頃合いを見計らって
ビットコインをどんがらがっしゃーんってやって
くやしいのぅwww
くやしいのぅwwww
まである。
半導体の失敗
ガラケーの失敗
今度はEVの失敗
そりゃ日本はここまで落ちるわ
日の丸半導体が衰退したのはアメリカに潰されたからしゃーない
国防を盾に日米半導体協定を押し付けられたら成すすべ無いわ
「協定」とは付いてるが実質的には経済制裁だな
お金もないし技術者もいないのに
どうやって日本が半導体復権できると言うの？
半導体のことなめ過ぎなんじゃないんですか？
半導体の生産は、危険な薬品を大量に使う。
欧米や日本で、半導体生産が高コストになるのは当然。
装置を中国に輸出して中国で半導体生産してるのに今更日本で半導体作るとか無理やろ
>>1
馬鹿だなと思ったらやっぱり官僚上がりだったｗ 半導体の設計は、欧米や日本が中心じゃないの？
製造は、台湾・韓国が中心だろうけど。
やってることがちぐはぐすぎて
エルピーダを潰したくせに
>>17
お花畑でいいね！
てか、そんな戯言を台湾人の半導体技術者が聞いたら
ブチギレると思うけどな 技術立国や金融立国がなぜ出来ないか日本の政治家や役人は考えたことないんだろうか
観光立国しか出来ないし おとなしくそれやっとけ
>>20
資産あっても回収できないから。踏み倒される国だから関係ない >>25
事実だろ。
半導体生産は、危険な薬品を大量に使うだろ。 先の衆議院選後のサンモニで「日本人の新しい産業、いわば食い扶持のことをまったく考えてない立憲はダメ」
と珍しく寺島実郎が批判しとったな
>>8
半導体記念館を作って官僚が天下りする先を作りましょう、
建物は数百億円で都内に建設、役員報酬は月1勤務で2千万、
技術のためだし国の財政支出だから経済効果が凄いんです！
…って感じで絵を描いてるんじゃないかな。 >>26
政治家や役人の頭で出来る代物じゃないもんなあ
世界中からノーベル賞レベルの頭脳をかき集めないと無理 衣、食、住が、保障されてるのに、みんな心配性だなｗ
>>30
でも実際、日本が世界に優位を保ってる分野なんて無いけどな 今更おせーよ
どうせ税金くすねて終わりだろ
汚職共産国家だからさ
あれだけ世界的なシェアを誇っていた半導体事業
今や見る影もない
ここまで日本が落ちた原因ってあれが分岐点だったのかもしれんな
>>1
バーカ
手前ら経産省が日本の半導体産業を
台湾と半島に売り飛ばしやがったくせに
何言ってやがんだ
ここで日本の企業にカネ撒く代わりに
自分らの天下りを受け入れろ
年間1人につき、何千万払えって？
自分らの「給料」が、日本の半導体産業に分配するその予算だろが！
今頃アリバイ作りしてるんじゃねーわ
汚らわしい！ 何周遅れだよ
こんなの追い付けるよりトヨタがEVで割って入るって方がまだ可能性あるわ
ないかｗ
言うだけで金出さないからな
企業だってもう日本市場でどうにかしようとは思ってないだろう
マジでやるなら可能性はあると思うけどね
種まいてこなかったから
>>38
圧倒的シェアを取ってもう王様気分になって技術渡して没落
笑えんわ ・NB-FPGA
電磁パルス攻撃にも耐えられるとの噂。
非常に堅牢だが、FPGAベースの生息圏を改めて立ち上げねばならない。
機械による論理合成の最適化がまだまだ。
・Minimal Fab
0.5インチウエハを納めるケースをクリーンルームにし、設備投資を2桁から3桁下げられる。
1タイルの設置スペースが制約で、強力な光源が得られないのかプロセスルールがまだ太い
・TLZ法
おそらくISSきぼうの最大の成果。どんな組成の半導体でも作れる。
SiGeの均質ウエハを作れば、アナログ特性で10倍速、デジタル特性で電力1/5ぐらいを狙える。
ま、半導体はカネじゃないってことで。
>>26
日本は政治家が低学歴過ぎるんだよ
だから観光とか食事しか思いつかない >>40
半導体が日本劣勢になり日の丸半導体で対抗したが失敗
EVも日本劣勢になり日の丸EVを掲げるが失敗。
そんな未来が見えるのは私だけでしょうか？ 本気でやる気があるならエルピーダメモリに３兆円くらい投資しとけよ
観光業とかどうでもいいから
なにがGOTOだよ馬鹿じゃねぇのか
>>50
いやいや観光とか食事しか思いつかないのは官僚だぞ
政治家なんてそれすら思いつかない 今なら間に合う…？
その考え方じゃだめだろ。
すでに負けておわったんだから、ゼロからやるところから考えないと
やろうと思えばいくらでも人材はいるだろうが人件費が凄まじいことになって無理なんじゃないの
他国がやれてんのはタダ働き同然の奴隷がいるからでしょ
>>53
そらそうよ
野菜から衣服から車から何まで、今時メイドインジャパンなんて日本人が作ってないしなw 日本半導体の凋落はアメリカの陰謀ってのはどのくらい正しいの？
トロン開発メンバーが飛行機事故で亡くなったって話が本当なら陰謀臭いが
>>55
防衛費の８倍も使ってさざなみコロナで崩壊したポンコツ医療に
リソース取られすぎですわ >>59
日本より人件費が高いアメリカが最先端な理由になってないな 「今なら間に合う、まだ間に合う」
これ言うときは大体もう手遅れの負けフラグ、鉄板展開でしょ
>>56
いやいや、とりあえず問題なのは、お金が回らないってことだろ？
だから、無理やり国内でやったのでは、、、 >>65
馬鹿政治家は先頭に立ってるように勘違いしてそう >>59
若者の理系離れが凄まじいから今後ますますヤバいで？
Fラン私文なんて根こそぎ潰す&理系に非ずんば大卒にあらずぐらいの勢いで大改革せなあかんわ >>67
日本のやることは後手後手になって
手遅れになることの多いこと多いこと 半導体の復権って何を目指してるの？
設計の部分なら米英がライバルだし、製造の部分なら韓国台湾がライバルだし。
いまから逆転目指すなら、酸化ガリウム半導体だとかの新素材の分野に全ツッパしたほうが良いと思うけど、日本人そんなリスクもとれないしギャンブルもできないんだよねー
結局理系もリスク取らないしね。
インテルがトップから脱落したのは赤字だったからじゃない
増収増益してたのに脱落した
そういう市場に今から入り込めると思ってるのかね
>>59
お前じじいだろ？ｗ
時代の変化を理解できない無能っていうのはこういう奴
いま奴隷やってんのは日本人だぞ無知のクズがｗ 愛のスレでサムスンは最強施設作るとか言って馬鹿にしてた奴いたけど
サムスンは既に決まってるIBMとかテスラとかフォルクスワーゲンとかだけではなく
