◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【EV】ソニーも参入 2022年、消費者は本当にEVを選ぶのか？自動車評論家「EVは10年前と状況も技術も大きく変わっていない」 ★8 [鬼瓦権蔵★]YouTube動画>6本 ->画像>7枚
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全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/179dd855738b993620f88ebaf3baa1e6bf6516b9 ソニーが発表したSUVタイプの試作車両（VISION-S 02）
日産リーフは20年9月に累計生産台数は50万台を超え、「世界一売れている電気自動車」といわれますが、直近では月間販売台数は1000台前後まで落ち込んでいます
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1641724177/ ～2022/01/07(金) 12:51:22.08
2022年の新年早々にビッグニュースが飛び出ました。それがソニーによる「EVの市場投入を本格的に検討する」というものです。
ソニーは、2年前の1月に開催された「CES2020」において、オリジナルのEVを発表し話題となりました。
そのときは「EVメーカーになるつもりはない」と説明していましたが、なんと今年の「CES 2022」では、一転して、「市場投入を検討する」と発表したのです。
EVの開発自体は継続して進めていたといいますから、その経過で自信をつけたのでしょうか。もしくは時流を読んで、「EVはビジネスになる」と勝負をかけたのかもしれません。
各社からEVが出そろう2022年
どちらにせよ、22年は、これまで以上に「EV」に注目の年となることは間違いありません。なぜなら、22年は市場に販売できるEVがそろう年になるからです。
エンジン車とEVが並んでいたら、どちらを選ぶのかが試される
日本メーカーにも輸入車ブランドにもEVが揃う。これが22年となります。
そして、この状況は、日本の消費者が初めてEVという商品をジャッジできるようなったことを意味するのです。
これまでは売っていないので、「EVシフト」に関しては、良いも悪いもありませんでした。
しかし、22年は違います。ここで日本人がEVを買うのか、それとも見送るのか。
政治家やメディアが、どれほど声高に「これからはEVの時代」と宣言しても、実際にクルマを購入するのは一般の人々です。
「EVの時代」になるのかどうかを決めるのは、一般の人々の購買行動でしかあり得ません。
数百万円もするクルマを買うときに、エンジン車とEVが並んでいたら、どちらを選ぶのか。それが試されるのが22年になることでしょう。
個人的な予想を述べさせていただければ、22年にEVが“驚くほどたくさん売れる”ことはないと考えます。
それは単純に、現状のEVはエンジン車と比べて、まだまだ高額で、さらに充電のわずらわしさも解決されていないからです。
そもそも、近年の「EVシフト」のムーブメントは、ディーゼルゲートの失敗で路線変更を迫られた欧州が新たに生み出したもの。何か画期的な新しい技術が生まれたわけではありません。
また、ガソリン供給に問題が発生したわけではありません。
そういう意味で、10年前に誕生した日産「リーフ」と技術的な差異はそれほど大きなものではないのです。
そして、過去10年を振り返れば、日産「リーフ」は、期待ほどたくさんは売れませんでした。
状況も技術も大きく変わっていないのですから、商品をそろえれば、いきなりEVが売れるようになるとは考えにくいのです。
もちろん、環境や未来の社会を考えれば、エンジン車からEVなどにシフトしていくのは間違いないことでしょう。
しかし、大きく動くのは、EVという商品の魅力がエンジン車を上回る必要があります。
そのためには技術的なブレイクスルーが必須でしょう。
現在、各自動車メーカーが開発している全個体電池のような新しい技術が用意されたときになって、ようやく大きな動きが見られるようになるのではないでしょうか。
（鈴木ケンイチ）
フニクリ・フニクラ Funiculi funicula
VIDEO ソニーグループ営業利益1兆円超に 2022年3月期予想
VIDEO ソニーって、どこがいいの？
( ﾟ∀ﾟ)
>>1 そりゃコスト的に圧倒的に有利ならみんなEV選ぶやろ
オレは絶対選ばんけどな
ガソリンスタンドが無くなれば選ばざる得なくなるだろう
内燃機関を製造してる会社以外の部品メーカーは生き残れるんだよね
>>3 アメリカの量販店ベストバイ行くと大型テレビで唯一の日本メーカーがソニーだ
>>3 ソニーは車載センサーでのシェア取りが本命よ
>>8 EVは5分の充電時間で500キロ走れる様になったら買うよ
それまではプリウスでいいw
そもそも光の速度がEVだろ
>>1 バッテリーの問題。
日本のマスメディアはガン無視してるが、EVやハイブリッド車の感電事故がある。
とにかく、バッテリーの充放電の問題が大きい。
急速充電30分で冬場の高速80㎞とか旅行でストレスしかねえな
トヨタみたいに『地球環境より自社の繁栄が第一』みたいな企業はいすれ淘汰されるさ
技術的にどうとか関係ない
当たり障りのない論だけど全固体なくても改良LiBで普及いけるねってところに来ちゃったね
まだEVが普及するには敷居が高いな
>>3 今や家電はごく一部のセグメントに過ぎないが。
まぁ昭和世代にはまだまだ神通力が通じるブランドではある。
>>18 ガソリン車だろうがEVだろうがどのみち製造にエネルギー使ってるのに良心とかクソワロだわ
購買層が気にするのは利便性と金額と安全性。
あとは国がエコ減税とかゴチャゴチャやるかどうかだろ
ガソリン車の販売がなくなる2030年代は自動運転レベル4が実用化してる世界
>>18 >>15 続き
冷暖房でバッテリーを大量消費するのも問題。
厳冬期の寒冷地や豪雪地帯でのバッテリー切れは死活問題。
バッテリーの残量計の信頼性は？
バッテリーは突然逝く。
日々の通勤や工場の構内移動なら問題ないが、それ以外ではまだまだバッテリーの問題がある。
軍事用のEVがどんだけあるのか。
セカンドカーとして電気自動車(プジョーのe-208)買ってみたけど、正直15分で300kmくらい走れるようにならないと普及は無理だと思う
共存で落ち着くと思うけどな
>>25 マジですか。自動運転
じゃあ今回買って10年乗ったらもう自動運転かあ～
最後じゃん。車運転するの次の車で！
何でもいいけど、当然排気量ごとに決められている世界でも希有な税制は無くしてくれるんだろうな？
電動工具で使うリチウムイオン電池は当たりはずれがある。
>>28 208じゃサブしか無理やわね
ｂｚ4ｘからですわ
自動運転化するのを見越して
外圧の言いなりってのがホント性に合わない
燃料切れになるガソリンの方が安全なんだなあ
>>28 充電器が無料と思ってる乞食がEV買うんだろうな
しかし、プジョー(笑)、
安くて良ければ買うよ
>>35 この5年で車運転の終活だね～
乗りたい車に乗りましょう
気温0℃前後の東名をエアコンとシートヒーター使用で400kmは走れる 寒冷地で2割は減るわけだな
【やっぱりEVで暖房つけるのはNG？】日本で発売中の「最も航続距離が長いEV」である《テスラモデル3ロングレンジ》を暖房をつけて高速走行 どれほど航続距離が低下したのかを徹底検証 - YouTube
VIDEO 充電時間が5分以下に成って、1充電で実走400㎞以上走れて、車両価格がガソリン車と
>>32 …
当たり外れがあるので電動工具とは比べ物にならないほどたくさん積んでいる電池のセルを個別に管理して使い物にするのが今の電池技術ですよ
内部では数百本か数千本ある電池のをこれハズレwとか選別して使っているしその分の余分の電池を代替に大量に積んで性能を担保している
>>5 >>42 冬に2割落ちだとしてBZ4X 480ｋｍが400ぐらいに落ちる感じですね
十分やな
ソニーはイメージセンサーと金融・保険・エンタメで稼いでる
>>8 電気だって燃料は輸入してこないといけないし
充電ステーションに配電するのにもインフラコストがかかるわけなんだが
なによりこんなに電力需要が逼迫してるようじゃ純EV移行はまだまだ進まないだろうな
再生可能エネルギー？
風力もソーラーもベース電力としては不適当だしこれ以上増やせないだろ
寧ろ、トヨタ流家電だろ
>>28 つかサブにe208に買えるなんてお金持ちさん！
うちは数年前から中古リーフ30ｋｗ（120万円ｗ）がサブですわ
個人的結論だけど、ソニー製センサーのついたソニー以外の既存自動車メーカーの車に乗るのが最適解だと思うがどうだろう
友人のＥＶに同乗してたんだが、冬場は100km～150km程度で充電しなきゃならない。
>>58 冬にそれしか走らないのはうちの車（リーフ30ｋｗｈ）レベルなのでメインにするのは無理です
ちなみに中古で100万そこらで買えますｗ
＞ソニーも参入
>>26 WLTCモードでも530は走らないし、実際は450kｍも走らないだろう。
充電スタンド使うのに毎月4000円も払うのか？
>>65 実際はWLTCの1割減だろうね
>>48 日本の場合、自宅に充電設備を置けない人が多いから街中の充電環境が相当整わないと普及は無理だろ
>>44 禿同
現在は30分充電して80キロ位しか走れない論外ですねw
ましてや充電器も少ないので充電待ちも考えると現在は全然駄目
将来はトラックもEV車になったら輸送コストが凄くなりそうw
>>1 レジ袋が無料じゃない世界を強要されたのに受け入れてるからな
新車がEVしかない世界になるなら選ぶ自由も無くなるんじゃないか？
>>65 メインで使ったとしても年2の帰省ぐらいで毎月4000円払う必要どこにもないだろうね
今なんてリーフ乗ってるけど課金すらしてないよ？ｗ
使う月だけシンプル課金
毎月4000円も払わされるのは貧乏人用EVかアパート住みの貧乏人くらいだろ
テスラ厨はトヨタ関連スレにしか現れないのか？
俺ホンダフィットガソリン車２００５年製全然故障しない、おそらく２０２５年までこのまま。
>>74 リーフ30kwhで帰省（450km）は勘弁ｗ
考えもしないわｗ
うちのリーフのお出かけは半径80ｋｍ往復160までｗ
EVのみなんて先がないでしょ
10年間で進歩しようもないくらいシンプルな構造なんだよ
>>73 戸建て住みでも駐車場が無いとこもあるやろ
アパートやマンションもだが追加で充電設備作るのにどれだけかかるかも問題になるな
>>75 ワオン認証便利だよなｗｗ
ある意味裏技
あと郊外行くと結構道の駅とか50ｋｗｈが無料開放されてたりするんだよな
それ込みなら200ｋｍまで行動範囲
10年後なんて欧米がまた手のひら返してEVは使えんってさじ投げてるよw
>>73 戸建てが多数でもマンション、アパート住みが無視出来ない人数いる以上、その人たちの選択肢を残しつつ徐々に増やしていくしかない
時々聞く、○年EV新車100%だのは日本では無理だと思うわ
テスラ500km走るのに使う電力はたったの80kWh
中国にできて日本にはできない
日本の新車のエンジン付き 環境減税つぎつぎと剥がされていて笑える
急速充電スタンドを設置しようとすると電験3種資格者が必要
貧乏ジャップの意見なんてなんか意味あるの？
アリア推しがおらんのが切ないね日産
>>78 それって初代リーフ？
現行型になってから40kWとe+が62kW
家庭用充電器は6kWhと9kWhが選べるね
>>95 ローンしてでも買っとけ
電池は資産になる
電池の目減りより円の目減りのが早いんだから
>>98 二代目の30ｋｗｈ
初代は24ｋｗｈだね
>>54 ここ日本だよw
社会にでたら分かるよ、ぼくちゃん
>>68 このマップ見たらもうかなりのEV充電設備が町中にあるみたいだぞ
https://ev.gogo.gs/map/ >>97 海外でリーフが爆売れしているから日本以外でアリアは爆売れになる
VIDEO 買わないやつはアホ
とにかくこういうＳＮＳで好き勝手に工作員がＥＶ最高！とか言ってるのをみると
>>98 ９kwhは初耳
うちは３kwh（200ｖ15A）
ｂｚ4ｘ買ったら６kwh（200ｖ30A）にするかもしれない
>>104 海外はリーフ思っきり価格下げたよねたしか去年
まあ海外じゃ売れるかもARIYA
>>70 今思うとレジ袋で妥協してEV先延ばしプランに思えてきた
10年後にパッパラ進次郎は一芝居打ったとして評価されるやも知れん
>>94 テスラは売上台数を公表してない
お前はエスパーで売上台数を透視したのか
>>65 基本料金みたいに毎月4000円払うのはサンデードライバーの俺には負担だな
>>68 低速の家庭用充電器は20万くらいで付けられるで
マンションも立体駐車場や照明器具のところから電源とれる
>>88 でもどっかの国では1500kmくらい走ったら壊れたんじゃなかったっけ？
ガソリン車だと3～4回給油したくらい。
貧乏人がこんな目にあったら立ち直れないかもしれない。
>>106 e+が出た頃にオプション設定されたの
アリアの普通充電時間も6Kwhと9Kwhで出ている
6Kwhで62kWのバッテリー充電するとフル充電まで11時間かかる
まあ実際にはゼロからはあり得ないから8割として9時間です
アリアは65kWと90kWだから、できれば9kWの方が良いかな
>>115 9ｋｗｈの問題は電源契約だな
6kwhまでなら変えなくてもうちはいけるんだけど
>>73 戸建住みの人は6割みたいだよw
>>89 マンションの住人分の充電設備があるの？w
有ったとしてもやはり使わなくても毎月4000円取られるの？w
>>109 そんなに優秀なら進次郎やってないと思う
充電するのに時間かかる
汚ねえ排ガス垂れ流しのハリアー残クレで買ってるアホの隣に信号待ちスーッとつけてアリアーで並ぶわけ
最高に気持ちいい
VIDEO >>121 大丈夫 そのうち生ゴミから発電するようになるから
>>121 日本はその人類が減り続けてるので大丈夫だろう
>>97 アリアは良い！
トヨタのbz4xと悩むところw
でも実車を見て乗ってからだな
アリアのAWDは過去の日産車見ても悪くないに決まってる
プロパイロット2.0はテスラのオートパイロットと同等かそれよりは良いはず
bz4xのハイテクも魅力的だけど
アクアもそうだけど新型車の初期ロットは…
以前痛い目に有ってるからなあw
慎重に成ります
>>115 >>116 なんでお前ら二人でkWとkWhをずっと間違えてんの？
>>125 アリアのはスカイラインのプロパイ2よりこなれてるだろうから興味はあるわ
>>89 本当にEV普及させたいなら足りなすぎるだろ
航続距離と充電時間とメンテ修理費とEVスタンドと全部クリアしないと100%無理
YouTubeで猪瀬が出てる対談みたけど、
>>121 Λ,,,Λ
(ミ・ω・)全く心配無用
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)数年後には全世界で万歳と手を上げるから
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)その時点で立ち枯れ
ガソリン車で浮く車を作れば、地べたEV車なんていらない
>>126 普及させたいなら充電の問題を解決しないと。
待ち時間もそうだけど、普及前提で多数が急速充電した時の電力問題も。
これ、絶対無理でしょ。
>>89 既存の建物は建て替え、機械式は設置不可だけど、
誰が金出すの？
>>88 80kwhをチンタラ普通充電したら何日かかるの？
暇人？
廃棄コストを考えなくても、製造だけでEVの方がCO2たくさん出すって
いっそミニ四駆をそのままデカくした様なの何処かのベンチャーが作らないかな?
