技能実習制度の活用なしで成立しない事業なら畳んで転業しろよ人として
同じ事を祖国でするより稼げるって理解できないバカは
記者をやるべきではない
底辺が仕事選ぶから、外国人に頼らなくてはならない状況なんだよなぁ。
>>1
実習生は通常寮で光熱費や食費まで付いてるぞ？
給料と言うのは全部払った残りの小遣いだからな
ベトナムから来て自費でスーパーで買い物して自炊とか来日しても
給料日前に餓死するだろ 特定技能、高度人材、名前はなんか出来そうだけど、定義を読むと曖昧すぎて、結局誰でもいいってことがわかる。
>>10
この国は一番最後だから
まあさすがに外国人が人口の過半数を超えたら一気に英語化自動化が進むと思うけど 搾取されているのは移民だけじゃなく、労働者全部なんだけどね。
なぜ移民だけを優遇しようとする？
外国人のほうが優秀で安く使えるから
日本人のおじさんおばさんは役立たずw
国策なんだけど、ヨーロッパの混乱を見て拒絶する人は多いよな。
しかも経済成長しない、一人当たりGDPは最下位独走、低所得者同士でワークシェアしてるだけ。
経団連はVWみたいに稼ぎたかったのか。
現時点での結果はいい所は無い様に見えるが。
いつまでもいると思うな実習生
悪評が広まるのもあっという間
後15年もしたら日本よりベトナムのが賃金よくなる気がするわ
>>1
不法残留のベトナム人の男女を働かせていたとして、埼玉県でかばん工場を経営する韓国人の男女が警視庁に逮捕されました。
入管難民法違反の疑いで逮捕されたのは、埼玉・草加市のかばん工場「Ｏｎｌｙ Ｏｎｅ Ｋ」の経営者で韓国籍のヨム・ジョンユル容疑者（５８）と韓国籍で取締役のパク・スンヒ容疑者（５１）で、去年１１月から先月にかけ、不法に残留していた３０代のベトナム人男女を従業員として働かせていた疑いがもたれています。
工場では去年１年間でおよそ１億円を売り上げていましたが、警視庁に「オーバーステイの外国人を多数働かせているかばん工場がある」との情報が寄せられ家宅捜索を行ったところ、ベトナム人と中国人の従業員あわせて１０人が不法残留の状態で働いていたということです。
従業員は「経営者に偽造在留カードを作るよう言われた」と話しているということですが、２人は容疑を否認しています。 >>1
まず犯罪歴のある韓国籍の追放から始めないとなあ？
「猫の手も借りたいほど」人手不足で違法雇用疑い 大阪の食品会社社長を逮捕
大阪府警生野署は１３日、ベトナム人留学生らを違法に働かせたとして、入管難民法違反（不法就労助長）の疑いで大阪市生野区の食品製造会社「ダイユー食品」社長で韓国籍の孫東出容疑者（４９）＝同市東住吉区杭全＝や社員ら計４人を逮捕した。
生野署によると、同社は工場などで約５０人が働き、外国人が多いという。従業員には、秋田県から失踪していたベトナム人の技能実習生が含まれていた。実習生は虚偽の内容で大阪入国管理局に難民申請をしており、同局がダイユー食品での不法就労を突き止め、府警に情報提供した。
生野署は１３日までに、違法に働いたとして入管難民法違反の疑いで、実習生を含むベトナムや中国籍の男女９人を逮捕、書類送検した。孫容疑者らの逮捕容疑は、国が定めた上限時間を超えて、ベトナム人の男２人にキムチの包装などの仕事をさせた疑い。 そんな仕事に労働者を供給するなよ
そこまで生産性が低いなら仕事自体が社会に不要なんだろ
搾取ってなんだよ 自国で何倍も稼げるから借金背負ってまで来てんだろ？嫌なら来るなよ 自国で1日1ドルの生活してろよ
どんどん
行方不明 増えてるんだろな
恐ろしい事だな
>>11
海外行けるやつはさっさと動いたほうがいいかもね
5年以内はかなり不安定 食品の値段が全部倍になっても構わない人のみ文句をいっていいぞ
>>29
真面目な話集まりだしたら危険
フラッシュモブ的なその予兆を警察が察知できるかが勝負 嫌なら来なければ良いのでは？
従順な奴らだけ来いや
>>34
従順な奴らなら自国にいるでしょ
日本に来る選択をした時点で相当に外れてんだよ まず平均賃金（OECDデータ）が主要各国に比べて「最低額」の日本