AMDまでもが3nmプロセスでTSMCからサムスン電子へ切り替えを検討中なんだよ
>>70
瞬間的に思い通りになるという考え方が日本人らしい かつては持ってて自分で捨てちゃったものってのがまたね…
リスク取るくらいなら、ハンコ使い続けるのが
我が国だからな
>>59
逆だわ 能力高い人にたくさん払うから人が集まる
日本は能力高い人に安い給料しか上げない
高い給料払うと 格差がー 分断がー >>74
シャブ中でも出来るワクチン注射に高偏差値の理系の医者を使ってる馬鹿な国 >>26
観光立国とかやり始めた時に嫌な予感はしたが
凄いスピードで日本は落ちてる…
5流産業の観光に舵を切ったせいなのか
もう舵を切らないといけない状況だったのか >>63
それ以前に理系目指す若者が激減してる
クソの役にも立たないゴミみたいな文系が増えすぎ >>26
いやいまだに温暖化とか二酸化炭素を否定してる自民党とかネトウヨがいるレベルだから
電気自動車にハンドルを切り替えられなくて日本は自動車産業自体も失うよw >>33
一生懸命働いて社会に貢献、それなりにお金を稼ぐ人がいたら
政治家や官僚、高齢者、ニートが次々と集まってきて妬み強請り略奪する。
日本はそういう社会主義国家だからなぁ。 >>76
一回ブスッと刺すだけで7000円、1日100人捌けば70万円な医者やりますわ >>88
日本が安い国になったから観光立国を目指したのでしょう。 >>86
大谷には言わないのにな
同じ事なのに
まあ理屈で理解できない民族だしな
玉打って感激してるぐらいがちょうどいい 前のスレでサムスンは廃墟施設作るとか言って馬鹿にしてた奴いたけど
既に決まってるIBMとかテスラとかフォルクスワーゲンだけではなく
AMDまでもが3nmプロセスでTSMCからサムスン電子へ切り替えを検討中なんだよ
欧米や日本は、環境基準が厳しいでしょ。
半導体生産が高コストになるのは、当然だわ。
>>60
新自由主義の資本主義での競争は終わりズラ
これからは、世界規模の共産主義的な計画生産ズラ
各国、得意な分野をやればいいズラ かつて日本の半導体産業が世界シェア５０％を超えていた事実を
知っている若者はどれくらいいるのだろうか・・・
※現在は５％を切りました。
日本は土人国家になるんだろ
今更石なんかどうでもいいだろ
なぜ理工系人材の待遇改善を第一に掲げないのだろう？
文系さんとほぼ同じなんて世界で日本だけだよ
>>62
アメリカにTRONが危険だと嘯いたのは孫正義と
TSMC創業者モリス・チャン周辺の半導体人脈
TRONの製作者、坂本氏は完全に国内向けに作っていたTRONが
アメリカの脅威になるはずがないと分かっていたから
ある日TRONがアメリカから敵視されていると知って驚いた
そして孫正義の自著で、孫がアメリカに「ご注進」に及んだことを知り
後日、孫正義に会う機会があった時に直接その件を確かめた
孫正義は「若気の至りで～」と笑って誤魔化したそうだが
韓国、そして台湾のチームが日本の半導体産業を罠にハメたのは明らかだった 政治家って老人ばかり
1980～90年代の半導体の圧倒的シェアを誇った時代を見て来てるから
未だ半導体事業を巻き返せると思ってるんだろうな
スレとは関係ないけど、前スレの620から737の流れに触れてみるか
620 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/22(水) 21:01:22.90 ID:L5BlnotV0 [1/10]
>>568
先進国？
G7で言うと圧倒的最下位はイタリアだと思うが
737 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/12/22(水) 21:12:02.62 ID:yxNZo+4Q0 [5/11]
>>686
ギリシアもだが、そういう国がなぜ暴動も起きずにのんびり暮らしてるんだろう？
社会保障が手厚いのかな？
イタリアやギリシャなんかは自国の文化に誇りを持ってて観光である程度食えるのと、田舎のほうは生活が良くも悪くも昔のままで貧乏スローライフに慣れてるんだろ
ジャップみたいに物質主義じゃないし、35年ローン抱えて新築住宅買ったり、車をすぐに新車に乗り換えたりなんてしないからなｗ
ギリシャ人にも「経済的には日本人のほうが豊かかもしれないが、人生の楽しみ方は俺たちのほうが知っている」とかドヤ顔で言われてたしｗ
実際、BS日テレのイタリアの番組を見てるだけでも、ある意味で日本人よりも豊かな生活してるとわかるからなｗ
あと、東京のネットカフェとか日本の寂しいボッチカルチャーを紹介したYoutube動画のコメでもパキスタンだかどっかの人に
「日本人に生まれなくてよかったと思う。自分の国は貧しいけど、こんなに寂しい生活ではない」とか言われたぐらいジャップなんて常日頃からバカにされてるんだわｗ
そんなジャップが経済的にも落ちぶれたらイタリア、ギリシャなんて目じゃないぐらいのディストピアにしかならんわなｗ >>88
いや観光大臣とか作って中国人のピザ窯を始めてたのは民主党だよ
自民党は日本人お得意のパクリでやっただけで
日銀券を大量に日銀が引き受けたことで円安が進んでや観光客がいっぱい来ただけだよ 4000億の補助金で10年前の半導体技術の工場を建てる
TSMCの協力がなければ10年前の技術ですら工場が建たないのか
本気なら海外同様10年金出し続けろよ。
すぐ資金ショートして国策で海外に売り払うじゃねーか。
先行のTSMCやサムスンも毎年投資していくんだから追いつくわけないじゃん
>>106
おっしゃる通り
資源も何もない日本が食っていくためには絶えず新しい技術や商品を開発し続ける必要があるのにこの体たらくよ メモリーせっせと作っても意味ないからね
EVのパワー制御や自動運転制御の専用チップなど付加価値のあるやつをOSと絡めてグランドデザインしてやらせろや
>>113
間に合うだろ…
劇的に世界情勢が変わったからな… 日本の組織は笑顔とかコミュ力とか判然としない精神論優先の情実人事だからな
自ずと特にハッキリとしたスキルも資格もない体育会系や文系さんばかりが昇進してしまう
これが日本凋落の大きな要因だろ
>>1
国主導は無駄。
官僚に、経営能力は無いんだから余計な事するな。
会社をお越して、軌道に乗せられる官僚なんか居ないだろ。
官僚任せの政治家は黙ってろ。 二番ではダメなんです！ 一番でないと・・・ 栄光への復権を！！
