【軍事】海自潜水艦に長射程巡航ミサイル搭載…政府検討、地上目標も攻撃可能★２ [シャチ★]YouTube動画>1本 ->画像>4枚

　政府は、海上自衛隊の潜水艦に、地上の目標も攻撃可能な国産の長射程巡航ミサイルを搭載する方向で検討に入った。ミサイルは海中発射型とし、自衛目的で敵のミサイル発射基地などを破壊する「敵基地攻撃能力」を具体化する装備に位置づけられる見込みだ。

　複数の政府関係者が明らかにした。相手に発見されにくい潜水艦からの反撃能力を備えることで、日本への攻撃を思いとどまらせる抑止力の強化につなげる狙いがある。配備は２０２０年代後半以降の見通しだ。

　岸田首相は２２年末に改定する安全保障政策の基本指針「国家安全保障戦略」に、「敵基地攻撃能力」の保有について明記することを目指している。保有に踏み切る場合、潜水艦発射型ミサイルは有力な反撃手段の一つとなる。

　搭載を検討しているのは、陸上自衛隊の「１２式地対艦誘導弾」を基に新たに開発する長射程巡航ミサイル「スタンド・オフ・ミサイル」。射程は約１０００キロ・メートルに及び、敵艦艇などに相手のミサイル射程圏外から反撃することを想定する。将来的には敵基地攻撃への活用も可能とみられている。

　スタンド・オフ・ミサイルは現在、航空機や水上艦からの発射を前提にしている。防衛省は２２年度予算案に開発費３９３億円を盛り込んだ。

　潜水艦に搭載する場合、浮上せずに発射できるよう、垂直発射装置（ＶＬＳ）を潜水艦に増設する方式や、既存の魚雷発射管から発射する方式などが検討されている。自衛隊は、スタンド・オフ・ミサイルより射程は短いが、魚雷発射管から発射する対艦ミサイルは既に保有している。

　中国は日本を射程に収める弾道ミサイルを多数保有するほか、近年、日本周辺海域や南・東シナ海で空母を含む艦隊の活動を活発化させ、軍事的挑発を強めている。北朝鮮も核・ミサイル開発を進めている。

　日本を侵略しようとする国にとっては、先制攻撃で自衛隊の航空機や水上艦隊に大打撃を与えても、どこに潜むか分からない潜水艦から反撃される可能性が残るのであれば、日本を攻撃しにくくなる。（以下ソースで）


12/30(木) 5:00配信　読売新聞オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/283bd25d15668c77e7a32965acfdafc6ac14f0ad
（写真：読売新聞）

2021/12/30(木) 10:43:29.00
http://2chb.net/r/newsplus/1640828609/

1000キロ先の目標までどうやって誘導するんだろ

VLS設置するのなら原潜にして相当でかくしないと無理だろう

いいぞどんどん武装しろ
うっかりシナチョンにぶちこんでいいぞ

え？
トマホークやハープーンは？

どう考えても潜水艦発射型がいいよな

通常動力潜でVLS搭載は止めたほうがいい…

さっさとやれよ

>>2
地上目標ならGPSや準天頂衛星システム（みちびき）でいけるんじゃないのかね。

あほやろ…
漫画かいなｗ

いいけど報復で東京に一発食らえばもうお手上げだぞ？
覚悟できてる？

既存の潜水艦に穴あけるんやろ？

強度落ちるがなｗ

頑なに弾道弾は拒否するなw
弾道の方が速度も距離も出るだろうに

魚雷と置き換えられる魚雷発射管から撃ちだせる方が費用効率がいいが
水上艦と同等ならVSLの方が大量に詰めるし
どの程度の戦力にするんだろうな

>>11
そうだな。報復用の核ミサイルもセットで用意しないとねｗ

9条改正と核武装もはよ

そもそも三国想定なら大陸棚に入るだろうから、潜水艦に設備する必要がないｗ

トマホーク輸入すれば安いのに
三菱癒着で何千億かけるの？

浮上したとたん極超音速対艦ミサイル飛んでくるぞ

それは極超音速の巡航ミサイルなんですか？

>>11
ちなみに東京に一発喰らうと、うじゃうじゃいるアメリカ人もローストチキンになるからなｗ
面白いことになるｗ

>>1
東京に打ち込んだら日本が核武装の権利を手に入れるから実のところ打ち込めない

米がアジア太平洋地域から完全撤退するのは時間の問題
なぜなら中国人民解放軍と事を構えるつもりは無いから
負け戦になるのは必至
残された結果は台湾も尖閣も朝鮮半島もそして日本も赤い国にすべて呑み込まれる
むしろ北海道に領土的野心を持つ露と中国の対立が決定的となる

併せて自衛のための必要最小限の核武装をお願いします
3度も核攻撃されるの嫌です

ハープーンは買えるけどトマホークは買えるかわからないと言うか
既に断られてる可能性もあるよね

>>23
アメ公居なくなれば心おきなく大日本帝國の復活できるなｗ

検討してるだけで決定した訳じゃないからな。

多段同弾搭載にしなはれ(^。^)y-.。o○
SLBMやな

なーにちょっちしか飛びません言うとけば
アメ公も文句言わんやろ

核ミサイルでないと舐めてくるわっはっは

改オハイオ級ぐらいたくさん積めるやつ作って欲しい

あ　間違って先に撃ってしたがな
先制攻撃や

すまんのう(^。^)y-.。o○

これは共産主義者や馬鹿左翼さんたちが全力で邪魔をしてくるだろうけど
なんとしても実現しなきゃね

こういうのがあるだけで抑止力になる。

>>25
トマホークはファイブ・アイズまでだな
日本には売ってくれんだろう

>>3
韓国独自技術で３６００トン級潜水艦の建造に着手…ＳＬＢＭ１０基搭載予想
https://japanese.joins.com/JArticle/286181

自民党「防衛力上げようかな」
国民「おおっ、やっとか！」
公明党「反対！」
自民党「じゃあ、やめとく」
国民」「・・・」

東京人が疎開すれば地方創生というわけか
それも良いかなw

>>11
逆かも
数発先制核攻撃されたら間違いなく日本終わるけど
その後潜水艦から発射するミサイルで必ず核報復する、っていう抑止力
在日米軍は人質だね

>>2
慣性誘導とGPSとレーダーと赤外線とテレビカメラ

>>35
バッテリーどこに積むんだ？コイツ

>>35
三菱やるなーｗ

これずっと潜ってるの？

>>38
それやったら、兵器余ってる米国が、喜び勇んで反撃するのでは…

ぐんぐつのあしおとが

>>15
ハッタリでもいいから核保有国になればいいんだよなｗ
あと潜水艦発射型ミサイルに核廃棄物を積めば色々捗る

岸田首相が敵基地攻撃に言及してたのは、この潜水艦発射ミサイルの
ことだったんだな。
やけに熱心なんで、何か根拠があるのかと訝ってたが。

>>43
余ってるどころか老朽化やらなんやらでむしろ不足しててまともに運用出来なくなりかけてんだが

専守防衛といえば聞こえはいいが、つまりは本土決戦。
だから相手に、反撃で攻撃されかねないという考えを
持たないをといけない。

>>23
…という根拠無き妄想で、いつも戦争に負けるのが中国人ｗ

>>43
在日米軍に死者出れば流石に反撃すると思うんだけどなー
その為の思いやり(人質)予算だしｗ

>>43
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
アメ公はてめえらの血は流さんよ
日本分割統治あたりで支那と話しつけるやろ

>>11
支那の55ヶ所の原発狙い撃ちしたるで
(^。^)y-.。o○

中国はすでに永年運用してる目新しくもない軍事技術であるが、日本側にはもう垂涎の装備であるｗ

>>46
特に先制敵基地攻撃なんて俺は要らんと思うがなあ
そもそも近場ならやる能力あるし

南半球や欧米なんて攻撃する必要性も無い気がするんだよね

>>10
いや、相手側からしたら何処から発射されるかわからんのやから普通に有用やろ

攻撃も反撃もこちらの専売特許とでも思ってんのかな？
相手にミサイル撃てるのはこちらも撃たれる覚悟のある者だけだが､その覚悟はおありかな？

やまと？みらい？

米国が敵軍事空軍基地に120発（120億円分）撃ち込んで、戦果として基地に駐機してたミグ21（8億）を二機破壊した装備だなｗ

>>55
小日本にわが国へ届くもん
何かアル？( 　‘ ハ´)

核に代わる爆弾も開発せにゃ

>>54
大陸棚に侵入せないかんのにか？？

>>55
当たり前じゃないかｗ
今現在撃たれる可能性があるからこそ、ミサイル持つんだろうがｗ

自民が書かせたガス抜き記事だよ。

>>62
本気なら自民がスパイやな

憲法9条、武力を持たないとは…？

中国が日本に先制核を撃ち込むと言ってるんだから仕方ない

>>55
それ中国に言ってるの？

>>39
自前のGPSを持たんことには意味ねえな

>>1
竹島尖閣守るためにはしょうがないな
周囲に軍国主義で侵略野心満々の国があるってのはホント迷惑だわ

>>64
抑止力は武力じゃないんで大丈夫

搭載搭載搭載ばっか
早よ撃てよ

特殊部隊の作戦行動がとれるように改造してくれ

SLBM搭載の潜水艦なんて今時韓国でも北朝鮮でも持ってる。
持ってて当たり前。

攻撃は最大の防御だからなー

使えなきゃ意味ねーだろが

中ロ艦隊に日本列島一周されたんだぞ？

遺憾砲だけにしとけ
使えないガラクタはいらん

>>74
使うから安心しｗ

>>2
ジャイロじゃろ

早く憲法改正して、
中国全土を射程に収める
中距離弾道ミサイルの配備、
本格空母と、強襲揚陸艦の
本格配備を急げや
西太平洋は中国が優位になって、
軍事バランスが失われてるよ

>>74
日清戦争の端緒も、清の日本を仮想敵国に北洋水師（艦隊）の創設と
日本列島への示威行為だったな〜ｗ

90年代ならともかく、国民が貧しくなった今、軍事費増やすのはアホ

相手がスマホのGPS入れてるので

北朝鮮見れば核武装すれば後はオンボロ装備でもよいんだよ
どうせ使わないんだから

>>79
親しい友人5人の年収差は10%以内、というしな
つまりそういうコトだｗ

三峡ダムに届くの？

>>45
核保有はしてないが核武装はしてる
沖縄に米軍が山程持ち込んどるぞ

>>1
うむ！
すぐにやりなさい

あと、巡航ミサイルに核を積めるようにしておけよ

すぐやる課を作って、やってくれ

極超音速の巡航ミサイルじゃないの？
射程1000キロならゆっくり飛ぶやつか。

カネで平和が買えるなら安いモンだ。

モスクワまで飛ばせる核があれば、
北方領土なんて１秒で帰ってくるぞ。

北朝鮮も中国も通常弾頭の和製トマホークで
ビビるようなヤワな奴らじゃないよな

のび太がシャドーボクシングやってるの？
シュッシュッって感じで

>>2
妖精さんが操縦してんだよ

>>90
人の命が安い国には効き目無いね

敵国は近所だからSLBMもいらんし岩国あたりから空爆できるだろ

まあ、金はかかるが、VLS増設のほうがいいだろうな

法整備が追いついてなくてもできる能力はどんどん有しておけ
核ミサイルという状態で持つ事ができなくても半日で核ミサイルにできる素材は準備しておけば良い

日本も戦略原潜とSLBMまたは巡航ミサイルと核弾頭装備して、その次に中距離弾道ミサイルも装備して、最終的にICBMサイロを中朝韓の大都市全て同時に撃てるくらい作っとくべき。
これやるだけで特亜や露との間の政治問題はほとんど無くなる。
他国へのスパイ防止法と自国のスパイ活動保護法を制定して強固に施行せんといかんが。

素晴らしい決断だ、これでいざという時は長距離核ミサイルをのせれば
効率的で一番安価な抑止力になる、いざ日本の安全保障がおびやかされるなら
核拡散防止条約から脱退核装備すればいい、どこの国にも生存権があり
核拡散防止条約でもそれを防止することはできない。核ミサイルの生産準備
はしておくべきだな、どこの国だろうと核装備すれば下手に攻撃できない
核攻撃したら核で反撃されるのならどこの国も攻撃できない。

