※読売新聞 ※横浜市調査(期間:2020/10/13-10/30、対象:市立小・中学生13,245名、回答4,164名(回収率31.4％) 方法:市内18区小・中学校１校ずつ抽出し学校を通して児童生徒に依頼し郵送回収、公表2020/11/19)
小中学生の１割超にゲーム依存傾向、就寝・起床も遅く…市教委調査
https://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/kyoiku/news/20211230-OYT1T50059/
2022/01/02 21:27
![小中学生の１割超にゲーム依存傾向、就寝・起床も遅く…【横浜市調査】 [少考さん★]YouTube動画>1本 ->画像>10枚](https://www.yomiuri.co.jp/media/2021/12/20211230-OYT1I50029-T.jpg)
![小中学生の１割超にゲーム依存傾向、就寝・起床も遅く…【横浜市調査】 [少考さん★]YouTube動画>1本 ->画像>10枚](https://www.yomiuri.co.jp/media/2021/12/20211230-OYT1I50030-1.jpg)
オンラインゲームをしたことのある横浜市内の小中学校の児童・生徒のうち、１割超にゲーム依存の傾向が見られることが市教育委員会のアンケート調査でわかった。市教委はプロジェクトチームを作り、把握した実態を基に対策の検討を進めていく。
調査は昨年１０月１３〜３０日、市立の小学４年〜中学３年の児童・生徒計１万３２４５人を対象に実施し、４１６４人（回収率３１・４％）から郵送で回答を得た。
調査では、小学６年の約４割、中学３年の約８割が自分用のスマートフォンを所持していると判明。一方で、利用時間や、有害サイトの利用を制限できる「フィルタリング」をしていなかったり、「わからない」などとしたりした回答が約３割を占めた。
ゲーム依存の判断では、「この１年、ゲームのことばかり考えていた時期があるか」など九つの質問のうち、五つ以上で「はい」を選択したら「依存傾向にある」と分類される。ゲームをしたことがある児童・生徒のうち、１２・６％が該当した。男女別では男子が１６・６％、女子は７・９％となり、最も割合が高かった小学４年の男子では２３・３％に上った。
また、インターネットへの依存傾向については、動画サイトやＳＮＳを利用したことがあると回答した児童・生徒のうち、１０・０％が当てはまった。男女別では男子が１１・１％、女子は９・２％だった。
調査結果は、大学教授や臨床心理士らでつくる「市学校保健審議会ゲーム障害に関する部会」が分析し、報告書にまとめた。
（略）
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。 俺は、5ch依存症かなぁ。
サーバートラブルと早く寝れるｗ。
成長期に睡眠不足はあかんぞ
背が伸びなくなる
まぁ、本当かどうかは知らんけど
異性と性の事しか考えてない馬鹿達はええんか？
勉強もスポーツもできない貧困層こればっかりやで
なんで学校の勉強は夜遅くまでするのはこどものためだなんて思ってしまうのだろう。
どうせ学校なんてこどものお守りするだけのところなんだから、
勉強だろうがスポーツだろうがゲームだろうがどうでもいいだろう。
教育だなんてほざくなら、
その結果のいまの大人、いまの日本は、なんでこんなにテイタラクなんだ。
むしろ1割しかいないのかと驚く
90年代なら3割はいただろ
1割程度なら別にいいだろ
クラスに2、3人いるただのオタクグループだろ
普通じゃのーの、そんなの。それで勉強できなくなるわけではあるまい。
コカイソ常用者と脳波計が同じなんよねえ
個人で寛解は無理。入院だな
悪い大人が匿名でなんでもアリアリの書き込みをしてるネットと接触するのも、人間性の教育がある程度進んでからじゃないとダメ
・・・なんだが、我が子だけ禁じても、「みんなといっしょ」でないとコミュニケーションとれない日本民族の中でリアルの人間関係形成まで支障がでる
正直、インターネットは人類の手に余るテクノロジーだと思う
そして携帯ハンドヘルドＰＣが子供全員に１台与えるのが当たり前というのも、安易な娯楽への逃避を止められない
俺が子供の頃にこんな面白いオモチャ与えられていたら、間違いなくニートだったね
調査方法雑すぎん？
わざわざ郵送で提出してあげる人の中の１割ってさ
パチンコ屋に開店前から並ぶのは怠け者です。
図書館に開館前から並ぶのは勤勉です。
どっちもおなじだろう。
スマホ持ってる子が多いからな〜
放っといたら猿状態になるわ
普通に親が寝てから深夜にやってたが普通に大学までは行けたよ。
嘘つけ
何だこのガキどもｗ
教師を信用してなくて正しい傾向ではある
動画サイトやＳＮＳを利用したことがあると回答した児童・生徒のうち、１０・０％←ｗｗｗ
バカな結果だなｗ
パチンコ屋に行くやつはバカ。
図書館に行くやつは賢い。
そんなこといってるやつらが、日本をダメにしてる張本人だろ。
オンラインでいつでも友達とゲーム遊べるとか昭和のキッズの感覚からしたら夢のような世界
そらやめられないし中毒にもなるよ
>>12
ひきこもり最多なのはゲーム世代の大人だよね
それに夜遅くまで勉強しろなんて書いてないし>>1
子供の睡眠時間が乱れると今の中年ひきこもりのような大人になってしまうんだよ
ゲームも勉強も悪くない、問題は睡眠と生活が乱れること >>30
その世代をターゲットに総量規制したからね。
アホな奴はどこまでもアホなんだよな。 このアンケート
正確に大人を信用してない
君らは正しい
法律で規制しろ
任天堂は海外で稼げ
日本の将来を潰すクソ企業
40年前のガキの頃から俺は不眠症だった
そんな時にファミコンが販売された
単純作業をしていると何故か眠れた
ガキの不眠症とゲーム依存の関連を調査すべし
俺もむかし三国志A列車には夢中になった懐かしい思い出
>>39
思考力を一番奪ってるのはiPhoneだろ。 オフラインなら問題ない
オンラインのネット環境が激ヤバ
×ゲームがヤバい
◯ネット環境がヤバい
小中学校からゲームなんかやってるとマトモな人間にならねーぞ
ソースは俺な
高学歴も普通にゲーマーが多い。結局、勉強とゲームは同じなんだからさ。
分析してパターン化してトレーニングして脳に叩き込む。
>>1
学校の授業を魅力あるものに変えればいいだけ。それができない日教組がクソだからしょうがないね 世界がリモートワークになってから、あわてて後追いする遅れた日本。
世界中が引きこもりになる時代に、いまだに引きこもりを病気かのようにいってしまう遅れた人たち。
色々なパターンのゲームを次々に攻略していくなら脳は発達しそうだが、
ず〜っとネトゲだと単なる廃人か…
ジャップも中国を見習った方がいいんじゃね？(´・ω・`)
酒飲むのが仕事だ。
酒飲むのがコミュニケーションだ。
飲み会に来ないやつは、ヒトデナシだ、引きこもりだ。
バカな日本人がそんなことやってる間に、
世界はネットビジネスで、あっという間に日本を追い越していました。
まだわからないのかよ。
>>1
大人の何割がアルコール、性、ギャンブル、薬物依存性？？ >>49
子供は好奇心旺盛だから、授業の知識はどれも魅力的。
ただ無能馬鹿教師が王様として君臨するには生徒たちに挫折を経験させる必要がある。
それが実は一番の勉強嫌いになる原因。 今も昔も小学生はゲームをするでしょう。
東京では中学生あたりになって、ほとんどの人は東大に行くためにゲームをやめます。
ゲームをやめない人は地方国立に行き、残念な人生を送っています。
読売ぐらいだろ
こんなの信じるやつ
正月で小学生に被害食ったばかりだ
こっちは
小中学生の段階でエイペックスやフォートナイトやオンライン対戦のスプラトゥーンを味わったら
中毒になってそいつの人生は底辺確定
あんまゲームに興味持てなくなってきた
最早かまいたちの夜みたいなのしかプレイする気にならないんだが
似たようなものが少なすぎて話にならない。フリゲもあさってるんだがな
>>41
あれはやばかった。
初期は、何せリアルタイム進行だったからな。
98のクロック切り替えてとか、、、、 熱中できるのは良いこと
生活時間守ってすることして結果出していたら
好きにさせておけばいい
日本の学校行けば、バカになる。
日本の学校行けば、世界から遅れてしまう。
その結果が、いまの日本の大人たち。
× ゲームのことばかり考える
〇 ゲーム内チャットで誘ってきたショタコンおねえさんのことばかり考える
メーカーは夜間用にBlue Shadeモードを作れよ
嫌でも眠くなるわ
>>1