以前、元外交官で作家の佐藤優氏が
「日本の優秀な外交官が海外の大学で研修受けると、ほとんど下の方の席次で卒業するか、場合によっちゃ途中退学になることが多い」
と話していた。
理由は「数学」ができないから。
海外では何を専攻するにしても数学は必須ということが多いらしい。
数学ができなくても大学に入学でき、数学が分からないまま卒業できちゃうなんて世界で日本くらいなものだと。
日本は技術力、開発力などの理系人材で成り立ってきたのに、なぜか日本人の大半は文系で、その大半を占める文系に分不相応な俸給が与えられている。
日本の産業界が廃れた最大要因はそれだと思ってる。
>>117
技術立国する気が無いんだと思うよ
子供の読書時間とか学力調査とか今はもう話題にすらならなくなったじゃん
昔はそれを気にする風潮くらいはあったけどね、世界ランクはともかく
今は気にすらしなくなった、低くて何が悪いの？みたいな マイナンバー制度を全く使う機会のないクソ日本
デジタル音痴の昭和脳である老人と文系と女さんを優先するからだ
>>126
アメリカがつぶそうとしてるのは、台湾・韓国じゃないの？ 間に合うか間に合わないかは別にして何もしないよりは国として何かやってもらいたい。
でも、どうせ中途半端なことしかしなくて駄目になるとは思うけど…
政府がまるごと消滅したら、日本は良くなるんじゃないだろうか
ただでさえ少子高齢化なのに理系軽視の風潮
こんな体たらくでなーにがAIだのITだの半導体だの…
アホちゃうか…
>>120
そのまま凋落没落すりゃいいんだよ
それが摂理ってもんだろ
上級が許しても自然は許してくれない
それこそが唯一の公平かもな >>88
日本なんて言う外国人訪問客の数で言ったら全くたいしたことないよ
日本で1番の東京でさえ17番目でで言ったら10番目だよ
観光立国と言ったら笑っちゃうレベルだよ >>108
過度な競争による過剰な生産で、環境破壊などが起きないようにするため
世界で必要とされる物の数を、あらかじめ調べておいて
必要最低限、生産することにより、資源、エネルギ～のロスをなくすズラヨｗ 九州の方の工場立てるらしいけど、古い型を作るのだろう？なんで
一度はアメリカに潰されたけどもう一回頑張ってやってみよー
>>126
アメリカ様は、今は意図して日本を潰すまでもないモード
馬鹿な国産戦闘機開発も生暖かく見てるよ 高卒の嫉み嫉み何かと一緒にさりげなく
混ぜられてしまう話題
>>117
新しい技術を開発しないといけないんだけど
その技術開発した人が会社から大した給料貰えないのが問題なんだ
だからやらないってことになる
会社起業する人だって税金高いからもうチャレンジする人が凄く少ないのが日本なんだ 俺のかわいいルネサスたんが
ダブルバガートリプルバガーと
上がって行きますように
>>1
こんなん1990年代、遅くても2000年代初頭の段階で言うセリフだっての 復権と言いながら台湾を誘致しようとしてるやん
東芝見捨てた時点で終わってんだよボケ
こども家庭庁みたいにとりあえず新しい省庁作っちゃう？ｗ
半導体は産業の米みたいなもんだから自国生産出来ないとやばいよね
日の丸とか言ってるとこが狂ってる。
社会共産主義かっての。
成功した資本主義国家が絶滅した社会共産主義みたいなことやって
滅んでるっていう。
色んな資料ちゃんと見てたらもう手遅れなの明らかだし
国会で半導体戦略の会議参考人呼んでやってたけど全員もう無理って言ってただろｗｗ
なんなの？精神論なの？竹やりで戦争戦った時と変わってないの？
>>141
まだやれるとか言ってKAMIKAZEやったしなぁ 10年後も同じこと言ってそう…
でも集まってくるのは中抜き屋だけ〜
意地でも現場に金は落とさねぇぜ
学のいいところ、民のいいところ、官のいいところ。ぜんぶ政治家がしゃしゃり出て潰してる気がする
アメリカがつぶそうとしてるのは、台湾・韓国じゃないの？
>>137
最先端技術なんか台湾が教えてくれるわけないじゃん、一応はまだライバル視してくれているんだよ
むしろ最先端工場は本国でやるんで、枯れた技術の古い型なら日本に作らせときゃいいや、っていう考え まあ、手遅れって話はお前らの価値観であり、それで食ってる奴からすりゃ余計なお世話なんだろうからな…
小さい字で「日本スゴイ」って刻印すれば、大成功するお^^
>>104
いやいや80年代後半には世界の時価総額ランキングトップ6位までが日本企業だったよ
トップ10の中にも8企業が入ってたし今じゃあトップ50の中にトヨタが40位に入ってるだけだし
当時と比べたら天と地位の差があるよ >>127
日本の義務教育のシステムを、かえにゃあかんねｗ >>152
世代落ちのを延々作り続けるって形にはまだ間に合うかと。
台湾のやつの工場建てる計画のがあったが、あれがその世代落ち延々作り続けるって形。 >>144
ほんまやで
新しい技術やビジネスモデルで起業することを忘れ、優秀な者ほどひたすら既存企業に奴隷の忠誠を誓う 土地は北海道がある
人材は割とちゃんと居そう
ただ経営が無理そう
めちゃくちゃ投資して一時的に復権したとしても
金の臭いにつられて中抜き泥棒の皆さんが群がってきて
気づけばまた技術者がいなくなってるよ
泥棒を恥とも思わない人が多すぎて
社会全体が既に詰んでるんだよね
>>159
三菱安倍ちゃんに潰された
かわいそうな東芝さん^^ 半導体のはの字も知らないようなやつがただ流行り物に飛びついただけって感じ
そして新しい中抜き事業にする、と
>>123
民主党政権の時にはテレビでもディスプレイでも太陽光パネルでもリチウムイオンバッテリーでも世界一だったのにね
今じゃ日本はその業界から撤退しなきゃいけないところまで落ち込んだね
安倍晋三自民党のせいで >>161
時代的に自動車産業が国益に直結してた時代だからなあ…
まあ、仕方ないんでしょう…
その後は日本は金配りおじさんだった訳で… 作ってるものはデジタルなのに合わせ込みとかアナログなことばっかりやってる感じ
日本って主戦場になってからそこに予算割り振るよな
それって結局めちゃくちゃ資本力の勝負になること意味してる
米中も半導体に力入れてる金も突っ込みまくってる
まだ８０年代の感覚で止まってるのか？
1992年と2019年の売上ランキング
1位 インテル → インテル
2位 NEC → サムスン
3位 東芝 → SK
4位 モトローラ→ マイクロン
5位 日立 → ブロードコム
6位 TI → クアルコム
7位 富士通 → TI
