸であることを知り、
二人はいちじくの葉をつづり合わせ、腰を覆うものとした。
>>85
名古屋市と首都圏じゃ広さが全く違うんだが。 稼ぐ奴の親は金持ちも多いだろうな。
そっちからも金が出てくる。
俺は氷河期世代４３歳
昨年の税込み年収２８３万円也(´・ω・`)
そして今は無職につき就職活動＠富山県
>>85
都内のこの広さなら、名古屋なら2300万程度の一番安い部屋だよ >>80
オワコンはお前の人生だろ
マンション買ってる人は嫁も子も居て幸せなな人生だぞ
妬みやっかみで一生終えろ >>68
今新築の月18万のマンション住んでるんだけど内装うんこだぞ
棚の壁がベニヤ板みたいだし、おまけにずれてるww
建設資材も人件費も暴騰してるからヤバいと思う >>95
スマンな…逃げの人生だが安定職について
嫁さんにも働いてもらって世帯年収1500万程度の子供二人なんだわ、家も買ってる
官僚様が作られた白書などを見つつ、都内のデータを見れる頭はあるから、見てるとね…これあかんぞというデータばかりでさ >>68
名古屋も首都圏在住者がかなり引き上げてると聞いた 一番ヤバいのは、こうしてペアローンで動けない状況にされた都内一極ファミリーの状況で
ここで火山灰が降り注ぐとどうなるかという話
それが下手すりゃ今年度にも起こるかもしれないという話で
ヤバいなんてもんじゃないのよ
>>1
買えば上がる前提のバブル期とは比較にならんだろ >>100
かと言ってどこかに住まないと暮らせない。安い賃貸では二人で住むにしても狭いし、子供作る気にもならんだろ
俺は超氷河期世代だが、たまたま買うタイミングがリーマンショック時だったのでラッキーだったけど、今の人たちは本当に可哀想に思う 来年の日銀総裁人事が転換期かな。
リフレ派ではない総裁が任命された場合利上げの可能性が。
今の政権なら利上げに積極的な総裁選びそう。
>>104
要は今の都内の一般的なファミリーを見てる地方都市からの目線が
東京の方が平成時代に地方の過疎地の商店街をテレビでみた
「この人たちの未来は本当に大丈夫？」
と同じなんですよ。都内一般ファミリーがペアローンという可愛らしい言葉でえげつない買い物させられてる
火山灰リスクがやばいなか、それはあかんよと >>106
地方から上京してきたから東京変だなーと思えるけど、元々関東近郊の人たちはまあおかしさに気づかないだろうなあとは思うよね
火山灰リスクはともかくコロナリスクは実際にものすごく高いわけだし、直下型地震が来たら半端なくヤバいだろうし 今のご時世公務員でもないとローン払える職に就けてるか全く分からんだろ
>>111
公務員は公務員でブラック化激しくて結構離職率高いぞ 中古マンションが売買の主流になったこともあるだろ。
相場が形成されたことによって、将来のイグジットが読めるようになった。
>>113
バブル時代の一番ヤバい時期の金利を魅せて、今の金利ならこのバブル時代のこの程度の金額のマンションを買うのと同じなんてすよといいながら
バブルの一番ヤバい時期と同じ支払い総額で、ペアローンで買わされているのが、都内の一般的なファミリーという状況よ
将来のイグジットもそのはめ込みのまやかしの一つで マンション６０００万はすごくない
凄いと思うのはその管理費と修繕積立 あと駐車場
全部払うと月８万ぐらいかな
リーマンショックを越えるバブルが襲いそうだな
もし東京廃都とかなったらどうすんだろ
今はリモートも進んでるし、優秀な女性なら出産育児で年収大幅ダウンというわけでもないんだろ
うちの奥さん家事育児仕事全部こなして年収1000万ぐらいある
ヘッドセットして家事しながら英語で社内ミーティングしてる。俺にはとてもできん、、、まず英語が喋れない
関西圏 2021
京都～大阪～神戸エリア
4633万円
関西は名古屋より少し安いのか
首都圏が異常過ぎるのか
アメリカが金利上げると、銀行も上げるかもね。
サービス分の適応金利幅を狭くする方法。
新築マンション価格 2021
首都圏 6260万
名古屋市 4914万
京阪神 4633万
首都圏高いな
>>121
名古屋の2300万程度の広さや設備のマンションで6000万超えてるんだから、本当にどうしようもないんだよ
だから条件をこれ以上下げられない、バブル絶頂期と同じ支払い総額でペアローンを組むしかないという… 首都圏って言ってもピンきりだからね
皆が住みたがる城西エリアは一般的なサラリーマンじゃ共働きでも無理な金額になる
バブル崩壊した時の経験をもう忘れてるのかねこいつら
こりゃ第二の氷河期待ったなしだな
3組に1組が離婚しているからね
ペアでローンを組むと、後々大変な事になるかもね
4000万とか6000万とかすげぇな
年収950万だけどいろいろ金使うから1200万のクソ田舎戸建買ったよ
みんな計画性あるんだな
マンションが6000万だとすると固定資産税やばそう
>>125
どうだろ
投機目的の購入は割合低いんじゃないかな
たしかに高騰してるけど、バブルとは違って実需ありきの相場では ①その地域の役所へ徒歩圏内
②その地域の基幹病院へ徒歩圏内
③その地方の進学校へ徒歩圏内
④その地域のメインの交通手段の路線乗り場へ徒歩圏内
東京に限らずこの条件全て満たした物件かそれ以外かで二極化するだけ
毎月143,000円は安いな。
よしっ俺も一丁頑張るか。早速明日から探そう。
>>60
タワマンはコンクリートジャネーヨ
ALCボードの安物だよ
性能はどうあがいても一戸建てにかなわない
音も断熱も糞 >>25
土地と上物で6000万の延べ床150坪ってすげえな。上物の坪単価安すぎやん >>64
まあ普通に半分頭金あるだろ。もしくは援助が。後はアホが値上がり期待で買う 首都圏が異常で
名古屋も関西も結構高いよなあ
地方だともっと安いのか
6000万だと安い方だろ。3LDKで子供部屋やテレワークを考えると窮屈なレベル。
年収500万以下の貧乏人は東京郊外に中古一戸建てを買うのがいいよ
練馬区、板橋区なら2500万くらいから車庫付きの中古一戸建てが買える
35年ローンなら都内のワンルームの家賃くらいの住宅ローン返済で住める
>>140
だから首都圏のお父さんが長時間通勤になってしまい、世界一の短時間睡眠になってるんだぞ
首都圏ファミリーの平均睡眠時間が短すぎて、あまりに安易に命を削り過ぎなんだよ >>137
地方都市は住宅価格はめっちゃ安いけど、賃貸の家賃は安くない >>143
2LDKで３万円/月の物件あるでw。新幹線の駅からバスで30分くらいwww。 >>137
とはいえ名古屋は一宮とかまで行けば安いし関西も奈良や不人気な南側まで行けば安い 八王子郊外に戸建てを買い、近隣行政に勤める俺が賢い選択だった
新幹線通勤ありの会社でありがたい
通勤がなくなってリモート基本で賭けに勝った感じ
>>138
都内だと最低限のレベルのマンションで5～6千万だもんな。
馬鹿らしいから埼玉で一戸建てにしたわ。 都内は結構不便だから
スーパーも少ないし駐車場も狭いし渋滞する
生活は全くしやすくないね
>>1
まーた PayPay朝鮮Yahoo!ソフトバンクLINE かよ。
おい、このCM、本当にいい加減にしろよな。
在日朝鮮人の帰国事業を進めようとした白洲次郎が白犬に、犬の子が黒人、その妹は日本人…
この白戸家の設定にはあらゆる箇所に悪意があり、「ケセッキ」という朝鮮語に行き着く。
白戸家…ソフトバンクCMに登場する架空の家族
http://rekisi.amjt.net/?p=5025
. 品川住みで勤務地がみなとみらいだけど
通勤が逆方向だからかなり楽だよ
そんな無理して買ってるのかよ どちらか働けなくなったら終わりじゃん
>>101
うち地方の県庁所在地だけど土地代込み6000万じゃ大豪邸まではいかないな
少し良い家ってくらいだよ 子供の頃銀河鉄道999の最終回見て
世の中の真理に気が付いた
庶民貧乏人は巨大な機械のネジ奴隷
家は買わない
結婚はしない
小学生で決心した
>>155
離婚＝自己破産
つまり
再婚もできないwww >>159
今は孤独死処理業者があるんだよ
生前に契約しておけば火葬と死亡届と
部屋の片付けやってくれる パワーカップル（）って
会社リストラされたり
離婚したら
「自己破産」して官報で公表されるから
再就職もできなくて
外国人技能実習生と同じ職場でクソ安いパートしか就けないぞwwwwww
夫婦フルタイム収入をベースに生活するの怖いな、余裕を残したい
>>161
お前は元からクソ安いパートしか働けないわな
これ以上落ちること無いから良かったな 首都圏はこれからも価格が上がって資産になるから
高くても無理して買うということだろ
バブル期の考え方と同じになってきた
>>164
それ絶対にダメなやつだわ、あとでバカにされるやつ
>>1の話でも支払い総額はバブル絶頂期と同じらしいし 香港人や台湾人が中国からの避難のために買ってるんちゃう？
イギリスのマンションが香港人にバカ売れニュースあったし。
住宅ローン減税を利用した節税は今後使えなくなりますのでご用心
財務省が問題視しているのでね
家なんてすぐに逃げれる賃貸が一番だって間取りも生活に合わせて選べるし
隣人ガチャもキツイしな、自治会とかからもオーナーに言ってで逃げられる
>>167
だったらそう書かれてるでしょ。記事には、都内の不動産需要はペアローンを組むしかないファミリーの購入に依存しきってると書いてある
地方からの弾丸ももう尽きるのに、なんで一極集中続けてんだろうな… 親からの住宅購入費援助の非課税が2023年12月31日まで延長だからそれまで安くならんよ
3500万くらいだっけ？
そりゃ二人の親合わせて7000万くらいまでいけるって売る側思ってる
共働き中年夫婦だと２人でいる時間が少ないから上手く行ってたってのがあると思う
コロナ渦で鬱屈して険悪なふいんきで常にピリピリピになってる中年夫婦ちらほらめにする
だって都内の年寄りの相続っつったらもうどんな狭いショボい家でも評価額3000万とか簡単にいっちゃう
相続税取られるなら子供の住宅費に回しとくかって思う
俺の周りはほとんど持ち家だな。
3LDK以上の賃貸となると数が急に減るんだよね。
家賃も普通のサラリーマンだと無理するくらい高くなるし。
となると買うか～ってなる。
団信もあるしね。
>>172
2LDKに4人家族とか死ねるけど
引っ越ししたがいいって絶対
支払い一緒でも賃貸が一番 今は社会情勢が不安定なんでローンはおすすめしない
だけど、土地バブルは数年後起きると思うよ
>>112
俺の部署40人で、都内公務員だが、去年だけで2人辞めた。40台と50台のオンナだったが、、。 >>178
そう思ってるなら今が不動産バブル絶頂期だな。これ以上は高くならないだろう。 >>143
地方だと子どものいる世帯で持ち家がないイコール底辺層って扱いだから良い賃貸物件が本当にないんだよね
数少ない転勤族向けの良物件は内示の季節には奪い合いだし、それ逃すと本当に変な物件しかない >>177
教育費とファミリー向け賃貸同時に大体20年も払い続けられる層って限られると思うで
とにかくファミリー向け賃貸の居住性が悪すぎるのと高すぎる 今、首都圏で買える戸建ては隣とほとんど隙間のない文筆狭小物件ばかり
それならマンションの方が断然マシ
地震で住めなくなる可能性だってあるだろうに、よく買うな。
外国人とかも購入するから高くなってるのでは？
購入条件に日本国籍とか無いんでしょ？
貧乏人は首都圏に来れません( ^ω^ )
首都圏は勝ち組の都市圏になる
>>58
こんなマンション買う余裕があるとこには必要ないだろ >>186
いちおう車庫あるけど車停めたらどうやってドア開けるの？玄関へどうやって入るの？ってアホみたいなペンシル戸建ばっか
街の景観もクソみたいになるし、災害にも弱いだろうし、ペンシル戸建は行政で規制しろやと思う >>122
首都圏駅チカなら70平米あったら滅茶苦茶恵まれてる部類
60台がファミリータイプとしてゴロゴロ売られてる >>25
家でかすぎだろｗ
おれなら建物の延床50坪にしてあとは庭にするわ >>185
だからいつでも売れる物件を買うということが重要
つまり駅近に限る
すでに開発し尽くされ、物件の数が限られているので、価格は高騰
それに、引きずられるように駅遠物件も高くなり、仕方なく、もしくは騙されて買わされることになる その六千万のマンションも3LDKを謳ってるけど実際は狭いLDKに和室付けてる実質2LDKの狭小マンションだろ。
田舎モンは田舎で働いてりゃ広い家住めるのにわざわざ東京に出てバカだよなあ
東京のURのファミリー向け３ＬＤＫの賃貸
家賃 月額27万円
駐車場 月額6万
なんの特徴もない地方でよくあるファミリー向けの住居で、地方の市営住宅のような古いURでこれだからな
だから都内比較的恵まれたような一般的社員でも、地方では絶対に誰も入らないような劣悪な条件で月16程度支払って住んでるのが現状
同じURの3LDKでトヨタ城下町があるところだと、月額4万6000円、駐車場4000円だからな
ようは賃貸で見ても
一般的なファミリーが東京からトヨタ城下町に移り住むだけで、金融利息月額28万の利益を出し続けてるのと同じ状況
ヤバいからこれ
10年前に西東京市で4000万くらいでマンションを買ったが、
いまは同じような条件で5000万くらいするね
マジか～、給料上がんないと思ってたけど稼いでる人はちゃんといるんだな
37歳貯金2000万で年収850万だが家とか買える気しない
結婚予定の彼女は年収500万くらい
都内に勤務先があるってリスクでしかないよな
子の進学先、大学もおおよそ自宅から通える事考えての購入だったから、多少高くても仕方ないかなぁと思ってる
世帯年収1100万程度
俺はリモートだけど嫁は通勤体制だから都心の家欲しがる
6000万とか買えなくはないけどその後の事考えたら買いたくないわ
>>25
坪と㎡で単位間違ってないかw
本当だったら凄いね。 札幌駅から徒歩10分のところに20年前に3000万円で90㎡の３LDK買った。
年末にフルリフォームしたときにキッチンハウスのシンクにガゲナウの食洗器、
カラオケ屋なみの防音にB&Oのオーディオシステム等々と張り込んでいったら
3000万円かかった。周りからはそれだったら新築買えよといわれたが
首都圏で6000万円出してもこの半分のクオリティのマンション買えないの知ってたから
まったく後悔してない。果たしてただいま巣ごもりが快適すぎてヤバい。
共同住宅の「部屋」を背伸びしてギリギリで買ってるとか
アホすぎwww
会社でも問題起こしたり不正に手を出すタイプだから
俺が人事なら会議室へタワマンフルローン組を呼び出して
1ヶ月前の解雇予告を笑いながら通知してやるよw
>>196
俺も埼玉のUR住んでたことあって60m2で月12万払ってたわ
更新料ないけど20年住んだら3000万弱になる
そしてすぐ近くに70m2台の3000万〜4000万の新築マンション立つんだぜえええ！！ >>189
富裕層にはそりゃ勝ち組だが
ちょっと背伸びしてる層は負け組だろ
地方と同じ物に無駄に金払わなきゃならないわけだし >>201
通勤の人間に合わせるのは当然だ
昔の神奈川埼玉千葉のちょっと奥に買って父親2時間通勤当たり前とかの方が異常なんだよ 昨日のニュースだと東京23区は初めての転出超過で
一番転入が多かったのは神奈川・埼玉・千葉だった
自分は6000万円未満（80平米）で都心部に住んでるから
郊外ならそんなに高い物件を選ばなくていいのにって率直に思うわ
>>208
