■この記事をまとめると
◇日本は世界的に見てもAT比率が高いと言われている
◇現在、日本での新車販売の99%前後はATだ
◇ATが増えていった背景について解説する
■かつてATには高級なイメージがあった
日本の自動車市場は世界的に見てもATが多いといわれている。実際、新車におけるMT比率は、ここ10年の間1.0%台で推移している。つまり、新車販売の99%前後はATというわけだ。
はたして、これほどATが増えてきた理由はどこにあるのだろうか。
その背景には、日本のモータリゼーションがアメリカの影響を受けてきたことが無視できない。近年の自動車メディアばかりを目にしていると、日本のクルマ好きはドイツ車を理想としているように思うかもしれないが、筆者の感覚でいえばスーパーカーブームが起こった1970年代以前は、アメリカ車が理想の姿として捉えられていた。
1960年代の国産車をみると、そのスタイリングにアメリカ車の影響が多く見られるのはその証だろう。当時から、アメリカ車は欧州車に対してAT比率が高く、日本に持ち込まれる高級なアメリカ車は、ほとんどATという状況だった。
余談だが、世界初の大量生産車といわれるT型フォードは、1908年生まれと100年以上前のクルマだが、そのトランスミッションはクラッチ操作が不要な2速セミオートマとなっていたくらいだ。
さて、国産車も1960年代からATの採用を広げていく。そして、AT=高級というイメージを強くしたのは、1963年トヨタ・クラウンに2速ATが採用されたことが大きい。その後、1990年代まではAT車の価格はMT車よりも高く設定されていたこともあり、ATは上級グレードの証というイメージにもつながっていった。
さらに1980年代からオーバードライブを持つ多段AT(といっても4速が主流だった)が普及しはじめると、高速道路でのエンジン回転数を下げることができるようになり、またクリープを利用してスムースに発進できることもあって、ATのほうがジェントルな走りがしやすくなっていく。これも高級感につながる部分で、当時のハイソカーブームというクルマに高級であることを求めるムーブメントと相まってAT比率は高まっていく。
それでも1980年代のAT比率は50%に達さない程度だったが、ATの多段化がトレンドを変えていく。バブル期の1989年には、日産から5速ATが登場。AT多段化時代が幕を開ける。
■1991年のAT限定免許が決め手に
そうして多段化が差別化につながる時代となる一方で、日本では無段変速のCVTも増えていく。もはやスムースネスではMTはATに敵わない時代になっていった。コンパクトカーや軽自動車でもATのほうが静かに走れるようになっていった。
走らせる楽しみという点ではMTに分があれど、多段化≒エンジン性能を引き出せるということになり、燃費でも加速性能でもATが有利という時代になっていったのだ。さらにAT比率が高まったことで、ATとMTの車両価格差はなくなり、むしろ希少なMTのほうが割高になるクルマもでてきた。合理的に考えて、ATを選ぶことが賢い選択となっていった。
なにより、日本におけるAT比率の高まりに大きく影響したのは1991年11月にはじまったAT限定免許だろう。当初は、MTのクラッチ操作に苦戦して免許取得に苦労しているユーザーの救済といった捉えられ方をしていたAT限定免許だが、免許取得費用が抑えられる点や、世の中のほとんどがAT車になっていくなかでMTを運転できる免許を取得することがナンセンスと判断されるようになっていく。
実際、2000年頃には新規免許取得者におけるMT免許とAT免許の比率は3:1くらいのイメージだったが、2010年には、ほぼ1:1でAT免許が上まわるようになり、それ以降はAT免許を選ぶドライバーが増え続けている。
このようにATしか運転できないユーザーが増えているのであるから、メーカーがAT車ばかりを出すことはビジネスとしては当然の判断である。
それ以外にも、ハイブリッドカーはATを前提としているシステム構成であることが多く、2000年代における省燃費ブーム、ハイブリッドカーの増加がAT比率を高めたという面も無視できない。
いずれにしても…
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
2022年1月20日 17時0分 WEB CARTOP
https://news.livedoor.com/article/detail/21540687/
画像
★1:2022/01/22(土) 21:31:45.06
http://2chb.net/r/newsplus/1642919648/ 一応MT免許だけど自動車学校以来10年ATしか乗ったことない
若い頃にMT乗っていた奴が
ATに乗ると踏み間違いする
最初にMTで運転慣れた奴はAT乗るな
いまでもMTです。雪道のATの下りにはどうにも慣れんです。
カーブ手前でエンブレ利かせて減速、2速でパワードリフトさせながらコーナーを立ち上がるあの感覚
AT乗りには意味わかんねえだろうな
>>3
モーターは変速機なんか
2速もあれば十分なんじゃなかった?
それでも操作したいのかな。 MT(ネットでミッションと呼ばれているもの)は、いわば「毛筆」だと思ってる。
というのはどういうことかと言うと、
例えば昔(平安)は毛筆でモノを書いていた。でも今はボールペンやシャーペンを使う。
でも、「毛筆は完全に無くなったか?」と言うとそうでは無く、今も「文化」や「趣味」として
存続しているよね?
それ(毛筆の扱いの変遷)と、MTは似ているんだよ。
MT乗りへ
赤信号の停車でエンブレ使うなよ
イライラするし、危険だから
後ろから衝突されるぞ
MT初心者は街中でエンブレ多用して
危険なんだよ❗
バイクの世界に来ればMTだのATだの騒いでる奴いないぞ
遠くの信号が赤に変わって早くからブレーキ踏み続けてるのにやっと止まったかと思ったら停止線バリバリ超えてるのは大体AT
似て非なるもの
前スレ1000
そんなめんどくさくない
一種っていうのがいわゆる原付
>>1
■AT限定だと、世界規模でいじられる!
・外人におどろかれる(女性/29歳/商社・卸)
世界にはマニュアル車が主流の国もたくさんあるようで、AT限定だと外国人からいじられる、なんてこともあるよう。AT限定免許が世界規模でいじられることがあるとは、知りませんでした......。 公道トラップ
>>14
ゼロ停止するの分かってんならフットブレーキで止まるわ >>1
圧倒的に高い理由は騙されやすいからw
損しかしないハイブリッド買うアホが多いのも一緒w 40−50代男のAT限定免許って、「この人健常者?」て疑問に思われるレベルなんだよな。いやマジで。
この人たちが免許を初めて取得する18歳の頃(大体昭和の終わりから平成1ケタ年代)までは、
まだまだMT車もたくさん走ってたし、AT限定不可の仕事もかなりあったから。
MT免許で取るのが当たり前の時代。
そんな時代にAT限定免許しか取れなかった男は・・・まあ、何回も言わなくても分かりますよね?
>>992
もちろん。
余談だが医師免許も持ってる。
日本車黄金の1989年に国立大医学部入学、
今も臨床医してますが。 だからクルマ好きは嫌われる
MTとかどうでもいいから
仕事のスキル上げろよ
>>22
その写真貼ってキミは何を言いたいんだい?
話題に関係ない他人をサゲてることになってるのを分かってる?
関係者に訴えられたら負けるぞ AT限定君は冴えないチー牛が多い
努力しないのが顔にも表れてる
まあ出来ることが多い分には
なんか役に立つこともあるだろう
個人の感想だけなら、山道走るときはマニュアルのが面白いね
ATは自動運転に置き換わって目的地だけ入れたら、車が提示したルートと速度で移動だけする。出来るのは途中で停止ボタンを押して停車するだけでそれも決められた停止ポイントまでは停止できない。って感じかな。もはやタクシーの運ちゃんがいないのと同じだな。
MTは現行と同じで追い越し、速度超過
好きなところで止められる等々かな。
>>34
ワイの友達、ATだけどザ・チー牛って顔だよw 医者とか金持ちは
みんなテスラ乗ってるからな
MTなんて不要
一人もいない
運転免許取得して25年以上経つけどMT乗ってないし運転の仕方忘れた
安いMT車買って練習してみたい
>>30
まぁこれ+渋滞が多い、に尽きる
街中だと走りを楽しむ余裕なんてろくに無い
アベレージスピードも遅いし
欧州と比較するのがそもそもお門違い >>35
かったるいと思わないドライバーが多いからAT車で構わんのだろうな 平成生まれだけどMT乗ってる
自動運転来くるまでの楽しみみたいなもん
MTの下位互換がAT
MT=大卒
AT=高卒
なし=中卒
車校でMT免許断念したカッコ悪いおっさんが、暴れてるだけだろこのスレw
日本特有の事故の原因はATがほぼ100パーだからな
一番いいのは完全AI自動化
人がドライブしないってのが一番だが現実はまだまだ先
MTは余りにもいまの退化した日本人には無理だろう
前澤が宇宙行ってる時代だよ
MTとか恥ずかしい
低能
>>40
テスラは居ないな。
stiの限定車乗ってる同僚はいる。 >>37
そんな時代が来たらMTの公道走行禁止でサーキットでやれになるだけさ 五感を使って情報を得て車の挙動を感じ取り、脳の指令通りに手足を動かして自在に車を操るのが運転の楽しみだったのに、いつのまにかその楽しみを全て奪われてしまった
日本の自動車メーカーがけしからんw
MT信仰者は、チャリでも変速多用してワクワクしてるもんなの?
MT,AT,CVT,DCT乗ってきたけど今興味あるのはEVの1ペダルだな
>>40
テスラなんていつ壊れるかわからんアメ車に医者とか乗らんよ
普通はドイツ車かアルファードだよ
テスラはランニングコストに金かけたくない貧乏か初めての車で買う車 車に最新のギミックが欲しいか?
俺は枯れた技術でいいからシンプルで頑丈なのがいい。
安全装備も快適装備も極力いらん。
その分、車重を軽くしてくれ。
>>49
AT限定の宇宙船パイロットなんていないよ(笑) 加減速の多い日本の道にAT車が合っていただけ
自然選択だよ
操作を楽しみたいMT乗りを否定したりはしない
AT限定を選ぶとこんなキチガイ自慢する事になるから止めとけよ
> 9 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/01/23(日) 15:35:54.73 ID:6TmGW8MI0
> よっしゃwww
> おれは自信を持ってATの免許を提示できる
> 馬鹿みたいにマニュアル取ってたアホじゃないと自慢できる
だいたい誤発進にいつまでも対応しないのはメーカーの怠慢だろ
事故や死亡事故が起きてるのに根本的に欠陥を放置して事故を増やすから
ロープウェイのある山でも登山する奴はいる。
山頂に行くのが目的な人、山に登る行自体が目的な人の2種類いるから。
出来る事が多いという見方ならMT車を動かせた方が良いけど
目的地へ行くという結果を得るだけならどちらも変わらん
事故を起こしたり他人に迷惑かけなければの話だが
MT乗ってるのて
高卒の使えないやつばっかり
頼むから仕事のスピード上げろよ
次はEVやね
車両本体価格が300万切ったら買うw
>>40
テスラってあれだろ?納車されて帰路の高速で屋根飛んでいっちゃうやつでしょ >>66
使い物にならないやつと仕事してるんだねww >>50
STI限定車には何とも思わなかったが、WRX STI販売終了と発表されて、この先まともなマニュアル車ねーわなと分かった時点でディーラーに発注かけにいった。これください。ってw
購入後、もう直ぐ2年だが買ってよかった。
この期間中もまともなマニュアル車ないし、出る気配もない。 >>58
ま、私立病院の雇われ医者は負け組なのは知ってる。
同期の出世頭は40で教授になったし、
一番の親友も国立病院機構の診療科部長だわ。 MTもどきのEV作らなきゃ
また誤発進で死亡事故だよ
雪国や北国で免許返納すると死ぬ
>>59
自分もこう思うけどなぁ
いらない装備外せばもっと安く作れるしメンテナンス性も向上するだろうに >>17
かなりどうでもいい
>>62
ちゃうちゃう、おかしいヤツがたまたまAT限定取ったってだけだろ
そいつが限定なしの普通免許とってたら自分アゲで違うこと言ってるよ 高速道路で車間詰めまくっててブレーキずっと灯してんのも大体AT
自動運転社会で人間操作の車はMTだけになるって言ってる人はなんなのか
自分で運転したいというAT乗りは普通にいるでしょ
街乗り用のAT車と運転を楽しむためのMT車を持てばいい話
クルマ所有は1台っていう既成概念がもうなんか貧しいよな
ほんとに日本人は貧しくなったって実感するスレだ
狭い道、信号が多く加減速が頻繁
渋滞が多い
一台でいろいろなことを間に合わせようとする
俺はこの辺りの理由でATになった。
学生の頃みたいに楽しんでるだけならMTでも良いけど。
>>72
女の子でもMTは立派だね
それに引き換え、男のくせしてAT限定かつネット掲示板で大暴れの誰かさん達は・・・ >>63
対策が遅すぎるよな
国が本気を出して既存のAT車は後付けの誤発進&踏み間違い防止装着がついてないのは車検通らなくしちまえばいい 宇宙船の話が出てたので
話をすると非常時以外はフルオートな
チェック以外は基本何もしない
>>38
昔から男でAT選ぶ奴はチー牛顔は定説だな
無気力なんだよな 二輪のヤマハSRのキック始動は認める
あれはかっこいい
今どきのクルマのMTなんて
シンクロ効きすぎで
女子供でも乗れる
ダサw
>>51
緊急車両が困るわさ。でもMT、AT、自動運転の3種は多分ないと思うのだわ。消えるのは半端なAT。まー、緊急車両は近隣の自動運転車の強制停止ボタンを持つかもしれんが。 AT限定でいいじゃないか乗らないMT車の為に限定解除するとか
業務でデジタル簡易無線機しか使わないのにアマチュア無線3級を取得するのと変わらんぞ
映画やアニメでも今から加速するぞって時にマニュアルのギアチェンするんだよな
ATやCVTではアクセル踏むだけの表現しか出来ないからつまんねーわ
MTのメリット
◆運転が楽しい
MTのデメリット
◆燃費が悪い
◆加速がスマートでは無い、加速が悪い
高速の上り坂で速度落ちてるのに
アクセル踏んで速度維持しないで
渋滞の原因作ってるの、AT
>>87
当たり前だろw
走ってるのはほとんどAT車なんだから 足クラッチ不用 乾板クラッチミートの感触は流体トルコンや電子制御でよい
ミッションにギア入れるシフトレバー操作も不要 電子操作パドル操作でよい
路面に加速動力伝えるのか減速かエンジン回転数と出力トルクに応じて最適なギアを選ぶのも自動でよい
自動では反応が遅れるので、進路の状況に応じた自分の操作予定を先読みして
操作できるときにマニュアル操作の意味がある
GPS路面把握できるならカーブの先が下りか上りかわかり、加速か減速ではいるか
付加価値にかねかけるのは健全 MT生き残りに金かけるのは愚行
>>80
実はMT免許って全然難しくないからな、誰でも取れるのが普通なのよ。自慢する事でも何でもない、出来て当たり前だからなあ。
出来ないヤツが超異常なのね。
セックスも同じ。 何度も言うけどMT車を
「運転する・運転しない」じゃなくて
「運転できる・運転できない」だからね
>>93
同車種のATより燃費良いよ
HVがないという点では燃費が良い選択肢がないっていうのは事実 オミクロン株が世界中で猛威をふるい米国では毎日数千人ずつ死んでいます。最悪クラスの死者状況でただの風邪ではありません。以前より蔓延中にコロナ安全デマ、ワクチン危険デマが流れています。オミクロン株はワクチン二回接種者でも下記の後遺症が残ります。
今日の感染者は2週間前に感染した人数です。増加傾向および無症状者を含めると本日100万人ほど感染している可能性があります。ワクチンを打っている人で後遺症を残したくない人、打っていない人で死にたくない人はこれまでにない最大級のコロナ対策を取ってください。
一部日本の報道機関もコロナはただの風邪、反ワクチンキャンペーンを貼っていますが、毎度蔓延次第手のひらを返します。日本のマスコミは世界で一番中国から資金援助を受けており、左派(共産主義者)も多い職種です。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見=感染です。
・ワクチン接種が遅い
→日本は世界で五番目にワクチン接種数が多いです。また人口比でも世界で15番目に多くアジアではダントツです。
ちなみにコロナウィルスをばらまいた中国は17億回ワクチンを接種しており、新型コロナが発生する前から準備していたと言われています。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる=ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
・コロナ治療費はいつまでも無料
→デマ 先日二類相当からワクチン普及後は五類相当に引き下げるとニュースになっておりましたが、五類に格下げになった時点でインフルエンザ同様有料での治療です。コロナの治療費は平均で800万円程度かかっています。
・ワクチンを打つとみんな心筋炎になる
→心筋炎が確認されたのは100”万“人あたりたった数人程度しか確認されていません。一番の症状が見られた20代男性でも100“万”人あたりたったの28人です。ちなみにワクチンを打たずにコロナに感染した場合3分の2が心筋炎になります。100万人コロナに感染すれば66万人心筋炎になっています。
心筋炎だけ見てもワクチンを“打たない”人のリスクは打つ人の6万6千倍です。
・オミクロン株は弱毒だから安心 ワクチン打っているから安心
→オミクロン株はブースター接種以外大きな効果は見られません。米国でも毎日数千人ずつ死んでおり過去最悪です
・3回ワクチン打っても効かない
→効きます。イスラエルの研究を引き合いに出されますが、研究者の1人が言ってるだけで、正式見解ではありません。
このようなデマは世界的に広がっており、中国の世論操作部隊(五毛党)が関与している可能性が高いです。その規模は1000万人以上と言われており、デマ以外にコメントも活用して流れを作ります。またデマを広げる人間に資金提供している可能性もあります。情報源がない、信頼性が低い情報(tweet、ブログ、掲示板の書き込み)で煽動していることが特徴です。情報元を確認し、後悔のない堅実な判断をお願いします。
vbn >>78
給料とは別に300万くらい収入があれば良いのにみたいな理屈だね。
理想はそうだろうけど、2台あってもどっちかはほとんど乗らないからやめちゃうんじゃないかな。 >>71
医者はほんと低収入だな
せめて宇宙行ってから話してくれ >>93
カタログ上MTの方が悪いけど実際乗るとMTの方が良くならない?