8位 三菱 → STマイクロ
9位 フィリップス→キオクシア
10位 松下 → NXP
1987年台湾TSMC設立
1992年サムスンDRAMシェア1位
1999年エルピーダメモリ設立
2001年NEC、東芝等各社がDRAM事業撤退
2003年ルネサステクノロジ設立
2008年台湾TSMCが世界ファウンドシェアの50％を獲得
2013年エルピーダメモリがマイクロンに買収
>>170
経済アンボンタンな連中がサプライチェーンとか言ってみたいだけな様相（爆笑） 深田萌絵さんのYouTubeでの配信視て下さい。
背乗り中国人に散々嫌がらせを受けて、実家が燃やされたり五寸釘を車に打ち込まれたり。
日本では彼女は加害者扱いされましたが、米国政府が深田萌絵さんを救うべく調査しています。
深田萌絵さんは、米国のTVに出演したり、日米間を行き来する現在です。
日本政府は、深田萌絵さんの事を真剣に検討するべきです。
デジタル化を牽引する世界のリーダーたち
・ビル・ゲイツ（Microsoft）応用数学専攻
・ポール・アレン（Microsoft）コンピュータサイエンス専攻
・ジェフ・ベゾス（Amazon）計算機科学と電気工学専攻
・ラリー・ペイジ（Google）計算機工学専攻
・セルゲイ・ブリン（Google）計算機科学と数学専攻
・マーク・エリオット・ザッカーバーグ（Facebook）計算機科学専攻
・トラビス・カラニック（Uber）コンピュータエンジニアリング専攻
・イーロン・マスク（テスラ）物理学・経済学専攻
・ティム・クック（Apple）インダストリアル・エンジニアリング専攻
・ウィリアム・ヒューレット（ヒューレット・パッカード）電気工学専攻
・デビッド・パッカード（ヒューレット・パッカード）電気工学専攻
ラリー・エリソン（オラクル） 計算機科学（データベース）
ジェンスン・ファン（NVidia) 電気工学
ジェリー・サンダース（AMD） 電気工学
リサ・スー（AMD） 電気工学（PhD）
以上、理系
以下、文系
・牧島かれん（日本国政府デジタル改革担当大臣）国際基督教大学教養学部社会科学科
もう手遅れでしょ
九州のアレって古い世代だし合弁だし
>>167
結局日本って昔から同じ事やってるだけなんだよね
要するにこれは人間、つまりDNAに刻み込まれてる習性ってこった
歴史的に考えて高度成長期だけバブったから異様なんだよな
今現在が本来の通常運行 台湾も韓国も、中国への進出に熱心じゃないの？
半導体は、特にそうだろ。
アメリカは、警戒するわ。
毛根が抜け落ちてからまだ間に合うと言ってるようなもの
間に合うわけねーよ
次世代EUVとか支援するとかならわかるけど外資に5千億くれてやって工場作るだからな
自民はマジで脳みそ老化しすぎで時代に付いて行ってない
>>150
それもう何十年も前から言われてきたのに、日本だけ国が金出さなかったんだよ。 公務員が変にしゃしゃる時点で
そこらのしょっぱい公務員が高給なのがすでに国家として滅びの兆候なんだよ。
>>178
なんとも言えない
良いこと言ってるとは思うけど、最近は保身に動いてるから… >>114
逆
TSMCがソニーの持ってる技術が欲しいんだよ
今、半導体の世界では台湾の技術は周回遅れに入りつつある
だからリトアニアに大使館（仮）を置いたりしている
（リトアニアのレーザー技術が欲しいから） 日の丸ワクチン→なかったことに
日の丸反動隊→今ここ
25nmで復権？
アメリカで5nmが作られるようになるのにアホなのではなかろうか？
国会で半導体戦略の会議を参考人読んでやってた
全員もう日本の半導体復活は無理って言ってた
専門家の意見を無視して日本はまだいけるみたいなのって
竹やりで戦ってた時代と何も変わってないの？
精神論で現実受け止められず他の産業育ててこなかったこの３０年の衰退じゃないの？
時間も金も無駄だぞ？
>>179
成蹊と並ぶ、日本の２大ブランド大学だよ^^ EVの燃料電池ぐらいしかもう世界に追いつけるの無いよ。
発火の危険が無い電池作れる所までやっと来たんだから、
国は全力で支援して潰すなよ。
どうせパクられて工場のデカさで外資系に潰されるの目に見えてるけど。
一線を走れないなら、もう基礎部分を全力で直せ。
水道、ガス、電気、道路、橋、もう限界まで来てるぞ。
全国直すの何十年かかるか知らんけど、この基礎部分新しくしなさい。
破裂、陥没、倒壊、全国で続々起き始めるからその前にやれ。
リニアとかいつまでもやってる場合じゃないぞ。
俺たちが老人になる頃にはとんでもない事になるぞ
製造装置が強いと言いながらASMLみたいな化け物企業が出てくるわけでもなし
突き抜けられるバカは偉大なリーダーなんだけどどうかな
まあ思いつきでしょう。
コロナ禍でも病院船作りたいとか。日本版CDC作りたいとか、え？今から？的なこと言い出してたし。
ワクチンも日本で作るとか言い出したけど、既に日本人あらかた他国のうち終わってる現状でもまだ完成してないし。
数年後には忘れてるよ
>>157
日本はどんだけ落ちぶれてるのでしょうか
情けなくてなみだでてきますね(´・ω・｀) ようわからんが、よく工場火災が起きるんだよね。近年も。
日本が覇権を失ったのは旭化成の火災からだし
あのせいで世界的にやたらメモリが安くなった(´・ω・`)
今の日本の新製品なんて昔の復刻版ばっかだし
数世代前の半導体作ってホルホルしてるのが似合ってるし
損を覚悟で心意気でやってくれ！
何ぞと恥を忍んで頭下げてくる
文化とか、世界に通じないぞ、と
半導体の種類を知れば、こんな馬鹿は事は言わなくなるだろうな。
もう、半導体は種類も生産量も多すぎてひとつの国だけでどうにかなるもんじゃない。
日の丸半導体（TSMCの22～28ナノ汎用型工場誘致）
>>195
燃料電池なんて水素使う限り発火のリスクはゼロにならんが >>185
いや日本には最先端半導体を作っても使うところがないから
日本がパソコン作ったりスマホ高いシェア持ってるとか日本に工場持ってるとかないし
だから日本で作るとしたら熊本に工場作るレベルの車用半導体かカメラ予選3位しかないよ もうすでに日本の大学生が台湾に行く時代になってるんだぞ？
いつまで昔の感覚でいるつもりなの？
もう物作りの国と言われたのも遠い昔だな
日本の産業の大きな割合を占める自動車のEVすら圧倒的に世界から出遅れる
まぁ未来は暗い
>>200
日本の、口だけネトウヨも行動的になって