にどうやって労働力を輸入するつもりなのか
違法に集める以外まづ無理だろ
前回の研修生扱いでも「現地闇ブローカー」のあっせんがほとんどで
奴隷搾取になった ｛現実｝ を判断材料にできないのか
でそれをクリアしたとして 大量の輸入労働力人口を入れたうえで
人口比率がふえれば 参政権も絶対認めなければならなくなる
働かすだけ働かせて 権利は何もみとめないなんて諸外国も黙ってねーわ
>>32
結構前から輸入冷凍野菜とか食肉とか増えてるからあんまり困んないんじゃねーの？ 日本人の賃金アップよりグエンの輸入
さすが愛国保守の自民党だね
ありがとう自民党
日本語検定１級だけでお願いします。
普通に会話できて初めて働けるからね。
食品工場に研修生がきてるけど
日本人より待遇がいい。
食住全て只
日本人派遣社員は契約更新
されず 首
なんか外人だけが搾取されてる様にミスリードさせてるが
日本人の底辺とそんなに変わらないからな
外国人犯罪者と不法在留者を残らず、一度返してくれない？
日本の発展の妨げにしかならない
でなかったら、日本に対してどんな貢献がありますか？
待ち受ける農奴地獄を輸出側に周知徹底しておかないと
日本人も搾取されまくりだから平等！
なんとかならんのこれ
>>2
日本の制度はシンガポールの法律の真似をしただけ。 >>1
これだけ大問題になっているのに廃止されねえ技能実習生制度。
いかにクソ百姓どもが日本を牛耳っているかって証拠だよな。 >>11
韓国に脱出すれば？
てか、祖国に帰るってことか・・ >>43
経団連や堕ちることなんて気にしない
上流国民が底辺の生き死にを気にするとでも？
中流は底辺が死んだらNEXTぽまえらだから。
気にしないと泥すする >>5
人件費が高くて
軒並み工場を海外に移したんだから
日本の人件費が安くなったら日本に工場戻した方が輸送関係で有利だろ アメリカは中国という奴隷
欧州はEUでゴミ国家の数々で通貨安の奴隷
中国は共産主義による農民地方民の奴隷
日本はグエン等の奴隷
なんかこの手のスレは大体「ベトナム現地の仲介業者が悪い」で埋め尽くされるけど
パパ活と同じで、購買者が大量に居るからバイト感覚でやる奴が湧くほど
市場が活況になるに決まってんだろwww
春を売り買いするのと同じで、売る側も買う側も同罪なんだよ糞ジャップww
>>55
大丈夫か？ほとんどの日本人が悪いのは自民党だと自覚してるぞ？
搾取するほうもされるほうもな 人は記憶型と思考型に大別できる
＞深刻化する人手不足に対応」するため
人手不足ではない
賃金不足だろ
安倍さんに助けてもらえば？
国境や人種は関係ないって言ってたよ
>>58
まあそうだよな
賃金不足であり人手不足ではない
なぜ賃金不足かというと不況が原因で
その不況の原因が増税である
つまり国民の自業自得なんだよなあ >>58 の続き
好景気のときに汚いと倦厭された3ｋ
その3ｋの賃金が上がろうとしたとき
外から人を入れやがる
3ｋでも食っていけるようにしないと駄目だろ >>1
既に逆転してて技能実習生の時給は1,500円超。
要するに安倍ちゃんの円安政策が裏目に出て、円の価値がドルベースで実質300円程度まで下落、70年代初頭の水準に >>1 地方議員政治が悪の元凶の日本の経済体系
生産性向上も成長も止める零細やゴリ押し企業の保護補償
と輸出企業や左翼界隈業界による情報や技術のバラマキ。
特権上級優遇し外国人入れて
国民の低賃金を維持するこれでは日本の成長止まるのは当たり前。 >>55
そんなに日本が嫌いなら母国に帰れば楽だろうに >>61
バブル期に４高だ３Kだとマスゴミが洗脳した結果が今の日本（少子化＆低所得化）だからな >>55
おまえも祖国に帰って、技能実習生として貢献しろよ
ザイニチの数だけ特亜以外からの入れ替えならば
歓迎するわ
チョンは使えねえからなあ・・ 移民じゃない物体を移民と捏造する半日極左の日本人差別のマスゴミを
処罰する法律を作れよ
男よりも女様
日本人よりも外国人様
まあ、そういう憲法の国だしな
お前らが望んだ事