東京ジャカルタラゴスが、短時間睡眠で世界一を争ってるのもそれが原因だからな、都市圏が過密しすぎているゆえの、あまりに長すぎる通勤時間
これが睡眠時間を圧迫する >>209
埼玉神奈川千葉だと、園の送迎に間に合わなくなるんだよ。
職場内預かりといえど、まさか満員電車に幼児を連れて行くわけにはいかんし
東京ってとことん単身者向けの街なんだ
ファミリーが住めないつくりになってる ローン金利が下がっても需要が増えて住宅が上がるから意味ねーじゃんと思った今日この頃
大阪とか福岡で仕事あるなら、移住してもいいんじゃないかい
東京の７掛けとかで、もっと街の中に住める。通勤がくっそ楽
大阪名古屋福岡などに均等にわけた多極集中のほうが、ファミリーにとって絶対に暮らしやすい
地方住んでも子供が東京とか京阪神の大学に行ったら仕送り地獄が待ってるな
>>208
それはそう思ってる
ただ、今の市況なら賃貸一択 この前共稼ぎで、旦那は1億円の貯金貯めた夫婦が出てた
まさに6千万のマンションを夫婦で一括で買ってた
そこは子供なしぽいけど、普通に子供なしの計画で
共稼ぎなら、6千万マンションとか楽勝だろう
苦しいとかは子供作るから、良く考えるべきだった
>>217
俺は東京住まいだけど、子ども２人が北大に進学した。 >>208
バブル前後の親世代だな。
普通に千葉駅や大宮駅からさらにおくから都心のオフィスに通うとか割りと多かった。
高学歴大企業勤務でそんな通勤してたわけで。 >>215
あなたは頭よくないねw
東京本社→大阪営業所は左遷
大阪だと
住宅価格が東京の７掛けだとして
ボーナス等カットで
給与水準は東京の6掛けくらいと思っとけw
大阪は
中小企業の社長＞＞関西電力やNTT西日本等の一部大企業社員＞＞＞＞(希血の壁)＞＞＞＞部落階層
って極端すぎるカースト制度あるから
※ネイティブ関西弁が話せないと商売も縁談も破断するぜwww >>51
1980年頃だと、物価は、そこまで変わらないけど、バブル控えてるから、そのタイミングで売却出来てたら儲けられたかも。
せっかく手に入れた家を売るなんて、とんでもないと売らなかったらバブル崩壊後からの30年近くを地味に返済していくだけ。
家の価格自体はバブル前だから割安だっただろうけど、バブル崩壊して安くなった家の値段と比べて、インフレの影響とかで極端に価格差がある状態じゃなかったはず。
1970年とかなら、インフレによる価格差がけっこう大きかったと思うけど。 不労所得がワシの４倍近くある嫁。
一生付いていきます！
うちは関西本社の大手だが特に地方カーストは無いな
メーカーだからか
東京は家賃高いし仕事も忙しいし俺は地方行きたいぐらいだ
最近うちの職場いて笑えるのが
人事宛のパート採用の求人応募書類のなかに
月島のタワマン30数階の高層階住民の
旦那さんのほうが必死に応募してくるんだよw
「この人、3から始まる4桁の部屋番号のタワマン住民なのに、奥さんではなくて世帯主が応募してくるってヤバくない？ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ」
って本当にあるからまじウケるwww
>>229
オッサンその手はもう使えんよ
財務省が目付けたから所得税法改正が控えてる
お前こそ最新の情報集めたら？ >>228
離職や解雇も今どき当たり前
共働きフルタイム定年までっていう人生観がよくわからんw
転職でもさぁ
住所欄にタワマン書いてあったら
ローンヤバイって奴は会社のカネを盗みそうだから
住所でそいつを不採用にするじゃん 35年ローンは、10年ぐらいで「あと25年もあるのか・・・」って絶望的になるけど、
20年を超えるとちょっとだけゴールを感じることができて、また頑張る気になるらしい。
35年払う人はいないと思うけど
30才で買って65才まで払うと考えると恐ろしい借金だな
金余裕あって今マンション買いたいから買うって感じで、買った後の資産価値が落ちても高い時期に買ったんやし当たり前で、どうでもいいって人じゃなくて、
精一杯頑張ってローンで買うとか後悔しそう。
建設費高騰の原因だった中国のバブルは崩壊確定的な感じやし、
中国バブル崩壊の波や建材価格の暴落で、マンション価格が下がっていくことは既定路線と普通に予想出来るし。
金利やすいしヘタに繰り上げするよりは現金手元にあったほうがよくない？
死んだら団信でチャラになるんだしさ
会社の若い子に新築タワマン買ったパワーカップルいるけど、いざとなれば売ればいいって考えみたい。中古で6,000万なんて誰が買うんだろ家余り少子化の時代にと思ってしまう。
>>227
金持ちだから小遣い程度稼げたらいいんだろ
固定資産税分とか ローンは夫婦どちらか片方だけにしとけよ
たとえ共働きでも
>>222
関西弁が話せない私ですけど、全国で常にトップな成績ですね。
関西弁が話せる云々ではなくて、せっかちな関西人の特徴を掴んで相手を不快にさせないイライラさせない事が商売では大事。
迅速丁寧正確な仕事してれば関西弁がどうとか関係ないと思うねん。 当方R50の独身おっさん、現在1DKマンション賃貸8ﾏｿ物件在住
総資産が5000ﾏｿ突破したんで単身向けでもちっと広いトコに移りたいんだが、1LDK30～40㎡くらいの中古物件購入するのもありなんかな？
1ヶ月前なら買えたけど、もう買えないわ(´･ω･`)
![【共働きフルタイムファミリーの住宅ローン依存】首都圏新築マンションが6260万円……それでも [愛の戦士★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ucdQ8t7.jpg)
>>238
埼玉南部3000万5LDK中古戸建てだって数年前は瞬殺で売れてたけど
最近は売れるまで結構時間かかるようになってきたね ローン返すためだけに働くとか虚しいな
金ないなら安い住宅でも買って金貯めとけよ
旧借地権つき住宅なら都内でも800万くらいで買えるだろ
これからまだまだ上がるんだろうな。コロナ禍で世界中でいくら金刷ったんだよ。まだまだバブルなんてレベルちゃうやろ
東京一極集中に対して一番効果的なのは、東京に本社を構える企業に対する法人税率を上げること
>>222
別に結婚相手にネイティブの関西弁を求める奴とかそこまで多くはないでしょ >>150
会社と家の往復してるだけが便利なだけだからなw パワーカップルって夫婦共に総合職ってことだろ？いつ転勤になるかもわからんのに馬鹿じゃね？
>>208
昭和の時代はそうだったね、平成で都心回帰になりつつある
共働き夫婦なら、余計に互いの職場近くに住みたがるだろうね >>208
昭和の時代はそうだったね、平成で都心回帰になりつつある
共働き夫婦なら、余計に互いの職場近くに住みたがるだろうね >>250
職場と家が近いと、ちょっと用事で帰ったりも出来て便利なのよね >>244
ほぼ株式に全振りとはなかなかリスキーだな >>238
場所次第では
駅近と学区良い治安良し、利便性良いところは、40年前と変わらない値段で売ってる ある意味金融緩和の犠牲者と言えるｗ
このユダヤに押し付けられた利子型資本主義社会って
お前らみたいな資産も無いのに大借金背負う奴が犠牲になって存続しているっていい加減学んだほうがいいよｗ
>>197
西東京市ならチラシで5000万でも実際の取引価格は3000万だろ >>237
いくら低金利でも無金利じゃないんだから
手元に残した現金をその金利以上で100%確実に運用できる自信がないなら
やっぱり繰り上げのほうが良いと思うの。完済したときの爽快な気分プライスレス。 1％でも借りないと損くらいに安い
これで借りないという選択肢とるなら、もうすべてがハイリスク
たしかに進んでる大手だとテレワークの浸透だったり、転勤がない働き方になったり都内にこだわらなくていい風潮になってきてるけど、子供の学校のことを考えると都内にとなるのではないか。
どうしても郊外や地方になると低所得層の家庭と交わる比率が高くなるから、、
>>17
その頃は預金金利も同じくらいだろうから差し引き実質1%くらいだろ。 今役員になれる人以外は55歳で役職定年で年収300万で平社員になる。
40才で家買ったとして残り20年どうやってローン払うんだろう？退職金でも足りよ。
今は材料から職人の単価まで全部あがってるからな
警備員すら高くなってる
もう安くなるとはないね
>>11
35年で住宅ローン減税終わったら繰上げ返済するか、投資に回す方が賢い。 借金返済に縛られる数十年間は地獄だよ
離婚できない、病気の恐怖、リストラの恐怖、転職できない、近所トラブルの恐怖
俺は後悔した
借りる時は役職定年が遠い先で実感がない。
ペアローンで買えるカップルのホワイトな日本大手企業にはついてまわる。
外資なら無いけどな、リストラされるけどwww
5年を越えたあたりから
このがんじがらめの生活を維持するストレスに疲れたよね
減らない住宅ローン
騙されたなと思ったよ
震災や病気恐れるなら住宅ローン組んどいたほうがいいよ
>>263
＞どうしても郊外や地方になると低所得層の家庭と交わる比率が高くなるから、、
これは決して悪い事ではないよ
そういう奴と交わる事で精神的に強くなる >>246
資本主義の成果な
株式・割賦制(ローン)・担保
これらは昔の頭いい人が考えた未来永劫続く奴隷制度 借金のことばかり目が行くけど、バランスシートでいうと売れる資産と負債が両立になるわけで事実上の負債は小さいんじゃない？
値が下がらなければ益になるわけで
>>260
>完済したときの爽快な気分プライスレス
自営業なんで払える現金あるけど運転資金だと思って留保してるが
借入残債＜現金になった時心底安堵したのを思い出したわ。 借上社宅制度もない弱小企業勤めは、家買わないと都内住めないんだから大変だな
>>248
メディアも東京一極じゃなくて、全国の魅力を伝えるべき。
他地方の事は、興味もって知ろうとしないと、詳しくなれないのに、東京だけは住んでもいないのに、勝手に色んな情報が飛び込んで来るって異常やし。 >>280
地方どころか少し郊外に出るだけで車社会だからね。
車持つと単純に毎年100万がかかる計算だから物件が3000万でも30年住んだら変わらない。
なら首都圏の駅近マンションでいーやってなる。 >>279
借り上げ社宅制度って、夫の会社は10年縛りだったし、世帯主が健康な間じゃないと団信に制限がついて下りにくくなるからね
家買えば、少なくはなるけど住宅手当つく
都内住まいじゃないけど、両親の家や家族の生活の変化で買うタイミングが出ることもあるよ ＞ローンヤバイって奴は会社のカネを盗みそう
銀行員でさえ、チョンボやっちゃう時代だからねえwww
>>263
郊外や地方でも、学区良い場所は地価も高いよ
地価の安い場所に住んで私立に通わせる人もたまにいるけどね…
こればかりは家族とよく話し合いだね ＞首都直下地震が起きたらローン破産者だらけになる
つまり二重ローンで一生苦しむってことだよ
皆ギスギスとなり半分くらいはローンも家族も破綻するみたいだよ？マンソンデべがメディアの
スポンサーだから都合の悪いニュースは一切報じてこなかったけど。。
>>282
郊外どころか地名自体は都市部だけど駅からバス距離になるだけでほぼ車社会になるのは実感した >>275
そういうのは大人になってからで十分なんだわ
学生時代にサービス業バイトやるだけでも腐るほど触れ合えるし
良いとこの人達が多い医師弁護士なんてしょっちゅう最底辺と接してる
下手に精神が未熟で逃げかたも知らない子供の頃関わるとその後の人生がぶっ壊される恐れすらあるからな >>280
メディアに何期待してるん？単なる洗脳装置やで？www 離婚とかになったら大変やな
それも片方の有責離婚だったら自己破産待ったなし
>>11
え？一生賃貸？
残り60年くらい家賃払うの？w >>289
医師弁護士でも代々の医師弁護士家系なら分かるけど、そうじゃなければ大して生活レベルなんて変わらないよ。
うちは全く財産なんてない家だけど、嫁の家はそれなりの資産家。
だけど生活レベルなんて変わらないよ。
たまに嫁にあなたの家は学が低いってディスられるくらいで。
うちの両親は中卒、嫁の家は両親大卒。
そりゃディスられるかw >>263
東京のほうがガチの低所得層に会いそうなもんだが
郊外は持ち家買える層ばかりだし
田舎は低所得そうに見えても土地持ってて手持ちの現金が少ないだけだもんな >>49
戸建ては土地を売却するか建物を立て直すか、自分の判断だけで
できるけどマンションは自分一人の力では何も出来ないからな。 >>295
壊滅的な地震が起きた場合はマンションの方が人数多いから逆に楽じゃない？
集団で弁護士雇って行政に働きかけて再開発なりを進められる。
戸建てだと個別に対応になるからどうしても弱い。
通常の建替え等だと、戸建の方が圧倒的に楽なのは間違いないと思う。
マンションは法律が変わらない限り建て替えは苦戦必死。 >>296
問題は火山灰だ、オフィスやマンションなどあまりに規模がでかすぎるインフラ施設について、数ヶ月から数年の下水づまりが避けられない
投資用で寝かせられる方ならいいが
そこを唯一の拠り所として住んでるのならキツイよ
その数十年後の資産価値数百万から一千万のペイと、数年の都内の仮設トイレ暮らし、天秤にかけると >>296
僕の考えた幼稚な策はいらない。
阪神淡路大震災で分かってる。
話しはまとまらないし、行政は個々の問題には関知しないw つか、夫婦共働きでブラック労働を｢パワーカップル｣とか誤魔化して不動産屋にぼられてる時点で悲劇なんだけどな、本人は自覚出来ないというかしたくないだろうけど。
会社の20代後半の部下も
30代で購入予定を前倒しして買ったな
リモートワークが定着してるなか
郊外の戸建てと悩んだ結果
結局、色々便利な都心部のマンションを選んだね
>>243
止めとけ。
ワンルームはバブルの頃でさえ現場監督がこんなもんに大金払うのはアホだと言ってた。 高学歴層も昔は嫁が専業主婦かパートで郊外に戸建て、長距離通勤がモデルケースだったけど、いまは夫婦で高学歴で総合職や専門職のいわゆるパワーカップルで都心にタワマンを買うがモデルケースになってるのは確かだね。
郊外に買うというのはちょっと負け組だと思われる脅迫観念でもあるのか。
>>303
経済が衰退すると大都市の周辺部や近郊も衰退するんだよ。
今の若年世帯の親がニュータウンに華やかなりし頃に入居した世代辺りかな?その子供である彼等はそのニュータウンが衰退していく様を見せつけられながら育ったわけだ。
一方、都区内でオフィス需要の後退と建設立地規制緩和等々で住宅が大量供給され生活利便施設も充実してきた。
だったら、地方から東京への流入同様、東京近郊周辺部から都区内へ人口移動がおこる。 ちなみに、今のデベロッパーの売りはタワマンよりも狭小戸建てらしい。
オープンハウスという狭小戸建て専門の建売業者がいてそこが今絶好調なんだと。
15年ぐらい前にかったけどローンあと5年だわ
子供大きくなるしローン終わり次第教育費か。
しかし昔だと1馬力でローン組めたけど、今倍近いから都内は共働き前提なんだな
子供1人か2人分の金を家に充ててるってことだな
子なし夫婦も多いしな
>>305
２３区の住宅供給が進んだのもあるよね。あといまの30～40代の高学歴層は親が郊外で長距離通勤してる姿を見ててああなりたくないという想いが強そう。あとは総中流への反発かなぁ。勝ってることを住んでる場所で誇示したい心理かな。 >>306
そうだよ。