「やられたらやり返す」を実践してほしいですね^^ 日本企業でマイクロソフトやアップルみたいな新しい産業で世界をせっけんする企業って
生まれなかっただろ。
派遣企業やパチンコ企業じゃ世界に進出できない。いうなれば滅びのコンテンツ。
日の丸とかフラグ
政官財の日本オールスターは屍の山
必敗する聖杯
手遅れになってやっと動き出してもなあ
どうせ逆転出来る作戦なんて無いんだろｗ
>>184
日本の場合、成果が残るような優秀な人材は、逮捕していったからねｗ
winnyの金子も犠牲者だね
欧米で研究をしてたらノーベル賞候補だろうけど、日本だと逮捕ｗ
ホリエモン、村上も同じですわ >>184
人材ならたくさんいるよ
でも、なぜか人材に十分な待遇を確保したがらない
結果デジタル人材が海外に流出するんだよ
これまでに優遇されてきた文系さん体育会系さんたちの不相応な待遇を下げることができないから １０００億円かけてスパコン作って喜んでるような連中になにもできるわけないでしょｗ
>>189
リトアニアは全体主義が嫌いだからだろ
だから今も攻め込まれようとしてるウクライナと一緒にロシアと戦うなんて言ってるよ
実際に攻め込まれたら知らぬ存ぜぬ決め込むヘタレのくせに 規制と利権でがんじがらめの社会主義国が何をやっても成功するはずがなく
アベノマスクなんて完全にソビエトだろ
>>187
それな
そんな共産汚職蔓延国家で高度人材なんか生まれるわけがない
人に取り入るスキルだけが重視される国
将来は李氏朝鮮だな 国会でも何年かかるかわからないけど半導体に予算割きましょうみたいなこと言ってる
どーーんだけ昭和を基準に考えるんだよ
マジではやく老害世代４んでくれよほんと
もう資本力で勝てない分野に手を出すなよ
意味ねーよ
>>225
岸田の新しい資本主義なんてまんま共産主義じゃん >>206
ベトナム人の訳がない
TSMCの技術者ですと言って日本に入って来るのは
シナの人民解放軍だよ
台湾の半導体企業で働いてるのは
大方が大陸から来た外省人、つまりシナ人だよ 工場作るなら人的な警備体制もしっかりしてくれよ（外部からだけじゃなく、内部的にも）
いっつも工場火災で落ち目になるんだから
>>139
そこそこのエンジンが出来ただけで大喜びだからな。今はＦ２の時代じゃ無いのを理解しようとしない日本人
全てをＡＩでコントロールする時代。冷蔵庫に翼とエンジンを付けて飛行機が造れる時代だからな
そのＡＩを理解しようとしないのが日本では理系の人間。自分のテリトリーを侵す異物としてしか見ていないからな
間を省いて答えが出て来るのが信用出来ないらしいわ。一生、計算尺でも使っているのがお似合いだな
理系、理系と言うが理系脳が上に立つと物事がおかしな方向に進むのが世の常なんだぜ >>224
昔「日本のために」
現代「みんなのために」
一緒やねｗ >>219
今から逆転できるとか半導体の事ナメ過ぎ。
半導体の製造や開発に命かけてる台湾人や
韓国人、中国人が聞いたらブチギレするぞ チャンスは何回もあったのに日本企業の悪い癖がすぐ出るから無理
>>1
バカジャネーノ？
最善を期待して最悪の結果を招く事にしかならないだろ 大したことないコロナに右往左往
莫大な金と時間を費やす政府と国民
日本人つくづくバカだ
>>1
生理が止まったのにまだ間に合うって言ってもねw だって
半導体分かる技術者が
もういないんでしょ？
日本ではロストテクノロジーですよ
なんで間に合うと思ってんの？
>>220
ほんとそれ
アホウの文系が世界から評価されている理工系人材の可能性を無駄に破壊する
八木アンテナ思い出す
日本は太平洋戦争から何も学んでない
戦前から変わらん >>237
そもそも台湾や韓国だって日本人技術者いるだろ
勝てるわけねえわ今更 エルピーダ倒産で元金半分とんだからなあ、まさか国策企業をつぶすなんてね、民主党をなめててた
民主党は韓国と中国のための政党です
米韓台企業の投資競争に対抗できる企業なんて一社も無い
製造装置のシェアもいつ衰退に向かうか分からん
>>109 訂正
✕ 坂本氏
○ 坂村氏（坂村健） >>189
CMOSセンサのロジック部分をソニーがTSMCに委託してるの知らない人？
もう日本に技術なんてないぞ？
周回遅れなのは日本 半導体だめなのに日本は何で稼いでるの？
自動車産業か？でもEV野時代になったら
自動車産業も中韓にやられるかも(´・ω・｀)
まじ日本はやばいんじゃね？
>>243
手遅れのことをする行為は、税金の中抜き目的以外にないだろ？ｗ >>7
その後中国に工場移転しだしたからな
在米中国人のロビー工作が実った
>>21
ルネサス旭化成の半導体ラインが不審火災でも
支援しなかったのが自民党
東芝日立の半導体部門も 自民党の原発輸出ごり押しの負債のカタに外資に売られた
そもそもミンス以前の自民じたいから
半導体関連は中国に移転しまくり
んで 人民解放軍の超音速ミサイルにチップ供給してるTSMCに
世界シェアトップのソニー中核事業を献上して
10年昔の旧型半導体つくらせて大喜び 半導体の日本事業
あれだけ世界的なシェアを誇っていた時代を知ってる老人が政治家だから今でもいけると思ってしまうんだろうな
仕方ない
>>248
かつて露光装置で圧倒的なシェアを持っていたニコンが今じゃアレだもな… 真に合わさせるのは
誰だと言ってるの？
放置してた政府だろ！
高い給料払うと格差が出来るからとかわけわからんこと言ってるからなｗ
>>233
Project Overmatch等のJADC2の時代に猿人がーの馬鹿防衛省
戦闘機から戦車まで全ての防衛省の全開発費より大きな予算をそんなクラウドベースの情報システム開発だけに突っ込んでるからな。 復権ってなんだよ日本はロジック系の半導体で一度も天下とったことねぇーぞ
>>1
9割中抜きで絶対に無理
それに優秀な技術者は全員外資に引き抜かれて終わり
全くあり得ないと私は断言する >>244
分かる技術者は日本の何倍もの高給を提示されて韓国や台湾に引き抜かれていった
だからサムスンやTSMCは日本が育てたんだ
そう思って溜飲を下げるんだ だからなそんな枯れた世界に力いれてもしょうがない
半導体やるなら半導体量子なら未来に可能性がある
ドレスデンてマスターキートンでは縫製工場のシーンがあったような気がしたけれど
記憶違いだったかな？
>>253
同じマスクでも1兆円納税できるマスクを育てることが出来ればな 実力ではなく、印象や愛想で評価する日本型組織が病原菌
情実人事で昇進した笑顔とコミュ力だけのゴミ役員や縁故オンリーのコネ役員