小学生「偉そうに批判してるけど、おまいらだって５ちゃんねる依存だろ？」 それでも学校を変えようとしないバカな日本の大人たち。
オレたちは正しい。
救いようのないバカだらけ。
中学生は自分でゲーム依存を抑えていかないといけないが、
小学生にはゲーム機を渡しちゃダメですね、親が管理しないと。
中学生になったらゲーム時間は自分で管理するようにしつけないといけないけどね、
その為にも小学生が大事です。
片親の人とかだと仕方ない一面もありますが、友人と遊ぶ事を子供時代は覚えさせないと。
布団もぐってスマホで詰め将棋開いたら５分もせず寝てる
小5の時に信長の野望のでっかいカセットを中古の箱説なしで買って夏休みにしばらくお猿さんのようにやってたけどその時に親は特に何も言わなかった。
おかげで戦国ヲタに成長したわ。
それまで有名大名の名前しか知らんかった。
なぜ買ったのかもわからん。
>>35
ルール作って子供に守らせる、ルール違反の時間帯にあるイベント等は親と交渉する
いくらでも教育の機会があるのに活かせない親も悪いと思う
放任してる親のせいでゲームが悪者にされるのはムカつくな ID:XLex53Q40
さっさと日本から脱出しなよ。ニート君ｗ
日本の経営も政治も教育も、
ぜんぶゴーンと孫正義にやってもらえ。
日本の大人は、酒のんでカラオケだけやってろよ。
こどもたちが迷惑だ。
>>44
ＧＴＡオンラインに小中学生のガキがＶＣ使って騒いでるのを聞いていて不安になるわ 学校の授業について行って、それなりの成績を上げて提出物はきちんと出す
朝夕の挨拶は欠かさず、世間話はする
反抗期と言われる世代の男の子だから、やることさえきちんとしていたらある程度は自由だわ
動画から学ぶ歴史や物事もあるしね
家の子供は一日中タブレットでYou Tube見ながらswitchやっとるわ寝るのは深夜2時やな
リモート世界についていけない化石。
さっさと淘汰されろ。
>>72
その友達とあそぶ集合場所がゲームだったりする罠 小中学生は学校あんまり行ってなくてゲームばっかりしてたけど、高校生になってやらなくなった。今はpcゲームをたまにやるぐらい
仕事してたほうが楽しいわ
勉強に依存してる奴もいるよな
ちなみに最近のゲームって結構頭使う
今の小学生はフォートナイト中毒で５ちゃんとYouTubeのひろゆき漬けがメジャーな生活スタイル
ゲームクリエイターやゲーマーとか世界相手になるかもな
熱中が他に向けばそこでも熱中凄いかもわからん
変化に適応できない化石。
オレが正しい、オレが正しいとわめきながら絶滅していく。
つぎの世代が迷惑だよ。
>>79
放課後に友達とSwitchやるのだったら特に問題ないでしょう。
ちゃんと決められた時間に決められた時間やってるんだから。
こういうのが問題になるのは
ロールプレイングゲームなどの長時間プレーだからね。
この手の依存症の人がはまるゲームってそういうゲームの方だからね。 ＞ 動画サイトやＳＮＳを利用したことがあると回答した児童・生徒のうち、１０・０％が当てはまった。男女別では男子が１１・１％、女子は９・２％だった
なんで嘘の回答をわざわざ送るんだｗ
中学受験終わるまではゲーム無しの生活していたから、終わったら解禁した
与えるのに適切な時期もあるかとは思うわ
スイッチも中3の今年から
>>82
子供目線だと不自由そうでやだな
親の期待が高くて疲れそう >>13
スト2、バーチャ、船木、ドラクエ、FF、サガ、面白いゲームだらけだったからな。
まあ、途中から死ぬほど勉強して立教大学入れたおかげでホワイトメーカー入れて人生安泰だが。 世界をどんどんおひとり様化させてる張本人。
コミュ力、コミュ力。
引きこもりは病気だ。
病気なのはおまえらのほうだって、いいがげん気づけ。
ハマる子もいれば、ハマらない子もいる
だが一定数は必ず中毒になる
自伝に判別できない以上、全員回避するしかない
それが社会として損失が一番少ない
任天堂の儲けなんぞどうでも良い
エッチ依存の女ノ子がほしい
チツちゃん、クリちゃん、スキ！スキ！
>>85
公園にDSやスマホ持ってゲームする小学生もたくさんいるからね…
塾や習い事やスポーツも必要な時期、何事もバランスだと思うわ
周りもしているから禁止も難しいもの 動画配信やネトゲは終わりのない時間泥棒だからやらせたらあかん
変化に適応できないのに、
変化に適応している者を病気あつかい。
淘汰されて絶滅するのはおまえらだ。
ゲームにはこれから無限の可能性があり、
ありとあらゆる分野にゲームの手法が応用されていく事になるでしょうが
だからこそ、今後は真剣にゲーム世界との共存も考えていかないとね。
ゲームという遊びは現代では既に生活の一部であり、
ゲームは普遍的なものなのですから砂糖や炭水化物と一緒なのです。
ゲームとどう付き合うかはしっかり親がしつけた方がいいね、
砂糖や炭水化物と同じですね。
やり過ぎなければゲームは人間の多くの感覚を刺激し知能の健全な発達を促します。
学校の道徳教育の時間を割いてゲームに関する授業をしてもいいくらいですね、
同和朝鮮人の薄気味悪い嘘を教えるならその方がずっとマシです。
1割ぐらいならどうでもいいような、こんなご時世だし
>>97
それが当たり前の環境だから、文句なしですよ
子ども2人とも どんどんゲーム脳ができつつあるな。
香川のようにゲーム時間を制限する条例、法律が必要だ。
昔の一時間くらいで終わるオフゲ与えたらソッコーであきそうだな
先進国の労働者はもはや労働だけでは生活を維持できないんだよ。
新興国の成長からの配当をもらわないと生活が維持できない。
労働は美徳だ、不労所得は悪だ。
そんな遅れたことをいってるから、世界の変化がわからないんだろう。
とっとと淘汰されろ。
↑
５チャンネル依存症が鼻くそほじりながら一言
↓
プログラミング等はSwitchで勉強してる子もいるからなぁ
マイクラ自作Mod開発してる小学生も普通にいて収益化してたら立派なバイトだし難しい
>>103
そう。グループの中にやりたい放題の家庭の子がいるから乱れるんだよね
そういう子はオフ会大好きだったりする 俺がガキの頃はオフラインしかなかった
オンラインは敷居が高かった今は無料でやれちゃうもんな
甥っ子もずっとフォートナイトやってるわ
昔より難しいね
昔はパソコンないと駄目だったけど
いまはタブレットあればできちゃうし
しかも勉強に必要だったりするしついでにゲームが多くなる
親もゲーム依存なんだろうな
廃課金しすぎて家庭が破滅している家多いからなあ
ゲーム上手い奴らって頭も良かったな
朝まで遊んでテストでも点取れてるようなやつ
不労所得は悪だ、引きこもりは病気だ。
どうやって先進国間の競争に勝つんだよ。
酒のんで勝つのかよ。
コミュ力で勝つのかよ。
日本はボロ負けだろ。
オンゲーはなぁ……
RPGなんかは一週間後もそのままの状態で待っててくれるけど、オンラインはその間に他がどんどん強くなっていくわけだもんな
自分が子供の頃になくて良かったわ
人生がオープンワールドゲームだからｗ
シミュレーション仮説の状況証拠が、マンデラエフェクト
最近のマンデラエフェクト
・東京ビッグサイトが金色
・フランス国旗の青の部分は、水色系だったはず（18世紀から濃い青⇔紺で変遷してきた事になっている）
・在日コリアン人口が約45万人（約200万人だったはず）
・ひらがなの｢や｣の二画目の向き
・ザビエルの一番有名な肖像画の、白いヒラヒラ襟が無くなった
・天の川銀河内での太陽系の位置は、もっと外側だったはず
・（甲賀忍者、甲賀市等の）甲賀の読みが『こうか』
・象の前足が長くなった
・ゴキブリの脱皮
iPhone普及して片目の角度違うガチャ目増えたよな
おもてなしだ、
コミュニケーションだ、
勇気だ、感動だ、
日本をダメにしてる張本人だろ。
人生がオープンワールドゲームだからな。
シミュレーション仮説の状況証拠が、マンデラエフェクト
最近のマンデラエフェクト
・東京ビッグサイトが金色
・フランス国旗の青の部分は、水色系だったはず（18世紀から濃い青⇔紺で変遷してきた事になっている）
・在日コリアン人口が約45万人（約200万人だったはず）
・ひらがなの｢や｣の二画目の向き
・ザビエルの一番有名な肖像画の、白いヒラヒラ襟が無くなった
・天の川銀河内での太陽系の位置は、もっと外側だったはず
・（甲賀忍者、甲賀市等の）甲賀の読みが『こうか』
・象の前足が長くなった
・ゴキブリの脱皮
自分が中学の時はスーファミでハマりまくったが、今のゲームならハマらんかった気がするな
自分の感性がジジイになっただけかな？今のゲームは全然面白く感じない
このコロナ禍
今の御時世で1割ならむしろ少ない方だわｗ
上出来!