乗り方による部分の方が大きいけどさ >>14
なら車間とれよ下手くそ
それは停止方法の一番ポピュラーな止まり方だよはげ
お前の下手くそを前車の所為にすんなカス
大体下手くそとか煽られた〜とかって動画晒すやつって運転残念なんだよなww
お前免許金色にした事ねーだろww わずかな免許取得費用をケチり、わずかな燃費の差を勝ち誇り、チーズ牛丼をクーポン券で食う
それがAT限定君の生き様
誤発進おきないように2回はギアチェンジさせる必要あるな
ニュートラル→クリープ→1回目→2回目→100km出せる
>>105
測定方法が変わったからMTのほうが良くなったはず
今まではギアチェンジのタイミングが回転数で決められてたクソ仕様だったからな この手のニュースやスレッドはMTを運転する人を増やしたいからやってるのは明白で、
しかしMTを乗りたいと思わせる説得力がまったくないからATが増えている
>>70
ターボださw
MTはNAで乗ってこそ意義がある
気安くMT乗り名乗るな >>98
何度も言うけど全盛期の八千草薫を相手に
「結婚する・結婚しない」じゃなくて
「求婚できる・求婚できない」だからね 男でAT限定は尊敬する
自分のスキルの無さを認め、謙虚に身の丈に合った選択をしてるからね
できれば無能だし運転してほしくないけど
>>105
リッター60なんて無理だろ
電気分抜いてもリッター30
PHEVだとこんな数字が出る 燃費に拘るようなのは
そもそもATMTなんかに拘っても仕方ないのでは…
>>93
加減速のコントロールが無茶苦茶できるのがMTだぞ
お前らがどんなに車線変更妨害しようとしても前にも後ろにも好きなように入れるのがMT車 五感を使って情報を得て車の挙動を感じ取り、脳の指令通りに手足を動かして自在に車を操るのが運転の最大の楽しみで集中出来るいい遊びだったのに
いつのまにか利便性や新技術という名目でその楽しみを全て奪われて車がつまらない移動の道具にされてしまった。
日本の自動車メーカーがけしからんw
世の中は趣味で車に乗ってる人ばかりではないんだよ
自己中な考え方はやめようよ
>>830
EVは内燃機関よりも高いので、ヨーロッパでは普及しない。
なにせ、ATはMTより高いので、ATが普及しないところだからな。 とりあえずひとつだけ言えることは、
MT免許持ってるってことはまともな判断ができなかった連中ってこと。
すでに一般常識として20年前からオートマが大半を占めていて、乗る予定もないレアなマニュアル車の免許を取得するって、
言い方変えるとただの馬鹿としか言いようがなかった。
連中はまあ考える脳がなく、親の言いなりだったり、周りがそうだからと、安易にマニュアルを選んだ。
それに比べて、オートマ限定の人は市場にほとんどないマニュアルなんて使う見込みがないと見切りをつけた。
どちらが正しかったかは今の免許比率がオートマが抜きつつあることからもわかるはず。
マニュアル免許持ちってガラケーユーザーと同じで化石として扱われることはほぼ揺るぎないよ。
>>122
そりゃハイブリッド有無まで入れたらあかんでしょ >>95
だからそんな運転を当たり前みたいにすんなよって言いたいんだよ
まともに車間取れるやつAT乗りで10人に一人もいねーだろ >>114
ブランソンも行ってるだろ
MT乗りはガチで低能低学歴
社会を知らなさすぎる >>126
昔は良かったと過去の栄光を振り返る老害が多いから MTの車種が少ない上に値段が高い。
5ナンバー2000ccか小型ターボで出して200万台で貰いたい
>>130
その結果のどこの中国だよ状態に為政者激怒で禁止なんだよな
法規制だから止まらん >>139
円高デフレ政策してたのは老害なのにな。 >>74
いろいろ機構を盛り込みたいユーザーのためには、あらゆる規格を統一すればいいのにね。
メーカー間でバラバラな規格のうちは、各種装備も汎用品をセレクトできないし。 生涯23区からでないとか信念あるなら
免許なんて身分証明だけでいいんだろう
がそんな人以外は車必須社会なわけで
そりゃ限定、あるいは
持ってるけど乗れないはちょっと違うかもわからんね
クルマを単なる移動手段と思ってる人はほんと野暮
クルマは胸がときめくおもちゃなんだぞ
おもちゃに思えないのは貧しさが原因だ
経済的な貧しさじゃないぞ
心の貧しさだ
アクセルとブレーキの踏み分けすら出来ん暴走老害向けに軽のMT車を発売しろよ
それで満足(^^)70歳以上はその軽MT車だけにしか乗れん様に法改正しろ
スバル360みたいな車体で、空冷OHC2気筒2バルブ350ccのエンジンを搭載してりゃ老害には十分だろ
限定がない人はみんなMTが運転できるんだよねどうなの?
運転の楽しみがーとかいってるやつは
MTのバイク乗ればいい
俺はそうしてる
>>148
マイナンバーと一体化で身分証明書の意味は消える >>148
23区に住んでるけど
保育園のママ達は免許持ってないなw
田舎育ちの俺は持ってるけど >>134
MTはもともとエコよ
それを再現しようとして後から作ったのが多段化したATやCVT ちなみに自分が免許取った20年前の時点ですでにマニュアル車は3%しかなかった。
この3%のためにわざわざマニュアルを選ぶ馬鹿の多さに呆れたよ。
絶対に要らない免許になると確信して、20年後。
まさにその通りになって、ずっとAT車を乗り続けている。
マニュアル車が欲しい、マニュアル免許が必要という場面には一度もなったことがない。
いかなマニュアル免許持ちが馬鹿なのかわかるだろう。
車検で定期的に買い替えを促されるからな
長く乗る人が少なく車も準消耗品扱いだから、自己メンテナンスの必要性が薄まって
より構造が分かりやすいMT車を選ぶメリットが無くなった
>>125
MTの事よく知らないで言ってるんだろ
大抵はニワカ >>143
別に禁止じゃない。内燃機関に合成燃料で走らせれば、CO2の排出はゼロとされるから。
高いEVなんて買わなくても、今ある内燃機関で燃料を変えるだけで済む。ATすら乗らないヨーロッパでは、こっちの方が安上がりなので、結局内燃機関はいつまでも使われる。 ババアだからATからMTに変えた。
曲がる、止まる、走るを自覚できるから。ATは踏み間違いやぼーっとしてしまいそう
>>134
ATは油圧で伝達ロスが起こるからMTには絶対に勝てない 構造上の宿命 このスレ見てAT限定免許で後悔した。マジ死にたい。
>>153
お前が生きてるうちになるかなって話なんだが >>126
普通免許アゲ、AT限定サゲの30代40代と遊んでるの >>155
まあ車の運転ってMTだろうがATだろうが別に楽しくないもんな >>103
額面で1800貰ってるが、
生活に決して余裕は無いな。 >>129
自動車産業の国、日本で何貧乏臭いこと言ってんだかなw
これだけ技術力のある世界的メーカーが揃ってておんなじような見わけのつかん金太郎飴みたいなつまらん車しか作れんのが情けない
馬鹿しか居ないのか? >>129
自動車産業の国、日本で何貧乏臭いこと言ってんだかなw
これだけ技術力のある世界的メーカーが揃ってておんなじような見わけのつかん金太郎飴みたいなつまらん車しか作れんのが情けない
馬鹿しか居ないのか? 年に2~3回はあるMT免許vsAT限定免許
スレ☆伸ばす定番のレスバ場だけどいい加減に飽きてきたよな
「MT免許修得して乗る車はAT車。男でAT限定免許はダサい」
これでもう決着付いただろ…
AT限定免許奴がコンプレックス爆発させてあれこれ屁理屈垂れるのも聞き飽きた
>>152
若い頃MTを乗っていたから
予期せぬクリープに体の脊髄反射が
誤反応するんだと思う
若い頃からATが体に染み付いていれば
クリープは当たり前だから焦らない 年寄りでMTなんて今どき選択してる奴はいないよ
現実はほぼ全員がAT
>>151
通勤で使ってるとそういう楽しみ方は無理だね。
道は混んでるし信号は多いし車庫は狭いし。
道路の最高速度が以前より適正化されてきたから、
気持ち良い速度で走れる区間も増えてきたけどね。 >>172
大排気量アメ車のMTの運転は楽しかった >>172
嫌々毎日豆腐の配達させられてりゃそうだろうな >>152
当たり前だけどペダル踏み間違い事故が一番多いのは免許取り立ての年代だぞw >>171
AT限定でも軽トラは4ATと5AGSが選べるだろスズキ車なら 内燃エンジン最高峰のF1ですら今やパドルシフトのオートマなのに
MTにこだわってるのは化石だな
こういうマニュアル免許を持ってるやつって自分がないので、
周りに流される典型のタイプでいわゆる非個性のつまらない人間っていうことで間違いない。
自民党が多数派だから投票したり、ワクチンもみんなが打つからと接種する。
とりあえず、常に自分の頭で判断することができない。
マジョリティ(多数派)の中にいないと安心できない可哀想な連中。
だからこそ、自分を持っているAT限定免許の人に対してジェラシーがあり、腹立たしくて叩いてしまうんだろうね。
>>70
22B欲しかったが当時の財力では手が出なかった。 >>135
すまん、言ってることがよく分からん
というか、
>>76
> 高速道路で車間詰めまくっててブレーキずっと灯してんのも大体AT(車)
に対して
>>95
> 当たり前だろw
> 走ってるのはほとんどAT車なんだから
でなんで
>>135
> だからそんな運転を当たり前みたいにすんなよって言いたいんだよ
になるんだ?
正直、国語力がかなりやばいぞ 昔のネオクラシックと呼ばれるスポーツ車でもATはあったらしい
中古探してるといい玉を見つけてもATってのが結構ある
当時はATって高級な感じだったのかな
>>165
歳とってからMTに乗り替えるより若い頃からMTに乗ってた方が良かったんじゃない? 日本はクソ狭い路地だらけに交差点だらけ、この時期は雪道に道路の凍結も追加
ハンドル操作と比べてもMT操作が忙しすぎるんだよ
>>184
踏み間違いで人殺しにまで発展するかしないかでいえばどうなのだろうな。 若い子も踏み間違え多いんだよね
運動神経のよい年代でもやるんだから
ATは構造的な欠陥だよ
MT好きだけど普段片道50キロ程度までの運転しかしないなら電気自動車で十分だよな
>>182
トルクありすぎるとズボラなシフトチェンジしてしまうからつまんない >>176
ダサいかどうかで考えるのは35歳くらいより上の世代じゃないか?
若い人はAT限定でも何とも思ってないと思うよ。 >>162
そもそもそんな事言うのはVOXY乗りだからw 単純に日本車のAT車が誤作動しなくなったり、壊れにくくなったからだろ
>>179
ATクルマに乗ってる期間の方が長いんじゃないかな 男でAT限定なんてクソださいって当時は言われてたな
いまでもかな?
>>186
F1はセミ・オートマで、ATじゃないよ。
ATはレース車では使われない。単純にセミ・オートマより遅いから。 >>186
何それ美味しいの?
誰も公道で300km/h出したいとは言ってない
お前馬鹿だろw MTは特殊、ATは一般だよ
カタログ見ても大半はAT仕様だろ
そんだけ
MT海苔は持ち上げたぞこれで満足だろ
MTは田舎者がイキるもの
都内(23区ね)で趣味で超高級スポーツ車乗る以外
MTに乗るメリットが全くない
>>168
なるほど、今はそっちで引っ掛かっちまうのか… 出始めのトヨグライドは変速ショックが酷かったな。ガッシャーンガッシャーンて。
ホンダマチックも良くなかった。
>>166
いわゆるATじゃなくてCVTとかDCTとかだとどうなるの? >>179
どう考えても年寄りはAT乗ってる期間が長いやろw MT乗りでもAT乗りでもいいから
乗ってる車種も書いて欲しいな。
なるほど!って思えるから。
>>208
23区だけどGRヤリスはそれなりに見るし
23区で車持つこと自体が趣味に近いからそれなりにMTいるぞ >>181
通勤で使ってるけどめっちゃ楽しいよ
フレックス勤務で渋滞時間避けてるし、そうすれば信号はほとんど引っ掛からないし
週1で大学まで高速で出張するし MTだろうがATだろうが自分がそれで満足してるなら
他人がどっちだろうが別にどうでもいい話で
自分と違う選択をした他人を敵視する必要は全く無いと思うぞ。
>>209
排ガス規制はクリアできるだろ。バイクエンジンでもクリアするんだから。
単に高齢になるとMTは難しくてATを選びがちになるっていうだけで、技術的な問題はないだろ。 >>212
DCTはMTより速い
MTのクラッチ操作を全自動化したものだし 今のMTってクラッチ油圧だしアクセルは電子制御の介入入りまくりだから
ダイレクト感損なわれてて昔ほど楽しくない
ヒルスタートアシストもついてるから坂道発進も楽しめない
>>190
君の国語力がやばいから理解できないんだよ
ATのりの運転下手くそ多いよ
って書き込みにたいして
ATばっかなんだから多いの当たり前だろう←この時点で割合の話してんのに総合の話してる時点でお前アスペな
んでだからAT乗りばかりで下手くそもAT乗りばっかまともなAT乗り10人に一人もいないだろってレスも君は理解できずに難癖つけるし
こういうお前みたいなのが停車するときにエンブレかけんなとか自分のつごうの悪い事はすぐに相手の過失にして叩きたがるんだよね >>208
23区内で超高級スポーツ車に乗ることこそMT車以上にメリットがないw >>220
そうは言っても劣等感が人を攻撃的にさせるんだ。 AT限定乗りの人に聞きたいが長い急な下り坂でもシフトダウンしないでフットブレーキのみなのか?