>>140 スマホを使い込んでる人ほど充電気にするでしょ。
出先で充電切れたら洒落にならん局面も多いから、パワーバンク帯同必須な場合も有るし。
電池統一にして入れ替え式にすればいいじゃんって思ってたけど重量知って無理だなってなったよね
AIとロボティクスの未来も
EVは
>>146 今日、明日1日使うぶんだけ充電ありゃよいだろ
出かけるのにスマホ100%ならないと出掛けられないアホか？
使い込むなら経路充電があるだろアホ
EV厨は充電ステーションはディーラーと流通業界が設置すればいいと「こともなげ」に言うが
>>120 進次郎が優秀かはさておき
日本>レジ袋
アメリア>ストロー
EU>ガソリン車全廃、風力ソーラー全開、EV全振り背水の陣
中国>じゃあ電池作るわ。ソーラーパネルも今なら2枚オマケするよw
このやる気のない、しかしやたら大袈裟な意味のない動きに流れが見えるぜw
マフラー屋とタンク屋とピストン屋の書き込みが絶えないな
>>145 このスレに昨日から延々と張り付いて300レスぐらいしてる奴いるしな。
新車購入とか帰省の話、自宅充電設備の話なんかでいかにも普通の家庭を持つ良き父親の如く振る舞ってはいるが、普通の家庭人はこんなスレのやりとりに貴重な時間を割かんわなw
>>147 社会主義くらいの理想論なんだよなぁ・・・
新車買ったのにバッテリーは10年落ちとか嫌でしょ?
>>150 それもあった。
バッテリーがへたるし。
バッテリーの交換は高いし。
>>18 ホンダが常識と良識を持つ？
国賊ソフバンと提携してるようなところが？
>>1 普通車のEVはいらないよ
軽の４人乗りEVなら売れると思う
確実なのは事故がへる事
>>161 ああ事故は減るな
飛ばさないようになる
しばらくすると飛ばさない優越感が手に入る
まあアンチがいくら叫んだところでこの先EV比率が徐々に上昇して行くのは避けられない。
>>156 別に次々入れ替えるんだからいちいちその時のバッテリーの古さなんて気にしなくね？
>>151 常にとは言わん。
わし欧州で電車やトラム乗りまわして色んなとこをほっつき歩くのが趣味なんよ。
向こうの乗り物系チケットはアプリ購入のデジタルチケットが俺的には基本なので、途中でスマホがアウトになると非常にめんどくさい事になる。
そういう時は100%充電は当然として、バックアップのiPadとモバイルバッテリー帯同必須。
経路充電？内外問わず田舎ではアテにできん。
ソニーの車は買わない方がいいよ
あと何年もしなうちにアフリカの田舎町に積まれた廃棄ソーラーパネルの山がセンセーショナルに取り上げられるんだろうな
>>161 電池は消耗品じゃないのか？
交換に数百万だぞ？
風力発電所の倒壊も増えるよ、手抜き工事は日本の伝統文化だからね
>>167 アンタのような冒険家は日本でEV乗り回してみなよ
難易度は欧州ほっつきよりめちゃくちゃ低いから
>>170 100万キロ保証とか言ってるし
数百万出して替える必要ないわな
日本ではスマホ普及しないスマホいらん言うてたけど結局普及したしな
>>174 よく聞く話だけど、ほんとうにそんなアホがいたのか？
画面が大きかったらそら正義ってわかるだろ
普及してから買ってもつまらないから
>>154 アフターマーケット市場は全滅だろ。
車に趣味性がなくなる
>>173 > 100万キロ保証？？
詐欺に引っかかる人？
>>172 現状、日本をうろつくのはガソリン車の方がBEVよりはるかに便利なのでノーサンキューだ。
片道200km以上の遠隔地なら新幹線か飛行機とレンタカーで良いし、俺的には航続距離はそこまで重視していない。
だが、出先での充電時間は致命的だし、行くのはもっぱら辺鄙な場所だから尚更。
>>174 スマホは便利だから普及したんだよ。
ガラケーでネット出来ない（実用にならない）だろ？
軽トラのEV出したら案外売れるんじゃね？
>>183 ボロ儲け出来たデジカメ市場がシュリンクしまくってるし、狙いはそこだろうね。
量産車ビジネスなんてハナから考えてないかと。
>>181 よくわからんが、がんばってくれ
それと欧州列車ほっつきは内燃機関か？
まあがんばってくれ
>>171 チョンは嘘つくとチンコが伸びるとでも思ってるのかね？
オマエらのスマホ
>>174 何度もいうけど
EV＝担いで使う携帯
HV＝ガラケー
PHV＝スマホ
間違えるなよ
>>189 見たことないな
どんなポンコツ買ってるんよ
>>182 EVはガラケーどころか担いで使う携帯にメール機能がついたくらいのレベル
>>191 ないのか…
ま、ずっと持ってりゃ膨らむから
>>182 グーグルマップ写真表示された時が決定打だったな
ガラケーがでんわってなってしまった
>>185 電池のせいで、軽トラが重トラになっちゃうよ
ガソリン車と同等の航続距離を得ようとすると四桁万円だぞ
別に企業がEV車を売るのは自由
>>194 うんうん、だけどEVはスマホじゃなくってガラケー以前の携帯だから、例えが全くあってない
蒸気自動車やガソリン車が出始めるようなそんな時代の移り変わりの最中に俺らは生きているんだよ！
>>185 待ち望んでる
家の周りでしか使わん車はEVのほうがいい
>>193 iPhoneなら無いよ
変なスマホならフリーズやらCPUアホだから熱だしてバッテリーに熱がまわる
>>194 スマホ使うようになるまで携帯電話でネットしなかったわ。
電話とショートメールにしか使ってない。
>>200 1000km走ったらEV＝スマホでいいだろう
時間の問題だ
>>202 アメリカじゃピックアップEV
F150EVがバカ売れ確定だからな
軽トラEV も夢じゃない。F150lightning,のように200ｖ外部電源つけりゃ完全に電源車として工事現場御用達だ
なーんてな。まあ軽トラEVは10年先だろう
物流関係で現場回してるやつ居ないか？
>>205 充電時間がフル充電3分以内、
それを100万円台でも実現してから言ってくれw
ガソリン車は航続距離と価格は無関係だぞ
>>207 施設内の移動ツールと公道を走る車を比べてどうすんの？
>>207 BYDフォーク日本法人きたぞ LFPな
リース搬入やってる鉛フォーク屋ぜんめつかもな
エンジンフォークもしぬだろな トータルコストでBYDフォークの軍配
>>208 欧州人につきまとって見てくれよｗ
日本人代表で
3分100万連呼でｗ
ちょっと見たいわｗ
>>208 貧乏人が貧乏マウントとっても悲しいだけよあきらめろ
もう決着ついちゃったからな
>>213 で実車bz4xレビューで老害評論家の掌返し摩では見えてるｗ
>>212 車って、金持ちのオモチャだけじゃないんだぜ？
知ってた？
一回はEVを買う人もそこそこいると推測する
>>210 わしバッテリーフォーク持ってるけど、あれは鉛でええんちゃうか。
カウンターウェイトが要るから軽量化は考えなくて良いし、常時数千万の品物達と一緒に倉庫に放り込んであるから、発火でもされたらリアルに死ねるわ。
なんか日産のリサイクルバッテリーをゴルフカートに載せてるのがあるけど、なんでフォークでやらんのかな。
>>217 4年前の性能はまだ一回揺り戻しあったんだけどな
ノルウェーでもEV 買って見たもののやっぱまだPHVみたいな。アウトランダーphvが結構人気出た。
だけどこの2年で完全にEVがphvを圧倒しちゃったわ
>>217 これめっちゃ興味あるわ。
特に9千ユーロに釣られて買ってるドイツ勢。
>>213 ヨタの本命は燃料電池
EV化の潮流が出来ているから渋々やってるだけ
本腰なんて入れるつもり無いだろうよ
>>185 電動アシスト三輪車が良いんでね？
２０万くらいみたいだし、２０㌔までアシストされるんだべ
>>220 持ってる人の発言じゃない感じ
LFPは発火しないしディープサイクルなので鉛のkWh表記の3倍使える
あとLFP重いしウエイトになるよ
BYDフォーク圧勝だろようよ
>>185 重いEVで畑や田んぼ入って行ったらタイヤが埋まって出られなくなる
>>223 向こうは数年でもうこんなのが出てくるんだぜ？
イマサラ戻らんよ
テスラモデル2にしてもさ
400km 260万 VW『ID. LIFE』、小型EVを示唆…IAAモビリティ2021
自動車 ニューモデル 新型車 2021.9.8 Wed 14:53
>>221 ゴルフカートらは触媒もないやつだから臭えんだよ
あれいやがる金持ち多数いる
>>185 農協や漁協行くついでにスタンド寄ればいいだけだからたいして面倒じゃない
EVが普及してら帰省ラッシュの時、高速SAとかの給電渋滞があるんじゃね？
>>充電時間がフル充電3分以内、
>>235 そう？
ガソリン車ならよりどりみどりだよ？
中古だからって航続距離短くなったりしないし
>>233 あの人口の少ないノルウェーですら給電待ちの大渋滞が発生してるくらいだから
日本に置き換えて考えたら、いかに非現実的な乗り物かアホでもわかるだろ
海外市場に合わせて良品作ればいいんで
>>231 オフロード車って10数年前に排ガス規制かかったと思ったけど小排気量のやつは規制受けてないのかな。
レビュー見てると、充電ステーションのトラブル多いな
>>243 順番争いで傷害事件とか日常になりそう
一台後になるだけで30分棒に振ること確定とか殺意に繋がりかねん
トヨタって3年前にソーラーで水素作ってFCフォークリフトで運用するやつ作ってるのな。今、どうなってるんだろ。
>>237 他国なら走行禁止になるようなものでどのツラさげて選んで走れるかって話になるわな
ま、がんばってくれ
>>243 おかわり充電してると、「充電2回目だろ、すぐ変われ」と言ってくる基地外が多いらしい
EV厨ギスギスしすぎじゃね？w
>>246 EV見せびらかしたいんならそうすればいいんじゃね
>>241 排ガス装置無かったり高かったりするんだわ
それで製品廃止やリチウムカートに価格で負けるのさ
>>233 車で帰省する人って人口の1割くらい？
じゃないの
定期的にバッテリー交換でウン十万かかるんだろ。
>>247 それ最高
偉いさんにそうやって絡んでほしい
充電機が増えるから
>>252 外充電の施設を増やす方向性だけでは解決しない問題のように思うなあ
YouTubeにあるシトロエンのバスってる動画
もうほぼバッテリーは解決やなｗｗ
いろいろ作らないと作れなくなるからな
>>251 うん十万で済むのは近距離しか走れない小っちゃいやつ。
普通の距離走れるやつはウン百万円ですよ。
ＥVってエコみたいに言ってるが
>>247 ギスギス？
もう30分棒に振ってくれ、って言われて何とも思わない方がおかしいだろ
都心なら意識高い系が買うかもしれんが
数分で終わるガソリンスタンドの給油だって、
容量の大きいバッテリーを満充電させずに運用すればバッテリー寿命長くなるんじゃない？
>>263 スマホもそう言われてるが、
充電80％だから充電やめよう、という奴がいるかな？
>>254 あんな使い方するならせめてリーフe+にしとけばよかったのにな。
その方が安くて巡行性能も充電性能も上だったのに何で今更あんなクルマにしたんだろ。
原設計が10年以上前の車が勝てるんだからあのころの日産は捨てたもんじゃなかった。今は知らんが。
>>262 数分で済む給油時間ですら割り込みされたらイラっと来るのに、
30分待ちとか殺人事件が起きるぞ
>>227 フォークのユーザーが一々そんな知識でもって選んでると思うのがずれとるw