貧民の自民信者は自決する度胸がないので自民に投票してるからな
難民を移民と言う馬鹿
出稼ぎを移民という馬鹿
密入国を移民という馬鹿
馬鹿ばかり
どうせすぐやめて難民申請するクズばかりだろいらない
>>9
ぅしろ政治家が身内やオトモダチの為に積極的に奴隷として輸入してる
アスホール人材サービスとかな >>70
憲法関係ないぞ・・
関係あるとすれば法律
今改正したら堂々と差別優遇拡大だろうよ >>9
むしろ議員の関係者が積極的に
搾取してその一部が還流するから
いつまで立っても見て見ぬ振りをする 搾取されているのは外人に合わせて賃金を下げられている日本人の低所得者層だろ
外人は帰る場所がある
>>78
低所得の寿命は低くまた
所得の低さゆえ既婚率も出生率も低い
つまりいずれ絶滅する。 外国人以前に日本人にすら過酷な労働を課してきたからな
日本人の労働環境が改善されてからは、そのコストを払いたがらない経営者は、外国人なら酷使して構わないだろうだことなんだろう
いずれにしてももう日本はやっていけないだろ
>>69
なあ、マジに質問したいんだけど、おまえみたいなのってのは、一体全体誰と戦ってんのよ。
-
- ［しんぶん赤旗 / 日本共産党ホームページ］
・若者が希望を持てる産業に / 全建総連、賃上げへ決起 _ 2014年3月27日
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-03-27/2014032705_01_1.html
「勝野圭司書記長は、
『建設職人不足に対して、外国人労働者を調整弁にするのは間違っている。
賃上げこそ本来の対策だ』
と訴えました」
「日本共産党から山下芳生書記局長があいさつしました。
山下氏は、
『外国人労働者活用では、いっそうの賃下げが起こる。
公契約法・条例などで賃上げが必要です』
と指摘」
- 外国人労働者受け入れ拡大を定めた 改正入国管理法の強行採決の際に、議長席に詰め寄って怒鳴り声を上げ、
マイクを奪おうとした日本共産党を始めとする野党の議員たち。
（2018年12月8日）
![【「搾取」される移民労働者たち】外国人就労政策の行方…特定技能の受入れ拡大を巡る議論 [ウラヌス★]->画像>2枚](https://news.1242.com/wp-content/uploads/2018/12/10000000000000054351_20181210091333024922_P181208000175-2.jpg)
貧しい労働者はカネを落とさない。税もとれない。
高技能移民だけ受け入れろ
移民労働者に転職の自由を保証しなければ、雇用主に搾取されるだけ。
制度設計する公務員には理解が難しいだろうが。
>>83
高技能移民が賃金最低ランクの日本に来る理由がない。 >>79
故に日本人の大半がいなくなっても
搾取する対象として
移民を入れようというわけだな いらない
迷惑、移民入れたやつに連帯補償させろ
家畜泥棒グループが難民申請で居座ってるじゃん
>>87
そう、底辺が全滅するとスライドで大量の中流が引きずり落されるから
人工的に底辺を輸入しようってわけ。
この辺ニュースでも出てて現状も中流家庭が膨らんで滑り落ち待ち状態 >>81
共産党員の工作員ってコピペ貼り付けまわっていくら金もらえるん？ >>1
しかも次の改正で、期間死ぬまでの特定技能作るんだろ
実質永久奴隷制度だろ
恥ずかしくないんか？ 3万円のベトナムの月収では、10万円の日本へやってくるだろう
ただ入国目的の犯罪者が問題なのだ
すぐ強制送還してもいい法律を作れ
日本人を苦しめるな
>>93
特定技能は(同業種内なら)転職自由だからな
技能実習みたいに3〜5年間固定されるわけではない
嫌なら転職が可能で、また外国人は割に合わなければ日本人と違ってさっさと転職する
そこは外国人労働者らしくドライ
案外良い起爆剤になるやも知れん 特にベトナムに対しては、植民地支配していたフランスが責任をもって
技能実習生や移民を受け入れるべきだろう
>>96
斡旋する元ブローカーに金とられ