俺はATでも多用するが
>>165
それ一番ヤバイ
ATのクリープ感を体で覚えて無い奴が
踏み間違い事故を起こす
咄嗟の時にクリープに焦った時 MT免許持ちの残念さってどこにあるんだろう?
そう考えたときに一番わかりやすいのが、プレゼンできないところなんだと思う。
自分たちはどうしてMTを選んだのか、はっきり主張できない。
それもそのはずで、選んだのは特に理由もなく、周りがマニュアルだからという右に倣え精神、
もしくは親の言いなりで選んだ知能的にアレな子達だから。(生暖かい目でみてあげよう)
反面、ATの人たちは車の台数および利便性などで今後使うことはないと判断してAT限定にしている。
就職採用でどちらを選ぶかといえば、AT免許者だね。自分を持っていて確かな考えを言えるから。
俺は通勤用途でMT車だが、通勤だからこそ機械としての頑丈さと安定性を見込んで。
>>200
21世紀なるかならないかのときに、
ニュービートルにどうしても乗りたかったが左ハンドルが納車が早いということで随分悩んだが。
結局左ハンドルにしたが。まぁ右ハンドルとあまり変わることはなかった。
駐車場では嫌な目にあったけどw >>186
F1マシンに乗る機会なんてないしなww MT免許持っている人がAT車でいいやんっていうのはいいが、
AT限定免許のやつがどうこう言うのは意味がわからん
ただ沈黙しとけ
AT限定免許の人に、下り坂でフットブレーキ使いすぎじゃねとか、オーバードライブ切ればとか言ってもガチで通じない
車の運転において議論の土俵にたっていない。
今の車は高性能だから、適当でいいかもしれんが、
なら黙っとけ
>>211
屁理屈じゃなくて、機構が全然別物。セミ・オートマは、MTでビッピングを自動化したもの。 >>225
そんな超高級スポーツも殆ど2ペダルMTでクラッチ操作いらないからATで乗れちゃう >>192
20代MT
〜40代ATで50代でMTに戻った。周りからはなんで?って言われるけど >>184
死亡事故なんかは判断力が鈍ってる(踏み間違いに気付けない)老害の方が多くなかったか? >>225
見栄以外無いよなぁ
狭い道多いし駐車場も狭いし
二子玉の高島屋とかほんと場狭すぎ >>224
MT乗りは自分が上手いって勘違いしてるバカが多いのは事実だ なんでクルマは1台所有に限るっていう既成概念を持ってるんだ?
街乗りのAT車と週末ドライブを楽しむMT車の2台持ちでいいだろ
常識を打ち破れ!
AT猿は運転能力がないにもかかわらず自身を正当化して批判するから救いようがない
カローラスポーツみたいな2ペダルMTなら物珍しさで乗ってみたい気はするが全然普及しないね日本は
カローラじゃ無かったら買いたい
ゴルフとか海外では2ペダルMTは標準化してるのに
バイクだけで言わせてもらうと
渋滞で左手が限界
AT乗りたいw
>>227
普通免許だがATだとマニュアルモードにしてエンジンブレーキだったが
ハイブリッドにしてからは回生飽和させない範囲でフットブレーキ 個人的な意見で言えばMT免許持ってる奴らとは友達になりたくないから。
常に多数派の中にいないと落ち着かないチキンボーイ。
凡人丸出しでつまらない、面白くないってのがすぐにわかるから。
>>227
ギヤ比とエンブレという概念がすっぽり抜けてるんだろな 荷物満載でMTのトラックの運転をして坂道を登ってみるべきだな。
ダブルクラッチ使いまくらないと登らないから。
こういう感覚を覚えておくのは大事。
儲かるからだろ
ただそれだけ
それをダサいとか言う論調を流行らせてあたかも客が望んだかのように仕立て上げてるだけだよw
>>211
F1はセミATって言ってるけどほぼMT車だぞ? クラッチあるしギアの選択は手動だし。普通車のATとは全く機構が異なる。
お前は黙ってた方がいい、AT厨は機械音痴だ m9(^Д^)プギャーって笑われるだけだぞ? >>204
昔マクラーレンでフルオートマなかったっけ?
トルコンではないけど
速さではミッションで有利不利は無かったと思う
シフトミスするしないはあったかも知れんが >>250
大昔の大型でもない限りそこまでクラッチ重くないでしょ AT限定男が劣等感から勝手に発狂して
それを普通免許の人たちがまあまあ落ち着けよと優しく慰めているのがこのスレだ
>>205
それはATが進化したから
かといってMTがエコではないということではない
ATやCVTと同じように燃費を稼ぐことも可能
でも面倒くさいので進化したATに乗る ATで充分じゃんって理屈がおかしい。MTよりATの方が十数万円値段が高いってわかってる?
>>249
カローラに2ペダルMTなんてねーよ
普通に3ペダルかマニュアルモード付きのCVT >>247
田舎だと
通勤は軽自動車
仲間といくときはオヤジのワンボックス
ってのが普通なのに。
軽自動車に乗ってるってだけでマウント取りに来るw 俺が風呂入ってる間にスレ番変わった上に
オートマ免許上流階級説出たってマジか?
いいね!
危険なあたおかや下手くそばっかり走ってる公道で速さを競うヤツなんてアホだよ
サーキットならともかく、どうして赤の他人の素人運転を何の疑いも持たずに信用出来るのか意味不明
そこだけはATもMTも関係ないよ
>>186
君は公道でコンマ一秒を争うレースでもしてるのかね?
安全運転しなさいよw とりあえずマニュアル免許持ちって言った瞬間に0コンマ数秒で、
(ああ、周りに流されやすい常に多数派にいないといけない自分がないつまらない人)ってわかってしまう。
凡庸さが伝わってくるので人を見極める上で便利ではある。
>>224
えーと
>>76のATはAT免許じゃなくてAT車のことだってキミ自身が>>87で答えてるよね
で、>>76をもういちど書くぞ
> 高速道路で車間詰めまくっててブレーキずっと灯してんのも大体AT
そもそもほとんどAT車なんだから「 高速道路で車間詰めまくっててブレーキずっと灯して」る車もほとんどAT車に決まってるだろ >>254
そうそう。クラッチとギアはついているけど、人間がシンクロ操作するのではなくて、コンピュータが代わりにシンクロさせる。
ギアの変更は、MTと同様、人間が行う。
ATとは、全くべつもの。 >>227
うっかり失効からの一発試験でAT限定なったがパドルシフト付きなら使うときはあるが通常はブレーキのみだ
ブレーキが効かなくなるってのは何度も聞いたことはあるが実際なったことないしなったって聞いたこともない >>225
「メリット」の使い方が間違ってたな
都会の超高級スポーツは速く走るとかじゃなくファッションだから
土地建物1億程度の地方の成金が必死で買った人生の宝とは違って「服」
土日の代々木地下駐車場なんてフェラーリ、ランボルギーニがプリウス並みにいる >>273
F1の構造はあんまりわからんけど最近のバイクについてるオートシフターみたいな感じだろうね >>203
トンズラAT逃げ太郎が散々バカにされてたじゃん >>237
黙ってしまったら
5ちゃんねるじゃなくなる。笑 >>227
今の車、それくらいではフェードしないよ
あとうちのは回生ブレーキあるからむしろブレーキペダル踏む >>221
けどさ、そのバイクでさえ空冷単気筒2バルブエンジンなんかは
メーカーによっては作らなくなってるから
じきに2気筒も作らなくなるんじゃないだろうか? >>212
CVTは常時10%くらい伝達ロスがある
流れがスムーズな郊外走行ではMTに負ける
渋滞気味の待ち乗りだったら下手くそなMTには勝てる
高速ではギア比の関係で速度域が140km/hとかあがればあがるほどMTに勝てる
DCTは重いし、やっぱり油圧ロスでMTに勝てない なにより修理費が。。。 >>239
俺はそういうのを聞きたかった
ATでも多段のパドルシフトなんか付いてたらシフトアップ、ダウンとか楽しいだろ
冬道滑らせて遊んだりとか車を操る楽しみってのもある
ATでもMTでも楽しいのは変わらん 1パーセントの車しかないのにマニュアル免許持ってる人達って
オートマに乗るたびにトラウマを思い出すんでしょ?
『なんで使わないのにマニュアル免許取ったんだろ』って
大嫌いなオートマに乗っている心境を教えて欲しい。
>>284
今のAT車は性能良いからなあって持ち上げなきゃならんのかw >>273
そうだね。車の言葉だと、MTでヒールアンドトウを人間の代わりにコンピュータがやっている感じ。 >>279
ほぼMTで合ってるぞw
F1にDなんてないからなw 免許がどうたらより
MT乗ってるのかどうか?ってだけだな
2台持ってるけど両方ともMT
ATも乗ったことあるけど半年で飽きて乗り換えた
>>250
バイクに乗っていた頃は左手の方が握力があった >>284
(´-`).oO(AT限定でフォークリフト講習取れるんだっけ?) >>246
上手いとは思わんがATの自己中運転はやべーぞ >>284
MT免許ってATも乗っていいんだよな?
最近ルール変わったからAT限定が偉そうなの? ISFに試乗したらやたらパドルシフトの変速はやたら早いがエンジンがモッサリで違和感
バリバリで買うの止めたっけな。
AT厨の言う「今はF1もATだ」とか、発言が恥ずかしすぎるw 「だからAT厨はw」って言われるだけだから自重してね。
>>299
どうやったらそうなるんだよ!って舐めた走り方するしな >>279
海外ではMTが基本
ATが異様に多いのは日本アメリカ
特にハワイ
他の国では普通にMTだから
海外レンタカー運転無理 >>287
DCTで痛い目に遭われたんですね
ゴルフあたりでしょうか >>288
このスレッドで語られてる論点が結構ずれてる
サーキットや峠道を楽しみたいならMTが絶対によい
街乗りでから吹かししてギヤシフトしてるヤンキーや走り屋はいらない 完全に勝ってるんだよね。
現在の免許の比率は6:4でオートマ免許持ちの方が多い。
思ったより勝つのは早かった。
本当にオートマ限定にしてよかった。
これからどんどんマニュアルはどマイナーな免許になる。
>>306
海外MT基本ということはない
それは欧米がカーレースが好きな人が多いだけ >>301
AT限定の劣等感を誤魔化すために言ってる小さい人間なんだから相手にしなくていい >>311
AT限定オカマゴミ虫めっちゃ悔しがってて笑った MT乗った事ないから乗ってみたい
でも周りに迷惑かけそうだから無理
MT運転しながら食べるマックのソフトクリームは最高だぜ
ミニバンで下痢便マフラーつけて下品極まりない排気音を響かせてるのを見ると
いつの時代にもクズは居るんだなと実感する
純エンジン車MT最後の思い出にBRZを買おうと思っている
時代の流れだ諦めはついている
MTが素晴らしいならメーカーもATは売らんだろうに。
MTが選択できる車種限られてるし、日本の道路じゃATの方が便利だって結果だよ。
ここで必死にMT擁護してるのだってほとんどはAT乗ってるだろ
それにオレみたいにうっかり失効したらトラックやバスのドライバーじゃない限りAT限定するやつがほとんどだろ
普通に道路を移動目的で走る分にはATで十分だけど
それでも唯一嫌いなのがATの出だしのタイミングがわかりにくい事
駐車場とかでちょっと進みたい時にどこから動き始めるかわかりにくい
当然自分はMT派だなATは楽だけと楽しくない
>>318
最近の実用ターボはエンジン小さくするために採用している しかし寂しいな。
こんな風にスレが盛り上がるのもこのスレが最後かもね。
スマホ対ガラケースレはもうガラケーがだマイノリティすぎて議論は成立しなくなった。
同じようにマニュアル免許もマイノリティになって勝負にならなくなる。
ひっそりとマニュアルであることを隠さないといけない。
良かったよ、AT限定免許にして。本当に英断だった。
今の車のCVT+電スロはMTばっか乗り継いだ身には違和感だらけでなぁ
ただ燃費の事を考えたらCVTばっかになるよな
>>321
普通に乗ってるけど笑われたことはないぞww >>324
このまま脱炭素EV化が進むと仮定した場合
ガソリンエンジンを乗れるのは最低でもあと10年
楽しめ >>323
なんでやねん。
VOXY乗らない父親は尊敬されないんだぞ!
(´-`).oO(課長さんはベルファイヤーに乗らないと部下から軽蔑されるW) 【自動車】MT車の絶滅度合いは世界でもトップレベル! 日本のAT比率が圧倒的に高い理由
日本では、平成になってからAT車が急速に増えはじめました。これは、日本の信号の多さや狭い道などの道路事情や『クルマは生活の足』といった利便性を求めた、日本人の性格が大きく関係しています。
>>265
バイクも同じだな
天気の良い日にたまにバイクに乗ってるだけで軽に乗ってる年下のヤツから車持ってない暴走族設定に決めつけられて説教がましい言い方される不思議w
普段はVOLVO(古いけどお気に入り)に乗ってるって今さら言いづらくなって困るw >>334
ドノーマルで静かに走ってる層は何とも思わんよ >>299
世の中のほとんどがATなんだがおまえの言う通りなら毎日もっと自己多発してるはずだな
さすがバカは言うことが違うわ >>333
新車で買えなくても、大多数が内燃機関を乗っているから、壊れるまでは大丈夫だよ。
アメリカやヨーロッパだと、今買った新車は20−30年は走らせるから、その程度の期間は内燃機関は大丈夫。 >>332
シート倒して車中泊できたら軽トラでもいいかなぁと思ってる >>219
羨ましいけど君みたいな人は少数派だと認識したほうが良いよ。
フレックスの人ばかりじゃないし時間がずれたところで信号も多いし渋滞も多いという所も多いしね。 MTはビデオで例えればベータテープ
いかに優れていると騒いでも
市場じゃAT(VHS)に負けただろ
マニュアル免許持ちってマジでシンプルにダサい。
恥ずかしいというよりただダサい。
笑えないダサさというか、共感できない痛さがある。
「うわ、こうはなりたくない」って感じ。
自分がとにかくなくて周りに流される奴ってクラスにもいただろ?