要は日本市場での実績と信頼性、それに価格が全てだよ。
フォークが何かの拍子に動かなくなってみ？
変な場所塞いだら復旧まで倉庫の業務が完全に停止やで？
BYDのフォークでそれが起こった時、サービスカーがすぐに駆けつけてくれるんか？
LFPだからBYDにしよう！もうロジネクストもトヨタも要らんわ！とか無いから。
タミヤ製のバッテリーとフレーム
モーターもさほど進化してないバッテリーも将来性のある技術がないインフラは劣化している
ポツンと一軒家でも電気は来てる
>>264 そこはソフトウェアでできるんじゃないかな？
最初のプリウスPHVで、スマホで明日何時に出発するからと設定しておけばその時間に満充電になるように充電を開始するようになってた。
>>267 BYDの電動バスは世界一
まあがんばって
>>270 ソレ
ガソリン使って自家発電とかしてないか？w
10年後に出直してこいって感じだよな
離島向きだとは思うわEVは
>>265 ステランティスグループってEVの実績ないゴミだからな
日産ルノー三菱にEVで足元にもおよばんよ
技術の差だな
賃貸の人は給電大変だから無理
>>229 実物が出ない内から話すのは無駄じゃね？
モデル2とか、名前も内容も未確定だよね。
そういうのを作りたい、って話があっただけで。
>>268 タミヤがマグナシュタイアと組んで、みたいなニュースだったら胸熱だったなw
普及台数が今の10倍になるだけでも電力供給がヤバいと思う
>>282 バスは50人は乗るからな フォークとは命の重みがれべちなんだわ
おまえも唱えると良いぞ
BYD電動バスは世界一w
ガソリン車はなくならないよ
急速充電ビジネスは採算取れねえとどこも薄々気付いてるだろ
>>284 充電施設その数倍は必要だな
300万台で1000キロは走れないと無理だわ
>>285 新興宗教っぽくて良いな。
BEVヒステリーの本質を良く表したレスとして評価するw
化石思考のままエンジン車共々日本産業が絶えてくれたら排出ゼロ早まって好ましいな
>>286 アウトバーンでもBEVなんて殆ど見ないから安心しろ。
そもそも全部EVになったら趣味性が落ちて車自体が売れなくなる気がするな
充電が数分で終わることと原発を増やすことが必須だろうね
>>273 https://wired.jp/2019/07/01/electric-buses-havent-taken-over-world/ いま地球上のバスの約17パーセント、すなわち42万5,000台のバスが電動化されている。このうち99パーセントは、実は中国で走っている。
中国では国家の命令によって、あらゆる種類のクルマの電動化が推進されているからだ。
米国では、いくつかの都市がわずかな台数の電気バスを購入して試運転している程度で、運行している場合も試験段階にとどまっている。
>>285 ブラジルのベロオリゾンテのような場所では、電気バスは試運転の初期段階で、満員の乗客を乗せて急な坂を越えるのに苦労した。
ニューメキシコ州アルバカーキでは、試運転の最中に部品の不具合が見つかった。
このため市当局は、中国の自動車メーカーであるBYD（比亜迪汽車）から電気バス15台を購入する契約を解消したうえ、同社を提訴した。
現状の急速充電器の設置費用って安くて３００万円位だぜ、テスラの最新のやつだと恐らく１５００万円位だろうと思う。
EVの中古市場って成り立たないかもな
>>287 それな。
遠い所から年に数回も来ない一見さん相手に商売するの難しいわな。人気の観光地でもない限り。
EVは民衆が望んでることじゃなくて政府が無理やりやるから
>>285 中国は成功の影で相当なゴミが出てるみたいだけと、手放しで喜べるものなのか？
急速は金持ちにさせて
>>301 そりゃな
260万 航続４００km
『ID. LIFE 小型EVを示唆…IAAモビリティ2021
自動車 ニューモデル 新型車 2021.9.8 Wed 14:53
スキーが好きで雪山へ行く人は、
近距離・遠距離関係なく使え、５分で満タンにして６００ｋｍ走れるガソリン車は優秀。
>>185 韓国で1番売れたのがそれだったような
補助金で200万切るから同じタイプのディーゼルより売れてどうこうって記事があった
数年内に日本でEVが爆売れすることはまずないが、その理由がめちゃくちゃでバカ晒してるな
>>309 それ入山禁止な アホだから理解できないんだろ
あちこちで今入山禁止だからあっつうま
>>300 5000箇所トヨタｗｗ
もうトヨタが動くとあっという間なんだわ
トヨタ自動車は2025年までに、国内に約5000カ所あるトヨタ系列販売店のすべてに電気自動車（EV）の充電器を設置する方針だ。欠かせない充電器の整備にトヨタが自ら乗り出すことで
>>296 それな。
カスタムショップも壊滅するね。
>>298 意識高い系はコーヒーと読書で有意義な時間って言ってますよw
アウトバーンなんてエンジン車80km規制案が浮上してるよ
>>308 たったの400kmで260万円か。絶望感しかないな
>>296 ガソリンならこれからも車売れるつもりなんだｗｗ
>>314 全国で5000箇所ねぇ
まさに焼け石に水
12月の大雪で立ち往生した車両の中にEVがあって早々に電欠になってたらしく
>>323 ガソリンスタンドって2万箇所ぐらいしかないもんな
>>315 乗用車だと大体がディーゼルのステーションワゴンだわな。
>>321 ただでさえ減ってるのが壊滅するってことだよ。
頭悪いと大変だね
もう中国メーカーに入ってもらうのが一番
ここでＥＶを持ち上げてるヤツは、まず自分で買って人柱になってくれ。
>>324 EVはレッカー車で移動するしかないからクソ迷惑なんだよな。
つーか電気が足りないんだからこれ以上EV増やせないだろ
>>329 主力市場の米中でなに売るつもりなの？ｗ
頭狂うと大変だねｗ
>>331 大丈夫。もう持ってるしBZ4Xも日本のために買うよｗ
>>326 偶に寄って数分で済むガソリン車と、
四六時中充電で30分拘束される違いがわからんとは脳みそスポンジ？
>>337 四六時中充電ｗｗｗｗ
なに不眠不休の運送業？可哀そうすぎるんだけど
SONYのEVはSONYタイマーが気になる。
ガソリンスタンドが無くなれば考える
>>335 原発を再稼働して基本は夜間充電
日中外出先で急速充電するのはレジャーの時くらい
>>337 充電なんて殆どは自宅だろ
外で充電とか長距離移動のときたけやんけ
年に何回あるんよ？
1月でアンチこれだけ劣勢なんだから
>>331 ほんそれ。
EV推してる奴がEV持ってないなんて、ある意味最強のEVネガキャンなんだよな。
いくら理屈捏ねても実際は使い物にならんと自ら証明してるわけで、、
このスレの１割以上を一人で書き込んでる人はリーフ乗りらしいけど、エアプ臭満載なのがなw
>>334 EVなんて何処が作っても同じ家電品なんだから余計酷くなるってわからない？
スポンジどころか脳死状態かよ
>>337 ５分で満タンにして６００ｋｍ走れるエンジン車は、やっぱり素晴らしい。
>>333 EUはもう限界だと言う事で、今までは除外してた
天然ガスも原発のグリーンエネルギーのカテゴリーに入れてたｗ
ドイツだけは頑なに原発嫌がってるけど、ドイツ国内の電気料金高騰で
反原発の政権持たないだろうなｗ
>>343 君も彼を見習って愛車紹介したらどうだ？
>>324 そういうときにも普通は除雪終わったところからみんな次々と車を動かしていって
渋滞が解消されていくんだけどEVは動かせないからそれが邪魔になって
スムーズに流れなくなるんだよなあ。迷惑なのは確か。
>>342 年に数回だとしても、気が遠くなるストレスだろ。
そもそも集合住宅住まいを計算に入れないって、普及させるつもりなんて無いからだよ。
>>342 そのあたりの常識もないんだよアンチEVは
>>336 オレは長距離ドライブでの車中泊旅行が好きで、片道８００～１０００ｋｍ走る事もある。
ＥＶではまだまだダメなんだよ。ＧＳはもう整備されてるしね。
メリットなんかほぼ皆無で
>>353 往復2000ｋｍ何日で走るん？
車種は？
>344
>>314 充電待ち中にボケ～っと近くに展示してる安くて使い勝手のいいHVやPHV眺めてると段々とEVを買ったことが馬鹿らしくなってきて買い替えそうだな。リードを電柱に括り付けられて御主人様が戻って来るのを待ってる犬になった気分だ。
>>342 エンジン車だったら、年に１度の事でも対応できるよ。
>>359 500ｋｍ近く走るのにその必要性すらないわｗ
うちの車は今18万キロ乗ってて、そろそろ買い替えようと思っていたが、とりあえず今買うなら中古車で様子見だな。
3月もなったらEV全盛になるし夏はEVの圧勝だし
>>353 おれは仕事で東京名古屋間を走ることが多いんだけど、
EVとか想像もしたくない
100キロ毎に30分、先客いたら人数x30分
罰ゲーム？
>>343 お前もBZも都合が悪いレスは無かったことにしてるゴミクズじゃねーか
実際、うちの近所のおっちゃんが日産の電気自動車からトヨタのハイブリッドじゃに買い替えてたからな
>>357 ２日半くらいで走る事もある。奈良に住んでるけど、秋田や鹿児島にも車で行く。
>>358 > 10年落ちのガソリン車がメインカー
それの何が悪いんだ？
新しいの買って見せびらかすのが趣味？
変わっているぞ。
トヨタしか出来ないが、全方位対応が正解！
まだまだ全然成熟してない製品を高い金出して買って使うなんて、地獄だな
あくまでも金持ちのセカンド、サードカー用途だよｗｗ
>>361 カタログ値で「たった500キロ」だろ
暖房や坂道を計算に入れてない都合の良い数字な。
しかも1000万円クラス、数年後二束三文
金持ちさん、ご苦労様です。経済回してください。
>>365 東京ー名古屋だったら、３５０ｋｍぐらいか。渋滞にハマったら堪らん事になるなあ。
オレの勤め先は製造業だけど、納品で大阪から新潟に行ったりする事もある。ＥＶでは
モノが積めないんだよ。
去年、興味本位でレンタカーでEV借りて一泊旅行行ったんだよね。
>>378 俺はそれに500万出すならBZ4Xでいいわ
て結論になったわ
RAV4PHVはいい車だけどね～500万
>>378 トヨタはHVではそれなりに成功したがPHVは大失敗じゃないか。
未成熟で使い物にならない車をお金持ちが買い支えてくれるらしいので、市場が成熟してから電気自動車を買うのが正解ということです
電気自動車ほしいわ
>>381 カタログ値は530やで
実測480ぐらいやろう
Λ,,,Λ
今年の欧州燃料電気爆上げでEVに対する不安が高まってる
>>383 PHEVも充電していいだろ
BEVだけのためにあるんじゃ無いよ
選民思想かよw
>>387 ２００リッターありゃ2000ｋｍ行けそうだね
>>353 勝手にすればいいんじゃねーの。
俺は割とひたすらに走るようなドライブが好きだけど国内では一日500キロくらいまでしか走りたくないわ。
高速使うなら別だけどひたすら高速走るドライブなんて面白く無いしな。
お前みたいな極端趣味のユーザーは市場からしたら居ないのと同然の少なさだし何の影響もないよ。
>>392 容量少ないからって毎日充電するとすぐバッテリへたるよ
アウトランダー結構問題になったよね
>>390 近場しか行かない人にはいいんだろうね。人それぞれの生活スタイルがあるからそれに