>>110
すごい自信ｗ
やることやってなかったらものすごい怒りそう
恐怖支配じゃなきゃいいけど >>130
親子夫婦揃ってスマホゲームだろうな
しまいにはサブ垢とか使い複数台操作して 未成年のガチャの規制は正しいと思うけどな
普通のは動画サイトも
CEROぐらいは守らんと
普通の人が被害くう
やらなくなってきてるし
ネトゲやんなら国がくれた10万でマネーゲームでもやれよ
>>127
そうなんだけど、時代とともにより面白く、中毒性が増すように作り変えられてきた >>121
ライトにやってる分ならいいが、本気でのめり込み始めるのは危険信号
RTAを目指すプレイスタイルに自然と誘導していった方がいいかと ソシャゲはマジで規制しろ。
何の目的もないし、終わりも無い。得るものも無い。
時間と金をただただ延々と浪費させるのが目的なので、麻薬と一緒。
>>141
その親がソシャゲ依存ならどうしようもない >>124
夫婦共にゲーム好きで、自分達の時代にeスポーツあったら鉄拳なんて賞金荒稼ぎ出来たと思うほどやり込んでたが、
子供は一切ゲームに興味ない
大体のゲーム機あるけど触らない
親も年取って新作のモンハンも放置だ >>125
それはあるw
クラスで成績のいい奴は最先端ゲームハードと最新ソフトたくさん持っててゲームが上手い
頭の悪い奴は古いゲームソフトを少しだけしかもってなくてゲームが下手で成績も悪い >>149
年末年始は恐らく課金地獄にハマった奴大多数だろうな 楽しいから時間忘れちゃうなんて大人でもあるあるだからの
今の時代、ゲーム禁止！より睡眠時間の確保と運動させて丈夫な身体作りさせるのが親の責任だよ
しかし、自分が子供の頃はいかにしてゲーム時間を確保するか考えてたけどなw
手伝って〜と父親を戦国無双に巻き込んで母親の白い眼を分散したり…
日本のこどもは重たいランドセルを背負わされます。
こどもたちのためじゃありません。
ジジイ、ババアの自己満足のため。
日本の学校はこどもたちのためじゃありません。
愚かな大人たちの自己満足のためだけ。
他の事もちゃんとこなせるなら何も問題ないけど
まあめったにおらんわなそんな子供
みんな持ってるからと安易にスマホを子供に与えるのがアホ。
中学生どころか小学生から自分専用のスマホでゲームしてる。
いつもの
![小中学生の１割超にゲーム依存傾向、就寝・起床も遅く…【横浜市調査】 [少考さん★]YouTube動画>1本 ->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/UKMM0WE.jpg)
>>152
ゲーム好きならともかくリアルで自分の思い通りにならないから現実逃避している奴が一番手に負えない >>140
親も仕事したらお給料やボーナス出ますし、子どもの本業は学業ですからね
親の庇護の元で衣食住得ている以上、親の意見を聞いたり子どもと交渉するのは当たり前ですよ >>127
ゲームボーイは買い切りだからいいわ
知人の子供（小学生）は親の財布から金盗んでコンビニでカード？買って課金してるらしい
もらったお年玉もソシャゲに課金するんだってよ 金も時間もかけずに簡単にゲームを進めることができるならそれはガチ勢からすればつまらんゲームだろうしゲーム会社からしても儲からんゲームだろうな
親の相談を見てると、
毎日ゲームばかりやってて、食事も禄に取らず13歳で、体重3キロ減ってた。
危機感を持った母親は、インターネットを切ったら、本棚を倒して大暴れしたとかあるな。
馬鹿な子供は本当に馬鹿だから、管理が必要だと感じる。
>>116
賢い子はテトリスとかはまるんじゃない？
シューティングとか格闘、マリオ以外の横スクロールにはまる子は賢くなかった ソシャゲはゲームというよりギャンブルに近いから子どもには絶対やらせない方がいい
>>154
ゴミみたいなゲームアカウントのデータを必死にレベルアップさせるとか。。。
何も得るものが無い。
ベーシックインカムで課金して一生奴隷になるのがオチ。
それが竹中とかベゾスの目指す世界。 スペースインベーダーは
映画のスターウォーズの10倍ぐらいヒットして
売上げで
勝てるものなしなんだけど
ゲーム作ってるときに
敵を人だとしっくりくる
人を殺すと絵になるんだけど
社長が戦争に行ってた人で
嫌がるで
タコみたいのに替えた
そしたら世界中大ヒットだったらしい
あんま人殺しゲームは良くない
今アメリカの一部企業がメタバースという取り組みをやってるみたいですが、
あれも言うなれば現実世界のゲーミフィケーションみたいなものだからね。
ゲーム世界はこれから益々人々の暮らしにとって身近なものになっていくのです。
ですからゲームを嫌ってる人も考え方を改めないと、
ゲームを全くしない学生よりもゲーマー学生の方が数段
考える力や自分で調べる能力がついて地頭が良くなっていたという
話にもなりかねない状況です。
そういう状況をいい加減にガリベン官僚も理解しないとね、ガリベンばかりじゃなくて。
日本人の平均身長高くないの見たけどこれが原因か？
子供寝たほうがいいぞ
>>170
お年玉とか小遣いから払うから課金させて、とくる 普通じゃね
親に辞めろと言われるからやめるだけで言われなかったら寝るまでやってたわ
学年1位の子はff新作テスト期間中にクリアしてたw
昔と違って終わらないゲームばかりだからストップかける人が必要になるんだよね
厳しく制限すると大人になってから反動が来るよ
子供のうちに飽きるほどやらせたほうがいい
>>170
その親が課金しているだよしまいには借金までして >>178
子供に対して遠慮する親てのも増えたのかね？
少子化で甘やかされるのだろうか？ 何度も言ってますが、極論テストもゲームですからね。
あれも現実世界の特徴を恣意的に端的に抽出し、
そしてその抽出した要素の理解度で知能を測る
完成度が高いとはお世辞にも言えない旧世代の論理回路を用いた
才能や実習度の測定装置であり、つまりゲームなのです。
テストもゲーム、テレビゲームもゲーム、
だったらどっちのゲームの方が現実世界の役に立つの？
これからはそういう話になります。
>>171
リアルが嫌でソシャゲに現実逃避してもな >>180
何処かで飽きが来るならば良いけど、現実は飽きないなんて来ないだろ。
手遅れになるまでゲームをやってるだろ。 >>46
そうでもなくなってきた
そのためか10才未満で眼鏡とか増えてきたぞ >>183
クラスの８割がスネ夫トンガリみたいな感じだよ
あそこまで金持ちじゃなくても全部ママが準備してくれるところとか 毎日6時間強制的にゲームやらせたら嫌いになるよ
毎日無理やり長時間勉強させても好きにならないだろ
ゲームはスイッチでみまもりスイッチ管理
Androidスマホをファミリーリンク管理
形から入って制御を癖付けないと子供は可哀想なことになる
>>182
ソシャゲは子どもを入れるのはかなり危険だぜ
どんな奴が必死こいているか分からないからなあ 9割が動画サイトもSNSも一度も利用してないって絶対嘘やろｗ
>>177
人はなんかする時
かけた時間の方が大切になるらしい
だからオンラインは危険なんだよね
永久に終わらんオンやソシャゲは無限地獄 >>183
力関係がおかしい親子は大変そうだな
友人の子も、勉強の休憩やご褒美にゲームだったはずが、ゲームするために勉強をとりあえず終わらせるになってる
やらなきゃ行けないことをやらせるのに、簡単な手段（ゲームや金、商品で釣る）で育ててくると危険だな >>186
今日も仕事クソつまんなかったけど、帰ったらイベントやってる！ってなる >>175
早く寝た方がいいね
あと絶対タバコは吸わない事 ダビスタブームの頃にハマって夏休み全部ダビスタに費やしたら夢にまでダビスタが出てきて「リセット押さないでくれー」と叫ぶ夢を見てからゲームをあまりやらなくなったわ
>>200
そのイベントも同じ事ばかりだからなあ
イベントというよりは作業だからなあ >>191
いやいや、親の相談を見てると、そんな物ではないよ。
学校にいる時間以外は寝ずにゲーム。睡眠不足で学校では寝てる。
食べる物も食べず、寝る事もせず、ゲームばかりしてて、思春期なのに体重が減る。
そんな子達もリアルにいる。 >>173
仮想空間なら
セカンドライフやら
ソニーもやってたし
まあVRだけど
あんまり定着するとは思えないな 頭がいい奴はゲームもスポーツもテストの成績も良いから
>>200
MMOにはまってた頃はそんなんだったわｗ うちの息子はイチローや大谷みたいな立派な人間に育てるんです。
野球みたいなタマ遊びなんて絶対にやらせません。
クソバカ親だろ。
大人verなら
大人の１割超にアルコール依存傾向、就寝・起床も遅く
昔のファミコンやスーファミやプレステあたりは面白くても結構やめ時あるけど今のはオンライン多いし昔のゲームの比じゃないほどやり込まんとついて行けんのもあるから今の方がヤバいと思う
俺らの子供の頃よりだいぶ軽減されたな
みんなファミコンの虫やったで
>>205
親がアホだわね
子供の健康維持のために保護者権限発動しないで横に居るだけとかねーわ >>207
ただしソシャゲは除く
あれはゲームじゃないから メタバースではないですが、私もアメリカの大学教育に革命をもたらす
アイデアがありますのでね、何度も言ってますが。
それはゲームも関係してる事ですので
後はさっさとアメリカ行かないとね、ご協力頂いて。