都心の駅近くはもう売り物が殆んど出てこない。
俺は中央線の快速駅徒歩10分以内の狭小だが
大手の住友林業でさえ売ってくれってダイレクトメール来る。
と言っても売っても3000万台だろうし、逆に同地域に同程度の
家を探したところで6000万台以上に金が掛かるから売る人なんかいるはずがない。 マンションに6000万とか
いくら東京は賃金が良いとはいえ、家に全部持ってかれた上にお受験で重い教育費とかw
6000万とかサラリーマンが買う家ではないよ、東京は異常だよ
戸建ても買えない
車も持たない
子供の送り迎えは自転車
都会人って生きてて楽しいとは思えない
庭で子供とキャッチボールとかしないんだろうね
昔は金利で支払いが２倍になるなんて言われたものが、低金利に加えて税金の補填で、支払額が減るんだもの、高額になるよね。
まあ、これまで苦労もせずにバラ色の未来を夢見た方々はこれから苦しむと思うよ。変動金利はキツイからね。
>>1
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このスレは負け犬の掃き溜めになりました。(但しFD830本人は除く)
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トラックのタイヤで轢く 2chb.net/r/truck/1481029571
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俺様はナマポ障害年金嫁子供逃亡だけど負け犬ちゃう勝ち組の42歳の無敵の神だぜコラｗｗｗｗ FD830EE https://twitter.com/FD830AS
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今都内のの部屋賃貸マンションだけど気に入ってて月11万
二駅利用徒歩5分と徒歩10分
あと10年たったら子供が大きくなるから住み替えたい
10年住んでも1300万程度
30年も住まないと思うけど、30年住んでも4000万以下(税込)
>>309
違うよー。アベノミクスで好景気しか体験してないから、金利で苦しむなんて想像できない世代でしょ。 >>314
公園でキャッチボールならするぞ
庭…w地方の人はなんで日曜日まで労働してるの？(庭の掃除や植木の手入れ) >>317
管理費考えるとお得な気がする
子供の性別次第だけど、女の子ならありな気がする >>319
土日にやってる人なんていないぞ
大抵平日の朝とか夕方だわ >>1
共働きで世帯収入が多いから、か。
それ、どっちかが働けなくなったら詰むってことなんじゃ...？ 金利安くて、ローン控除あるから使わないと損でしょ
って思って7000万で去年買った
まあローン組んだのは2000万だけだけどな
フルローンする奴とか男らしくて凄いわ
>>320
去年は減りましたよ。何十年ぶりでね。価格も落ちるから資産家の夢は敗れるのよ。パワーカップルって煽られて、銀行に金を一生かけて運ぶのよ。何かあれば抵当権実行されて無くなるけどね。 >>323
離婚したらアウトだな
財産分与でも揉める >>303
まさにその高学歴層の共働き40代前半で世帯年収2000万円超だが
7100万円の郊外駅近狭小戸建だわ
>>304
それはそうなりそうだわw
公立小だが、半分以上は私立中に行く >>321
性別関係あるもんなのかな
女児一人っ子だからよゆー
何もミエはって戸建買うことない、どうせ30年後にはゴミだしな >>318
３０代後半以上ならリーマンショックも民主党政権時代も社会人で経験してるけどね。
確かにいまの低金利や住宅ローン減税も後押ししてるね。変動金利で金利が上昇しだしたらきつくなってくるねぇ すこし郊外に2500万から3000万くらいの買って余力残した方が良いと思う
離婚したときも面倒だし
>>323
そうだよ。でも、大丈夫、親から貰う気だからね。 >>322
おつかれ…ワイは都が整備してくれた隣接の公園でいいわ >>331
そこまで安いのは少し郊外のレベルじゃないと思うぞ またリーマンショックみたいな状況が起きれば地価は大きく下がるだろうけどね。
あの時はアメリカフロリダのプール付き豪邸が5000万円にまで落ちててTVでやってた。
あの時に俺に金があったら買って５倍以上でうってtんだろうけどなw
>>329
都会は一人っ子当たり前だなぁ
うちは3人で丁度いい感じ
収入が多ければもう１人欲しいわ >>331
それもありだけど、郊外だと売却価格ゼロだし
学校ゴミだから結局塾や都内の大学行かせたりしてトントン 30年ローンなんて、今の時代によくまあ、組めるよな・・・・
30年という年月は、携帯電話やパソコンどころか自動改札機すら未普及が多かった時代が全く別世界になるくらいの時間なのにな
勤めてる会社が30年以内に無事にあるか、会社があっても人間が不要になって失業するか
可能性としてはメチャクチャ考えられるよな
>>331
そういうことはナイショ！
ここにも金ある自慢の変態ばかりでしよ。リスクとか考えないから、どんどん金使わせて、景気を良くしてもらわないとね。 >>336
一人っ子当たり前やな
40%が2人きょうだい、40%が一人っ子、残りの20%その他って感じ >>319
東京人ってこういい発想になるんよね、だから狭小戸建てのわずかな空地もコンクリートで固める、庭の手入れとか植裁とかウザい面倒だと。
あと、狭小戸建てエリアは隣り近所の付き合いとか全くないからね、当然前の道路とか隣地から建物内が見える構造じゃないし、見ようものなら警察を呼ばれる。 >>230
馬鹿なんだろうけど書き込む前に自分のレス1回音読してみようや >>333
都会人は通勤でヘロヘロだからな
今はリモートか
田舎はまったく歩かないから、運動しないと寿命が縮むのよ 15年前に4000万の物件が7000万近い査定なんだが、本当なのか。
5年で完済したら住み替えしたいけど、最近の新築だと管理費高くね？
>>341
極小戸建てはカッペが東京に来てなんか間違って頑張って買っちゃうやつw玄関開けたらいきなり階段
都民が買うかよ
ちょっと考えればマンションのが有効生活面積広いってわかる >>344
だから一生懸命電車で通勤してるのは上京カッペ組
土地勘ないんだろな
うまくやれば自転車通勤か普通にマイカー通勤
月に一回くらいしか電車乗らないわ >>345
世界的なインフレで建材が高くなってるからね
今は中古物件の方が新築より実は良質なので中古の価格が下がらない >>341
狭小住宅なんて資産価値無いからね。大体、定期補修なんてしないから使い捨てになるよね。コンクリも腐るしね。 >>347
それでも｢俺の自由にできる俺だけの土地空間｣の魅力にかてないらしい。実は違うんだけどねｗ 賃貸価格も分譲価格も上がりすぎ
人口減るんだからあと10年もすれば価格落ち着くだろ
段階の世代は寿命だし
世の中にある程度安定した仕事のイスが限られているのに
パワーカップルは1世帯で2つもそのイスを使っているんだよな
かと言って、子供を2世帯分（4人）産むわけでは無い
一方では、非正規の男女が結婚できなかったり、結婚しても子供を持てなかったりするのに・・・
>>344
リモートは別としても神奈川埼玉千葉から長距離通勤してる人は相当減ってきてる。職住近接にだいぶなってる。
やはりかつてよりダブルインカムの夫婦が増えたこともあると思う。 >>345
本当だよ。売るならば今だよ。不動産価格は上がるのはゆっくりたげど落ちるときはガタッて落ちるからね。 でも結局、「俺の家、今値段上がってる」と言ってても本当に売った奴見たことないんだけど
なんで儲かるのに売らないんだろ
エレベーターで近所の人と出会いたくないってマンション住民の悩みの方がキツいと思うけどね。
戸建ては玄関ドア開ける時に隣と鉢合わせとかないし。
>>352
つうか、大半は出来ないと思うよ。
都区内の狭小戸建ての大半は敷地後退距離を隣地同意特例を使って緩和して建てているから、これ新規建売分譲時は纏めて建てるからいいけどその後に弄る時はマジに隣地の了承が必要になる。 >>358
そりゃあ、次に住む場所の費用もいるし、引っ越しがあるから何となく、そのままだべ。 >>24
それ
実際は月16万のローンだけでは済まない
管理費プラス駐車場別ってとこもたまにあったり 自分は現在30代後半、嫁は30代前半で世帯年収2200万くらい。
40代後半になる頃には世帯年収3000万近くにはなりそうだが、
都心のマンション買うべきかどうか真剣に悩み中。
もうちょっと下がらんかなあ。
>>359
そういう人は戸建て買っても同じような悩みになると思うよ
庭に出てお隣さんに会いたくないとか
洗濯物も干せないわーとか >>347
２３区だと持ち家の居住面積が広いのは世田谷や葛飾区
どちらも戸建が強いエリア
ほぼマンションしかない港区や中央区など
の地域は居住面積が狭い すごいなあ
うちはド田舎で共働きだけど住宅ローンはあと1000万、子ども1人私立小学校通わせてるくらいだなあ
官報見ると自己破産してる人って東京圧倒的に多い
もん
みんな無理して借金しないでね
>>362
じゃあ価値上がってる意味無いじゃん
そろそろ売る？って時には価値ないだろうし >>366
団塊世代が35年ローンで買った戸建てがバンバン売りに出されてるぞ
もう売れないから立て看板まで出してる
あと極小戸建ての話してたんだけどね >>349
3年くらい電車のってないや。。。
>>356
田舎はどっちかと言うと長距離通勤増えてるなぁ 県をまたいだ高速通勤 京阪神は地価安いんだね
まあ賃金も低いんだろうけど
こんな地震大国で島国どこに住んでも一緒なのにｗｗｗｗ
バカで低能な日本人って恥ずかしい、こんなネタやらんでもいいのに
>>368
不動産購入は資産を増やすって考えが浅ましいのよ。自分が生活するための道具なのよ。だから、家は金があるからどこどこで、では無くて趣味で何したいからとか、実利を選ばないとねー。 >>365
そこいらが従来のニュータウンの庭付き一戸建てと狭小戸建てのライフスタイルの違いになってるかと。
従来のニュータウン一戸建てが曲がりなりにも庭を作って街の景観に寄与してるのに対し、狭小戸建ては観られる事そのものを拒否してる構造だから。 >>372
今からだと絶対ないわな。
災害や暴落が怖すぎる 6000万借金する前に官報の自己破産者見るといいよ
大都市でも申請少ない都市とか、逆に地方で多いとことか傾向があるよ
23区でもさ
田園調布とか豪邸多かったけど
後に続かず手放す人が増えて空き家は廃墟が増えてゴーストタウン
と聞いた
田園調布の豪邸って地価安くなりつつあるかな？
安くなったら買おうと思ったけど、最後は実家に暮らすしかないな
>>364
下がったら下がったで、もっと下がらないかなと思うし
買って下がったらうわわわわって思うだけだし
賃貸っていう手もありだと思うし
上がり下がり気にせずにタイミングだけで買うのもありだと思うよ 近くの階で出火されたら住めなくなっちゃうからマンションは買えない
>>370
親と祖父母の家が二件あって二つとも相続するからどっちかに出すか、定期借地権とかで売ってその所得で二世帯買ってもいい(子供が望むなら)
子供と住まないならコンパクトな介護付きマンション借りてもいいし、相続した土地は子供にあげる >>376
狭小戸建て
って他人の自宅と自分の自宅との距離が
やたら近い場合も多いんだっけ？ >>382
それをいったらペンシル戸建てなんて隣が燃えたらアウトでしょ。 >>378
金融関係者かい、趣味で属性見ないからね。ただ、地銀もローンに貸し込んでるから、そろそろ切る準備してるんだろうな。。怖い怖い。 車必須の人間だから都内のマンション6000万は出せないな
東京は駐車場代高すぎマンション管理費も高すぎて
無駄に金払わされてる感が嫌
想像を絶する世界だなさすが勝ち組
うちなんてさいたまの駅徒歩無理の築8年中古戸建て1900万一括払いw
クソみたいな立地なのに4年前に買った時より今は周りの中古相場
数百万上がってて驚いたローンが無いから一人っ子に
教育資金湯水の如く使ってる
中古でいいじゃん
新築なんて買った瞬間に3割価値落ちる
>>369
大田区や世田谷区はなあｗ
老朽２階木造一戸建てが取り壊されて、
敷地を三つか四つに分割されて(五つの場合も)、
それぞれにワンルームを三つ重ねたような狭小三階建てが建つのが相場になってるｗ 面積の狭いエリアに大勢住むとなったら
もはや建物を上に伸ばして部屋数増やすしかないからな
香港とかシンガポールのように
>>391
それ千葉でも同じこと起きてるで
リモートワークの普及で >>379
そんなブランドに狭小住宅で価値を下げるって構図ですよー。 横浜の人がマンションの駐車場から車出すのに20分くらい待つとか言ってたなw
なんかのギャグだな
>>394
ブランド維持から入居者増やすためには
妥協もやむを得ない
となったのでしょうね 高いねー
誰がどんな境遇の人が買わされるの？
ちょっとだけ外せばいくらでもお釣りくるよ？
大宮とか浦和とかさ（埼玉だけどね
見栄より実利を取った方が良いと思うけどねぇ
これでも売れまくってるからな
外国人が投資目的で買ってるのが原因
ニセコと同じで外人が買うと値は上がる
>>398
それこそ1980年代に流行った土地ころがし
って奴ですかね？ >>397
不動産屋にしっかり嵌められて、夢を見てしまうのですよ。それが嘘でもね！ どんなに立地良くても狭い家だけはほんと無理
個人部屋の無い父親とかどこでくつろいでんのリビングきつい
>>384
東京以外は違うだろうが、
東京都区内だと住宅建てるときの敷地後退距離が本来1メートル以上無ければならないところを、隣地関係者の承諾を得れば数十センチまで緩和できる措置があったと憶えてる。
で、敷地を分割して住宅建てる時はそもそもの隣地が同じデベロッパーの土地なので何の憂いもなく緩和措置を使用できる。
つまり、覗ける程に近接しても問題なしｗ >>388
車必須だと戸建てになるね
駐車場代に月3万払ったら30年で1千万
若いうちに駐車場あり戸建て買っちまった方が得
戸建てなら駐車場分も減税になるし >>383
賃貸派はだいたい相続できる家があるよね
うちもそう
でもうちの場合売って兄弟３人で分けるから2～3000万入って
それプラス貯金で新築建てるか中古戸建て一括購入しようと思ってる >>399
そして、怖い人に盗まれるのですね。リーマンショック後にありましがね。 超氷河期世代だけど、良かったのは家賃補助で都心のタワマンに3万程度で住めている
都会のタワーホテルに連泊すると隣のビルのヘリポートの赤いランプが眩しくて目が覚めちゃうけど
ああいう高さに借金して定住する人尊敬する
駐車場が遠すぎてつらいし
>>402
立地の良さって駅近とかかな？
地方都市の駅前の書店が近くの百貨店のスペースに移転したからなあ
駅前も地価が高いからかな？ >>407
お疲れさまです。深谷の名産はネギですか？ >>403
埼玉県内でも東京に近い地域の
自宅と自宅との間がやたら近いのを見た事があったような・・・ >>399
マイロンサムカウボーイで学んだ
大勢の人間が欲しがらないものであっても、
世界でたった2人の大金持ちが欲しがれば値段が上がるわけだわ 高いな
うちの周りだと4000万もあればソコソコの一軒家建つのに
>>405
好き好んで住みたい場所でもないけど、夫婦とも実家が都内で最後はどうにかなるだろうみたいな甘えがあるよね どうせ団信組むんだから別にどうでもよくね