合った車を買わないといけないね。まあ、エンジン車は近距離・遠距離関係なく使える
んだけどね。
>>383 後ろにたくさん待ってたら満タンまで充電するのなんか気が引けるねｗ
>>394 そうそう勝手にすりゃいーのにね
なんであんちゃんEvはここまで攻撃的なのかｗ
>>350 先ずは一戸建てターゲットやろ
いきなり満額回答とかありえんよ
ほんとステレオタイプ多いな
>>396 近場しか使わないのに、高額な車体を買う必要ないと思うわ
下駄車なら中古のコンパクトか軽で十分だし
まあお金持ちが、未成熟で使いにくいEV買ってくれるのでいいんだけどね
>>397 え？なんか運んでるんでしょ？
東京名古屋出張で車でなんども往復とか頭おかしいし
>>373 数年でゴミになる家電品に四桁万円出せません。
装備されてるシートヒーター、使用料3万円払うんだっけ？
面白いくるまですね
>>373 数年でゴミになる家電品に四桁万円出せません。
装備されてるシートヒーター、使用料3万円払うんだっけ？
面白いくるまですね
>>393 高速でクルコンを使ったら、１６ｋｍ／Ｌぐらいは行く。
>>394 高速道路も使うよ。クルコンで走るのが楽しい。まあ、好みは人それぞれだ。去年も
奈良から会津若松とか行ったしな。
>>401 何で２台持たないといけないんだ？ どこにでも行けるエンジン車が１台あればいいじゃん。
府必要なモノは無理やり買わないよ。
>391
>>406 クルコンってw
>>408 独男かよw
＞そのためには技術的なブレイクスルーが必須でしょう。
>>389 カタログ530って、
暖房や渋滞、高速走行を計算に入れてない
実走行300走れば御の字だろ
>>406 bz4xもクルコン80なら600近く行くかもね
>>412 いないよ。ジジ・ババも両親も死んでるから、１人で気楽。
>>412 Λ,,,Λ
(ミ・ω・)生涯ヒキニートのお前は車とか家族とか関係が無いもんな
そう貶すなよ、褒めて人柱の皆さんを増やすんだ、
>>394 > 俺は割とひたすらに走るようなドライブが好きだけど国内では一日500キロくらいまでしか走りたくないわ。
それEV向いてないんじゃね？
>>414 東京名古屋の話はもういいのか？
リーフeプラスでもノンストップで行ける距離やで
冬はBZ4Xじゃないと厳しいだろうけど
>>409 全然良く無いです。
天然ガスも長期的には廃止する予定は変わらないし。
HVやPHVがガソリン車同様に将来は禁止になるのと何の関係もありゃしない。
お金持ち諸君が喜んでEVに買い換えてくれてるけど
>>419 車中泊前提の人が5分待てないっとすごいな
まさか1000ｋｍ休憩なしとか？ｗ
>>420 オレは林道を走ったりもするから、ＥＶでは無理だな。
>>423 それでいいんだよ。君等には縁のない話だし
>>424 何を言ってるんだ？ ５分待てないって言ってないだろ。エンジン車は５分で満タンにできるって
言ってるだけだよ。それに眠くなったら、ＳＡ・ＰＡで仮眠を取る。
>>415 80キロ走行とか迷惑だから新東名入らないでね
EVと言っても発電所で燃やしてるのは大半が石炭か天然ガス、良くて原子力という現実
EVでの長距離ドライブは厳しいのが現状。
>>419 実際問題、5分、せめて10分で満タンに出来るなら、実用航続距離が300kmあればEVでも使い物になるんだよね。
逆にいくら航続距離が長くても充電時間が長い限り、EVの長距離運用は厳しいというのが問題の本質。
航続距離よりも充電時間の問題なのに、BZ君はあえてその話を避ける辺りエアプ臭しか無い。
欧州でさえ多額の補助金付けても新車販売の大半はガソリンで動く車だからな
自動車も家電になるのか
>>431 >>365 でなんで5時間もかけて東京名古屋を車なの？
新幹線1時間40分ぐらいだよ？
>>431 オレは新東名を走る時は、クルコンを９５ｋｍ設定して、走行車線をダラダラ走るを。
ダラダラ走るのが好きなんだよ。
>>430 それだよね。EVだと眠くPA入っても充電中はソワソワして仮眠すら出来ない
腹減ってても30分ジッと我慢
車って、作って売るだけじゃない事を
>>435 > 実際問題、5分、せめて10分で満タンに出来るなら、実用航続距離が300kmあればEVでも使い物になるんだよね。
不便だけど、使えなくはない、って表現が正しいかも。
そりゃ やるでしょ。 ソニーだけじゃなくツインバードもイケアも・・・
>422
>>435 緊急での用事ができて、バッテリーがヘタってたらどうするんだろうね。うちの会社も
付き合いでＥＶを１台買わされたけど、銀行回りぐらいにしか使ってないわ。
>>415 EVは高速電費は悪い
一定速で走ろうが市街地より悪い
>>426 バッテリーって振動に弱そうだよな。ヘタしたら爆発しそう
>>443 それが冬のeプラス
俺的にはもう100ｋｍほしいからBZ4X
さすがトヨタってとこなのよそのへん
>>426 趣味の車と足車を持てないのか
可哀想に
>>447 高速道路でノロノロ走ってるよね
迷惑でしゃーない
>>438 荷物があるんだよ。ちなみに映像屋な。
現地に早めに着く必要があるけど、電車だと時間調整も出来ない。
>>447 90ならカタログ値出るよ
110だと2割落ちる
redditのテスラ板最新人気スレ
https://www.reddit.com/r/RealTesla/comments/s08c4v/1_i_beg_of_you_elonmusk_my_tesla_model_y_lost/ 1/ I beg of you @elonmusk my @Tesla Model Y lost heat again, this time at -25c, less than 48hrs after getting it back from service. Two Supermanifolds, at least 3 sensors sets, expansion valves, software updates, a/c lines, what’s next? This is a third tow to the SC for no heat
1/ お願いします @elonmusk 私のテスラモデルYが、修理から戻って48時間足らずで、今度は-25℃で再び熱を失いました。スーパーマニフォールド2台、センサー3セット、膨張弁、ソフトウェアアップデート、エアコンライン、次は何でしょうか？これで3回目のSCへの牽引です。
>>442 Λ,,,Λ
(ミ・ω・)生涯引きこもりの馬鹿のび太くん → ID:Z7Ewh6C00
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)今日クルコンを知って、単語を使うのが楽しくてたまらなそう
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)昔から平日も休日もずーっと５ちゃんやってるから検索して妄想だけが生き甲斐なんだよな
ガソリン車禁止にして東京湾にクリーンな発電所設置するなんて
>>457 電欠にヒヤヒヤしたり充電でイライラしたくない
>>456 e+とか今の出力上がってる（200ｐｓレベルに）のはでるよ。90ｋｍならね
初期のリーフとか無理だけどね
トヨタ工作員「ソニータイマーガー！」
>>455 支那で採用してる電池は通常よりエネルギー密度が低いかわりにクギで刺しても発火しない安全性に優れた電池だぞ？
世界の国家元首を首にする方法ないとフェアではないな
>>1 まだ、EVの環境になってない。
マイナンバーカードだって何の利点もないから、
ポイントとかで釣るしかない。
EVはデメリットが大きすぎるから補助金くらいじゃ割り合わない。
>>457 仕事の性質上、車で長時間待機したり僻地に行くこともある
EVなんて無理に決まってんだろ
>>449 そんなに環境が大事なら、そもそも長距離ドライブすんなよ
なんのためにEVに乗り換えたのか意味わからんわｗ
>>450 何で無理やり２台持つ必要があるんだよ。アホだろｗｗ
>>470 そりゃしょうがないね
別に強要はしないからｗ
>>472 Λ,,,Λ
(ミ・ω・)そのクズは昔から居る生涯ヒキニートの馬鹿のび太
Λ,,,Λ
(ミ・ω・)マヂで免許証すら持っていない
トヨタ下請けは辛いのぉw
EV率が高い北欧でもいま充電スポットでの混雑が社会問題になってるんだとか。
>>477 10年前に設置された充電スポットは故障のまま放置されてるけどな
儲からないんだとよ
>>477 北欧ノルウェーのEV 比率日本の100倍だからなあｗ
>>477 > 大容量バッテリーを数分で満タンにする技術はまだまだ先だろうから
それが出来るようになっても、電力供給が追いつかない。
街中あちこちで1台2000kwhとか流れたら大変な事になるでしょ
つまり、詰んでる
ヨーロッパでは原子力発電所のメリットが再び注目されてるんだとか。
>>472 今までガソリンで長距離移動だったのがEVに代替
空気もきれい
>>482 いまさらwwwww
ヨーロッパ人ってアホなんかな
一般人がEVを買うわけないだろ。
>>484 排ガス出る場所が発電所に移動しただけでは？
>>488 君の乗ってる車のエンジン熱効率30ちょっとでしょ？
EV化の前に一極集中をやめて渋滞による無駄な排ガスを減らせよ
>>488 車で燃やすより火力のほうが送電ロス含めても十分クリーン。そもそも電力には再エネも混ざってるしね
>>482 この前ニュースで「ヨーロッパに原発回帰の波」みたいなのやってたなｗ
少し前まで原発廃止を声高に叫んでたヨーロッパの連中が何を言ってんだという感じよね。
ディーゼルいいぞ。
>>489 火力発電の効率は100パーセントなの？
送電ロスは？
数年でゴミになる電池製造にかかるエネルギーは？
ルーピー？
人々の行動様式がEVで行ける範囲でというふうに変わっていくことも必要なのかもね。
>>463 いやだから高速は効率下がる
一般道だと7.5km/kWくらい余裕なんだが高速だと6km/kW位まで下がる
>>493 100%？？
そりゃノーベル賞ものｗ
知らないなら黙っときなこの件は
エンジンに勝ち目ないから
知りたいならググったらいい
>>494 エンジン車の暖房はエンジンの排熱を使ってるから暖房で燃費は悪化しないよ。
>>494 マツダのクリーンディーゼル技術と、堀場製作所の検査機器で、
ヨーロッパのクソクリーンディーゼル利権をズタズタにしたのはほんと痛快だったわw
>>478 10年前のEV充電器なんて
10-20kW出力のかほとんどやし
直す意味も無い
近所の車屋も設置したけどほぼ使用されないまま朽ち果ててるわ
もう入れる気は無いって明言してたよ
>>497 だから下がるのは時速100ｋｍからね
普通の感覚で100巡航だと下がる
90だと下がらないよ。
>>494 お前本当にディーゼル乗ってるか？
ディーゼルは熱効率いいから冬はエンジン水温が上がらず暖房効かないんだよ
だから排気を循環させるヒートアップスイッチやらアイドルアップダイヤルやらグリルシャッターを使い水温が下がらないようにするんだよ
>>488 大規模な発電所なら浄化装置も完璧だろ。
個別の車両に付ける浄化装置なんて気休めレベルの玩具だし。
>>497 7.8㎞/kWhこの数値が約100㎞高速道路（90ｋｍ時速）を走行して出たリーフ（現行）の実電費値