そして心身を回復して若返ってリフレッシュして
経済活動や科学技術、イノベーションの最前線に復帰しないとね。
皆さんもゲームとは”いい関係"を築きましょう。
大事な事は頭が良くなる想像力が豊かになるゲームを選ぶ事です。
神はあらゆる事において選択を放棄した人間には決して安らぎを与えない。
私達は絶えず考えて選択し、正しいものを選んでいかなければ幸せにはなれないのです。
今日はこの言葉で終わりたいと思います。では。
４０だけど、一度だけゲームにハマって仕事を休んだ事がある。
タクティクスオウガ面白い。
>>210
大人は死刑だから別に好きにして良い
子供はスマホあるの面倒だろうな
昔になくてよかったとしか こいつらが成人する頃には税金爆上がりで
不幸になるしかないだから
ガキの間ぐらいは好きにやっていいよ
>>191
ゲームやネットは簡単に答え(成果物＝原始時代で言う木に実った果物)が得られて本能に快感が得られるから６時間なんて余裕だよ
勉強は簡単に答えが得られないうえに原始的本能としては果物ではなくゴミ判定だからゴミを無理やり頭に詰めこむ作業であり苦痛でしかない >>215
逆に大人の方が酷いじゃない金も時間も無計画な連中結構多いから ゲームで出会って結婚した夫婦も多いんじゃなかろうか
生まれた子供達は親がゲームしてるのは日常風景だもんで依存する子は少なそう
>>203
学生時代に街を歩いてて地面に青マス赤マスが見えたことある >>218
あれなんであそこまで評価高いんだろう
普通にガバトルの方が面白いのに >>222
馬鹿というより現実逃避してる奴とか世間から相手にされない連中だろうな YouTubeとゲームで馬鹿量産してる日本だからな
世の中の成功者を見てみろ
山中教授は医学部受験とラグビーと今の奥さんとの恋愛を両立させたツワモノだし
渋沢栄一にしても過去の偉人たちはすべからく超人的な仕事量と愛人プライベート両立
たかがゲームごときで勉強、仕事がおろそかって時点で、良くて東大止まりの凡人確定
ゲームかぁ
社会人になっておじさんになった今でも好きだけど昔みたいに徹夜したり遊ぶ暇なくなったから
ゲームは年に2本か3本吟味して選んだものをクリアまで行ければ恩の字かなって思う
生活リズムがおかしいのはゲーム関係なく親のせいだろ
こういう家庭はゲーム無くてもリズム崩れるよ
アルコール中毒て、女の方が深刻に成りがちなんだよね。
男は仕事してて、アルコールが抜ける時間があるけど、
専業主婦とかだと、起きてから寝るまで酒飲んでるとかある。
大人のゲーム中毒て、仕事があるから、そこまで深刻化しないんだと思うけど。
スプラトゥーンとか最新マリオは全力でオンラインを勧めてるからなw
自分がオンラインやらなくても友達はオンラインやって、やれないと人間関係でハブられるし、現代っ子がオンラインゲームを避けるのは難しい時代になってきた
でもオンラインやると人生詰む
>>234
夫婦や親子でmmoしてる方々、昔は羨ましかったけどやべぇ奴ばっかだよね
寝る時間に子供は退場してくマトモな家庭もいたからそっちを参考にしてるw >>237
いやそれ違う
物質的な依存と精神的な依存をひとまとめにしてる >>227
当時としては新鮮だったと思うよ。
セレクトボタンで説明が表示されるとかも、
昔のゲームて分厚い説明書が付いてたんだよね。
ドラクエもホイミにどんな効果があるのか、説明に記載されてる物だった。 >>238
SNSとかもそうだしな
もうフォロワの数がそのまま人間的価値になりつつある >>1
スレタイ訂正他
小中学生の１割超にゲーム依存傾向、就寝・起床も遅く…【横浜市教委調査】
※※読売新聞 ※横浜市調査(期間:2020/10/13-10/30、対象:市立小・中学生13,245名(小4〜中3)、回答4,164名(回収率31.4％) 方法:市内18区小・中学校１校ずつ抽出し学校を通して児童生徒に依頼し郵送回収、公表2020/11/19) >>240
精神的に依存してるんだけど、物理的に依存する時間がないのが社会人て話だよ。
勿論、ゲームにハマって就労困難な状況まで行くならば、それは同様の危険性が有るんだけど、
子供や専業主婦と違って、ゲームやお酒を買うお金を出してくれる人がいる事は稀でしょ。 スプラやってる奴てどんどん性格が荒れてくよな
そんなにイライラするならやめりゃ良いのにやめないってあれも依存症な気がするわ
オレが小学生や中学生の頃はNHK第二の
受験講座や名作ドラマとかを聞いていた。
だが深夜に勉強するのが親にバレてラジオ
を捨てられてしまった。
そこで筆箱にラジオの回路を組み込んで
こっそりと勉強することをやった。
中二まではイヤホンの存在を知らなかったが
電子工作で知りパーツ屋で入手してからは
親バレせずに使えるようになった。
今はアレクサでラジコが簡単に聴けるから
家中にセットしている。
運動会の種目に帽子取りや棒倒しを入れたらええんや。
現実ではゲーム依存だとか騒いでる50代以上が事件起こしまくってるからなあ（笑）
>>254
そりゃー事件を起こす様になるのは、もう少し歳を重ねてからだろ。
親の庇護がある内は、不自由なく暮らせると思うし。 >>251
不屈で素敵ですね
やりたい事をやる為に工夫する賢い子供なら禁止も効果的なんだろうな
篩にかける意味でも香川の件は興味深いかも 一日一時間じゃなくて
未成年のガチャやルートボックスを一定で禁止しとけというね
子供が何百万とか
ゲーム全体で気持ちいい話じゃないし
最近の小学生みると身体がもの凄くひ弱に感じる
身体の軸がなんか細い
>>184
いわゆるゲームの世界というのは狭すぎるんだよ
ゲーム会社の数人が数か月くらいで作った世界でしょう
数学の世界なんかは数千年天才たちが造り続けていまだ完成しない世界だからな 高学歴が1日5時間勉強してる時間を俺はゲームに使った
ゲームに依存してない中高年が事件を起こしまくって一番社会に迷惑をかけてるよね
大人はもう伸びしろないから好きにしたらええ
子供は伸び盛り
ゲームに時間を費やす損失は計り知れない
マルチ対戦とか昔想像していた進化した未来のゲームそのものだけど実態はアレ地獄だね
子どもの頃に無くて助かったって思うわ
>>261
そういうのは売れない
バランスは考えてるでしょ >>265
子供の頃にゲームが無かった世代が何をしてたかといえば漫画やらくだらない遊びだろ？（笑） ゲームに依存する人に
ゲーム禁止しても
別のものに依存しそうやな
ゲームが障害って考え方がまだいろいろ検証不足で浅い。
ゲームが悪いんじゃなくてゲームより優先するものがないのが悪いんでしょ
>>258
そりゃー2年も家に閉じ込めとけばそうなるわ >>266
ゲームに限らないが、○○依存症て、社会的な適合能力が失われる物だからな。
長い時間を掛けて人生を蝕むんだろう。
人間関係や仕事で必要なスキルも身に付かないだろうし。 よくわかんね
何がそんなに夢中になれる素材があるというのだ
クリエイティビティを高める様なのって悪くないと思うけどな
時代は変わるんだから親も時代に合わせてアップデートせな
>>196
妊娠〜乳児育児中に旦那がドラクエオンラインずっとしてて腹立ったなー 依存症って出来なかったらイライラしたりして普段通り社会生活が送れないレベルでしょ？
結構まずいと思うが…授業中もソワソワしてる
>>263
未来の予備軍になるから気をつけようねってテーマだと思うよ >>8
俺もだな。5chとYouTubeとWikipedia。
もはや三種の神器(´・ω・`) >>269
○○依存症と問題になるのは、社会への適合性が失われて行くから。
逆に仕事依存症とかは、社会への適合を加速させるでしょ。
社会生活を営む上でプラスになるなら問題はないだろ。 >>269
ギャンブルとかどんどんヤバイ方にいくな
依存以外の全然関係ないだろって症状出ることもある
いきなりハゲ恐怖症になって毛生え薬買い漁った例を知ってる 結論ありきからの調査
老害のテレビ依存は調査しないのか
ガチャ課金さえしっかり制限されてるなら良いけどね
ガチャのせいでゲームでも何でも無いものばっかり増えてるからｗ
国で規制しないと駄目だね
ろくに勉強もしないで将来人様に迷惑かけるチョンのガキは死刑でいいよ
>>278
じゃあなんで今の50代以上はジョーカーだらけなんだろう？
頭使おうね？ >>280
犯罪学は専門じゃないけど、ジョーカー系の事件を起こす人達を見てると、
もっと若い内に挫折してるな。２０代、３０代前半とかで、現実の壁に当たるんだろう。 チョンのガキは勉強も楽にしないで遊び呆けて将来は日本のせい社会のせいにして恨む。
こんなの税金で面倒見る必要ない今すぐころせ。
>>284
ガチャ規制しようとすると日本では何故か人が死ぬねん 小さいうちからゲームなんかにはまると中毒レベルになって
勉強が全く手につかなるぞ
ソースは俺
子供にゲームやらせない（興味を持たせない）方向に行かせるのはやっぱり無理かな？
ルール決めて厳しく監視するしかないかな。
>>290
ゲーム全くさせてもらえなかったけどやっぱりダメになったぞソースは俺 香川はやり過ぎだけど
今の子は勉強に集中し辛い環境があり過ぎて
それはそれで大変そう
自分が学生の時スマホ持ってたら
ゲームか出会い厨かシコ猿になってただろう
それとも、子供の頃に満たされて
飽きるのも早くなるんかな
>>286
本当に50代以上なの？ 統計的な裏付けはある？