こいつらの分不相応な高待遇を維持するため実質的な戦力であるはずの技術開発系社員の待遇がその価値とは明らかに不釣り合いなまま放置されている。
そんな状況で開発畑の理工系社員が中韓の企業から
「今の倍の俸給であなたをお迎えしたい」なんていわれりゃ、
そりゃ彼らだって生活掛かってんだから、考えるよ。
こうして技術者が海外に流出していくんだよな。
これが日本の企業低迷の最大原因。
流出してんのは技術じゃない。技術者だよ。
全てこれまで無意味にあぐらかいていたアホウ文系やら昭和型人間が病原菌。
>>251
一応、日本最後の砦はマシニングセンタに代表される産業機械
これが本当の最後の砦 間に合わねーよｗ
甘く考えすぎだ
日本はまだ優位性のある素材で頑張るしかない
>>220
ホリエモンと村上は全くカネの調達先が違う
村上は父親が台湾ハーフの華僑筋
ホリエモンら日本のIT企業者達は半島・台湾893達から借りたカネで
株価上げに必死こいてただけの紐付きショウケース
実態無し >>260
正社員の給与を、非正規に合わせますも、あったねｗ そもそも日本の半導体が強かった時代はメインフレーム用途だし
PCの波に乗れずに自滅したのに
なんなんだろうな
テレビ観て、アマビエ拝んだらいいだろ
他に能が無いんだから
そもそも日本は電気代が高い
だから、どの産業の工場もきつい
半導体の復権
そして半導体を使用する市場づくりをというなら
まずは電気代を下げないとさ
なにが本気度を問われているだよ
掛け声だけでやる気がなく、むしろなめてるのか？ですわ
>>25
ブチ切れないよ
日本人はこんなお花畑だ
簡単に騙せるなぁ と喜ぶのが台湾人ね
TSMCなんて米国に度重なる勧告されてもファーウェイに部品供給やめない中国フロント企業なのにな
熊本に来るもどうせ型遅れなら ルネサスエルピーダ旭化成を支援してやれ
>>53
TSMCが連れてきた中国人だらけになる予定
日本人への技術移管すらないだろう
完全にムダ金 寝ずに働いて発明して営業して年収１０００万２０００万３０００万なら
いいけど、日本の場合は働いても働かなくても年収１０００万保障だからな。
しかも好きなのに寝ずに働いたらだめだと国が怒る始末。
おまけに無理やり能力のない女性を職場にねじ込んでくる始末。
これじゃ開拓できる環境すらない。
昔の日本は馬鹿みたいに働く日本人だと欧米にきわもの扱いもされたが
それだけに世界の工場として世界をせっけんしてきた。
日米半導体協定が終ったんか？
協定のせいで日本とドイツは半導体の製造禁止になったし
>>162
英語教育だな。英語力に欠ける日本人はとにかく相手を前に交渉をしたがる。時間の無駄なんだよな。理解が出来ないから後回しにも成る
自衛隊は英語が理解出来ないとご主人サマとの意思の疎通が出来ない
米軍と意思の疎通が甘いと米軍の爆弾が頭上に落ちて来るからな。なんだかんだで一番日本で英語教育に熱心な組織。自身の命が掛かって来るから真剣みが違う マスク保管しとくだけで500億使うのが日本政府だからな
金庫にでもしまってるのか？
>>280
半導体製造は電気を湯水の如く消費するからな
原発を建てられない国で何を言ってんだろな >>57
法学部卒の技術オンチ・商売オンチ共が権力握ってるもんなー >>278
いや、ここだけはほぼ日本とドイツの寡占
要は日本かドイツの産業機械がなければ全世界の生産工場が止まる
ま、これもボーっとしてたら中国にしてやられて完全に日本終了！！！ 15年前は世界ダントツでシェア独占してた分野なのにな
どうしてこうなった？？
今なら間に合う(追いつくために何かするとは言っていない
製造は台湾にまかせて半導体製造装置と部材、他にセンサーで頑張ればよろし
量子計算機がつぎのﾊﾟﾗﾀﾞｲﾑｼﾌﾄになる
ITﾄﾞｶﾀみたいなﾄﾞｶﾀのｵﾂﾑでは扱えないｼﾛﾓﾉになる
いまのﾉｲﾏﾝ計算機のいいところはﾊﾞｶで扱えるところになる
量子計算機はﾊﾞｶには扱えない
量子計算機を扱える人材が大量にいれば、ものすごい強さが発揮できる
量子計算機はﾊｰﾄﾞよりｿﾌﾄのほうで高度な知能が要求される
>>288
原発を建てまくってきて何を言っているんだ？
「原発」は本当に安い発電なのか？ 日本が本気を出せばサプライチェーンを国内で完結できるとか思ってる化石がちらほら混じっててビックリする
>>251
今？投資が大半じゃね？
国が金貸したりしてるじゃん >>288
ある意味日本に残った数少ない世界最高レベル技術な
超高効率石炭火力を堂々と回すことをしない、腰抜け日本政府がダメすぎ >>74
竹中の大学規制緩和でバカ文系私学だらけになり
しかもその定員埋めるために税金で中国人に奨学金はらってる
日本人は奨学金ローン
日本人にまともな教育もさせず
外人受け入れ目的のバカ私学だらけにしたのが自公維新だよ
維新の高等教育無償化なんて
中国人経営の専門校やらアニメ声優コースに奨学金だしてるだけ
>>80
TSMCは人民解放軍に部品供給してるもんね
旧式半導体をエサにされ
ソニー中核事業をTSMCの子会社化させるのが
自民党半導体議連 >>1
だから日本人を雇用する事だよ
ちゃんとした高めの給料で >>1
炭素税が導入されれば全て終わりだから、もう諦めて日本人は農業国に転進した方が早い。
価値の有る産業は、韓国と中国のもの。 >>288
半導体なんて電気そんなに使わないよ。微細技術くらい電気料と無関係な物も珍しい。
原発つくれば半導体が作れるって考えてる段階でバカだ 日本の場合は非正規底辺を安月給で人間扱いせずに使いつぶすくせに
大企業社員や公務員が好きで仕事に没頭するとブラックだと大批判するからな。
時給１０００円の人間が複数職場でバイトしまくるのは放置というより推奨で
大企業社員や公務員が好きで仕事しようとするとステレオタイプで無理くり
ブラックだと決め付けて強制的に休ませるっていう。
こんなんで本当の意味で稼げる国になるわけがねえ。
ただの奴隷労働力を搾取するだけの悪代官国家ｗ
サムスンのギャラクシーだって元は日本人が日本メーカーから冷遇されて移籍して協力したものだろ
で、日本はそれに勝ててるのか？
もう追いつけないよ
そもそも政策的に自動車優先して半導体潰したのがジャップだろうがｗｗｗ
本当に寝ぼけてんのか
>>192
ほんとそれ
ここまでレクチャーされてこの政策だからな終わってるよ
日本は社会主義国だから、産業が空っぽになって民草が野垂れ死んでも公務員が無事ならいいんでしょ。