これSLBMの事？
韓国すら持ってるのに日本は作れないんだよな

>>12
魚雷発射管から撃てるがな

>>99
韓国と違って憲法上の制約やら、政治的な制約やらあったからねぇ
ようやく世論も病的に過敏な状態から抜けつつあるって事だわ

やったね、核保有に一歩前進

>>87
ジェット推進だね
ロケット推進じゃ魚雷発射管で1000�qは無理やろ

となると長魚雷型のチューブコンテナに12式を搭載して魚雷管より射出
その後コンテナは分離して12式が推進　かなぁ？
直径がデカイ魚雷管に12式用のアダプター付けちゃうか？　
搭載スペースの都合もあるので魚雷とミサイルの割合をどうするか？
即応性や利便性はどの程度見込むかでコンテナ式かアダプター式か
更に簡便なAPFSDF弾の様なリング状の装弾筒を付けると言うのもあるな
まさか魚雷発射管内で本体の推進剤を点火はしないだろうな？

日本版トマホークか

原子力潜水艦とSLBMも配備しろ

潜水艦発射型のミサイルということは将来核を持つ可能性を排除しないということだ
まあ中国の出方次第だけどね

ハープーンなら、すぐ撃てる。

こっそり核武装でいいよ

良いと思うけど、ミサイル発射したら潜水艦の位置が特定されるのではないか？

くまのプーさん発狂

どろーんじゃダメなん

地上目標 → 三峡ダム

>>110
1000キロ離れたとこから撃つから大丈夫
ジェット機で急行しても1時間以上かかるからその間に逃げる
たまたま近くに敵の哨戒機がいたら知らんけど

自衛隊は軍隊ではないので軍人はいないです
国の災害救助隊です

災害救助隊に国防は無理なので逃げるのは当たり前

大本営くーん、
いつだったか米海軍がリビアの軍事施設に巡航ミサイルを気前よく射ったよね？
興味深かった、よ、ね？

リビアじゃなかったシリア
あるぇ？スマン

こんな普通なことが、読売新聞一面w

アメリカ西海岸で浮上し攻撃や！

てす

潜水艦発射型の有人巡行ミサイル　桜花に期待
ありがとう　もう平気だ　ありがとう　

報復は可能になるが
事前に無力化するには先制攻撃しかないわな
さんざん、基地や空港はやられた後で
しかも、核使われてたら、ほぼ意味なし

武力の前にマスゴミ何とかしないと何度でも道を誤るで

まあ、たしかに
核を搭載しての報復を前提にするなら
抑止力になるわな

憲法的にハードルが高すぎて見えないが

>>1
もしかして潜水艦でひそかに近づかないと
巡航ミサイルの航続距離が足りなくて北朝鮮のミサイルを破壊できないの？
だとするとけっこう頼りないな

>>126
先制を受けた後の報復だわな
もはや先制攻撃を食らうのが前提で
ミサイル攻撃するための基地は既に破壊されてることになる
その後の無力化を行う虚しいあがきだよ
核攻撃なら、その後は西側諸国が始末してくれるだろう
日本はもう地球上から存在しなくなるわけだが

>>2
国産のスパイ衛星のデータ使ってリアルタイム演算を行い座標ロックすんじゃね？

通常兵器で　ミサイル搭載の大きさの兵器など　おもちゃではないか　抑止効果ないから

>>127
そんなことないだろ？
北朝鮮の弾道ミサイルだって移動式のが出てきている
この前は列車から打っているし
トラックから打つこともできる
弾道ミサイルよりもずっと小さな巡航ミサイルなら
日本でもどこからでも打てるように移動して山の中に隠しておけるだろう
やっぱり巡航ミサイルだと届かないだけだろ

>>78
その時代の日本男児には気概があった
今のはない
命懸けで戦う事なんて不可能

核積まなきゃ意味ないよ

3600トン級潜水艦2番艦の建造着手　最大10発のSLBM搭載
12/30(木) 12:00
news.yahoo.co.jp/articles/8c041953e7fea8138c17a16f8c77786dc832e7bb

弾道ミサイルで適地の弾道ミサイルだけを破壊するような芸当はできないんだろうか？
巡航ミサイルだと日本列島から打っても北朝鮮まで届きそうにないなら
そういう弾道ミサイルを考えるのもいいんじゃないか？

>>129
トマホークと言うすごく優秀な兵器があってだな

発想がお子様すぎるｗ

>>127
　日本列島って実は防爆仕様なんだよ　消えるとしたら都心に穴が開く

地上移動式の長距離ミサイルを成功してからにしてはどうかね？

>>1
今まで無かったのかよ！
いつでも核搭載出来るように早く装備して訓練しとけよ

核とか言ってるやつ
ガキかよ

大陸棚に潜水艦進めるなら船のほうがええやろｗ

おまえら阿呆やなｗ

アメリカ「トマホークのお買い上げ、ありがとうございます！！」

>>2
武器管制システムの誘導とミサイル自体に積んでるセンサーでの自力誘導で飛んでくんやぞ
アメリカ製はだいたい時速800kmくらい、中国の最新型でも1000km超えで亜音速しかいかない
つまり撃っても撃墜自体は可能なミサイルだ

日本に上陸されたあとだろ

>>142
潜水艦に管制システムのすんかｗ

そーかそーかｗ

あ、そういえば高市が敵基地攻撃の話しした時
巡航ミサイルのことを言いたかった説でアクロバティック擁護したけども
結局当たってしまったなｗｗｗ
俺を叩いたやつは土下座したまえ

阿呆の養護も大変やなぁｗ

>>144
なぜ無意味な反論をしようと思ったのか知らんけど
米原潜のトマホークはそういう仕組みだぞ
文句があるなら米軍に言え

>>147
制空権取るのに米軍が必要だろうから、潜水艦も米軍に頼んだら？ｗ

>>21
うじゃうじゃと世界各国の大使館があるからやるなら東京ではないところになると思う

大陸棚に潜水艦を進める　→　制空権が必要
管制システムの構築　→　制空権が必要

潜水艦だけ頑張ってもなｗ

天安門と平壌をホロン部するのだ！

>>148
自分が無知だったからって俺に突っかかるのやめてくれないかな

制空権なんて幻の戦略、70年前に廃れた言葉
今は航空優勢って言って、どんな空軍でも常に制空権は取れないと分かっている

>>152
えー？

制空権取らずに大陸棚に潜水艦進めちゃうのか？
おまえどっちの味方だよｗｗ

大陸棚に潜水艦進めたら上空から目視されちゃうの知らんのか？？？

それともギリギリ海岸にミサイルなんとか届かせて戦略的に役に立つとか

都合のいいこと考えてる？？？

Dappiはほんま阿呆やなぁｗ

>>147
問題は＞武器管制システムの誘導、「潜水艦が中間誘導管制するのか」ってところ

確かにトマホークは中継地点を変更できるんだが、潜水艦からやるには
浮上したままでやらないといけないやね

潜水艦が基本ミサイルは危険だというのは、存在位置がばれるからで
（発射の前の露頂深度についての位置情報受信から始まって、発射の際のロケットモーター点火時の盛大な熱量でね）
対潜能力備えた相手には、とんでもない自殺行為になりかねないからなのよ　（続く）

（続き）
それは対艦ミサイルでも一緒で（しかも対艦ミサイルの場合は識別が困難だ。だから米軍は潜水艦から全ての対艦ミサイルを撤去した）
・・・それなのに、浮上しっぱなしで誘導ってのは不可能だろ？ってことにあるのだと思う

シリアみたいな国なら別だが、中国とか相手に対地トマホークを慣性航法で使わないと思うよ。
システムはあるけど、慣性航法はミサイル内のジャイロが安定するまでかなりの時間がかかる。それだけ被探知のリスクがあがるからね
最初から最後までＧＰＳで撃ちっぱなしじゃないかな

＞配備は２０２０年代後半以降の見通し

お、おい ・・・

だから潜水艦で無理やりやるより船のほうがいいって話

秋田に陸イージス配備しろよＷ
朝鮮半島ねらえるだろＷ

長射程巡航ミサイル　配備は２０２０年代後半以降の見通し
防衛省は2035年にも遠隔地から操作する無人戦闘機を配備する方針

自衛隊は時代遅れ
このままじゃガダルカナルや大和特攻を繰り返す

日本の潜水艦は中国の空母や駆逐艦など秒殺で撃沈できるからな

戦略弾道ミサイルもシーケンスは殆ど同じなんだけど、射程が１０００キロなんて話じゃなく
（ヘタな話、自国領海からでも発射できる）かなりの長距離で敵の探知を気にしないでいられるからなんだわ

ベターは無論、慣性航法。ＧＰＳは妨害に弱い。

だから弾道ミサイルは慣性航法で飛ぶ。但し発射の際に長時間浅い深度で待機しなきゃいけないし
発射もアニメのように「ダダダダーッ」とは一気に打てない。
撃つ順番は決まってるが、１発撃つと重量バランスが崩れるので、最悪注排水しながらの発射になるのでね
それだけ、上空から丸見えという状況になるのでリスクがある。だから弾道ミサイルに使うわけ

むしろ、まだ配備されてなかったんか。

日本の潜水艦TUEEEEEEっつっても有利条件で使う場合だｗ

わざわざ不利な状況で使ったらやられるわなｗｗｗ

それはええ話やな。

そもそも潜水艦単独で大陸棚には入らんっツーのｗ

自衛隊はいつも後追いで時代遅れなんだよ
来年米軍から押し付けられて買う無人偵察機も旧式
2004年製で米軍では来年新型に更新
もう実戦で役に立たないから自衛隊に押し付けた
イラク戦争や福島原発事故で現役のやつだもんな

シーウルフ級が事故でせいで単独で大陸棚に居たのばれてただろw

小型中型の核弾頭が搭載可能だ
ミニ核弾頭もだぞ
日本の海軍は中国の海軍を1日で撃沈させることが可能だよ

お前の戦争はなにか？
好き好んで向かい合って全面衝突でもするんか？？ｗｗ

２０２０後半ってのは仕方ないところじゃないかな

台湾侵攻が６年以内にあるかもしれない、って議会証言が衝撃だったので
遅いと思うかもしれないけどねｗ

Ｆ３５は現在、対艦ミサイルも巡航ミサイルも、旧型ハープーンも新型ＬＲＡＳＭも何一つ撃てないのだが（爆弾のみ運用できる）
運用できるようになるのは早くても２０２６年頃と言われるが、ブロック４のエンジン換装を待って・・・という話なら２０３０年を過ぎるかもしれない

射程約1000�` を額面通りに受け止めれば、
これは、対中国の装備ではなく、
南北朝鮮のSLBMに対する抑止力だな。

>>174
対今ミサイルと巡航ミサイルをわざわざF35で使う必要がないわなｗ

敵基地攻撃能
これもう多数が指摘してるだろうけど、いわゆる先制攻撃な、そしてそれについては与党でもある公明議員が明言してしまってたね、九条はいわゆる完全に空文化だよ

>>174
対艦ミサイルならF-2で撃てばいいのでは？

まぁ個人的見解になるけど、海自の場合、潜水艦は今まで通りの
ハンターキラー特化＝魚雷が主兵装で良いと思うんだ

ＶＬＳだ対地ミサイルだ特殊部隊だというような方向は目指さない方が良いと思われ

よっぽどの長射程で、小笠原諸島からでも北京狙えるというんでもなければ
巡航ミサイルなんてのは船の方が良いんだよ。
わざわざ、探知されると脆弱な（逃げ足も遅い）通常型潜水艦にさせる（しかも大陸棚みたいな深度２００ｍのところで）のは自殺行為

>>177
紛争の集結に議会を開くのなら、それで9条に関しては粗クリアだ。

「国権による…」の解釈が割れるだけ

専守防衛の解釈については「かわぐちかいじ」辺りは戦犯だわな

>>178
ああ、ごめん　最後の行が抜けたので勘違いさせたね
つまりＦ３５でもそれくらい戦力化が遅れてるので、２０２０年後半は仕方ないのじゃないか
・・・と言う話さ

