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【速報】 日本の高校生、なりたい職業1位 「エンジニア・プログラマー」となる ★5 [お断り★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚


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1お断り ★2021/12/29(水) 09:15:15.49ID:BAKZqPKU9
高校生のなりたい職業1位に「エンジニア・プログラマー」 学研調査 男子・高1女子に人気
高校生のなりたい職業1位は「エンジニア・プログラマー」――こんな調査結果を、学研教育総合研究所が12月24日に発表した。性別・学年別では男子全学年と、1年生女子の部門で1位を獲得した。

画像 高校生
【速報】 日本の高校生、なりたい職業1位 「エンジニア・プログラマー」となる  ★5  [お断り★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚

ITmedia 2021/12/24
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2112/24/news111.html

参考 小学生
【速報】 日本の高校生、なりたい職業1位 「エンジニア・プログラマー」となる  ★5  [お断り★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚

前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1640671121/

2ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:16:22.71ID:kY/epcCR0
ユーチューバーよりは現実的だ

3ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:17:33.32ID:yqVKBzjQ0
女子の頭湧いてんのか?

4ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:18:31.02ID:z65mr+6T0
そして奴隷な現実を知り消え去る
【速報】 日本の高校生、なりたい職業1位 「エンジニア・プログラマー」となる  ★5  [お断り★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚

5ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:18:36.09ID:aNOGpQbT0
高校生にもなってわからないが30%もいるのがこの国のだめなところだ

6ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:20:30.25ID:0XZdiXLN0
更新されていない定義書を片手に、不特定多数が寄せ書きみたいに書いたソースを修正するお仕事です

7ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:20:37.28ID:XlB0Agnj0
ひろゆきって答える若者が減ったな

8ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:20:51.32ID:Vp1AEzN+0
IT土方が憧れの職業とか終わってんな

9ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:21:00.02ID:E09xu9oJ0
トリマー

ピンポイントつくわぁ〜

10ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:22:04.25ID:U3qxJaHz0
現実は、求人の大半は営業職なんだがな
まあ、ユーチューバーよりはマシか

11ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:23:04.41ID:1cDvT6u+0
まだやるの?
言いたいこといろいろあるんだなおまいら

12ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:23:07.81ID:ng4WGB110
某G社のエンジニアですが、なにか質問ある?
ちなみにG社の前はA社で、A社の前は別のA社。
F、Mには縁がなかった(というか入ろうともしてない。誘いは何度もあったが。)

13ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:23:34.13ID:H5ObRmSI0
>>3
エッセンシャルのいい香りがするだろw

14ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:23:50.75ID:yx3F7RMG0
デジタル土方になりたい!!

15ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:24:56.70ID:ZgjhH73k0
順調に国の洗脳が進んでるようで

16ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:25:00.75ID:GcRxVktB0
パチンコギャンブル秋田県警が一番いいぞ
人を殺しても堂々と、でかいツラ構えの秋田警察
パチンコギャンブル秋田県警を批判すると
毎日毎日、俺の自宅を大音量の拡声器で秋田県警パトカー

秋田をおまえらの都道府県に置き換えてみな、警察は犯罪者

17ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:25:24.61ID:2PEAjjze0
女には向いてないのにね

18ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:25:28.29ID:t9xYK48s0
軍曹、携帯電話開発を語る
を読んで後悔する。

19ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:27:56.77ID:aNOGpQbT0
なんで女の10位にプロ野球選手?

20ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:27:59.53ID:joQrLScf0
安くても需要があるから働ける

21ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:29:47.70ID:h8dZrPvt0
若返るor転生したらプログラマはないな

やっぱ公務員か海外脱出だろか

22ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:31:09.22ID:TWEg9t2J0
派遣のITエンジニアだったら誰でもなれるのにね
高卒でも

まあ、やらない方がいい

23ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:31:40.89ID:DRuu3IRO0
IT土方を使う側にならないと

24ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:31:44.16ID:YtyvlgLO0
ハッカーの間違いですよ?

25ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:34:55.69ID:H5ObRmSI0
異世界転生したナマポはゴミですか?

26ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:35:09.55ID:sbWwF2660
あら これは、IT土方現場を再現したケーススタデーをやるしかないわね。
何の言語も知らない新卒を、人月で派遣するんだから、学校でも同じことは出来る。
机の上にはK&R一冊と要求仕様書1枚・・・

27ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:35:10.70ID:h8dZrPvt0
人材派遣会社を起業

28ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:36:16.22ID:joQrLScf0
この年齢になると堅実な職業を選ぶ

29ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:36:34.02ID:0YRMNG150
なんで使われる側になりたいんだろうな?
不思議でならない

30ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:36:59.46ID:vtQ6QogR0
そんな金にならない職業まじか

31ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:40:12.08ID:UsHdkrjm0
資源のない国はITで食ってくしかないのに20〜30年遅れてる日本
草生え散らかすわwwwwwwwwwwwwww

32ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:40:51.80ID:h5clA36R0
大学の情報の人気は高くなっているからな
ある年の北野高校の(ダントツ)トップも京大の情報に進学したと同級生(京大法学部、阪大医学部)が言っていたな 因みにこの年の北野は京大医学部に2人、東大に現役で9人合格している

33ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:41:02.69ID:UsHdkrjm0
>>29
経済の基本がわからないアホなの?

34ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:42:28.41ID:G74m3VxN0
空気が読めず理解不能の自信を持ってるガキにピッタリの職業。
大体は若いのにとんでもない加齢臭出してるよね。

35ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:43:00.22ID:H5ObRmSI0
>>29
労働意欲の問題だろjk
手軽に頭と身体で稼げ、オミクロン変異のように拡散されたYouTubeも規制が厳しくもはやただの斜陽

36ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:43:34.96ID:1cDvT6u+0
>>29
アイディアがあれば起業してやっていくことも可能だけど
どこまで考えているのかは気になるところだね
まあその辺突っ込み始めると、そもそもどう調査してこの結果なのかって話になるが

37ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:43:44.82ID:peL/iyqO0
大人には彼らが報われる社会にする責任がある。
なので解雇規制緩和で日本型雇用に終止符を。
退職金制度も無くして、その分若年層の給料を上げるべき。
「老後の人生設計ガー」とか企業が余計なお節介かかなくてよろしい。
逝き過ぎた安定志向が人間を腐らせる。
腐ったジジイどもはとっとと退場させろ。

38ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:44:23.08ID:gHV9Szzh0
そんなIT土方でええんか?
似たようで非なるSEじゃなくていいのか

39ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:44:26.32ID:LHP+Bd+F0
俺IT土方歴15年
息子だけは絶対この業界に就職させたくない

40ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:46:06.84ID:QbVzQUMr0
一言
やめとけ
30年前に同じ考えで役所のSEになってあっという間に体ボロボロ
余命宣告を10年前に受けたわ
まだ生きてるけど来年は持ちそうにない
友人はその会社にスパコン納品していた会社で20年前に仕事中心臓停まって逝ってしまったよ

41ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:46:08.31ID:NCUkLJ4c0
うむ、まあマトモだな。英語をしっかり勉強しとけよ。

42ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:47:00.66ID:peL/iyqO0
>>21
転生してもう一度同じ時代の日本に生れ落ちても、今の様な腐った日本にはならないかもよ。
昭和から平成に代わる頃に上手く日本型雇用には終止符を打って、その後も先進国として着々と成長し続ける日本かもしれない。

43ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:47:18.20ID:1cDvT6u+0
>>26
この時代K&Rは流石にないだろ

44ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:47:41.73ID:QbVzQUMr0
ちなみに10年やめなければ課長になれた
それほど人が居なくなるんだ
さらに結婚してしまうと必ず家庭崩壊するジンクスもあった

45ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:48:54.20ID:H5ObRmSI0
ワクチン打ってオプションも全利確しよう
未来は掲げたたあなたの拳の中に

46ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:49:08.07ID:HOkyz2I30
響きは良いかもしれんが
中身は土方仕事やで

47ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:50:21.87ID:oI7hPw/B0
小学生でYouTubeって言ってた連中が現実見れるように成長してるのは喜ばしいじゃないか

48ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:51:27.21ID:ouG/Upn80
>>31
携帯やクルマ使っておいてITなんかいらない、とか言い放つ老人や政治家がいる国だからな

49ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:52:00.46ID:sbWwF2660
>>40
まぁ かなりが心臓発作で逝ってるな。 隣のフロアでバタンと音がして救急車搬送。 そのまま・・・ よくある事。
一番ひどいのが50歳手前に、運転中に発作で壁に衝突。 徹夜二日目後の帰宅で。 お通夜は、酷い姿だった。

50ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:53:07.00ID:/DI2fBWk0
外国企業の下請けかな。堅実でいいんじゃない?

51ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:54:30.60ID:BReMXvyO0
エンジニアも土方だからな

52ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:54:53.21ID:CxhprQrv0
エンジニアプログラマーってなに?
プログラマーとは違うのか

53ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:55:08.15ID:h8dZrPvt0
氷河期世代って
1位のエンジニア・プログラマーを選択した結果やで

54ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:56:14.85ID:H5ObRmSI0
ワクチン打ってオプションも全利確しよう
未来を掲げたあなたの拳は右肩上がり高度経済成長期のユートピア思考
アマチュア老害が紅い服着た体操組だった頃からひきずっている貴方の現実逃避を子供の為に

55ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:56:31.80ID:SATiTT9/0
土方だが、最近はコロナで他業種からの転職が増えてるけど使い物にならない連中ばっか。センスとか適性がないと無理だぞ。飲食みたいな体育会系バカは特に使えないwwww

56ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:57:06.60ID:FDqhCu450
ユーチューバーに決まってるだろ


変な誘導するな

57ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:57:12.73ID:54xrkkof0
日本じゃ派手なことはできないコボラーくらいしか無いその他は狭き門
最先端は全部中国に投げてる

58ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 09:59:35.95ID:H5ObRmSI0
理系ドカタはC言語との相性が良くないんだ
ポイっ!

59ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:00:23.02ID:l6U4PRZu0
>>1
 
 そりゃそーだよ
 ICT大手の正社員だけど去年春からずっとテレワークだし、
 冬のボーナスも余裕で手取りで7桁
 就職希望の学生が殺到して大変なことになってるもん
 

60ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:00:23.56ID:D0i5/V//0
ものづくり か。
俺と同じだな。

61ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:01:07.98ID:JT4AUrhs0
労基署がしっかりと仕事して不法労働を取り締まれば、エンジニアは良い仕事

62ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:01:33.65ID:I+BbyDck0
どうせゲームプログラマーになりたいれ〜ッスて事だろ
ツールですら一本も完成させた事が無い小僧達が。

63ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:03:44.47ID:/tVNZM/H0
>>1
エンジニアとプログラマーを一括りにしているのが残念すぎる

せめて高校・高専・大学の学科で大括りされている、機械と電気・電子くらいは分けて欲しいところ

64ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:05:32.02ID:H5ObRmSI0
マジか、奴隷の鎖自慢が表出してるぞ

65ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:05:54.57ID:XtARIVA+0
どうせ手に油つけずにキーボードカタカタする方のエンジニアなんだろ
機械屋やってるけど若い子全然入ってこない
取引先の若い子も機械に一切興味ない感じ

66ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:06:13.05ID:QoKUufM80
エンジニアとプログラマーを足して、さらに機械・技術・ITを一纏めにして1位と言われてもな

67ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:06:38.24ID:OVlHT/wL0
医師や弁護士みたいな資格職が良いよ。
人間関係困ったら転職できるし。
ある程度は食えるし。

68ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:07:14.24ID:K+zvUHwP0
>>12
サバティカルある?

69ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:08:24.48ID:/tVNZM/H0
>>1
あと、三位の会社員もアンケートの選択肢として不適切(エンジニア・プログラマーは全員フリーか?)だか、
それはまだ良いとして、会社員(事務職?営業職?)が三位5%にも満たないというのが残念すぎる

70ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:10:08.62ID:TzDq7uyt0
地味

71ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:10:39.72ID:Qr+awDqo0
医者は諦めましたw

72ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:10:50.44ID:nMlkh2Md0
これは脱ゆとり教育の完成で無茶苦茶うれしいニュース

73ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:12:27.74ID:sQrye2l30
手に職、頭いい、イメージが実際どれだけ汚れてるかw

74ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:12:53.86ID:/tVNZM/H0
ついでに、農家・漁師がYouTuber以下の1%未満?
ひょっとして選択肢にもない?というのが残念すぎる・・・

てか、こんな雑な研究結果内容を世間に発表する学研の研究所は残念すぎて、他人事ながら会社の将来を心配するレベル・・・人材難の極みか!?

75ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:13:15.55ID:Qr+awDqo0
世間知らずだな
中抜き法人役員、ボッタクリバー
風俗経営、親の不動産管理とかに決まってるだろ

76ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:16:04.02ID:oZw9yYCH0
いいと思う
なりたい仕事になったほうがいいよ

労働に費やす時間はとてつもなく長いから
少しでも楽しいと思えないと地獄の日々が待ってる
1番大事なのは人間関係だけど…

77ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:17:35.84ID:H5ObRmSI0
老害は切腹して子供を救えよ

78ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:21:58.54ID:rDFrRGL70
>>12
好きなパンティの色を教えてください

79ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:22:01.88ID:IV0b4eB50
エンジニア・プログラマといっても幅がありすぎ
結局、どの位置に属するエンジニアになれるかで、天国地獄が変わるっしょ。
大手ベンダー行けばヒエラルキーのトップに立てて客に頭下げることも少ないし収入も良いし、休みも豊富でコンプラのおかげで残業も少ない。
逆にSESの末端になると心と身体が病む程こき使われて、用済みになると処分。収入もバイトに毛が生えた程度なのに補償も何もなく、そこから更に自己投資を迫られる。

80ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:22:56.97ID:gHV9Szzh0
エンジニアも範囲広いからね

81ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:25:55.59ID:zrIvegGL0
小中学校からプログラミングしてきた人は
プログラマにはならないよ。

プログラミングってあくまで手段なので。

私の知り合いだと、医者になって診断システムを開発してる人、
AIベンチャー立ち上げて取締役になってる人とか。

私自身は外資の戦略コンサルにいる。
たまに新システムやプロダクトのプロトタイプみたいなものを
自分でコーディングすることもある。
もしくはインドのチームに遠隔で指示出して作らせる。

プログラマーってのはプログラミングできる仕事の中で最下層ってことを忘れないように。

82ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:27:09.59ID:3Wpn1Dup0
年収1000万円超え求人入社試験

1 から N までの番号のついた N 個のブロックがあります。 また、整数 K が与えられます。
魔法使いのコウさんは、魔法を唱えてこれらのブロックを消し去ろうとしています。
彼は以下のような魔法を唱えることができます。
1≦l≦r≦N, r-l≧K を満たす整数の組 (l,r) を選び、 番号が l 以上 r 以下の(まだ消されていない)ブロックをすべて消す。
つまり、彼が唱えられる魔法は (l,rの選び方の総数)=(N-K)×(N-K+1)/2 種類あります。
それぞれの魔法を唱えるか唱えないかの組み合わせは全部で 2∧{ (N-K)×(N-K+1)/2} 通りあります。
コウさんは、このうち最終的にブロックをすべて消し去ることのできる組み合わせが何通りあるかに興味を持っています。
コウさんのために、最終的にブロックをすべて消し去ることのできる組み合わせが何通りあるかを求めてください。
ただし、答えは非常に大きくなることがあるので、答えを 10∧9+7 で割ったあまりを求めてください。

制約
・1≦N≦5000
・0≦K≦N-1
・入力される値はすべて整数である。

入力
入力は以下の形式で標準入力から与えられる。
N K

出力
最終的にブロックをすべて消し去ることのできる組み合わせの個数を 10∧9+7 で割ったあまりを出力せよ

83ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:28:29.71ID:YH3jOI8P0
成功する奴は富も名声も手に入るがそうじゃない奴の方が多いって意味ではプロ野球選手とかと同じだな
問題は力が無かったらなれない野球選手と違ってとりあえずなれてしまうところだが

84ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:30:37.50ID:jTgSHqgL0
>>77
若者を海外に脱出させてあげるほうが早いよ
この国ではイノベーションが起こりえないから
人的資源の無駄

85ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:32:34.43ID:j/NiJlkK0
>>12
学生の間に何を学んでおくべきか?

86ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:36:55.67ID:npiRPq1r0
>>82
ふっ、消去の魔法も使えない敗北魔法使いが

87ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:37:39.39ID:h8dZrPvt0
高校生のなりたい職業の一位が土方はマズいだろ

たとえ現実見てても"な・り・た・い・職・業"だよ
IT土方のどこに夢が…お先真っ暗だよ

88ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:39:00.63ID:NCUkLJ4c0
英語の仕様書をすらすら読んだり書いたりするスキルが一番必要じゃないかな。

89ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:39:59.20ID:h5clA36R0
>>81
この手の話はよくわからんけど先日、記事を読んでいたらアメリカだとIT技術者の多くは発注側にいるとか書いてあったな どういう意味かよくわからなかったが

90ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:41:15.63ID:tfA4umTJ0
プログラムの素養は身につけておいた方がいい
ただし、プログラムで飯を食おうとしてはダメ

91ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:41:23.01ID:z04UGB0D0
>>89
ビル・ゲイツとかジョブスみたいな人では?

92ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:42:40.13ID:IV0b4eB50
>>81
最下層というのはコーダーのこと。何故か日本ではそれをプログラマと呼んでるけど。
本当のプログラマは新しいアルゴリズム作り出したり、今までなかったものを生み出す本物のエンジニアで、そういう人は経営者よりも貰ってるよ。

93ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:43:38.21ID:NCUkLJ4c0
>>89
仕様書書いて、実際のコーティングはインドとかに外注することじゃねえの?

94ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:44:31.63ID:CUZTAa+n0
>>37
若者がいずれ老人になるのが分からない老人ニートw

95ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:46:11.66ID:z04UGB0D0
30年前の今日はビル・ゲイツが人生最高の買い物をした日
2011.07.28

今日(米時間)はMS-DOSの30回目の誕生日。
1981年7月27日はマイクロソフトがシアトル・コンピュータからQDOSを買ったXデーに当たります。

IBMに16-bitのオペレーティングシステムの提供を任されたマイクロソフトは、
こんな世紀の大型契約、二度と巡ってくるもんじゃない、是が非でも出さにゃならん、
おまいら血を吐きながらでもコード書け、IBM様がくれた納期は3ヶ月しかない、死ね、いや書け、と上を下への大わらわになります。

で、結局自社でゼロから新しいOS書くんじゃなく権利買っちゃおうぜーということになり、
既に86-DOS(別名QDOS)を持っていたシアトル・コンピュータ・プロダクツに出向き、その非独占的ラインセンス契約を2万5000ドルで買ったのですね。

1981年5月にマイクロソフトはこのプログラムを書いたプログラマのティム・パターソン(Tim Paterson)を引き抜き、7月27日にはさらに5万ドル上乗せしてSCP から86-DOSの全ての権利を買い取ります。

その1ヶ月後。
OSはめでたくIBMのパーソナルコンピュータに載って出荷され、これが引いてはビル・ゲイツとポール・アレンに巨万の富をもたらし、2人は世界一の富豪の仲間入りを果たした、というわけですね。
https://www.gizmodo.jp/2011/07/msdos30.html

96ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:46:12.33ID:H5ObRmSI0
ネトウヨを焼き払え!

97ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:48:43.00ID:ZYT++qni0
自分は中学生位で、絶対サラリーマンになりたくなかったので必然的に個人投資家を目指し、結局5年程勤めたが叶えた。やはり企業勤めはストレスと人生の無駄でしかなかった。

98ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:50:54.35ID:kFLni18w0
土方だよ

99ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:53:33.50ID:MI7Rt8md0
・なんかラクそう
・汗臭くなさそう
・給料高そう
・イケメン美女がたくさんいそう
・定時で帰れそう
・有給フル消化できそう
・友達に自慢できそう

こんな基準かな?

100ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:54:11.48ID:9D4+4vGW0
デスマが無くてクライアントが融通効かせてくれるようなのだったらホワイトなんだろうがな
そんな甘い世界じゃない

101ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 10:54:27.63ID:yxmA7LSW0
食糧危機に備え 農水産業がお奨め
100年寿命時代に備え 医薬品業界がお奨め
グローバル化に備え 英語教員がお奨め

102ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 11:00:30.55ID:hOAC99Uy0
>>1
「なりたい」と「なれる」は等価では無い

103ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 11:01:35.97ID:Vvf7Tqty0
エンジニア・プログラマーになるためにどうする?
とりあえず大学に行くの?

104ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 11:02:12.95ID:YH3jOI8P0
>>92
結局は製造業なんかと同じか
新しい規格を考えたり繊細な技術を持ってたりすれば重宝されるがマニュアルに従ってロボット動かすだけなら誰でもできると

105安藤 隆行2021/12/29(水) 11:02:42.46ID:0/kDs/2z0
>>1
なんだとコラ!
俺様は脳みそがめっちゃカスタムで精神がめっちゃワンオフだけど神だぜコラ!
トラックの神だコラ!
トラックのプラモの神だコラ!
めっちゃマニアックな神だコラ!
貧乏だとコラ!
アフィリエイトブログでめっちゃ金を儲けてるぞコラ!
どーだめっちゃ羨ましいだろコラ!
俺様は神!俺様は神!俺様は神!俺様は神!お前ら全員ひれふせやコラ!
でもデコトラとバスは勉強中...wwww

コメント・メッセージ(文句?)お気軽にどうぞ! お待ちしております!!
minkara.carview.co.jp/userid/2170754/profile
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taka4runner(_*D*J***)
twitter.com/FD830AS
2chb.net/r/mokei/1465090798/753
おまえに関係ないじゃん?金儲けの邪魔すんなコラwwww
訴えるぞコラ!!!!   ameblo.jp/fd830/entry-12216459527.html
このスレは負け犬の掃き溜めになりました。(但しFD830本人は除く)
俺様はめっちゃ高学歴で高IQで高身長でイケメンでデカチンだぜコラ!!!!
【速報】 日本の高校生、なりたい職業1位 「エンジニア・プログラマー」となる  ★5  [お断り★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚
ヘンタイも極めれば神になれるw   minkara.carview.co.jp/userid/2170754/blog/34150818
逮捕だぞコラ!!!!
チョソ、キチ●イは死ね!!!!
mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1465090798/223
mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1465090798/227
mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1465090798/275
俺様はバカじゃねーぞコラ!
俺様はアスペルガーじゃねーぞコラ!
俺様はADHDじゃねーぞコラ!!
俺様は知的障害じゃねーぞコラ!!!
俺様は精神障害じゃねーぞコラ!!!
俺様は鳥頭じゃねーぞコラ!!!!  2chb.net/r/ms/1534317764
2chb.net/r/ms/1552977194
2chb.net/r/ms/1550857249
トラックのタイヤで轢く 2chb.net/r/truck/1481029571
母子家庭は大型トラックに轢かれてくたばれ!mao.2ch.net/test/read.cgi/truck/1501686595
てめぇの母親と嫁レ●プしてやる!!!!2chb.net/r/truck/1526140108
ママにフェラチオをして貰いたいピュッ 2chb.net/r/truck/1589048167
俺様に「チンポ晒して ID付きで」
2chb.net/r/mokei/1560948225/875
皮はぐぞ おんどれ!2chb.net/r/truck/1490977601
お前を必ず追い込んで●すぞ!2chb.net/r/truck/1593089231
俺様はナマポ障害年金嫁子供逃亡だけど負け犬ちゃう勝ち組の42歳の無敵の神だぜコラwwww   FD830EE   https://twitter.com/FD830AS
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

106ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 11:04:40.50ID:CUZTAa+n0
>>31
今更「デジタル庁」なんて意味不明な役所を創る国だからなぁw
政治家、官僚も馬鹿すぎてw

107ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 11:05:15.75ID:zrIvegGL0
>>89
日本だと例えばメガバンクがオンラインで富裕層向けの資産運用サービスを立ち上げるとなると、
社内にわかる人がいないから、コンサルを雇って市場調査や戦略立案を依頼する。
それに基づいてITコンサルが要件定義とか作って、開発はまた別の業者に委託する。
発注者側であるメガバンは予算や進捗管理をするだけ。

アメリカだと金融機関が自社でエンジニア抱えてるから、
そいつが要件定義から設計までして、コーディングだけ委託する。
委託するのも他社じゃなくてインドとかにある自社子会社のエンジニア部隊。
日本だと何社も介さないといけないが全て自社でできる。
日本で承認や契約だけで3ヶ月ぐらいかかることでも1日でできる。
圧倒的に日本より早い。

108ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 11:06:23.15ID:1JNO5/L00
どうせアニメか漫画の影響だろう。

だが日本のIT業界は普通にブラック業界だ。

109ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 11:09:00.10ID:zrIvegGL0
>>106
イギリスでデジタル庁みたいなものを10年以上前に作ったが失敗した。
省庁でシステム開発するときに必ずそこを通さないといけなくなったんだが、
「相見積もりはとったの?」「そこに発注しないといけない訳は?」
「他の省でも似たような事やってるけど連携してる?」
とかひたすら聞かれるようになり、時間がかかりすぎたそうだ。

結局、どこもデジタル庁を介さずに自分たちだけで開発するようになった。

110ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 11:09:31.84ID:qXLAq8mK0
大学の理系出てるエンジニアは優秀な人多いと思う
やっぱりエンジニアやプログラマーは文系には厳しいよ
理系脳じゃないと

111ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 11:10:20.67ID:9BY72Kgx0
さすがに高校生にもなるとyoutuberになりたいなんていう奴は少ないかw

112ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 11:10:39.55ID:8uac9MyG0
>>104
同じだね。どの世界でもスペシャリストは重宝される。
ソフトウェアエンジニアもハードウェアエンジニアも、職人さんも競技選手も。

113ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 11:11:57.01ID:1JNO5/L00
>>112
日本はそうではない。

114ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 11:12:49.95ID:z04UGB0D0
>>108
世間と親の影響かと
2-4位と同じく、ITなら将来安定だとという考えだろうと

2位 公務員 3位 会社員 4位 学校の教師

115ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 11:14:06.52ID:MYNEw/pd0
>>103
プログラマーとして上に行きたいんなら大学でCS専攻

116ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 11:14:21.99ID:8uac9MyG0
>>113
×日本はそうではない。
○日本の多くはそうではない。

ちゃんとスペシャリストを評価してる会社も少なからず存在してるよ。

117ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 11:16:30.56ID:ouG/Upn80
>>82
>コウさんは、このうち最終的にブロックをすべて消し去ることのできる組み合わせが何通りあるかに興味を持っています

私なら思いついた最初の組み合わせを実行するだけで
何通りあるかは興味ありませんwww

118ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 11:18:45.34ID:z04UGB0D0
2030年IT人材が最大79万人も不足するって本当?政府はどんな対策をしている? 2021.08.31
IT人材は2030年には最大で79万人不足すると経済産業省が発表しています。
世界中におけるデジタル環境が加速化する中で、日本が後れをとらないためにも必要とされるIT人材の育成は急務とされています。

難しい話は話として、単純なことをいえば「とっても必要なのに足りていない人材」にあなたがなったら、どうなるでしょうか?
どこの企業も喉から手が出るほど欲しい人材ですから、当然ながら高い報酬や好待遇で迎え入れようとするでしょう。
つまり高年収の仕事を得られる可能性が高いということです。

さらに人材不足の現場では常に人を必要としていますから、転職やキャリア採用(中途採用)も盛んです。
男性だけでなく、たとえば女性が結婚・出産などブランクを経たとしても、スキルアップやブラッシュアップすれば、良い条件での復職も可能になります。
https://coeteco.jp/articles/11044


2050年には3100万人の働き手減少、企業の打ち手はIT活用
技術革新で生まれ変わるリテール業界のいま
2017.6.29
少子高齢化、人口減少が進む日本では人手不足が深刻化している。
総務省が2014年に発表した日本の生産年齢人口の推移によれば、2010年から2050年のうちに、3,100万人もの生産年齢人口が減少すると言われている。

政府は不足している人口部分を補うためにも、外国人労働者の雇用を後押ししているが、それだけではなく、業務を自動化することによって人材不足を解消しようと飲食・小売業界がいち早く動き始めている。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/50359

119ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 11:23:32.02ID:vZt5V/pV0
プログラマーになるものではない
やらせるものだ

120ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 11:25:44.03ID:tfA4umTJ0
>>119
これ

121ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 11:31:10.71ID:BReMXvyO0
両方ともセンスなきゃ無理

122ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 11:33:11.71ID:l6U4PRZu0
テレワークやれるはずなのに今やれてない会社は、
5〜10年内に倒産してると思う
そういうクズ会社は優秀な人材が寄りつかないから
業績右肩下がりで資金繰りに行き詰まって終了する
 

123ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 11:41:47.65ID:H+UNEwcl0
それぞれの年代が何を求めてるかが反映されてるわけだな
小学生が警察官になりたいってのは…
文科省滅べ

124ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 11:42:39.68ID:Z4MpjWY80
 普通戦後ぐらいの日本人ならばここられ俺は革命家になる!!
腐れた滅ぼされてる植民地を大日本帝国復活ののろしあげてやる!!とか
出てきてもいいのワニがもう毒食やワクシン、洗脳TVなどで
頭も体も完全よわった奴隷思想しか出てこなくなってるワニね
支配者様の思うつぼあとは脳チップ埋められてお終い

125ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 11:47:13.54ID:1RYlalqq0
止めとけ。
正直、コミュ力のある奴ほど辛いぞ

126ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 11:51:17.91ID:5vKAI4390
プログラマーは総合職ではないので、年収は400万止まりだよ。

127ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 11:52:20.64ID:YaLWreiD0
大学や専門学校で情報工学(または情報科学など)を頑張って勉強し、夢見てSE兼プログラマーになった。
就職して最初の数年間はプログラムが書けて楽しい。
でも入社数年でSESとの窓口をやることになり
プログラムを書く機会が少なくなった。
仕事は計画の線を引いたりSESへの指示出し、伝言係。
スキルは殆どMicrosoftのProject、Excel、Word、 PowerPointしか身につかず。

こんな奴ばかり増殖中。
いくら国をあげて若い時から学校でプログラミング教育をしても、こんな奴ばかり増えていく。

128ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 11:52:33.39ID:MyWfQHqk0
プログラマって単なる下働きでエンジニアではないよね
学歴もせいぜい専門卒だし

129ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 11:54:29.23ID:Z4MpjWY80
 人間の脳みそは限界があるワニからPCプログラムとか果てしない
人類家畜化するプログラム延々死ぬまで頭に詰め込む為他の人生の楽しみ考える
脳味噌が死ぬ、目も悪くなるし座りっぱなしで血栓で早死にする、ただでさえ身近い
人生さらに短くして支配者様の為自らの首絞めつけるAIプログラムする羽目になる

130ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 11:55:57.58ID:f2NPO/Om0
大工もある意味エンジニア

131ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 11:56:31.05ID:Z4MpjWY80
 我々は過剰な電気の世界から離れないと遺憾ワニよ
無論昔のロ〜ソク暮らしまで戻れとは言ってない、電気を脳にまで差し込むような
世界にしては遺憾と言ってるのワニ

132ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 11:58:34.47ID:BrzXH8Di0
SEってプログラムは打たないの?

133ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 11:59:34.71ID:3gnpE1jg0
俺が学生だった30年前はクソゲーだらけでゲームも高いから
自分でゲーム作ったり改造するために逆汗して解析したり
電子工作してROMの吸い出し機作ったり、
新言語の設計したりコンパイラ作ったり、ドライバも自作したりって色々やったけど
何でも揃ってる今の時代ってどういうモチベで学ぶんだろうな。
俺が今の時代に生まれてたらホームページやアプリ作るぐらいで満足しちゃいそうだわ。

134ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:00:20.07ID:OljOJhs70
システムエンジニアと言えばかっこよく聞こえるが、ただのIT土方だからな

135ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:02:40.32ID:OljOJhs70
>>128
資格不問だからコーディングさえできれば小学生でも出来るわ

136ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:03:01.20ID:keIvOfiT0
SEもそうだが4位の教員もやめといた方がいい職業だな
お上から押し付けられて仕事は増える、ヘタレの文科省とケチの財務省のせいで人は減る、ご存じ低額働かせ放題

137ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:04:02.73ID:KKXqc0H60
突如の奴隷人気!

138ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:05:37.83ID:Z4MpjWY80
 今の大工は分からんが戦前の匠は誰もなれない尊厳眼差しで称えられた存在
だったワニね、宮大工レベルとかの匠は枝縦に鋸で切り紐で元通りくっつけ縛り
家々の池に投げて回ってた、朝家の主が池に浮かぶ枝拾い紐ほどいて割ってみると
そこにはまったく断面が濡れておらず匠の名が記されておったというワニね
昔琉球の巨大亀甲墓創り棟梁だった爺から聞いた話ワニ、爺も何百キロの石担ぎ
現場で精密に施工し荒くれ野郎共束ねてくみ上げ野郎共の生活もすべて面倒みてた
ただの人間では石細工職人は出来ない指先動かしてるAITは覚えたら誰でも出来る

139ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:05:57.35ID:OljOJhs70
>>122
黒猫・飛脚・ペリカン・カンガルー「わしらも無職になるんかの?」

140ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:07:35.87ID:KKXqc0H60
>>128
奴隷として生きていくこの子らに・・・・せめて「エンヂニア」と名乗らせてあげてつかぁさい
後生ですから誤称でも名乗らせてあげてつかぁさい

141ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:08:38.96ID:Z4MpjWY80
 仕事というものはねあなた方奴隷の思想概念を洗脳し誘導する事で変えていく
事が出来るのワニよ、敗戦後日本古代の風習や植民は古い誰もやらないと洗脳し
欧米型の消費するよう洗脳され、人々は騙され自分らの仕事捨てて騙されてきた
我々日本民族が日本国土内で生きられる独自”の思想概念や祀りごと持たないと遺憾のワニ

142ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:09:49.91ID:/VCCpQ5A0
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。

亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。

目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない

このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大きな問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。

集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
戻る
レス検索(2件)

0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)

0070 名死だな 2018/04/02 08:27:08
>>63
創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだな

143ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:10:44.19ID:/VCCpQ5A0
日野後藤】創価ふざけるな学会なめるな絶叫幸福棒叩 (11レス)
上下前次1-新
1: 12/29(水)00:09 ID:EQcZGqgC0(1/8) AAS
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。

亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。

目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない

このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大きな問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。

集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
戻る
レス検索(2件)

0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)

0070 名無しさ死だな 2018/04/02 08:27:08
>>63
創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだな

144ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:11:10.22ID:/VCCpQ5A0
日野後藤】創価ふざけるな学会なめるな絶叫幸福棒叩 (11レス)
上下前次1-新
1: 12/29(水)00:09 ID:EQcZGqgC0(1/8) AAS
衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。

亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。

目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない

このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大きな問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。

集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
戻る
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0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)

0070 名無しさ死だな 2018/04/02 08:27:08
>>63
創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだな

145ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:11:29.75ID:KKXqc0H60
>>122
建設業全滅だな
テレワークできていない鉄筋工とかイキするのも禁止な
テレワークで生コン打設できないゼネコンは全滅な
銀行預金くらいテレワークで
肺がんくらいテレワークで治せよw
コンビニ店員もテレワークが常識
ウーバーイーツもテレワークの時代

146ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:11:53.60ID:NAsDSIKh0
今、オレはデジタルアシスタントが欲しい
Siriとかコルタナとかまとめサイトみたいなもんじゃなくてもっと網羅的に英語圏含め情報拾ってきて翻訳してくれるのと、ゴミとか広告は徹底的に排除してくれる仕組みな
拾った情報の見せ方も厳選してプッシュとデマンドにわけて貰いたい
エンジニア、プログラマ目指す若いのはこーゆうの作ってくれないか
収益モデルは考えなくて良い
先ずは空いてるポジションを探して他所より先に知名度を上げることだからな

147ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:12:27.35ID:tfA4umTJ0
エンジニアって、○○工学技術者ってことでしょ
範囲広すぎてボヤけるわ

148ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:14:02.98ID:KKXqc0H60
>>122
消防隊員「我々もテレワークにします!」
自衛隊「我々もテレワークにします!」
国会「我々もテレワークにします!ヒャホー」
ライフガード「我々も時代に沿ってテレワークにします!」
JAL・ANA「パイロットと客室乗務員全員をテレワークにしました!」

149ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:16:59.79ID:KKXqc0H60
>>122
すき家「我々もテレワークのみの営業です!テレワークで食って下さい!」
すき家強盗「我々もテレワークにします!」
すき家「強盗は24時間受付です!但し、テレワークに限ります!!」
警察「「テレワークで逮捕します。取り調べもテレワークです!」
刑務所「テレワークで収監します。囚人はテレワークで収監されて下さい!!」

150ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:20:27.56ID:iAciMMhj0
>>1
やめとけ

151ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:22:32.41ID:xet5CocX0
>>122
に対してのレスが軒並み頭が悪い件

152ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:23:37.14ID:MYNEw/pd0
>>145
仕様書読めないバカが居る

153ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:23:59.88ID:EQGrCHe50
5chは年齢層的に昔からのしがない国内多重派遣プログラマのイメージで語るからな
今時の中高生がイメージしてるエンジニアはシリコンバレー的エンジニアだろ

154ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:25:59.58ID:MYNEw/pd0
世の中>>152 みたいなバカが多いので、仕様書読んでそのとおりにプログラム書くだけでもそれなりに儲かっちゃうんだよなあ

155ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:26:33.83ID:MYNEw/pd0
ああ、>>145だった

156ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:30:28.17ID:ZyjgOSso0
吐いて捨てるほどいるし

157ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:32:10.80ID:Z4MpjWY80
 止めといたほうがいいワニね、昔ワニさんが東京でiMac400hの25年ぐらい前買って
喜んでこれでどんな世界が広がるやらと電話回線に繋ぎ5分程のMP3ダウンロ〜ド
するのに3時間ぐらいかかって聴いた時は感動したが、その後独学ネット情報のみで
iMacでフェチとかうpロ〜ダ〜使い、HTMLで簡単なホ〜ムペ〜ジ創ったが
頭が混乱しそうなぐらい大変じゃったワニ

158ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:32:33.64ID:+0BKW9lO0
質の高さを問われて直ぐに飽和するに一票

159ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:32:54.57ID:4u/M/a1N0
ホストキャバ嬢じゃなくてよかったよ

160ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:38:17.95ID:E7q6o0uq0
ITよりも機械工学系エンジニアめざせ
モノづくりできなくなるとガチで日本終わる

161ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:39:00.06ID:A0SKrgX+0
多分高校生辺りで考えるプログラマーって
ゲームのプログラマーとかじゃないの?

162ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:40:35.12ID:y5HM8P+70
ユーチューバーでなくて良かった

163ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:44:18.44ID:DVQb8gv50
>>122

新人育成できず、企業文化が廃れ、技術の継承ができなくなる

技術で食ってる会社はテレワークなんぞやってはいけない

164ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:44:42.06ID:fCTjS1NS0
>>132 打たない
建設の仕事に置き換えると、分かりやすい。
システムエンジニア→設計
プログラマー→施工
設計の人が、コンクリート打ちをしたり鉋や金槌を持って木材加工はしない。

165ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:45:07.86ID:KKXqc0H60
>>122
もっと赤くなれ

1662021/12/29(水) 12:46:10.28ID:QJXLfM/80
もう最近はハードル高くなってるよこの業種は

167ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:46:25.48ID:KKXqc0H60
>>163
その内容なら、技術というか技能じゃね?

168ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:48:17.66ID:fCTjS1NS0
>>160 マジそれ
これから大学行くなら、機械か電気にしておけ。

169ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:50:06.59ID:+perh4oG0
エンジニア・プログラマーって記載してあるからIT系をイメージしてたけど、機械・技術系の他エンジニアも含めてなのか
2位の公務員や3位の会社員とかの大雑把すぎるまとめ方といい、分析で言いたい結論ありきで集計してないかw

170ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:51:00.50ID:rUcclnl/0
営業のほうがいいよ
適当にできることできないこと言っても現場に丸投げしてれば社長によくやったでかい案件とってきてって褒められるし

171ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:57:49.51ID:KKXqc0H60
152 返信:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2021/12/29(水) 12:23:37.14 ID:MYNEw/pd0
>>145
仕様書読めないバカが居る

154 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2021/12/29(水) 12:25:59.58 ID:MYNEw/pd0
世の中>>152 みたいなバカが多いので、仕様書読んでそのとおりにプログラム書くだけでもそれなりに儲かっちゃうんだよなあ


自演なのか?
自虐なのか?

172ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:58:22.54ID:wuxgLF4L0
これからの時代
起業家になるか公務員になるかしか、生きてく道はない
会社員?もうハイリスクローリターンだろ
エンジニアを目指すにしても起業を前提にするならまだいいけどな

173ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 12:59:06.15ID:Qrs3VLAm0
そりゃそうだろw
二十年遅れてんだよw
上海やシンガポールなんて優秀なのはみんな反しゃ工科大にいってる
二十年前から

174ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:02:02.57ID:9bRxvs130
┐(´-`)┌ ハイハイ
また老害が若者のやる気を「無駄だ、やめとけ」で潰すんですかー
挑戦もさせずにやめさせて、でもニートは叩くんですよねー
黙って見守る事も出来ないなら日本の為に死んでくれ

175ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:03:14.72ID:QoKUufM80
>>82
魔法を使うためのMPや回数が指定されていない
実は計算問題ではないと見た

176ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:03:34.75ID:9bRxvs130
>>172
希望するくらい良いだろ
なんで挑戦する前に頭から押さえつけるんだよ
死ねよジジイ

177ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:04:07.52ID:UI8pLMdc0
プロジェクト・エンジニア・プログラマーだろ

178ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:04:19.01ID:QfJw4B9o0
まあ20年後に日本が中国に併合された後はみんな平等に中国人の奴隷になるだけだから

179ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:04:31.19ID:Qrs3VLAm0
>>166
東工大理科大が二流になりつつあるな
開成あざ部上位国公立高校から
MIT行くのも出てきてるらしいし

180ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:05:26.97ID:pviJ2Na20
小学生と違って高校生ともなれば多少は現実が見えてくるんだろうけど、ホントにそれでいいのか?

181ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:06:14.08ID:9bRxvs130
>>170
本にが希望してんのになんで違う職業を押し付けるんだよ
2021年の日本には職業選択の自由も無いのかよ
今の高校生全域ご営業なら日本は終わるわ

182ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:07:03.65ID:UI8pLMdc0
中国は新しい物好きでも科学の
周回遅れ、創造など皆無の国だ

183ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:07:09.43ID:TLVdD7pJ0
>>164
現場はそんなにきれいに分かれてないがなぁ。
派遣の質が落ちまくってて、上がってきたゴミのようなプログラムを当人に直させるの
あきらめてSEが泣きながら徹夜で直してるわ。

184ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:07:10.73ID:9bRxvs130
>>180
何が悪いんだよ
本人の自由だろ
挑戦も希望もさせずに叩き潰して楽しいのか?

185ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:08:24.19ID:neu/0LUf0
>>182
結局ゴミ論文と技術パクリしかしてないよね

186ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:11:14.46ID:MYNEw/pd0
>>183
きちんとしたプログラム作るには工数足りないしね

187ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:11:44.75ID:wP8ziyTe0
>>171
残業しすぎで誰が書いたか分からなくなっちゃったんだな…

188ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:12:42.43ID:5ks3RNLU0
ユーチューバーや漫画家と同じで成功したほんの一握り以外は底辺なんだが

189ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:13:52.50ID:wuxgLF4L0
>>184
俺にはお前が竹中に見える
奴隷商やブラック企業にはこうした高校生は必要な人材だからな

190ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:14:52.36ID:Ha60mA/n0
発売前のゲームやりたいだけだろう
自分の好きな物を作れるわけじゃないし
ナヌを作るかはプログラムできない人が決めてる気がする

191ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:16:18.05ID:c17ypnFO0
コピーライターみたいなものか

192ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:16:28.66ID:6/+XWET/0
センター試験が25年度から情報教科入り、世界的にそういう知識ないとダメな世の中になるからでしょ。海外はもっと早くからプログラミングとか義務教育っぽい。

世界で稼ごうと思ったらこれからは情報の勉強が必要で、国としても動かざるを得ないわけ。

193ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:16:34.05ID:Wvxg6zoc0
良いエンジニア、良いプログラマになるには
絶えず常識を疑え

194ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:18:06.92ID:6/+XWET/0
情報の勉強は基礎知識になるんだよ、これから。老人がスマホをこなせないと不便なようなもの。

195ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:19:27.59ID:9bRxvs130
>>189
お前は自分が希望した仕事してんだろ?
高校生の時に何かになりたいと言った時大人に潰されたのか?
黙って見守ってやる事が出来ないなら死ねよ
コレだから日本は老害に邪魔されてどんどんIT後進国になるんだよ

196ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:21:33.12ID:9bRxvs130
高校生や大学生の有り余る時間で遊びて良いから何か作って
将来たった1人で良いからビルゲイツやジョブズみたいなのが育てばいい

197ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:22:13.85ID:pf0DUlcH0
>高校生のなりたい職業1位に「エンジニア・プログラマー」

IT奴隷乙。奴隷商人パソナ竹中が喜びそうだ。

歳をとった銀行システムのプログラマーが首になって
タクシードライバーとか見かける。

現実が分かっているなら
公務員を目指すだろうに。>世の高校生ら

198ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:24:24.23ID:5ks3RNLU0
>>197
別業種の応募でパソナに面接行ってプログラマーとか憧れますよねって雑談したら
面接官に絶対やめた方がいいって強く言われたわw

199ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:24:52.49ID:9bRxvs130
>>197
他人の人生まで自分の思う通りにしようと思うなよ
日本は職業選択の自由があるんだよ
団塊は高校生の夢くらい黙って見守ってやる事くらい出来ないのかよ
自分達は好き勝手に生きてきたんだろ

200ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:25:21.93ID:6/+XWET/0
>>173
中国なんて医師は公務員で安い
優秀な人はアメリカの大学院で技術持ち帰り本国に貢献。それにより中国の技術が飛躍し経済成長中
日本や韓国は医師の年収が良いから優秀な人は医学部に行くから人材の喪失。

201ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:27:02.40ID:Qr+awDqo0
俺は、こいつらの間に入る法人役員になりたい

202ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:27:19.16ID:9bRxvs130
>>201
頑張れよ

203ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:28:28.03ID:6/+XWET/0
>>198
パソナの方がヤバいじゃん。
情報社会はこれから伸びてくよ
ホリエモンだって良い時期に起業した
大事なのは時期を見誤らない事
ユーチューバーだって馬鹿にされてた時期あったはず

204ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:29:22.11ID:Qr+awDqo0
>>188
実家が太いんだろ。所詮、遊びで終わるやつが多数

205ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:30:08.37ID:6/+XWET/0
>>188
基本は勉強

206ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:33:27.06ID:wuxgLF4L0
>>199
何言ってんだろコイツ
誰も強制なんかしてないだろ
まず情報提供だろ、実態を伝えてんだよ
情報無しに高校生に判断させてるとしか思えない
IT派遣の経理処理するとき、人件費じゃなくて物品の勘定科目で処理するよう言われて驚いたわ
人間扱いしてないからな雇う側は

207ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:34:56.08ID:t3cpboHx0
>>179
理科大が一流だったことって過去に一瞬でもあるの?

208ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:35:47.45ID:ZtKGPAL00
運動部の繋がりでバイトしてた土方
朝は早いが10時に30分、正午1時間、15時に30分とたっぷり休憩があって
食料や飲物や菓子類はすべて会社側が用意
暗くなったら「手じまい」だから冬は17時前に仕事が終わることも
雨が降ったら休み
IT土方というけど本物の土方のほうが仕事は楽だと思う

209ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:35:57.84ID:Zbxzy80f0
情報を一元的に管理してユーザーにオファー出したり
色々計画するにしても、民間企業だとズケズケ敷居を跨ぎづらいだろ。
やるなら独立行政法人しかない。

ところが早計だからデジタル庁なんて作ってしまった

210ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:37:14.32ID:kYZnQDBX0
馬鹿じゃねえの?普通AV男優だろ

211ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:37:15.95ID:Zbxzy80f0
だから俺は血統について騙される前に言ったろ。
俺を呼べって。もう遅いけどな

212ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:39:07.92ID:rGscCoQ70
デジタル庁は利権のためで、いわゆるデジタル化は飾りのおまけ
ぶっちゃけ、カネにさえなれば内容はアナロ熊保護活動でも全然かまわない

213ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:39:57.59ID:gWrka6eP0
ナマポ一位にしようぜ

214ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:40:54.08ID:gWrka6eP0
>>197
ネットでの数百名のアンケートだからだよ

215ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:42:05.63ID:Zbxzy80f0
んじゃ人員横滑りで良いかというとそういうわけでもなく。
元々国側の人間だし組織の根本的性格と合わない可能性高い。

216ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:42:34.81ID:nNR6HtYm0
今の高校生ってそんなにデジタル土方になりたいのか

217ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:43:17.41ID:/Kek6JBp0
とても不思議ですが日本人は大人になったら論理的に話せなくなる生き物ですこの現象に名前はないのでしょうか?

218ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:43:19.77ID:VeQKg1FJ0
日本人はIQが高いという設定だけど、30年間経済成長しないということは、
方向性が斜め上だとIQの高さは意味を成さないということなんだろう

219ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:43:29.69ID:9bRxvs130
>>206
高校生がなりたい職業でITエンジニアを選んだから応援してやれば良いだけじゃん
なんでやめておけおじさんの「やめておけ」発動なんだよ

220ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:43:36.76ID:vyJEV8Nw0
今の高校生が活躍する頃にはこの仕事に旨みはなくなってそうだな

221ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:43:45.24ID:Zbxzy80f0
>>212
んじゃアニメ省ドラえもん庁とか
ドラゴンボール庁でも全然アリだな

222ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:44:37.34ID:s0B1EcYY0
ただでさえ収入少ないのに、余暇の時間まで使って技術にキャッチアップしていかないと仕事がなくなる
実質の時給にしたらコンビニバイト未満だと思うわ
タイムマシンに乗れるなら、こんな職種を選んだ俺を止める

223ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:45:00.29ID:9bRxvs130
>>216
希望するくらいで叩くなよ
そんなに日本をIT後進国のままにしたいのか?

224ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:46:14.49ID:5ks3RNLU0
>>203
いやパソナだからこそ待遇の悪さをよく知ってるのかなと思った話
社外の人間に普通やめとけとか言わないでしょう

225ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:46:32.02ID:tOSJ9g4p0
設計や開発ならいいけど運用保守はマジで奴隷

226ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:46:46.57ID:Vx9CDq2Z0
>>223
親としては高校生にもなってIT土方になりたいなんて心配でしかないよ
せめて小学生のなりたい職業程度であってほしいよ

227ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:47:21.61ID:DLVn13NJ0
俺はエンジニアとしては月50万だが個人投資家として月500万以上は稼いでる

228ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:49:53.26ID:9bRxvs130
>>226
自分の子供にだけ言えよ
それでニートになろうがどうなろうとお前の責任だからな
他人の子供にまで「やめておけ」発動するなよ

229ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:53:23.27ID:BJAsFfPd0
俺の予測だと10年内にプログラムコーディングはAIがやるようになるだろうな
職業としても危険

230ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:53:39.31ID:tOSJ9g4p0
学生時代に英語できるようにして日本のIT企業に新卒で入り3〜5年で外資かフリーに行くのが理想

231ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:54:34.23ID:4B7EYC7T0
IT慰安婦をつけてあげればみんな頑張ると思う
座ったまま抜いてくれる

232ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:55:39.47ID:W79QsO0A0
トータルで見て薬剤師に敵う資格なんかないよ

233ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:56:51.67ID:vLln+gzf0
努力すりゃ他の人の仕事を数時間で終わらせることもできる
けど仕事だけやれば帰ったり遊んだりしていいよって職場はそんなにない

234ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:58:39.01ID:QSsssGlD0
>>232
チート薬剤死

235ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 13:59:50.05ID:3yc3lZKd0
薬剤師強いの?息子がなりたがってる

236ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:00:31.26ID:Gsw+Kojt0
>>208
歳取ったらキツイよ

237ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:00:49.83ID:zPU7sx/N0
IT業界は学歴社会なんで
大手のエンジニアになれるのは高専、理系の大学、大学院だけです
プログラマーは学歴不問で使い捨て要員

238ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:01:04.38ID:3GeAtZqG0
>>192
昭和末期の頃に医療系の大学生やってたけど、基礎教育の情報処理でプログラミングやったなあ(´・ω・`)
身長と体重入れたらBMI値が出るプログラム組んだの思い出す

今どきの大学の基礎教育の情報処理の授業はワード・エクセルの使い方教室だがな

239ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:04:22.19ID:eHDQfWXW0
プログラマーってたいていの職場では需要あるのに、
なぜか供給過多なところに行きたがる人多いよね

240ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:05:11.59ID:YrxEEnsn0
学生のうちにawsなりgcpなり使ってお小遣い稼ぐ事から始めよう。
サラリーマンにならなくてもエンジニア、プログラマの経験積めるよ。
で、公務員になって自分の時間作ろう。

241ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:08:01.58ID:k84ruYgo0
>>238
BMIもエクセルじゃないの?

242ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:09:20.39ID:YH3jOI8P0
>>239
需要に気づいてない企業もあるな

243ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:09:38.06ID:m9QTCbCM0
>>239
やればわかるが適正が必要
そこそこ真面目でそこそこ適当という人が生き残る
真面目過ぎるとストレスで離脱
適当過ぎると会社から切られる

ITは仕事の評価が減点法
出来て当たり前、出来なかったらマイナス評価だから

244ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:10:02.05ID:AsWIlihZ0
>>236
IT土方、年取らなくてもきついけどな

瞬発力や重いもの運ぶ体力は要らなくても、残業毎日4、5時間やり続ける体力は必要とか、
締め切りへの過剰なプレッシャーに耐える精神力が必要とか

あいつらも何気に体を切り売りして金に換えてるで

245ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:21:43.82ID:TLVdD7pJ0
人気が上がったのは在宅勤務が増えたのが要因なんかね。
NTTDや富士通、大手が在宅メインを打ち出してるが、プロジェクトの失敗具合を
みるに、そのうちまた方針転換しそうな気はする。

246ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:27:05.14ID:72Np8sh90
希望する仕事の資格とれば仕事はおのずと入ってくるよがんばりなー

247ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:27:41.64ID:MYNEw/pd0
>>244
若い頃は大変だったけど、年取るとうまい具合にサボって結果だけ出しとく術を習得して楽になったな

248ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:27:58.39ID:1cDvT6u+0
>>103
大学で学ぶのが望ましい
基礎からしっかり学んでおけばどの方面に進むとしてもあまり困らないよ

249ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:36:05.40ID:m7gxVYLl0
適当なとこに職持って、適当に株投資やって稼げば食いっぱぐれは無いな。
ホントに理系リテラシーあれば株なんて楽勝じゃね?

250ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:39:00.26ID:z04UGB0D0
現代のベーシックと言える
ホットスーププロセッサーをやっとけ

251ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:41:38.39ID:wpRblLHS0
好きなことをやって人生を謳歌できれば一番なんだけど
たいていの人はやりたくない仕事をやってる。
ひろゆきがお金があっていいことは、
やりたくないことをしなくていいことだといってる。

結局、「お金を稼ぐのが一番難しい」ということ。
アセンブラやC++を自在に使いこなすより
お金を稼いで生活できることのが難しい。
とくに資産形成をして一生安泰になることが最も難しい。

好きなことをやりたいといって、大学時代に麻雀・音楽や演劇等やって
中退して苦労してる人とかごろごろいた。
今の時代はそういう情報を共有してるから
ちゃんと講義もしっかりでて良い成績もとって大学卒業するのが基本と
わかってる。
それでも就職してからのがはるかに大変で好きなことをやって生きてる人間なんか
ほぼゼロに近い。
以前、みずほ銀行は離職率高くて話題になっていたけど
辞める気でみずほみたいな超一流企業にはいる人はいない。
切羽詰まった状態でやめていくしかなかっただけ。

結局、お金を稼ぐのが人生で最も難しい。
一生分の資産形成するのはさらにもっと難しい。
それが人生の基本公式。

252ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:43:25.76ID:Qs4Us0wh0
MSX2+

253ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:45:56.14ID:Vx9CDq2Z0
>>228
別に他人の子供に「やめておけ」なんて言ってませんが
俺がそう言っているならその場所を教えてくれよ

>お前の責任だからな

オマエごときアホに言われる筋合いはないw

254ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:46:40.00ID:z04UGB0D0
現代のBASICでインディゲーム開発!? プログラミング言語「HSP」の現状と可能性

人材育成の取り組みは、着実に成果を出し始めている。
大手ゲーム会社で家庭用ゲームのタイトル開発に従事するMIA氏もその一人だ。
HSPプログラミングコンテストが始まる前から自作プログラムをホームページ上で発表していた、HSPコミュニティ内では「知る人ぞ知る」敏腕プログラマー。

中でも2008年に投稿し、優秀賞を得た『レイトレーシング』は審査員をあっと言わせた。
タイトルどおり簡易的ながら、HSPでレイトレーシングによる静止画レンダリングを実現していたからだ。

FM-TOWNSを愛用し(グラフィック機能やメモリで劣るPC-9801には興味がわかなかった)、都合3台ほど買い換えた。
FM-TOWNS用のWindowsも発売された。HSPに出会ったのはその頃だ。
「BASICと同じ感覚でプログラムできたので、これこそ待ち望んでいたものだと思いました」。

東京高専の電子科に進学し、授業で電子回路を学びつつ、趣味でプログラミングを続けたMIA氏。
学校ではC言語も学んでいたが、就職活動ではHSPでつくった自作のゲーム群を動画キャプチャし、提出したところ、内定を得た。
「ソースコードの提出は不要だったので、短期で開発できて使い慣れているHSPでプログラミングしました。
おかげで書類選考後、面接までにもう1作品、デモをつくることができました」。

業務で使うことの多いC++は「仕事で書くもの」で、他人にソースコードを見せたり、共有したりすることが前提だ。
MIA氏はC++のメリットは「高速処理」でしかないと語った。
そのためHSPむけの開発でも、高速処理が要求される自作ゲーム向けのプラグイン制作などは、Cで書いているほどだ。
その上でゲームプログラムはHSPで書くというわけだ。

ただし、業務中でもHSPがひょっこり顔をのぞかせることがある。
ゲームデザイナーとの打ち合わせなどで、事前につくったモックを見せて、動作を確認してもらうときなどだ。
C++でガリガリと書くよりも、圧倒的に短時間で動くモノがつくれるからだ。
もっともゲーム機が現行世代になり、実機上に近い環境で開発が可能になると、こうした機会も減った。
それでもHSPの気軽にプログラムが書ける良さは大きいとMIA氏は語る。
https://cgworld.jp/feature/1908-hsp.html

255ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:46:56.67ID:O7Teu6yy0
バトルフィールドだとロケランぶっぱする職業だっけ?

256ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:47:22.63ID:861IZ4qJ0
机でカタカタキーボード叩いてるだけの楽な仕事と思ってるんだろうな

257ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:48:46.63ID://4qK5SX0
>>44
土方マインドになってしまうと、自分が会社で要求されてる環境が仕事の基準になってしまい、妻に対してコストをかけず無理筋のハードワークを強いて、ワンマンの家事育児土方というか奴隷にしてしまうからじゃね。
知り合いの奥さんがそれで病んじゃった。

258ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:50:06.95ID:we8ueTkx0
親側の希望
小中学生の親の7割、子供には「理系に進んで」
2019/6/24 11:51 キャリコネニュース
アイデムは6月20日、「親の子どもに対する就職期待とキャリア教育に関する調査」の結果を発表。
子どもに将来、理系と文系どちらに進んでほしいか聞いたところ、
「理系」が15.7%、「どちらかと言えば理系」が54.3%だった。
保護者の理系人気の高さが伺える。
一方、女子小学生を持つ親で「理系に進んでほしい」と回答したのは60.2%。女子中学生の場合は57%だった。
男子小学生を持つ親に人気の職業は1位が医師、2位が公務員、3位が薬剤師だった。
女子小学生の親は1位に看護師、2位に医師、3位に薬剤師が挙がっている。

林先生「数学の出来ない人は、結局バカであるということ」
【速報】 日本の高校生、なりたい職業1位 「エンジニア・プログラマー」となる  ★5  [お断り★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚

259ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:50:48.84ID:we8ueTkx0
親側の希望
ベネッセ教育情報サイト
親が子どもに就いてほしい職業 男の子は安定系 女の子は医療系
2012/09/02 13:00
「もしおうちのかたが選べるとしたら、お子さまに将来どのような職業についてもらいたいと思いますか?(もっともあてはまるものを1つ)」との質問をしたところ、
男の子が回答の多かったものから、「公務員」(10.1%)、「医師」(9.1%)、「技術者・エンジニア」(7.5%)、「会社員」(5.3%)、「野球選手」(4.8%)という結果となった。
どちらかといえば一般的に“安定している”といわれている職業が多かった。
一方、女の子では、回答が多かったものから、「薬剤師」(11.4%)、「看護師」(7.1%)、「医師」(7.1%)、「芸能人(俳優・モデル・タレント・声優など)」(4.4%)。
「料理人・パティシエ」(4.1%)という結果。女の子には、医療関係の職業に就いてほしいと考えている保護者が多いようだ。

260ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:51:00.25ID:wpRblLHS0
少なくとも
ITに関しては
全部、無料でダウンロードすれば
ほぼ全部できる環境なんだし
自分の適性とか才能は
高校時代でもわかる。

https環境だけは
SSL証明書の購入でお金をかなり出さないと
実現できないけどね。

殆どの高校生は自分のPCでc++ c# java
を動かした経験ないはず。いってみただけで
脳内IT成功者を思い描いてるんだろうね。

261ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:51:11.87ID:we8ueTkx0
自分の子どもになってほしい職業ランキング 1位「公務員」2位「薬剤師」
●第1位/「公務員」……36.0%
○第2位/「薬剤師」……27.6%
●第3位/「医者」……21.8%
○第4位/「会社員」……13.8%
●第5位/「研究者」……11.3%
○第6位/「パイロット」……8.4%
●第7位/「看護師」……7.5%
○第7位/「建築士」……7.5%
●第9位/「教師」……7.1%
○第10位/「プロスポーツ選手」……6.3%
●第10位/「エンジニア」……6.3%
※複数回答式・第12位以下は略・「特になし」を除く。

262被疑者A2021/12/29(水) 14:51:31.69ID:9VEi8vmf0
基礎的なJavaScriptプログラム(アラートループ)のウェブへ飛ぶリンクを貼り付けただけで逮捕されるようなIT後進国で、子供達は将来エンジニア・プログラマーになりたいのか…
アラートループ事件の二の舞にならない事を、兵庫県警サイバー犯罪対策課に摘発された当事者として切に願う。
https://twitter.com/keihatusyaA
それでは皆さん、良い年越しを…m(_ _)m
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

263ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:53:29.97ID:P4tq1sHj0
経済学者より経営者のが
システムエンジニアと言うか
まぁ機械システムと社会システムは似たような部分もあるけども

264ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:54:18.01ID:+wPxs5A10
F-BASICか?
まぁTOWNSレベルなら実用十分な速度は確保できたろうしなぁ。

265ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:54:52.32ID:YXeVxM+c0
言うだけなら自由だし

266ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:55:23.49ID:sbWwF2660
コミュ力ある奴ほどつらい職場だな。
コンウェイの法則で、組織コミュニケーションに境界を儲けるのが開発現場。
「システム設計する組織は、組織のコミュニケーション構造をコピーした構造の設計を生み出す。」
それ故、チームは完全独立となる。

267ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:55:59.28ID:wpRblLHS0
世間的な一般常識でいうなら

自分で起業するか
海外で働くのを
前提にしないなら
ITの世界にいくのは失敗になる可能性が高い。
殆どの人は派遣請負の人生になるんだから。

本当に才能あるなら大学時代に起業してるよ。
アマゾンは実社会にでてからだけど
アップル マイクロソフト グーグル フェイスブック
全部大学や大学院時代に起業してる。

日本ではそこまで大成功した例は殆どないけどね。
ライブドアがそうだったけど、堀江逮捕で崩壊したしね。

268ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:56:05.47ID:rDdUGwgg0
民間なら収入が多くて楽な仕事がオススメだけど、公務員の親方日の丸の安定感も捨て難い

269ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 14:57:05.11ID:z04UGB0D0
HTTPSに対応したテスト用環境を準備しよう
Webサイトの制作から公開までの一連の作業を自社内で行われていれば、公開前のWebサイトを確認するためのテスト用環境を自社内で用意されているケースが多いかと思います。
意外に忘れがちですが、このテスト用環境もHTTPSでの通信に対応しましょう。
HTMLやCSSのソースコードを編集後、HTTPSに対応したテスト用環境で事前に確認することで、本番公開前に対応漏れなどを発見するのに役立ちます。
https://www.idcf.jp/rentalserver/aossl/operation/web-check/


ローカルでの HTTPS テスト環境の構築
ローカルでのウェブアプリの開発では、もはや https が必須ということで動作確認に難儀していましたが、
しばらく前にローカルで認証局を簡単に設置できる mkcert なるツールがあると知ったので、使い方を調べてみました。
PC上での使い方は結構サクッと出てきたので、実際のユースケースも念頭に Android でもオレオレ証明書が正規の証明書として利用できるような設定方法も調べてみました。
http://www.sharkpp.net/blog/2020/05/02/build-local-https-test-environment.html

270ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 15:08:05.25ID:ZbqrAXZ90
ブラッディマンディ見てプログラム習えば
銀行に侵入して口座のデータ改ざんしたり
発売前のゲームとか無料でやり放題だと思った時が
俺にもありました。

271ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 15:08:05.79ID:DVQb8gv50
>>167
ソフト、電気、電子、機構、筐体
この辺を使った開発は社内のベテランが抱え込んでるスキルやキャリア要素が多いのよ

図面やコード見ただけでは伝えられないの

272ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 15:10:29.51ID:pk1hTRmu0
いいじゃん
ユーチューバーとか芸人とか実際は何も生み出してないのより
遥かにいい

国もこういうの優遇しろよ

273ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 15:11:46.21ID:pk1hTRmu0
>>271
それは本当にそう
テレワークで済んじゃうような仕事は実は難易度低くて
大したことない

274ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 15:28:55.80ID:3NfTQiGq0
IT土方どもがエンジニアを僭称するのやめてほしい

275ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 15:34:18.47ID:Vx9CDq2Z0
日本ではHello Worldを出力できれば立派なITエンジニア

276ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 15:35:44.48ID:z04UGB0D0
ジョジョ言語を手打ちでヘローワールド出せたら凄いかと?

277ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 15:37:02.60ID:Yorimpls0
>>275
サンプル実行したら終わりやんw
というか派遣にプログラマ募集したらマジでそのレベルよこしたことあった
速攻でチェンジ依頼
雇う前に確認せいよw

278ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 15:40:53.66ID:FHUQdieJ0
プログラマはやめときなっせ
中韓から仕事無くて日本で職求める、結構出来る連中がワンサカ増えてきてる
競争シンドイよ?彼ら日本語ちゃんと読み書きできるし、当然英語も出来る

279ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 15:41:14.53ID:z04UGB0D0
ジョジョ言語でHello World

ふるえるぞハート!
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
おまえの次のセリフは「燃えつきるほどヒート!!オラオラオラオラオラオラ
ふるえるぞハート!無駄」という!
燃えつきるほどヒート!!オラオラオラオラオラオラオラオラァ!
無駄無駄無駄ァ!
オラオラオラオラオラオラオラァ!ァ!
オラオラオラァ!ふるえるぞハート!
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ
おまえの次のセリフは「ふるえるぞハート!オラオラ燃えつきるほどヒート!!無駄」という!
ふるえるぞハート!オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラァ!
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ!
燃えつきるほどヒート!!燃えつきるほどヒート!!オラオラオラオラオラオラオラオラァ!
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ!
オラオラオラァ!
無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ!
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ!
ふるえるぞハート!
ふるえるぞハート!
オラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラァ!
http://kmaebashi.com/zakki/lang0003.html

280ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 15:42:17.31ID:bWPlVp+X0
技術(知識)と技能(スキル)の違いをわかってない奴がいるな。
技術は知識として相手に伝達できるものをいうから図面もコードも技術なんだよなぁ。なのでコピペ可能。知識なので教科書化も可能。
技能(英語でスキル)は、作業を遂行する能力のことを言うんだよなぁ。なので、コピペ不可能。プログラミングの教科書を読んで知識を覚えても、コードを書く能力は人それぞれ違うでしょ。もともと能力高い優秀な人もいるが、経験積んだり訓練して能力が上がっていく。

281ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 15:42:48.03ID:wpRblLHS0
実際に高校時代に組んでみるといい。
高校時代にネット上で動くプログラム書けないなら
あきらめたほうがいい。
httpなら自分のpc上ですぐ動かせるはず。
大学いったら動かせるようになるはずというのは幻想。
高校時代にスポーツである程度の記録出せない人が
大学で伸びることはまずない。
例外は格闘技くらい。

282ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 15:43:55.72ID:FHUQdieJ0
>>280
気持ちよくなってるところに申し訳ないけど、その訳は貴方独自の見解ですよ
辞書ひいてごらんなさい

283ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 15:48:28.72ID:wpRblLHS0
才能ないのに大学で自分に適性ない学部いくのが
一番悲惨。

本屋で、大学テキストみるといいよ。
数分間みてるだけで、ダメかどうかは絶対わかる。
適性なくても乗り越えることは可能だけど
本当に大変だよ。大学やめたくなるから。

284ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 15:52:07.69ID:z04UGB0D0
ホリエモンは仏教学科とかだけどな

285ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 15:53:38.72ID:2e2G6j1v0
そっち系は英語覚えてアメリカ行って就職したほうがいいだろ

286ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 15:54:55.62ID:wpRblLHS0
堀江は
高校時代からプログラムを組んでいる。
大学は文3が一番はいりやすかったから。
大学はいって成績が悪くて仏教学科に飛ばされた。
結局留年ずっとして退学した。

287ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 15:54:58.15ID:bWPlVp+X0
>>282
辞書を信じている時点でヤバいぞ
辞書も嘘が書いてある場合があるからね
「技能」を調べると「技術のこと」とか書かれてる辞書もあるから

288ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 15:57:17.69ID:z04UGB0D0
実際に動かせるところまでいけるのは大事だとおもう
HSPは、iPhone、Androidプログラムもできる
windowsソフトなのでwindows上でも動く

HSP on iPhone 


289ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 15:57:19.17ID:lI6QFqbx0
ホワイトな仕事環境のエンジニアやプログラマって大成しないイメージ
エラー出まくり&納期に追われて脳味噌トコトン苦しめないとノウハウを手に入れられないもの

試行錯誤と考えた時間だけ長生き出来る

290ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 15:59:41.04ID:f606OlHL0
>>2
ただで出来る元手がかからない
挑戦する人は凄いと思うし
そう言う気持ちが大事だと思う

291ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 16:07:31.01ID:UlxF7fmI0
>>1
高校生でなりたい言っていたら、もう遅い
早期退職枠の中堅にしかなれない

292ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 16:08:10.83ID:CswnP2/T0
90年代まで
プログラミングできる高校生が
数十万毎月稼いでたとか
今のゲーム作家とか言ってたから
いい時代だったんだなあ

293ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 16:09:47.94ID:wuxgLF4L0
世間は45才定年とか言われ始めて、IT系は真っ先に適応される職種だぞ
自殺願望がある奴が希望してるとしか思えん

294ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 16:10:10.34ID:wpRblLHS0
>>289
そんなことはない。
単純にサンプルプログラムが数本あれば
ちゃんと動くコードは書ける。
ブラック職場では先輩も会社もなにも教えず
できないと外して解雇に追い込むだけ。
ちゃんとした先輩がいる会社かどうか。
まともな先輩なら手取り足取り教えられる。
ブラックな職場には性格も学歴も悪い馬鹿しかいない。

295ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 16:10:39.67ID:z04UGB0D0
世界最高齢プログラマーに聞く「80歳を超えて花開く人生」のつくり方
若宮 正子 世界最高齢プログラマー

現在85歳の若宮正子さんは、81歳でプログラミングを学び始めて以来、世界のアプリ開発者が集まるイベントに招かれたり、
政府の「人生100年時代構想会議」の有識者メンバーに選ばれたりと、大きく人生が変わったといいます。
「好きなことに飛び込めば世界が変わる」といいますが、そもそもどうやったら「好きなこと」や「趣味」を見つけることができるのでしょうか。

プログラミングで世界が広がった
iPhoneのゲームアプリ「hinadan(ひな壇)」をつくったのは約3年前です。
「年寄りでも楽しめるアプリを作ってよ」と若い人に頼んだら、「お年寄りがどんなアプリが楽しめるかがわかりません。自分で作ったらどうですか」と言われたのがきっかけなんです。
もちろん最初は何もわからないので、周りの人に聞きまくり、プログラミングを一から学びながら作ったんですよ。

アプリを2017年2月に公開したところ、「世界最高齢プログラマー」ということでたくさんのメディアに取り上げていただきました。
そしてその年6月には、アップル社の製品に関わる技術者が世界中から集まるイベント、WWDC(世界開発者会議)に招待されCEOのティム・クックさんとお話しすることもできました。
hinadanがきっかけで、さらにワクワクするような機会が広がったのです。
https://president.jp/articles/-/37975

296ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 16:16:57.12ID:wpRblLHS0
大学でも会社でもそうだけど
大学いったり会社いけば
能力伸びるとかまず絶対ない。
スポーツならコーチで飛躍もありえるけど
大学や会社でそういうことはまずない。

よほど個人の中でブレークスルーがないなら
高校生の能力の延長上に人生がある。
だから高校時代に、大学テキストを本屋でみておくべき。
これはダメだと思ったら絶対いくなといいたい。
サークルや趣味に逃げ込んで中退留年とか最悪だよ。

297ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 16:17:51.15ID:nA4wXxfb0
3Dプログラミングは数学の勉強にもなって良い
ベクトル演算とか紙で計算するのめんどくさいからな

298ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 16:20:20.31ID:wpRblLHS0
>>296
つづき
>>これはダメだと思ったら絶対いくなといいたい
あくまでも学部の話ね。
大学自体は基本、絶対いったほうがいい。
堀江が大学は意味ないといってるのは、
周りで無学歴で成功してる飲食業とかの知人がいるから。
例外は例外。
才能ない人は地元の公務員になればいいだけ。

299ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 16:21:27.13ID:z04UGB0D0
それはむしろ大学に期待しすぎなのでは?
大学は工学部ではないが、情報処理の単位もとってみたが大したことやってなかったが、現在はしらんが


>だから高校時代に、大学テキストを本屋でみておくべき。

300ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 16:24:14.35ID:wpRblLHS0
大学で単位とるのに苦労していたら
サークルやゼミも入る余裕なくなるし
友人もできなくなる。

自分にあった大学学部いって
楽しく過ごしていい成績とっていい会社いけばいい。
余裕あるなら留学だって考えるでしょ。
大学で底辺にいたら留学とか考えもしないはず。
公務員試験すら受験できないし
企業のエントリーもはねられる。

301ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 16:27:06.25ID:qWoqQ1Ij0
大掃除して出てきた文集見たら「社長さん」て書いてたわ 
うちの大学は写真入りだから(恥)

302ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 16:27:15.51ID:3inO47Y+0
>>12
ガーファと思いこませておいてショボいアダルト系サイトの下請け会社だろ?w

303ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 16:28:35.30ID:N3rzvzju0
受託は奴隷
企業は博打

304ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 16:28:53.45ID:qMMKEbjh0
40過ぎたらプログラミングできなくなるけどね
もしやりたいなら独立するか小さい会社でやるしかない

305ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 16:29:35.56ID:z04UGB0D0
これ、やったことはない、中身はしらないが、こういうのでいいのでは?
一覧から一部抜粋


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306ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 16:29:40.06ID:wpRblLHS0
間違って自分の力よりずっと上の大学学部はいってもまぁついていけない。
慶應経済も留年率4割といわれているので
留年は覚悟するべき。
東京外語大は留学してるせいだろうか?

留年比率
東京外語大 ★56%
一橋大 ★29%
大阪大 ★29%
国際基督教大(ICU) ★25% 

大学卒業率 最短期間での卒業比率 (つまり4年で学部卒の比率)
http://tmaita77.blogspot.jp/2011/12/585.html
http://tmaita77.blogspot.jp/2011/12/585.html

国際教養大 42% ★
東京外語大 44% ★
立命館アジア太平洋 58%
電気通信大 67%
一橋  71% ★
大阪  71% ★
明星 72%
東京工科 74%
東京電機 74%
国際基督教 75% ★
琉球大 75%

307ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 16:31:15.28ID:lvNLOBaE0
時代はウーバーイーターだろ。アメリカ様の企業だから民主的で働きやすいよ。今やアメリカ人の二人に一人がギグワーカーだ。日本で理系の大学でてエンジニアなんか成ったら気がついたら地獄の一丁目だぞw

308ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 16:31:58.05ID:OG5WvvxU0
>>192
プログラミング教育は、プログラマ養成ではなく、
プログラム思考(論理思考)の醸成が目的ということを
教育現場は忘れないで欲しいよね。

309ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 16:35:26.67ID:lI6QFqbx0
>>294
教えて貰った事しかやれない人は使い物にならないからダメだよ
考える事をしないし、考え方も知らないから。

そんなのはAIに喰われておしまいだし助ける必要も無い。

310ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 16:35:58.25ID:wpRblLHS0
はっきりいうけど
大学は高校よりずっとレベル高いし
単位とるのは大変だよ。
特に理系は学科数も多くきついし
家庭教師以外だとバイトもできないくらい。

高校時代から現実的な将来考えたほうがいいよ。
留学だって金ないと無理なんだから。
かといって大学いかないといきなり職場が限定される。
道路工事労働とか工場労働者になるの嫌でしょ?

311ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 16:36:02.51ID:lpk5NlvQ0
IT土方は悲惨やで・・

312ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 16:36:08.07ID:z04UGB0D0
こういうのもあるが、これも中身はしらないが


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第U次バベル計画の完遂によって、声優識別を可能にするAI【神の耳】を手に入れる―

chapter1:話者認識の概要を知ろう
chapter2:SVMを利用してみよう
chapter3:話者認識に利用する音声データを確認しよう
chapter4:そのままの音声データで学習と予測をしてみよう
chapter5:フーリエ変換を利用して予測の精度を改善しよう
chapter6:音声の時間別の特徴量を利用して予測の精度を改善しよう

https://paiza.jp/works/lp/ai_seiyu_shikibetsu
https://paiza.jp/entertainment

313ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 16:39:11.85ID:RS6fHkqo0
>>294
サンプルプログラムくださいというレベルじゃ設計力も身につかないし
市場価値のある知見やノウハウも身につかない
ただ言われた作業をこなしているだけ

314ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 16:41:17.86ID:wpRblLHS0
>>313
堀江は
サンプルプログラムを
修正してJALの仕事を受注した。
それで行けた時代だったんだろうけど。

315ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 16:41:21.07ID:z04UGB0D0
大学単位とれないのは、たいていは熱心に勉強してなくて単位とれないだけだろ
大学受験くらいの勉強時間で単位とれない人間はほぼいない程度かと
教師のサジ加減で単位取れない場合もあるかもしれないが、卒業に必要な必修はふつうは平気のはず

316ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 16:42:08.13ID:A+hXc2CA0
エンジニアやプログラマーなんてやめとけ。
事務でこっそりrpaツールやマクロ起動させて
暇になった時間で副業するなり遊ぶなりしろ
日本のエンジニアやプログラマーに未来はない

317ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 16:42:44.14ID:QP8Nda9h0
ホント日本の高校生はバカだな

318ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 16:49:56.68ID:wpRblLHS0
大学のテキストをまともに理解できるのが
3割くらいしかいないんだから難しいに決まってる。
殆どの学生がごまかしごまかし
単位をなんとかとってるだけ。
文系でいうなら解答用紙の裏表の
7〜8割くらい書ける人はA 優だ。

単位試験前の風景とか本当に悲惨。
ほとんどの人が必死で
ノートを直前まで記憶しようとしてる。
綺麗な女子大生とかだとさらに哀れ。

Fランクとかカンニングとかざららしいけど
カンニングでとれる内容じゃない。
下位私立大学とか地方国立大学だと
ノートテキスト持ち込み可能が大多数の科目とか。
そういう楽な大学もあるけど
上位大学は持ち込み不可が基本。

319ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 16:56:31.49ID:lvNLOBaE0
懐かしいな。電気磁気学の試験の問題が英語で辞書だけ持ち込み可だっただから辞書の文字の間に公式や予想問題の解答例などびっしり書き込んで持ち込んだよ。あんな苦労したのに大学なんて何の役にも立たなかった orz 地獄の一丁目にたどり着くのに受験といい単位といいなんであんなに苦労したんだ、当時はマスコミや国に騙されたよ。今みたいにインターネットがあればあんな馬鹿な苦労はしなかったけどな。

320ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 16:58:12.38ID:hvd81Vo70
進歩ねーなこのスレの老害どもは

若者にITやめとけ言い続けたらどうやってIT後進国から抜け出すんだよ
人材枯渇で破滅一直線だ

お前ら無能の老害がせっせと築き上げたIT後進国をぶっ潰して
まともなデジタル国家を再建する
これを誰がやるかって言ったら間違っても老害ではない、若者なんだよ

ジジイは用無しゴミ箱行きなんだからすっこんでろ

321ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 16:58:37.45ID:wpRblLHS0
慶應経済は
あまりにも留年率が高いのが有名になったので
数学受験は経済理論系・社会受験は経済史
とカリキュラムを最初から分けた。
だけど何ページもの全変数微分の経済式を全部理解して
おぼえられる慶應生なんかまずいない。
はしょっていくつかの式を覚えて答案に書くか
一切数式を書かず文章で概要を説明してなんとか単位とるだけ。
女子アナの青木裕子とか嵐の櫻井は留年なしだったからかなり優秀。

322ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:00:49.31ID:1q1mx6bG0
>>320
日本では
年功序列やらコネでのし上がった知能0のゴミ爺がいなくなったら次の世代にあたる知能1のゴミ爺が続きをやるんだよ
残念ながら

323ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:03:21.99ID:wpRblLHS0
>>320
岸田総理が
仲介派遣会社の仲介取り分を
経済先進国と同等の1割以下に法律で規制し
違反企業は刑事罰にしょせばいいだけ。

米国のように正社員が基本で自社システムや
創造系アプリ・プラットフォームの
まともな未来のあるIT企業が主体のビジネスにしないと絶対だめ。

成田とひろゆきと片山さつきの討論でも中抜きが問題だと
結論がでていた。

324ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:04:08.53ID:l/2UUOuv0
止めとけ
悪いことは言わないなら

325ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:05:53.10ID:z04UGB0D0
国立の大学、大学院の数学専攻だが
まともにやってて単位とれないのが珍しい程度かと
工学部の単位もとったがそっちも同様かと
中には大部分に単位を出さない教授もいるかもしれないがそういうのは僅かだろ

326ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:06:53.83ID:xGxxV9Y90
>>310
>特に理系は学科数も多くきついし

どうでもいい学科が多いだけだろうに。
医学部と違って全科で単位取れないと留年とかないやんか。

327ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:08:47.62ID:Qr+awDqo0
エンジニア・プログラマーの中抜きになりたい!

328ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:10:18.22ID:Qr+awDqo0
>>325
応用数学なら最高やん。文系のポスト片っ端から食えるだろw

心理学・経済学・文学・言語学
(統計マイニング・機械学習系)

329ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:10:45.15ID:OG5WvvxU0
>>320
>>322のいう通り、老害システムを壊さないと、
若者の

330ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:11:39.98ID:DVLryB3M0
半導體の技術屋になつてくれ
ソフトなんざどこでも眞似できるから世界への波及效果なんか無いに等しい
半導體は臺灣TSMCの例のやうに世界を相手に手玉を取れる分野

331ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:12:06.14ID:h8dZrPvt0
中抜き産業促進の一環なんだから
老人どもは口出しするな…ってことやな

332ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:12:20.29ID:RXcvvAHS0
IT土方とか言ってるやつに限ってまともにプログラムも書けないから
そりゃ日本の製造業も衰退するわ

333ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:12:36.16ID:q0KknE7l0
希望をもった人の99%が途中で挫折し、うまく職業につけても、早ければ数日、
非常にまれな遅くても数年で引退か転職してしう業界なぐらい理解したら?

334ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:13:16.69ID:q0KknE7l0
>>332
ならばお前が嘘800だと実証したことになるがいいのか?

335ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:13:29.31ID:nKADVERy0
>なりたい職業1位 「エンジニア・プログラマー」となる・・

元請けと下請けの差が信じられないくらい大きい世界なんだが、わかってるのか???
まともな待遇なのは一握りだけなんだが・・・・。

336ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:13:58.40ID:Xuqfc/Xo0
いいことだ
Itで年収格差が開くから

337ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:14:35.89ID:koLa1EyH0
職業として選ばなくても、大学でプログラムを真面目に勉強しとくと、事務作業が無茶苦茶捗るようになる

338ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:14:43.76ID:hvd81Vo70
>>322
>>323
ん、だからな?老害が「やるじゃんお前」言われるためには
政治家になってITを推進するか
デジタル庁に入ればいいんだよ

若者の足を引っ張るだけのこのスレのゴミみたいな老害では
「じゃあ用無しだな、ポイ」っと捨てるしかない

このスレの殆どの老害は後者だ
糞の役にも立たんし何も生まん

339ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:15:13.33ID:tQx7Jz6B0
搾取される人より
搾取する人になれ!

340ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:15:20.93ID:Qr+awDqo0
なりたい職業1位 「起業して政治家と懇意になっての中抜き屋!!」となる・・

341ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:17:54.55ID:8ka3npTp0
>>5
まぁな
でもユーチューバーじゃなくてチョットだけホッとした俺が居るwww

342ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:19:11.12ID:A+hXc2CA0
例え政治家になったりデジタル庁に入っても
既にトップが無能の老害だし
そいつらと入れ替わるのも無理だぞ
次世代の老害と入れ替わるだけ
それが今の日本

343ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:19:26.44ID:Qr+awDqo0
>>339
だよな。中抜き屋こそが、これからの日本では大きく夢ある職業

10億・20憶が軽く動く。やりすぎると「ユースビオ」や「相双リテック」
みたいに槍玉にあげられるが、節度ある中抜きをすれば、紀州の某程度の
女抱き放題は可能だぞ。

344ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:19:53.95ID:RS6fHkqo0
>>326
医学部以外でも必修の講義は設定されてるだろ

345ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:21:14.53ID:FDawiY040
エンジニアって漠然としすぎなんだよな
それぞれ専門性が高くてきちんと勉強しないとダメなのに
情報系の学生ですら就職が決まるまで専攻しないっていう

346ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:22:03.77ID:lvNLOBaE0
日本はエンジニアを冷遇してきたからこんな落ちぶれた国家になったんだよwもうすぐ電気自動車で中国にやられて輸出するものがなくなり、観光だけで細々と食っていく後進国になるのも時間の問題だw

347ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:23:37.64ID:q0KknE7l0
>>320
わかっとらんようだな。海外みたいにリーマン的な奴隷エンジニアが少なく
グローバルな組合で個人受注のプログラマが主流なのと、ブラック企業の奴隷で
低賃金で長時間労働させられるのには超えられない壁がある。
ITで楽しているのはWeb系エンジニアが独立した類であっても、奴隷企業戦士ではない。

海外でよくあるのが独立エンジニアの仕事あっせんサポートをしてくれるギルド制度な、
独自の食い合いが信用の基準となって仲介してくれる。上前を奪ってゆく派遣とは違う。

348ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:26:00.57ID:hvd81Vo70
>>347
長々と私は「間違ったスキームを目の当たりにしても何もできません」
と無能宣言しているようにしか見えんぞ

お前が言ってる事など皆理解しとる
現状把握したぐらいで自惚れんことだ

お前は後世に何を伝えたい?
何もないよな
ゴミ箱行きだ!!!

349ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:29:01.65ID:A+hXc2CA0
つまり
この30年間で腐れ切った日本で
中抜き脳の老害を説得して年功序列制度を変えられる人間になれってか
もうその時点で掛ける労力が膨大すぎて非現実的
そこまで出来るなら
個人でやるか海外に行ったほうが遥かに楽

350ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:30:09.60ID:lvNLOBaE0
政治家も企業の取締役も文系ばっかりで文系天国だから誰も理系になんか行かないよ。しかし中国の共産党の幹部は半分は理系出身なんだよね。

351ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:30:31.42ID:q0KknE7l0
>>346
就職するからダメなんだよ、あと世界一転職が難しい国だから就職にこだわる。
就職したら無能でも有能でも年功序列の就業規則にのっとり、能力主義の企業すら
賃金が無能と有能で差があまりでない。

多くの企業は無能をたくさん採用して圧力かけて有能を選別するから、メンタルの
弱い奴はあっというまに淘汰され消えてゆく。
今の状況で学生が言うような理屈「教え方が悪い」という反感をもつやつは続かない、
企業の上司といえど先生じゃない、単に残留組が押し付けられただけの先輩上司が
新人に言うのは「やれ」、自分で問題解決しろ、手取り足取り教えてもらえるとでも
おもっている頭の緩いやつがメンタルやられて終わるだけ。

352ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:31:47.53ID:hvd81Vo70
>>349
個人さえ良ければ海外に行くという選択は有りだが、
海外に行って活躍しても潤うのは日本ではないからな

日本をどうにかしたければ海外に行ってはいけない
日本で起業するというなら有りだがな

353ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:32:48.18ID:q0KknE7l0
>>348
それで?何、自己紹介しているの?
おまえが何も問題解決できない無能をそうやっていつまで言い訳しつづけるの?
ダメなやつはダメなんだよ。
そしてシニア残留組は何時まで騙され続けたとか悪口いわれるだけだ。
競争相手すらないなんでもできるシニアエンジニアを超えてからでなおせ。

354ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:33:53.03ID:92Nem+Rn0
「運転手」とか「お店」くらいもやもやしてないか

355ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:34:16.89ID:lvNLOBaE0
>>351
俺は大学の電子工学でたけどエンジニアなんかとっくにやめて、イーベイ転売ヤーで毎月100万円ぐらい稼いでるよ。

356ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:35:37.04ID:z04UGB0D0
昔は鉄腕アトムを作りたくて原子力を学んだとか聞いた気が
そういうわかりやすいのはなんかある?

357ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:35:50.42ID:q0KknE7l0
>>355
賢い選択だよ。見習うべきだな。

358ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:37:13.13ID:hvd81Vo70
>>353
もう一度言おう
お前は後世に何を伝えたい?
何もないよな

俺は少なくとも若者に、思考停止で「ITはやめとけ」とは言ってない
むしろ目指してほしい

お前は若者に来るなと言いたいようだが
若者が来なかった先のビジョンはあるのかい?
なにもないよな

なにもないのはお前であって俺ではない

359ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:38:21.28ID:lvNLOBaE0
>>357
決算にペイパル使ってきたからイーロンマスクには手数料で数千万は貢いだろうなw俺の払った金がスペース X 社のロケットの開発費の一部になってるだろうw

360ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:38:49.26ID:wpRblLHS0
>>競争相手すらないなんでもできるシニアエンジニアを超えてからでなおせ。

それって意味ないでしょ。
いい年して有能な中抜きされる労働者って。
農場主が「あいつは有能な黒人奴隷なんだ」と
可愛がる話って美談なのか?

世界中から奴隷制度が非難されたとき
南部の白人は、「資産もない無力な黒人を奴隷から解放したら死んでしまう。
人道的な見地から奴隷として保護してるのだ。」といっていた。

さっさとく独立しろとでもいうべきしょが。
無理だろうけど。

361ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:42:07.44ID:q0KknE7l0
>もう一度言おう
>お前は後世に何を伝えたい?
>何もないよな
馬鹿か?一度いえばわかる。答えるそれも何もない。
お前の妄想になんで返事するの?
後世?阿保か?伝えたい?馬鹿?

362ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:42:19.31ID:maO0i6TK0
虚業でもまだまだチャンスは転がってると思うので、高校生だろうと氷河期だろうと頑張って欲しい。
俺が昨年度から手を付けてる案件は毎月売り上げ倍々レベルで来てるんで、来年には法人化出来たら良いなと思う。

363ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:43:11.25ID:hvd81Vo70
>>361
はいキャパオーバーでレスのクオリティ低下w
ゴミジジイの限界だなw
無理すんな能無し

364ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:43:49.55ID:OG5WvvxU0
>>343
全員が中抜き屋になれば、中抜きする相手がいなくて、
おもしろいことになるな。
予算がついても何も成果が得られないw

365ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:43:59.92ID:wpRblLHS0
考えてみると
今の日本ってマルクスがあまりにも悲惨な労働者をみて
共産党宣言を出した時代と基本的に同じ。

1980年代のほうがはるかに日本はましだった。
ここまでネオリベ・新自由主義が国民をあざむいて
中抜きしまくってるって異常。

そりゃ岸田が成長とともに分配が必要だという
新しい資本主義体制にならない限り日本に未来はない。
無知な高校生・大学生を食い物にする社会とか言語道断。

366ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:44:56.29ID:MYNEw/pd0
>>347
ならWeb系エンジニアで独立すればいいだけじゃね

367ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:47:10.32ID:OG5WvvxU0
>>352
有能な若者には、日本の腐れシステムに潰されないように
積極的に海外に出てほしいけどな。
そして、日本という国が滅亡したあとに、
「昔々、極東アジアに日本というそれはそれは栄えた国があってな
老害の腐れシステムに滅ぼされたのじゃ」
と語り継いでくれればよい。

368ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:48:35.31ID:xGxxV9Y90
>>366
SES契約で結局奴隷になるか、会社を興して零細企業の悲哀を味わうかの
どちらかやな。Webはもう「人は足りないけど人材は余ってる」状態なんで。

369ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:50:24.49ID:ah1yPDHD0
海外との人材獲得競争が激しくてITは給与が上がってるからな。
日本じゃ趣味で弄ってる俺よりわかってないゴミみたいな奴しか残ってない

これはなりたい職業が1位というより、日本から出たいという連中が1位ってのと同じだ

370ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:51:37.89ID:q0KknE7l0
>>363
中身が0の発言をそこまでやりたいのか?

頭がぶっとんで顔まっかにしているのかな?w

つか無視したらどうなの?意味不明だよ、なんで絡んでくる?

おれが真実を言ってしまったから?どうでもいいことに反応とかしないよな。

371ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:52:13.62ID:uNjYRmdA0
人材派遣による多重の中抜きを規制しないと、大量のIT土方が生まれるだけ。
ITにゼネコンを真似したシステムを導入した連中の責任だ。

372ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:52:22.22ID:tQx7Jz6B0
日本の企業は一匹狼なんかにIT関係依頼しないよ

373ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:52:37.90ID:q0KknE7l0
>>366
そうよ、それがファイナルアンサー
だができないやつがほとんどなのもの現実だ。

374ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:53:18.14ID:YDiLFI+60
今は「中学生の時にまとめサイトで小遣稼ぎしてました」とかならたまにいる
後は「クリスマスにMacBook買って貰ったからSDK落としてコピペでiPhoneアプリもどき作ってました」とか
環境さえあればタダでも出来るし興味があるのは良い事だとは思う

375ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:53:24.40ID:maO0i6TK0
ITについては「大事に長く使いましょう」は悪手。
日本の価値観と決定的に合わない。

376ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:53:32.96ID:znh0tm4L0
>>352
日本は雇用された方が得だから優秀な奴ほど起業しない
まずは日本の雇用をぶち壊さなきゃ始まらないな

377ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:53:56.21ID:QypXPXmk0
日本のITエンジニアはル〜ティン化が進んでマニュアルプログラマーだらけになった
上から下までバグってばかり
独自性なんて期待できないが給料だけは良い

378ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:54:16.61ID:lI6QFqbx0
>>362
チャンスは今でも転がってる(昔は転がってた)んだけどね。
1番必要なのは自分がリスクを負って前に踏み出す事。
国ガー、政治家ガー、企業ガー、既得権益ガーなんてアホな事を言ってる連中は氷河期以降の世界には不要。

他人が荒地から開墾した畑から作った作物を無料で得ようなんてヤツは要らない。

379ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:55:01.11ID:OG5WvvxU0
>>369
英語ができれば、IT人材は最も海外に出やすいからね。
そこまで考えての1位なら、高校生も捨てたものじゃない。
日本にこだわって老害だらけの泥船と運命をともにすることはない。

380ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:56:05.55ID:MYNEw/pd0
>>372
直接取り引きしてないだけで口座持ってる会社経由で実質やってるけどね

381ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:56:20.39ID:QypXPXmk0
上位会社ほど管理と称して実現不可能なスケジュールを引く
質が落ちたな

382ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:57:35.19ID:QypXPXmk0
オンラインサイト開発をデザイン力込みで発信すれば個人で売れるよ

383ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:57:37.10ID:q0KknE7l0
>>379
いまのITで英語は会話できない人でも必須よ、
コメントやら説明やら全部英語でできない時点で無能の証拠。
できないからいつまでたっても奴隷状態になる。

384ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:58:11.61ID:QypXPXmk0
残念ながらプログラマーのデザインはダサい

385ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 17:59:57.87ID:xGxxV9Y90
>>380
初回の発注で信用調査入るでしょ

>>382
発信したい相手に届くレベルのSEO対策ができれば売れるかもね。
今はその程度の人足は余ってるから。

386ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:00:01.47ID:MYNEw/pd0
>>373
あんたとあんたのまわりの人間ができないってだけなんだよなー
同じIT業界でも界隈によって働き方もスキルも全く異なるからね

387ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:02:14.04ID:NFcHgCl40
とにかく在宅勤務ができる仕事がいいぞ

388ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:02:58.05ID:q0KknE7l0
>>386
わかるよ、私の周囲の常識は世界の0.01%で
貴方の常識は世界の99.99%だってことだなw

ITの他業種も全部あますことなく知っているとか凄い万能の英雄クラスの天才の人かな?

389ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:03:10.15ID:maO0i6TK0
>>378
まぁ、リスクといっても
客とのコミュニケーションの話なら
雇われの頃に作った信用あってすぐ対処出来れば問題起きてもそんな大きな話にもならないし。

まずは身の回りで出来る事から始めていいと思う。
いきなり事業デカくする事考えたら不安しかないのは当然で。

390ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:05:04.74ID:QypXPXmk0
>>387
テレワークは初心者には無理

391ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:05:53.31ID:wpRblLHS0
ここでスレッドみてて
絶望的な気持ちになった。

マジで
一生に一度しかない人生なら
大学時代にyoutuberになって
こっそり公務員予備校でも通って安全確保しろといいたくなった。
ITなんかやめちまえ!

横浜国大のスーツみたいに成功したら就職なんかしないで
毎年1億円くらい稼げる。
5年間続いたら一生分の資産形成できる。
中抜きITにはいってうつ病になるよりずっとましだ!!!

392ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:06:03.75ID:xVV31+g10
マコなりにっこり!

393ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:06:55.93ID:xGxxV9Y90
>>387
セキュリティがどうの契約がどうのと、意外に在宅でやれないのがこの世界。
プロジェクトの決定権持つようになると、今度はコミュニケーションの都合で
いちいちTeamsやGoogleMeetでやりとりしてる余裕がなくなってくる。

末端のコーダーで契約上の問題がなければ、在宅でもOKだけどね。

394ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:07:18.27ID:QypXPXmk0
>>391
公務員増えれば増えるほど国力傾く負の連鎖

395ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:08:26.22ID:lI6QFqbx0
>>366
独立する為には「顧客の欲しいフワフワしたイメージの何物か」をほぼ正確に理解する右脳と聞き出す能力、
それを産み出す具体的なプログラムやシステム」を構築する実務能力、
そのプログラムやシステムの有用性を素人の顧客に先に理解させるプレゼン能力が必要。

その為には顧客の現業を理解する為に、その業界の下働きの経験が必要って云う大変さ。
そこまで出来ないと仕事は取れないし、取った所でロクなモノしか作れない。

プログラマは翻訳家と同じで特定の業界でしか生き残れないもの。

396ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:08:59.00ID:BYfSWZY10
ITは飽きたら地獄だわ

397ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:09:10.48ID:ItsbrJVD0
こういうアプリがほしいと要望すればAIが作ってくれるようになる

398ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:09:12.93ID:MYNEw/pd0
>>388
悲しいことに派遣なので組み込みとかゲーム開発とかWebサービスとか
通信インフラとかいろんなところに派遣されてきたので

399ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:10:00.80ID:wpRblLHS0
>>394
八丈島の半数は国策で公務員だけど
安心感と幸福感に包まれているそうだ。

消費が安定してるので経済も安定している。

400ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:10:20.78ID:q0KknE7l0
>>398
そのぐらいの経験とか普通だろ

401ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:10:30.49ID:ah1yPDHD0
>>397
今はかなりそれに近いよ。プログラム支援アプリが相当進化してるからね。
ただ、要望する側が自分が何をしたいか理解さえしてない事が圧倒的に多い

402ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:11:02.35ID:pFGMZpLz0
だから単なるコーダーをエンジニアとかいうなよ

403ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:11:03.40ID:TwiHRfCi0
わざわざ40で潰れるような仕事したいとわねぇ
40までに金貯めて早期リタイアするならいいけど

404ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:11:37.25ID:QypXPXmk0
>>399
地方公務員は地元の先生のコネで滑り込めるせかい
日本はすでにコネ社会

405ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:11:45.81ID:znh0tm4L0
>>396
何の仕事でも同じだよ
目標ややりがいを無くしたら只の拷問

406ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:12:59.09ID:wpRblLHS0
ここのスレッドみた高校生の
ほぼ全員、ITエンジニアとかなるのをやめようと
絶対思うよ。
嫌な話ばっかりだ。
米国ならITエンジニアになろうというと
おお凄いと皆賛成するものな。
米国IT業界は年収2000万円があたりまえの国だもの。
しかも正社員でだ。

407ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:13:29.37ID:QypXPXmk0
システムエンジニアも適性がある
才能あるのはごく一部だ
才能ないと転職していくだけ

408ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:14:10.45ID:ah1yPDHD0
>>402
今は、エンジニアとプログラマーとコーダーの決定的違いを理解できない自称ITに詳しい人が多いよねw
下手すりゃライン使える俺ってITに詳しいとか思ってるのまでいる

409ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:14:28.01ID:DBKu84IQ0
IT土方なんてウソダヨー
はやくこっちにおいでよー

410ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:15:31.10ID:xGxxV9Y90
>>406
>米国IT業界は年収2000万円があたりまえの国だもの。

嫁があっちのITで仕事してたからわかるのだが、2千万はパワープレイヤーのギャラ。
末端コーダーはむしろ日本より安いとさ。

正社員になるのは簡単だけど、解雇も簡単。
「キミ、仕事できないから今日はもう帰っていいよ。荷物はあとで送るから、
邪魔だからもうここに来ないでね」ってのを平気でやる(嫁も何度も食らってる)。

411ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:16:02.57ID:q0KknE7l0
>>406
平均勤務年数を見れば明白だよ、その高収入の人は同じ企業の勤務年数が極端に短い
正社員といっても細かい理由づけで即日解雇できる国と比較するべきじゃないな。

412ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:16:06.65ID:wpRblLHS0
ひろゆきが
米国でデータサイエンティスト資格とったら
普通に2000万円の年収になる。
日本じゃその数分の1の低年収で
お話にならない。
日本のIT産業は競争力なんかまったくない。
と吐き捨てていたよ。

413ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:16:40.22ID:maO0i6TK0
>>397
そんなAIを作れる側に居ないとな。
どの業界でも、誰よりも上流に身を置く事を意識するのは大事だと思う。

414ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:17:27.04ID:TwiHRfCi0
日本じゃ正社員より派遣のPGとかSEのほうが収入多かったりするからな

415ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:21:15.66ID:U1gaJd7R0
エンジニアか
日本はヨイトマケの唄の時代と同レベルに貧しくなったのかな

416ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:21:41.13ID:QypXPXmk0
AIシステム設計は理系大学院出て論文書いてないと無理

417ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:23:44.59ID:MYNEw/pd0
>>411
一つの会社での勤務期間が短くても市場価値のあるスキル持ってたら問題ないわけで
日本のIT業界でもプロジェクト終わったら次の会社探す人は珍しくないし
長年勤務することがいいことだという刷り込みはいい加減解いたほうがいいのでは

418ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:24:49.67ID:q0KknE7l0
>>410
>正社員になるのは簡単だけど、解雇も簡単。
上司の命令に服従(相性など)しないなど基本的なルールを強制し、
これを『記録を数回とって』、警告なしで2時間後に自分の席を整理され、
社内のIDカードを奪われ、荷物をすべてダンボールにつめられ追い出されるとか普通にあるね。
突然解雇はできないが簡単な理由(管理する側の正当な理由)で
おまえいらないから退職させるねが通じるからね。

419ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:26:17.13ID:q0KknE7l0
>>417
日本の正社員と就職がそうじゃないことぐらいとか言えば完全反論する人ですか?

420ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:26:37.33ID:pFGMZpLz0
>>408
つか、どんなに上手くコード書けても何をやるべきか分かってなかったらエンジニアとは言わないよ。
日本のIT業界人のおかしなところは、その「何をやるべきか」は自分等が判断するものではない、とほんきで考えてる所、そら地位向上とかするわけ無いだろうと。

421ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:28:50.42ID:hvd81Vo70
一言でAIって言ってもヒストリカル分析とか言って過去分析から未来を予想しただけとか
固定の自動生成ルーチン通って、テンプレ的な出力しかできないとか

そんなAIがプログラマの代わりになるかっていうとならんのよな

仕様変更とかあった瞬間、対応不能になるAIで間に合うと思うか?
どんな仕様変更が来るって、人間様すら予想困難なのに
AIが予測して予測に応じてAI自身がプログラムを再作成してリコンパイルしてとか
まあ簡単ではないね

プログラマの仕事がなくなるなんて、あと30年はないよ

422ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:29:33.17ID:wuxgLF4L0
日本の将来ビジネスを考えたらITよりも素材開発とかセンサーデバイスとかそういった基礎研究に近い分野の方が重要だと思う
応用の裾野が広いからね
所詮AIとか言っても結局はアメリカ側で開発したtensolflowだのscikit-learnだののライブラリをどう活用するかってことだろ
日本では根本から開発することないからね
だからITエンジニアとかあんま意味ないんだよ

423ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:30:27.87ID:lI6QFqbx0
>>410
外資系はキツいからイヤだわ

自分のノルマを自分でボスに提示してノルマの手抜きしてると見なされたら降格か解雇って100%自己責任。
労働契約は履行してナンボの世界。

そんなボスにもノルマがあって、大ボスに手抜きしてると思われたらボスも降格か解雇。
だからボスは部下には厳しい。容赦ない。

自分から約束した事を自分が守るだけなのに、それが非常にキツいって事を日本の労働者は知らない。
知らないで済む世界だから仕方ないけど。

424ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:30:39.28ID:FDawiY040
ライブラリもってきて活用できたら最新のAI人材ってのが今の日本のITだからな
AIが一流のシステムエンジニアを抱えた会社みたいな仕事をするのは遠い未来だわな

425ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:33:02.86ID:pFGMZpLz0
つか、日本人の理工系幻想ってのは百年前から変わってない、いや職人名工幻想の延長線上だからな200年くらいかわってない。

426ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:33:14.40ID:5iEpP/HD0
まあとりあえず数学物理化学を勉強しておけってこった

427ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:35:04.61ID:q0KknE7l0
>>421
そのぐらいのことも奴がAIを知ったかしているのが現実だよな。
ただそのぐらいの糞AIが出したパターンだけでも利用できる狭い用途が
ないといえば嘘になる。

428ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:35:17.38ID:QypXPXmk0
AIシステムは特許案件
誰でも自由に利用できるのは偽AI

429ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:36:13.98ID:+KfDZDBD0
メンタル系で病んでる人が多いイメージ>プログラマー、SE

430ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:39:07.04ID:9VKnVuts0
日本人エンジニアが増えるのは歓迎する
安いからってオフショアするのはどうかと思う

431ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:39:26.02ID:FDawiY040
今のAIはビッグデータを活用した統計学がメインって感じじゃないかな

432ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 18:40:14.00ID:q0KknE7l0
>>424
ライブラリ、クラス、フレームワークなど完全に利用しない無から作れる人材が
もうほぼ0に近い状態だよな。
それらのインターフェースモジュール呼び出しをしなくても、どこからの公開
ライブラリを引用してきてパッチワークするのが現実だし。
AIといっても重みづけネットワークでの自動の処理&制御ばかり想像して、
ビックデータを分析&評価&抽象化するツールとして使う手法もしらないとか
よくあるし。

433ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 19:09:19.37ID:TwiHRfCi0
>>429
確かに多いね
出勤しててもトイレに籠ってて行方不明とか言われてるやつ結構いるわ

434ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 19:09:52.63ID:jI0zuZ0H0
ユーチューバーは下火っぽいし10年後あるかわからない仕事だもんな

435ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 19:12:00.55ID:VO8nsXOn0
朝から晩まで座りっぱなしの仕事は病気になるぞ
筋肉を使わず骨も弱り血流も悪くなるから
長生きはできない仕事

436ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 19:13:45.61ID:5aZt57Pz0
将来、AIに関わるエンジニアになるか、資本家になるかしないと、人生詰まるからこれは正解。

437ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 19:18:10.39ID:U9u+mkWU0
どうせ日本ではエンジニアのスキル積んでも文系体育会系の下でこき使われて搾取されるだけだから、甘い考えは捨てたほうがいい

438ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 19:21:54.82ID:CxdJvNf50
全ての企業に存在して、あらゆる業種で通用するのが営業なんだけど、
営業が人気職種で一位に来ることってまず無いよね

439ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 19:23:15.74ID:2noYO4aQ0
エンジニアのスキルでゲームか何か作って儲けるしか無いな
日本にいたらそのゲームすら自民の中抜き爺に重税で搾取されるだけだから海外に行きましょうね

440ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 19:39:13.10ID:3dS994480
>>438
営業はノルマの根拠と成果が実体のある数字で全て表されてしまうから本当に有能じゃないと務まらない。
営業のノルマは企業の根幹だから「○○ガー」なんて言い訳通用しない。

トヨタの営業はノルマ未達が2ヶ月続くと上司と一緒にディーラー網の本社に出向いてノルマクリアのロードマップとノルマクリアの宣言させられるんだと。
本社のお偉いさんの苛烈な説教付きで。

何処の企業も程度の高低はあっても似たり寄ったりだけどね。
営業がノルマクリアしないと現場の仕事無くなるし。

441ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 19:45:54.58ID:65wKahkc0
日本のエンジニアは社畜と同義ってツッコミしたら
「文句言うならお前が政治家して日本を変えろ。」
とかいう擁護が飛んでくるくらいには日本は末期だな

442ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 19:53:27.77ID:dSae0JKt0
営業って要は作ったもの売るだけの
押し売りみたいな仕事だろ
客の最前線に立たないといけない関係で
一番クレームを受けやすい仕事だし
そりゃそんなの人気でないよ

443ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 19:59:37.49ID:w/3PsHye0
IT方面に意識が芽生えただけでもヨシとしなきゃいけないのか?
今までの多数の労働者は昭和の延長でとりあえず会社に飼われときゃいいって感じのデクの棒だったからな
公務員とかもその類

444ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 20:02:30.19ID:LmyUecu00
>>1
プロサッカー選手になりたい
何ていうのがずっと一位だったのが異常だろ

50年以上前は圧倒的多数がエンジニア希望だった

445ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 20:20:19.98ID:zrIvegGL0
>>431
意味不明

446ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 20:27:00.82ID:zrIvegGL0
>>425
途上国ほど理工系幻想は強い

447ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 20:28:22.26ID:0XZdiXLN0
>>442
営業は絶対必要
コミュ障の腕利きエンジニアが起業して売れずに詰んだ例は山ほど見てきた
ショボいエンジニアでもスーパーセールスと組めば売ってきてくれる
逆はない

448ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 20:33:04.23ID:tQx7Jz6B0
日本は技術者大事にしないから
某三菱みたいな虚業技術系企業はたくさんある

449ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 20:33:16.18ID:A+hXc2CA0
世の中に必要かどうかと
それが皆がやりたい職業かどうかは別

450ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 20:36:08.69ID:YH743gBN0
キーエンス上ゲ
東芝脂肪


もう結果は出たわな

理系はゴミ寄生虫

451ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 20:37:59.56ID:YH743gBN0
>>448
技術者大事!

技術者「ポスコに技術教えて金持ちになろう」

にっこり( ^∀^)

452ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 20:46:36.83ID:YH743gBN0
>>421
まあアプデだけになるなあ

453ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 20:47:15.40ID:BJAsFfPd0
現役高校生がこのスレを見て現実的な考え方をできるようになればこのスレも意味あるんだろうな

454ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 20:47:29.09ID:IA9hA+O40
>>1
もっと色々職業体験させた方がいい。
選択の幅が狭過ぎるんじゃないのか。

455ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 20:51:01.18ID:8QrYvWuK0
>>1
今の高校生は日本のIT業界の実情を知らんのだな
かわいそうに

456ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 20:52:31.92ID:YH743gBN0
>>422
素材って一番ゴミ扱いされる

完成品売ってなんぼ

基礎の基礎な

457ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 20:53:12.08ID:AG3ZJDr50
小さな夢も見れないこんな世の中じゃ

458ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 20:53:16.97ID:8BmOHa020
>>436
AIだけがITではなく、うちにみたいに製造業、消費財メーカー等の業界標準のプラットフォームの構築ができる所も有望だよ
それによって買い手と売り手の生産、在庫、会計、購買システムまで業務に関わるシステムをすべて一元管理でき、
目に見える形で生産性が飛躍的に上がるから、さらにコロナによって国内、海外のメーカーから依頼が急増して案件を捌ききれない状況
向こう10年以上は売り上げ右肩上がりは確実で、20代で年収1000万円が当たり前になるだろう

459ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 20:54:39.42ID:wpRblLHS0
Google Facebook
とか外資の創造系ITなら賛成。

日本の大企業のシステム派遣請負系ならすすめない。
普通の大卒なら失望する。

日本でもサイバーエージェントにような創造系IT企業なら賛成。

そうでないなら起業が前提か、海外で働くのが前提になるけど
ハードルは高い。
海外といっても英語がネイティブでないと苦労する。
帰国子女は最初から相当恵まれている。

460ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 20:55:10.85ID:YH743gBN0
>>412
あいつはもはや老害界の期待の若手だから

ポジショントーク
マスゴミの一部

461ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 20:57:01.18ID:6FU0l5Gb0
プログラマーやってると脳内モルヒネが出てコンピューターと会話するようになるからな
誰と会話してるのかと思ったらコンピューター相手に喋ってるw

462ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 20:58:23.48ID:ARU0k3o80
>>1
なんか数字が妙に捏造っぽい嘘臭い盛り方してるな(個人的感想)

463ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 20:58:29.88ID:YH743gBN0
>>459
創造ができるなら
どんな世界でも食えるさ

仕事を創造でき
会社のフレームワークを創造でき
商品を創造でき

技術者=ルーティンワーカーだから無価値
必要なのは過去に無いものを生み出すまさに創造できる人
技術者はいらない

464ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 21:01:41.52ID:nNOh8XR30
>>274
いや、IT土方なのにエンジニアを名乗るのは会社側だから
説明会やwebや求人で多用する、むしろ土方系ほどエンジニアという言葉を好む

465ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 21:02:48.83ID:NRhYG61Y0
高校生くらいになるとそこそこ現実が見えてくるからなかなか面白い。

466ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 21:04:10.97ID:vCle2v9j0
エンジニア・プログラマーって将来AIで事が済むとか聞いたけど?

467ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 21:07:16.19ID:8QrYvWuK0
>>464
あーそれは確かにあるな

468ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 21:08:53.77ID:8QrYvWuK0
>>466
AIなんぞ夢のまた夢だよ
ちなみに今文系バカが言ってるAIは単なるプログラムだから
フィードバックデータを動作パラメタに組み込むだけの単なるプログラム

469ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 21:10:14.25ID:nnlsZ/810
>>1
 . . . . . . . .____
 . . . . . . ./_ノ .ヽ、_\ 社畜が憧れの職業wwwwwwwwwwwwwwwwww
 .ミ .ミ .ミ . .o゚((●)) ((●))゚o . . . . .ミ .ミ .ミ
/⌒)⌒)⌒. .::⌒ (__人__)⌒:\ . . ./⌒)⌒)⌒)
| ./ ./ ./ . . . . .|r┬-| . . .| .(⌒)/./ ./.// . . .バ
| .:::(⌒) . . . . .| .| .| . . ./ . .ゝ .:::::/ . . . .ン
| . . . . .ノ . . . .| .| .| . . .\ . ./ . .) ./ . .バ
ヽ . . . ./ . . . . .`ー'´ . . . .ヽ ./ . . ./ . . .ン
 .| . . . .| . .l||l .从人 .l||l . . .l||l .从人 .l||l
 .ヽ . . . .-一'~~"~~``'ー--、 . . .-一~~~~ー-、
 . .ヽ .____(⌒)(⌒)⌒) .) . .(⌒_(⌒)⌒)⌒))

470ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 21:11:08.12ID:8QrYvWuK0
>>412
まあ文系でないと出世しない構造の会社が多いからな
公務員組織もそう
自分ができないことをする人間を雇おうとしてるのに、自分の年収の1/3で募集するような文系バカばかりだから

471ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 21:11:13.93ID:Yorimpls0
>>461
それはねーなぁ

472ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 21:11:28.31ID:YH743gBN0
もう輸出まで出来てるものって
車と鉄しかないって知ってるのか
このバカどもは
しかも鉄なんて他所には実はもう勝てないのを経済産業相がドーピングしてなんとかしてるってのに

NECや富士通やらチャイナに技術渡して
とっくに自滅の刃

最近の高校生はTikTokしか知らないのか?
日本の情報系なんて役所相手しか出来ないんじゃないか?

473ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 21:11:33.82ID:hvd81Vo70
>>466
AIを作るのがプログラマ以外ならそうだな

誰がAIを作るのか考えたらプログラマは、食いっぱぐれない事にすぐ気付く
そこに気付かないのは根本的にITリテラシーが欠如している事の現れ

低レベルじゃ食っていけないのは
今も昔も全業種共通だから、そういのはナシでな

474ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 21:13:43.99ID:pbXulxdb0
小学生のなりたい職業YouTuberに衝撃受けてるおっさんおばさんが意味がわからない。
YouTuberも芸能人も基本同じジャン、流す媒体がテレビかネットかって違いなだけで。
君ら子供の頃はアイドルとかお笑い芸人とか言ってなかった?

現時点では発生から月日が経ちある程度体制が固まった芸能界の方が組織的にはなってるけど、昔はそうじゃなかったし、YouTuberの方がフリーな分、中間マージン取られないしなんと言ってもこの先伸びてくる方と斜陽な方。

びっくりしてる奴は頭が固くて時代についていけてないだけ。

475ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 21:14:08.72ID:J8Ac1h/r0
ちゃんとやればクソ儲かるからね
順当

476ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 21:19:24.56ID:YH743gBN0
倉庫管理
物流適正化
製造工程管理

あたりは中小レベルまでAIちらほらみだしたから
早いわなあ
あとは。
もちろん適正化や微調整やらまだまだ人の手は必要だが
それは人の排除につながるという矛盾
大失敗の例も聞くから
まあ、まだまだ仕事はあるんだろうがAIの下請けという皮肉

477ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 21:21:42.11ID:YH743gBN0
>>475
99%はちゃんとやってないんだwwwww

478ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 21:27:06.03ID:ah1yPDHD0
>>476
うちの工場にも導入始ってるけど、管理職がとにかく使い方わかってなくて非効率になってる。
今の状態だとただの監視カメラ以上の役にたちそうにないw

479ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 21:32:48.65ID:6jxt8r2+0
茨城県民は日産車を買え

480ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 21:35:03.99ID:w/3PsHye0
>>478
日本は今後も20年遅れのIT感覚でグダグダやってくんだろうなあ
日本は変わらないよ

481ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 21:40:57.16ID:hpyYQTTe0
ちゃんとした進学校にアンケートとれば違う結果になるでしょう。
医師、法曹、総合商社社員、官僚、政治家
の順になるのでは?

482ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 21:44:51.88ID:w/3PsHye0
>>481
それもそれだよな
金かけられた人間が金ぶん取るだけの生産的じゃない仕事に就く

483ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 21:45:31.32ID:ah1yPDHD0
ちゃんとした進学校なら外資系か起業がトップにくるんじゃないのかな。確か大学生の希望企業のトップがごっそり外資系だったような

484ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 21:45:59.66ID:P4tq1sHj0
プログラムされてるというか
たまに無意識に
身体が動くと言うか
何となく操られているような
仕組まれているような気もしたり
意外と意識下の世界のが広かったりもするか

485ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 22:16:30.20ID:XDeLWPra0
>>474
で、それがエンジニアとどう結び付くのかさっさと説明しなよw

486ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 22:20:30.91ID:4F3LIa950
>>122
逆だ。完全テレワークで成り立ってるような会社こそ、外国に仕事奪われて消滅するわw

487ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 22:21:58.05ID:gMpPz7UT0
わからない。が一番多いのか
正直でよろしい

488ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 22:28:10.29ID:lxbEN/3W0
>>480
20年前に
次の飯の種を他国に売り払った優秀な理系 wwwww

アマやアリババみたいな管理は絶対に出来ないし今の中間管理職みたいな連中は運用も無理だろ
理系ってねwwwww

489ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 22:30:22.56ID:1cDvT6u+0
>>435
とりあえずデスクワークの人はときどき背伸び運動したほうがよいぞ
ちょっと皮膚つままれただけでも激痛走るようになって病院行く羽目になる

490ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 22:33:06.29ID:hpyYQTTe0
>>482
どれも命と社会を守るとても大切な仕事かと存じます。

491ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 22:36:15.33ID:lxbEN/3W0
意味の無いものを延々とやり続けることが出来るのを優秀と勘違いしてるのが今の日本の理系だからなあ

高校数学なんて典型

あっ、これいらないって判断出来ない母集団から
素晴らしい人材は出ないわな

492ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 22:39:03.60ID:wjuv+Qjb0
今の自民中抜きdappi党を見て
政治家は大切な仕事って言えるなら
おめでたい頭だな

493ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 22:39:34.98ID:wuxgLF4L0
>>488
売り払ったのは理系じゃなく
アホの文系経営者だろ

494ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 22:45:43.07ID:jV4CguTK0
プログラマーと上流SEは全く違うことに気付くのはもっと先のことかな?
使う側になれば勝ち組、使われる側になれば負け組

495ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 22:56:37.65ID:2/3NDNvB0
>>494
SEって何? 
海外にもあるの?