100ｋｍだと15パーぐらい落ちる
110だとさらに落ちる
>>502 新東名で90キロは迷惑だからやめてね。
欧州は原発はクリーンエネルギーとして認定する事になったんだよ
>>496 それがマジで今欧州で起きてる事
遠くの親族になんて会いに行くな
そもそも平民は遠出なんかすんな
こういう事を真顔で言い出した
>>506 オレはまあ、そんなもんで走ってるわ。そんなに必死こいて走っても楽しくないもの。
>>507 石炭火力によるEVでもガソリン車よりエコだよ？
再生可能エネルギーな電力ならもっとエコになる。
いい加減に知識のアップデートをしないと。
>>510 プライベートならな。
仕事だと移動時間は減らしたいじゃん
>>513 高速で燃費ガタ落ちするのはエンジンも一緒やで
>>511 数年でゴミになるリチウムイオンバッテリーを作るエネルギーは？
あと、財布には全然エコじゃない
>511
>>513 ヤリスHVなんて120ｋｍで燃費半減や
>>514 ガタ落ちはしねーよw
もしかしてあんた、エンジン車は10万キロで走行不能になるるとか言ってた知ったか君？
>>513 オレは車に乗って運転してる事自体がたのしいから、そうでもないんだよな。
>>514 渋滞がなければ高速の方が燃費は伸びるよ。
>>403 なんか運ぶのはクロネコとか飛脚とかに頼むだろw
>>518 >>517 新東名の120走ったらこんなんやで
高速道路ならHVよりクリーンディーゼルの方が向いてるって昔から欧州勢が言ってたしね。
>>523 それな。欧州でハイブリッドが売れない一番の理由
>>522 オレの車はHVじゃないんですわ
120キロ走行で燃費半減？？
>>527 ご愁傷様ですｗ
ハイエースで東京名古屋なんどもｗｗ
>>530 何がいけないの？
高級車じゃないから？
ディーゼルこそが技術に劣る日本の会社には作れない
>>503 だからディーゼルは暖房使わなくてもいいって言ってるじゃないか。
集合住宅・月極駐車場だらけの日本でさ、どうやって充電環境を整備するんだ？
ちなみにオレの乗ってるディーゼルエンジンのハイエースだけど、
とりあえずEV賛成派の人は
>>533 そんなの人によるだろ
温室育ちの坊ちゃんなら耐えられないかもな
>>534 何言ってんだ？
エンジンの排熱であったかくなるならそれを暖房というんだけど？
それともディーゼルなら寒くても耐えられるってこと？いみがわからん
出先で充電する時が超絶不便。
>>536 まさか欧州たたきがディーゼル乗ってるとは思ってなくてなｗｗ
なおBZ4Xなら2500円で行けるよ東京名古屋往復燃料代
EV車のバッテリーが着脱可能で
>>534 ディーゼルもガソリン車も暖房の仕組みは同じだよ。
ディーゼルの方が熱効率が良い分エンジンが温まり難いからアイドルアップとか、寒冷地仕様だとヒートポンプや電熱のアシストが付いてたりするけど。
テクノロジーや産業を国家がどこにどう誘導しようかという話だからEV肯定派と否定派の議論ってそもそも全く噛み合ってないよね
>>514 ディーゼルターボの燃費はメーカーの数字を超えるんだが。
>>541 EVのストレスと無駄な時間を考えたら例え2500円だろうとコスパ悪いわ
こっちは東京名古屋往復無給油
出先のＥＶ充電器を使おうとすると大体プリウスＰＨＶか
>>541 お前は自称金持ちなんだろ？
運転手雇えよ。
>>550 何度も充電拘束される方がブラックだわ
充電中は車から離れられず仮眠や食事も出来ないでボーっと待つんだろ？
リサイクルも大変だけどな
>>551 30分経ってすぐ移動しないといけないから中途半端で待ち時間をゆっくりできないよね。
それよりSAでゆっくりしてから本線に入る直前に給油するほうが気分的に楽。
「ＥＶ最優先！プラグインハイブリッドは途中で充電終了してもらう
>>556 運転手雇えない貧乏人なら新幹線で移動しろよ。
>>557 アフリカで中古ガソリン車をEVにコンバートしたり、中古EV売ってたりするけど
>>556 運転手雇えない貧乏人なら新幹線で移動しろよ。
普通に考えてEVという、どうしてわざわざ不便にならないといけないのか。
>>562 それってケニアか？
売れる場所が限定されるという話だよ
電力事情が悪い国には売れないよ
>>563 新幹線に乗るのはブルジョア。
貧乏人は高速バス。
>>569 へえ
560 ニューノーマルの名無しさん 2022/01/10(月) 19:34:27.93 ID:c+rv8WpR0
>>556 運転手雇えない貧乏人なら新幹線で移動しろよ。
>>558 ＳＡからの出口付近にＧＳがあるのはいいよね。高いところが多いけど。
なんかさぁ､､､
日本でEV車が天下を取る必須条件
>>566 あれだけＥＶを持ち上げてエンジン車を叩いて、強要してないって言うのかｗｗ
>>574 そんな持ち上げたか？
BZ4Xなら500ｋｍ程度までは余裕の行動範囲って言ったら
アンチEVの総攻撃なんだけどｗ
テスラ海苔「スマホでドアの解錠できる！エアコンのルーバー操作も
>>573 たぶんトヨタが開発してるという全固体電池でも
それ全部クリアするのは無理だよね
>>576 > 500ｋｍ程度までは余裕の行動範囲
カタログ値って知ってる？知らないか。。
スポンジ脳死じゃ無理もないか
>>579 ほらなｗ
このディーゼル東京名古屋の脳みそよｗｗ
>>577 くだらな過ぎて笑えないなw
やっぱりひと味違う
>>577 そう。テスラ海苔ってそういうしょうもない所褒めるよな。
>>581 > ディーゼル東京名古屋
なにがいけないの？
人の職業バカにしたいの？
>>576 自分のやってる事は、自分では分からないものだよ。
>>579 >>579 お前のカタログはこれだからｗ
WLTCモード
11.3km/L
乗車定員
ソニーは玩具メーカーだからEVの売り方を一番心得てそうだな
へんなコテハン、ずっと居るよな。
>>586 暖房や渋滞は無い前提か
テストコースしか走らないの？
>>593 WLTCモード
11.3km/L
たよねー
テスラの一見最先端でエコｗとかいう付加価値で
>>594 計算上と実用は違うんだぜ？
スポンジ？
>>326 お待ちバカだろ
1店舗で何台給油できると思ってんの？
温暖化進んで異常気象。そんでもって多く人が命を落としたり家や財産を失っています。
>>599 燃費と機材を手荷物で公共交通機関使うのと天秤にかけてるんだろ
>>347 「国中停電してしまう」グレタさんから距離を置くドイツの“大人の事情” (3/3ページ)
https://www.sankeibiz.jp/macro/news/211122/mcb2111221426009-n3.htm > しかも、問題は値上げだけでなく、今年末で原発6基のうちの3基を止めれば、深刻な電力不足が起こるかもしれないことだ。
>最悪の場合は停電で、ドイツのような産業国にとっては由々しき事態だ。つまり、緑の党も、あるいはやはり脱原発と脱石炭を主張してきた社民党も、
>与党になった途端に停電など引き起こさないためには、現実的なエネルギー政策に転換しなければいけなくなった。
>>597 BZ4X のWLTCは530
さてスポンジじゃない脳みそだと
>>414 300なんだねー。
トヨタのBZ4Xは300ｋｍしか走らないとデマ流してるってことでいいですかね？君は？
>>600 ＥＶアンチなんじゃなくて、まだまだ実用的じゃないって言ってるだけだよ。
>>604 >>597 さあこのデマをお前が流したってことでいいのね？ｗ
BZ4X は300ｋｍ走れば御の字と
>>389 カタログ530って、
暖房や渋滞、高速走行を計算に入れてない
実走行300走れば御の字だろ
自工会が各国の過去20年間の保有自動車全体のCO2排出量を公表していて、日本だけ23%と大幅減なんだよね。、
>>600 そんなことやったらその国が自爆するだけだわ
分かり切っていること
>>600 気候変動であって温暖化とは限りないからな
重要なのはそこではなく資源やエネルギーの問題な
EV化は限られたエネルギーをいかに効率よく使うかの問題のソリューションの一つ
>>609 日本走行距離減ってんじゃね？しらんけど
>>611 170ｋｍしか走れなかったEVが600ｋｍ（アリアロングレンジ）走るようになっちゃったよ
>>613 お前の大好きなbz4X発売する会社が頑張ってたんじゃないのか？
>>324 北海道じゃニュースにならない立ち往生なんてよくあるんだけど、電気自動車の奴が原因で半日動けなくなった時に暖まらせてくれと言われたが断ったわ
ちなみに外は－15℃くらい
寒さで死にかけてたけど本人は二酸化炭素減らせて世界の役に立てて本望だろうw
>>609 総走行距離自体が2001ピークだな
ま当たり前か生産年齢人口が1996ピークなんだから
>>616 >>618 都合の良い時だけエンジンに頼るんじゃねぇよ
内燃機関は教義に反するんだろ？
救援車も発電機つかっちゃダメだぞ？
>>620 お前、心狭すぎ。
北海道のやつみんなこうなんか。
>>622 鏡見ろよｗ
誰がどこで発電機否定したよｗ
EVが大好きなのはわかったからさぁ、勝手に乗ってればいいじゃん？
信頼性が重要な分野でソニーを選ぶことなど考えられない
>>625 >>626 え？内燃機関肯定なの？
ならディーゼル発電機牽引して備えれば？
>>627 デマ流して気持ちよかったか？
なあｗ
414 ニューノーマルの名無しさん 2022/01/10(月) 18:26:22.19 ID:yW0bPKv80
>>389 カタログ530って、
暖房や渋滞、高速走行を計算に入れてない
実走行300走れば御の字だろ
EVなんて何作っても価値ないからな
>>630 なんで？ｗ
電気でいいよ。
電気肯定ならEVぐらい許容したら？
>>631 デマかどうかまだ分からないのでは？
WLTCが満額出ないのは一般的な認識
>>634 東京名古屋の話に300ｋｍ行けば御の字なんてデマ以外の何物でもないよ
誹謗中傷だねトヨタのBZ4Xに対する
BEVのリセールバリューが低いのはバッテリ交換費用が嵩むから。
>>634 デマじゃないなら悪意だなそいつの明確な
今年の正月帰省も色々あったみたいだな
>>611 バカ乙
バッテリーの性能はここ5年で飛躍的に進歩してるぞ
お前の頭の中は単4電池でも詰まってんじゃねぇのか
>>634 WLTCの6割出れば御の字がデマじゃない？
それ本気か？あんた
>>638 もはやブルーオーシャンではないってことだね
>>635 名古屋住まいで名古屋勤務だが同僚が乗ってるモデル3ロングレンジが通勤使用で実燃費350キロ程度だな
もっとも電欠まで走るわけではないけどな
3輪のTUKTUKは欲しいかも
法律で内燃エンジンを禁止すれば選ぶに決まってんだろ。基盤の技術はもとから完成されていたから大きな変化がないのは当たり前だ。
>>636 これからも続くだろうよ
あの映画が続く限りw
特に昔の日本車のスポーツクーペなんてアメリカ人から見たら掘り出し物だらけだから25年ルール過ぎたらアメリカに吸われるね
>>640 3回も同じ内容でレス付けるなw
お前が早くbz4X手に入れて試してくれよ。
楽しみにしてる。
てか、車とかほとんどのんねーのに維持費バカらしくなってきた
>>639 飛躍的なの？
なにか数値的根拠とかある？
>>642 冬 暖房つけまくり 400は余裕