対艦ミサイル運用するのがＦ２だというのは、自衛隊の唯一の手段（Ｆ１５改修でＬＲＡＳＭ運用する話はボツになりました・・・）なんで
それはその通りです

>>182
水平線のあっち側から打つんだから何でもいいんだよ基本的に

新型潜水艦は1000メートル潜れるらしいな。沈黙の艦隊超えたわ
当然撃沈不能だからそこから魚雷発射して巡航ミサイル飛ばせば敵はなすすべがない
もっともこれは日本も同じことだから中国が潜水艦とミサイル技術向上させる前になんとかしなくちゃいかんのだが

F2が最適解なのは、正面のステルス性能が高いからじゃなかったっけ？？

>>181　それは大衆イメージ的に広めた程度であって、実際には現在の秒単位以下を争うような軍事技術での攻防を前提として、
官僚側からの提言で、与党など議員や内閣もその最新現代軍事基準で動かされているという事だよ

>>184
そんなに早くもぐれないし、大陸棚に潜水艦進めた時点で意味がないｗ

潜水艦にあれもこれもさせるってのは・・・大戦中の「ネズミ輸送」を思い出させていけない

２００００トン近いオハイオ改は別として、そもそも４０００トン程度の潜水艦にそんなにミサイル搭載できない
通常弾頭である限り打撃力は知れてるのでね
（５００キロ炸薬でも破壊できる範囲はそんなに広くないよ？７０ｍ離れたところはほぼ無傷ですよ）

>>186
被害に会わないと応戦すら出来ないって解釈は問題あるだろ

9条は「解決手段として紛争を選択しない」んだから、調停に議会を用意すれば9条の問題は殆どないわな

>>187
ミサイルの射程次第だが巡航ミサイルなら1000キロ以上飛ぶだろ。大陸棚まで行かなくてもいい
確かにそんなに深く潜る必要もないが要はどこから撃ってくるのかわからんのが20隻もうろついてるって
時点でおっかねーだろ。それで十分

>>190
都合よく海岸付近に攻撃対象が有ればいいっすね！

あほくさいわｗ

>>184
潜れないよ、運用は600メートルが限界
1,000mは船体が破壊されず生存できる限界と思えば良い、一度1,000mまでいったらスクラップや

>>189　だからもう現実的にはそうだよね、秒単位かそれ以下での攻防が雌雄を決する現代軍事状況であるのに、いわゆる先には絶対撃てないというのでは致命的だわ

>>193
ああ、すまん。
貴方を読み間違えてたわ。

ごめんごめん。

>>190
ところが、潜水艦発射型の巡航ミサイルで１０００キロ飛ぶのは
西側ではトマホークだけなんですよ。

むしろ例外的な存在で、フランスの潜水艦発射型巡航ミサイルなどはもっと短い距離

技術的に自力開発するなら潜水艦発射で１０００キロ以上ってのはかなりのハードル
（そんな巡航ミサイルなら空中発射で３０００キロクラスですよ）

>>192
そうなのか？ようつべで現在開発中のは1000メートルみたいなのあったぞ

敵基地攻撃能力と言っても日本が独自にできるわけじゃない
かならずアメリカにお伺いを立てないと出来ない仕組みになる
だから土壇場でやめろと言われるリスクもあるんだよ

そしてアメリカは中国との全面核戦争と日本を天秤にかける
もちろんアメリカは中国につく

>>194　いやまあそろそろ眠いかもしれないし、年末進行とはいえ、こっちもそろそろ落ちますわ、皆さん日本の平和と良いお年をね〜

>>197
お前いまの国際情勢見てよくそんなこといえるな

>>198
おつかれー

>>196
ウソやで
YouTube系は元自衛官の動画以外は中高生が作ったゴミ動画と思え

>>190
あと深く潜る必要がない、というのは逆で、逃げるためには大深度の海域である方が都合が良いからなんですよ

それは対潜哨戒機や艦が発射する短魚雷ってのは、深度５００まで持ちこたえるのは少ない
大抵深度２００が限界。逃げるには深ければ深いほど都合がよいが、浅いといずれソノブイバリアに捉えられて万事休す・・となる
（つづく）

ちなみに世界の潜水艦開発の動きは
深海には関心は無く、浅瀬で活動するために静粛化が最優先

（つづき）
発射の際は浅い深度でないとダメです。キャニスターは大深度の水圧に耐えられるようには大抵できてない。（魚雷発射管型はやや頑丈だという）
キャニスターは魚雷のような浮力マイナス（推進用ペラが回らないと沈むｗ）の鉄の塊にはできない

ＶＬＳトマホークの場合は（圧縮空気ではなく）発射用火薬で撃ち出されるんだけど、大深度の水圧より強い力ではないから
必然浅い深度で打ち出すし、そのためもあって華奢にできている。

一方、潜水艦の使う長魚雷は水圧より強い力で発射しないといけないので圧縮機を使ってるし、大深度の敵潜撃破のために水圧に抵抗できるよう頑丈に作られている

>>202
潜る速度よりも短魚雷のほうが　はえーぞ

>>203
上空から目視されるからそれはないｗ

>>206
80メートルでも目視では見つからない

＞浅瀬で活動するために静粛化が最優先

ここが阿呆ｗ
水中で音紋（だっけ？）拾ってるわけだし、浅瀬がどうこうは関係がないｗ

つまるところ、水上で潜水艦の音が響いてると思っている阿呆であるｗ

大気中より水中のほうが音が伝わるっつーのを知らんのやろなｗ

ちなみにクジラの水中の鳴き声は、北半球から南半球まで伝わるとされとるんやで？？

って、そろそろ眠いので私もここらで退散します・・・皆さん良いお年を

追記：潜水艦のことなら海自元潜水艦隊司令小林正男氏の著書か
在来型潜（「あらしお」だっけか・・）で、当時無敵と言われたロサンゼルス級原潜を完敗に追い込んで
米軍を驚かせた「海自潜水艦隊のエース」故・中村秀樹氏の著書を読むと良いと思われます・・・

おれもねるー

良いお年を！

ホットローンチにするのか？
コールドローンチにするのか？

こんな物持っても、一切使用できないし、何の抑止力も無い。

武器とか以前の話で
オートマ殺戮機械軍団は要りません

巡航ミサイルってのは、トマホークみたいに細く洗練されては来たが、単発無人のセイバーくらいの戦闘機を飛ばすのと変らんから内部燃料だけで１５００ｋｍはギリギリでしょ。
機銃省略で１８０ｋｇ軽量化。パイロット不要で射出座席とパイロット体重と酸素などがいらなくなって150キロ軽量化。
何とか５００ｋｇの弾頭重量稼ぎ出せるくらいかな。
金武町に配備されてたメースＢとかぼまーく程度の代物だ。

朝鮮の元山から奉天の４００ｋｍくらいなら届くかな。朝鮮東海岸は見つからないから

オハイオも売ってもらえば

まあいきなり原潜で弾道弾とはいかんだろうからね

核積むか弾道ミサイルでもなければ割に合わんよな
リスクだけの張りぼて

むしろ日本のお家芸じゃん
伊400みたいな潜水空母作ろう

>>2
副長「それはあなたよ
艦長「‥すまん！

過剰なくらいの「敵都市報復能力」を保有した上で、強気の交渉に臨む方がまし

潜水艦の上から発射するミサイルのこと？

>>1
こんなもの何の抑止力にはならない　当たり前
原潜からの長距離核ミサイルこそが抑止力となる　さっさと持て　ぬる過ぎる

>>1
今なぜシナは尖閣に来ないか？　それは米国の核があるからだ
これこそが抑止力なんだよ　これこそが現実なんだよ
こんなミサイルなんて何の抑止力にもならない　わかったかボンクラ

核開発もしないと

福島の汚染水搭載して打ち込めばパニックになるんじゃね

>>220
技術はとっくに衰退してるからなー

今のままだと対艦専用だもんなあ

その理屈は核保有して初めて通る理屈なんだわ。馬鹿なんだろうな┐('〜`;)┌

公明党の許可取ったのか？取ってないだろ。じゃあ、実現しないよ。

>>23
アメが撤退すれば日本は核武装するから大丈夫

>>225
だから日本が将来核武装するための布石だよ
空母だって最初はヘリ搭載護衛艦ってタテマエだったけど実際にはF-35Bを載せただろ
今回のも将来は核弾頭を積めるようにするし射程距離も延ばすさ

>>233
甘い初体験を夢見る童貞のような奴だな。

検討してる場合じやない。一日も早く早く実現しないと。

>>149
核撃つってことは後には引けないどうにでもなれって状態だから可能性はある

>>235
その通り、戦闘機にせよ潜水艦にせよ
要員育成には何年もかかる、憲法改正
して国軍にして関係法令を書き直すの
は今すぐ始めないと間に合わない
米軍との共同訓練も必要
台湾は予備役強化法を制定して兵員の
確保を決めた、アメリカの要請だと
明言してる、日本も続かないと

>>236
一気に日本を無力化するなら東京一択
外交官や在日邦人保護は、友好国には
攻撃開始を通告すれば足りる
関係者に動きがあれば米英は何が起きる
か分かるから逃げる、米軍基地にたどり
着けば脱出出来る、訓練もやってる
日本外務省のように自己責任と言う
国は一つも無い

>>135
亜音速でノロノロ飛行するトマホークがどうしたって？ｗ

ロシア 極超音速ミサイル 初の潜水艦からの発射実験成功

>>225
ちょっと前に尖閣上空に勝手に防空識別圏作って
民間航空会社にフライトプランの提出を迫ったことがあったが
アメリカが軍用機をしれっと通過させて何も出来ないことを証明してみせたら
大人しくなったことがあった
いきなり核兵器でなくても
小競り合いの段階で解決するのに通常兵器は有効
日本は憲法がいかれてるせいで難しいが

あれ、いまつんでないの？

何かいじめられっ子の妄想みたいで空しくなるな
何持ってたってその後の報復考えたらどうせ打てやしないのが相手にもバレバレなのにな

「報復を考えたら撃てなくなる」
まさにこれが目的の装備

排水量1万２０００トンで燃料電池とリチウムイオン電池とディーゼルの組み合わせで水中速力３０ノットで地球を１０周できる能力とＳＬＢＭミサイル搭載数２４基、魚雷発射管6門で魚雷搭載数４８発ぐらいあれば戦略型潜水艦として意味があると思います。

>>242
核なら持ってしまえば、相手は撃てないし、撃ってきたら撃ち返すだろ

>>242
報復なんて考える必要ないだろ
これ撃つ時は日本が滅びる時なんだから道連れにするだけ

この程度で中国の水爆核弾頭ミサイルの
日本への先制攻撃を抑止できると思ったら大間違いだぞ
中共幹部ははっきりと日本への核攻撃を示唆してるしな。

>>246
通常弾等で道連れは無理。

中国に限らず
一度核兵器を持った国は
いくら維持費がかかろうと
いくら核非武装国から非難されようと
絶対手放さないんだよな

あれがいいものなのは間違い無い

>>247
北京を爆破できるほどの能力を持てば抑止力になるんちゃう

日本の水中速力が２０ノットの潜水艦に対地攻撃能力を持たせてもミサイルを発射した途端に航空機に発見されて航空機から攻撃されるので意味が無いと思います。

中国全土を射程にするなら、射程約１０００キロ・メートルは短すぎます。

>>1
安倍８年の日本没落で 韓国軍＞自衛隊 になってしまったからな。
岸田には何とか日本を建て直して欲しい。

核積もう

防衛省「ＶＬＳ搭載で居住区画が減るよ」
海自「やったね、防衛省ちゃん」

な感じになりそうだから、次の潜水艦は満水５０００トン超えの船体にしたほうがいいような。

>>249
核持ってない国は全部、アメリカ欧州日本が滅ぼしたからな

リビア、イラク、アフガン
ウクライナも今、アメリカ欧州日本が滅ぼそうとしてる
シリアはロシアが救ったけど

北京オリンピック終わったら台湾侵攻ありそうなのに遅すぎだろ

>>2
つ「桜花方式」

あと数ヶ月で戦争か…
頭ではわかっても実感がわかんな…

これはペンディングになっているイージスアショアの発射装置を海底に沈め、台風など関係なしに24時間365日、防空のために稼働させるモノの発展形だろう。
専守防衛型はＶＬＭ発射装置、攻撃型は通常潜水艦の魚雷発射装置と、どちらでも使えるようにするのではないか。