お前が徹夜して年末年始残業して成人式位に休めよ情弱www無理だな説得力なしだなお前誰だよ知らねえってwwwチンカス
>>283
禁止になどなってない
関税が掛けられてただけ
ドイツはパワー半導体の世界シェア持ってる
インフィニオン社（多国籍企業） EVにしてもそうだけど考えが周回遅れすぎてビックリするわな
日本を作ったのは今の老人達であり終わらせたのも今の老人達という
自己完結してるｗ
技術渡したせいとか寝言言ってる奴いるけど
逆転できてないんだから単純に日本の技術力が進歩してないんだよ
>>277
安倍の間違いだろ？
ネトウヨってほんと頭弱いなー もう無理だろ
投資しても支える顧客が国内におらんから新規立ち上げはコロナ支出超えるような莫大な国費ジャブジャブでないと
去年買ったパソコンがどんなメモリ積んでいるのか気になる。
全然間に合ってないだろ
間に合ってるなら液晶テレビも間に合うぞ
>>317
もうどちらも老人だから大差はないが
今の90以上の老人が日本を興して、70代の団塊が日本を潰したって感じやな >>282
もう、せっかく工場を中国に移転したのに
共産党が、覇権主義を掲げてさえなければ
日、中、米ウインウインだったのにね今頃ｗ 各国の半導体関連予算
・中国 １０兆円超
・アメリカ ５兆５０００億円
・台湾 ３兆円
やる気あんの？
どう見てもカネも出さずに復権とか夢のまた夢だろ？
昭和を夢見る地に足のついてないうんこみたいな理想論は４んでくれよ頼むから
技術も周回遅れでカネも出さずまだ間に合うとか言うのサイコパスなの？
で、考え付いたのがカジノだもんな
いまさら使い古されたようなカジノっていうコンテンツ
どんだけ頭が幼いんだよって思う。
五輪もそうだよ。発想が化石のように古い。
そういう人間たちが日本を支配してきて落ちぶれた。
>>318
シードって知ってるか？
ほんとあほだな >>296
建ってるのは古いオンボロ原発だけやん
安全性の増している最新型からしたら4世代は古いだろう >>62
30年くらい前、大学の先生がその頃言ってたような
韓国にガンガンいろんなもんをあげてたよーな気がする
お古の製造装置だったっけ >>304
炭素税もトヨタの社長が必死に訴えてるけど
政治家はふ～んって感じでまったく危機感ないからなｗ N社玉川工場、国分寺小平、武蔵中原の東一番館とか見て来いよ。
つわものがなんとかで、ぜんぶ駄目にしてしもうて、、、
日本にはセミコンの才覚はないよ。
アキラメロン
>>292
NHKの「新石器時代、電子立国日本の自叙伝」とか
見てホルホルしてたのにな 前は無神経な官僚と日銀の円高継続で日本の半導体産業潰したし
今後もやられるかもしれないからやりたがるところ無いんじゃないかな
>>297
コロナのダメージで日本の製造業の危うさが浮き彫りになってるよね >>296
発電中の原発の経費は驚くほど安い。廃炉なんてアホな事を考えると高くなるから後回し
実際、廃炉なんて考える必要も無いからな。ロシアやアメリカなんて原潜の原子炉を海洋投棄してお終いじゃん
日本も真似れば済むんだよ。ある程度の大きさにしたらハワイ沖まで持って行ってポイ >>112
>>88
スガは中国人のビザ緩和したことを総裁選ときにテレビで自慢してたよ
橋下がそれを賞賛してる
元警察官僚の本で 当時の法務省と警察幹部が
犯罪増加を理由に、中国人ビザ緩和に反対したのに
スガがそれを捕まえるのがあんたらの仕事 といいはなって強行したそうな
>>109
孫叩きはするけどTSMC叩きはしないのよな
ネトウヨって台湾五毛と中国五毛だと思うわ
孫もTSMCも中国とズブズブなのになぁ 東京五輪の準備と開催にかける金があったなら、こっちにかけるべきだったね
量子計算機をｺﾓﾃﾞｨﾃｨ化できれば無敵になる
いまの半導体産業を殲滅させることもできる
間に合うと思ってる奴はあほ
日本は45nmで止まってる
金突っ込めば「間に合う」のは高卒が理解できる技術までです。
ですからもう遅いんです。
ワクチン見ればわかるだろ。バカをちやほやしたから コロナワクチンさえ満足に作れない
バカ安倍なんかが不良マスク作ったのも同じこと
マスクのこと全然わかってなくて金ばらまいたら不良品必死に集めてきた
今どきガーゼマスクなんかブタ朝鮮でもしてないだろ
何に間に合うんだ？
最先端プロセスにどれだけの投資が必要か知らねえんだろ
>>332
2030年札幌オリンピックで日本復活！！ まにあうという発想がもうﾀﾞﾒ
次の時代の先行者にならないとな
>>346
金が出せるなら追いつけるよ
誰も出せねえけど 何十年も前から工場はどの産業も省力化、無人化の流れ
ようは電気代の差が競争力の差になりやすい
（ピンポイントだけでなく上流も下流も電気を使う、取引先も電気を使う
そもそも日本で社会活動している人は、みんな電気を使っている、それがコストにすべて跳ね返ってくる）
本気度を見るなら
リトマス試験紙は「電気代を下げる努力をするかどうか」ですわ
>>295
まだ、量子は生産できるようなしろものが、ないのよねえ >>319
両方無能
岸田のどこが有能なのか説明してみろ 軍事だってそうだろ。今さら敵基地攻撃ミサイルとか言い出す始末。
発想が４０年遅れてるよ。
今の時代はドローンだろ。もうだめだこの国。とてつもなく大人がしょぼい。
トドメは子供庁ｗ
日の丸○○で何か成功した例って何かあったっけ？
官主導で成功した例って何かあったっけ？
>>322
サムスンと書いてあれば当たりです
間違いなく高性能なメモリです
聞いたこともないような国産メーカーだったら諦めましょう 昔は中国が物を売って日本が物を作る的な事言われとったけど
まともなものも作れんよーになってもたからな…
どーすんのこれ…
>>1
>>5
遅い早いの問題ではなく、
少子高齢化で内需が縮小していく日本は、輸出産業に活路を見出すしかないから。 書いちゃう
バカ医者たちをちやほやしたから コロナワクチンさえ満足に作れない
>>352
知的障碍者から性的搾取をするなって世界中から叩かれるから無理だよ いくら国がかかわろうと無駄
いかに中抜きするかに全神経集中してる連中だぜ
>>1
会社の要らない事務屋が経営やってる様な
日本の会社には無理ｗ >>353
無駄よ。
日本人は、新しい産業や機械、サービス、金になる話が有っても、自身で向かっては来ないで
全て新しいものは否定して遠くに投げ捨てる。 >>346
今の高校生は大工仕事でさえ理解出来ないのに無茶を言いなさんな