あんな感じの典型例だぞ?いじめっ子がいても止めたりしないカッコ悪いやつ。
>>299
自己中な運転のMTとATに関連性はあるの? >>336
あんま関係なけど、
近所でvolvo3台駐車している家があるが、
どんだけボルボ好きなのかと。
(´-`).oO(そこまで揃えなくてもw) そもそも世界がEV云々言ってる時代にMTはねえっすわ
>>323
先代ノートe-Powerに太いマフラー着けてるのは見た事がある。 普通に今もMTに乗り続けているな。
単車と同じ感覚が良いので。
ATは反応悪いのでキックダウン使いまくり。コノヤローって感じで。
自分のクルマとしては選ばないね。
旧普通免許=中型8t限定MT免許(大卒)
原付から中型4tトラックまで乗れる勝ち組の免許。普通車は乗れて当たり前。慣れたら2tトラックも普通自動車の感覚で乗りこなせる。
普通自動車AT限定免許(高卒)
乗れてもATのハイエースまで。2tトラックや原付すら乗れない。MTだと軽トラすら乗れない。頭のレベルもまさにオートマチック。
まあ現実問題、これぐらい差あるわな。
AT組が嫉妬しても仕方ない。
だって免許の内容がここまで違うんだから。
超高齢化社会と殆どAT車の時代が重なった事でコントみたいな事故が多いけど
適当な運転してるヘタクソが増えたからドライバーの低レベル化も否定出来んな
今どきのコンピュータ制御しまくりの車は逆に怖い
どういう事したらどういう挙動するかが逆に分からないから
ATよりMTの方が良いと思う延長でそういうのもある
>>347
EVは想像以上に普及しないよ。今やアメリカでも、アメリカは(EVではなく)国策として合成燃料に集中するべき、という意見がでている。 バイクもATだらけにして欲しい 二輪教習所通ったが 教習車のあの重量感とエンストしまくりの恐怖感はやばいよ。
こけたら足折るじゃん。
>>344
おまえのレスはAT限定がバカだと思われるから今後一切書き込むな MT1台しか無い極限状態の時に
僕AT限定なんで運転できましぇーんってなるw
>>313
今見てきたらBRZで16万くらいATが高いね
アイサイトの差額と考えるとATの方が安いと言えなくもないけれど マニュアル免許持ちって自分がなさすぎて笑える。
鬼滅の刃とか好きそうw
AT限定…補助輪つき幼児自転車
MT…ロードバイク
>>346
通勤路の家にキャブコン、現行プリウス、AZ-1が停まってる。
車ライフを楽しんでいるんだろうな。 >>336
暴走族じゃなくても無駄にふかすオートバイが少なからずいるんだよ
夜中や早朝だとマジで煩くて殺意が湧く
あれでオートバイ全体のイメージが悪くなってる >>276
間違ってないと思うよ。
そういう趣旨と分かってるから無意味だなあと思うわけで。
地下駐車場にフェラーリもランボルギーニも似合わないしね。 >>335
単純にメーカーが生産効率上げるためにMT切っただけだわ >>350
会社の軽トラはMTだが。
恐る恐る10分ぐらい乗ったら後はアクセルベタ踏みw >>339
>>345
↑な?怒りだすだろ
これがハンドルを握るとスマホからハンドルとアクセルに変わるわけだよ >>342
就職するときにある程度通勤手段で選ばないの? AT乗ってると運転とかクソどうでも良くなってくる。早く自動運転普及してくれ。めんどくさい。あ、タクシーはいらないです。
>>360
そんなケースになったら免許の効力は既に無い
何乗っても問題ない >>237
山道の下りにオーバードライブを切れの看板が必要 >>339
現実はMT全盛期より死亡事故は大幅に減ってるからな。これは車の性能向上や安全対策など技術革新の賜物だ。
但し世の中ほとんどAT車なんだから当然ながらAT車の事故が多いに決まってる。間違いではない >>264>>268
iMTって3ペダルだったのか
エンストしないMTって聞いていたから2ペダルだったのかなと思った
ATモードを積んだMTってことかな >>357
バイクでコケるコケないを言うならMTの方が間違いなくコケないと思うが・・ せっかく日本にいるんだから、MTの軽トラくらい乗っとけばいいのにな
愛車にする必要はないかもしれんが、シンプルで良いもんだ
好きでMT運転するのは結構だが、場合によっては他人に運転してもらうやん
そういう時に無駄に難儀するだろ
想像力が肝要である
>>358
お前マニュアル免許持ちだから効いてしまったんだな >>360
MT車の割合考えたらそんな場面に出くわすことはありえないって断言できるわ 粋がるならば
MT小特で週末ドライブしているとか個性的な奴を求む
MTのほうが燃費悪いし渋滞の時しんどいしなぁ
メリットゼロだわな
>>363
正しくは
AT限定…電動STI
MT…Wレバー >>344
法改正前は普通自動車と大型自動車の区分しかなかったのとMTが主流だったから、その時代に免許とった奴らは原付から中型トラックまで乗れるのよ。
ダサいのは今流行りのAT限定で普通自動車しか乗れないザコども。
だから運転が下手クソなんだよ。 MTがもうないんだからどうでもよくねーか
社用車なんてCVTだろw
何時の時代から来たんだよw
>>381
触っちゃダメ
全然関係ない学歴とからめるヤツなんておかしいに決まってる MT車はドライバーのワガママに応えてくれる贅沢品だよ
>>229
左足ブレーキでもしてんの?
いやガチレーサーでカートやレーシングカーで左足ブレーキしてるならまだわかるけど
踏み間違いにATもMTも関係ないと思うが
アクセルとブレーキはどっちも右足の仕事だし >>287
CVTは速度を80kphくらいに抑えときゃ燃費もそんなに悪くない
変速上手な分多分MTより燃費良いで >>386
だから同車種ならMTのが良いよ
悪いのはカタログスペックが古い試験方法で計算されてたときのイメージ >>237
フットブレーキってそんなに使うか?
怖いよ >>355
キャブ車乗りですか?
冬の寒いときにチョーク引くのたいへんですよね >>390
社用車なんて別にどうでもいいよw
それこそ移動できればそれでおkだろ
まあ距離にもよるが 燃費気にしてる人は車に乗るのをやめるか
ハイブリッドかEVにしたらどうなの?
信号から信号まで15mとか
他の国には無いからATが重宝されるだけ。
但し、運転が上手いと勘違いされやすいww
>>237
ドライバーとしてのレベルが低すぎて話が通じないのね
良く分かる >>237
ヒルディセントコントロールって知ってるか? >>396
北海道の凍結路だと、ABSよりフットブレーキの方が停止距離が短くできるわ。
MTならエンブレ効かせながらポンピングまでできるから。 >>394
MTも80kmhだったら6速いれっぱだからCVTには絶対に負けない >>400
いやいや。
社名入りのプロボックスが常磐道無双してる姿を見てるとそういうのも吹っ飛ぶw >>383
今はAT限定だよ
とにかく叩きたくて必死に叩くネタ考えたんだろうがみっともないわ 日本人の駄目なところは貧乏くさい事言って守りに入ってるから
経済でも何でも縮小いて落ち目になってる
>>386
渋滞のときしんどいのはATも同じだろ
寧ろ停車時にサイド引いときゃ足楽にできる分MT車のがいいわ >>403
それって15m進んだら赤信号に引っかかるってことですか? しかし日本人って本当に周りに合わせる馬鹿しかいないよな
マニュアル馬鹿をみてそれを痛感したよ
20年前ですら圧倒的なデータがあったよ
マニュアルは3%程度、どう考えてもAT限定で十分
それでも周りがマニュアルだからとATにしない
今日本がEVやキャッシュレスで出遅れてるのと同じ
本当に保守的で自分で分析して判断できないアホしかいないんだよ
>>410
30年以上もドン底景気じゃやる気もなくなるわな >>353
車の運転に限らず、機械類を操作する能力(というかマルチタスク?)が落ちてる気がするわ
最近になって、右左折時に安全確認もせずウインカーすら点灯させない奴がやたら増えた印象
「ハンドルを切る」という1つの動作だけでカッツカツの低能ドライバーが増えたのかねえ? CVTは特にイライラ来るな。アクセルの踏み込みに反応が一拍遅れる感じが嫌。
加速もトロイし。
>>406
ABSなんて凍結路じゃ制動力エンブレ以下だもんな >>378
MR-Sの2ペダルSMTって優秀だったのに、
トヨタは他車に採用しなかったな。 ヘ
ッ
ド
ラ
イ
ン
壊
す
な
キ
チ
ガ
イ
し
ね
バ
l
カ
>>1 >>397
いやキャブ車を所有した事はないよ
バイクはNSR250Rとか乗ってたけど >>402
時代の流れのせいか、AT限定免許しかない新卒の貧困層が社会に流れてきたせいで、軽トラや2tトラックのATが増えてきた。
ただ北海道の冬道にトラックのATは適さない。
まずATだと止まらないからスピード出せないし、周囲の車には邪魔すぎる。 >>417
EVは超ダイレクト感だぜMTが雑魚に思えるレベルの
気持ちよく走らせると電費が悪化するけどな >>415
まあ左折で右に膨らむのはまだ許そう。
右折で左に膨らむのはなんなんだ?
右折レーンから直進レーンに出てきた車にぶつかりそうになったのは数しれず(´・ω・`) >>379
立ちごけで不様に大往生しましたって わたしは原付に慣れきってるから。恐ろしい重量感とアクセルを微妙に開けると・・・ここら辺のボーーーんってロケットみたいに教習二日目に飛んでいった光景見たら怖くて、教習所行くのやめたよw >>59
今と昔の事故率や死亡率比べれば、今の方が優れてるのは確かよ >>426
冬の北海道はトレーラーが爆走していて怖かったな >>296
おれも2台持ってるけど、やはり2台ともマニュアル車です。 トヨタとスバル共に2リットルのターボ車です。
長距離旅行とかは近所のトヨタレンタカーでいろいろな車種借りて乗った。ちょっと離れたニッポンレンタカーでは大体スバル車が多かったな。レガシー、レボーグ、FJクルーザー、アクア、ルーミー、プロボックス、カローラアクシオ、カローラワゴン、最近のカローラのセダンとワゴン、クラウン旧新、RAV4、エクスファイア、アルファード、プリウス、プリウスα、プリウスPHV、ミライその他いろいろ。お気に入りは4000ccガソリンエンジンのFJクルーザーだったがいつの間にかレンタルしなくなった、次のお気に入りがアルファードで歩行器と車椅子適当に後ろに載せてもガラガラポン余裕あってレジャー椅子いくらでも載せられた。ハンドルヒーター付いてたのはプリウスPHVだけだったがあれはいいものだ。オートマや多段オートマやCVTや電気式CVTと前車ついづいレーダーによるアシストとかハンドルアシストなど便利だったな。
しかし、自分が所有するならマニュアル車しかないわ。レンタカーにまともなマニュアル車がない。 >>407
田舎高速で何十キロも定地走行レベルならともかく燃費基準にあるような
郊外走行だと信号もあるし終始ギアチェンジ無しなんて想定に無理がある ATが強すぎてこのスレも盛り上がらなくなってきたな
誰か1人でも歯応えある討論してくれたら楽しめるのに
せっかく長文書いても弱いものいじめみたいで楽しくない
>>375
CVT乗ってる人にそんなのわかるわけないじゃん
俺のにも無いし >>420
札幌だと信号手前あたりが踏み固められてカチコチに凍りついた路面になるが、まず乗用車のABSだと止まれない。
トラックならエンブレだけで止まれるのに。 >>420
札幌だと信号手前あたりが踏み固められてカチコチに凍りついた路面になるが、まず乗用車のABSだと止まれない。
トラックならエンブレだけで止まれるのに。 EVが主力の自動車社会にするなら路面に埋め込んだ無接触充電が最適解になるだろうな
ただ雪が降る地域は充電不能になるそうだからその辺の問題を解決する必要があるけど
>>415
若い警察官の運転するパトカーが交通違反容疑のバイクを追跡中に交差点を右折する時に
曲がり切れず塀にぶつかった
後部座席の上司がシートベルトが食い込んで仕舞いには死んだ
って事件があったけど本当に運転レベルが落ちてる
大前提は直線区間で車速をしっかりとコロして進入してスムーズに安全に通過する事なのに何やってんだよ… >>413
その当時はまだ社用車がMTって可能性もあったし乗ること少ないけど軽トラはMT全盛だったからどっちも乗れた方がいいよねって時代だよ マニュアル免許持ってて羨ましいって感じたことが一度もないんだよな
「あ!くそーいいなあ!」なんて思うことはない
むしろ無意味な免許持って可哀想にという同情心が強い
>>413
・トラックを運転する機会
・外国(特に欧州)で運転する機会
が1ミリも無いと断言できるならAT限定でもいいが
軽トラでもまだ7割MTだしね 車全体でMT、ATとかよりもMT設定が有る車種での争いのが激しいな
ジムニー、シエラのMT、AT争いは激しい
>>438
「エンジンブレーキのスイッチはどこにあるんですか?」
(´-`).oO(ちなみにプリウスのサイドブレーキがどこにあるかわからなかったのは私です) コンプレックス持つならAT限定なんてやめればよかったのにねw
>>435
80kmh道路ってそもそも自動車専用道だから信号ないよ >>424
チームMA-1ジャンバー(モドキ)やチームトレーナーくらい作ったよな?
ヘルメットに吸盤シャアツノつけたり動物尻尾を付けたよな なあ ワンダーシビックで環状線走るの
楽しかったな
何回か死にかけたけど。
それから色んな車乗ったけど
子供も巣立ったし大きい車いらんから
のんびりミニ乗ってる。
カプチーノで峠とか走ってみたいな。
>>59
おお、全く同じ考えだ
快適装備はクーラーとヒーターがあれば十分だな (´・ω・`)65歳以上からMT限定にすれば事故少なくなるやろ。プリウスロケットとか
>>413
どう見てもATのがお前の言う周りに合わせるバカだろ? あれだ、マニュアル免許持ちはあれだよ
せっかく最新のスパイク買ったのに
結局試合に出してもらえなかったやつを思い出したわ
何の意味もない無駄だったねって感じ
そいつと同じ哀愁が漂ってるw
>>432
道内便の大型やトレーラーは冬道でも普通に100キロ出すからな。
チンタラ走ってるAT普通車が前塞いでいて邪魔くさいから、ごぼうぬきだよ。 AT限定のAT車でも構わんが運転に余裕が無くていっぱいいっぱいで他人に迷惑かける運転するヘタクソは返納しろよ
>>449
車を借りるときサイドブレーキは聞く
車種によって仕様コロコロ変えるなよ >>436
そもそも強いとか弱いとか気にして書き込んでる時点で気持ち悪い >>401
なんで?MTに乗れば解決なのに?
そりゃハイブリッドには負けるか知らんけどトータルコストではノンハイブリッドの方が上だしな >>458
AT限定のコンプレックス丸出しで笑うw >>428
福岡は多いよ、そういう奴がw
内輪差を全く気にしなくて良い場所で、曲がる直前に曲がる方向とは逆方向へハンドルを切る阿呆がねw >>451
俺の経験上ではCVTは80kph超えから燃費が悪化すると言ってるだけ
それ以下ならCVTに勝ち目あり MTはスポーティーな車にはずっと残るだろうね
あとは営業車かな燃費がいい理由で今もだいたいMTだね
いわゆる大衆車の変遷がMTからATへって流れで業界全体がそうなってるわけじゃないからね
>>461
ボタンのヤツはハッ?ドコ?ってなるよな >>425
もっとあると思うよ。
6〜7%ぐらい?(推測) 引越しで2トンATを借りたことあるけど変速が遅すぎてずっとイライラした
やっぱトラックのミッションはショボいのね
>>455
自分のクルマはエアコンは無いけどヒーターは付いている。ガソリン燃焼式のが。 オートマで免許取れるなら、マニュアル車で2〜3時間乗って慣れりゃ
すぐMT免許取れるだろうに、そこまで面倒くさいもんかね
>>445
社用車に乗る仕事時代が稀すぎる
不動産ぐらい?トラックなんてまともな大卒ら乗らんな >>448
シエラは5AGSモデルも出すべきだ
そしてユーザー同士でいがみ合えばいい。 >>457
ATしかない環境には合わせにゃならんのでは?