VIDEO >>644 中国とか強制的にやってるもんな
あの大気汚染を体験するとEV化は仕方が無いとは思うが
やっぱ問題も起きてる
>>631 > デマ流して気持ちよかったか？
カタログで530なら300だってあり得ない数字じゃないだろ？
氷点下で渋滞にハマっても暖房無しでやせ我慢するの？
昔24kwhのリーフで満タン入れて残18%になるまでに走った距離は110キロだったな
>>648 CATLが出してる技術資料でも全部読みあさってこいよ
>>649 使用状況による
実際通勤で350キロくらいとオーナーが話してるんだからそうだわな
嘘でも何でもない
てか会社の営業車がリーフだが、実走行がカタログ航続距離の6-7割てのは極めて妥当なんだがな
6割で御の字は言いすぎだが6割で普通
まだやってたのか
>>639 > バカ乙
> バッテリーの性能はここ5年で飛躍的に進歩してるぞ
ばかはお前のスポンジプレインだろ？
100倍1000倍になってから「飛躍的」な？
> お前の頭の中は単4電池でも詰まってんじゃねえのか
お前は脳汁が液漏れしてんだろ
>>654 情弱が選ぶメーカーだしなw
トヨタやVWがBEVを出してきたこれからの時代にテスラなんて買うやつはただのアホ
>>657 無知な奴ほど発狂するよなw
単4電池でも詰まってんじゃねぇのか
>>651 300が御の字って300だってありえるじゃなく
300出たらありがたいって悪意だよなお前のは
なあお前よお
>>658 いくらでも転がってるだろマヌケ
もしかして近年トヨタが採用したバイポーラニッケルの技術資料も見てないのかな
まあ見てないんだろうなw
書き込みからして小学生レベルの知識しかないようだからな
航続500キロクラス
>>651 なあ
414 ニューノーマルの名無しさん 2022/01/10(月) 18:26:22.19 ID:yW0bPKv80
>>389 カタログ530って、
暖房や渋滞、高速走行を計算に入れてない
実走行300走れば御の字だろ
>>655 110ｋｍだしゃそりゃ落ちる
逆に90ｋｍなら動画主が言ってるようにさらに伸びる
>>647 俺は新車で買ってた時もあったけど今は中古しか買ってないな
皆金あるからEV買ってやりなよ
俺は自分で直せるから２年前に50万で中古のHV買ったけど今の車ってほんと壊れないねー
前のも中古で７年乗ったけど修理はキャリパーをオーバーホールしただけ
車は必需品だけど消耗品の塊でしかないのに高い金出す気になれない
悪意の塊アンチEV
トヨタBz4X 300km走れば御の字らしい
414 ニューノーマルの名無しさん 2022/01/10(月) 18:26:22.19 ID:yW0bPKv80
>>389 カタログ530って、
暖房や渋滞、高速走行を計算に入れてない
実走行300走れば御の字だろ
リーフとかテスラ―とかで
redditテスラ板から最新オーナーの悲鳴
https://www.reddit.com/r/RealTesla/comments/s08c4v/1_i_beg_of_you_elonmusk_my_tesla_model_y_lost/hs0wafd/ I submitted a safety report to the NHTSA today.
This is happening to a ton of people in Minnesota throughout these cold snaps. I drove home in -24F with the cabin only making it to 30F for the 30 minute drive. I submitted a service request to Tesla and haven’t heard anything back for over a week. A group admin tells me they know about it and are “working on it”.
No heat means no defrost and no defrost means completely fogged windows. Safety issue for sure.
今日、NHTSAに安全性報告書を提出したんだ。
この寒波の中、ミネソタでは多くの人にこのようなことが起こっています。
私はマイナス24度の中を車で帰宅しましたが、30分のドライブで車内は華氏30度＝摂氏マイナス1度までしか上がりませんでした。テスラにサービスリクエストを出したのですが、1週間以上何の返答もありません。
グループ管理者は、この件について知っていて、「取り組んでいる」と教えてくれました。
暖房がないということは霜が取れないということであり、霜が取れないということは窓が完全に曇ってしまうということです。
安全上の問題であることは間違いありません。
>>389 だからBZ4Xの530㎞はメーカーHPのどこに書いてあるんだ？
>>671 リーフe＋以外で長距離走るもんじゃないぞ
e＋も充電は一回（温度上2回が限界か）だけに収めたい範囲
BZ君、まじでトヨタの誉め殺しネガキャン野郎やろw
>>672 それはヤバいね視野の確保が出来ないとなると車検通らないレベルだよ
ガソリン車より不便だからEVはイヤ
>>662 出せない何かを前提に他人と会話したいのね
一般的にはおかしい人と言われる行動パターンだ
>>677 > 今後、そんなこと言ってられる時代じゃなくなるんだよ
> 不便でもEVに乗るか、車を持たないかのどちらかしかない
って勝手に思い込んでるだけじゃないの。
そうなって欲しいの？
>>679 EV基地外の話って、突き詰めるとそういう全体主義的な話に帰結するんだよな。
今後世界でガソリン車は売れなくなる。
>>680 欧州の原理主義者はもう
ムダでかバッテリーEV買えるやつ以外は
長距離移動すんな、
のスタンスを取りつつあるよ
平民はジェット機に乗るなとかも
当たり前のように言い出してる
選民思想なんだよな
>>683 微妙ってのはわかる
まずもうベースが４年経って古い
受電が70ｋｗ 水冷じゃない等々
>>681 アンチEVの大多数は、実用性や費用対効果でガソリン車同等以上のEVが出れば乗り換えるよ。
内燃機関に宗教的な拘りがある人なんて少数だから。
いまEVを推してるのは狂信者でしかない。
>>3 90年代に世界を席巻したからそれなりにまだブランドイメージがついてる
ゲーム業界からカメラ(センサー)、音楽や映画業界まで大きく進出したし期待はあるだろう
>>686 まさに一行目のそれ
全てが足りてないのに無理に推進しようとしてるからな
世の中利権争いばかりで本当に良くする気もなくて嫌になるわ
>>683 e＋が3万キロ未満ぐらいで200万以下の中古だと触手動いてもいいと思うが コロナの車不足で
がマッタク中古市場になくなったし300万するな
リーフもだいぶ中古値上がってきてるわ
>>678 それこそスマホをずっと使っていれば、バッテリーの進歩なんて無きに等しいと分かるはずなんだけどねえ。
>>686 違うねん
アンチはデマ流すからな
この悪意はもう晒し続ける
414 ニューノーマルの名無しさん 2022/01/10(月) 18:26:22.19 ID:yW0bPKv80
>>389 カタログ530って、
暖房や渋滞、高速走行を計算に入れてない
実走行300走れば御の字だろ
>>692 なんでデマって言い切れるの？
スポンジだから？
>>690 途上国って送電インフラなくて各戸太陽光パネルで自給
そのうちグーグルやアップルも車を出してくるわけか
>>693 はあ
トヨタ自動車 BZ4Xは300ｋｍ実際走れたらラッキーって本気で言ってるってわけだ
414 ニューノーマルの名無しさん 2022/01/10(月) 18:26:22.19 ID:yW0bPKv80
>>389 カタログ530って、
暖房や渋滞、高速走行を計算に入れてない
実走行300走れば御の字だろ
道路に電気流せばバッテリーいらない
>>615 カタログ詐欺でしょ
車は広告の中で走ってるんじゃない
現場で走ってるんだ
>>698 たまの長距離移動のためにそんなインフラ作るの？
>>692 ＥＶはまだまだエンジン車よりも実用的じゃないのは事実だろ？
>>698 https://kyotolove.kyoto/item/I-PA000000000000127986 昭和27年の京都。
君の考える程度のことは、大昔から多くの先人達が実践してるんだよ。
そのうえで今がある事を忘れちゃいけない。
究極のエコバイク飼ってるから
>>698 車が走ってないところにも電気を流さないといけないから、思いっきり電気がムダになるぞ。
道路になんか埋め込んだりしてことがなせるならもう自動運転車は公道で走ってる。
>>704 乗ってるサブの30kwhリーフなら普通に実用的だよ
本当に使えるなら黙ってても飛ぶように売れる
>>707 電柱の代替えとして地面に電線を這わせるイメージ
電気の通ってない田舎は引き続きガソリン車
>>704 あんたのRVRだって人によって実用的じゃない部分もたくさんあるだろ？
そう言うことよ
>>711 家のガレージにまで電線を引き込むのか？
もっとEV車に特約とかつけてほしいな
>>714 オレには合ってるから乗ってるんだよ。人それぞれの生活スタイルがあるんだから、
それはお互いに認め様ね。別にＥＶを利用するために生活してる訳じゃないからね。
>>711 本音を言えば、補助金が無ければ全く売れないと分かってるBEVなんてﾒｰｶｰも作りたくないだろうな。
ただ、今はBEVで太鼓を叩けば投資が期待出来るから、欧米各社は壮大かつ無謀なEV化を吹聴し続けてる訳だ。
ほんと、嫌な世の中になったと思うよ。
>>718 何も他人が乗るのを否定してないだろ。ＥＶ押しのヤツは他人にまでＥＶを押し付けて
くるけど。オレはまだまだＥＶは要らない。
>>718 あんたも人の仕事や車を馬鹿にするのやめような？
>>721 お前がデマ流すなら否定す続けるよ。
当然だろ
414 ニューノーマルの名無しさん 2022/01/10(月) 18:26:22.19 ID:yW0bPKv80
>>389 カタログ530って、
暖房や渋滞、高速走行を計算に入れてない
実走行300走れば御の字だろ
EV乗りはありがたいよ
途中充電無しで名古屋東京往復出来るようになったら起こして
>>721 そもそもあからさまな悪意を最初に向けたのはお前なんだが痴呆なのかね君はｗ
329 ニューノーマルの名無しさん 2022/01/10(月) 17:56:41.39 ID:yW0bPKv80
>>321 ただでさえ減ってるのが壊滅するってことだよ。
頭悪いと大変だね
>>725 全国の運送屋さんを馬鹿にして気持ちよかったか？
なぁ、スポンジ
EVなんてどうでも良いから
>>727 スポンジっていいよね。
柔らかくてなんか好き
勘違いしてる人が多いけど
>>615 電池の体積は何倍になったの？
充電時間は？
>>720 どこで誰になにかのEV押し付けられてたっけ？
オレのハイエース最大積載量1000kgなんだけど、
>>13 ＞EVは5分の充電時間で500キロ走れる様になったら買うよ
ほんとそれな
>>730 別にICE車でも自動運転車できるんじゃない？
ルンバみたいに自分で燃料補給するとなるとEV有利だけど。