リードプログラマーと何が違うの?w

496ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 22:56:59.60ID:hvd81Vo70
>>494
上流SEとか客のパシリみたいなもんだけどなw
使うだの使われるだの浅いわ

497ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 23:09:08.52ID:w/3PsHye0
>>491
なんにしても「日本は」だよな
日本人の主流のセンスは間違ってるわ

498ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 23:13:01.37ID:w3vhIi1L0
エンジニア系はなぁ・・・
エラソーなカス業者や上司・同僚に当たったら鬱になるガチャ業種ですよ

でも嫌でも這いつくばってでも生きていく力+個人の頑張りと運次第では必要スキルつくと思うので、
日本の今後の将来を考えると、手に職は身に付くので悪くはないと思いますよ

499ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 23:13:59.89ID:2/3NDNvB0
>>491
無意味とは?

具体的に

500ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 23:18:01.48ID:fcAHSeWI0
うちの職場、パソコン使えないカスのために台帳が紙なんだが
おかげで労力100倍
人材がクソ過ぎ
早く死ね老害

501ニューノーマルの名無しさん2021/12/29(水) 23:34:16.31ID:c45pwdG50
>>498
昔はこうだった
あれ作ったのオレだ

昔は昔、今は今。

502ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 00:01:26.55ID:UUnw0uNv0
>>439
スマホゲーで当たった奴みれば、
個人がアイデアと努力で成り上がるなんて無理だとわかる
大資本なり昔のゲームソフトハウスでノウハウの塊みたいな連中ばかりでしょ、そして広告費の札束の殴り合い
個人の才能努力なら漫画家のがまだ可能性高い

503ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 00:03:53.69ID:mWpwBf+00
今はイーロンマスクみたいにエンジニアでプログラマーという人が
CEOになって業績伸ばしたりしてるもんな

504ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 00:03:58.11ID:MQMdyg8v0
>>500
元職場もそんな人多かったし、そんな人らに引っ張られて無駄な仕事減らなかったので全員会議で以下の様に話した事ある。

パソコンもボールペンやハンマーとかと同じ仕事道具に過ぎない。
ハンマーに使われる奴はいないし、そんなのは皆も嫌なはずだ。
同じ様にパソコンに使われるな。
パソコンだからと抵抗感感じたり難しく考える必要無いし、
大抵壊れる事ないから何も心配する事は無い。
道具使いこなしてより良く仕事出来る様になろう。

そのすぐ後から古い人やパソコン苦手な人から何も聞かれなくなった反面、若い子とか同意してくれる人も出たのは良かった。

505ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 00:16:55.92ID:XPPcUGNG0
>>455
親のコロナ不況とか目の当たりにしてるからじゃないの?
あとは技術屋さんだとブルーカラーやホワイトカラーの会社員ほど
おかしな常識に振り回されなくてすむし
技術があれば転職出来るっていうのもメリットに見えそう

506ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 00:27:45.15ID:XbI8CIRb0
中学生くらいからプログラミングくらいできるでしょ
若い方が吸収早いんだろうし
高校生なら金を稼げるくらいの人もいるのでは?
環境次第ではあるんだろうけど

507ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 00:31:58.70ID:K2niYI4L0
>>501
え、何が言いたいんだ?
元コメの話からするとパワハラのオレは悪くないとでも言いたい感じですかね???

508ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 00:33:54.12ID:nESi6Q5R0
>>506
中学生くらいからやると、大人になった時にプログラムの形がごっそり変わってる。
やっかいなのはプログラム言語どころかプログラムの組み方すら絶えず変化する事なんだよねー。

まあ、何もしないより全然マシなんだろうけど

509ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 00:38:46.12ID:vJGKKkB40
>>491
なお生物・日本史・古文・漢文やりつづけている文系

510ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 00:38:50.23ID:XbI8CIRb0
>>508
プログラミング言語とはとか
どういう言語が優れてるのかまで理解できれば
言語や組み方が変わっても対応しやすい
完全独学だとクセが凄そうではあるけど

511ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 00:40:54.50ID:vJGKKkB40
>>495
リードプログラマー:全体設計や実装を行う
SE:下請けの工数管理を行う

512ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 00:42:29.25ID:vJGKKkB40
>>498
> エラソーなカス業者や上司・同僚に当たったら鬱になるガチャ業種ですよ
それはエンジニア以外でも同じ

513ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 00:42:38.72ID:gEzkeJBb0
数年前に10年後の職業は今と全然変わっているって言ってたよな
エンジニアやプログラマーなんて生き残れるのか

514ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 00:44:19.60ID:EldcrM4A0
結構個人でアプリ作って儲けたりする若い人増えてるからそういうの夢見てるのかもね

515ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 00:46:09.04ID:vJGKKkB40
>>508
そんなもんいくらでも対応できる
もしも対応できないんなら適正がないのでIT系で生きていくのは諦めたほうがいい
就職したあともごっそり変わるんだから

516ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 00:46:36.30ID:am9YM1fn0
ナマポは6位

517ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 00:47:29.55ID:8CoLcmKw0
>>514
資本家階級の犬コロになるとか人としての最低限の矜持すらない滑稽さだわな
エンジニアに限らないけどな

518ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 00:48:00.98ID:enKnWMFo0
>>511
え?w

SEってプログラミング能力無いの?w

ジャップ特有の職業?w

519ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 00:49:21.32ID:0jALJyxg0
>>513
技術の発展で機械に『置き換わる』側の職業と、『置き換える』側の職業があるという話

スーパーのレジ、ライン工、バスの運転手なんかは置き換わる側
エンジニアやプログラマーは置き換える側

置き換える側にいる以上、すぐに仕事が無くなることはない

520ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 00:49:47.59ID:MQMdyg8v0
>>508
例えばphpやってたけどpython無理っす。みたいのってあるのかな?
多分無いと思ってるんだけど。必要に迫られたら勉強する訳だし。

521ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 00:53:15.98ID:8CoLcmKw0
ポインタも知らないバカがプログラマー気取りとか腹筋割れそうだわ
てめえらが30やそこらで使い物にならなくなるのは、精通するに至ることもなくあれこれ逃げて悦に入ってるからだろ

522ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 00:53:54.47ID:M81+pLEhO
夢は公務員

とかいうとんでもなく馬鹿げたカスが減った点は日本の未来を少し明るくしたなwww

523ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 00:55:08.59ID:enKnWMFo0
>>521
ほんと、
内部の挙動を理解してないバカプログラマーは危険だよね…w

524ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 00:55:52.60ID:enKnWMFo0
>>522
いやいやw

先週のテレビ朝日の番組で、1位が公務員だけど…w

525ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 01:02:28.62ID:8CoLcmKw0
俺が小学生の頃はFreeBSDでC書いたりしてたけど、最近のガキはGUI前提だろ
本質的な知識を身に着けるのは大変な気がするわ
職業云々以前にソフトウェア作れないで生活とか成り立たないしな
死んで転生したらまた何十年もソフトウェアが作れない生活とか怖すぎるわ
貯め込んだライブラリ作るのにもさらに10年とかかかるだろ
怖い怖い

526ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 01:08:18.03ID:B446BVtj0
今後も当分の間スマホのアプリが主役です。
一つの会社に最低一つのアプリ、ひとつのショップに最低一つのアプリ、つまりこれからはネットに直接アクセスするよりもアプリを通してアクセスするよう形態
が増える
なぜかといえば顧客 VS ショップないし会社が一対一で完全対応できるからです
個人名、電話番号、住所や年齢性別、商品の購入履歴、ポイントの計算、
QR 決済デジタルクーポン券の作成、クレジットの決済、などなど全てが統合できるからです
金はどんどん増えていくだけです
これだけでも優秀なプログラマはいた方がいいです

527ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 01:21:25.66ID:bPDFMjlH0
>>518
SEは下請けに依頼して管理する仕事だよ
ひどい所は設計も投げてくるよ

528ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 01:22:04.03ID:gt768Oro0
まぁカッコいいわな。ITゼネコンで働くと急にイケてなくなるけど

529ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 01:25:58.09ID:B8VwnK8Y0
プログラマーなら猿でもなれる
エンジニアなら多少の素質が必要になる
発明家なら天才的な素質と運が必要になる

あなたはどれ向き?

530ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 01:28:13.86ID:HDw0LhmF0
五輪アプリとか作る仕事したいわな

531ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 01:28:53.64ID:0gOVLsjl0
セキュリティや情報保護が最近は重要なんだから、エンジニアの派遣いい加減制限かけろよ

532ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 01:34:54.71ID:RoeINabP0
>>531
どこが政権取ってもここは変わらんだろな
政治家にとっては大事な収入源なんだから

533ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 01:36:25.90ID:KjqvS6nJ0
もう20年以上前からプログラマー、SEはやめとけと言われているのに何故に素直になれないんだよ。
情弱も極めるとこうなるのかな。

534ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 01:41:04.32ID:JFTLYOCR0
いいじゃん
ショボいおっさんの言うことなんか
誰も信用して聞かないし

535ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 02:11:57.53ID:18O57pXG0
なりたい職業というより ならせたい職業だろ

IT土方が足りてないからまあわからんでもないけど

536ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 02:29:59.16ID:Z+Wt0xbr0
マルチフロート掲示板の初期のプログラミングって盗まれたんだよ。

マルチフロート掲示板の初期のプログラミングって盗まれたんだよ。

マルチフロート掲示板の初期のプログラミングって盗まれたんだよ。

537ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 02:38:47.30ID:Z+Wt0xbr0
マルチフロート掲示板ってさぁ、ニフティの宮沢以外に、TRONの開発などが参加してたんだけどね。上智大学が放火されたりね。
 

538ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 02:59:54.87ID:7IGdp0Y20
プログラマってIT ドカタと呼ばれる職場なのにな

539ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 03:01:07.88ID:r4H8oJ9N0
皆奴隷になりたいのか。
どうしてこうなった?

540ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 03:04:14.63ID:r9P0gR/Z0
資本家階級に飼われたがる犬コロが奴隷とか語っててワロタ

541ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 03:06:10.86ID:0jALJyxg0
もともとIT音痴のジジイと、プログラマに向いてなくて勝手にIT業界で潰れていった
弱っちいジジイのITドカタ大合唱なんか
若者にはもう相手にされてないんだよ

このジジイども糞の役にも立たねえな、ってバレてんだよ
妨害は諦めw

542ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 03:48:29.36ID:aIvoiuZq0
>>19
>>1の2枚目のgifは小学生へのアンケだぞ

543ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 04:22:10.51ID:qgDftnoJ0
>>541
日本がIT敗戦国になったのは確かだけど、その戦犯はここで「やめとけやめとけ」って合唱してる人たちとは別の気がする

彼らは誤った用兵の犠牲になったただの兵卒なんじゃないかな

と、灘卒のただの勤務医が無責任に言ってみる
シルバー民主主義の末端に巣食う寄生虫だという自覚はある

544ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 04:35:34.11ID:0jALJyxg0
>>543
>もともとIT音痴のジジイと、プログラマに向いてなくて勝手にIT業界で潰れていった弱っちいジジイ
後者は被害者の一面もあるが、前者だな
IT音痴のジジイ、こいつらが政治家、経営者をやったのが運の尽きで
枠作りから失敗したが、、

ここにきてやっと情報教育に力を入れ始めた
何周遅れているか分からんぐらい周回遅れだが、前には進み始めた
高校生の意識も変わってきたって段階だな

そのようやく出てきた芽を潰すというなら、被害者の一面があろうが後者に用はない
ということだよ

545ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 05:12:46.45ID:ysya/CDc0
日本がなんでこうなったのかと言えば
使いこなせない中年がもう30年に渡り
使える者を貶めてきた風潮ですよ
これからも

546ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 05:21:55.64ID:ysya/CDc0
奴隷で鞭打たれていた者が今度は鞭を打つ側になるという
虐待された子が親になり子を虐待する様な連鎖がそこにある

547ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 05:38:17.82ID:irQhF0H80
コミュ障は虚無僧になるしかない

548ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 05:39:14.24ID:5w4xD4kJ0
20年くらい前にITに関わっていたが下請けは本当にクソみたいな扱い
ろくに仕様も作れないN○C、富○通、○芝の丸投げを受けて現場で作業
奴らはコーヒー飲んでお話だの15時の休憩だのしてゲラゲラ笑っている
そばでヒーヒー言いながら仕事してたわ

549ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 05:39:35.44ID:ovmWXw7j0
本当は汁男優になりたいんでしょ?

550ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 06:04:50.31ID:w5zJV3rL0
>>500
うちは仕事にパソコンが必須だけど、バブル世代で一人パソコン音痴がいて、若手が年中介護しているよ。
パスワードは何度もロックさせるし、一日の半分くらいは居眠りしている。
それでも飼ってもらえる、ダメ社員にとって日本は天国だね。

551執行天皇2021/12/30(木) 06:50:13.90ID:dkDewe4h0
>>550
オーナーである社員にダメもクソもあるか社員と従業員の区別すらできない日本語不自由な超絶バカ
犬コロのお前は社員じゃなくてブザマな労働者階級の従業員だといい加減覚えろやクソの役にも立たない無能ゴキ

出資しなければなれない"社員"は給料もらわないし勤務もしないってことすらいまだに覚えられない真性馬鹿な
同じ使い捨て労働者階級の分際で非正規だの派遣だの滑稽な格差つくって差別する低俗差別用語として
使われている摩訶不思議な俗語シャイン(爆笑)
資本家階級の犬として死にもの狂いで働かされることを誇りに思っちゃうブザマな犬コロ専用俗語な

552執行天皇2021/12/30(木) 06:50:49.32ID:dkDewe4h0
社員数や従業員数欄がある役所提出書類の記入欄とか、正規だろうがなんだろうが法的な区別など一切なく、
"社員権"を持たない労働者階級のお前らは全員タダの"従業員"カウントだってことすら知らないとか
水蒸気爆発を水爆と略すのと同様、最低限の教養がある者には何言ってんのか意味不明だといい加減気づけバカ
社員数の記入欄に従業員数なんか書いたら税額の計算にも影響するし虚偽申告だバカ
底辺ってのは仕事してるフリさえしてれば多額の金銭を強奪できる虚偽報道送り付け詐欺差別主義利権集団NHKと一緒で
誰かに何かを正確に伝える気もなければ必要がないから胸糞悪い

553執行天皇2021/12/30(木) 06:51:06.13ID:dkDewe4h0
NHKみたいな史上最悪の詐欺組織が詐欺に注意とかほざいてたりするんだから日本語不自由なバカは滑稽でウケル
しかも女が土俵に踏み入ることを許さない差別主義の変態フェチ裸デブポノレノ相撲(笑)に金たれ流しまくり
ポン引きババァにシャッチョサンとか言われたらシャッチョサンが正しいらしいしニタニタノコノコ付いてって
身ぐるみはがされた挙句に半殺しにされて路上で悶えながらブザマに息絶えとけや日本語不自由など底辺ガイジ

554執行天皇2021/12/30(木) 06:51:13.45ID:dkDewe4h0
そして最近流行ってるのが"執行役員"なwwww 従業員の分際でヤクインだってばよ(ププププwwww
社員だの役員だの言われたらその気になっちゃう単純馬鹿の脳みそ見ってみったい〜っつのなwwww
そのうち正首相だの執行天皇だの出てきそうでポンコツ国家の恥知らずジャップちょ〜ウケルぅ〜〜〜wwww

555ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 07:10:21.31ID:2Coqp1U30
公務員じゃないんだ

556ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 07:11:02.20ID:UoIzkQ5J0
クソな日本は技術は水のように湧いてくると思っているからなぁ
だから酷使されて当たり前なんだよな
ホワイトカラーがクソすぎて技術職は辛い目に合う

557ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 07:23:14.26ID:g5nPEHio0
クソなのは資本家階級の犬コロになるのが当たり前とか思いこんでるドアホだろ
だから酷使されて当たり前なんだろ
脳タリンのお前らに足りないのはスティーブジョブズ的な精神な

558ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 07:26:03.59ID:FZ8wReWA0
>>502
インディゲームで儲けてるやつそれなりにいるぞ
アンダーテイルとか

559ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 07:30:33.92ID:aN6RZSJV0
プログラミングは誰でもできるから
やっぱり隙間を探す(というか運よく隙間に当たる)ことだな。
俺は人の管理とか一切せずプログラミング一本で定年まで逃げ切ったよ
40年やった俺が言うんだから間違いない

560ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 07:36:42.99ID:O32huB0s0
プログラマーとか奴隷やぞ

561ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 08:05:22.45ID:aN6RZSJV0
奴隷の人もいる。奴隷の人もいた、確かに

562ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 08:06:25.58ID:t13vCk0G0
プログラムと英語出来れば給料のいい海外で仕事ができる

563ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 08:18:44.91ID:IyXSxDbu0
現場全然わかってなさそう

564ニューノーマルの名無しさん2021/12/30(木) 08:24:18.06ID:UrPgWc7G0
プログラマーは奴隷から抜け出せる数少ない職業だぞ


lud20211230082429
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