ローンの毎月の支払額を賃貸で払う額レベルに抑えておけばいいだけ
さらに管理費や修繕積みたて金で、家賃払えるじゃんて金額払うんだよな…
首都圏ファミリー向けマンション販売の会社の株買ってたら爆上げきたわ
>>413
草加、川口、和光あたりだとそんな感じでしょ >>412
ネギ以外はブロッコリーかな(。・ω・。) >>417
経年劣化による資産価値減少あるし、家賃払ったほうがよくね？ 戸建ての良いところは売って住み替えるよりもリフォームや
建て替えした方が安く付く事。
管理費や修繕積立費、共用費が掛からない。
固定資産税も木造なら安く付く。
どうせマンションだって殆んど70平米以下なら狭小住宅の方が
ランニングコストは安くなるのさ。
>>393
単なる独断ではあるけど、
リモートワークってタワマン暮しや狭小戸建て暮らしの闇の面を暴き出す事になるような気がする。
両方とも本来は｢寝倉徹した空間｣だからね、２４時間そこにいる事を想定してないかと。
だから(今でもチラホラだけど)｢うちの前の道路の人間がウザい｣だの｢近所の公園で遊ぶ子供が煩い｣だのその手の話が公害問題みたく大きな声になって来る可能性がたかい。 >>404
駐車場代に一千万とか泣けるな
地方で駐車場代1.5万でもムカついてるのに
でも今のとこ賃貸の方が気楽で戸建てを買うに至ってない
そっちの方が得なのは分かってるんだけどね 大田区西側の山手エリアだと大昔にたてられたであろう広い庭付き戸建てで古い木造住宅みたいなのを見かけるよね。昔は山林だらけの田舎だった名残で。それがマンションやペンシル戸建てに生まれ変わる構図ね
>>397
大宮浦和なら新築マンション2ldkで6,000万以上だよ >>416
甘えは草
むしろ相続無しで賃貸は不安になる 二拠点居住で良いじゃん
都心のマンションと千葉の奥地の戸建
>>427
都心ならともかく大宮あたりが一番もったいないなぁと感じる >>421
ブロッコリーは春蒔きかな？農家は儲かり出すと安定するから良いですねー。 低金利と住宅ローン減税があるので、借りているけど資産があってすぐにでも返せる人と、未来に払ええばいいと考えている人の違いが大きすぎて可哀相。
そい、宮城県は仙台市に平屋住宅専門のハウジングメーカーがあったなあｗラジオＣＭもやってた。
本来、不動産って使ってナンボだろいしそのために管理保守の手間を負担するってのが普通の感覚だと思う。
ムサコのウンコタワマンのときの｢管理は不動産管理会社の責任でしょ?｣という無邪気な住民の発言に｢違うがなｗお前さん達が責任でしょ？｣と心の中で突っ込んでしまったｗ
>>422
住居を資産性メインで考えるやつってよくわからん
そういう輩はスケベ根性で高額のローン組んでるイメージ
そら過疎地で将来高確率で資産価値皆無になるようなとこは避けるだろうけど
>>434
それ以前に団信があるのにすぐに返してやろうなんて雇われはまず居ねえと思う >>429
とはいえ、無くてもURでもなんでもあるじゃん >>428
いやいや一台
関西だけど3LDK6000万するエリアなんよ
ここらは訳のわからんバブルだけど
賃貸は普通に安いので賃貸の方が絶対的に得w 家賃払うのと変わらないですよ、資産価値が全てですよと区分所有法も知らないパワーカップルとかいう情弱のアホ達を騙すお仕事してました
ごめんなさい
なぜこんなにバカなのか不思議で仕方なかった
>>433
夏撒き秋冬メインだけど冬撒き春採りも(。・ω・。)
ブロッコリー朝四時からヘッドライトしながら収穫だから俺はやらない(。・ω・。)
ネギしかやらん(。・ω・。) >>435
マンションは修繕費忘れる人が多くて、面白いよね。タワーマンションで大規模修繕しないとか意味不明なことしてるし。 でも歩いてららぽーと行けるって便利だしうらやましい
高層マンション車まで５分(。・ω・。)
俺は自宅から仕事場まで遠くて５分(。・ω・。)
お国の為に固定資産税たくさん払って頂きありがとー(。・ω・。)
>>440
ブロッコリーってそんなに朝早くから収穫なのね。。ネギも泥落として選別すると大変でしょう。ネギネギネギネギだ >>434
実際35年ローンといいつつ、平均して16年で返すわけだし
ローン破綻率が2%にもいかない低水準ってのもあるわけだし
なぜかローン＝貯蓄無のフルローンって思われているよな
たいていの人は、ローン残高－金融資産<0でやっているのに。 >>448
そりゃあ古いね。フルローンのエリサーさまが鴨ですよ。 >>449
そうなんだ。2021年のデータだからもっと新しいデータあるんだね。
参考のためにデータ見せてもらえると嬉しい。
データがないとか朝鮮レベルの妄想だから恥ずかしいことしないでしょw >>447
だいたい目見当(。・ω・。)
Lサイズが高値なら2L入れたり適当(。・ω・。)
2000本なら皮剥き１日で終わるよ(。・ω・。) うちのマンションが賃貸で3LDK駐車場込み11万なわけよ
隣のマンションが分譲で3LDK6000万プラス管理費、修繕積立、固定資産税、駐車場別だって
そりゃ設備とかのグレードは全然違うんだろうけど
駅近と平米数という基本スペックしか見てない自分からしたら
なんかすんません、いいんですかねって気分になる
>>441
なんかで読んだがタワマンでは修繕費ショックなるものが起きてるらしいな
積立金足りなくて各戸が何十万もの一時金払うかで住民同士がもめてるらしいし
新築分譲が3年だか4年で積立金3倍くらいにする決議が管理組合で採択されたとかもうむちゃくちゃｗ
怖いなｗ ２馬力・・・か実家太くないと
都内一等地持つのはほぼ無理
最低ライン世帯年収９００万以上カツカツ状態
でも土地ころがしかい？
共働きなら買えるだろ
まぁその分蔑ろにされた子供は…
>>455
新築販売時はデベロッパーが修繕積立金を意図的に低く設定して
いることが多い。管理組合がきちんと機能していれば、数年後に
修繕積立金水準を3倍ぐらいに引き上げるのはよくあること。 >>451
ネギは生育期間長いから大変でしょう。今が楽しい時期ですね。眠いから(^_^)/~ >>448
数字にすると2％は少なく感じるけど、これって毎年2％なので100人借りた人のうち10年後には20％
つまり50人に1人は住宅ローン破綻しているんですよ
そして予期せぬ給料減額で返済困難者はこの倍はいますよ >>25
うちは土地140坪
のべ床260m3くらいだけど、上だけで4500万したわ 土地はもらいもんだけど マンションタワー修繕費
当初より２～３倍なるのが常識
投資目的多いし住民同士（外国籍）いざこたあるし
おススメできない タワーマンション住みたいなら
賃貸住んでから買うのが賢者
だってこれから45歳定年制になるかもしれない
週休三日で減給になるかもしれない
自民と維新が解雇規制緩和して正社員を削減しようとしてるなか
いくらパワーカップルと言っても、勇気あるよなあ
>>460
2001年 100人が借金する
2002年 追加で0人が借金する
2003年 追加で0人が借金する
2004年 追加で0人が借金する
2005年 追加で0人が借金する
2006年 追加で0人が借金する
2007年 追加で0人が借金する
2007年 追加で0人が借金する
2009年 追加で0人が借金する
・・・・その場合、2%×10年で20%という計算は正しい。 西村吉正は「資産価格の高騰で国民の間に格差ができた。だからバブル潰し・正常化が最大の課題だというのが当時の多くの人たちの認識だった」と述べている
神奈川に転勤で引っ越した知人(夫婦子供1人の3人家族)から久々に連絡があり、サラッと自慢された
・現在は世田谷にマンションを購入して住んでいる
・最近メルセデスを購入
・有名人の子供も通う私立の小学校に通わせている
・夫は課長に昇級した
どこまで本当か判らなかったが、凄いですね！羨ましいって言って話を終わらせておいた
上場企業の課長職だから年収1000～1200万円くらいか？
会社の住宅補助があるにしろ使いすぎ
地方都市在住共働きのうちよりも世帯年収低いのに、よくやっていけるなと
>>453 引っ越す時、あなたは裸
マンションお方、財産（下手したら儲け >>467
ランクにもよるけどメルセデスなんて確定申告してる人がリースで乗る車。
普通のリーマンが自腹購入とかリセール悲惨でアホらしくなるよ。 >>468
持ち家マンションも引っ越す時に売れなかったら負債だぞw？ 金借りるなら民法とか基本の法律知識は一読しておきたいところ
家買うならファイナンシャルプランナーが役立ちます
3級なら簡単だし
>>469
ああいうのは経費用だもんね
サラリーマンで自腹で買う人もたまにいるけど
あれは謎だなあ >>468
もちろん差額で貯金と投資もできるよ
財産って不動産でないといけない決まりはないから >>1
東京都大田区、JR大森駅前の低層マンションのチラシ入ってた。高過ぎワロタ。
9階 16998万 84.76m2 @663
7階 17888万 98.28m2 @602
5階 10398万 65.13m2 @528
2階 7778万 54.20m2 @474
誰が買うんだよw >>72
親が持ち家派で
頭出すから買えって言うんだよね 神戸は御影のタワーレジデンスが最強
立地を見てみろ、
周りになにもない
>>479
10年住めば1.5倍ぐらいの価格で売れちゃうだろ。
それが23区内の物件。
新築が値上がりしてるって事は、中古物件も売値上がってる事だよ。 >>345
買い換えしようにも、新築物件高騰してるし
手数料と引越し代で数百万掛かる
それでも利益あるなら良いと思うよ ローンて、、借金依存症やねえ、、、
しかもマンションだと、分譲でも家賃(管理修繕費という家賃相当)が毎月発生
買ったのに家賃とか、、、そういう発想も無い人達なんだろうけど、、、
>>467
親族の会社の役員になってるとか、親から教育費や住宅の援助受けてるとかでは？ マンション購入層は、販売会社の｢家賃払うより買う方がいいですよ｣というフレーズに騙される人が90%超えている
購入者は、分譲なら家賃いらない、と思い込んでるからな
分譲も実質家賃が発生するのを知って驚愕するんだろうけど、、、
借金するような連中だから、後先考え無いんでしょうが、、、、
>>38
中国人オーナーが土地ころがしで建ててるんだと思う
あっちは不動産バブルが終わったのでもう儲けられない >>488
戸建て買う人にも、月々の支配い幾らで買えます、やってると思うよ
駅から遠くてバスや自転車利用の戸建てより、駅近選ぶ層もいるのだよ
戸建て用の土地は滅多に出ないからマンション選ぶしかない
母は戸建てが良くても、他3人が毎日電車使うとなると、駅近にしてあげたいってなったわ 普段、賃貸vs購入スレ見てるけど
ここは賃貸派もいて両者の意見みれていいわ
低金利だから借りないバカなんなの？
とか既に買った奴のマウントばかりで
>>475
しかも投資用ではなく実需でも買ってる
最近うちのマンションの共用廊下でも中国語が聴こえてくる >>17
毎年物価が上がって給料も鰻上りな時代だから借金いっぱいしたほうがお得な時代だったからな。
60年前なんて100万円で一軒家が買えたらしいしな。今の価値で2000万ぐらいや。
100万円借金してもインフレのおかげで10年ぐらいで完済できる。今の時代2000万を10年返済なんて無理だからな、それも余裕の労働時間で嫁は専業主婦で。
因みにその時代は公務員の初任給7000円程度、それが毎年3000円ぐらい上がる上昇率40%、借金なんてすぐ終わる。 6000万円以上は一般サラリーマンだと
両親から2000万円くらい引っ張ってこないと買えんな。
両親いかねがない場合は千葉や埼玉に行くしかないんだよね。
なぜ35年か
30年目の大規模修繕から逃げさせないため
かな？
成田周辺の限界ニュータウンだと50坪20万円。下手したら無料。
金ないならそっちの方まで行く方が幸せかもしれない。
>>498
家も修繕費かかるじゃん。
壁の塗り替えで軽く100万円飛ぶ。 戸建てもマンションも一長一短、賃貸持ち家も同じく
気候や住む人の事情、地域、延々と続く話題だね
金利上がったらやばいじゃん
アメリカ金利上がるぞ今年絶対
日本もインフレしだしたらあげるしかなくなる
世田谷とかだと築40年以上のマンションでも6000万で売ってるけど買う人いるんだろうか
石神井公園新築で5350万くらいの元団地マンションがあるけど、一瞬で完売しそう
22年問題は今年年末から出てくるって言う生産緑地の税金爆上がりってやつだね
練馬とか世田谷、多摩の市部が影響でかそうだけど
都心だと8000万くらいのマンションでも6000万くらいローン組んでるパワーカップル結構いるとか聞いたけどほんとかね
すごいリスキーに思えるが
>>48
離婚した時の事までは考えて無いけどな。
共働きでやっとの事で払っている状態だから、一人では到底払い切れない。 新綱島駅前のタワマンも完売しそうだな
ここも7000万とか8000万だった気がする
売り出し中の羽沢国大駅前のタワマンとか二俣川wや鶴ヶ峰wのタワマンも将来どうなるか気になるな
ただ、気になるのは今は良くてもあと10年経つとevの充電設備がないマンションの下落が始まったりする気がする
>>15
そのアメリカも一部地域では不動産が高騰し、高所得層でも家が買えなかったり家賃が払えなくて、トレーラーハウスに住んでたりするけどな。 夫婦の共有名義にしてると何かあった時地獄だと聞く
仲良くても何が起こるかわからないからね
>>508
借金も財産の内だからね。
当然借金も半分コ。
でも互いの稼ぎの額が世帯収入に占める割合は違うし色々揉める事は想像に難くない。 >>461
ウチは延床面積48坪、家だけで2800万だった。
一条工務店 面影橋の近く、オリジン電気の跡地の400戸近いマンションが夏前に完成するが、売れそうな雰囲気なさそうだが
年収500万で3000万のローン組める現実があるから、
世帯年収1200万クラスとかなら別に問題無いんじゃないの？？
DINKS &離婚しない、が必須条件になるレベル？？
>>499
管理費駐車場代あるじゃん
うちは植栽少ないから楽 東京は5億円くらい出さないとまともなマンション住めないで
>>514
マンションで問題になるのは、管理費用がオーバーする案件が発生した場合。
住民でも払える人もいれば払えない人もいる。
全住民から同意を取り付けなければいけないので、時間も掛かるし面倒。
戸建てだと即断即決も可能。
金がなければ先送りも出来るしね。 6000万の３５年ローンが月々16万で済むか？
22万くらいかかりそうだけど。
先日までの株安、来月も続落でバブル崩壊
競売物件わんさか、不動産完全に天井うったやんか
3.11のすぐ後に中央線駅前の中古ワンルーム一括購入(30代半ば）
最初の緊急事態宣言の時に仕事を辞め感染を避けてのんびり生活中
年寄りがやるようなバイトはいつかするかもしれないけど、基本もう働かないつもり
という人間からしたら、若い夫婦共働きで高いマンション買ってる人たちって、根本的に人生観が違うなあって感じがする
ウチのマンションの隣にあるスタバで毎朝こういう夫婦の通勤風景のんびり眺めながらコーヒー飲んでるわ
いまローン組むと地獄を見るやろ。ウイルスにワクチンに
戦争に火山地震。生き延びる事を優先して生活せな
2回目の大規模修繕で破綻するケースが多いらしい
機械式駐車場なんかあるマンションは確実に揉める
住宅ローンは一馬力で返済できる額にとどめておかないと先で何あるかわからんよ