>>734 その性能を20万キロ維持出来ないと無理
どこかのメーカーで
>>732 スポンジ脳は自分の言ってる事も忘れるんだな。
EV化で価格が2/3程度まで下がらないと、日本車が世界の市場で生き残れなくなるよな。
売る気はないんじゃね
都内5区では、子供や高齢者、身体障碍者がいなく、自動車が趣味でないなら、
中国じゃ既に
東京に住んでる奴と地方に住んでる奴とじゃ車に対する価値観が違う
安くて便利にならないと普及は無理だよな
>>749 ＥＶ押しをしてるヤツが頭の病気なんだろう。上っ面だけで車の運転とか本当はしてないだろう。
>>745 > 航続距離400kmで300万円とか
> 航続距離800kmで800万円とか
いやそれ全くコスパ良くないしw
ってかなんで航続距離伸ばすのに金払うんだよ意味わかんね
> 充電0-80%で8分とか
遅過ぎw
>>753 本性出てきたねｗ
アンチってみんなこんなんや
>>751 意識高い人は買ってればいいと思うよ。オレは意識の低い実用重視の人間だからね。
>>755 ＥＶアンチなんじゃない。ちゃんと実用的なものを作ってくれたら買うよ。
YouTubeで千葉から愛知までEVで高速で行く動画が上がってたじゃん。あれが全てだよ。
>>762 ほしいなら引っ越す方が早いね
EV時代の本格到来に備え 充電設備付きマンション計画相次ぐ
2021年12月28日 5時01分
>>745 なんか困るか？
どんどん取り残されればいい。
人がやってるからと言って、自分もやる必要はない。
意識高い系のタワーマンの住人とかは
>>764 言ってないよｗ
ノルウェーってほんと日本の所得の2倍だからね
買える層は限られる
>>766 何も焦る必要はないよね。実用的になってきたら乗り換える。
>>758 手段が目的、になってたね。
たかが300キロ程度走るのにあんなに苦労するとかもうね
東京→名古屋なんてせいぜいトイレ休憩一回だよ。
飯は食うかもしれんがEV充電中じゃそれすらお預けだもんな
>>703 くっすんガレージか？
超小型モビリティなら工業高校生くらいでも作れるぞ
商品になるかは別だが
>>745 ＞しかもトヨタやホンダにOEMまでされてる
逆だろ、中国国内で日本ブランドを使わせろと
あっちが要求してきたんだろｗ
>>764 だってBZ4Xもアリアも500万だよ？ｗｗ
絶賛RAV4phvに手が出せな層に買えるわけがないじゃん
ましてや軽や小型乗ってる層とは当面無縁
非接触型の充電はロスが大きいので大電力の充電には向いてない。
>>772 意識高いんじゃなくて、ただの成金趣味だったんだな。オレはそこそこ金は持ってるけど、
実用的じゃないモノに金は払わないよ。
>>773 非接触と太陽ルーフ小型蓄電池の組み合わせ面白そうだけどな
>>754 日本メーカーでその性能、価格で出せるメーカーは無い
>>768 いわゆるEVは高級車であり大衆車ではないんなら、実用性云々とかどうでもいいよな
ただの自己満の趣味の車ってことで
周りの一般人がそれに合わせる必要はない
だから別に今のままでもいいってことだ
>>766 国産メーカーが技術力で中国メーカーに負けてる
>>774 BZ4Xって成金ではないだろうな
俺にはとても実用的だから
君には合わないだけ
>>779 はいはい。ＥＶの人柱として頑張ってくれｗｗ
>>777 BZ4Xは準高級車かな
RAV4PHV的な感じ。レクサス未満
アリアロングレンジ4WDはレクサスSUV的かも
中国ＥＶ車 数値だけ見ると
>>778 必要ないもので負けてもゼンゼン問題ない。
>>774 アウトランダーでもエクリプスでもなくなんでRVRななんだろ
>>783 数字情報ほどアテにならんものはないからな。
自分にとって必要かどうか。
それは数字では判断しない。
例えば、燃費情報だってそうだ。
使い方によって燃費なんかいくらでも変わる。
「あーそう？ふーん」程度でいい。
>>731 こういう肝心な質問には決して答えないBZ君。
特に充電時間の話はガン無視。
EVって乗り方やメンテナンスで寿命延びたりしないじゃん？
>>785 本当に山に行くから、車体が短い方が方向転換がしやすいんだよ。
>>786 燃費情報は役に立つよ
三菱の不正あれは燃費情報サイトで明確に乖離してたからね
スズキは逆に良かった（カタログ値が低めｗ）がｗ
>>776 だから何だ？
車としてコスパが悪いことには変わりない
クリーン発電所を東京湾に設置できればEV化の話も早いんだけど、無理だろう
>>792 千葉に洋上風力決まったじじゃん40万キロワットだっけ？
>>784 世界中の市場でEVシェアが増えていくのに？w
>>790 でも中国車だと
Amazonのレビューみたいに
工作するじゃないかと思ってしまう
もともと、数字情報なんてのはアテにならない。
>>793 コスパの感覚は人それぞれなんだから、お前の感覚を押し付けるなよ。意識高い系の
ＥＶ乗りさん。
>>791 日本じゃこのコスパを上回るEVを作れないという事は今後中国車にEV市場を取られるという事
>>798 押し付けてるのアンチEVだよ
どんだけ否定したいんだよｗ
>>793 永く持たないとわかってる車に800万円ポンっと出せるって
少数派だと思うよ
>>795 ＥＶのシェアが増えたって、自分は自分だよ。自分にとって都合のいいものを選ぶ。
>>800 うわ、もう自分の言ってる事を忘れてるｗｗ
>>801 800万どころかそもそも500万出せるのが少数派
>>790 三菱の車なんてもはや１日で１台見れば「おお今日はツイてる」てレベル。
誰も買わないからどーでもいいんじゃね。
保安部品の強度は大事だけど、燃費の１、２km/lなんてどうでもいい。
>>803 ガソリンの否定はしてませんよｗｗ
そもそもまともなEVは上層しか買えませんと何度も言ってますからｗ
>>802 好きなだけガソリン軽自動車乗ってたらいいけど、EVシェアが増えてそこで日本車が勝てなくなると、その軽自動車も作る余裕がなくなるかもね
>>805 でもRAV4の燃費見たあとに三菱の燃費見るとガクッと来ちゃうんだよな
>>804 ハイエースにやっとの思いで450万払ったオレからすると、
一時の遊び、ネタ車に800万円って、やっぱすげーよ。
>>806 あれだけガソリン車を否定しておいて否定してないってｗｗ
>>795 断言しよう。
「世界中」でＥＶが普及することは絶対に100%ありえない。
「一部の世界の都市部で」ならあるかもね。
理由はＥＶにはインフラ整備が必要だからだ。
「今やアフリカ人さえ携帯電話を使ってる」とか言うバカがいるが
そんなの都市部だけだ。世界で携帯が繋がる場所など一部でしかない。
>>809 800は俺でもすげーって思うけどね
あとハイエースなんてそもそも経費でしょｗ
>>810 燃費は馬鹿にすることあるよものによってねｗ
>>808 なんで三菱の燃費なんか見るんだ？
絶対に買わないのに。
EVだと、車に愛着とか趣味性は無くなるね。
>>812 経費を何だと思ってるんだ？
払うのは自分だぞ。国が払ってくれる訳じゃないんだぜ？
僅かな節税になるだけ
>>814 BZ4Xの前にphvが選択にあったんだよ
つまり三菱だとアウトランダーとエクリプス
でこれならRAV4PHVかなって思ってたとこにBZ4Xのニュース
>>770 俺も見たけど行きだけで充電しようとしたら他車がいたとか充電器探す為に苦労してたりで結局充電時間だけで３時間費やしてたね
最後は子供がぐずって大変だったと
３時間費やしてたら目的地に着いてる位だから時間に余裕ある人じゃなきゃこんなん要らんわってなるだろう
>>816 だから贅沢品とかじゃなく仕事上必要経費でしょ？
まさか減価償却してないの？
>>820 時間に余裕があっても嫌だわ。
常に充電のことで頭がいっぱいとかもうね。。
3時間あればそれだけで名古屋到着間近だよねw
内燃機関なら、あーそろそろ入れとくか、高いな、やめよ次！
程度だもんな
ＥＵや中国のＥＶ化推進は輸入規制だろ。
>>817 何そのアヤシイサイトは？ｗ
ちょっと見ちまったじゃねえか。
ヘンなもん見せるなｗ
>>821 必要経費だよ。減価償却なんて当然でしょ
ほんのちょっと節税になる程度ですよ？
>>819 三菱は誰か信頼できる人に人柱になってもらってから検討すべき。
メーカー発表値なんざ信用すべきではない。
パチンコメーカーの機種別当選確率を信じるようなものだ。
>>826 事業上必要経費に買うことにそこまで悩む必要はないよね
せいぜいキャラバンにするかハイエースにするかぐらいでｗ
自家用車とは基準も別物
その基準で延々とEV たたきってｗｗ
どんだけ否定に必死なのよってな
>>822 わかった。
言い方を変えよう。
「携帯が使えるのは基地局がある場所だけ」だ。
そんなの広い世界においては「一部」であることは変わりは無い。
>>828 すまんなｗ
ヘンなサイトは見ないようにしてるんだ。
>>811 単純に、欧米人が充電の手間暇に耐えられる訳がないからね。
>>829 別に暴く必要はない。
いちいちつきあわなければいい。
去年アメリカEVシェアも5%近くに急上昇してるようだけど
ああそういや商用EVあったな
>>839 > 80ｋｗｈ積んで
1000万円超えそうw
>>835 そ
ＥＶの充電の手間暇が大幅に改善されたとしても、
そんなインフラ整備が普及するはずがない。
俺は携帯電話もいつまで続くかなーと思ってる。
基地局のインフラ維持もバカにならないからだ。
いずれまた縮小していくと思う。
>>844 日本で一番儲けてるのは通信事業者で是正が入ったくらいなのにホントに日本人かこいつ…
>>843 次期Modelが出るようだがまああんたには無縁な物よ
日産 新型 タウンスター LCV EV 電気自動車 「NV250」「e-NV200」後継 2021年9月27日発表
日産
2021年 フルモデルチェンジ
2021年9月27日
>>835 かつて旧日本軍はそうやって自分達に都合のよい思い込みをしてアメリカにぼろ負けした
>>837 アフリカでＥＶが普及してるのはガソリンが手に入らないからか。納得。
それって先進？
で、それに日本が合わせる必要ある？
まあ売り込みたいならアフリカ用のＥＶ作って輸出すれば？
ちゃんとカネ払ってくれるか知らんけどねｗ
>>848 まぁ、金があったとしても仕事じゃ怖くて使えないわ
>>847 まあ現実を認めたくない人は認めなくていいんじゃない？
>>846 だから、その儲けも縮小していくだろうなーってことさ。
人口減少でね。
EV乗りは何キロ走ったとか安いだの会話がウザい
>>853 そりゃアフリカでスマホが普及した理由は「電話線を引かないで済む」ことにあるのに、電線必須のEVが「スマホと同じ理由」で普及するっつったら、オカルトだろｗ
つか。
ID:Z7Ewh6C00 [168回目]
このキチガイ、昨日から張り付いたままか。それで「俺は未来を見通せる投資家」設定なんだから笑わせるｗ
>>820 そこで三時間費やしたと知ってるあんたはいったい何してたんだｗ
>>852 旧型を住宅工事現場でチラチラ見る
100ｖ電源車としては使えるしな
まああんたには一生縁のないしろもには違いないｗ
>>850 「CO2出さない」ことが条件ならソーラーカーしかないだろ。
>>851 既に中国に先越されちゃってるよ
国産メーカー衰退の一因にならなければいいけどねー