>>79
逆だろう
戦争の抑止力になるのは軍事力、経済的結びつき、世論くらいのものだ
ロシアなんか国際世論的にはならず者国家だが軍事力でアメリカを、原油を盾にヨーロッパを牽制してるだろう
近隣諸国の軍事力経済力が増す中で日本経済が縮小してる今は戦争の危機が高まっている

>>1
弾道弾でいいじゃん
SS520あたりを改良するだけで十分なのができるだろ

>>114
たまたま哨戒機がいたらカモになるよね。

ハープーンは対艦用だったか

ICBM搭載しろ
常備軍300万人体制実現城

>>263
射程1000程度じゃ航空優勢を確保してないと
沈められそうだな。
どの位の弾頭が積めるのか知らんけど、1ｔでも
安全圏は半径40ｍで通常弾では大きな被害は
出せない。

>>264
「まずは諸君の朝食から、パンとパンケーキを奪おう。」

>>266
12式の改造で最終的には射程1500キロという話もある。

>>268
だから？
航空優勢を確保してないと難しいな。
そもそも、射程が伸びても威力は大したことないわけで
本気でやるなら改オハイオ級クラスじゃないと抑止にはならんよ。

>>267
「俺達にもライスを食えってコトですか？ｗ」

こうやって国籍不明のパヨチンが泣き叫んでるんだから
この決定は正しいって事なんだなw

※本論は、活字中毒な御仁が為の年末年始用論評である。一行ほざきを希望する御仁には大変申し訳ない。
※本論は、あくまで私個人の見解に過ぎない。本論を「陰謀論」と捉えるか、「妄想・寝言」と捉えるか、はたまた「糞CHNなら何をやっても不思議では無い」と捉えるか等は、読者の自由である。
※全文読破に要する時間＝10〜15分

■遅浩田と糞CHNのBAW＝生物自律兵器

究極の抑止力…それは核である。それは、人類がパンドラの箱を開けて以降、不動の戦略的兵器であるのは周知の事実であり、核保有国は地上のみならず海中にまでその発射手段を求め、クルー達はその位置を特定されぬよう極秘裏に極秘裏に隠密行動を重ねて来た。

だが骨董セオリであるMADS（相互確証破壊理論）が存在する限り、核大国同士は戦争する事が出来なくなり、国益をかけたブラフ合戦は延々と続く。

若き日の遅（遅浩田＝ちこうでん。後の糞CHN元国防相。元中央軍事委員会副主席＝糞CHNに於ける事実上のNo.2。現役引退済）はそういう当時の現状に不満を抱いていた。「USSR＝ソ連の支援を受けてせっかく我が国は核を保有出来たのに、このままでは我がCHNは永遠に小米＝ミニUSのままでは無いか！」と。

ある日、解放軍の旅団演習にて山岳地の洞窟に潜んでいた彼は、熱処理した野生のコウモリを黙食する同志を見て閃いた。「これだ！MADセオリを打破するには、そして糞US以上の軍事力を保有するにはコウモリしか無い！」（糞CHNや糞LAO等に於けるコウモリは日本国のフグのようなもの。食する事は可能だが病原菌等の「毒」に当たると怖い…という大雑把な国民認識。もしかすると遅は当初、生物兵器より化学兵器を思い浮かべたのかも知れない）

そして迎えた1991年01月。若き日の私も従軍していたGW（湾岸戦争）という名の近代戦（それは、当時の糞US軍のハイテク振りを世界中に見せつけた兵器見本市でもあった）は、遅は勿論の事、中南海指導部に大きな衝撃を与えた。「このまま糞USと同じ土俵で勝負していれば、我々に勝ち目なんざ永久に無い！」と。

時は流れてAD2000年。軍から軍学を経て政の世界へと足を踏み入れていた遅は、糞CHN中央軍事委員会副主席の地位にまで上り詰めていた。（糞CHNに於いては糞中共＞国家であり、事実上の国軍である「糞中共が為の解放軍」を掌握する中央軍事委員会主席がトップである）

そして共産党幹部が並ぶその大会にて、彼は声高らかに自論を熱弁したのだ。「我がCHNは、糞USなんざと共に核兵器で滅ぶ＝MADS＝相互確証破壊理論という愚かな事はしない。我々は核という第1の土俵では奴等と双璧を成すに至ったが、『第2の土俵』で糞USとの勝負にケリをつける。そして『第2の土俵』の解は、生物兵器に見出す事が出来るのだ！」

次の最高指導者（糞CHN中央軍事委員会主席）となる胡（錦濤）の思考とは合わなかったが、同様思考の軍人同志である喬（亮）＝「超限戦（Unrestricted Warfare）」の著者等の存在、そして習（近平）が台頭していた事もあり、やがて糞CHNは、生物兵器大国へと猛進するのである。

2/7へ続く

>>272
2/7

■斯くして糞CHNは、悲願のBAW＝生物自律兵器を手に入れた

そして以降、2002年のSARS、2012年のMERS、2018年の露露（ルル）と娜娜（ナナ）＝ゲノム改変された人造の双子女児等の「世界を巻き込んだ人体実験」を経て、2019年、ようやく糞CHNのBAW＝生物自律兵器は完成の域に達した。それが世界中を大パニックに陥れたCOVID-19の元凶、SARS-CoV-2（所謂新型コロナウイルス）なのである。

無論その過程に於いて、世界の疑惑の目を逸らす為にMWG＝ミリタリワールドゲームズ（世界軍人競技大会）の武漢誘致に奔走したり、糞FRAや一部糞US企業を巧みに誘致（悲願のBSL4施設）＆誘導して、コロナの起源を糞CHNのみならず、糞US本体や糞USのMP（メガファーマ）にまで広げる事に成功した。（ファイザ等のmRNAワクチン起源に纏わる情報は、糞CHNと糞US-MP上層部の最上級コンフィデンシャル情報であり、永遠に真実が語られる事は無い）

ところで自律兵器＝autonomous weaponとは何か？それは一度解き放つと（稼動を始めると）己で勝手に進化し続け＝自律、創造者である糞CHN科学者でさえ制御不能な恐るべき兵器であり、糞US議会も糞CHNに於けるR＆Dを把握している。（これも私がついったにて糞US議会調査報告書をUPした通り）

それ故（己達自身の安全が為）、糞CHN科学者達は先ず漢民族と、そのDNAに近く、且つ、糞CHNにとって都合のよい民族（日本人等）のDNAには「基本的に作用しない」塩基配列のウイルスを創造し、尚且つ、人工ウイルス創造と同時に自国産ワクチンをも創り上げた。因みに解放軍を始めとする糞CHN人民にそれが投与され始めたのは、武漢に於ける細菌戦演習や先述のMWGが行われた2019年10月（対糞ウイグル族や底辺層）、2020年06月（対糞中南海指導部と解放軍）というとてつもなく早い時期であった。

とどの詰まり、「日米分断」と「日本国の衛星国化・糞USに対する防波堤化」という糞CHNの政治的思惑により、日本国（東アジア）に於ける高齢者と基礎疾患患者を除く殆どの人々は、コロナの脅威なんざとは無縁になったのである。（だからこそ私は、2020年04月＝1回目の緊急事態宣言の最中から「日本国に於いては、高齢者と基礎疾患患者を除き、コロナなんざ季節性インフルエンザ未満の脅威でしか無い！」等と毎日毎日糞安倍や糞移民党等にほざき、ついった上でも同様にほざいていたのだ）

3/7へ続く

>>273
3/7

■極めて優れた糞CHNの軍事戦術

「誰が」、「何処から」発信したのか＝解き放ったのかをトレース不能とし、言いがかりを付けて来ようものなら五毛党を使って即「底辺層が信じる陰謀論」のレッテルを貼る…。（陰謀論のレッテルを貼りつけようとするのは、常に、真実を隠蔽したい側なのである）

「生物戦」と「サイバ戦」。悔しいが、この二面戦争に於ける戦術こそが、糞CHNが編み出した極めて優れた現代戦争の戦術なのである。（本論に於いては、現在の私の本業であるサイバ戦については割愛するが、「（Tor/VPN/Nora/Tails等を用いて）発信元を悟られないようにする」という基本思想は生物戦の要領と同様であり、又、クラッキング部隊のみならず、末端も含めて総勢1億人とも言われる糞五毛党員も、国際世論形成に重大な役割を果たしている）

天下の糞US第7艦隊が機能不全に陥れば、そして（それを内包する）糞USインド太平洋軍そのものがコロナで壊滅的被害を受ければ、糞US側の軍事的ブラフなんざ脅威でも何でも無くなり、海洋資源やシーレーン等の糞CHNの太平洋権益戦略は思いのまま。「MADSが機能する核という名の第1の土俵」にて、糞USは糞CHNに戦争を仕掛けて来る事なんざ出来はしない。

暫定的友軍である糞RUS（但し、両国の蜜月は見掛け上でしか無く、基本は相互不信である）が糞UKRで睨みを利かせれば、糞US第5艦隊も動けず、いやそれ以前に、糞第5艦隊もコロナで戦闘不能の非常事態だろう。

翻って日本国は…。

4/7へ続く

通常動力の戦略型ミサイル潜水艦は、日本の兵器評としての「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやるとは思わなかった」これそのもの。

>>274
4/7

■MADS＝相互確証破壊理論が破壊されてしまった以上、日本国に於けるWW2時代の悪夢再現は必至

核を超越した「超限戦」（解放軍文芸出版社）という名の現代戦を糞CHNが「実行中」なのに、日本国は未だに重厚長大的な弾道弾/巡航弾レベルであり、しかも「NBCのN＝核」も無ければ「実行段階」でも無い＝計画段階。そんな「使い物にならない」「高価なオモチャ」が抑止力になると本気で考えているのか？愛国層に対するガス抜きにもならず、抑止力が為のフェイクだという事にしておいた方がまだ賢いぞ。

断言しておこう。

MADS から解放された糞CHNは、第2列島線などという骨董ラインを通り越し、一気に太平洋へと突き進む。

「中華覇権」以外の奴等の目的の一つに、政権安定が為の「14億もの民の食扶持」がある。詰まり、「食の元となる」海中に眠る各種（海底）資源とシーレーンなのだ。（同様に、彼の国は宇宙資源も切実に求めている）

糞CHNに於いては、主食である米や小麦等の自給率は未だ安泰だが、食生活の急激な西欧化に伴い、特に大豆等は殆ど輸入に頼らざるを得なくなった。（自給率15%程度）糞CHNは糞CHNなりに「食」を近い将来の最重要課題の一つと捉え、その為に海産物を含む「各種（海底）資源」を「太平洋」に欲しているのだ。奴等にとっては自国の覇権以外にも、正に食糧争奪戦が為のコロナ世界大戦でもあり、コロナをあえてご老体等に効くように創造したのも全てそういう理由からだ。（糞CHNの超高齢問題は日本国の比では無い）

5/7へ続く

>>276
5/7

■FEW（極東戦争）のX dayはいつだ？

危機を煽るつもりは毛頭無いが、先ず、2021年03月に伝えられた糞US軍元IND太平洋軍司令官、並びに、後任の新司令官による発言を列挙しておこう。

●「糞TWNへの脅威は今後6年以内に明白となる」（元司令官デビットソン氏）
●「（糞TWN有事は）大半の人が考えているよりも遥かに近い」（現司令官アキリノ氏）

因みに、糞IND太平洋軍司令官の序列は以下の通り。

　US軍（最高司令官売電）
　＞国防長官（オースティン）
　＞IND太平洋軍（司令官アキリノ）
　＞太平洋艦隊
　＞第7艦隊
　≧在日米軍
　≧日本国軍（最高司令官岸田）

現代の日本国軍に攻撃的作戦立案能力や攻撃的作戦遂行能力は皆無。それらは全て糞US軍に委ねられており、日本国軍は言わば、第7艦隊や在日米軍の一部としてしか機能しない。情けないかな日本国軍は只管防衛に徹するのみである。