勉強頑張って高学歴になって高収入職についてデキる嫁もらっても
都内に住んだら夫婦で不動産と教育費に金吸い取られるチキンレースに参加か
子供には地方都市で実家太い嫁もらってQOL高い生活してほしいわ
たまにこっち（首都圏）を拠点にする程度でいいんちゃうかね
>>523
そうです。離婚やパートナーが病気などをして一馬力になったら終わり。
無理なく返せる金額の郊外の中古マンションを買うとか、
あとは独身で居るのが今の世の中はクレバー 最近、クルマで国道なんかを走っていたら利息制限法などの過払い金請求で経営が苦しくなっていたサラ金の無人契約コーナーがやたら増えてきた気がするんだよね
>>524
都会に住むと横並びの価値観を受け入れざるを得ないからね パワーカップル増大ｗ
トンキンは離婚できない仮面夫婦で溢れかえるというわけか
地方で建売の小さな家を買って気持ちと時間に余裕の暮らしをした方が楽しいわ
やはり広くて安い土地にプレハブ置いてぽつんと一軒家みたいな低コストで悠々自適に
暮らすのが最適の選択か。
>>320
国策でわざとやってるんだぞ、ペアローン共働き田舎モンを取り込み続けないと東京は破綻してしまうが
でも出生率1.1で待機児童子供過密破綻している東京は、ペアローン共働きファミリーを供給すらできない >>17
うちの親もそれだったけど月の支払額5000円だった ペアローンなんて、嫁さん子供作れなくなるし
少子化に拍車がかかって、30年後のマンション買う人を減らすだけになると思うわ
折角の共働きなんだから、嫁の給料は手を付けずに取っとけよ
賃貸で十分だな
分譲は値上がりしすぎて定期借地のマンションが最近出てるけど買う奴は馬鹿だろ
東京に住む時点でQOLの高い暮らしは諦めてるんだろ
人間が住む環境じゃないしな
これは東京だからできる。
6000万といっても共働きなら3000万のローン。
亭主が、保育園の送迎や育休取るのも普通になった。女性も男性と同じ仕事してる産後も働くし、辞めさせることもできない。
離婚すれば、売却すれば、相応の額で精算できる。
老後も共働きなら、年金月30万以上だし金には困らない。
上司よりも世帯年収は、上だったりするからね。
なんか勘違いしてるやつ多いけど、こういう高額マンション買う人らって大抵本人たちも高学歴高収入だけど、そのまた親も金持ってるんだよな
だから頭金一千万くらいぽーんと出してくれる
そんで子供はいても1人くらいでジジババ総出で育てる感じ
もちろん妻の実家は東京な
こういう勝ち組が買ってる
一番やばいのは夫婦お互い地方出身で親に頼れず高収入だがカツカツのとこ
無理してペアローン組んで体なんて壊そうもんなら即マンション売らなきゃいけなくなる
>>538
他は納得でも子供が１人でいいっての価値観だけは共感できんわ >>538
昭和の家庭モデルなら子供4～6人産み育てられてた金で
子供1人か
少子化するわけだわなー アホだ。。
老後には住めないボロボロマンションになるのにw
>>540
妻の実家近くで高収入なのに子供が１人だけ
すごい賭けだと思うわ >>542
意味わかんないよね
その子が中高生で両親両祖父母からの圧に耐えかねて
マンションから飛んじゃったら何もかもパーやん 男の親から2000万、嫁親から1000万、自分達で1000万くらい頭金いれてるパターンが多いからローンなんて微々たるもんだよ、この手のカップルにとっては
別に一括で買えるけどローン持ってたほうが得だったりするからローン組んでるだけ
パワーカップルの親は大抵金持ってる、なんならもっと金持ってる祖父祖母までいるから金の心配なんて要らない
年収1200万独身だけど、内房線駅前家賃8万クルマはカローラで十分だわ。
たまの出勤はグリーン車でゆったり。
>>335
リーマンショックはおいしかったね
自分もあの時東京駅まで30分郊外駅まで5分の50坪の土地買って家現金一括で建てたけど土地は安いし建築費も不景気だからみんな仕事欲しくて安かった
この前査定してもらったら3倍になってた >>268
自己破産すればええやん
それかいざとなったら売ればいいし
だから都心の便利なところのマンション買うんだろ売りやすいから
人口減少がーとか言ってるけど減少してても東京都心なら全然売れる
地方で家持つのは負債にしかならないからダメ絶対 資産にならんもんをレバレッジかけて一生ラットレースかよ。労働したいやつだらけだなwww
こういう層は株式や投信、つみたてNISAとかやってる奴が多いだろうけど、この10年上げ基調だったが、ついに暴落もありえそう。気づいたときは大幅な含み損になったら心理的圧迫感すごそう。
金利も上がるかもだし。
>>519
食費とか生活費はどうしてるの？
ビットコインとかでfireできたとか？ 基本的に日本の土地は安いってのがある
東京ですらニューヨークやロンドンと比べると激安
最近は大阪もガンガン値上がりしてるが
それでも東京よりかなり安い
高額物件ほど経年での値上がりがすごいので
20年マンションですらフルリフォームしても買った値段より高く売れる
ちなみに駅近い&電車で10分で都心(百貨店がある)に行けるような場所な
35年ローンとか生き地獄にしか見えないわｗ
あたおかなんですか？ｗ
>>543
死ななくたって、障害出生率が1近いんだから孫の顔見たけりゃ 確率的に２人は子供いないといかんのにな 東京のパワカなんて、世帯年収2000万とかなんだから、
6000万のローンとか余裕だろ
8000万のマンションでも飛ぶように売れるんだから
パワーカップルなどと煽てられて買っちゃうのって超ハイリスクって思わないのかな？
どちらかの失職、結婚生活の解消やら居住地の利便性の変化に対応できないじゃん
しかも子育てに手を抜いて、子どもが悩みの種になったり近隣にご迷惑かけたりという恐ろしいリスクもある
引きこもりになれば、経済的心理的な負担は計り知れない
結局は全部自分たちに返ってくるのよ
>>461
嫁実家の土地が広い（330坪）んで片隅に家建てた（それでも延べ42坪）俺
嫁両親が死んで気付けば 母屋60坪 納屋12坪 車庫13坪 全部で127坪w
老朽化して急ぎの修繕箇所が皆無なのがせめてもの救い >>547
都心も高すぎて実は売れづらくなってるよ、既に4、5年前から
チラシなんかの売り出し価格と取引実態は全然違うから 高齢者に金持ちが多いから徒歩圏内で病院やスーパーにアクセスできる
駅近のマンションは即完売してるらしいね
>>558
値段の高い最上階から売れる物件を買うのが、リセールにも強い地域だよ 首都圏で新規にマンション建てられる場所ってあるのかね？
もうどこもいっぱいな感じだが
>>555
でもそのリスクって夫一馬力のローンも同じじゃないの？
パワカも年収1500万とかだろうし、それなら一馬力になってもなんとか払えるんじゃないの
マンションならリセールもしやすいし うちはもうずぐローン終わるよ。
今ある貯金で一括返済もできるけど、シミュレーションしてもらったら、一括返済しても
特に安くならんことがわかって、とりあえず団信も効いてるし放っておいてる。
今から5000万とかのローン組むのって怖そう。
戦争でもおっぱじまったらどうすんだ。
>>503
築40年以上のマンションは金属部分の劣化とか凄そう
何年住めるんだろうリセールしても資産価値ないよね… >>556
嫁実家に建てる人増えてるよね
少子化の賜物だわ 世帯収入なんて言ってる人達は基準が間違ってるんだよ。旦那一人でちゃんと稼げているか、それだけ。
>>562
マンションデベロッパーはクソみたいな土地を見つけては開発して宣伝広告費かけて高く売るのが得意だからね
今までの例だとゴミ捨て場の豊洲とかお台場、薄暗い工業地域の武蔵小杉、埋立脆弱地盤の新浦安、日雇労働者の街南千住
いまも何処かのクソ土地仕込んでるかもね >>491
バブルを経験した親を見ているとどちらでもいい気がする
人気の場所もどんどん変わるし 自称専門家さん達の予測
コロナ前:東京五輪後は東京のマンション価格は大暴落する
コロナ後:東京から地方へ人が大移動するからマンション価格は大暴落する
結局東京の人口は増え続けてるし、せいぜい東京から千葉埼玉など周辺に移動しただけ
専門家さん達の意見に騙されて山奥に引っ越したい人達に今の気持ちを聞いてみたい
こういうマンションて保育園とか学童サービスついてたりするの？
>>555
パワー持ってる人達は自身も稼ぐし賢いし各実家が太いから庶民が心配する事なんて無いんだよ
貧乏成り上がりの成金とは違うんだよ >>566
俺が次男で自由だからね、便利いいし仕事の絡みもあって現在地へ。
家が余っちゃうんだな結局、兄貴は遠方にいるから俺実家が結果的に余る
お袋が死ねば1000万位には最低なるんで売って折半しようと話してる。
政令指定都市の隣接なんで良かった、田舎じゃ持て余すわ。 ローン返済の為の数十年縛りとかアフォじゃないと
選べない選択やなｗｗｗｗ
>>567
俺だけなら800万しかないわ
流石に恥ずかしさを感じた 実家は東京の東側のショボい場所なんだけど、駅近なせいか最近古い家(豪邸でもない普通の大きさ)を壊して3分割ぐらいにして建て売りにされている
こんな地域でも6000万以上で売られていて驚く
>>575
東京、転出上回ったけど人口は増加してるんじゃなかったっけ？ 賃貸以外に住むのは偏差値40以下の情弱
なので俺は彼らを見下してる
>>567
そもそも妻の年収知らないや
正社員でフルに働いているけど、安いよと言って教えてくれない パワカが子供1～2人なのは晩婚のせいもあるのかな
金めちゃくちゃ稼ぐようになってから結婚が多いのかもしれん
だからせいぜい1人くらいしか産めない…
少子化なるわな
でもこれは日本だけじゃなく世界的にそうだからしょうがない
>>571
そんな短期予想なんかしてねーだろ
中長期的トレンドでは必ず下がるわアホ
大体住宅なんて何十年もローン払うもんやろ
「現金一括で買うんなら五輪後半年たっても下がってない」とか気にするのはわかるけどな 「東京オリンピックが終わったら暴落」
とか念佛みたいに書いてた人たちって、
さすがに恥ずかしくてネット自体も辞めてるだろ？
テレワークで済む仕事なら、投資じゃなくて消費のつもりで車を持って郊外の駅遠い戸建て2000万くらいのを買ったほうが精神衛生的によさそう。
中古一軒家300万まけてもらって現金一括払い(。・ω・。)
消費税かからないし300万まけてもらって良かった(。・ω・。)
もう高層マンションは無理そうだから、地下にマンション作ったらどうかな。
人工的な太陽光入れて、窓は液晶テレビでそれっぽい風景を映すの。
地下六十階建てとかさ。笑っちゃうでしょ。
>>587
かっけー！
と思ったのに笑っちゃうんかい
まあメンタル的に病みそうではある 35年も建物の一室に月15万払うのかよ
考えられん
あほかと
地方だと年収500稼ぐ女はほぼ居ないけど
東京だとそこそこの企業なら事務職のお姉ちゃんでも30代くらいで500いくんだよ、それが掃いて捨てて余るほど大量にいる
だからパワーカップルと呼ばれる層が大量にいる、それが普通で特別じゃない
ちなみに東京のそこそこの企業で事務職やれる女は容姿学歴家柄が一流の奴だけだからその時点で超パワー持ち
>>593
観光なのか、物件探しなのか
地方の繁華街を中国人がうろついてたな >>594
風俗で働いてもやっと500なのに(週3～4だけど)
事務で500か…
勉強すればよかった >>590
その可能性は考えてなかったけど、ジュエリーやブランド品みたいな高いものはよく近所の親に買って貰っているから実質自分より稼いでそう
貯金額は自分より確実に多いと思う >>595
しかも給与所得者限定だから
自営とかフリーランス含めたらかなり居るんだろうな >>453
それなら賃貸のがいいね
東京は賃貸のが高いイメージがあるけどたまたまなのかな？ 自分の会社潰れてバイト
家を維持する
息子のこどおじが大変になるから頑張ってきた
もう残りの寿命も少ない
家を売っぱらって地方に移住して余生を遊んで暮らしたい
妻が反対してる。
>>594
いまは昔のような単純インプットは派遣だし、正社員の事務といってもエリア総合職といってかなり判断をする業務になるからマーチ以上、難関女子大などの高学歴じゃないと500万もらえるような職にはつきにくい。エリア職だと住宅補助も出なかったりするから東京住み以外は厳しいのはたしかだね。 とにかくローン金利がアホみたいに安いからな
10年位前の売り文句は賃貸と同じ月額で新築買えますよ！だったのが
今や賃貸の月額より安いですよ！に変わったもんな
そりゃ本体価格も下げないよ
>>599
日本人は金貯めるの好きだからね
預金額なんか世界トップクラスでしょ
金持ってるけど使わない層もかなりいるよ >>602
スマン、ウチの嫁は専門卒だが茄子なんで800万円超える 転職したくても出来ないのも嫌なんだよね
パワハラ上司とかいないの？
>>599
自営、フリーランスは対象外、そもそも、ローンなんか出ない。 >>607
うちの親は自営業だけど、ローン組めてた。それは他に土地があるからもあるんだろうけど、友達もフリーランス夫婦だけど組めてはいるから無理でもないよ >>607
でるよ、確定申告を3年以上続けて、利益をそこそこ出して
税金をキチっと払って納税証明があれば審査は通る。 >>587
そういう、投資として不適切な開発案件が出てきてるから、そろそろ地価下がりそうね、なんですけどね。
容積率の緩和措置で地下に作ろうってのはワンルーム屋の考えそうな話だけど、維持コスト高いはずなのよね。計算したこと無いけど。 >>609
あっ、ごめん、そういう優良なみなさんは個別に検討して出すから、貸し倒れ少ないって事で理解してください。 >>611
俺は最初は旧住宅金融公庫で借りて3年目で借り換えて2年短縮したんだけど
旧住公は審査緩いけど民間は流石に提出書類が半端ない。
・同業種で10年以上の申告実績、出来れば赤字なし（俺は取得翌年赤字にしたが特殊事情でOK）
・取得税・住民税・社会保険料などの滞納がないこと
・許認可必要業種は公的な（営業許可証などの）証明書の写し提出
まあ普通っちゃ普通なんだけど担当者曰く審査通らないルーズな奴が結構いるらしい
申告額も大事だが 10年以上の申告実績 ←これが一番実績とみなされる
まあ俺は「奥さんの収入だけで充分以上だったですけど」と言われたw 早く言えや。 マンション買うやつアホ
こんなん前世紀から言われてることやん
ローンの類が一切無く、地方県庁所在地の一軒家に一人暮らしのオレこそが最強。
>>1
見栄
・政府の徴税の為の戦略消費揺動工作の犠牲者 >>615
ほんと離婚できないね。
冷えきったとしても、見栄のために仮面夫婦するか、換金しちゃうかか うちの周りは所謂高級住宅街なんだけど
外からやってきて無理して戸建てやマンション買った人たちが
最初はレクサスやベンツに乗って移住してくるのに
ほどなくするとみんな軽に乗り換えるんだよ
なんか悲しくなる
>>612
素晴らしいですね。給与所得者より、自営業のみなさんの方が収入多い人多いんですよね。税金対策して経費に積んでるしね。こういうところだと、エリサー自慢が多いのだけどね。
それと、地元民の土地持ち最強で、大体、相続とか修繕とか何も対策しないで、取り上げられて、狭小住宅になるのが多いかな。 >>579
人口も減ってるって記事みたよ
なんか２５年ぶりとか何とか 首都圏のマンションって投資資金の流入で上がってんじゃないの?