ゲーム依存症の子供達が、どんな大人になるかは、まだ分からないよ。 1日1時間までにしておけって
夜ふかしは背が伸びないぞ
俺もスーファミ依存だったよ
廃人になるほどじゃなかったけど
やべーよ
少し夜更かししただけで今は10時起床だ
4日朝からバリバリやらんと
自分もゲームはそこそこやってるんだよね。
一日３０分ぐらいだろうか？ ドラクエタクトの無課金房だけどｗ
>>282
なんか俺もそう思う
ギャンブルとか酒に依存しなきゃ良いんだが これからの20年で今までの100年分の変化が一気に来るって言われてるのにな。
それが分かってる奴の子供は英語やパソコンの勉強して将来に備えてるのに
親がアホだと時代が変化してることに気付いてないもんな。
まぁAIが普及したら時給1000円以下の学生や老人や移民でも出来る単純な仕事だらけになるから
学歴もスキルも無い奴だらけになった方が使う方からすればありがたいんだけどね。
>>291
親がゲームをやらないこと
子供といるときにスマホいじりしないこと
親子で外遊びの量を増やす >>294
アルコール依存症にさせない為に、休肝日を作るって発想と同じだけど、
ゲームをしない一日、スマホに触らない日を週に一回でも作るべきだと思う。
ゲーム、スマホ以外のアプローチも学ぶべきだと思う。 >>287
君が40代か50代なのはわかるけど同世代を擁護するのはやめよう？
今の日本社会の癌は間違いなく50代以上なのだから 小学生の時は20時就寝だったな、朝は7時起きで
毎日11時間寝てた訳だがそのせいなのか小学校卒業時に168センチだった
>>291
ゲームやらないような子供が集うような教育機関に幼いころから入れるしかないと思うが
興味持ったのに買い与えない、買い与えたが厳しく管理するみたいな抑圧の果ては一人暮らし時の超依存だよ >>303
でも友達に一人でもそういうの持ってる子がいたら絶対興味持つし、もしクラスで自分だけ持ってないとかだったら不可能じゃない？ ゲーム内イベントとかを早朝スタートにすればいいだけ
>>302
そんなに早く世界が変わるなら
英語やパソコンの勉強も無駄になる
可能性があるかもね >>291 >>307
それも極端だと思うけど、ゲームはしても良い。
というか娯楽は退廃的な物だと思う。
アルコール、薬物、賭け事、性行為、ゲームにしてもそーだけど、
退廃的だから面白い。後は如何にコントロールするかだろ。 子どもの頃はゲーム禁止だった
クラスメイトの話題についていけず、俺も持ってると嘘をついてた
実際はゲームに依存してない50代以上が凶悪事件を起こして社会に迷惑をかけています
論破してみな？
>>305
擁護するとか否かとかは、凄く低レベルだと思う。
犯罪傾向が高いか否かは統計的問題でしかないし。
君も馬鹿ではないなら、統計が根拠なんだろう。 その反動で高校生からゲームやりまくったが、20代後半で興味が失せた
買っても30分でやめる
頑張って敵に勝ったところでなにもないし
ストーリーがいいとか言われても、本映画のほうが感動する
体力もなくなって続かない
依存症は否定の病気です
徹底抗戦の構えを解けない人は気を付けてね
>>313
オンの普通レベルは廃です
基本が廃です でもゲームも使いようやろ頭使うような事や勉強盛り込んだらええし
ゲーム内で平気で人が死んだり倫理が糞すぎるけど
クラスで成績のいい奴は最新ゲームやりまくりでも頭がいい
クラスで成績の悪い奴は古いゲーム少数しか持たず１日一時間だけを守ってるのに頭が悪い
つまり発売したばかりの話題の最新ゲームを得る子供は人よりも一歩進んだ勝ち犬根性になり何事にも貪欲になり成績もよくなる
古いゲームを少ししかもたない子供は人に取り残された負け犬根性がしみついていく上に、自分が何かを求めるだけ無駄なんだと何に対しても消極的になって無気力な人間になる
ソースは俺
ゲームさせることを抑え込んだりソフトを買い与えなければ良い子に育つと思ってる親は考えが浅い
依存症は病気なんだからちゃんと対処してやれ、授業やってる場合じゃないぞ
>>308
そうならないように幼児期にいろいろやらせておく
ゲームもいいがゲーム以外にも楽しいことがあるという経験
それでも友達が持ってるの欲しいっていったら平凡な子だと思って諦める
僕はそんなのいいよ、っていう子は高IQなので別の道を用意してあげる >>314
自分と同世代の奴らが凶悪事件を引き起こしてる現実から目を逸らして子供や若者を叩きたいんだよね？
氷河期世代の悪いところだよ ゲーム禁止のおかげで読書やラジオや映画が趣味になったのは感謝してる
小学生低学年でスプラトゥーンをやってない子供はまわりからハブられる
小学生高学年でフォートナイトをやってない子供はまわりからハブられる
環境が詰んでる
なんか学業の成績とゲーム依存が両立するしないの話してるやつ多いけどこれは別にするんだわ
社会適合とゲーム依存で語れよ
>>323
＞自分と同世代の奴らが凶悪事件を引き起こしてる現実から
これは統計的な話ではなくて主観なの？
特定の事件を想定し、特定の年代を攻撃してるの？
大人の世界では通用しない論理だなーと思うけど。 >>320
まあそうでもない
そういう最新ゲームやってる子は羨ましくはあると思うけどね 睡眠時間云々よりも情緒の方が危険という印象。
某ゲームをやってる子だけ極端に口が悪い、という傾向がある気がする。
ちゃんと調べれば統計として出せるんじゃないかという印象。
>>294
出会い求めて変なカルトに引っかかる人は減ったとは思う
ただしSNSやオンラインが密接に関わるゲームはその限りではない EPICでタダゲーも手に入るからなｗ
Tomb Raiders３部作でしばらくは時間潰せるやろ
親がバカなんだろ
スマホもSwitchも時間を設定すればゲームができなくなる
たんに親が甘やかしてるだけ
>>221
受験勉強なんてゲームだよ。パズドラだよ。過去問で対策を蓄積し本番の試験をメタる。
ただ三針の闘技場みたいに一部の敵はランダムだからある程度の攻略の幅を持っておく。
あとはリアルラックも絡む。 >>332
今はタダゲーに困る世の中ではない
気が散りまくりでしょうよ 一番最後にハマったのは、ドラゴンズドグマかな。
自分のお気入りの容姿にカスタマイズした女の子に、
Tバックのパンツ履かせて冒険にでるのが楽しかった。
>>323
自分の世代も言ってみなよ
同じように「やっぱその世代は〜」って叩かれて腹立つぞ
自分だけは違うと思ってるかもしれんが おっちゃんも、小中高は初代プレステ〜プレステ2中毒のガイジやったが、
駅弁ぐらいなら入れたから気にすんな
この時期越えてくればわかるけど、子供ってのはまだ様々学んでる最中で
整合的な思考持てずに、というか整合性取るだけの知識を持ってないから
おかしな所に狭視的にのめり込むのは仕方ない所がある
保護者が強権持って時間切っていくのは当然の対応
子供に食事自由にさせたらお菓子やジャンクフードばかりになりやすいのと同じ話
マネーゲームで金がたくさん増えたらゲームやらんだろ
スマホでやられたら親のコントロールが効きにくくなるな
小6の末っ子がほぼ毎日友達とオンラインゲームやってる
でも時間決めてやってるし、たまには公園で遊んだりしてるみたいだからそんなに心配はしてないんだけど、
ちょっとやりすぎかなって感じ
小学生でもネット対戦やると
口からウンコみたいな暴言が出てくるんだけど
Youtubeとかの影響なんかね
>>347
ウンコが好きじゃない小学生はいないからな >>342 >>344
一級建築士だけど、仕事楽しいなーと思う。
仕事してる時間が苦痛じゃないんだよね。ゲームをやらないわけではないんだけど、
ゲームに掛ける時間が少ないかな。お客さんが喜んでくれて、
リアルマネーが増えると、ゲームがくれる喜びてのをあまり感じなくなった。
子供の頃だと、友達がスゲーて言ってくれるから承認欲求が満たされるけど。 FXや仮想通貨は未成年のが向いてるんだろなとしみじみ
ゲーム感覚でやってる
借金できたらどーすんの？って思うじゃん
ロスカットも知らんのかい！ってバカにされる始末
今は自由になりすぎたな
いつでもどこでもゲーム出来るもんな
子供がゲームばかりをしてるので、外に連れ出したのだけど、
旅先でもゲームばかりしているって話も読んだな。
キャンプやらハワイにも連れて行ったのだが、旅先でもゲームらしいｗ
ゲームのキャラクターに、神話の神と同名のものがある。
画像検索すると、ゲームのキャラクターしか出てこない。
こっちは銅像でもないかな、と探しているのにだ。
ポルノを除いて検索できるのと同じように、ゲーム関連を除いて検索できる機能がほしい。
>>352
向いてないだろｗ
仮想通貨やFXで儲けれる子は数学を興味を持つような子でしょう。
学問が下敷きにないなら直感でやる事になるし。 ゲームやってなくても子供の頃から朝眠いし夜は寝れなかったが
>>340
食べ放題のビュッフェに行くと、顕著だよね
とてもわかりやすい
親フィルターは必要だと思うわ、最近ようやく自分で気付いてくれるようになったけど 自民が創価学会と連立するワケ
自民政府が公共事業の発注→創価学会企業で中抜き→一般人が安価で労働
そして、中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金に🤤
これが続くと、税金は上がり、給料減り続ける