詰まり、US軍に於けるNo.3、且つ、現場を知り尽くした軍人二人の発言なのである。それらは極めて重い。

私は元軍人（但し、日本国軍では無い）ゆえ、実戦経験の無い糞売電の言葉なんざより彼等の言葉を信じる。無論、信者の如く100%信じてしまうのは大馬鹿者である事も十分承知の上である。

そして次に、近い将来起こり得るFEW（極東戦争）を再掲しておく。

6/7に続く

>>277
6/7

■FEW（極東戦争）は「日本国と糞TWNによる米中代理戦争」と化す

　〜フィクションドラマ「日本国沈没」FEW Ver.（極東戦争編）〜

事前準備として、2022年糞PKG五輪終了後以降〜2027年前後までの間に、新たなBAW＝強毒化＆現役世代や若年層以下をターゲットとしたコロナを世界中にばらまき、糞US軍の弱体化を謀る（本命は、糞アングロサクソンを中心とした糞US側の軍人。尚、尾身クロン株は感染力だけの雑魚株のようなので五輪直後に侵攻するケースは無いだろう。只、「広がって強毒化」というパターン制御も想定しつつ、状況を注視したい）
↓
2022年糞PKG五輪終了後以降〜2027年前後、MADS破壊宣言を行った糞CHNは糞TWNに侵攻。本来糞TWNは放っておいても糞CHNに吸収されるが、生物戦に於ける優位性がある内に既成事実化しておきたいという糞習や糞遅等の思惑がそれを後押しする。何せ糞USは、世界の全BSL4施設の1/4を占めるバイオ超大国であり、決して侮る事は出来ない。又、MADセオリの破壊宣言を行うという事は、自国の軍事力の優位性に相当の自信が無いと出来はしない
↓
コロナで戦闘不能状態に等しくなった上、元々存在していた全面核戦争の恐怖と、糞解放軍によるMADS破壊の実力を恐れた糞USは、糞TWN有事を糞CHNの内政問題として処理・傍観。糞TWN関係法なんざ糞US内の国内法規でしか無く国家間条約では無い。尤も、国家間条約でさえ、時の指導者によって簡単に破棄されるのは歴史が証明している
↓
中南海の支配下に置かれた糞TWNは予てからの主張通り尖閣を占領。但し、ここが糞CHNの強かな部分だが、奴等は直ぐには米軍基地を狙わずに無人偵察機やレーダ等で様子を見る。生物戦では優位に立っているとは言え核では互角。意図せぬ偶発的事態はあるかも知れぬが、基本奴等が狙うのは米軍基地以外。詰まり、日本国軍基地、原発、日本国主要都市等である。そして実は、その事は糞USも同様であり、お互い「代理戦争」だという事を認識した上で攻撃し合うのである。
↓
安保5条を根拠に糞US軍も動くが上記の通りあくまで「日本国軍の後方支援」。（安保信者には悪いがこれこそが現実）その後方支援も糞US人＝コロナの本命ターゲットであるがゆえ使い物にならない。そして結局、「日本国と糞TWNの米中代理戦争」に至る（弾道弾等による被害を除き、糞USも糞CHNも、核大国は自国での戦争は絶対にしない。その為に莫大なランニングコストをかけてカネ食い虫＝CSG＝空母打撃群を運用しているのだ）
↓
米中は、日本国軍基地や主要都市等と糞TWNにて互いの最先端兵器を披露＆確認し合った後、普通に手打ち。糞USは白旗を上げ、太平洋権益は米中に二分される
↓
糞UK〜糞USと長らく続いた糞アングロサクソン時代の終焉
↓
糞CHN日本省の誕生。糞中南海から旧GHQ相当の組織が送り込まれ、日本国は無惨に解体される。南無
↓
もし…、仮に…、万が一の確率で…、日本国側が奇跡の勝利を上げたとしても、日本国本土は再起不能に等しい甚大被害…

ならば日本国は、一体どうすればよいのだ？本論では取り急ぎ、5つの選択肢を述べてみたい。

7/7へ続く

あの問題のダムゲートに一発当てればソレでよい　それでオシマイ

軍靴ｷﾀｰｰｰ

>>278
7/7

■5つの選択肢

1. 現行体制のまま軍備増強
NBCを保有しない為に抑止力は極めて弱く、来たるFEW（極東戦争）に於ける勝算は皆無。又、「日本国、核保有へ！」とか「日本国、SE＝臨界前核実験に成功！」といった抑止力が為のフェイクを裏リークする事も、国内世論の核アレルギ等を恐れる現在の腑抜け政治家の下では先ず不可能。只、糞US側の英知を結集し、糞漢民族をターゲットとした新たなBAWを創造する事は可能（建前上、日本人研究者はR＆Dに不参加だが秘密裏に参加。無論有志のみ）

2. 糞習近平暗殺
闇業務を担う諜報機関を創らず（スパイ防止法すら存在しない）、エージェントを育成して来なかった日本国にその実現可能性なんざ皆無。又、その後に於ける効果の程も確実なものは無い

3. 糞US日本州
日本国のプライドは引き裂かれるも、核の傘の端位置から中央位置への大転換により、肝心の生命は維持される可能性。又、上記1同様、糞US側の英知を結集して、糞漢民族をターゲットとした新たなBAWを創造する事も可能

4. 現行体制を否定し、NBC保有とMADS復活を謀る
所謂クーデタゆえ、実現可能性は極めて低い。只、万が一実現したなら悲願のNBC兵器保有も現実のものとなる。それは詰まり、MADS復活を意味する訳であり、抑止力も保たれ、コロナ耐性も同等ゆえ、個人的にはこれこそを熱望している（無論、現行政治家全粛清や日本国軍によるAI専制政治体制確立、国内治安維持、全ての害人排斥等の個人的思惑も多々存在）

5. 糞CHN日本省
上記3同様に、日本国のプライドは引き裂かれるも、勝ち馬に乗っておく事で将来の優位性を担保可能。糞CHN人は基本日本人に敵意を抱いており、その意味では糞ウイグルの二の舞が懸念されるが、個人的には、奴等の感情は「畏れ的な敵意＝畏れているからこそ攻撃する」だと思考している。

糞CHNによって、喉元にナイフを突き付けられたあなたは、一体どういう選択をするであろうか？

※重ねて。本論はあくまで私個人の見解に過ぎない。本論を「陰謀論」と捉えるか、「妄想・寝言」と捉えるか、はたまた「糞CHNなら何をやっても不思議では無い」と捉えるか等は、読者の自由である。
※本論を最後まで根気よく読んでくれたあなたに感謝申し上げます。

「長期的国益を損なう、売国革新的で近視眼的な拝金経営者政党である移民党」を筆頭とする「日本国全ての政党・政治家」に大粛清を！そして…、NBC保有の新生日本国軍によるPython-AI専制政治体制に乾杯！

20211231　以上、長文御免！

>>1
日本人は軍事に関してズレてる　こんなショボい通常兵器が抑止力になるはずがない
核だ　核戦力のみ抑止となる　

鈍足巡航の上、射程が短すぎて危険だな。
相手の脅威にもならないし、こちらのリスクもでかい。
将来的な第一歩という感じなんだろうけど無いよりマシか。

日本単独ではシナに絶対に勝てない　核が無いからね　当たり前
それではなぜシナが尖閣に来ないか？　それは米国の核があるからだ
すなわち日本の国防は米国依存なんだよ　米国が離れれば日本はオワコン
だから日本は自前の核と原潜を持たなければならない　そして米国と同盟を結ぶ
日本も英国のようになれ　わかったか

>>284
日本の核武装を不可能にしてるのは米国だマヌケｗ

越境ECで東南アジアまでの兵站作れたら凄いね。

>>284
逆くや(^。^)y-.。o○

清国を潰したのやが日本
チャンコロなど殺ちまう気になればわけなどあらへん

その日本に軍備増強させんための
日米安保であらり在日米軍や

>>287
戦後はそうだった　日本を縛るのが9条だった　今や日本は侵略される側になっちゃった
この軍事的な認識が日本人に必要だ　経済しか考えない経済バカが現代日本人なんだよ

>>2
こんな時のために！

現代のあ号作戦

竹島奪還やね　まさに対韓ミサイル

なんでだか知らないけど、財政難が日々叫ばれている中、
ジャップ国の経済的産業的プレゼンスが没落しまくっている中、
世界トップクラスの少子高齢化で社会保障費用が必要となる中、
格差社会の進み過ぎで一般大衆や女子供が困窮しまくっている中、
コロナ禍、コロナ恐慌において防疫や治療、民生に支出増な中、
どーゆーわけか未曽有に軍事費がageageなんだよなあ。

いや、なんでこのフェイズで軍事費ageまくってるのか意味が分からないが
そのageまくった軍事費をなんに使うかって、潜水艦にミサイル積むの？
そりゃ自称愛国者ネトウヨどもや自称国家の軍師ネトウヨ軍オタどもは
ホルッホルに喜んで敬礼するだろうが…どこと戦うんだよｗ　そんなの積んで。

アメリカは喜ぶけど中国に警戒されるよ。

>>292
普通に中国だろ
日本一周して挑発しまくったんだから警戒して当たり前
早急に核武装するべきレベルの危機的状況だよ

竹島にミサイル使って奪還かー

すごいねーぱちぱち

>>282
小競り合いで核は使えないでしょ
ベトナム、イラク、アフガニスタンと
米国はいいとこ無し

>>259
日本に何発の核爆弾が落ちるのか
みんな準備しておけ

日本滅ぼすなら、ミサイル要らないしな。
タンカーに核爆弾を忍ばせておいて、辰巳埠頭辺りで起爆でいけるんじゃね？
ミサイルや爆撃機に積む訳じゃないからコンパクトにする必要ないし

タンカー内で爆発させても威力が落ちるやろ

ただでさえ都市部はビルの影響で半減されるらしいし

オーストラリアが原潜もつくらいだからなあ。
原潜＋ＳＬＢＭ導入はすでに　きまってるんでないのかな。
巡航ミサイル潜水艦つくっても中国ロシアにたいしてはあんまし脅威にはうつらないような。
もちろんないよりあったほうがいいとはおもうが優先順位は低そう。
巡航ミサイル配備するなら地上に数百発配備しといたほうが抑止として機能するとおもえる。

>>292
おまえは知能の低い無職の子供部屋おじさんなんだから、
必死に自分を飾る前に職を探しなさい。

【アスペルガー特有の「過集中」8時間5chにぴったり張り付きｗｗ】
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210925/dEs3ejVhN20w.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210704/YWg2dENVd0gw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210523/aUY5SGNIcHow.html
俺が見つけた時は常にこの状態。
そんな仕事以外のところで必死になったら仕事で使い物にならないのは当然だろうに。

【使えないバイト爺だとうっかり漏らす。】（肌感覚だってよｗ）
http://2chb.net/r/newsplus/1602713634/122
>平均時給が1117円？　これは肌感覚からして高い気もするなあ。

８時間バイトで８時間睡眠で８時間５ｃｈにアスペルガー特有の過集中で張り付き
おまけにゲームもやって猫は放置&虐待、それがお前。

、、、と思ったが、お前何かある度にゲームの話をしてるんで、おそらくバイトもしていない。

>>300
原潜が持てるなら、核ミサイルが持てなくても話は別だろう

頭の体操だけど、日本がオハイオ改を保有したなら、最大で154発の巡航ミサイルが撃てることになる
・・・これはちょっとしたもんだけどね（154発も搭載した水上艦って世界には1隻も無いからさ）

まぁ原潜でないとこんな巨体は動かせないんだけどね

自衛隊は我が国も人並みの戦力を持ってるんだぞと
吠えて相手に舐められないようにするためのものだ。
世界に合わせて徐々に拡充せざるを得ない。

>>302
アメリカが、古くなった原潜を核トマホークごと貸与してくれるんじゃ？

ただし、核のボタンはバイデン大統領って事で・・・
そして、シナと張り合わせて核戦争になったら日本には絶対に許可しないとｗｗｗ

>>11
相手も同じなんだけど
核ミサイルの相互抑止ってそういうことでしょ

さっさと戦略原潜導入せよ
当然トマホークに核搭載

>>306
日本国憲法を変えないとできない。

>>307
国連の敵国条項国の対だから、
連合国の全安全保障理事国と
加盟国の過半数の国会で敵国条項を
削除してもらうしかないなｗｗｗ

>>2
宇宙で81億キロ先の小惑星に誤差３ｍ以内で命中させた技術を持っている国が日本だぜ

1000キロ先なんて超余裕だろ

>>307
メガフロートに原発を作って相手国の近くで臨界事故を起こさせよう

>>308
敵国条項はすでに国連で削除採択済み。
ただし批准が進んでいないので条項としては残ってはいるが
すでに死文化している。いまさら、そんな古証文を持ち出しても
世界の敵になるだけ。