住居費食費だと分捕られ残る金額を仕送りだぞ？
１０万で逃げないほうがおかしい 昔は金になるからと外国からのジャパゆきさんがやってきたけど、今は金にはならないからな
奴隷以下の待遇で酷使されるだけだ
つまり金銭目的なら日本には来ないだろう
>>97
なるほどね胴元の独占的な立場はある程度薄められるね >>99
自分の生活費と住居費光熱費税金社会保険掛け金と
ブローカーに払う金の差し引き計算を教えないとか
計算ができないとか？ 農家>「死活問題」 外国人技能実習生の入国再禁止、長期化なら
てか本来ならお前は消えるべき存在だからｗ
>>102
そこまでサービス精神旺盛でなくて
すまんな。煽ってレスバするつもりはないよ。
情報元はニュース２３みてだ。調べる労力は払えない。
すまんね。 差別問題をなくす為にも
日本人をもっと低賃金にすれば問題ないな
>>99
>>1もそうだが技能実習と特定技能をごっちゃになってないか？
技能実習は実習期間ずっと転職が不可で奴隷労働の温床になりやすいのは確かだが、特定技能は(同業種内なら)転職が自由
あいつら外国人は我慢して働く日本人と違って給料が安い等の待遇が悪いと思ったら速攻で転職するぞ？
日本人も我慢して働くから経営者が調子に乗る
そういう意味なら特定技能外国人の動向は意外と興味深いぞ >>91
ほんと、いい加減に目を覚ましたら？
ネトウヨたちってのは、
- 「一切の批判が許されない崇高なる現人神サマであらせられる左翼の皆サマの有り難い御言葉に、
まったく耳を傾けずにいる者たちばかりのこの日本は、
一刻も早く叩き潰すべきキチガイ国に決まってんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
と、腹を抱えて大爆笑してるんだろうが。
-
- ［しんぶん赤旗 / 日本共産党ホームページ］
・「介護に外国人」より処遇の改善こそ先決 _ 2014年4月24日
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik14/2014-04-24/2014042414_02_1.html
「介護は対人援助の仕事で、
専門性や十分な日本語能力、コミュニケーション技術が必要です。
技能実習制度の対象職種に介護分野を追加し、外国人を受け入れることに反対です」
「介護人材確保対策と処遇改善こそが先です」
- VS. -
- ［首相官邸ホームページ］
・外国人材の受入れ・共生に関する関係閣僚会議 _ 平成30年7月24日
https://www.kantei.go.jp/jp/98_abe/actions/201807/24gaikoku.html
（安倍総理大臣の発言）
「日本で働き、学び、生活する外国人の皆さんを社会の一員として受け入れ、
円滑に生活できる環境を整備することは重要な課題です」
「関係府省が連携を強化し、地方公共団体とも協力しつつ、
外国人の受入れ環境の整備を効果的・効率的に進められるよう、
関係閣僚の御協力をお願いします」 正社員の定年を45歳にすればいいんだよ。
体力が衰えて仕事ができないの勤続年数が長いだけで高給食む高齢正社員養うために中抜きをし下請けを絞る。下請けは使い捨てできる派遣や技能実習生を使う、このループ。
>>107
あぁ確かに某石鹸企業で技能実習で来てた
実習生は軒並みいなくなってたな
特定技能外国人って看護職とかなのかな？ 技能実習生=最低賃金、3年〜5年転職不可で同じ企業で働く
特定技能=日本人と同等の賃金支払い義務、(同業種内での)転職自由
今はコロナ禍で新しい技能実習生が入ってこないから企業は国内にいる特定技能外国人を渋々使っている状況だが、コロナが明けたらまた技能実習生優位になる
>>111
特定技能は建設・造船・製造工場3種・食品工場・外食・介護等の14業種に限定されている
技能実習との差異は>>114
特定技能は非常に真っ当でこちらが増えるのは問題ない
しかしながら企業は日本人並みの給料支払い義務はあるわ、転職は自由だわで嫌々使っている企業も多数