オリンピック中抜きのパソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会🤗
![小中学生の１割超にゲーム依存傾向、就寝・起床も遅く…【横浜市調査】 [少考さん★]YouTube動画>1本 ->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ooKsXcs.jpg)
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![小中学生の１割超にゲーム依存傾向、就寝・起床も遅く…【横浜市調査】 [少考さん★]YouTube動画>1本 ->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/PNbInnm.jpg)
自民党がマニフェストに
かつてゲーム漫画規制目指した悪名高い青健法入れて圧勝したからな
どうしても下準備に見えるな
何で自民党が香川でゲーム規制成功させても
お前ら関係なく自民に入れるから歯止めはないわな
>>359
タバコを吸うと肺がんになるって同じだろ。
タバコを吸うと肺がんの確率が上がる。
しかし必ず肺がんに成るわけではないし、
タバコを吸わないのに肺がんになる人もいるわけだし。
確率が上がるだけで、必ず因果に結びつくわけではない。 ゲームから得られるものは何もないよ
一刻もはやく親はゲームを取り上げるべき
早ければ早いほうがいい
ガキにはスポーツさせとけ
ゲームにハマったらスカスカの人間になるぞ
スポーツしてれば誰かにはモテるからそのまま童貞くらいは卒業できるぞ
ゲーム依存症の末路は例外なく悲惨な人生が待っている
子供ほどゲームなんかやってる暇はない、子供向けのゲームに騙されるな。
40代に入っていよいよゲームが楽しく感じない
稀に面白いゲームがあってもこの時間があれば他にできることがあるよなぁと考えてしまう
30代からうすうす感じてたけど
ゲームは犯罪者予備軍を引き籠らせるためには役立つが、それ以外にはなんの価値もない
若い奴等は何やっても刺激的で眩しく映るからな。
ガキ向けの商売なんて基本はチョロイもんだ。
酒が悪いんじゃなくて、酒は当人のダメっぷりを晒す契機になっただけというように
ゲーム依存になるガキというのは元々失敗作のダメ人間なんだろうね
家庭環境悪くてストレスで
ゲームばかりしてたわ
ゲーム依存症って家庭に問題あるんじゃないの
>>356
そっか。たしかに数学は得意なほうだ
ゲームの中で完結してる数字、例えばメタルスライム追いかけ回してた時代とは違うんだなと反省するよ ゲームのストーリー解説の動画を見るのは好きだな。
ニーアオートマタてキャラだけ知ってたんだが、そんなストーリーだったとは驚いた。
>>369
似ているけど少し違う。他を優先してしまってゲーム出来てない、やったら楽しいのにな、あの世界に浸ってみたいのになって思いながら別の事してる。どちらが幸せかわからないな >>205
コロナのおかげで学校までネット環境なんだわ
最悪やで いいんじゃない？どっかで飽きてくると思うしむしろ低学年までに手に入れる情報量は普通に生活してるより何倍もあるだろ
ただし時間浪費の激しいオンゲは禁止で
俺も暇潰しにps4起動するけど
ほとんどの時間はこんな感じで5chですから
>>375
１００種類のカードが同一の確率で出るガチャがあるとします。
そのガチャを１０枚連続で引いた時、一枚でもカードが被る確率は何％？
直感に反する結果が出るこの問題を、俺はガチャのパラドックスと呼んでるｗ 息子の友達はゲームでよく完徹してるって
俺はそんなの絶対許さないけどな
親の言うこと聞かないのかな
今はゲームだけでなく、YouTube漬けになるのも結構問題みたいね
ps4だと気分転換にゲームへ移行しやすいし
接続も有線だからサクサクだし。
普通にpc使わなくなるんだわ。
You Tubeを叩いてる人たちが若い頃はゲームや漫画三昧だったりしたし、
一度はそういう時期があるのは悪いことじゃない。
何かにハマって、それに飽きたり限界を感じて別のことをする経験は必要だよ。
ゲームやスマホもPCも、付き合い方を適切にすれば良いだけ
あれもこれも禁止は無理なのよね
プログラミングも小学生の時からしているし
話し合い大事だわ
>>382
この問題の解き方は「誕生日のパラドックス」で検索すると出てくるよ。
同じクラスに誕生日が被る生徒がいる確率は？て問題と同じ。 あまりの依存の場合は発達グレーゾーンの可能性あるぞ
>>387
ネットは永遠にアプデして終わりがないからなあ(´･ω･｀) ガキは理解力未熟だからな。
映画なんかチョット小難しくなるとガキはマトモに解釈できないけど
ゲームはその辺をすっ飛ばして、手軽に作業の段階に入って
簡単に成果得られるからな。
快感を得やすいという意味ではドラッグなんだよ。
子供はいろいろなことを経験するために飽きっぽくできてるはずなんだけどなぁ
ロープレの典型的なレベリングだって
今となれば手間だけど、数値化された積み重ねって
普通に勉強するよりは手堅いし、安堵感が半端無いんだよな。
インドア派の子供ばかりが増えて、なれる職業も限られそうだな。将来トラックの運転手とかになる子供はほとんど皆無になりそう。
>>391
知人でFF11にハマって嫁さんと離婚して人生棒に振ったのがいたけど、
若いうちにそういう失敗しといたほうがいいよ。
別の知人は結婚してから風俗通いを憶えて、やっぱし高い養育費を払い続けるハメになってたし。 >>386
珍しいね
今はPS4のほとんどのタイトルがPCでも出るから
わざわざゲーム機を起動することなんかない、ってのが多数派なのに でも今の子供がやってるスマホのゲームって
ネットの通信性とかは面白いけど
ゲーム自体は80年代より低レベルじゃない？
書籍なんかは年齢ごとに推奨されるから言うまでもないが
音楽だって抽象的な理解が最低限必要になるしな。
そのためには演繹的に言葉として表現することも必要になる。
だからゲームはカルチャーとして二の次で良い。
「例のアレ」ってこの辺も発想の根本にある。
ID変わってしもた
>>389
wiki全文目を通しましたよ！なお理解…
子供から、これすごいって送られてきた動画を思い出した
親がアホのパターンでも子供は勝手に伸びてくね！若さっていいな(白目
>>399
今の子はゲームする事が目的じゃないからな
ゲームを通してコミュニケーション取ったりSNSで自慢したりする事の方が主目的
低品質のゲームでも何でもいい
それが流行っていて流行に乗れているかがすべて オンラインゲームはマジであかん
あれは年齢制限すべき
>>399
さすがにそれはないよ。
中高年は昔のゲームを美化しがちだけど、今やると即飽きてしまう。 >>398
ゲーミングpcとか職業柄使わんなら不要。無駄。 小学生の時、朝5時に起きてテレビの後ろにファミコンの線つないでやってたけど、これも依存だったんだろうな
手軽にスマホでってのとは違うけど
まぁ、スマホは依存しやすいわな
52歳でブレイブリーデフォルト2を200時間ぐらい楽しんでるんだけど異常？
マリオカートとかスプラトゥーンって中毒性があるからやばいな
下手したら一晩中やってる
子供の頃こんなんあったら狂うわw
絶対引きこもりになってた
あんまり影響ない気がする
子供の頃ゲームばかりで大人になってなんかハンデある？
>>406
昔のドラマとかアニメもな
YouTubeでオープニングとか見たらもう満足
ゲームも人のプレイでお腹いっぱいだ >>396
なんとなくだけどゲーム依存になった子どもが大人になったらそんな失敗しそうな気がする…
一度依存症になるとなかなか治らないよね
脳や精神や体が未熟なころから刺激の強い物触らせない方がいい気がするわ 最近は再びskyrimやるけど
大抵の奴等はpcでMOD導入してヘラヘラ笑うんだろうが
ゲーム内に落ちてる本をたまにで良いから読んだりもしないだろ？
tes用語集も見ないだろうし。
環境音楽として中々秀逸でも気にかけないだろ。
ガイジとかプッツンして
「夜間に何吠えてんだよテメェ」とか思うんだろうが
人をダメにしてしまうという意味では
薬物に近いよ。法で規制されてないだけで
>>2
中国は、さらに週三時間まで、って制限してるな スマホ依存 SNS依存 ゲーム依存 アニメ依存 勉強依存 野球依存 サッカー依存
ちなみに自分は仕事依存だ
他に何したらいいかわからん
オナニーくらいだな
旅や食いもんも妄想してたら済んでしまう
この１年、ゲームのことばかり考えていた時期があるか
この１年、受験のことばかり考えていた時期があるか
この１年、仕事のことばかり考えていた時期があるか
この１年、好きな異性のことばかり考えていた時期があるか
たかがその程度で「依存傾向」って馬鹿じゃねえの？
取り上げると暴力を振るう、他のことに一切関心がなくなり廃人化する、
みたいな不適応まで起こしてから言え
韓国みたいになる前に
ゲーム規制法がそのうちできるね
ファミコンが発売されたあたりから小中学生はゲーム依存でしょ。ずっとこの話題してるな
skyrimの錬金術スキルは
経済学の付加価値を適用している感じなのに
あんまりこの辺指摘されてるの聞かないしな。
鍛造スキルが金にならないのと比較すると
本当に文字通り錬金術で面白いよな。
結局、作ってる方が頭良いだけな
鍛造スキルが金にならないから
更にエンチャントして店売りはトントンとかね。