>>294
IDで調べるとわかるけど、こいつは

自分の人生の敗北を社会のせい、国のせいにしたくて仕方のないゴミクズなんだよ。
（>>301参照）

しかも最初は自分が70代老人だと言って置きながら、話は大体バブル世代の上に、
65歳以上はとっくの昔に配られてるコロナワクチンの接種券が来ないと執拗に騒いでた。
（殆どの地域で地域で55歳以上配布完了になっても騒いでたｗ）

敵国条項が死文化してるのと撤廃されないの間には微妙なニュアンスの差、ラインが引かれてると思うが・・

死文化してどうでもいいなら批准するだろう　わざわざ面倒というほどでもない
しかし、２／３が批准しても常任理事国の１つでも反対すれば発効されないわけで
常任理事国の意思が、その他の国に影響してるというのが本当じゃないのかね

しかもアメリカが批准に明確に反対している・・・しかし、日本を都合よく使えるなら、その件は無視しておくわｗ
って状況を、外務省が答弁などで「死文化」と言って慰めてるだけ、と言うのが本音では？

アメリカ上院は日独韓印をファイブアイズ入りさせる法案を葬ったが
韓だけが問題ならそうもできたが、４国全ての加盟を拒否した

アメリカを全面的に信じるのはどうかと思うよ
結局アメリカのエスタブリッシュってのは、旧敗戦国とかも意識の底では認識してて
結局「ＷＡＳＰ同盟（白人、アングロサクソン、プロテスタント）」しか信用してないのだろう

日本は都合よく使えるから使う　都合が悪くなれば８０~９０年代みたいに叩く　そういうことだろう

トマホークを買った方が性能いいし安いだろ
ステルス性能でもあるのなら別だがそれやるならアメリカと共同開発という方向性でいい
MRJみたいに純国産に拘ると失敗する可能性高し

敵国条項は古証文どころじゃない、ってさんざん右翼っぽい人が言ってきたわけだが

全額借金返したのに、相手は借用書返さない＝いつまた蒸し返すかわからないのと同じ
・・・だとね
実際ロシアが「日本世界で唯一第二次大戦の結果を認めない国」と国連憲章（＝敵国条項）を利用してるわけだ

まぁどうせ中ロはそういうだろうが、問題はアメリカも何等かの意図で借用書返す気がない、という事実にウンザリさせられるが

韓国がとっくに成功させた技術を今さら検討？

>>249
南アフリカは?

とりあえず魚雷発射管を使って、外付けで水上艦などと共用できる
アーセナルフロートでも作ってみるとか。

>>315
イギリスとスペインとオーストラリア(予定)
しか買えてない時点で察しろ

>>320
公式に打診していないし
純国産は前列見ると失敗する可能性高い

現段階ではトマホークはイギリスだけ・・じゃないっけ

スペインや豪の米軍駐留部隊には陸上版トマホークが配備されるだろうけど

>>30
オハイオとか日本なら山梨県みたいなもの

各国が発表してない秘密兵器ってないの？
いやほんとに秘密なら聞いてもムダだがｗ

>>289
これって軌道の下のオーストラリアとか南太平洋でもサービス展開してんの？

>>311
対になっているという日本国憲法も
いよいよ改正だしね

必要なのはこれや
後は核弾頭の搭載だけ

>>322
スペインは潜水艦の発射管型の輸出が確定
オーストラリアは水上艦型が未確定

非核保有国が核保有国の本土を攻撃したら核で反撃する口実を与えるんじゃないの？

>>329
うむ、確かに核武装は急務や

精密誘導にはデジタルマップが無いとムリ。現状、トマホーク買うしかないが、発射にはアメリカの許可が必要になる。

今想定している紛争には、強襲揚陸艦も必要やで。

>>313
実際のところどの国も行動に移せないんだから死文化としか言いようがないじゃん。
アメリカが日米安保とアジアの重要拠点を放棄してまで敵国条項で日本に
軍事行動を起こすとも思えんし、軍国主義化しているとかいちゃもんをつける
中国も敵国条項を行使しないし出来ない。旧ソ連も同じだった。
決りとしてあっても骨抜きにされているのは憲法9条と同じかもな。

実際離党防衛には必須だろ
実効支配されましたで済ませるな無能ども

アメリカにトマホークを通信販売して貰おう

日本も核武装GoGo

>>335
通信販売ってなんだよ
飛んで来そうじゃないか

>>335
意外とトマホークの輸出難易度って最高レベルに近いから無理だぞ、スパイ天国の日本には(ヾﾉ･ω･`)

今アメリカンが開発してる輸送機からミサイルをばら蒔くやつも導入した方がええ

洋上に太陽光発電パネルのヘリポートand 観光客誘致スキューバートレーニング

防衛とアスリートトレーニング？

核兵器を搭載しろ

使う場面が政治判断必要だから結局使えない
仮に撃っても通常弾頭だから大した効果ないし

>>67
みちびき知らんの？

>>340
当然搭載可能となります
無いけどね

逆に本当に今持ってないのか？
明日にでも戦争開始しかねないのに間に合うのだろうか。
一方的にやられるのだけは勘弁してくれ。

千里の道も一歩から

地形データは既に持っててそこに向かって飛ぶだけだろ

潜水艦発射の巡航、弾道ミサイルを保持していれば国際情勢の推移次第で
核兵器を搭載する選択肢も選ぶ事が出来るしな
個人的には日米同盟が解消されてしまえばそれをするしか国を守れないだろう
それとも中国の子分になるか。それなら戦って負けた方がマシ

>>345
その為の日米同盟だしな。でもどちらかが破棄を通告すれば1年後には無くなる
そうなってからでは遅いからアメリカ抜きでも国を守れる体制を
今から行く作っておく必要はあるだろう。日米同盟も永遠では無いしな

>>348
国際情勢ですか。
昔は国対国でしたが、現在は核テロを最も懸念してる時代。
核拡散は、テロリストに核物質や兵器そのもの可能性を高める。
よって日本の核武装が認められることはありません。
そもそも。米の協力なしでは、原子力の利用すらできない。

>>350
反核ブサヨは一貫して
妄想外国の背後から首を出して
日本人を罵倒する発想が好きだよねえ

むしろ今まで持ってなかったのが驚き

潜水艦の本来の用途の性能が下がるからやめておけ
どうしてもほしいなら新しい潜水艦を設計しろ

THAADは既に防御レベルでは無効とかいう説も出ているが、中国側は本当にそこまでミサイル技術を上げてきてるのか？
例えば旧ソ連が解体された後に明らかになったのは、西側からスパイ行為で軍事技術を盗んで追随しようとはしてたようだが、同レベルには達してなかった・・・こういう感じだったようだけどね

ＳＬＢＭ　早よ

遅いよw　早く原潜も作れ
遅いよw　早く原潜も作れ
遅いよw　早く原潜も作れ
遅いよw　早く原潜も作れ
遅いよw　早く原潜も作れ

そうりゅう級にVLS増設ｗｗｗｗｗ
なにこの

ぼくのかんがえたさいつよのせんすいかん

そんなスペースねーよ
馬鹿自民党ｗ

大体戦略型と攻撃型な、同じ潜水艦でも大きさが全然違う
頭沸いてんのか？

>>351　いやそのレス先の言ってる事は「現実」だよ、平和的原子力利用とされる原発ですら、それら米欧中心の機構から外されると何もできなくなる、そのような支配機構となっているのが現実だよ
そして日米同盟破棄については、左が言うから実現できないのではなくて、右から言い出して破棄を唱えてもそんなの実現するわけない罠、右からの日米安保破棄が目立って盛り上がった事はないが出来ると思うならやってみたら？まず左右どちらからでも不可能なんだけどね

マジで言ってるのかネタなのか…
中国機関誌ですら日本が1940年に
核開発してることを報道してたのにな

憲法は前文で、「平和を希求する国際社会」を前提に書かれている。
だから、国と国との紛争を武力で解決する「交戦権」について、「国の交戦権はこれを
認めない」としているが、誰に対する交戦権なのかは、平和を希求する国に対してだよ。
だから、主権国家を自称する拉致テロ集団や、国際紛争を武力で解決使用とする連中にまで
交戦権を放棄していないと解釈するのが正しい。

また、交戦権とは国家の軍隊に対しての規定なので、共産圏に見られるような、党の軍隊には
そもそも適用がない。
だから、党の軍隊にたいしては、幾らでも先制攻撃ができる。

>>359
何が言いたいのかわかりませんが？
日本には核資源がありません。
100％輸入です。
協力国から輸入しないと原子力事業は成り立たない。

ブサヨ発狂案件だな

ほれほれ発狂してみせろ

>>360
「武力で解決する交戦権を認めない」や
交戦しても、議会による根本的解決を前提とするなら戦えるで？

基本的には当たり前のことしか書いてないんや

危ない火遊びをやめろ

>>1
岸田GＪ

>>362
あなたは原爆の起爆装置特許は
どこが持っているかお分かりかね
アメリカではないですよ
一つ確かな事は原爆製造というのは
戦前の技術という事で北朝鮮にすらできます

>>304
そこで原潜による独立国家宣言ですよ

>>367
何トンチンカンなこと言ってるの？
核兵器製造の核物質がないのが日本。
技術の問題じゃないんですよｗ

>>369
では、更に頓珍漢な事を言いましょう
先ず原爆とは何を使って、起爆するかご存知ですか？
それを知らないと話になりません

>>359
普段「中国機関紙の書いてる事は信用できないｗ」とやってるのに
そういう系は信用しちゃう？

それとも
＞ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/01/01(土) 00:18:34.48 ID:+lGmUAqL0
＞ネトウヨ卒業します

自分はネトウヨからパヨクになります、日本は原爆作れるから「ケシカラン」と言いたいのかな？

>>370
原子炉級の核物質で核兵器の製造が可能なの？
まず兵器級の核物質を作る工程から学びましょうね。

>1　ID:Z+l3VFdL0
スパイ厳罰法の、特定秘密保護法
対テロ準備罪　Jアラート　安保法制　有事法制　これらフル稼働なら、日本はこうなる。

ベトナム戦争時の、旧南ベトナムあたり。　
ここらな、自国空爆　銃撃戦　上等な、インフレ激化　重税加速、
スタグフレーション慢性化大不況になるな。

そういや、毎日新聞もトンデモデマやってたな
「日本はソ連解体の時に水爆解体をやったので日本は核兵器の構造知ってる
だから日本は核兵器を作れる。けしからん」って感じのさ
・・・なぜかネトウヨはケシカランを削除して（毎日新聞の書いたことなのにｗ）狂喜乱舞してたけどねｗ

2020年にも中国が「日本は７日で核兵器を作れる」と書いたら、東亜板のネトウヨがこぞって信じ込んで
「核兵器を作れるだけの技術はある」「米国さえ及ばないほど武器では最強国だ」って大喜びしてたｗｗｗ

>>371
大戦末期8/12のならソ連も報じてるし、アメリカも報じてます
「そんなわけない！」と否定したいならご自由にどうぞ
アトランタコンスティチューション紙だったか

時が熱狂と偏見を和らげた暁には、
虚偽という仮面を剥ぎ取った暁には、
その時こそ、真実が明るみになるでしょう

辛い真実だ
俺もヒロシマ、ナガサキの
被爆者に対して申し訳ないので、
その全てを詳らかにする事が出来ない

>>358
わかります
あなたは自分が
他人、他国の心の中を読めるテレパスだと
現実に思っているのですね？

いや、ファットマンなら模型も展示してるし、原爆の構造も素材も公開してるからね
あれなら作れると思うけど、とてもじゃないけど兵器にはならないやね

ミサイルの弾頭にもデカスギｗ重すぎｗで収まらないし、イニシエイターは半年ももたないので短寿命だしさ

現在の核兵器〜しかも水爆〜はとんでもなく小さいわけで、そのくらいまで小型化＋長寿命化できなければ
兵器にならない

その構造は非公開なんですけどね（北朝鮮も小型化しようと四苦八苦してる。火薬量減らして失敗したりね）
フォン・ノイマンのやってたような（球形の）爆縮は今では使われてない（小さくできないから）が、理論だけで実際にどうやってるかは非公開