男はMTとかって昔の概念に合わせるかどうかって話であって
実際、趣味だろ 軽トラ配送は土地の狭い都市部では重宝してるよ。
4tですら効率下がる狭い土地でも、スイスイ入っていけるし駐車しても邪魔にならないからね。
>>465
軽自動車でやる奴居るよな
かっこいいと思ってるみたい マニュアル免許持ちのレス読んでも全くマニュアル免許欲しいと思わない
これは20年前からそうだけどある意味才能だよね
>>452
走り屋グループとかには属してなかったのでそういうのはなかったかな笑
普通に楽しく峠を走ってたよ >>428
とにかく逆振りしないと気が済まないのだろう
悪い癖がついたらなかなか治らないか
タチが悪い >>6
ここ10年程MTには乗っていないが、フロアタイプのパーキングブレーキをつい踏んでしまうことはたまにある 信号多過ぎでしょっちゅう停止しないといけないし、
ラウンドアバウトの無い日本はAT一択になるのは仕方ない
>>470
重量物を載せるからトルク重視で下のギアで引っ張るからだろ。 >>444
警察がそのレベルってマズいよね
厳しい訓練を受けてるとばかり思って信用してたんだが… >>467
営業車は人を選ばないようにATが主流になってるね
ハイエースでもATばかりだな >>365
冬場は乗れない北海道なので、天気の良いたまの休みの日に街中なんか絶対乗らないから言ってることはわかる。
とっとと街中を脱出して交通量の少ない綺麗な田舎に行く。どのみち普段は車がメインだけどな
目立つバイク乗りって実は長く乗ってるヤツは少ない。すぐにクルマに移行するガキと、街中グルグルが大好きな見て見て君のあたおかが多い。 >>473
営業なら普通にあるだろ
さすがに無職の言うことは浮き世離れしてるわ >>472
確実に使わないという謎の確信があるらしいからAT限定男には >>472
今の免許区分がクソなんだと思う。
トラック業界が人手不足になる要因がそれなんだ。
免許とるとき、最初からマニュアルで取らせれば後で苦労しなくても済むのに。 >>472
モチべーションの違い
3時間で馬に乗れるようになりますつう乗馬体験あったとしても、多分そんなに人は集まらない >>22
これの問題は障害がどうかではなく50回以上も試験に落ちる人
に運転の適性があるかどうなだな
教習所も最低限決まった事ができれば合格させざるを得ないだろうがここまで
になると次また同じ試験をして合格できるのかどうか
普段運転してると明らかに運転に向いてないのがいたりする
そんなのに限って細い裏道通ってうまく通れず立ち往生したりする
そういう判断力も運転に出ているという事なのかもしれんな >>474
AGSは海外の僻地で故障して帰れなくなったら死人が出るからシエラでは採用しないと思う
国内専用のAGSじゃ元が取れないし でも怖いよなあの重量感 二輪教習車。 停止時にクラッチを切る・・頭ではわかるんだよ動力を伝達しない・・・左足ガチャガチャ・・シフトダウン・・。
これの意味自体がよくいまだによくわからない ・・プスン・・って止まるし アクセルを原付のタイミングで開けたら やばいパワー感があるし怖い・・生産するものが皆ATになればよいのだ。 そう訳のわからないハンターカブみたいなのじゃなくて、原付みたいな分かり易いバイクばっかりになってくれたら嬉しいですね。
>>482
みんなそう思ってんだから俺様だけじゃないんだな。
充分減速したら膨らむ必要なんてないのに(´・ω・`) MTすら操作できないやつが必死に言い訳する恥ずかしいスレ
>>478
保険の営業なんかはまだ見るけどね
あと老人ホームの営業車も最近見たけどMTだった
意外とあると思うよまだ 実際MTで免許取ったけど、自動車学校意外ではMT乗る機会ないし
何ならMT車を見たことすらない気がするわ
>>501
見た目じゃ分からんからね
知らないうちにすれ違ってるはず AT限定免許はその性質上、車そのものや運転自体に興味が
ない人が多いから、どうしてもぞんざいな挙動の車が多くなる。
街なかの走りにくさは年々マシマシだぜ
>>489
営業車とかど田舎出身?
おれ東京で営業したのは全部電車だったけど? >>498
それを言ったら、MTを操作する必要が無いという事を理解することができない人のスレでは?w 今年更新された消防団の積載車も、トヨタ・タウンエースがベースとなったAT車だ
先代のマツダ・ボンゴより手狭になった
>>436
MT乗りって、ATもMTも乗れるけど、自分にはMTが合っているのでMTを選んでいるのが大半。
別に何を言おうが、ATとMTを比較してMTを選んだ理由があるから、気にしないのだと思うよ。
実際俺も自分の車はMTで今後も変更するつもりはないし、2人乗りなので、3人以上の時は普通にレンタカーでATで出かける。
それで何も不満はないよ。 >>488
札幌だけど、ドカ雪の猛吹雪なのに新聞配達と郵便局だけバイクで配達してんぞ。
あとなぜかチャリンコこいでる勇者も相当数いるわ。
まあ車から笑いながら鑑賞してんだけど。 >>477
言われてみれば…カッコを気にするDQN系によくそれが見られるわ >>491
限定された免許に異常なプライドを持つ心境が理解できない。
反ワクチンと同じ類いの拗らせた選民意識を感じる。 >>1
この画像の車種なに?
DSG系に見えるけど「B」ってのはトヨタハイブリッドでしか見た事ないし >>458
同じぐらい…、いやいや、君はその数倍哀愁漂ってるぞww >>506
私も興味ないが停止時のスムーズさにはこだわっている >>344
君のお父さんお母さん
お爺ちゃんお婆ちゃんに
同じ事を言いなさい。
前はAT限定免許なんか無かったんだよ
ダサくてごめんな〜
って言うてくれると思うか? >>498
MTが操作できるからと自慢するのも恥ずかしぞ
大半の人にとっては車なんぞただの移動手段だ
まあ自分はそういう観点で車やバイクを買った事はないが >>466
自分の経験上待ち乗りでもCVTはトルコンATに勝ててもMTには勝てないと思う
やっぱり10%の駆動ロスはでかい
MTって渋滞でもそんなロスらないんだよね
ギアこちょこちょ変え奴は下手だし
ストップ&ゴーならCVTも燃費が悪い
両方所有した結論だけどな
1.5のCVTと2.0のMTでほとんど燃費がかわんねー >>496
それなら君は大型二輪(AT限定)にチャレンジだ ぽまいらも人生最後のMT買っておけばいいのに
2代目フィットRS買って全塗装から始まりいい感じに仕上がってきた
スイスポとか86とかNDロードスターは3ナンバーだからね
スーパーカーを買った人が、普段そのパワーを出せないからと言って、大衆車に劣等感持つと思ってるの?
AT限定のコンプレックス拗らせた奴の謎理論に笑うわ 草
最近はトランスミッションよりはパーキングブレーキに難あり
電動式に慣れすぎるとレバーや足踏みの車を運転する時に忘れてしまう癖がある
だからといって電動式をやめろとは言えないな
信号待ちでテレビ視聴するには助かるから
めんどくさいMTのなにがいいんだろうか...
全部ATでいいよ
MTにしたいやつだけ追加料金払って改造してもらえばええ
ちなみに東京での募集でもAT限定は認めないみたいなのは見かけなかったw
なんかアホが仕事でMT必須とかほざいてたアホいたが
>>473
社用車に乗る仕事時代?
そんな時代があったのか?w 親父はオートマにしてから、運転下手くそになったな。それまでは、俺より上手く、すこすこんマニュアル車運転していた。
>>517
AT限定がでる前の人達は馬鹿にしてないよ
あと仕事でMT必須の人もね
選択できるのに選択しなかった奴らがアホすぎるよねって話 マニュアル免許に原付と中型までついてくる金額もリーズナブルでお得な免許だった。
今の時代の免許って普通車しか乗れない上にAT限定とか、高い金払ってるのにカスみたいなダサい免許でしょ。
>>516
運転には興味があると言えよう。そういう人は大丈夫。 高齢化だな、アクセルだけでも足がしびれるのに、
クラッチ踏んでシフトチェンジなんか高齢者には無理
てかATでも自分でギア選べるじゃん
わざわざ面倒なMTを選ぶ意味がない
>>500
どうして嘘を付くの?
営業車は距離走るからハイブリッドが基本でしょ
ハイブリッドのMTなんてホント限られた車種だしとても営業車向きじゃないんだけど
嘘を付くならもうちょいまともな嘘にしとけよ マニュアルで免許取ってAT乗った時は最初は勝手に前に動くし慣れなかったけどこの感覚に慣れるとマニュアルなんてとてもじゃないけど乗れない
いつだったか古いマニュアルの会社の軽トラ運転したが超怖かった
ディーゼル車はともかくガソリン車じゃエンストせずにまともに運転出来る自信ないし
>>529
仕組みを理解していれば上手いMT乗りは余裕でスムーズに走れる筈なんだが余程合わないんだろな >>59
安全装備のおかげで事故死数右肩下がり名の知らん人?
このまま突き進めれば0に近づくぞ MTで免許取ったけど今乗れる自信ねーっす 10年乗ってない エンストこえーー
>>531
高齢者だと大型二輪までおまけで持っていたりするよ >>507
やだなー東京本社から各県の支店や営業所に会議で行くんだよ(コロナ前)
旧型プロボックス5MTで帰りに首都高走ると楽しいのよ
茨木や千葉県だと湾岸線ベタ踏みなのよ
楽しかったなー5MTのプロボックス。 新車にあまり興味無かったから最近まで知らなかったんだけどMTが選択できるスポーツタイプなんかでカタログの燃費表記がATだったかCVTの方がほんの少しだけ良かったりするけど昔と違って今はMT以外の方が燃費良いもんなの?
>>518
年代的にMTで免許取るのが当たり前だったから自慢してる人は自動車学校でよほど苦労した人なんかなと思ってしまう >>511
ああ赤カブな
それにしても今年の札幌、雪降りすぎw >>530
こいつとんでもねーキチガイモンスターだな 2022年10月より、「フェーズ3」の騒音規制が始まるので実質EVだけになるのに
今更MTガソリン機関車なんて買うわけないだろw
>>528
別に技術的にATが新しいとか、MTが新しいとか、EVが新しいとか、そういうのは余りない。
単に方式が異なるだけ。魅力は人それぞれ。実際、EVに何の魅力を感じない(というか、なぜあんな不便でCO2の削減にもならないものを高い値段で買うんだ?)人は多いと思うよ。 >>530
このおっさんはワクチン打ってない反ワクだな
確信を持っていえるw >>539
DCTにしても、
変速変わることを予感してアクセル抜けばショックが弱まるってのがあったけど。
そこまで細かく運転する気はないw 安全機能が充実していけば暴走車両とか衝突事故とか減っていくんだろうけど
ジジババが運転するのはそんなの付いてないクソ安中古車ってのが問題なんだよな
MTは意図的にやらないと急発進しないからな
アクセル踏むだけのATは危ない
海外勤務になってMT免許取っといて良かったって思った
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>>538
オートマチック車が初期の頃は性能が低かった。
トランスミッションできるまでは加速性能が悪かったしABSすらなかったからな。
今の時代のオートマチック車とは性能が段違いだよ。 >>519
俺の経験だと大昔のMTのリッターカーでたまにリッター20キロ
超えるくらいだったがフィットの1.5CVTは郊外走ればいつでも21キロ超えるし北海道の一般道まったり
流した時は27キロまでいったわ
MTは言うほど燃費は良くない >>535
ハイブリッドの営業車なんて逆に見たことないんだけどw >>545
MTで苦労するって坂道発進ぐらいでしょ。
まぁあれは教習所レベルだとすり減ったクラッチで苦労すっけどw >>1
MTガソリン車 = 3G
ATガソリン車 = 4G
EV車 = 5G
自動運転車 = 6G >>543
知ったかしなくていい
東京は徒歩営業基本
東名、246混みまくり、駐車場も高い
アクセスは電車が速い
だから不動産?って聞いたのにアホだなこいつ >>14
車間空けてスマホ見てないで前見て運転しろよ
というか運転すんな >>152
それも安全装備のおかげで無くなるだろうね >>538
それな
信号待ち停車時からブレーキランプ消えたら加速するだろうと後ろから追突されるやついたわ。勝手に動くだろうと、だからワザワザ、MT車ですステッカー貼ってる。WRXSTIなのにw
大型羽にせずにリップ羽で目立たないのでステッかーチューンで追突されないようにしてる。最近は、任意保険かけていない馬鹿ばかりなんだってね?後ろバンパー交換でも15万円くらいかかるぞ。 >>559
多くはないけどアクアとか使ってるところもあるよ その代わり踏み間違え事故はそこら中で毎日のように起きてるな
>>544
燃費測定方法が世界基準に近いものに変わった(WLTC)
ちなみにそれまでの測定方法(JC08)はMTには不利だった >>559
もしかして10年前から外出てないのか? AT限定君の謎理論面白すぎ
難関な国家資格とったけど普段仕事かにも使わないし、無駄な資格とってしまってとってない奴羨ましい〜ってかw
スーパーカー買ったけど、普段全然そのパワー活かせないし、大衆車のやつらに劣等感持っちゃうってかw
大w爆w笑wだわww
笑い殺す気かw
>>558
あんま関係ないが。
CVTって信じられないぐらい高回転まで回すんだよね。
3000−4000rpm当たり前。
(´-`).oO(ちょっと心配になってくるw) >>545
その意見もよく分からん
自慢ってのがどういうものかは分からんけど
苦労したからお前ら崇めろって人が居るって事か?そんなわけないだろ・・
MTの方が良いと言ってる人の大半は純粋にそう思ってるから意見を言ってると思うぞ >>549
駆動方式としてのEVはメリット大きいよ
現状の技術水準では航続距離と充電時間というデメリットが大きすぎるだけで 俺も息子も免許取得してからずーっとMT一筋だわ
どうしてもATには馴染めん
>>561
マニュアルで苦労するのは、初心者ならバック坂道発進、初心者や熟練者含めてだと高速道路や箱根のような10キロ以上続く登り坂の渋滞やな。 AT免許の奴って、向上心のない奴が多いから運転技術を取得しようという気が皆無
エンジンブレーキが何なのか知らないし、知ろうともしないので、坂道で延々とブレーキランプを灯して下るようになるんだよな
>>557
自動ブレーキとブレーキホールドおよびヒルディセントが
セットになって、ようやくATはひとまず完成形になったと思う。
勝手に進むくせにブレーキは人任せなんて酷いじゃないか。 ただの動力を伝えるだけの為で多大な時間無駄にしていないかな?バイク免許とか普通免許を取る為だけの為に。
教官におべんちゃら言ったりとか。 車だったらガックン! バイクだったらエンストや立ちごけ・・。無意味だよなミッション。
>>571
あれ何で暴走してんだろうね
衝突防止機能とか付いてないの?後付けオプションなの?
プリウス買おうと思ったことないから知らないわ >>572
マニュアル免許が難解な国家資格なのか
さすがマニュアル免許持ち
君達は達成感があったんだな
こっちはただ選んだだけなのに >>483
俺は今の車から電動パーキングブレーキになったけど
駐車したときたまに左足が空振りする。 MTも電スロになってから乗りにくくなってるよ
シエラのMTだけどアクセルを離しても回転が落ちるのに一瞬タイムラグが有るからギクシャクするって報告が有る
素早いシフトチェンジをすると回転下がり切ってないうちにギヤを入れる事になる
たぶん排ガス規制のせい
前にMT車で踏切でエンストしてひかれた人いたよね。
>>554
電子制御スロットルでアクセルペダルをオンオフ操作する馬鹿が、コンビニ突入している。
電子制御スロットルが踏み込み過ぎてもコンピュータ制御で緩慢なアクセル操作に変換してしまうからな。 ジムニーみたいなクロカンやスポーツカーでMT設定あるのにATを選ぶほどダサい事はない
ファッションや流行りで乗ってるのがバレバレで本当に好きじゃないっていいながら走ってるようなもの
だからマニュアル免許持ちはなんで大型取らないの?