これも付加価値だし。
>>1
中高年の何割がアルコール、ギャンブル、ニコチン依存症かも併せて報じろ ＞この１年、ゲームのことばかり考えていた時期があるか
質問がいい加減すぎだろ
頭の中のことを質問するとかすでに質問が恣意的
そもそも小中学生なら一日中好きなこと考えてる時期があって当然
むしろないほうがおかしい
>>1
うちの甥っ子もメチャクチャゲーム依存だったけど
小4でなぜか急に太宰治ファンになり、死ぬほど勉強して超がつくほど有名な中学校に合格したぞ？
子どもはいかようにも変化するのに、実にくだらぬ記事
もう変化しようのない中高年以上のアルコール、ギャンブル、ニコチン依存症の方がよほど問題だろ
いや、アルコールとニコチンは推奨した方がいいか
早く死ぬからw しかし意味深な言い方だけど面白いよな。
「ゲーム依存から脱するためにゲームに依存する」っていう
回収出来なかった大半は依存してる可能性高いと思うんだが
1割は少なすぎると思う
>>1
億トレーダーは
ゲーマーだから
![小中学生の１割超にゲーム依存傾向、就寝・起床も遅く…【横浜市調査】 [少考さん★]YouTube動画>1本 ->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/NdhagzW.jpg)
依存度と内容の危険度MAXはフォートナイトとかエーペックス、荒野だろ
なんとなくぼかして子供人気が凄いけど人間同士が銃で撃ち合ってるからな
>>3
スタミナ制が元凶だと思うわ
あれがあるから「ログイングインしないと」という強迫観念が生まれる
原則自分のペースでやれるオフゲしかなかった時代にはなかった
ネトゲのイベントやスケジュールに合わせて生活してた自分が言うんだから説得力は相当ある ゲームが悪いんじゃなくて夜更ししてるのが悪いんじゃね
ゲーム作成に興味が向けばまだ救われるんだけど
プロゲーマーとかあるけど現実はプレーするだけじゃ先が知れる
基礎知識学ぶ年代でゲームにハマるとたいていは落ちこぼれる
>>51
お金稼いでるならいいんじゃない？
引きこもりって社会的な接触がない人でしょ？
リモートワークは接触あるんだからまた別でしょ >>417
正直飽きるよ
ハマってもどハマりすることはなくなった >>30
氷河期世代だからな
就職難なのに就職でコケたらもう終わりというハードモード時代 ゲームなんて年寄りの娯楽は大して影響力ないだろ
問題にすべきはネット依存だ
最近のガキは夜遅くまで起きてるよな
夜10時ぐらいとかに普通に子供連れで買い物に来たりしてて驚く
>>417>>445
依存する体質の人間とそうでない人間がいるだけだよ
依存する体質の人間はその対象が別にゲームじゃなくても良いんだよ
それが性であったり万引きであったり
買い物だったり対象が違うだけで うちの小学生息子は、ゲーム好きだが、９時に就寝する。そして、朝５時に起床してゲーム。
成績はまあ悪くないかな。
昔と比べて親がゲームやるうえに
長時間やり込む前提のゲームが多すぎる
ゲームボーイの頃なんて通常クリアまで２４時間程度がザラだっただろ
でも子供のうちにゲームやっとくと依存症にならないよ
ずっと制限されてきた家庭は大人になってからが大変だ
親の世代だってギルガメやトゥナイト2見るために
夜更かししたことあっただろう
依存症になりやすいのはadhdの子 1割ってんならそういう子だろう ゲームならまだいい方で長じたらアルコール、ギャンブルにハマるようになる ゲームの問題にせず療育した方がいい
スマホゲーだと画面を擦るとかだよね
コントローラーで指をもっと使ったほうが脳にはいいと思う
別にゲームじゃなくてもいいけど
昔は親が夜更かしだとテレビ深夜まで付けてたな
その横で寝るとか割とあったな
生理現象を利用してるだけでゲーム自体はクソゲ
小学生からナマポパチンカス人生よ
クソゲ、ソシャゲに時間を費やすなんて人生の無駄
目先の人参を追いかけてるポイント乞食で終わる
優秀な大人が心血注いでみんなの
時間を奪おうと開発してるからな。
>>15
勉強の合間に適度に息抜きでゲームするとかならいいな
それが逆転してしまってはいかんが >>17
>悪い大人が匿名でなんでもアリアリの書き込みをしてるネットと接触するのも、人間性の教育がある程度進んでからじゃないとダメ
これはわかる
まともな人格も形成されてない内からネットとかやらせたらダメだね 中華のゲーム規制はちょっと理にかなってるな
ソシャゲに夢中なのってパチンカスだからな
スマホでどこでもやれるぶん、なおたち悪い
親戚の子はAVにハマってるっぽい
ネットで一杯見てるようだ
小学生なんだが普通なの？
>>470
底辺のガキが学校でひろめてるんだな
甥の学校でも割れ流行ってて怒られてたわ >>464
だよね
どうやったらハマるかを頭のいい人らが心理学とか使ってくるし
やるにしても自覚を持たせるか
辞めさせるなら代わりのを用意しないと
ただやめろと言ってやめれるもんでもなさそう うちの娘、就職して一人暮らしして彼氏ができて順風満帆かと思いきや、ゲーム依存してしまった。
依存ってもっと楽しい事見つかればすぐ終わるだろうけどね
それを提供できないんじゃゲーム楽しませとけ
野良でモンハンワールドやってたら中学生にスキルとか立ち回りとか
色々ダメ出しされめっちゃ怒られたわ
セーブポイント禁止にすればいい
死に戻りできるシステムこそがゲーム脳そのもの
これは大問題だね
今すぐ状況を改善するために、二度と同じ過ちを犯さないようにするために、政府の新たな外郭団体を
作って頂く必要があるな
そこに官僚様に天下っていただいて、月に２．３回３０分の会議に運転手付きの車で出席して
頂く必要があるな
自民党に政治献金をした民間企業に血税を投入して、対策を丸投げして頂く必要があるな
これは更に増税と社会保障の削減が必要になるな
諸悪の根源は、政治献金と天下り
これが有るから政官民の癒着を生み出し、血税が余計な所に流れる
自民党議員共や官僚共が率先して仕事をする時は、政治献金や天下りで私腹を肥やせる時だけ
わざわざやる必要の無い政策を実行に移してまで、血税を掠め取ろうとしている
真に国民のために何か政策を実行したいのなら、まずは政治献金と天下りを禁止にしてからやれ
痛くない腹を探られたくないのなら、民間企業から金を受け取るな
訳の分からない外郭団体を作るな
政府主導で政策を実行して、なにか問題が発生しても血税から研究費用を渡している御用学者に
『因果関係は有りませーんw』と言わせて、誰も責任を取らない
そして、更に血税を使って新たな対策を講じる
そして、自民党議員共と官僚共だけが、血税を掠め取って更に肥え太る
原発事故後の除染利権と同じ構図
まさにマッチポンプ
国の借金とやらが１２００兆円も有るんだろ？国の借金()がな
にも関わらず、為政者共も官僚共も既に血税から民間以上の高給を受け取っているだろ
自身の待遇や給料に不満があるなら、今すぐ辞めろ
お前達の代わりなんていくらでもいる
特に政治家なんてアホみたいな顔をして官僚ペーパーを読んでいるだけだろ
しかも、ルビ付きのな
文句があるならお前が首相になれとか言っていた芸人がいるが・・・
選挙ルールもコイツラが自分達が有利になるように好き放題作っているから、
もうどうすることも出来ない
もうこの国は終わりです
『文句があるなら出て行けw』とかいう奴がたまにいるが・・・
この国に生まれたから、この国に住んでいるんだよ
大抵の人間は、生まれた国に住んで生まれた国で死んでいくだろ
そもそも、この国の政府関係者は奴隷が海外脱出できないように、意図的に
英語を下手くそに教えているだろ
自民党の政策を批判すると、左巻き呼ばわりされる意味が分からない
尖閣周辺を彷徨く中国船をスルーして、北方領土をロシアに献上して外国人を大量に入国させて、
日本人労働者を低賃金競争に巻き込んでいる自民党こそが、究極の売国政党だろ
自民党は右も左も向いてない
もちろん、コイツラは一般庶民の方なんて見向きもしていない
自民党の国会議員共は、自分達に金を持ってくる人間の方しか見てない
既に色々と手遅れなので、もうこの国は終わりです
日本を世襲のアホボン共から救うために、今すぐネット投票を導入すべき
マイナンバーor免許証番号でログインして、選挙ごとにパスワードを配布すればいい
不正ログイン・不正アクセスは最低でも懲役２０年・罰金２０００万にしておけばいい
まぁ無党派層には寝ておいてもらいたと思っている自民党様が、ネット投票を導入するはず無いけどな
つまり、もうこの国は終わりです
モンストがいつまでもグラフィックやシステムを上げないのは何世代も前のスマホでも出来るようにするため
なぜなら子供たちは親のお下がりを使うことが非常に多いから
そしてお年玉を根こそぎ子供達から奪う戦略
チケットキャンプでダフ屋と結託して値段釣り上げてたミクシィがやりそうなこと
今のミクシィは人の足元を見た人の弱みに漬け込んだコンテンツばかりで金をむしり取りまくってる悪質企業
スマホゲーはやめた方がいい
それこそ1日中できてしまう。
PCやTVのゲームだとそこまで酷くならん
親が悪いんだよな
1日13時間やらしていたりしている。
小学生なんだからゲーム時間を休みとかは2時間とかもっと短くひろ
vrゲー毎日4時間ぐらいやっとる
頭多分おかしくなってる
現実との境界が曖昧になってる ジジイです
>>440