・・・それで各兵器が作れると思うかい？
しかもそれ水爆の原爆部分だけで、実際の水爆の中身は全く判らない（日本はソ連の水爆を実際には解体してませんｗｗ　カネ出しただけですｗｗ）

日本には不要な装備

中国は北朝鮮の核武装を実質認めてるからな
アメリカも持ったもんは仕方ないと実質認めちゃってるが
日本の核武装も認めるしかないだろう

>>330
その通りだわ

>>379
9条の会の人、乙

そう、40年代当時の技術で
起爆装置の小型化なんて100%出来んの
北朝鮮が図らずとも証明してしまったが
フィラデルフィアで爆発事故起こしてるあいつらに
マンハッタン計画が成功してたと思ってるのかね

>>375
何を言い出すかと思えば、アトランタジャーナルのか・・
よくもまぁそんな地方紙のデマを信じられるよねぇ
あれを信じられるなら腐っても全国なゲンダイの記事も信じてやれ、ってくらい

しかも、それＷＷ２時代の技術ですよ？　マンハッタン計画に参加してたイギリスが
自前で核兵器作れたと誇ってた時、実際にはファットマンのコピーしか作れず、
当時米ソが凌ぎを削ってた水爆は全く作れなかった

アメリカに頭下げて水爆の技術を貰わなきゃ作れなかったわけだが、１０万歩譲って
日本が爆縮ができたとしても、マンハッタンの頃の技術で現代的な核兵器を作れるというのは酷すぎると思わないのかな？

>>384
トリニティは捏造でしょう
44年に阿呆な爆発事故を起こした連中が、
小型化に成功して、空輸して空中起爆させたとでもw
それではエノラゲイに同乗した
ヴァン・カーク氏のインタビューから

>一部は事実だし真実でない情報も紛れ込んでいる、
>実際に何が起こったかの詳細は、
>貴方方には決して見つけられはしないさ

弾道ミサイル→イプシロン
違うの？

ちなみにこの地方紙の古い記事の内容は、インタビューしたＤ・スネルと言う人物の名前を取って
「スネルの妄想」と呼ばれて、既にホラ話で一笑に付されてるんですよ

このスネルの妄想話が再度出てきたのは日米通商摩擦の頃で、
「日本も原爆を持っていた。戦争犯罪になりえた。だからアメリカが日本への原爆投下に及んだのは正義だ。
アメリカには罪は無い。日本が一方的に悪い」という趣旨で使われたんだよね

伊号４００潜水艦 2ndEdition Ver.2022

ああ、そういや朝日新聞も報じてた＞日本の核開発成功

当時の朝日新聞は戦争煽るタイプで、
未完成の原爆を「これで勝つる！」と戦意高揚のため、
報道した可能性あるので言わなかったけど
あいつらが報道してたところで信用性も落ちるしなw

>>387
信じる、信じないはそれでいい、君が思うならそうなんだろ
自作自演をする時は敢えて真相を言った後、
後から「捏造でしたー」とやる手法てある
これをやるとそれ以上はほぼ疑われない

日本スゲェと言いたいのか、たびたびこのテの「日本は核武装できる」が出てくるんだよねぇ
なぜか安倍政権の頃に集中してねｗ

ネットのデマで有名な奴では、
「通産省工業技術院傘下の物質工学研究所が昭和48年に爆縮レンズの実験に成功していた。
日本はスパコン、宇宙ロケットの技術があるから今すぐでも核兵器が作れる」
ってのがあるけど・・・本当らしく作られたデマでしかないんだよね

産経新聞が2017年に「日本は３ケ月３億円あれば核兵器を作れる」とやった件もあるけど、これも現代的な
兵器〜しかも水爆が〜製造できるかを言ったものでもないんだよねぇ　
既にこのタイトルがネトウヨ界隈で１人歩きしてるけどｗ

凄いかはわからんけど、ダントツのプルトニウムを保有して、
世界が北より日本を危険視してるのは事実よ

日本のプルトニウム大量保有、世界が疑問視している
https://globe.asahi.com/article/12688975

読売新聞は、肝心なことをいっさいしない

おかしなレスばっかだな

沈黙の艦隊だな

これは単に観測気球記事ってだけ
もともと今のサブハープーンは潜水艦から地上も攻撃できるようになってる
巡航ミサイル開発は規定線だったけど
どっかのバカ女が総裁選で先制攻撃論持ち出してややこしくなってたから

「とりあえず短い射程の巡航ミサイル開発しますね、でもこれは先制攻撃用じゃなく抑止用ですよ」

と言い訳しながら世間の反応を見て開発していく従来の自衛隊スタイルに戻っただけ
全通甲板とかLCACとか導入する時に「これは災害対策用ですよ」って言うのと同じ

>>394
いずも型の空母化も決定の何年も前から観測気球記事出してたな

>>391
まあ、ただそのプルトニウムを使って核兵器作る国が無い

巡航ミサイルなんてほとんど国が持ってる通常兵器
たいした威力がある訳でもなく戦略兵器に転用するのも難しいから
粛々進めればいいだけなんだけど

憲法違反だ〜侵略だ〜って騒ぐバカサヨと
憲法改正だ〜核搭載だ〜って騒ぐアホウヨが

乗っかってくるからどんどんややこしくなる
そんな大層な話じゃないから別でやってくれと

第三次世界大戦が近づいてまいりました

潜水艦自体がロケット噴射で敵地攻撃型に改造

>>389
要するにネトウヨは事実を提示されても、いつまでも自分の信じた捏造話を真実だと思い込むんだね
事実を提示した他人を「キミが信じるならそうなんだろう」と否定する

まさに「自分の信じたいことしか信じない」＝ネトウヨの定義そのものｗ
だからネトウヨなんだよｗ　

ネトウヨには陰謀説を信じる者が多い、パヨクより知性も学力も劣ると言うのは本当らしいｗ
知性があるならきちんと調べるからなーｗ
北朝鮮の地で旧日本軍が実験してた新型爆弾というのは原爆ではなかった、ってのはもう事実として確定してるんだけどねｗ

燃料帰化爆弾もなぜか戦後日本が開発したことになってるしねｗ
（軍板の軍ヲタでさえ否定してるよ。粉塵爆発なんて戦前からよく知られてたしね）
　
安倍政権の頃にこのテのデマが大量に撒き散らされたのは当然だったと言えるね
日本スゲェはいい加減にしてほしい

巡航ミサイルで三峡ダムを破壊すれば報復核ミサイルに匹敵するダメージで核抑止力になりうるが、中国以外の国も巻き込む諸刃の剣

実験艦になった、たいげい型潜水艦１番艦にVLS区画を挿入する噂があるな
VLS区画らしき写真が撮影されてる

馬鹿が多くて草も生えね

いいか、SLBM搭載の戦略型と敵の艦船や潜水艦を叩く攻撃型はな、
同じ潜水艦でも大きさからして仕様が全く違うんだよ

でな、日本が保有している潜水艦は全部攻撃型で小さく、仕様からしてVLS搭載するスペースすらない

戦略型はな、VLSを並べるから長くなってな、米国のオハイオ級戦略原潜なんてそうりゅう級の約1.5倍の長さあるんだよ
米国じゃオハイオ級ですら戦略型としては小さいってんで次期戦略型原潜はオハイオ級を更に1.5倍拡大する計画なの
つまりだな、戦略型潜水艦つーのはそうりゅう級の2倍強ないと使いモノにならんわけだ

政府か自民党か知らんが妄想でアホな計画建てるなよ
牟田口廉也かよ
本当に馬鹿しかいねーのかよこの国は

>>404
SLBMと巡航ミサイルの大きさが違うだろw
SLBM一発のスペースにトマホーク7発入るぞ

>>405
馬鹿乙
トライデント →直径6ft
トマホーク→直径２ft

算数も出来ないのかよｗ
ナニガ7発だよｗ

>>406
円形に並べて7発だが?
ていうか実際に7発入れているのしらんのか
にわかかよw

久々に顔真っ赤にして逃げる馬鹿
新年早々みつけてしまった

VSL専用ポッド造って既存の潜水艦にドッキングさせりゃいい
安上りだし潜水艦の外殻強度も心配ない

台湾と日本が北京オリンピック中に核実験して核保有宣言！

なんて可能性はないんか

まあ、水中発射型にあまり拘るな
将来の話しになるが、人口衛星からの地上攻撃がもっとも効率がいいんだから
地球周回軌道からの射出になるから射程も気にする必要がなくなる
ミサイルも不要、核燃料棒でいいんだし

日本に核兵器は不要
アニメじゃないけど人工衛星からの大質量攻撃１択
余ってる核燃料棒をまとめて射出するだけで済む

韓国、VLS搭載の潜水艦、「島山安昌浩」2021年8月に就役
↓
ネトウヨ「クソチョンは潜水艦に巡航ミサイルを搭載して何するつもりなんだよｗ」

日本、巡航ミサイルを潜水艦に搭載する方向で検討に入った「だけ」
↓
ネトウヨ「うおおおおおおお！！日本凄い！自衛隊世界最強！お笑い韓国軍ｗ」

なぜなのか

>>413
宇宙条約

>1　ID:Z+l3VFdL0
スパイ厳罰法の、特定秘密保護法
対テロ準備罪　Jアラートや、安保法制　有事法制がフル稼働なら、日本はこうなる。
ベトナム戦争時の旧南ベトナム、
漫画アニメ　AKIRA Un-goなど
自国空爆　銃撃戦が日常茶飯事な、
インフレ激化　大重税、
スタグフレーション慢性化大不況になる。

こんなんで本土攻撃の抑止力になるんか？
本土攻撃と捨て駒艦船攻撃じゃ割に合わんだろ
抑止力言うなら敵を絶滅させるレベルの兵器を持てよ

やらないよりはマシだけど既に時代遅れ
ドローン配備のほうが優先順位は高い

日本が射程１０００キロの巡航ミサイルを持つなら
当然、陸、海、空、と３つをバランスよく
保有したいと考えるのは常識だろー
その中に潜水艦も含めたいと言うだけ

戦略的核弾頭付原子力潜水艦に関しては
日本全国に米軍基地が１３０個もあり
その米軍の核の傘に入っている日本には
今のところはいらないだろー

海と空しか攻撃しない縛りとか意味わからん

潜水艦発射で射程１０００キロを独力で成し遂げるのは相当ハードル高いけどね

最終目標への着弾精度を上げる技術となったらもっと問題
日本は（アメリカのように）無人機での領空侵犯を繰り返してデジタルマップを作れるのかい？
ＧＰＳだけでは地上高数十メートルでの飛行なんてできませんがね（障害物に当たる）