技能実習生が再入国できるようになったら、また特定技能熱が鎮火して技能実習優位になるよ >>115
そうかー、でも技能実習生とめることはできんのだろうなぁ。
情報ありがと。 こんな状況でさらに受け入れ職種を拡大させようとしてる・・・
ありがとう自民党
>>116
色々と問題の多い技能実習の基準を厳しくして縮小して、特定技能にシフトして欲しいのが日本政府の思惑なんだが、企業はやっぱり技能実習を支持してるのが実情 >>52
その頃には日本人が買えなくなる程日本人には金が無いからから戻したところで時すでに遅し遅し 規制しようにもハニトラに引っ掛かってくるバカ企業だらけだからどうしようもないわｗ
わざと不良外人を送り込んでくる悪徳ブローカーだらけだからな
>>1
日本は６５歳以上の年金生活者が人口の三分の一いて、
障碍者や生活保護を入れれば人口の半分は社会保障に依存する人たちで、
すでに日本人だけの労働世代では社会保障の維持が困難になっているんだよ。
日本人にはいま、
外国人を社会保障維持のための奴隷として搾取するか、
年齢に関係なく障碍の程度に応じて労働し、
誰であれ自分の生活は自分で支え、社会保障費を削減するか、
の選択を迫られているの。 嫌なら日本に来るな土人。
お前らのせいで日本人が雇用を奪われる。
現在進行形の技能実習生を国連人権委員会に持っていけば一発アウトだろうな
だから農業潰せよ
奴隷増やすとどんどん物価下がるよ
>>127
物価が下がるのはお前らコドおじの望みじゃないのｗ 呼び込んだ企業には通常の法人税とは別に税金を徴収すべき
ガイジンが増えたせいで不要な社会的コストが増えたのだから
>>127
農業潰せとかないわー。
どこの国も農業には多大な補助金いれて自給率あげてんのに。
とりあえず127は餓死してもいいと思う。
機械化をさらに進めるとかはありだとは思うけどさ。 普通に払ってるとこが大半だがな。搾取ってんならベトナムやらインドネシアの送り出し機関とつるんで騙して金貸してる連中なんとかしねえとな。あと派遣より安いとか広告流して電話営業してる日本のクソ機関な。
まだ拡大w
アメリカですら内戦
ユーゴスラビアなんか分裂したのに
何周遅れで移民やるんだよ
搾取いうてもこいつらのせいで司法も医療も国民がコスト負担させられてるし
企業はいい気になって給料上げなくなる
しかもこいつら稼いだ金は地下銀行で流出させるし移民経済圏で買い物して
その金は納税に回ないからダイレクトに国富が損なわれる
ぼったくっとくくらいでちょうどいい
稼いだ金は、祖国に送金
生活費がないので犯罪に手を染める
もうこの流れよね
日本人だけを苦しめる途上国人労働者
歓迎する国があるの？
仲介業者が億単位で稼いでるのもおかしい
自民草加は恥を知るべし
本来、特定技能は外国の送り出し機関を挟まない仕組みになっている。
フィリピンやインドネシア等は、外国から直接日本にやってこれる。（登録支援機関と言う日本の受入機関は挟む）
これはなぜ？
昔は中国、今はベトナムの送り出し機関の問題が多発したから。 要は莫大な借金をさせて、外国人を日本に送りつける問題が、治外法権なので解決出来なかった。
しかし…
今回の特定技能制度は、ベトナム政府が散々グダッた。 なぜなら、ベトナム政府高官がベトナム送り出し機関と賄賂で繋がっているから。
結局、ベトナムからの特定技能制度は日本側が折れて、ベトナムの送り出し機関経由が必要になった。
今後、特定技能制度でもベトナムからの労働人材は技能実習と同じ問題が間違いなく起こる。
ベトナムからベトナム労働時間人材の受入を止めれば、この海外からの労働者問題はほぼ無くなる。
報道で出て来る記事ってどこの国籍？
ほとんど「ベトナム人」でしょ今？
技能実習制度に色んな国が参加しているが、ベトナム人以外の問題聞いた事あるか？
ちなみに…昔は中国人労働者
これも中国人の悪徳人材ブローカが暗躍していた。
要はベトナムからの人材受入の仕組みが既に破綻してんだよ。
さすがにまともなこと言う人増えたな。日本の企業もどっちかっつーと被害者なんだが正義の弁護士さんたちはそんなカラクリ触れやしない。いい金づるなんやろな。