お前らも無制限に何でも乗れるわけではないぞ
ほれ、どうした?
>>563
本社は東京にないとかっこ悪いだろと
日本橋に本社を移転してるんだよw >>563
いやいや普通に都内車で回るぞ
ただ全員分あるわけじゃないから電車歩兵部隊も居るがデモとか荷物多いときは車だろ >>538
軽トラはクラッチが浅いからエンストしやすいのと1速から入れて繋がないとエンストしちゃうから、慣れないと普通車のマニュアルみたいな感覚では乗れないね。
その点、今の時代の中型トラックは楽だわ。
エアコン、パワーウィンドウ、ABS完備、エアブレーキ自動、煤浄化も自動、シートふかふか、乗用車みたいな感覚で乗れる。
中型トラックは素晴らしい時代になった。
軽トラは長時間乗ったらシートかたいからケツを痛める? ホームセンターとかにある無料貸し出しの軽トラってMTなのかな?
利用する時が有るかも知れないのでMT乗れるに越したことはないのだか、如何せん四半世紀乗って無いのでMT操作忘れてる
田舎だから幹線道路以外はガラガラだし、公園の広い駐車場も有るし安いMT買って練習してみたい気持ちはある
>>2
軽トラあたりはほとんどATないからな、いつか意味が出るかもよ >>561
馬力がある車なら基本的にはそう
とは言え馬力がある車はクラッチが重かったりするので渋滞での坂道発進の連続は結構苦痛だったりするぞ これと似たような記事、かなり前に一度5チャンでスレが建ったが、懲りずにまた建てたのか。
>>573
高速でもタコ見てると大体2000rpm台キープしとるで🐙
エンジン音静か >>588
オートマで線路に突っ込んで轢かれた人もいた AT免許ってMT車乗れないから免許取るのはMT免許の半額?
AT限定は女からダサいと思われることもある
その程度の事だよ
>>584
WRX STI(VAB)よりも楽しいのがMR2(SW20)、電子制御スロットルじゃないワイヤーで繋がってるスロットルのほうが扱いやすく違和感ない。 単に移動用道具として使うならATで特に困らないからな
MTを選ぶのはそれ以外の理由がある人
86のMT買いたいんだけど嫁も乗るから結局ATになる
そして車種もおそらくSUVになる
>>584
わかる
スイフトスポーツもそんな感じで気持ち悪かった
シフトダウンで回転合わそうとしても癖がすごいしな うちの会社は今までAT車だったんだけれど今年EVに変えるらしい。
MTなんて一度も乗ったことないな。
限定君は立体駐車場の下り坂や高速道路のダラダラ下り坂でブレーキベタ踏みするからすぐ解る。
AT限定をバカにはしないが、コラムシフト運転出来ません、て新人には絶句した。
>>593
通勤で車使ってるけど自動化してえなってずっと思ってる
もうオートクルーズは当たり前になったし、いずれ自動運転も当たり前になっていくんだろう
というか当たり前になってくれ そりゃ理由も無しにわざわざ面倒臭いMTに乗る意味は無いわな
>>595
札幌のホーマックにあったやつはATだった。
おまけに禁煙だからダブルでストレスたまったわ。 >>584
俺もシエラだが電スロは馴染めない
正直もう売って旧型買おうか迷っている >>606
限定解除してもらったらいいだけだとおもうが、どんな毒嫁だよ。 >>575
最大のデメリットはこれから先、バッテリーの寿命が来た時の交換費用だな。産廃だから処分費用が莫大になるだろう。
だろう中国とか何百万台売れたとか言ってるけど、廃棄バッテリーの不法投棄で欧米と揉めるのは間違いない >>585
70〜90年代はものすごい車ブームがあったのよ
その人らの断末魔 流石に今時ギアをガチャガチャ変えるなんて恥ずかしいやん。
いつの時代だよって思ってしまうわ。
>>614
禁煙じゃなくても借り物車で吸おうとすんじゃねえよw >>570
たまに社用レクサス乗り回してる現役SEだわ 「意図的な」エンブレってエンジンに優しいの?
3千回転位じゃ問題なしか?
ボロ車でバルブステムシール傷んでて、長めのエンブレで負圧でオイル吸って、アクセルペダル踏んで白煙、って経験したことあって。
それからシリンダー負圧強迫性障害になってしまった。
今DSG乗りで、下りは7速ぶち込んでコースティングしてる。
フェードやヴェーパは理解してる。
>>582
こっちもAT限定じゃない方を選んだだけやねんけどなww なんで限定免許はピンク色にしないの?ゴールド免許ならぬピンク免許があってもよいはず。
>>613
AT限定の人かな??
MTは慣れたらトラックでも乗用車感覚で乗れるよ。 >>611
できるかw
30代の俺すら見たこともないわw >>594
軽トラは2速発進だよ
1速は荷台が重いとき 知り合いでMT車なんて乗ってる人見たことないよ。
MT車ってクラシックカーのイメージがあるからそういった趣味の人って感じ。
よくMTのほうがアクセルとブレーキ間違えないから事故らないっていうが
飯塚は走行中にブレーキとアクセル間違えた事故
あとバックしてるときのやつもMTだと防げんやん
これ言ったら元も子もないけど
そもそも運転ができることなんて社会的なステータスでもなんでもないよ
マニュアル免許持ちの一番のプライドを傷つけるみたいだけどさ
芸能人でも千鳥の大吾やかまいたちの濱家なんて免許すら持ってない
・・で、えーと何だっけ?話止めてすまん
クラッチできるのが自慢なんだっけ?マニュアル免許者は
いいぞ、続けろ
MT免許持ってるけどMT車の運転とか二十数年で数える程しかしてないし免許証AT限定と書き換えてくれていいから給付金でもくれねえかな
最近はディーラーに新卒で入ってくる人もAT限定の人がちらほら居るみたいで それでも採用される時代なんだなぁって思った
>>626
ピンク免許に吹いた。
でもAT限定だって1発でわかるから区別するには最適かも。 大型は限定解除せんと取れないんだっけ?
要するにそういうことやで
>>628
昔MTだったときは無意識にシフトチェンジしてたよなぁ
特に辛いとか思ったことないし >>615
現行のシエラですら遅いのにこれ以上非力になったら違和感がどうとかそんな次元の話じゃなくなるぞ
ECUチューンで何とかなるんだろうか? >>619
断末魔っていうかさ
車ってものはちゃんと理解して乗った方がいいと思うぞ
一歩間違えば簡単に人を殺してしまえるんだから ATの人は数万をケチって得した気になってるけど、実はものすごい損をしてるんだよな
男でAT免許だと就職の際に不利になるからね
ATしか乗ることがないと言うけど、海外でクルマを借りる時はMT車に乗れないと無理だよ
>>623
去年ホンダがレベル3の自動運転を実用化したし、もうちょいだろ
トヨタのEVに搭載してくれたら面白い サーキット走っててもPDKとかDCTとかTCTとかの方がはえーんだもんな結局
街乗りだけなのに制限速度大幅に超えた雑なMTの運転で「車を操る楽しみ()」とか感じるならまぁ好きにすれば良いけど。
少しでもタイムを削ることに運転する楽しみを感じる俺はデュアルクラッチの方がいいわ。
街乗りも渋滞もラクだしなw
>>625
ただ選んだだけなら良いんじゃね?
ただの丁半博打みたいなもんだろw >>611
コラムシフトってどうなってるのか知らないわ
普通のH型みたいになってるんだろうか?
バイクのMTも乗れるがカブとかのロータリー式もどう操作するのか知らないw 普通と割安の限定だったら限定買うよね
そのくらいのノリなんだろ
>>609
MT車もAT車も乗れるからEVも普通に乗れるぞw
なにしろ限定されてないからなあ >>634
AT限定の人が引き目を感じてるからそう思うだけじゃないかなぁ
限定ない人はなんにも感じてない >>642
AT多い現代の方が事故率も死亡率も低いし、良いんでない >>639
本人はアクセルからブレーキに足を動かしたつもりでも
ほとんど足を動かせてなくてアクセルそのまま踏むらしい ATなら湿式ツイン(デュアル)クラッチかZF8速がよろしいかと
>>639
そもそも
駐車状態から前進だろうが後進だろうがフルアクセルするってのが理解できない。
アクセルオフからちょっとだけアクセル入れたらどっちに進むかわかるだろうにw >>624
エンジンには優しくないがブレーキには優しい
オイルのトラブルが増えるが致命的ではない
一方ブレーキトラブルは即命に関わる >>648
普通のH型がコラムから生えてるだけだよ。慣れるのに半日もかからん >>636
売るのはほとんど軽や普通車でほとんどAT販売の時代だからね
こだわりあるMT希望者は知ってる人が数人いれば対応できる感じなんでしょ >>629
おまえが想像してるのはバスかトラックのコラムだろ
>>611が言ってるのは軽とかに多いただ付いてる場所が変っただけのコラムだよ AT免許者は運転できることを特にステータスとは別に思っていない
ただの免許の一つだねという感じ
マニュアル免許持ちは「お。おではクラッチできる!半クラできる!(でも乗ってるのはAT)AT限定、できない下手くそ!」
もう文明人と原始人の差を感じる
自動車学校で坂道発進ってあったよね
MT車であれが苦手だった
もうMT車の運転の仕方を忘れてる
左脚でクラッチ?とかいうのを踏みながらギアを変えるんだっけ
おまえら何言い争いしてるの
運転で楽をしたいならAT
運転を楽しみたいならMT
それだけの違い
MT乗りだけどアシスト機能付いているから
意外と楽なんだけどね
MTAT論争はいつも盛り上がるなぁ
今って男でもAT限定取るやつが多いんでしょ?
「動力をつなぐ」ただそれだけの為に 多大な時間無駄にしているし ・・・上手くクラッチを合わせたら発進するみたいなw
このためだけに やたら自動車教習所や二輪教習所存続しているって 警察利権じゃんw パチ同様w
>>655
自分の車がどういう自動運転が可能かとか理解しないで乗るやつは怖いよ
マジで怖い >>659
アクセルとブレーキを踏み間違えた時にブレーキを踏んでるのに車が動くのでパニクってより強くブレーキを踏もうとしてフルアクセルになる人がいるらしい >>663
それも見たことない
多分、どっかの世代あたりで急激に無くなったんじゃね? >1
デジタル技術革新はオートマチックと言うオートメーション
>>424
燃調はコンピュータ制御で怖くないんですか? >>669
俺ら低収入MT持ちはこれしかマウント取れないからそりゃ張り切るぜ 俺が教習所行った時には既に80%はATで皆とってたよ。
あれから何年たってるんだろ。もう100%ATじゃね?
>>656
足って動かすかな
角度変えるだけの印象なんだけど
実際に足元見ていないけどね
もしかして間違える人たちは足の置き場所を変えているの? >>638
大型に限定免許はないのよ。
あるのは中型限定だけで4tトラックの総重量8t限定まで。
本来の中型は総重量9.9t以下で4t以下で荷台増トンかけてる車両やマイクロバスまで乗れる。
中型限定は解除しないと4t車までしか乗れない。
まあ限定でも充分なんだけど。 >>659
ブレーキをちょっと踏んだつもりでアクセルをふんじゃうのさ。
そしたら「あ、ブレーキ効かない!」となってそのままそのペダル
(つまりアクセル)を底まで踏み込んじまうって段取りかと。 >>421
よくわかりませんね
15mって車3〜4台分ですよね おっさんだから普通免許
そもそもAT限定無かったしね
んで30年ずっとMT所有
一昨年買い替えた時もMTにしたし
折角だから返納までMTで行きたいね
>>628
いや俺は>>576で、40年間MT一筋だよw
最近は車は単に移動の手段だから、そんな人はわざわざMTは乗らんだろうって話 ここでMTの良さをいくら語っても
ごく少数派でしかないし
メーカーにも相手にされていないという
悲しいわな
>>665
エンジンの回転数だけ把握していれば、クラッチは別に無くてもいい
まぁ一種の保険みたいなもんだ >>665
サイド上げず半クラでやってたら怒られた思い出w >>663
ワゴンRとかそうだったな
確かに今見なくなったなあ >>643
入社で免許なんか話題にならない
国際免許に限定はないので
現地ですぐに慣れる >>673
信じられない事に左足ブレーキで右足がアクセスの新人類まで出てきている。
そりゃ踏み間違えるわな。 >>624
それも正解
街乗り程度なら無理にエンブレ使わなくてもいい >>633
半クラキープしてるんだからクラッチペダルから足離せばエンストするぞw >>686
MTの良さを語るのはいいんだよ
問題はそれよりももっと大量にマウント取るヤツが語ることなんだわ >>629
普通はそうだろう
俺は若い頃に現場配属でドカタのWピックで知った
(当時でも古い存在の小型トラック)
コラム式のマニュアル車をギリギリ運転できた
乗用車のコラム式マニュアルは未経験だけど
バックはレバーを上げてから前方にセットだったかも MTとか糞面倒くさいだけだからな
メリットは趣味的要素のみだけど好きじゃなかったらマジで要らん
>>672
怖いかどうかは別にして、実際に事故率減ってんだから大丈夫って事だろ
電子レンジの原理や洗濯機の油汚れが落ちる原理、PCが動く原理・・・
こんなん完全に理解してやっていければいいだろうけど無理だろ?
ちなみにPCのインターフェースとかは何? >>690
さすがに使わなくなったな。
露出補正とプログラムシフトの2ダイヤルのほうがよっぽど便利。 アルピーヌやS2000、コブラをATで転がしたい奴いんの?
ってハナシ
>>677
低収入だけど500万円ちょっとで買った車だわ。
リストラされて離れるとき、
ローン大変だろと言われたが
えっ、一括払いですよ
と言ったら、黙ってやがった。
アホかと。 >>687
ハイ
でも2022年10月より、「フェーズ3」規制が始まるのでスポーツ車も終わり。
それ以降は完全にEVに以降だよ。 >>680
なんかAT限定解除しないと教習所行けないとか見たことあるんだよね 日産のワンペダルドライブを味わうともうマニュアルはいらんなと思える
峠の下りとかブレーキ踏まないで降りてこれるのは最高
トラックもリターダを使うとかなり楽
機械の進歩に任すのが間違いない
ワンペダル癖を付けたら踏み間違いも減るし最高やろ
>>693
右足アクセル左足ブレーキってやってみたけどダメだった。
左足が床についてないと加減がわからない(´・ω・`) カーシェアリングでMTは無いだろ?
車買うことなくシャアしてるのにATがーMTがーと煽られても響かんよw
MT厨はそんなに手動操作がしたいならインジェクションの燃料噴射量も手動操作したいってメーカーに要望しろよ
たかがギア比の手動操作に拘る意味がわからない
>>676
そりゃ各種センサーがバグって急激にアクセルふかされたりしたら怖いなw
だからクラッチをすぐ切れるのが重要なんだよ >>703
今時そんなんなの?