タワマンの大規模修繕時期が迫っているし、今はチキンレースになっていると思う。
共稼ぎで正社員、普通なら５００万づつで世帯１千万行くだろう
この前の人レベルの節約すれば、年に８００万貯金できる、8年で一括で買えるし
４０で無借金、その後、６０まで２０年間節約なら
世帯金融、１億６千万とマンションが残る
完全に勝ち組になれる、決して超すごい家庭ではない普通の家庭でできる
いかに世間て適当で、無能ばっかりかという事
>>619
申告所得額は多くないよ、そんなに儲かる職種じゃないし、個人事情税は払ってるけど。
まあ経費でウヤムヤになるぶんがあるから同年代のリーマンの平均より少し上くらいの感覚。
嫁の収入額のほうが遥かに多いw
これ言っちゃあれだが世帯収入的には多すぎる、社会保障費が半端じゃない。
相続は税改正が痛かったな、義親父が亡くなった時逃れる術がなかった。
ちょっと土地を減らす方向(売却)で考えているが売れば売ったで税金がwwwwwwwwwwww orz >>624
個人事業主は会社複数にして均して、節税とか色々ありますから、課税所得で比較したがるエリサーが多くて困るのよね。
最近は土地持ちが駐車場にして、少額宅地特例の準備してたり、高額マンション買って借金で資産額減らしたり、何でもありで凄いですよね。 大した稼ぎも見込めないくせに、見切り発車で上京してくる田舎者が最もバカだよ
死ぬまで家賃に苦しめられるだけの人生で終わり
逆にいえば、首都圏に親がローン完済してくれた持ち家がある人は勝ち組
>>621
タワマンは相続税対策が多いよ
30～40代の親は金持ってるの多いからね >>623
どこから突っ込んだらいいの(笑)(笑)(笑) 築18年１LDK 22億円
![【共働きフルタイムファミリーの住宅ローン依存】首都圏新築マンションが6260万円……それでも [愛の戦士★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/sOSvBjE.jpg)
>>625
コツは派手にしないで薄く長くやるところでしょうね、一気に儲けても税金払うだけ。
一つのプロジェクトが長くなる職種だから年度跨ぎの請求にして
その間に経費で落とせる修繕費を使うとか、色々やりようはある、ここは知恵比べ。
長く仕事しますよ、申告300万円切るくらいで10年人より長く働けば2500万円くらい
リーマンの退職金には届かないがまあ、それより完済が先だなw
相続税対策の借入は考えるのはやめた、率のいい商業ビル賃貸も、そこそこの利益が見込める賃貸オフィスビルも
もはや重荷になるだけ。 資産管理会社所有でいければあれだがもう手遅れ。
身軽に動けるのようにある程度以上は現金(流動化資産)保有にする。(いい時に金買っとけば…) >>630
地金は止めたほうが良いよ、結局、値上がりしても譲渡課税で取られるだけだし、豆金にしてもね。。長期保有にしないとだから資金は確実に寝るし。。 >>1
バブル崩壊したら、平成より悲惨になるだろうなw 敷地を分割って分筆と言うんだよw
不動産に疎いなら買うの止めとけ
片田舎の建売なら2000万ちょいで買えるからおよそ3倍だな
マンションなら売るときも金になるとはいえ高すぎ
>>582
没落先進国がそうなってるだけで、まともな先進国は出生率1.8と適度な投資移民を維持しながら、将来ＧＤＰも確保してる
無能な先進国だけ、極度な低出生率で没落してるだけでしょう 大丈夫だよ
返済するだけの資金はあるが、低金利だから「あえて」借金してるだけ！
とのことだから
そうだよね？
>>631
そんな沢山保有しないよ税金払うの嫌いだからw、人生リスクヘッジ 都内の平均的ファミリーが
ペアローンでバブル絶頂期の支払い総額と同じく額を支払わされてるんだから
こんなもん正気の沙汰ではない
東京一極集中は明確に失敗だったとわかる現象
終身雇用をあてにして住宅ローンを組むなんて随分と楽観的な社畜ですね。
無理しても買うのは在り
こういう所に住む層は民度が高い
ローンなんて場合によってはチャラになる可能性もあるし
正しい判断
>>641
自己破産したら前科者と同じ扱いになるだろうが なぜ親世代ができたチキンレースが自分たちも出来ると思えるのかが謎だな
つい最近高度成長期なんてあったか？w
借りれる金は借りたほうが特だろ
節約して貧乏暮らしとか
生きる意味あるんか？
墓場まで金は持っていけないぞ
65まで返済で五千万かりたわ
ボーナスなし
世帯年収１２００万くらい
ワンチャンどっちか死んだり
５代疾病で半分はチャラやし
ゆっくり返せば良いわ
>>642
それでええんやで
十分頑張った
それでええんや 終身雇用なんてもはや都市伝説状態、企業は早期退職が当たり前で５０代は希望退職で大半が追い出される展開が増えて
将来の収益の保障なんてまったく無いのにも数十年ローンやる自体もはや自殺行為に近いよな。
>>644
郊外の戸建の方が売れなくて夜逃げしてるわ 確かに恋愛して結婚するという美しい物語に憧れる人は多いと思います。
しかし、実際の結婚生活とは程遠いことは既婚者ほどよくわかっているはずです。
ここのポイントは、他人の汚いところを見なければいけないということに耐えられるかどうかなのです。
それは精神的にもそうですし、生活すると言うことは物理的にも相手の汚いところをみます。
私はこうした事実を嫌って、家族ごっこはするかもしれませんが、リアルで家族になろうという人は減っていくだろうと考えています。
>>650
まさか変動金利ではあるまいな
修繕積立金の値上げも計算に入れていて
子供もいないんだよな 資本主義社会は資本家にとっては楽園のような世界だが、労働者にとっては地獄そのものである。
川の上流にいる資本家は新鮮で美味しい水を飲めるが、下流に追いやられた労働者は汚れた水しか飲めない。汚れた水が当たり前だと思っている無自覚な労働者もいるからなおさら恐ろしい。
流しそうめん会場に設置された竹水路の上流で待ち構えている資本家だけが悠々と麺をすすり、下流にいる労働者は取りこぼされた数本の麺を必死にすくい取っている。
これが資本主義社会である。
>>653
郊外の戸建に6000万ローン組むアホは稀だから >>650
全然余裕だろう
郊外に注文でその値段じゃないなら売れるし >>657
実際に見に行ったけど2500で買って夜逃げしてるわ
コロナ前だと1250で売りに出てるのも見た
郊外の方が金無い奴らが無理して買うからねえ >>652
＞企業は早期退職が当たり前で５０代は希望退職で大半が追い出される展開が増えて
大企業ほどすでにその状態だよ
これから45歳定年だの週休三日制で減給だの解雇規制緩和の話が続々と
出てきてるのに、金利安だけでローンに飛びつくサラリーマンは勇気あるよな
アメリカ株もリーマンショック以上の大暴落が今後予想されてるのに >>4
そうなったら一括で返すだけだが？
インデックスファンドの利益>住宅ローンの金利
だから返してないだけ >>25延べ床60越えると減税にならんが
完全無視で建ててるのか？
坪30×150+200×X=6000
坪30万の家も安すぎるけれど土地7万ってーと駅から15～20分の東京から2時間とかの辺り？ 関東平野は火山灰で一撃だからな、人生をかけてペアローンなんてありえない
マンション買うひとは子供が学区だなんだ終わったら手放す予定なんじゃないの？
おれは不動産業も友達と片手間でやってるけれどそのつもりで買ったぞ
>>664
減税対象にならないのは超えた分だけだからな
ちょっとくらいオーバーしても
どうでも良いけど東京基準で面積決めないで欲しいわ
建物は減税は基準で建てても良いけど、土地はどうにもならん
田舎に良くあるバカでかい土地に、申し訳程度の家 非常に貧相
都会なら目立たないかも知れないが
結局140坪超の土地に、床80坪の家建てたよ
25じゃないけど >>666一昨年までは固定でも変動でも最安値だよ
ただ、これからだと固定が上がるだろうな
変動は動かんし優遇が限界まで来てるからこの先金利が上がったとしても固定より少し上かな？程度でおさまる
戦後からバブル挟んで今の金利の平均が4％
だから審査時は返済比率4％で計算する
フラットは貸し出し金利で計算するからコロナで収入落ちた人はフラット祭りがおきてた >>629 管理費・修繕で月27万か駐車場入れても34万
安いな22億のわりに >>667
どうせ手放すなら賃貸で安いとこ借りて浮いた分を貯蓄や投資でよくね？
売却するにも引っ越すにも手数料引越し代かかるし管理費勿体ない 23区建売戸建で土地値7500万＋建物代2000万の9500万
住宅ローンは5000万弱
さすがにこれなら残債割れは無いよな？
マンションは高すぎて怖くて買えなかった。
>>1
ボーナス払いだけはやめとけ。
いつ仕事無くなるかわからないから。
公務員は別。 >>673その考えが既に都内の人じゃないわけよ
安いとこっても安くない
購入して家賃より安いか同等の支払いにおさめるから家賃でローンはらって
売るとき値下がりしても賃貸より安くすんだとか
新築やタワマンを4～5年で買い換え繰り返す人だと売値が新築越えて家賃0で住めたとか
そんな話。
それに生命保険がわりに買うようなもんだから万が一のときはローンゼロ そこを目指す人がたくさんいる場所は高くても売れるんだから
高くて当たり前だし東京はずっとずっと一極集中って言われてる
20年前の23区の端っこだって結構高かったぞ
買ってる人たちは共働き＋双方の親から頭金援助有りだろうなー
だから実家にお金がない人と結婚するとそれだけで不利なのに
似たような収入のハズだからって思ってマネしてはいけない
科学的根拠でいうならば賃貸以外はありえない
なのでもう不動産は情弱しか騙せない
ただ情弱は必ず一定数いるのでカモにすればいい
>>680マンションってそこらで建てられないわけ
だから価格が落ち着くのよ
中古戸建ても家の価値0じゃないけど消費税かかるから建物をできることなら0にする
それが一人歩きして建物は価値がないからなんて話になるんだけどさぁ >>681あとは成増の駅20分くらいの埼玉との県境 単独でローン組んでたときは夫が死んじゃえば団信でチャラだったけど、この場合奥さんのローンは残るのか？
>>678
たしかにそんなに無理して都内に住もうって気持ちはわからん
生まれも育ちも東京だけど都内の学校って校庭が無くて
屋上がゴムの床で校庭がわりになってて子供ながらに息苦しかった
今は地方の高級住宅街だけど快適
この辺もバブルだけど地方だから賃貸はまだ安いんよ 結婚したてで夫婦共にまだ年収低くて無理しない家を買ったんだが
10数年経った今は世帯年収が倍になって
なんで妥協してこんな田舎に買ってしまったんやと後悔してるわー
買い直しができるほどの年収でもないしなぁ
>>687それは東京うまれだからだよ
田舎や地方の東京にたいする憧れはすげーよ
賃貸でも分譲でも子供が居ないなら駅5分の物件より隣駅の東京都内の駅徒歩25分の高い方を選ぶのが田舎のお客様
チャラ系や輩みたいなのも田舎もんの東京デビューの結果だし
地元でそんなのすくねーってなる。 >>679
＞そこを目指す人がたくさんいる場所は高くても売れるんだから
バブルの時も東京の土地は下がらないって土地神話あったよね
今の東京の不動産価格は中国人が釣り上げてるんだろうけど
中国バブルが終わったらどうなるんだろう >>690
そんなもんか
東京生まれだと田舎の従兄弟が海や山で泥んこになって遊んでるのが
逆に豊かな感じがして羨ましかったけどな
今はネットもあるしスタバも全国にあるし地方と東京の利便性に大差ない気がするけどね
リモートワークも進んで、ワーケーションみたいな自由な生活の方が憧れあるけど
まあ子供が居ないなら東京でもいいかもね 明らかに低金利の弊害だもんな
多少金利高くても4000万ぐらいで買える方が客には有り難いだろ
480万円の平屋の一戸建てに一人住まいの寂しい負け組のオレ…満喫はしてるけど
首都圏て信じられないくらい家が高いんだな。なんだよ6260万てのは。どんな城になるんだよ。
うちの方は普通の一軒家でも780万から売ってるのに…都会こわ！
子供がまだ幼児とかこれから子供作るってカップルが3階以上を買ってると馬鹿なんやなって思う
>>693
いや、大多数だよ
今両輪で稼いでるから一括で返せるけどローン金利が安すぎて返さない方が得すぎるから返さないよ 雑所得引いたら 東京はたいしたことないしね
神奈川なんか ひどいよ
勤労者世帯の可処分所得ランキング
(給料の総支給額から税金や社会保険料などを差し引いた手取り分)
//grading.jpn.org/SRL3130.html
1 富山県 540,926円
2 栃木県 517,195円
3 福島県 509,767円
4 島根県 499,801円
5 石川県 482,160円
6 埼玉県 480,026円
7 福井県 478,589円
8 東京都 469,837円
9 奈良県 467,997円
10 山形県 461,744円
・・・・・・
12 京都府 460,649円
・・・・・・
23 滋賀県 433,981円
・・・・・・
全国平均 425,678円
25 大阪府 425,183円
・・・・・・
31 愛知県 410,684円
・・・・・・
33 神奈川県405,236円
・・・・・・
47 宮崎県 327,618円
>>690
え、東京には絶対に住みたくないと学生の頃も、転職活動してるときも思ってたけど
憧れてるのは相当な過疎地では? >>699
ファッション大好きな人はモロ田舎だろうがちょい栄えた地方都市だろうが
東京に憧れる >>697
返済しない方が有利なのは肯定するけど、一括返済できる層が半数を占めてるとは思えないわ この金額なら頑張れば買えるな
借りるよりお得かもしれん
>>701
単なるモラハラサイコパスだから、相手しちゃ駄目だよ。ボクは上級国民だーって確認しないと安心できないだけだからね。 >>700
東京人の思い込みじゃ? って思うが
こっちも残ってる人間ばかりだから、そんな価値観の人間に出合うわけもないから 平行線か 俺50近い独身だけど社宅追い出されたから2500万の建売買ったよ
ひかりの停まる政令市の駅から3km
当たり前だけど30坪でも一人だと広くて快適だね
>>652
冷静に考えたら終身雇用崩壊したのに雇用も不動産の流動性もないってヤバい国だな
詰むじゃん >>704
昔はね、ブランドで働いて六本木、青山あたりに住みたいって人はいたよ。今はほとんど減ったんじゃないかな？裏原とかも聞かなくなったしね。
なので、世代間の多様な意見が混ざってますので、そういう意見があるのね。と思うのが良いかなと思ったのです。 東京は車も所有していない雑魚が多い
持たない理由を必死に強弁するところがまた土人でら笑える
東京の高い所得に占める住宅手当の割合ってどんなもん 差し引かないとな
>>1
90年台の方が地価は高いのになぜ今こんなに高いの？ 大学時代の友人がローン破綻して、マイホーム売却して借金２０００万円だけ残して田舎に帰っていったな・・・・
「２０００万なら頑張れば返せる。やり直して頑張るわ俺」が最後のやり取りだった
あれから１５年ほど経ったけど、順調に返済できていれば、残りがあと８００万くらいなはず
銀行はすごい金額貸すって言うけど、ローンは世帯年収の3倍くらいがいいよ
>>714
まともな人なら
普通は頭金は貯金1/10
借り入れは年収は2倍が普通 あと一人馬力で年収の低い方で計算して借りる
ダブルローンなんて馬鹿なだけ
>>700
今ファッション大好きカルチャー命のアート系の人たちは
過疎地に集団で移住してそこにクラブや映画館を建ててコミューン形成、とか流行ってる
東京＝ファッション、カルチャー、お洒落の中心地って感覚はちょっと古い気がする >>706
不動産は流動性高過ぎて供給過剰なんじゃネw？
何とかして買わせようとしているんじゃネwww？ >>715
大抵の世帯が2000万くらいの家になっちゃうぞ マンションは30年ほどしたら、リフォームに多額の費用がかかる。
50年後には建替えで、さらに金が必要。
売春をパパ活と言ってごまかすようにローンは借金だろ6千万円もよく借金するな
>>714
貯蓄が有っても住宅ローン減税絡みで大金借りる人も多いよ >>721
全額35年ローンだと総返済額１億円くらいになると思うw。 >>722
あと低金利だからあえて限界までローンする人いたよね
投資に回しつつ減税を受けて減税終了後一括で返す 株が暴落してるし今後は大丈夫なんか 景気悪くなりそう
>>706
>>718
日本の不動産はこれ以上流動性持たせるとマズイ。
資産価値の方にばっかり皆の関心が行ってるけど、問題は｢誰がそこを管理していくか｣ということで、管理能力のない者が所有すればその土地のみならず周辺環境の悪化や公共的な負担増を招くことになる。
今でも中山間地の放棄不動産の管理は自治体の頭痛の種となってるし、この流れは東京都区内と上位政令指定都市中心市街地を除いて全国に広がる。 >>728
登記義務化して不動産を相続税の対象から外すべきw。
固定資産税も廃止でwww。 >>34
場所による
郊外の微妙なところはヤバいだろうけど >>728
都区内も自主管理に落ちた汚マンションだらけになってきてるよ 5000万円貯めるのだって絶望的に厳しいのに
60才以下の準富裕層なんて10%くらいだぞ
>>731
貯蓄が有る人なら改悪されたら猶予期間中に繰り上げ返済すればいいよ
無い人はご愁傷様です >>723
1%でも7100万くらいだよ
0.5なら6500万ほど でも老後のこと考えると、せめて住む所くらいは確実にGETしておきたいとは思うよなぁ
>>737
親の実家相続すればイイ。一番安上がりw。 >>734
凡人は地方都市で3000万くらいまでの家を買って余裕の有る生活を送るか、東京で定年まで賃貸かの二択だね >>698
富山の54なんて東京の100超え感覚やろ タンス預金して次の世代に託した方が楽じゃね
そのマンションもどうせ子供の世代に必要か分からんし
近いうち嫌でも地価が暴落する、間違いなくね
ただ満足できる物件も無くなっていく、商売にならないからね
その先はもう言うまでもないよね
>>743
5chが2chだった頃から
中古住宅が溢れて捨て値になる、土地も暴落すると言われてた
実際は街中の便利な所はどんどん高くなって田舎が安くなっただけ
東京だけじゃなくて地方都市でもそうなってる >>743
不動産担保にローン組んでるヤツ死ぬジャンwww。 >>744 妹の家の年収を知ってる、お姉さん？お兄さん？
なんか変だと思う 売れるから値が上がる
公務員夫婦が６０００万のマンションをキャッシュで買う時代
売れてるんだよ
>>126
残債以上で売却できれば、なんの問題なし 昔のマンソンなんて資産価値知れてるが、
今のマンソンって50年後の資産価値どれくらいなのかね？
いや、30代で家買ったら、80代で死ぬまで50年近くあるからさ
>>745 田舎者の希望的観測。安くなったのは田舎だけｗｗ >>49
ほんこれな
地震大国日本では賃貸が最もローリスク 今後住宅が余ってくるんじゃない？、今買うのはどうかと思う
>>752
地方都市は実体経済に対して不動産評価額は高めだと思う。 賃貸派を論破できる人が皆無だな
やはり改めてゼロリスクの賃貸が最強と証明されている
>>734
だから地方のマイルドヤンキーが自動車と家を持ってるのを
子供も家も自動車も何も持てない首都圏の独身連中がびっくりしてるんだろうな >>756
名古屋程度の地方なら月額4万程度の支払いから買えるからな
ようは不動産を買ってはいけないのは首都圏の話 >>306
23区駅近で静かな住宅街なんだけど
近所のデカい家が売却されて
ミニ戸建になるらしい
鬱だわ(・ω・｀) >>756
論破も何もw
そこは考え方や価値観の違いなので
賃貸でも破綻したらどうやって暮らすの？
住処が物理的になんとかなっても、仕事どうするのよ
首都圏壊滅なら地方も終わりだよ こういうマンション買う人って、戦争になった時とか考えてないのかな?