ベトナム政府とその配下のベトナム送り出し機関に、日本の制度をまんまと悪用されてるだけ
少子化対策に失敗した自民党
↓
反省することなく移民党に変貌する
犯人はこちら
![【「搾取」される移民労働者たち】外国人就労政策の行方…特定技能の受入れ拡大を巡る議論 [ウラヌス★]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/zYAIa8F.jpg)
別問題だが難民でもスマホ持ってる時代なんだから気が付かなかった方もバカだよ。
な、
コストカット路線の行き着く先だ
給料を払えなくなった企業はこうするしかないんだよ
日本は終わりだな
>>98
あぁ、そうだね。
ベトナム戦争の時も随分と受け入れたようだけども。 搾取され続けている氷河期世代に比べたらかわいいもんだろ
こういう記事って事業者や農家が技能実習生を最低時給にも満たない薄給で奴隷のような扱いしている印象与えるからな。実際知能の足らない輩は技能実習生に依存する業者や農家は潰せとか言い出しとるし。
>>147
あのときは難民で
ボロ船に乗れるだけ乗ってたから
途中で餓死とかあったらしい >>1
ベトナム領事館や在ベトナム日本国大使館などにメールしまくってる
↓
メール失礼します。
私の住んでいるアパートの６１５号室に、ベトナム人？の LEA*H TUAN と思われる人が引っ越してきました。（アパート１階にある集合郵便受け箱に配達される郵便物の宛名で住んでいる人の名前が分かる）
恐らく入国ブローカー、外国人の派遣会社で雇い入れたベトナム人を一般のアパートに住まわせているのでしょう。 このアパートは「外国人可」ではありません。外国人を住ませるのは非常に迷惑です。
民度の低いベトナム土人が突然引っ越してきたので騒音がすさまじく、私が出て行くしかないようなので引っ越し費用と慰謝料請求する為に弁護士に相談しています。
管理会社からも何度も注意してもらいましたが、逆恨みしたのか以前よりも騒音が大きくなりました。
深夜にわざとドスンドスンと音を立てて部屋の中を歩き回るので睡眠不足で苦しめられています。
エレベーター横にある非常扉も彼らがバンバン開け閉めしたり蹴りを入れるので蝶番が破壊されて使い物にならなくなりました。
一人用の部屋なのに明らかに２〜３人で住んでるので（目視で確認）これも契約違反に当たります。
在留期限切れの不法滞在の可能性もあるので入国管理局にも情報提供しました
ベトナム人技能実習生監理団体も入国ブローカーなどの犯罪組織も受け入れる企業も日本語学校もグルなんでしょうか？
あ ネパールの人たちは、
どうしてインド料理店をやってるの？
ネパール料理屋じゃなくて。
>>24
さすがに15年で逆転はないが
日本に出稼ぎにくるメリットはなくなるぐらいまで
賃金差が縮小している可能性はあるな >>6
本来なら廃業し次なる産業が顔を出すところを
経団連からの突き上げで移民法を強行させ
人員確保の見込みを立たせ
市場の競争原理を葬り去り経済成長の妨害をしているのが自民そうか党 >>154
日本の賃金水準は先進国の最低部類だろ
10年かからず逆転される
間違いなく >>144
日本ベトナム議員交流連盟の会長の二階俊博
2013年よりベトナム等の途上国からの入国収入要件をほとんど撤廃した菅義偉
悪いやつは大体自民党 技能実習も特定技能も廃止したら終わる話やん
それでみんな幸せやろ
>>159
一年以上日本に滞在していれば、定義上移民だ。 二枚舌止めて移民だと認めなきゃな
曖昧だから規制もおざなりになる
>>162
土人どもには口約束でテキトーいっときゃ大丈夫
ってやったイギリスは外交信用を100年単位で失ったわけだけど
これも似たようなことになりそうね
しかも植民地なしでさ 現地のブローカーさんたちは、
1人あたりどのくらい儲かるのかね？
搾取は経済成長の原動力には
ならないことを30年以上かけて
実証されてるだろw
>>151
そんな状況になったとしても
ベトナムから脱出した方がよかったのか… 