仕事で乗ってるバネット1トンはそんな機能ついてないわw >>708
魚が腐った様な臭いがするよな
何なんだろあれ? >>665
ハンドブレーキかけておいて動き出したらハンドブレーキ解除すればいいだけやで メーカーは利益上がればなんでもよい
パーツが増えれば値段上がるしメンテ費用も上がるがカネは客が払う
長く乗られて困るのが今の「日本の」自動車メーカー
>>669
多いね、マジで多い
大二種取りに行った時に学生の集団合宿教習に遭遇したけど
ほぼ全員ATだったわ >>1
ATエンストしにくいもん
坂道や踏切で緊張しなくて済むし
運転が楽〜(*´∀`)♪ 渋滞や坂道が面倒だという人は、運転するのも面倒な
運転不適格者だから免許返納したほうがいいよ。
>>715
鉄が焼けるときのニオイ
千代田線のブレーキだとしょっちゅうw MTの良さとか まずさぁ公道で苦痛でしかないじゃんw
バイクでも車でも 完璧に体や脳に染みついてる方は良いけどさぁ。
誰も乗らないMTに教習所でそれが「普免」として教え、存在自体が時代遅れで 一瞬を合わせろみたいな・・・・そんなん無理やしwMTなんかw
オートマ免許はナンバープレートにオートマって記載されてるんだよね。
>>714
発進する時に回転数上げてくれるからな
ホント今時のMT車は至れり尽くせり 普通車AT限定くんは知らんだろうけど中型以下と大型車は別の乗り物だと思った方がいい。
オーバーハングや安全確認する部分が中型と大型とじゃ別物だから。
中型以下はまだ乗用車みたいな感覚で乗れる。
実際に走ってたらMT車をよく見るけどな。トラックとか。
>>638
二輪か?大型は別免許で18歳以上、経歴不問だぞ
初免許が大型自動二輪も理論的に可能になっとる、初日一発で合格すればな
初日に受からなきゃ一ヶ月でも二ヶ月先でも
担当の気分一つの予約地獄に落とされるけど
全く本来の“一発試験”になっとるわw粗製乱造し過ぎて死人出し捲ったからな 好きなの選んで乗れば良いのに。
イチイチ対立させてどうするのかと・・・
>>709
知り合いがあれだけEV車嫌いで
いいから乗ってみろと強引に乗せたら
やっぱりEVいいかもってリーフ買いやがったw
ただたんに知らないアホだったw >>712
まぁ君がわからなくてもMT乗りにはどうでもいいことだな >>633
アクセルとブレーキ踏み間違えても
MTならクラッチ切ればそれ以上の加速は防げる フェラーリ筆頭とする輸入車スポーツ乗ってる成功者はもはやATしか選択肢無くなってきてるからMT免許でももはやATしか乗らないぜ
国産のMT乗ってイキってる奴はMT免許だけが心の拠り所な底辺だろマジで
>>669
うっかり失効からの一発試験でAT限定にした
MTだと基本左手はシフトレバーだろ
でも一発試験だと両手運転求められるのよ
ただでさえあれこれ細かい一発試験で10年以上乗ってないMTで両手運転しながらじゃクリアできる気がしなかった まあバイク乗りならマニュアル駆使して峠攻めるのはバイクで満たされてるからな
車なんて誰でも乗れるんだから、そこまで要らんわ
>>722
だから日本では若者ほど自動車離れが進んでる >>703
トヨタのMTは知らんけどスズキのMTは普通にエンストするよ
排ガス規制で燃調薄くなってるから昔より低速トルクが細くなってる >>700
電子レンジとか洗濯機とは違ってね
間違えば他人を即殺してしまう可能性が高いのが車やバイクなんだよ
あと「PCのインターフェイスとかは何?」の質問の意図が分からんw >>725
さすがにそれわ無い。
あったら引くわ。
でも枯れ葉マークと若葉マークならあるよ。
同じ葉っぱなんだけど。 今、免許とるのにほとんどATだぞ。
MTなんてEVで無くなるのに取るやつなんていねーよ。
>>731
EVは海苔味より充電環境が問題
ある程度の航続距離が無いと使えんなあ 厳しい排ガス規制の中それでもMTを出してくれる自動車メーカーには感謝しかないよ
オートマチックのキモさには慣れない
俺しか乗らんしジムニーMT 一択
>>645
MT乗りだけど街乗りでイキってスピード出してる車ってATじゃね?
傍から見りゃATとMTの区別なんてつかないけど99%がATならATの可能性の方が断然高いだろう
MTは別にスピード出さなくてもどの速度域でも車を操る楽しみは感じられるしな MT好きなのは別にいいけど、AT限定バカにしてる奴は狭い世界に生きてんなって思う
>>741
MT コマンド
AT WindowsやMac >>735
まだ自分でハンドルきってんすかwって言われるんだな ガソリン車販売禁止になったらその前に一台駆け込みで買うかも
自家用車でMTは趣味で乗るなら楽しいと思うけどそういう趣味の人が減った
バイクは休日だけに乗る趣味で買う人が多いからスクーターよりMTが多い、なお通勤で使う人はスクーターが多い模様
>>741
電子レンジだって、使い方間違えれば危険だしPCだってきちんと理解しなきゃ情報流出など被害出るだろ?
インターフェイスがGUIかCUIのどっち?って事 >>735
アメリカと中国では既に営業運転の自動運転タクシー走ってる
ウォールマートは自動運転トラック走らせてるよ。
たしか日本やドイツももうすぐレベル4の車が販売される。 完全に勝ったなこのスレでも
マニュアル免許持ちって何回負ければ気が済むのかな?
>>735
みんなが死ぬ頃にはほぼ自動運転になっているんじゃないの?
具体的には30年以内に。 >>745
?
欧州でATに乗り換えないのは燃費の問題なんだがw マニュアル車はEVで完全に終了か
マニュアル免許持ちマジで可哀想
>>750
ごめんそれを見ても何が言いたかったのか分からんw >>743
女の方が凝り性でMT多いよ
そーでもどーでもなラフな連中がATに流れてる感じ
"キッチリ取る!”感性ならやはりMTに行くでしょ、運転するしないに関わらず >>706
フェーズ3の騒音規制は、まだ決定していない。検討中。 病気か手足が欠損してるならわかるけど健常者が最初から言い訳してやらないんだからな
これ以外の事も理由つけて怠けるだろうと思われるわけよ
>>727
俺は中型のペーパーなんだけどいきなり公道走れるかな、教習所以外では走ったことない
普段はマニュアル車乗ってんだけど >>724
公道で苦痛とかオートマ海苔の戯言やろ。
マニュアル車海苔は何とも思ってないよ。
よっぽど高速の勾配大きい坂道発進が続くとうんざりするが、ローにぶっこんでクラッチミートするだけだからな。
最新の前車ついづい機能つきだと、アクセルオン一回するだけで前についていくからな、楽でいいな。 EVとか自動運転とかゴミ出すより早く乗用ドローン出ないかな
>>738
元バイク乗りなのでそれは分かる
自分は峠の羊直線の狼(懐かしい)だったが MT車を買えないからゲームのシフトチェンジで我慢してるわw
>>744
鉄道だとパンタグラフという最強兵器があるので電車が圧倒的で
気動車やSLはローカル線やレトロ観光用 >>731
車なんて道具なんやから便利な方、新しい方が正解なのよ
マニュアルは踏み間違いしないとか言うけどワンペダルなんて離せば減速するから年寄りにもわかりやすい >>760
MT車の方が安い車が揃ってるからだろ?
それでも、ある程度以上の値段の車はもうATになってきてるらしいけど >>746
俺しか乗らんしジムニーMT 一択
俺しか乗らないし軽トラはMT一択
同じ意味じゃんジムニーレベルでGTやボーイズレーサーのMT気分で語らないでよ恥ずかしい。 操作が増えることを喜んでる奴らって基本的に変わり者よ
>>746
オートマチック車は別にキモく無いけど、オートマチック限定免許で調子こいて道を走ってる奴らがキモい。
運転下手なんだから立場わきまえて欲しい。
だから頭がオートマチック限定なんだよ。 >>761
うーむ。
EVはたしかにミッションいらないはずなんだが。
「あえて」ミッション積む高級車もあるんだよ?
だからMTの電気自動車があっても驚かない。
てか電車と一緒w >>755
だからそんなもん何でも同じだよw
そしてその流れでGUIかCUIかって例えが何にどう的を射ているのが未だに分からんw >>765
要らないから最初から限定解除で申し込んだけど
誰がマニュアルなんて乗るんだ? MTならスマホ見ながら運転とか難しいしもっと安全のためにMTを普及させるべし
電子レンジや洗濯機に例えるなら、自動でやるか、自分で時間やらを設定するかの違いかと
MT車は走り屋でいるけれどそれも今年の10月で終わり。
昨年ディーラーの友達に聞いたら粗大ごみになるので売ることもできなくなると言ってたw
>>760
自動車メーカーがMTを出したがらないのは
厳しい排ガス規制で純エンジン車MTをお客様が楽しめないだろうことをわかっているからだよ
未だにキャブレターだ何だと吐かしやがるバカも多いしな MT免許を馬鹿にしやがって
オマエラが20年後に馬鹿にされることを祈ってるわ
おっさん何で免許もってるの?って
新車でMTの選択肢少なくなって中古見てたらミゼット2が欲しくなってきた
バブル期みたいにとがった車を作らなくなって単純につまらなくなったな
ラダーフレームの本格クロカンならMTだよな
とか言ってみたものの、国産クロカン4WDのMTってジムニー、シエラしか残ってないんだな
>>775
MT買ったけど500万円とちょいしたぞ。
ちな、一括払い。 >>674
昔のハンドルの横からにょ〜んと伸びてるのは絶滅危惧種だがインパネ中央には結構あるだろ
正確な表現は知らんがあれも一応コラムって呼ぶときがある マニュアルオートマ対決はいつもいつもスレ伸びるねーwww
>>756
テスラが未だにレベル2の自動運転だから、テスラの技術的な後退が激しいな。 オートマ限定免許の場合ナンバープレートのひらがなが「お」だからね。
検問でチェックされてるよ。
>>779
マニュアル車の醍醐味ってエンジン音からギアチェンジすることだろ?
そのエンジンがないんだよEVは
つまりEVをマニュアルにしても無意味
ファンも喜ばない 3ナンバーだけにしてMTも廃止したいだろう日本メーカーは
自動車雑誌のライターがメーカーの応援記事書くのは昔ら普通にあること
利益上がれば何でもいいのさ
ましてや生活に必要な消耗品として日常利用してる者には尚更どうでもよい話し
消耗品は安ければ安いほどいい、日本で長く乗っても税金が車両価格を超えてしまう
>>746
高速道路で120くらいでぷるぷるしている鈍亀ジムニーのMTで
MTを語るとかかわいそう。 もうミッション車運転できくなってるんだろうな
どういう仕組みで動いてたのかも忘れてしまってるくらいだから
>>280
そーなんやwww
とんかつ揚げ太郎さんダサいなwwwwwww >>747
まードライバーにもよるんだろうが
俺がPDKの911gt3ちゃんでのんびり街中流してると
よく後ろから煽ってくるのは古い国産MT車っぽいのや86だのGRヤリスだのアルトワークスだのだなw
なんで街中でそんな闘争本能剥き出しなんだよ国産MT車ってw >>785
うむむ。
日本で四輪でキャブ車の新車ってないと思うが。
もちろんそれを選ぶ必要性もないw >>766
結局車両感覚掴んだら同じようなもんやで >>780
?
PC使う側からしたら、GUIとCUIの関係はATとMTの関係に似てると思わん? >>791
ダッシュボード下から生えてるのはシトロエン2CVとホンダNコロ以外で見たことないわ 何度も言うよ!今年から軽のEVや各会社がEV出すのでガソリン車はオワコンだぞ。
頭のいいやつは既に去年ガソリン車を売っぱらってるよ。
>>802
ハンドルで操作するのが楽しいとか言うんだろ >>796
ドレミファインバーターを手元スイッチで
ってことのあるかもしれないかもしれない。 MTっていつまで存在出来るのか
EVになったら無くなるんでは
>>766
4tと2t以下で車幅やオーバーハングがだいぶ変わるからなあ。
運送屋だと初任者講習や横乗りで教えてくれるけど、緑ナンバーつけてない土方みたいなダンプ屋やレンタカー屋だとトラックの乗り方を教えてくれん。
まあ広い田舎道なら練習になるけど、都市部は厳しいかもね。 >>738
こういうマウント取る輩がバイク乗りには多いと云うかぁ全てだよ。
峠はあの公道だからさぁ。 しかも楽しいかな? パワーをクラッチで切って変速して適正に合わしている・・・そう云う事じゃなくて車体と一体感感じるならATでも同じじゃん。
此処は一速で ここ三速に・・・・ATでよいよ。 スポーツ感・・マニュアルの方が無さすぎるとは思うけど、余計な雑味というかぁガチャガチャ忙しいしさぁ。 人それぞれでしょうが。 三菱 パジェロ
三菱 軽トラ
スバル VIVIO
MT乗り放題
ATで唯一不満があるとしたら上りでのキックダウンだな
自分が快適だと思った速度域がギアチェンジするかしないか微妙なラインで気持ち悪い時がある
まぁそれでもMTをメインカーにしようとは思わなどむしろMTに乗る理由がない
マニュアルは最初数年乗ったけどもう乗ってねーな。
というより自分の選ぶ車では皆無だな。
>>803
マフラーだってそうだ
エンジン性能をフルで引き出すなら直管一択だがそんなわけにはいかないだろ? >>789
ジムニーはATもクロカン使えるよ。
むしろモーター駆動のほうがいいって話もある。 >>776
スマホどころか仕事車だと飯食いながらMT操作する人が普通にいるんだよなこれが… 車や車を運転することを趣味や楽しみにしてる人はMT乗っていてもおかしくないだろ?
何でAT派はMT乗ってる人をいちいち批判するかねえ
>>805
全然違うだろGUIは単なる絵だし結果論だし、結果をどう弄くっても動かんしね
過剰にデコレートされた視覚過敏なデコトラがGUI >>815
それ錯覚だから車体が不安定で恐怖でアドレナリン出まくってんじゃないの? 欧州などでは車を文化と見る面もあるのだろうけど、日本ではただの耐久消費財
そういう意味ではどちらかというと途上国に近いというか
>>796
だから「あえて」っていってるでしょ。
基本電気自動車に減速機は必要ない。
>EVなのにMT搭載!レトロデザインのFR電動モデル オペル CAR ? NEWS
2021/05/21 ? EVなのに4速マニュアルトランスミッション搭載! 独オペルは2021年5月19日、電気自動車
(EV)のスペシャリティクーペモデル、新型「マンタGSe」を発表した ... >>794
テスラは今年レベル4の自動運転車を発売w >>805
違うかな使い方間違えてもいきなり人が死ぬ可能性がぜんぜん違う ガソリン車自体禁止になるのにMTとか言ってるやつ草w
>>816
CVTでショックが無くなったのに
近頃の多段ATでまた変速ショックが復活しちゃったな >>818
ソレはドライバーの技能による
省エネ運転をわかっているMT乗りならMTでも高スコアは出せる >>831
スピーカリミッターまでなんともないはず、リミッターに当てたことはない MTは最大の飯塚アタック防止装置なんだよなあ
5速ベタ踏みでは加速しないし
焦れば両足でペダル踏み込むだろうから駆動が切れる
まあ乗る機会が無いからなぁ
そのうち全部ATになるよ
>>805
それは人によってイメージ違うかも
コマンドラインの方が早くて楽と思う時あるし >>810
バーニア制御で捨てノッチの後S,SP,Pだろ
弱め界磁もついてなきゃな >>806
近くのスズキ行ってラパン見せてくださいって言ってこい ATだけど普段高速は4速で走ってるかな
MTと何が違うの?
>>824
そうか?