住む土地も無くローンだけ払い続ける羽目になるのに。
東京都内みたいに坪500万円だと40坪で２億だからな。
相続税支払うためには売却するしかなくなる。
>>760
賃貸で経済的に破綻したら即ナマポだろ。
不動産持っていたら谷本盛雄みたいになる。 >>762
同居してたら80%減額だから、基礎控除と合わせてギリいけないか? >>759
うちの路地、１４軒だった。今２７軒+貸しビル+アパート
人口１００倍 >>764
同居してない妹が「私にもよこせ」と言って、売却するしかなくなるwww。 >>605
ママ友が大卒ばかりだと話が合わなくて浮いちゃうかもよ 1990年3月に大蔵省銀行局（金融監督庁を経て現・金融庁）長土田正顕から通達された「土地関連融資の抑制について」（総量規制）に加えて、日本銀行総裁三重野康による金融引き締めは急激なものとなり、信用収縮が一気に進んだ。信用崩壊のさなかにおいても金融引き締めは続けられ、日本の経済を極度に悪化させた。
首都圏のマンションはずっと上がり続けるだろうね
だって長野～北海道の連中が生まれてはエンドレスに集まってくるもん。
彼ら基本的に帰らない。首都圏に住み着き代々子育て。首都圏の人口は増え続ける。
バブル期以降、東日本の地方都市が育たず東京に吸い取られた結果
でも名古屋以西の都市は確かに団塊世代がホームに入った後、下がる可能性がある
西村吉正は「資産価格の高騰で国民の間に格差ができた。だからバブル潰し・正常化が最大の課題だというのが当時の多くの人たちの認識だった」と述べている
バブル景気による地価上昇が、一般庶民の土地購入を苦しめていたこともあって（当時のサラリーマンにとって、東京都内に家を建てる事はできなかった）、それを果敢に退治する三重野を、マスメディアは「平成の鬼平」と賞賛した
バブルはじけて地べた担保に借金してるヤツ等が地獄に落ちたのデス。
資産価格バブルを金融政策で防止するためには、「統計上の物価の安定」が実現している段階で大幅な金利引上げが必要となるため国民に対しては十分に説得的とはいえなかったことや、大蔵省や海外当局からの圧力の中で利下げが決められたという経緯もあって、結果として利上げが遅れバブルの生成を許すことになる。
日経平均株価については、1989年（平成元年）12月29日の大納会に、終値の最高値38,915円87銭をつけたのをピークに翌1990年（平成2年）1月から暴落に転じ、湾岸危機と原油価格高騰や公定歩合の急激な引き上げが起こった、1990年（平成2年）10月1日には一時20,000円割れと、わずか9か月あまりの間に半値近い水準にまで暴落した。1993年（平成5年）末には、日本の株式価値総額は、1989年末の株価の59%にまで減少した
>>1
中国不動産バブル崩壊に伴う市9さんの海外逃避で上がってるだけだから一時的。岸田政権が中国人の日本不動産購入を規制すべき。 >>769
東京は転入より転出人口の方が多くなったよ。 >>769
その長野～北海道の連中とは女王蟻みたいに無限に子供を産む事が出来るのか？ 1980年代末期の日本での不動産バブルは、価格上昇の原資は主に国内のマネーだけであった[11]。大蔵省が行った総量規制で銀行の不動産向け融資が沈静化し、地価が大幅に下がり始めバブルが崩壊した[12]。それまで土地神話のもと、決して下落することがないと言われた地価が下落に転じ、以後、2005年に至るまで公示価格は下がり続けた。
1999年以降（1997年の消費税5%増税とアジア通貨危機の影響や日本の金融危機によるさらなる不況の深刻化がきっかけ）は、社会全体の雇用者賃金の減少や、それ以前よりもさらに非正規雇用社員が増加していった。それまでの好景気は株や土地への異常な投機熱によるもので、実体を伴わないもの、すなわちバブルであったことが明らかになり、振り返って「バブル景気」と呼ばれるようになった。
パワーカップルって子供手当が満額貰えるし年末の子供に配った10万円も貰えるとかで
叩かれてたな
こんな高いマンション買えるなら子供手当無しでいい
>新築マンションの平均価格が6260万円
あれ？みんなの収入どうなってんの？
もしかして、買い手中国人？？？
>>761
考えてる
ミサイル撃ち込まれてマンションが破壊されるケース
結論としてはそんなときは自分も死んでるから考えても意味ない >>756
同じ物件なら賃貸の方が高いんだから、賃貸の方が良いのは当然だろ
そこは否定しない >>754
共働きなら普通に買える
我が家は40代前半の共働きで世帯年収2000万円あるが、
周りにもこれくらいの収入のある共働き世帯はゴロゴロいる >>726
米株がこれから崩壊するから建材費さがるんでは >>789
大多数の人たちはソーユー身分ではないなwww。 都内で住もうとするのが意味わからん
うちは世帯年収800万位だけど地方なら庭付き一戸建て買ってマッタリ暮らしてるが
子供いなければ楽勝だな
子供をまともに育てるのが何より金かかる贅沢だろ
マンションだってタワマンは構造的に軽量化してて安普請で
修繕も高層だから金が掛かる。
しかし低層マンションは造りがしっかりしてて修繕も住民数から見ても
合意が得やすいってのがあるんだよね。
まあ全て自己責任だけど。
都区内のパワーカップルは会社員主体だけど、地方都市のマンションや新築戸建を買っているパワーカップル（笑）ってシロアリ公務員夫婦だけだよな。
共働きと云いながら産休育休を取りまくるニート女公務員は、地方税収を食い荒らす寄生虫そのもの。
>>795
地方では公務員か医者だな。あー勤務医は公務員だな。 >>795
地方都市ならまだ会社員主体でしょ
公務員しか建てられないのは、都市ではない地方 >>797
手当って家賃補助のこと？
俺は30代後半で管理職になったタイミングで出なくなったし、
嫁も公務員だから仮に賃貸でも月2.7万円しか出ないよ アメリカはもうすぐ利上げ
中国はバブル崩壊
日本は解雇規制緩和の流れ、45歳定年、週休三日で減給
金利安でローンに飛びつくサラリーマンは怖くないの？
しかし新築マンションは数年前のより広さがない
建築する場所が少なくなってる
価格は上がっている
>>792
就職先が都内の企業だからどうしようもないんだ。
俺の場合、今は年収700万だけど地方の同業他社だとせいぜい400万。 >>687
え、わいも生まれ育ち東京だけど小中高の校庭広かったぞw
場所によるんじゃね？
校庭広かったから普通に学校で運動会やるし祭りやったりキャンプしたりしたよ
あまりマンション無くて戸建てが多かったせいか生徒数は少なかったなー3クラスくらい
みんな家も立派で親はエリートが多かった(うちは普通一般家庭だったが) >>804
千代田区だよ
周りはオフィスビルと首都高に囲まれて自然は皆無
九段の桜を見に行くぐらい >>802
違うよ。採算取るために戸数を増やしてるのよ。ワンルームをこれでもかと作ってるけど、かなり無理してるよ。 広島3000万中古10年
3LDK駅近
俺の選択は間違ってない。
>>802
築地市場の跡地を今デベロッパーが狙ってる。
あと、駅ビルを再開発する際にタワマン併設しようとするのが今のトレンド。 家にそんな金かけてどうすんのさ
資産価値って言うけどおまいは居続けるんだろと
不動産を多くの国民が取得すれば、死ぬ度に相続税で国は金を取れる
金利だけに騙されたらダメよ
独居老人は賃貸契約難しいって言葉に踊らされたらダメよ
相続税が下がるまで買ったら損だと思うべき
>>808
北陸だけど世帯年収500万の時に、土地込み2100万で4LDK新築で建てた。
今12年目だけど世帯年収も700万まで増えて残りローン約1200万。
はっきり言って楽勝の返済。車は3台停められるし半径1キロ以内に無いものは無いくらい充実したエリアになってる。 >>784
都内の一般的なファミリーが、共働きフルタイムのペアローンでぎりぎり買ってる
金利が安いから支払い総額はバブル絶頂期と並んでるから大丈夫との、財閥系不動産の糞のようなだまし言葉につられてな
都内ファミリー全滅だよこれ こんな腐った都市政策のために、ファミリーの物量減らしてしまってデフレ不況で、先進国で唯一没落
アホじゃね？
>>811
被相続人に負債があれば資産と相殺されるし、目的は相続税より固定資産税じゃネ？ >>4
金利は暫く上がらないよ
少なくともインフレが2パーセント以上になってから >>1
ペアローンとかもし夫婦のどちらかがリストラ・倒産・病気で失業したら
片方がパートナーのローン分も払わなくちゃいけなくなるの？ローン破産することね？ 年収1200万
ローン月7.5万
家に金かけてどーすんの
ポルシェかえるやん
>>821
日本の場合はそうだな。
だから円キャリーで円安が進む。
海外が低金利の日本から円を借りてドル転するから。 >>820
共同連帯保証人みたいな感じなのかなw？
債権者はどっちに請求してもイイみたいなwww？ >>811
それは同居親族がいない場合、片方が居れば少額宅地特例で取られない、子供が別だと、満額で相続評価 >>814
というのが、どこかで発生するから、今のうちから防衛してれば逃げられるよ？何もしなければ罰ゲーム確定だけど >>38
人手が間に合ってないから、どんな出来になってるか分からんのも課題 東京経済
→地方からきた共働きフルタイムのペアローン頼みの脆弱な経済。この昭和後期から平成時代に続いた一極集中システムのために、日本没落の仕組みを作り出してしまった
ニセコ
→外国人からの投資移民。世界ではこれが一般的
まじでニセコのほうが東京より盤石という…
もう東京の仕組みはもってあと5年、2025年には崩れだすぞこれ…
頼むから、国内総ニセコにしようや
投資移民政策をやれよ、これから動乱するウクライナでも台湾でもいいから、治安を乱さない金持ち移民は全て受け入れろよ
でないと東京もあと5年でこけるぞ
ペアローンなんてよくするな
保証のハンコは絶対押すながウチの家訓だわ
勉強は出来るけど、こう言う事疎いんだな
簡単に引っかかる
親は人生の要の事教えんかい
その土地に定住する覚悟が必要
定住どころか定職にすらつけない俺らにはローン組んで定住するなんて必要ない
しかし都内はホント高くなった。
今から買う人は親の援助がないと厳しいと思うわ．．．
ま、世帯収入で1500もあれば、400万くらい貯金はできる。15年もあれば6000だから、全然問題ない
「東京」という幻想がなきゃこんな馬鹿な値段で買う奴はいないよ。
あと「マンション」はお金持ちが郊外に建てる豪邸のことな。執事とかメイドとか普通に雇えるレベルの金持ちが住むとこの事だよ
>>814
意地でも埼玉や千葉には住みたくないんだなｗｗ
あくまで東京に拘るのは地方出身者に多そう >>798
いや、シロアリが主体だｗ
シロアリ職場は結婚して持ち家があると転勤しなくて済む場合が多いから、国の出先や県のシロアリどもは持ち家にこだわる傾向がある。
一方の地方の会社員はいつ何時転勤があるかもしれないから、買わないケースが多い。地方で安心して高額な物件を買えるのはシロアリ夫婦だけ。 割とギリギリラインで見栄はる共働きのとこはキツイだろうね
小さい頃から保育園学童に預けっぱなし、あまり意味のないサッカーなんかの習い事でほとんど子育てしてない
きれいなママのための美容被服代、イケてるパパのための新築新車アルファードのローン、忙しいから家事も最新家電揃えなきゃいけないし外食や惣菜代もかかる
コロナで年1の旅行行かなくていいけど休校になったら仕事とか休めない休みたくないのにどうするの？
…みたいな家が町内に数軒あるw
マンションなんて増築も改築も出来ない物件に６千万円出して買うって馬鹿じゃねぇの
働き方が昭和の時代から進化して、
今後ますますリモートワークで済むから都心から住民が離れて過疎化が進むのに。
>>840
タワマンとかに住んでる連中か
マンションのローンだけならまだしも、他のことでも見栄張るから金がいくらあっても足りない >>842
「馬鹿と煙は高いところが好き」って言われてるからな。 こういう家って、なぜかアウディAとかVWのゴルフとかの安もんドイツ車に乗りがちだよね
日本だけでなく、全世界規模で地震や噴火が頻発しているのに、
未だに東京だけに大規模な地震が起きてないのはヤバくないか
利上げできねえな
お前らコストプッシュのインフレきたら詰むぜ
>>563
不動産て、特殊な場合除いては自分で思ってるほど価値ないものだよ
マンションがリセールしやすいなんて恐ろしい考え 共働きでも片方の収入は無いものとしてローンを組んで貯金しまくるのがよくないか
二人分でローン組むと、片方倒れると共倒れになる
>>846
23区内で戸建とか5000万でもペンシルハウスじゃない？
埼玉や千葉まで下がれば広い家持てるけど >>840
でもこういう人種もだいぶ減ったよな
もう必死に見栄を張ること自体が馬鹿馬鹿しいってみんな気づいてる
だから景気も良くなっていかない側面もあるけど >>849
外から見ると、もってない人間には凄く価値のあるもののように見える魔法が掛かってるからな。 平均自体は数字のトリックもあるだろうけど路線価とか地価自体が高いのを維持しすぎてる
外国人でも何でもかんでも買えるのもだめだけど価値を高めるために価値を維持しすぎてて身の丈に合ってない
>>850
年間300万貯金すれば20年で6000万貯まる
準富裕層の仲間入りだよ、そっちの方がいいよな >>809
築地の跡地は緑地にして空き地にしておかなきゃ
災害時のための空間
船も接岸できる >>856
定年間際だと普通にある金額だよ？
貯まってないなら身の丈にあった場所に住めてないだけ >>854
うちは今は不動産持ってないけど、凄く価値あるものには見えないよw
不自由になると思ってる >>1
埼玉に住んで都内に仕事や遊びで行く → 住居費は安くなるが不便
東京に住んで仕事も遊びもそこで完結 → 住居費は高いがかなり便利
金の余裕を取るか、便利さを取るか >>858
NRIの定義する準富裕層の割合調べてみ
負債を除く純資産額で6000万は普通にはないよ 大阪名古屋あたりが一番暮らしやすいかも
東京は住居費が高過ぎて・・・
「女性もグーグルジャパンとかで働いてる夫婦」とかならいいけど、
それ以外だと厳しい。
リスクとしては、不倫などによる離婚、子供が産まれず、ギクシャク、
片方の会社が新型コロナ禍で倒産、なども怖い。
なので、長期ローンはダメ。
>>4
固定金利が許されるのは小学生までだよねーwww >>860
埼玉でも千葉でも山手線駅まで40分くらいの駅徒歩10分で5000万とかするぞ。
それでいて文筆狭小3階建てのウサギ小屋。 >>838
だから埼玉や千葉だと通勤時間が長すぎて、園や学童の送迎に間に合わないんだよ
だから一極集中で日本は没落してるんだ >>869
副業で儲けてゾンビのように生き延びる、都内の財閥企業やマスコミが潰れてしまうじゃん
一極集中を辞めると、不動産収益に頼ってる東京都内の古い大企業が潰れまくるぞ >>839
地方の会社員に転勤はないよ
転勤があるのは東京の会社員が地方に飛ばされたケース >>839
捕捉すると
転勤があるなら地方の会社に就職しないで東京の会社に就職する
転勤がないから地方の会社で落ち着けるんだよ
優秀な人を東京に送れば100%東京で転職して帰ってこないので絶対にしません >>809
築地市場みたいな広いまとまった場所は、大きな施設を建てたりできる貴重な場所なのに、マンションなんかにしたらもったいない
あと、タワマンや高層ビルはもういらん
圧迫感があって街がつまらなくなる
空を見たときに景色が遮られるのもつまらない
再開発とか言いながら街の価値が落ちている
商業的な売上は増えるんだろうが、そのエリアに住む人の心地よさの価値が失われている はいはいまた糞デベの印象操作記事か。
平均6000万は数字のマジック。売れてない億ションを含んでる。実際多く売れてるのは3000から4000万だよ。でそいつらがこの価格ならお買い得って思わせる記事ね。
馬鹿だなあ。4000万でも充分高いだろうにwww
億ションって呼び方馬鹿っぽいよね
東京人の知性的低さを感じる
共働き前提の収入で家を買うとか危険すぎるやろ