この辺のカラクリは「魔王さまはかきんちゅう!」の1巻で触れられてるね PC持ってる奴なんてそんなに居ない
スマホゲーム禁止だな
マスコミさんはそんな情報無視するけどｗ
世の中、金だよ
朝から晩までスイッチだあ
youtubeだあ
馬鹿量産だわなｗｗｗ
今のしょうもないテレビ番組をダラダラ見る時間がゲームにハマる時間に変わったなら
それはむしろいい傾向ではないか 偏向番組に毒されたり脳死状態でくだらない価値観を
植え付けられるより、ゲームにハマったほうが豊かな感性が育つと思うぞ
マスゴミは都合が悪いから「ゲームにハマってけしからん」と叫んでるがなｗ
>>492
コロナ騒動見てたら、むしろマスゴミ耐性減って洗脳され易くなってる気がするけどな 今の小学生は幼少期からスマホやタブレット触ってた世代で
ものぐさな親は子供がおでかけなんかの時にぐずらないようにベビーカー乗っけてスマホ触らせてた
親自身がゲームや携帯と一緒に育った世代だからメリット/デメリットよーく分かってるはずなんだがな
別にいいんじゃね
これからの時代はスマホが使えないと
行政のサービスすらまともに受けられなくなりそうだし
物心付く前にスマホゲームで慣れとくべきだろ
SNSとオンゲと異世界転生アニメにドップリ
いつ肉体的に死んでもOKなように精神的に先に死ねってことな
人生ドロップアウト組だろ
やはり中学時点でルートはほぼ決まる
>>65
日本人が世界に関わると世界にとってマイナス >>94
エロゲーやるのも疲れるのよね
セーブデータ探してしまう >>65
中国に完敗する理由は日本の学校狂育
なんで日本はガンガン自殺する子供を作るのか 小学生に関しては、自分で時間を決めて守るなんて不可能に近くて、延々とやり続けて他が手につかなくなる
鉄の意思で、時間とルールを守らせる努力を親がしなければならない
出来ない親は、子にゲームを与えるべきではない
ゲームウォッチ世代だけど、ゲームになんか嵌らなかったな
だからゲーム依存という感覚がよくわからない
コレが将来の国力に影響する。つか子供のゲームには時間の制限つけんと際限なく遊んで生活リズムも崩れるから。😭
子供がゲームばかりして夜更かししてけしからん
なんて話ファミコンの時代からずっと言われてきてるしな
最近始まった傾向でもない
>>166
そいつは管理より処分が必要そうだな
もう手遅れだ 今のゲーム機は小型化携帯機になって親が全くコントロールしきれないシーンが増えてる。昔とは比較にならんよ😭
むかし脳トレやるためにDSを買った知人がいたけど、
似非科学に騙されないための脳トレが必要だと思ったわｗ
>>507
一般社会向けSNSならいいのか？
いじめ不登校とかスクールカーストの問題は他に逃避出来る場も無ぇわ
（5chはアカウント制じゃないから社会問題の議論に最も不適だけどな〔低級な煽り不規則発言や埋め荒らし妨害で〕）
学校に依存症の専門医を派遣して、ゲーム依存症の生徒を発見して治療するがいい
子供がTVゲームに夢中なんて
昭和の頃から言われて来たことで何を今さら
>>513
そっちは既に問題になってんだろ。子供の低学年におけるゲー厶依存は同様に深刻な問題なんだわ。テンプレの様な話題そらしやってんじゃねーぞ国賊が😡 >>515
昭和の親は、子供を自由にさせなかった
食事の時間は全員集まって食事とか
風呂は次々連続で入り、子供が寝る時間も決まっていて生活習慣は親が管理
子供が深夜まで自由にテレビが使える事もなかった
子供は、自分に与えられた時間だけテレビゲームが出来た
今の親は、子供の意思に任せると言う言葉の元に、放置して
大切な生活習慣を教えない バカ親の子供は、どう頑張ってもバカ
国も、使える有能以外はバカでいて欲しい
>>515
オンライン系はまた違うからな
真面目に辞められない
ファミコン世代の自分も手を出してみたが本当にヤバい ゲーム依存もやばいが５ちゃん依存もやばいと思う。
５ちゃんて論理的な話が通じない人間多いからな。
ウチの甥っ子も次高校生だけど、何かあるとゲームゲームって言ってるわ
バカだなぁって我が身内ながら冷めた目で見てしまう･･･
ファミコン時代なんて1割じゃ済まなかったろ。
また老害の棚上げ&近頃の若いやつはというホルホル記事かな？
> 、対象:市立小・中学生13,245名、回答4,164名(回収率31.4％)
まずさぁ
頼まれたけど無視する生徒がこれだけいることを問題視しようよ
他人に親切にするのは無駄だとか
メリットが無いと他人のためにはなにもしないとか
そういう子供がそれだけ増えているってことなんだから
>>524
ファミコン時代はテレビも高かったから家の中にリビングの一台しかテレビが無いこともザラだったろ
そんな状況でゲームを遊ぶとテレビを占領することになるから、子供は長時間のゲームが出来なかった 体育でバスケとかやってたまたま自分が放った3ポイントシュートが入って、おおっ凄いじゃん！みたいに周りからの賞賛を受けてうわ俺やるじゃん！と高揚感を得ることがあると思うけど
そういうのと同じ感覚を得れるのがオンラインFPSとかだと思う
もっと上手くなりたい、周りに凄いとこ見せたいと日々努力する様になる
実際上手くなるしスポーツと違って体は疲れないから中々辞めれなくなる
どんどん強い相手と当たるようになるしね
依存は確かによくない
よくないがゲームって意外と役に立つよね
やり込む時の最高効率を求める考え方とでも言えばいいのか
無駄を省く思考能力が鍛えられているように思う
味方は全員死んだけど自分一人で相手チームを壊滅させてしまったとかそういう快感を覚えると真面目に辞められない
取り敢えず、小中高の学生にスマホを与えちゃいかんよ。
ゲームやってたっていいんだよ。
それなりの学校行ければ。
うちもGMARCH以上に行くことを条件に、スマブラ解禁したよ。
結果、ちゃんと進学した。
心配しなくてもゲームは年を取れば徐々にやらなくなるだろ
自分は25過ぎたら新しいことを覚えるのとゲームの電源を入れるのが億劫になってやらなくなった
>>522
たまにアルツハイマー始まってんな
って人も混じってて怖い 小さい頃から5chをやると
工作員に洗脳される。マジで。
中高年ソシャゲ脳も増えてるから子供に説教も出来んだろ
子供の頃にゲームで時間潰すのは勿体ない。
友人たくさんいるだろ。
１日１時間セックスできる毎日を送りたいだけの人生だった…
>>527
兄弟でゲームの奪い合いになって殺人事件になってなかった？ 一年間勉強のことしか考えない奴は勉強依存症なので今すぐ治療せなあかんな
こういうの考えて発表してる奴らがバカなのがそもそも問題。
ゲームやめさせたらそれ以外の遊びに変わるだけだろ、ゲームしなかったらその分勉強したり早寝したりするわけない。
>>535
むしろやらないとな面もあると思う。御三家男子とかならゲームもこなしてないと…だろうし。どうしてもそっち方面に全振りしてる潮流なわけだから 頭のいい大人たちが
子供を中毒にさせるために作ってるんだから
>>531
ひろゆきの意見に同意できるのが1割くらいあって
その１つが子供にスマホ持たせるなというやつ。
スマホは消費する側だから、
稼ぐ側に立つにはパソコンを与えるべきといっている
エンジニアとしてこれは同意する
個人的には簡単な自作キットで与えるのがいいと思う 未成年はオンゲとかソシャゲ禁止でいい
ログインボーナスとかスタミナ制で毎日ログインとかスタミナ回復しきる前にログインして消化しないと損するシステムだから依存症にしやすい
さらには重課金ゲーだったりガチャ課金だったりするし、出会い系の変わりとして使われたりするし
未成年にやらしていいものじゃない
未成年は買い切りのオフゲで遊べばいい
いやほんと
昔はオフラインだったから
終わりがあったし飽きてやめられた
けどオンラインは終わりがない
ヤバすぎ
むかしは借りたり買わないと遊べなかったものが
無料でいっぱいやれちゃうから
知り合いの子供なんてゲームよりもずーっとyoutube見てるわ
>>531
>>548
子どもいないか、いても育児してないでしょ
既にかなり前（10年くらいかな？）から0歳児にでも
スマホ与えて静かにさせてる親がどれだけ多いか分かってないね
ファミレスでもスタバでもどこでも良いよ
親子（母子でも父子でも両親＋子でも同じ）のいるところで見てごらんよ
乳幼児の頃にスマホ漬けにしておいて
小学生になって「はい、スマホは禁止ね」って出来るわけないｗ
それで親もスマホを使いたいもんだから、子どもにはタブレット与えて
親がスマホに夢中になってるという親子も多い >>553
子供はおるよ
育児は100点じゃないからなんともいえんが
うちはスマホ与えてYouTube見せたら中毒みたいに止まらなくなったのですぐやめた
出かけるときにおとなしくさせる時は100均のシール絵本みたいなやつね
これは1,2歳までだったかな
三歳くらいから移動中は外の景色見ながら話してる。疲れたら俺は寝るけど 就寝遅くても、起床も遅ければ睡眠時間取れるから問題ないだろ。
管理や制御できる子ならいいけどそうじゃない子に与えても
30代40代はゲームの中毒性を知ってるから
子供持つとなるべく与えたくないと思う
ゲームごときに本気でイラついたり
文字通り寝食忘れてハマったり
香川と中国が正しいことが証明されたな
今現在バカ量産機に夢中なバカ世代の時代に経済成長してない理由がよく分かる
また老害が暴れてるよ
自分じゃネットのアカウント一つ作れない連中ｗｗｗ