グラフィックで見た感じでどういう格納されてるかも視覚的にクリック一つで反応させるインターフェイスと
きちんと文章として命令するインターフェイス
どっちも表面的ではあるけど、その感じも似てると思うがw >>807
何度でもいう、それは妄想。
ガソリン車が消えるということは、
国土交通省が、日本に多々ある離島のインフラを
放棄するということ。
政府が各地の防災も放棄するということ。
災害起きたら逃げられず死ねということ。 そもそもマニュアルって車のシフトを人で操作しないとギアを上げることができなかった
昔の技術でしかない
これをありがたいと使ってる馬鹿
オートマは自動でギアチェンジする近代的な技術
それに特化した免許がオートマ限定
古びた技術の免許なんて朽ち果てるだけ
おれはオートマにして大正解だった
>>828
違う、役人にとっては。役人はどう見ているか、という事。
日本の役人の精神の貧しさが判るだろう。 >>811
MTは自動車だけじゃないし
完全な自動運転が確立したら、ATの方が先に消えそう >>826
そう認める
ポルシェ乗ってたら280なのに100って感じだからな >>825
ガソリン車勝ってもすぐに禁止になるよ。
東京では高速でガソリン車に税をかそうかとニュースに既になってる。 >>844
DCTはシフトチェンジのショックがあるからとか言われてたが。
慣れるw 坂道多いし渋滞も多いのにM/T乗るのはアホ
ついでにハイブリッド車も恩恵無い
糞田舎ならM/Tでもいいんだろうけどね
>>835
いや、カタログ燃費での話。
AT車がMTより省燃費走行できるのって、定速度の高速走行を長時間できる高速道路を走行するときぐらいでしょ。 >>831
はは購入時のHTタイヤのままかよMTに変えてみろよwww >>827
クラッチペダルの有無が1番大きな違いかな
エンジンの回転をミッション〜駆動輪に伝えたり遮断したりする装置だからね 運転自体の余計な作業が苦痛やし 教習所の偉そうな態度とる教官も苦痛やし 車内での空間自体でのMT作業自体が無駄だし・・マックでおしゃべりしながら食べれないじゃんw
誰も乗らないMTでそれの苦痛なこと自体が時間の無駄だし、そう云うのを教える教習所を管轄している行政が頭悪いんじゃないかとも思える・・・・誰も乗っていないMTを「レギュラー」として教えるって。 誰を対象にしているの?国民の?w 変なお金の使い方だよね・・行政のw
>>849
♀とかカタワ♂にも免許与えて車もっと売れるようにしろと圧力かけたのが始まり。
車売れれば事故が増えようが構わないとしたのが日本の車メーカーだ。 >>852
あのな、小学生かもしれないけど
その話じゃないのわかる? >>848
そうなればだれか死ぬだろうな、官僚役人も。 >>820
EVになればジムニーシエラは脆弱なミッションの制約を受けずにパワーアップ出来るだろうな
ジムニーは64PS相当の縛りが有るからあんまり関係ないけど >>725
なんで車にガッツリ紐付いてるものがドライバーに紐付くものに影響されるんだよ >>760
ただEUも2019年時点でAT40%超えてるので、数年で逆転する可能性が高い >>857
初期アウディR8はDCTのショックは酷すぎて即売ったが
それ以外の多少のショックはすぐ気にならなくなるなw >>822
昔社用車がMTだったときはタバコ吸いながらスマホなんて日常だった
電話切った後はパンとコーヒー交互に口に放り込みながらスマホチェックまでできた 今まで乗った中ではレクサスLC500のオートマが総合的に一番好き
>>868
まだそんなのに騙されてるの?
日本に離島がいくつかあるのかも知らそうだな >>801
ドライバーによる、というか君のイメージが偏ってるだけだと思う
ちょっと話はズレるけど、煽り運転で逮捕報道されたりするのってハイエースとかセダンとか普通の車多いしな >>866
じゃあ他の男もなぜほとんどがオートマを選んだ?
マニュアル車が不便だからだよ
いちいちギアチェンジするのが面倒くさい
つか、マニュアル車乗ってるやつらって
いい大人がギアチェンジ(笑)とか恥ずかしくないのか?
おれはそれもあってオートマ限定を選んだよ
子供のころギアチェンジする自転車に乗って
とっくにそういうの卒業したから >>853
すでに趣味の世界なんだからそういうのはどうでもいいんだろ >>859
昔髪がフサフサだった頃は調子のってたw >>870
モーターは低速でのトルクは出やすいからジムニーも運転しやすくなると思う。 自動車なんだから手動じゃ無くてよくね?わいはどっちでも行けるけど
>>860
そんな事はない
今やATでも全段ロックアップが当たり前だし
そうなると省燃費に最適なギアを自動で選択してくれるAT車にMT車は敵わない
さっきも触れたようにMT車とはドライバーのワガママに応えてくれる贅沢品だからどうしても自動制御の効率には敵わない スポーツカーでもない限りミッションは乗らんわな
人気のミニバンやら軽自動車は今やCVTだし
>>871
そうかな?
別にどっちでもいいが、一方の方がほんのちょっと面倒だけどほんのちょっとシステムの理解に近いって点で似てると思うけどw >>798
分かってないね
ジムニーは小排気量ゆえ一般道でも
レッドゾーンまでぶん回せる面白さがある >>878
?
普通は逆だぜ?
ジューシフルーツ「恋はベンチシート」w MT乗りは聞いてもいないMT車に対する熱い想いを語り出すから困る
>>820
クロカンなんて負荷の高い事したら今の技術だとすぐ充電が無くなって長くは遊べなさそうw >>853
都内の事はそもそも考えない。電車移動のが早いから。
問題は地方。地方でガソリン車禁止にしたら暴動が起きるよw
少なくとも農業は出来なくなる。つまり、大量の離職者を出す事になってしまう。 日本の場合、直線道路が多く、航続距離が長いからATが適している
>>831
リフトアップもインチアップもしていないからノーマル状態でHTタイヤのままなら出るだろうwww 前に韓国旅行した時に未だにMT乗ってる人多くてびっくりしたことある
>>858
長く乗るならMTだけど…日本はそういう社会じゃないから。
悲しいね(´・ω・) >>887
スイフトRSだとMTよりCVTの方が燃費悪かったし、BRZだとMTよりATの方が燃費悪かったけど。
MTよりATの方が燃費が少ないって車はなんですか? >>889
だからそれはいいけど結局何が言いたいんだよw
こっちは人が死ぬ可能性の大小を問題にしているんだが
その例えで何かの反論になるのか? クラッチがついているバイクとか車 よく考えたら無駄。
そんなに車をうまく乗りたいのか? 頭がおかしいってそういうのw
>>879
イメージというか実際そうだからしゃーないわな
バンやセダン、軽なんかでの煽りニュースも見るけど
その手の車はあまり極端に近寄ってはこない 「君たちってマニュアルの技術って何のために覚えたの?」
これを目を丸くしながら聞いてるんだよ
時代はオートマに変ってるのぐらいわかってたよね?
これからEVで不要になってくるよね?
何のためにマニュアル技術をお金払って時間費やしておぼえたの?
これを目を丸くしながら聞いてるんだよ
>>898
君つまんないよ
スピードなら話し違うし 高齢者はMT限定にしとけば、一定の運動神経が担保されるだろう。
70歳以上とか。
そもそもAT限定はMT車乗った事ないんだからMTの良さなんてわかるわけないわな
MT車批判していいのは普通免許証持ちだけだよ
ワシは普通免許取ったのに知らない間に今準中型自動車免許になったけど、
今の人は普通免許取ってもワシと同じ免許にはならないんだよな?
日本での新車販売の99%前後はATなのに未だにMTとか古代の遺物に乗ってるやつって日本人じゃないだろw
>>878
MTじゃおっぱい揉みながらとかできねえだろ >>905
動かせないやつは多いやろうな
バックに入れられないやつも 今やリセール考えたらMTもありって時代だな
MTの高騰が止まらん
>>893
むしろE-POWERみたいなのが向いてる
ランクルは将来そうなるかもね >>912
いや、だからその車の名前はなあに?って聞いてるんだけど。 >>920
もちろん乗ったことはないが超高級車の部類だよ >>902
PCの技術だって被害出るし、死者だって出るぞ
それでも使いやすいようにシステム面で改良されて、理解しなくても使えるようになってる
車だってそれでいいやん
実際、現代はMT全盛の時より事故率も死亡率も減ってる訳だから・・・ >>865
4t箱車で、てりやきマックとマックフライポテト食いながら走っていてほんとすまん。
トラック運転しながら飯食べるの当たり前だし珍しくもない。
強者は大型トレーラー乗りながらカップラーメンに愛妻弁当食ってるやつもいるわ。
さすがにカップラーメンはチャレンジする気起きんが。 日本はEVに進むけれど韓国人はMTガソリン車にいつまでも乗り続ければいいさw
カブ迄…クラッチあるとは知らなかったよ・・・・・・何がATで区分しているんだよ・・ハンターカブ。
現実
1.石油は枯渇しない
2.地球外の惑星でも見つかっているので有機物由来は嘘
3.太陽系で最も多い元素の一つがカーボンなので脱炭素論は妄想でしかない
4.電気をロスなく長期保存できる技術は存在しない
5.半導体を多用する電子部品の寿命は短い
>>880
まあ普通車にしか乗らんのやからAT限定でええわな >>922
だから、そのちょうこうきゅうしゃとやらのなまえはなあに?ってきいているんですよ?ちょうていのうしゃさん。 >>907
74も64もオフ仕様にすれば振動等で120以上は出す気にもならんよ。
吊るしの状態で140でたーと書かれてもジムニー乗りだと失笑しかできん。 >>926
ガソリン車、なくなるらしいね。
いつの日になるんだか。 >>926
しばらくはガソリン車残ってるだろうけどな
EVはまだ問題が多い >>906
そりゃ君の馬鹿さ加減に目を丸くしてんだよ( ≧∀≦)ノ >>917
とはいっても車種とメーカーがかなり絞られるのがね。。。 >>906
何のためにっていうかAT限定の免許なんて無かったからな
MTを知らないやつがMT否定する方が分からん
これを目を丸くしながら聞いてるんだよw >>913
趣味ならいいじゃん
問題はMT車に乗る予定もないのに普通免許にして、AT限定免許にナゾのマウントとるヤツだわ >>910
ど正論
MT操作ができないものが
MT批判の資格なし >>929
まあ、石油は化石燃料じゃなくて、地球由来やと思うからまだまだ枯渇せんやろな スマホの使い方で「免許区分」あったら怒るだっろお前ら・・それと同じだ。
たかが「クラッチ」ごときで。 そういうアホな免許制度作る日本の公務員は一産業なんだよ。
何求めてるかしらんけど所詮オモチャだからなMTは面白いよ
>>943
クラッチの苦手な女の子にも自動車乗って欲しいという
オッサンの考えたことなんだろうかw >>893
電池切れのことは想定してなかったはw
山奥で電池切れわろたw >>932
吊るしの74でも120km/hは怖いよ
ショックとステアリングダンパーを社外品に替えたらだいぶマシになった >>904
実際そうだって言ってもそれ君のイメージがそうだってわけでしょ
煽り運転の報道とかで見るのはバンやセダンなんかの普通の車ばかりで、>>1に書いてあるように
そういう車の99%がATなわけ(最初からMTの設定がない車種も多い)
MT憎しなのか知らんけど偏ったイメージを元に語られてもね >>929
意外とこれ、真実かも。
原油は地球の老廃物とか? >>931
レクサスの上級車あたりはみんなそうじゃないかな >>935
逆にいうと、
プリウスのMTバージョンがあってもいいはず。
EVだってMTバージョンがあってもいい。
それのメリットってのは別問題だが。
その逆を行けば。
自動運転とEVが相性いいだけで必須ではない。
内燃機関だって自動運転は実現できるんだが。 >>946
武士「漢たるもの、馬に乗れずにどうする!!」
若者「いや・・・今時馬って・・・」
w >>880
ギア付きチャリンコと同じ見解なん?wwww
卒業てww
大人でもロードバイク(当然ギア付きを)楽しんでる人は沢山いるよ。 >>923
PCの技術で死者が出るとしてそれがGUIかCUIかで変わるか?
あと事故率減ってるのは若者が車に乗らなくなったのが大きいと思うぞ
まあ自動ブレーキとかの恩恵もあるだろうけどそれもMTかATかとは関係ない MT持ってたおかげで職歴なしニート10年から運送業に一発就職できた
ガックン・・・ガックン・・・火を種火から起こす古代人みたいだよMTとる方。
>>906
昔はAT限定免許に人権なかったからね
他の免許取るのにAT限定が足枷になるのは当時は知らんかったわ >>903
あなたには合ってないみたいね。
それだけ。 >>941
新規免許取得のMT比率と新車登録のMT比率でを見ればMT免許取っても圧倒的にATが選ばれてるのは分かるだろ >>932
ジムニーの車検で代車で借りたアクアのATで高速走ったら
クソはえーすげー加速するし安定してると思うよね。
ジムニーと比較したらあのアクアですら超快適車だよ。
まあその分林道やガレ場は楽しいいんだけど。 >>946
ターボとツインカムエンジンのバトルは雑誌でよくやってたな まぁ俺は上級ATよりもMTを理知的に操作し味わいたいから超高級車はいらねぇンだわ
まだガソリン車とか言ってるやついるのかよ。もうすぐガソリン車終わるぞ。
うちの近所、向い隣り3件とも自宅にEV用充電スタンド設置したぞ。
何でMT運転出来ない事を自慢したがるんだろ。逆なら分かるが。
>>966
電気は掘っても出てこない
内燃機関は無くならねえよ >>967
それをこっちが散々言ってたんだがねw
もういいなら結構w >>946
アライグマラスカルで自動車と馬車のどちらがよいかというエピソードが >>953
レクサスにMT車ってあるの?初めて聞いたわ。 >>954
自動車の最終形態が自動運転だと思うのよ。
そしたらATも進化の過程として受け入れられる筈。
だからプリウスにMTは似合わない。むしろ水素を燃料にするとか、他の物を動力にする、とかが似合うと思う。 >>929
二酸化炭素の濃度が上がって、逆に地球は緑化してるんだよなあ
そう言う報告や証拠がNASAとかから色々出てきてる
CO2濃度も気温も高い方が植物は育つし、実際に白亜紀とか昔の地球の方が緑にあふれていたわけで >>966
うーむ。
俺様の建売にも屋外に200V口はついてたw
でも太陽電池とセットでないとメリットがない。
俺様車で通勤してるし太陽光発電もないし。 もしかしてジムニーごときに嫉妬する層が絡んでるのか
まぁ軽なのに乗りだし300万円だからな
>>966
貧民が多い日本じゃEVなんか普及しないよ
ホンダが最近だしたやつですら500万近いから無理 ミニバンやSUVをイジって乗ってるやつでAT限定だと恥ずかしいな
>>6
代車でAT借りて乗ってて、しばらくしてMTが戻ってきたらブレーキ踏みながらエンジンかからねえ!ってJAF呼んじゃった^^; >>973
あるわけねぇだろ?
ソレぐらいテメェが手にしているスマホで調べろゃ MTがスポーツ・・これが謎。
速いのは「車」。 競馬の騎手みたいな感じなのか?・・・
一体感だよねATでも同じだ。 ナウシカの飛行体に「クラッチ」無いぞw
>>968
どっちかというと、MT乗れない事を馬鹿にしてる人の方が多くないか?
MTなんてほぼ無意味だろうにw >>974
プリウスphv やMiraiが進化系プリウス >>974
過程の楽しさとか関係ない単なる移動用途としての最終形態はまあそうだろうね >>974
自動運転が最終形態ならバスとか公共交通機関をもっと使えばいいと思う >>985
308馬力、セダン、ターボ車、19インチ245 19R35のマニュアル車を買って良かったわ。 >>983
MTとATの燃費比較してるのに、馬鹿なの? >>896
コラムオートマはダッシュボードの奴もハンドル横の奴も普通に今あるじゃんw
ひょっとしてMT車のコラムシフト乗った事ないの? lud20230203231653ca
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