1馬力で返済できるプランたてておかないと
>>874
東京ならそのくらいするんじゃない？関東に兄がいるが新築で坪３００万目安って言ってた。
俺は地方政令指定都市だけどここ１０年で上昇して新築で３０００万円切る物件は見ないな。 戸建て以外買う奴いるの？
土地の所有権1／50なのに
完済しても土地は手に入らず、勝手に老朽化したマンションの修繕費取られーの、駐車場代別途とか
>>840
なんとなく分かるw
実際そういう家の子供はある程度年齢上がるとよく土日に他所の家に朝イチや昼も1時にならないうちに遊びに来るよね >>883
それではもう首都圏ではファミリーを持てないからあの出生率。しかも行政にとって東京で子供を産まれると、待機児童や待機学童を含め数千万円の子供過密コストが発生している状況
だから日本は没落してるんだわ 生産年齢層を狭いところに圧縮するの、いい加減やめたらいいのに
>>885
東京の旧産業を主体とする経済が、ファミリー世代を犠牲にしながら東京に圧縮させることで成り立ってしまっているから
彼らファミリーを犠牲にしてでも辞められなかったというなが、どうしようもない現状なんだろうな
全ては都内の旧産業の存続のための東京一極集中 40年住むとなると年に150万円か
修繕費とか管理費どれぐらいなんだろ？
>>886
地方に付加価値が高く、給料が高い仕事があればいいんだけど
そんなのは自動車産業くらいしかもう残ってないからな
地方で価値のある仕事がないから東京一極集中が止まらない 何を言ってるんですか？重工業含め工業、農業全て地方ですよ？
>>889
それが没落しまくっているから東京一極集中
少子高齢化の影響もあって内需崩壊で工場、プラントの閉鎖だらけ、農業も減産しまくりでしょ 何を言ってるんですか？
東京に人口一極集中させてるんだからマイナス成長じゃなく、経済成長させたらどうですか？w
>>8
他にもいろいろお金がかかるのにか？
賃貸はあと管理費と駐車場と火災保険と更新くらいか。 >>868
無理して二馬力にするからそうなる
都内はもっと保育料高くしたらいいんじゃね >>893
オーナーが支払う経費＋利益が賃貸価格ってご存知？ オリンピック後安くなるなんて大嘘だったな。
不動産が値下がりする時はバブル崩壊でそん時は
ローン組んで買おうなんてマインド崩壊してるからどっちみち買えないよ。
値下がり待ち組は。
何で東京一極集中かって、相対的に魅力が高いからなんだよ
地方でまともな仕事があればこんなに東京に一極集中してない
あくまで没落しつつある日本の中で東京がまだマシってだけだけどね
没落没落騒ぐなら外国に出てけば良いのに、何も努力せずにタダ乗り専門が黙れよ。価格高騰して没落な訳ないじゃない。あんたが買えないだけで
>>896
こういうのが相次ぐと、若い人は地方の工場に勤めること自体をリスクに感じる
もし、その工場が閉鎖されたらどうなるか、それでも生きていけるスキルがなければ
他の道を選んだほうが、いろいろな仕事のある大都市部で働くほうが安全と考えるのは極めて合理的な判断 昨日の上海マンション情報だと
上海中心部のタワマンの平均て1億5せん万円という事なので
東京が相当遅れてる、最高クラスて100億円超えも出てるのに
二馬力を想定してローン組んだら片方が仕事できなくなった時点で詰むのにな
>>897
待つのはあかんね、待つ間余計な経費（家賃）かかるし
値が下がっても金利が上がれば元も子もないし。 価格にもよるけど賃貸で金捨てるよりは将来の資産形成にローン組んだ方が良くない？
依存ッツーと悪いことに聞こえるが、他に選択枝ないように不動産屋が価格と供給を調整してんだろ
固定資産税高そう
マンソンなら永久に管理費だし
大変ですねー
6000万なら都心から数十km離れたら戸建て買えるのにな
6000万のマンションなら30年後でも3000万で売れる
地方の戸建なんてそれこそ資産価値ゼロでしょ
都心のマンションはよほどの悪条件でもなければまず売れる
でもフルローンで組むのは流石にリスク高すぎるわ
ヘタしたら維持管理費だけでダブルローン払っているのと一緒だからな
広尾とかにあるような富裕層向けのマンションなら売るときも買うときも同じ金額なんだろうけど管理費だけでうちのローン返済額遥かに越えるんだろうなとか思うと貧乏って悲しいね
戸建を買う人は最初から売る気がないので話が噛み合わない
>>911
ずっと住み続けて売れない資産に資産価値言うのおかしくね？ 毎度毎度買えない奴の嫉妬で伸ばすのが目的でスレ立てるのやめろよ
>>898
海外を少しでも調べ上げれば、首都圏一極集中は人口1億超えの中央集権国家の共通課題であることは明らかな事実であり、先進国になりかけたときに一極集中を放置するとアルゼンチンのように没落していくのはもう「経済の定義」というぐらいの話なのに
まだ地方の魅力がと言い続けるのか？
未来の日本の歴史書に、無策の東京一極集中を続けた連中について、戦前の旧日本軍より悪質で無能な連中と書かれることになるぞ 今は共働きが相当増えたからな
それに加え世界的な原材料費の高騰あって価格にも転嫁されてるもんな
>>909
年間10万の家賃と同じか
修繕費考えると賃貸で良くね 自分は狭いマンションだが相続したのでロ－ンは組んでないが
6000万円台だと周囲の環境含めて絶対失敗したくないだろうな怖い怖い
>>118
家事育児はできること増やして分担しなよ >>924
それ言うと売るかも知れないのに戸建は買わないよと堂々巡りになるよ 一括購入できる層でもなく、
二馬力前提のローン組とか、ローン完済した頃には
30年後40年後の大規模修繕が待ってて、
場合によっては住民歯抜けになってて負担増加とかあり得る訳だけど
そこまで夫婦仲良く元気で行けるのかねぇ…
数年前に本社の人間から「東京で大きな仕事してみないか」なんて声をかけられたけど断って良かったな。
小梨二馬力が最強だよな
旦那がキャバクラ遊びとか無駄遣いしなければ
賃貸でも同じくらい毎月払うんでしょ資産残らないのに
>>930
高いマンソン買ったら維持管理費だけで賃貸物件借りられるくらい出ていく >>930
面積・仕様の内容からだと賃貸のほうが割高になるよ、
買ったほうが割安になる、しかも賃料は一生終らない。
安いところに変更できることしかメリットがない。 >>932
安いところに賃貸で住んで年間300万貯めて20年で6000万
それから一括で戸建てを買うのが一番ロスが少ない 首都圏といっても奥多摩とか房総とか秩父まで行けば2000万円台で買えるのでは
>>905
資産形成って不動産だけではないから
安いとこ借りて浮いた分を貯蓄と投資に回して換金性の高い資産形成した方がリスク分散になる >>935
それやると、大多数のファミリーが満員電車にベビーカーでツッコまなきゃならなくなる
破綻してるんだよ、東京一極集中って ワイ田舎20万都市在住やけど、6260万円あったら建坪70坪の世間よりはでかい家が建つな
コロナ問題でも、一極集中の過密による東京から全国への感染拡大のために
毎シーズン数兆円の経済損失を出し続けてる
もう東京一極集中の辞め時だわ、人口10億超えの中国人が先進国になりかけ全世界を飛び回ることで、未知のウイルスが全世界に広がった
インドやアラブ、アフリカ大陸の奥地から未知のウイルスが次々と襲いかかってくるグローバル時代に突入した
旧産業が集まる一極集中都市圏は、もう時代に合わなくなってしまった
>>934
２０年住むなら地価高い建売住んで売れば変わらないぞ 金利0.5％ 30年360回払いで6000万円を借りた時の月返済額は約18万円
年額216万円の可処分所得がぶっ飛ぶ計算。
世帯年収1000万でもきついねコレ。
これ、そこいらのド田舎ではあり得ないことだけど
いざとなれば売れるんだよ
子どもがいるときは、賃料高いの覚悟で都心にして
子どもが独立して退職したら田舎に中古買えばいいんじゃないの
>>941
変わらないのであれば若いうちは賃貸の自由度が魅力
子育て終わって老後が見えてきてから
その時のライフスタイルに合った家を買いたい うちのお姑が一人で住んでるクソ田舎だと更地にして売っても手出しが必要だから頭痛いのよね
首都圏と京都大阪神戸以外で家買う奴はバカ
売りたくても売れないよ
うっかり子供欲しくなってまた愚図愚図とねんしゅーいっせんまんでもたりませーんって言い出すんじゃないのー
やめてよねー
>>945
２０年で売る気だったらそう変わんないよって話ね
払うの上物分だけだから建売ならやっすい >>950
その建売は土地込み幾らぐらいを想定してる？ 社宅が一番
定年までは都会なら良しとして社宅で我慢して
退職してから老後のお金の算段をして住居を現金で買うのが後悔しない方法
>>934
安いと言っても東京なら15万/月 15*12*20=3600 20年で総額6000+3600=9600万
6000万円20年元利均等 月275,936円 20年で総額66,224,655円
2978万多く払って20年間 安い=狭い ところで我慢生活すんの？ >>952
社宅があればそれが一番だね
あとは実家が近いなら増築リフォームして二世帯にするとか >>952
俺もそれが一番と思ってたが取り引き先の部長が数年前定年して
現金一括購入目論んでたがそれ用に貯めた現金じゃ
建築費の高騰に追いつかなくて1000万足らないって途方にくれてる
老後用の別貯蓄に手付けて思い切るか悩んでいると聞いた。 >>953
まずもって東京に住みたくない
地方都市なら駅近で広くて安い賃貸はいくらでもあるよ
東京の人こそ分譲だろうが賃貸だろうが狭くて高いところで我慢生活よくやるなあと >>951
値段より駅近で人気あるエリアかどうか
八王子青梅辺りでも駅近なら相場で売れるし不便だと設備良くてもなかなか売れてない >>956
まあな
給与高い仕事が東京にあるから通勤のために近場の東京に住んでるだけで、本当は地方に住みたいわ >>690
二子新地駅近くよりも二子玉奥地の宇奈根がいいとかそんな感じかw >>937
そのへんからだと特急通勤だからそんなに満員にならないと思うけど
まあ交通費が痛かろうな 東京は、もとから東京に住んでる者には天国
地方から出てきた者には地獄。
東京もんの1億円後ろからスタートするんだぜ、99%の人が奴隷直行
それを分からんやつがなんと多いことか
>>956
>地方都市なら駅近で広くて安い賃貸はいくらでもあるよ
その（政令）地方都市だがターミナル駅以外でも駅近だと
75㎡3LDK12万位だな+駐車場が2万位かかる、今140㎡弱で月返済13万強だなキツイかと言えば全然楽、
建てる前の家賃+頭金用に積み立ててた合計月20万+αからすると楽勝、控除に少し足して新車買えたし。 >>958
給料高い東京の仕事を地方に住んでリモートでやるのが理想だね
地価高騰しすぎたシリコンバレーの技術者がテキサスの田舎に
豪邸建てて仕事するのが流行ってるみたいな ３０００万ローン組んで１５年で払い終わったわ
気楽
>>955
それはその部長がインフレリスクヘッジしてないのが悪い >>955
建築費の高騰っていっても３０坪の家で２００万円ぐらいだよ
ウッドショックで木材の値段あがったけど
飯田グループの家の原価が、材料と大工さんの給料込で６００万円だったのが
８００万円になったぐらい、ぶっちゃけしれてる。 >>961
世田谷なんか当時の普通のサラリーマン向けの住宅街だったはずなのにな >>587
洪水で詰むだろ。
もう地方の政令都市圏をサブ東京みたいにした方がよくね？ >>965
>それはその部長がインフレリスクヘッジしてないのが悪い
元気なうちに建築相場と金利を見極めてとっとと建てるのが
一番のインフレリスクヘッジだと思うが。 >>961
そいつら旧産業の連中が、もともと持ってる荘園の不動産収益で優雅に暮らすための一極集中政策だからな
その結果、産業転換に失策して没落アルゼンチンルートまっしぐらなんだが >>966
物価知らないな～
鉄なんか安い時の新品トン単価より今のスクラップトン単価のほうが高いんだぜ
しかも幾ら金出しても物自体がない、入荷時期未定、半導体と一緒
五輪終われば落ち着くと言われたが全然落ち着かんわw
疑うのなら見積取ってみな >>971
鉄とか知らんがな。家の建築費の話だったろ
すまん、俺、社員なんだ >>969
とっとと建てるってその家に住み続けるなら修繕費が掛かる頃じゃん
売る前提ならって話だったのにおかしいし売るときは売却手数料やら無駄な手数料も掛かる
なんかポジトークくさいな 震災の翌年に都内に土地買って建てたが、多分今の相場の半値近いな
>>974
浅間山か富士山の火山灰のあとの関東平野は最安値になるだろうから、次回のチャンスはそこだな
火山灰がおちつくまで数年間から10年ほど買っても住まずに寝かせる余力が居るが >>972
何処の社員か知らんが建築費に影響するのは鉄単価が大きい
鉄が動けば非鉄（アルミ）も動くし銅（電線）も動く、昔からそう。
スマン俺一級建築士なんだ。
>>973
誰が売る話した？売るのが一番損でしょ、住むために建てるんだから。
>>974
あの頃が最後のチャンスだったな「べニアがない、ない」の時代でも
無理してでも建てた人が勝ち。 >>976
一級建築士なんて、値段たいして知らないくせにｗ
施工会社と不動産屋の方が詳しいよ
軽量鉄骨で作ってんの？ >>977
見積書の精査するがな、公共工事の値決めの最終権限は設計事務所が持ってる（無茶はしないが）
兎に角コンクリートは少し落ち着いたが15年前の2.5倍、
鉄は20年前の3倍近く ![【共働きフルタイムファミリーの住宅ローン依存】首都圏新築マンションが6260万円……それでも [愛の戦士★]->画像>4枚](https://www.adachi-k.co.jp/w/wp-content/uploads/2021/01/img_kakakusuii_202101-scaled.jpg)
>>979
シルバニアファミリーのタワマン版とか胸が熱くなるな >>940
その辺りでも狭のが大半でまともな物件はないよ >>873
街の価値とかドーデもいいの
手にれた不動産を一円でも高く売り捌く、
そのためにはどうすればいいか？そんだけ >>963
そういうのって都会目指してきた日本人の大半は無理だろうな
虫いやカエルトカゲ嫌ヘビムカデ怖いだから
徒歩数分圏にコンビニドラッグストア数件牛丼屋マックスーパーがあるのが自慢 >>944
子供が独立するまでの高い都心の25年間の賃料
月30万円×12ヶ月×25年間＝9,000万円
大家にこんな無駄金払うならフルローンでも買ったほうがお得
今は金利なんてないようなものだからね >>952
社宅は一部の従業員の福利厚生にしかならないから平等の原理で社宅廃止って所が増えてるよ。 東京一極集中させても、ろくに日本の経済成長に寄与してないもんな
大失敗だよ
横浜・鎌倉・湘南・箱根のある神奈川県の駅近庭付き一戸建てに、家族三世代同居。
今の季節は庭に檸檬・金柑・柚子が実っている。
>>986
賃貸なら家賃補助出るしそんなにかからない >>989
それが不動産業界ハウジングメーカーなんよｗ >>974
そりゃ民主党時代ってデフレの頂点だもんｗ
株価格だって日経平均が8000円だし
金持ってる奴の金が見えない所で膨らむ最後の頂点
あの時代だと中古マンションが300万でも買えた
但しデフレ不況で非正規ブラックだらけで
それでも買えない奴が多かったから
得したのは結局金持って奴と老人だけ >>984
ピュア都会暮しの人が地方に来て出くわすカルチャーショックは
｢五月蝿い｣｢臭い｣｢汚い｣だという。
強迫症的な潔癖さと閑静さが東京の住宅街だからね。 >>19
2022問題は土地の方じゃないの
生産緑地指定が解除されて固定資産税が上がるから >>997
生産緑地云々ってごく一部の不動産屋が煽ってるだけｗ
かつて、それより遥かに大規模な面積の都区内農地の宅地並課税が行われたのに、地価にも住宅供給にも何の影響も無かった事実を忘れたふりをしている。 lud20230208093240ca
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