>>858 太陽光で充電できるんだぜ？知らなかった？
>>856 ガソリン車は内地までガソリンを定期的に運ばないとダメだけどEVはマイクログリッドで充電できるから
別にテスラみたいなの走らせなくてもいいし
土地があるから再エネとも相性はいいしね
>>864 それな
ちょっとしたパネルサイト集落におきゃできちゃう
>>857 YouTubeの話してるんだけど
俺は家で寝る前にテレビでYouTube見る時があるんだよ
>>849 むしろEV脳の方がWW2当時の日本軍の発想に近い。
再エネがー、技術革新がー、とか技術的な裏付けも無い非現実的な話ばかりで、最後には、やるかやらないかでは無くやらなければ駄目だから、みたいな非論理的な結論で突進するし。
>>867 欧州人は日本軍ｗｗ
中国人もアメリカ人も日本軍へｗ
おもろいわアンチの脳みそ
>>865 アンチは電力網がちゃんとしてないと使えないって思い込んじゃってるんだよね
EVが普及する世の中とはどういうものか。
そんなに簡単に電力が確保できるならどこの国もエネルギーに困ってないって
>>871 オフグリッドとか言ってもポカーンだからね
>>873 自宅充電が可能って考えるとそこまで充電スタンドの数は不要
>>872 車種
バッテリ容量
電費
最低限それ把握できてないとその費やした時間になんの価値もないよ
>>873 現状そんなものなくても今のノルウェーが存在しちゃってるしな。
時間が解決するもの多数なんだろうね
自家充電とか言ってるけど、はっきり言ってそれすら毎度毎度面倒くさいわ。
>>879 ノルウェーの人口知ってる？
北海油田の石油で稼いだカネでカーボンフリーを謳う欺瞞について理解してる？
>>880 夢は実現によってお金すら生むけど否定からは何も生まれないからね
>>883 北海道程度の人口だよ。気候もね
概ね北海道で今新車の70%EVって思えはちょっとイメージできるでしょｗ
>>877 俺はYouTubeのプジョー乗りの人を否定も何もしないが
本人は気に入って買ってるし動画で今の現状を発信してくれてありがたいと思ってる
ここでEV推ししてる人よりは為になるけどな
テスラで岩手まで行ってる人の動画も見てるしリーフで北海道で使ってる人のも見てる
俺はアンチEVでもないけど過剰にEV推ししてくる人は好きじゃないだけ
>>886 伝わってないね。
君がその条件を把握したかどうかなの。
動画には価値ある情報かあったのに君がそのキー情報を拾えたかどうかってことね
ソニーが狙ってんのは電子制御のソフトウェアだけだろ。
2030年とか2035年とかの時間の軛がなくなったら、EVの諸問題は時間で解決できるだろうし
昨日から一日中スレに張り付いてるやつワロタ
そういえば異業種からの参入としてはスマートがあるな。スウォッチカーと呼ばれてたやつ。
>>885 そんだけ少ない人口なら再エネの普及やEVインフラ整備も簡単だし、そこに北海油田の富が有れば何だって出来るわな。
そんな国が地球上にどれだけ有るのかという話なんだが、理解が難しかったか？
>>18 共産党と中国人を真っ向批判してくれた良いレスだな
意図してなかったろうけどwww
>>679 将来的に先進国でガソリン・ディーゼル車の販売ができなくなるのは既定路線だよ
イギリスやフランスではすでに発表済み
BEVの他、FCVも選択できるかもしれないけど
ヨーロッパで何故脱炭素の動きが激しいかというと、日本以上に異常気象が深刻化してるから
肌でこりゃヤバくねと思ってるわけだ
>>888 bz4x は万能感漂うわ
スポーティーさだけがちょっと足りない感じだが
スバルが味付け補完してることを願う
さすがトヨタ様と
>>892 トヨタに謝罪しとけ。
俺はヨタ車なぞ好かんからどうでも良いが、イメージダウンもいいとこだぞw
トヨタさん満を持してのBZ4X
ＥＶならトヨタも遅れてるから参入するならチャソスやろにゃ
>>899 そうだよ。
だから現実にそうなってる。
補助金ドーピングの資金も潤沢だしね。
その原資に石油の利益が大きく寄与してるのがクズオブクズだけどね。
ノルウェーがカーボンフリーの為に石油掘るのやめると言うならリスペクトも出来るが、それは絶対にしないわけで。
>>902 へー（棒）
あの気候の北海道でEVが問題もなく普及し続ける
そういうことなんだよねー
少なくとも2022年は普通にエンジンカーが売れるだろうね
>>873 350kw程度じゃ全く足りないでしょう。
ガソリン車の完全な代替を目指すなら、
100KWhクラスの電池を３分程度で満充電出来てやっとです。
それには2MWh程度必要になると思います。
尚更ですが、こんな大電力を1台毎に流すなんて
「絶対に無理」ですね。詰んでます。
トヨタさん満を持してのBZ4X
>>905 急速充電で毎回フル充電する必要はない
5分で100km分とか200km分が充電できれば充分
>>907 何が何でもアンチ脳には常識は通用しません
>>907 100や200㎞程度しか走らないんじゃ、名古屋東京往復するのに充電だらけじゃねーかよ。
使い勝手悪過ぎ、めんどくせー
>>908 とりあえず満タンっていうガソリン車と同じで考えてしまうんだよね
>>911 結局は不便を我慢しろ、ってことになるだろ？
>>910 まともな人間は東京名古屋 日帰りしませんので
あしからず
>>914 日帰り関係ないだろ
それとまともな人間って、何？
核融合発電が来るかも知れないが、もしも電気代が1kwh1円に成るとかしたとしても電池式自動車が内燃機関に変わる可能性は低い、
>>913 普段は家に帰ったら充電コネクタ差すだけ
殆どはこれで済むので不便なんてない
>>910 EPAで800kmのEVがもう発売されるから心配しなくていい
東京→大阪を１日で走り切ることなんでザラなんだけど、
>>915 日帰り出ないならなんの面倒もありません
適宜休憩で充電しましょう
>>920 そんな特殊な人はターゲットにしてない
あと100年待ってろ
>>920 ざら？運送屋さんですか？また
出張なら新幹線か飛行機ですよ
>>922 移動する時は1000キロ越えとかするし嫌だ。
>>919 > 800kmのEV
それを3分でフル充電なんて無理、って言ったら、100㎞毎に充電すればいい、
とかダルいこと言われたんだよ。
原付じゃないんだからさw
>>925 車で？1000ｋｍ？
労基だいじょうぶですか？
つうかPHVでいいやん
車の移動は個人の自由を味わったり楽しむ要素も有るし、他人如きに家に帰ったら充電しろだの、途中で休憩しろだの指図されるのは我慢成らない、
EVで雪道スタックしたら、抜け出せるか心配なんだが、そこんとこはどうなの？
>>935 お前はこたつに入ってろ他人に口出すなしね
>>934 労基しらないんだ
やっぱ完全ブラックですね貴方
>>933 １時間に一回休憩って、義務なんです？
一人親方に労基法？
あなたスポンジ？
>>940 誰が一時間に一回と？？ｗｗ
妄想でおかしくなりました？
>>938 趣味の車と普段の足と使い分けることすら出来んのか？
つーか今求められてるEVは普段の足がメインやろ
そんくらい考えろや池沼
>>941 走破性とは違うと思う。
デフロックできるかどうかという意味。
>>942 あれ？100㎞毎（笑）に充電じゃなかったの？
>>941 何をして走破性と言うか分からんが、重いとアイスバーンで止まらない、ぶつかった時の破損も重さの二乗で大きく成る。
>>943 寒さで動かないならノルウェーで売れませんよｗｗｗ
>>943 寒さで動かなくなるならノルウェーであれだけ走れんな
>>944 俺様がどんな生き方を選ぼうがお前みたいな全体主義の気持ち悪いカス如きに指図される覚えがねえ
>>950 5分で100キロ走れば充分って、誰か言ってましたよ？
>>951 寒さで動かない妄想にはノルウェーとってよもお似合いですよｗｗｗ
寒さ対策で動かないｗｗｗ
>>945 雪道にデフロックとか要らんわw
ICE車より遥かに高精度なトルク制御でスリップすらほとんどせんよ
>>952 お前の性癖を押し付けるなと言っとるの
勝手にやってろよ
>>954 まあ10分で200
15分で300なら余裕でしょうねｗｗｗ
>>958 お前の性癖に合わせろと懇願して来たのはお前だろ？気持ち悪いホモ狙われる覚えねえぞしねよ
>>959 ノルウェーでは寒さで動かない映像屋ｗｗｗｗｗｗｗ
>>957 あー、そうでしたか。
5分充電1回で東京→大阪走りきれるんです？
ギリギリはダメですよw
>>961 はぁ？
1000km走るからそれに合わせた車作れ言っとるのはお前やろ
完全EV化は決定事項なのにいつまでもごちゃごちゃ無駄な議論してんなよw
>>960 15分、ボーッとして過ごせと？
先客いたら詰む？
>>964 5分じゃ労基アウトなんですよ
超絶ブラック映像屋ｗｗ
>>956 あんた、スタックしたこと無いだろ？
スタックすると、デフのせいで接地してるタイヤが回らなくなって、スタックから
抜け出せないわけ。
ガソリン車はまだいいが、今のハイブリッドはスタックしまくりだよねえ。
電気自動車は、空回り防止されてる車が多くて、尚更弱いって話だろ。
>>962 いやお前のidの書き込みでスタッグとか初めて見たけど、走破性能のはテレパシーの事だとかテレパシー送ってくんぢゃねーよ気違いが
>>966 お前はチマチマ充電して乗ってりゃいいだろ？
俺様に付き合わせんぢゃねーホモ野郎
>>972 ｗｗきたよ
ブラック個人ｗｗ
休憩も取らない映像屋ｗｗ
>>973 ただの危険運転ですね
自白ありがとう映像屋の
そもそも充電なんて休憩にならんでしょソワソワイライラしてさ
そんなに雪道重視ならジムニーだろ
>>978 車に充電してストレスも充電ですかw
おめでたいなぁ
>>970 あほ
今どきブレーキLSD当たり前やんけ
デフロックなんかせんよ
いつの時代の知識で止まってんだよ
そんな知識のくせにEVをかたるんじゃねーよ
あーあアンチは単なる危険運転映像屋だったか
>>981 > EVジムニー
誰も欲しがらないなそれw
テスラの北米販売台数はカローラよりうんと少ないの知ってる？
>>984 休憩しないなんて言ってませんよ？
充電は疲れるだけ
>>971 スタッグってww
ほんと馬鹿なんだな
俺のは
>>937 の対するレスやんけ
日本語もわからないのかよ
>>987 充電妄想はつかれるよねｗ危険運転じゃｗ
>>974 目的にあった車を選ぶだけ
今の技術で1000kmをEVで走ろうなんて思わない
お前みたいなステレオタイプのアホじゃないからな
充電中に読書とコーヒーですか
順番待ちの鋭い視線を感じながらソワソワして休憩になるかよ
>>979 なんでもかんでも否定しかしない自己中なくそこての癖に何言ってんだ？
>>991 そりゃ危険運転で事故寸前だわな眠くてショーがない
ブラック映像屋の自白で終わるスレ
>>995 休憩と称してストレスフル充電してどうすんの
>>970 EVは４輪全てにモーターが付いてると思ってるんだろうね
実際はモーター、ギヤ、デフとなってるのが殆どだからLSDでもなきゃ片輪空回りでスタックするのに
今の車は横滑り防止装置付きが多いから反応すると回らなくなるだよね
トヨタさん満を持してのBZ4X
トヨタさん満を持してのBZ4X
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