うちの耕作放棄地にミサイル撃ちこんでほしいな、草刈り面倒くさい

ナパーム弾よろしく

対外的にもやることに意義はあるよな

議論はいいこと。
問いただされたら知らぬ存ぜぬで華麗にスルー。
否定なし返答なしが相手の欺瞞を生む。

近隣諸国の気持ちも考えろよ

軽空母いずもをこれは護衛艦、空母ちゃうでと言い張り続けられる自衛隊は最強！

>>426
もしかしてビビってる？

>>402
むしろ喜ばれるだろ。手間はぶけて

>>421
偵察衛星が合成開口レーダー備えているから問題ない

いまどき固定拠点とか
どうみてもおりなんだが

すまん囮です

>>432
第13独立戦隊？

つーか、早合点して「敵基地攻撃」とか言ってる連中は何なのか
これは新聞が書いてるように対艦ミサイルであって、対地用途ではないんだよ

まぁ対地用としても、大半の軍事アナリストは酷評してるけど、それも道理なんだよな

やはり、原潜と核兵器持ってないのは、この地域では致命的だな

なんで巡航ミサイル？
弾道ミサイルにしとけよアホだな

マジで

軍人でもない人達に武器を持たせてもな逃げだして終わりだろ

額面通り受け取ると物足りない印象受けて当然だろうけど
要は考え方ややり方の変更の話だから
他にもゾロゾロいろんな道具がついてくる可能性が高い

分かりやすいのもあったからいくつか思い当たると思うけど
この手の変更はルールも含めて地味に進めてるしね

核弾頭搭載型巡航ミサイルを保有しろ

>>1
唯一純国産で使える兵器が潜水艦だけ
いわゆる最後の砦である

>>435
別に世界のあちこちに行くわけじゃねーから原潜である必要はねーだろ

どこかの国が先に通り過ぎていったけど
やりたいことが増えて大型化が加速すると
遅かれ早かれ動力の話に行き着くからね

お飾りとか単なる意思表示ではなく
本気ならそう遠くないうちにどこかで見た
何かそのものに変貌するよ

この用途になると今のようなサイズや
動力にこだわっても何かと不十分な上に
余計な苦労が付きまとうことになるし

そんなのあったところで支那の膨張は止まらない

水爆1000発持つべき
敵の中枢及び、全人民に戦争をやめようという意識を持たせなければ意味がない

>>435
原潜はコスパ悪い
航続力があってもどのみち3カ月に一回くらいは帰港せねばならない
機械は無限でも人間の戦意は有限

>>445　てか米としては核兵器も原潜も日本に持たせたr区はないんだろう
５アイズであるはずの豪州にだって、最近やっと原潜許可したようなもんだし、しかも仏製から無理やり変更させている、いわゆる米の意向で全て決まるってのが真実では？

アメリカは本音では日本は再軍備してほしいんだよ

しかし日本が軍備拡張すると、韓国も支那もじゃ俺もというから抑えられてる
決して「日本が力持つといつか歯向かってくるかも」という観念などない

それより支那の防波堤でいてくれることを望んでいる
これは民主党政権でもトランプでも同じだった
「日本も軍事費出せ、米国は面倒見きれん」と要求してきた

>>447
そこはビミョー
日本に再武装させて落ちぶれたイギリスの代わりに使い回したい層も居るし
日本は永遠にアメリカの鎖付きの飼い犬であって欲しい層も居る

>>1
ハイ軍歌の足音

これで日本に足りてないのは
原潜と核弾頭だけになったな

トマホ買った方が早い気が・・・

一昔前まであり得ないとか言ってたのに水の上では
着手したらさっさと日本のが米英の船に降りたり
日本の船に米英のが降りてくるところまで来てしまったからな

どういう扱いになるのかとかロクに考えてもいないのに

開発におそらく20年かかってしまうだろうから、さっさとアメリカ製の買ったほうが早い。

富士山山頂のレーダドームにレールガンを設置。
電力は地下のマグマ溜まりの熱で発電。

潜水艦に積む程度なら数は限られるし
アメリカ買った方が数年で配備できるよ
今は時間が貴重

こういう話が出てきたのも
潜水艦のリチウム電池が完全に実用段階に入って
水中での活動能力が大幅に伸びたからなんだろうね

古い艦艇を尖閣諸島の目の前で座礁させて、不沈基地化したほうがいい

日本を戦争ができる国に変えようとするアベ政治にノー！
敵基地攻撃能力なんてもってのほか！戦争法案も断固撤回！

検討しま〜すなんて言ってないで
昨夜のうちに運用可能だけでいい

中国雲南の人工地震というけど、散髪屋さんユダヤイスラエル外科医とかに関して危機があるのかな
中国の軍人。字(あざな)は松坡(しょうは)。湖南(こなん／フーナン)省邵陽
(しょうよう／シャオヤン)県の人。長沙(ちょうさ／チャンシャー)の時務学堂に入り、
梁啓超(りょうけいちょう／リヤンチーチャオ)に学ぶ。のち日本の士官学校に留学。
1904年帰国し、各地の新軍の訓練にあたる。
ついで1911年、雲南(うんなん／ユンナン)陸軍第三七協（旅団）協統となる。
1911年10月、武昌(ぶしょう／ウーチャン)での革命勃発(ぼっぱつ)に呼応し
新軍を率いて蜂起(ほうき)、雲南を抑え都督に就任。

中華民国系ならアメリカ製でも中華製でもイスラエル製でもいけるのに

蔡 鍔（さい がく）は、清末民初の軍人。中華民国の初代雲南都督。袁世凱による帝制実施を阻止するため、護国戦争を発動したことでも知られる。もとの名は艮寅、字は松坡。

これに核弾頭載せて初めて抑止力として意味が出てくるやろ。

防衛的にはドンドンやってほしいわ
米軍の負担を少しは減らしてやれ
しかし思いやり予算増額は絶対許せんけどな

大陸の防波堤壊したのはアメリカだろうが、ったく

>>11
報復できないと屈服させるのに撃つ必要もないけどｗ

1000キロ飛ばすなら、弾道ミサイルの方が安上がりじゃないの？

>>238
後は岡山に任せてくれ！

国内に上陸してきた敵には有効なんじゃない？

海流で発電できる発電機と耐圧耐腐食の鋼管にミサイルを詰め込んで日本近海に何十本か沈めておくってのじゃだめなのかな。

一番良いのは、日本が核武装する事なんだがね。

富士山の頂上に北京を狙えるレールガンかレーザー砲を設置しようぜ。
電力は地下のマグマ溜まりで地熱発電。
「環境破壊地下水枯れ上等！反対する奴は国家反逆罪でその富士山の地下で死ぬまで強制労働」

おまえら日本には9条があること
忘れてるのかｗｗｗｗ

国防で最大の足かせがある日本

まあ9条よりも敵国条項のが危険だな
敵地攻撃能力は日本を攻める口実にはもってこい
南北朝鮮と同じ様に日本もまだ戦争は終わってない

これも良いが、原潜とSLBM早よせい！
VLSじゃなくてコールドローンチの弾道ミサイルと原潜が欲しい

憲法を変えろ

現行の潜水艦もミサイルコンパートメントを別に作って中間にはめるとか
しないんだろうな
新造の潜水艦に作り込むよね

どうせ中国がそれ以上のもの作って
対抗してくるんだろ

>>458
今の総理は岸田なんだが？

>>472
憲法なんて
どうせ守らないだろ

まあどうあれ
奴隷憲法なんぞは破棄でいい

1000kmって東京からだと北海道や九州までか
中国相手には猫パンチにもならんよね？

原潜は日本人には扱えなさそう。
むつみたいやらかす。

オージーまで原潜を持つ時代になったんだから
日本が持たないわけにはいかなくなったな。

>>1
核弾頭の搭載も可能のにして

与那国島の海中辺りに潜んどけば
北京攻撃可能なわけか

ソウルと釜山爆撃か

多弾道ミサイル搭載せなあかんで
(^。^)y-.。o○

検討？
中国も北朝鮮ももうSLBM発射艦運用しとるのに
間抜けか

>>2
誰か乗って操縦すればいいじゃん

空母、トマホーク・・・


もはや9条は跡形もなく踏み躙られて事実上改憲したも同然

オーストラリアは敵が遠いから原潜でもいいけど、日本は近海防衛戦だから、
原潜は無用

何より数だよ。潜水艦がうじゃうじゃいる限り、海上からの敵の侵攻は不可能
昔と違って、撃てば当たる魚雷とミサイルで敵の艦船は領海にすら入れない

日本の潜水艦は50隻に超拡大するべき

どこから来ても3ローテーションで鉄壁

そもそも自衛隊自体が違憲なのに、軍備増強なんてもってのほか！
殺人破壊兵器をアメリカの言いなりに購入させられてるくらいなら
福祉や弱者救済に税金を使うべき。ミサイル1発分でどれほど多くの市民が救われることか
自衛隊は武装を解除し、国際レスキュー部隊として再編するべき

憲法９条とは何だったのか

>>1
良いね良いね〜！
世界標準に近づけて追い抜け日本！！！！！！

1000キロって、北京を射程に入れようとしたら黄海まで進出しないと届かない距離だろ。

>>496
はい。
水深の浅い黄海まで進出しないと届かない距離です。

これは沢山あった方が抑止力になるよ、変な武装増やすより

>>491
最大の抑止力のSLBM搭載するには原潜じゃないと意味がない

そもそも政府のいってるなんとかミサイルがVLSに収まるサイズなのかということと、
鈍亀以下の通常動力潜水艦でSLCM発射したら探知されて終わりだろ、逃げ切れるわけがない

>>500
このミサイルは抑止力としての報復兵器だろ。
通常弾頭でどれほどの効果があるかは知らんが。
潜水艦の残存性が低いから導入しても意味がないと言いたいの？
発達障害？

わざわざ日本で開発するより実戦で使用されているトマホークを
アメリカから売ってもらうのがいいと思うけどな
トマホークブロックVだったら潜水艦の魚雷発射管から撃てるし
射程が長く対艦攻撃も対地攻撃も可能、開発中ではないから今
購入可能だし、国産開発にこだわることはないと思うけどな

>>500
逃げ切るもクソも中国、北朝鮮、ロシア、ついでに韓国は先制攻撃は得意だが、この手の攻撃には無防備と言えるほど弱い。
反撃はまずない。

旧帝国海軍みたいな感じだな。
戦艦、空母並べ立てもアメリカの潜水艦のボーナスステージ。

>>501
抑止力（笑）って、何隻作って何発ミサイル搭載するの？
巡航ミサイルたった数十発では何の抑止力にもならないし、
その数十発レベルですらコスト的には割に合わないのに何隻作って配備するんだ？

お前アホだろ、いや池沼かｗ

>>499
艦の動力と搭載兵器は関係しない
通常艦に核ミサイル積めばいいだけ

>>504
いや、攻撃力ゼロと１は全然違う。
攻撃に対して備えるにはかなり金と人手がかかる。

なんせ攻撃する方は、目標を自由に選定できるが、相手は全てを守らないと行けない。

反撃される可能性があるだけで抑止効果（費用面でも）がある。

>>505
まあ、定期的に浮上して位置バラすなら

戦略的抑止力を得たいなら潜水艦なぞ2次的なものにすぎん

まずは奥羽・飛騨山中に核ミサイルサイロつくって秘匿するほうがいい

なぜ垂直発射式にこだわるの？カッコいいから？
設計上無駄にでかくなるだけやん

手っ取り早いからでしょ
魚雷発射管から撃つものは魚雷+ミサイルの2度手間の高価な兵器となってしまう

>>509
たくさん詰めるし早く発射できる。
格納庫がそのまま発射管だから。

なるほどお
対地ミサイル潜水艦・・・なんてのは自衛隊のメカ設計思想では作れないというか作らないんだろうなあ

>>511
船体が長くなって機動性が悪化するデメリット
次世代のアメリカ原潜はVLS廃止になっている

>>512　専守防衛ルールにひっかかる？　最近は先手での敵基地攻撃も容認という政府発言にはなってきてるんだけどね　

トマホークに戦略核兵器を搭載しないと片手落ちだよ
やらなきゃ意味ないよ

>>451
俺もそう思う
もしくは日米共同でトマホーク後継のステルス巡航ミサイル開発するか
巡航ミサイルの実績ない日本が独自開発なんてMRJの二の舞になる可能性高し

作業進めてる側はそんな風に呼んでないけど
所謂「敵基地攻撃能力」はぽっぽじゃない鳩山の頃から
アリって認識だったんだけどね

1956年の「座して自滅を待つべしというのが
憲法の趣旨だとは考えられない」とかいうやつ

強引に詰め込んで曲芸的に発射できても仕方ないし
特に言及がない点についても無理なく役目を果たせる
程度には姿を変えたり盛り込まれていくでしょ

時代遅れだけどやらないよりはやったほうがマシ

後に沈黙の艦隊と呼称される

政治士官を従来の防衛庁の人事とは完全に分離して配置しないと。

>>516
MRJとは関係ないだろｗ
人命を運ぶ旅客機と破壊を前提のミサイルとは違う！
こっちは失敗してもお金で済む問題だから。

自衛隊がんばれ

>>516
ＳＭ３が既にその段階で日本はもうノウハウあるんじゃなくて？