自転車のパンク１つ直せないからな。パンクしたら買い換えようと考えるんだぜ >>349
普通に経産大臣がやればいいことだな
わざわざ職務を分割する意味が分からん もう10年前の技術も再現できず、台湾から技術提携を受けるくせに(笑)
遅すぎ
>>361
醍醐世代コンピュータ、シグマ計画
大成功という報告になってるだろ >>341
それで？
日本の電気代は高いよ
安いはずとか言われても高いよ
そもそもアメリカは各発電のデータを公表していて
原発は高コストであり政府の補助がなければ成立しないとしているぞ >>332
シナさまのロンダリングマシンになってやるって
気が狂ってるわ、日本政府
まあ500ドットコム関連の自民の親中議員が
TSMC誘致と共にガンバッテ引っ張ってきた案件なんだろーけど
これに乗ってやる内閣府も気が狂ってる 優秀な人材はみんな中国行くよ
だって月200万もらえるんだもの
日本で働いたってせいぜい50万がいいとこ
>>348
チャンスがあったのは、民主党が政権取った時だったのよね、、、 学生の頃半導体工場でバイトしたことあるけど
あんなのやりたくないよ
間に合うじゃなくて企業の延命だろ
台湾や韓国に周回遅れの状況でリカバリーできるほど日本企業に先進性も付加価値を生み出す力もない
生産性低いくせに長時間労働したらブラック企業にされんだから税金の無駄だけはやめろ
絶対言い切ってもいい子供庁なんてばかばかしい失敗してる
世界から馬鹿にされるだけ。表向きはすばらしいなんていわせても
裏で大笑いされてるから。
>>366
尾身を筆頭に感染症より投資のプロばかり（爆笑） アメリカに忖度する自民党じゃやっぱりダメだな
民主党政権みたいにアメリカと緊張感のある関係の方が
日本は天国みたいな環境を作れた
なんかいつかどこかで見てきた流れになって来たな
これ進めたらまた巨額な負債だけが残るパターンや
ロシアや中国だってワクチンさっさと完成させたのに
日本製のワクチンはいつになったら使えるんだ？
経済安全保障なるものをお題目に官がからんでいくらしいけど
それならまずワクチン完成させたほうがいいんじゃないのか？
まあ俺は正直メイドインジャパンのワクチンは怖いけど
>>376
コンピュータメーカーΣ端末とか作らされたけど
最後Σ計画はΣソフトの認定事業みたいなのになった後
ひっそり消えていった様な。 つーかこういうのって優秀な人材の引き抜き合戦だからさ
日本人だけでどうにかしようというのがまず間違い
で、優秀な外国人は日本に来てくれない
どう考えてもノーチャンス
先端成長産業
再生可能エネルギー、高速鉄道、航空宇宙、エーアイ、ロボット、デジタルコンテンツ、土木建築インフラ、環境浄化、水素、イーブイ
このあたりを三つぐらいしぼって政府民間大学が総出で進める
>>387 世界中にあるのに馬鹿にされるの？
アメリカ
Department of Health and Human Services
- Administration for Children and Families(ACF)
イギリス
Ministsy for Children and Families
カナダ
Ministry of Children and Families
ドイツ
Ministry for Family Affairs
フランス
Ministry of Children and Youth
ニュージーランド
Ministry of Children
ノルウェー
Ministry of Children and Families >>114
>>137
10年前の技術ならべつにTSMCでなくても建てられる
経産省が帰化中国人スパイだから
ソニー中核事業をTSMC傘下にして中国に流させたいだけ
あと熊本周辺の半導体素材や製造関連でめぼしいとこつまんで
あとは潰せば完全に日本にトドメ刺せるからな
TSMCが熊本に旧式ラインつくる理由はそれだけ
>>189 >>381
新卒で正社員になれなかった層にITや技術系の職業訓練をガッチリ受けさせていたら
今さら言っても仕方ないけど >>377
必要以上に安全性に労力を掛けているからだろう。必要無いモノは省くのが一番
大津波に襲われたら、何をやっても無駄。金を掛けるのはアホ。こうやって無駄を省くのが正解 >>359
100対1レベルで圧倒的にアヘちゃんのほうが無能
比較にならんやつを同列に扱うなネトウヨさ >>342
自分はネトウヨに入ると思うが
日本の国益に反すると思った奴らは
シナであろーがアメリカ、韓国、台湾、ロシア、EU,自民、ソウカ、ゴミ野党
問わずに全方向叩いとるぞ？
短絡的なものの見方はしないでくれな こういう発言するやつって最新の設備入れれば
半導体なんて誰でも作れるっと思ってそうでねもうアホかと
中途半端に補助金をダラダラ投入して、
7割進捗くらいで外資に売却する未来が見える。
復活させてもジャパンディスプレイみたいに巨額赤字を垂れ流し続けるだけだよ
十数年税金投入し続ける覚悟はあるんかな？
>>360
いや、地上戦ではドロ～ンが脅威だけど
ミサイルなら、まだ持つ意味はあるべ >>379
そもそも世界は原子４個レベルまで微細化した上にさらに最近は微細化に見切りをつけて垂直積載技術を実用化しました
一方日本は「今なら間に合う」と言って型遅れの工場を熊本に誘致する計画を発表しました
日本は科学技術大国です 首相の母校が日本の孔子学院の拠点だろが
だから、五輪ボイコットも公言しない
半導体とか、国策に反することしないぞ
豊富な水で台湾韓国の工場にはなれるよ
最先端テクノロジーは教えてもらえないけど
>>394
実際に日本政府はインバウンド、カジノ、技能実習生輸入業、中抜き業にしか興味ない。 >>227
やっぱ日本って李氏朝鮮だよな
韓国よりも国のあり方が李氏朝鮮だと思う >>401
「誰かにやらせればいい」「安く」思想なんだよな
お前らいいからもうそのまま市ねとｗ 富の配分は狂ってるわ、魅力あるサービスを提供しきれてないわ、人口減だので
民間企業が政府頼み、不正頼みでしか稼げなくなってる。
ふるさと納税の返戻品がその典型。
無理くり消費って前提があるので企業が努力しない。
努力しないゾンビ企業が日本を談合支配しているのでますます
サービスが低下。
>>399
逃げてんじゃねえよ
安倍なんかどうでもいいから岸田のどこが良いのか説明してみろ 古賀茂明
かつては、世界市場の半分を占めて栄華を誇った日本の半導体ビジネスも、「社内の一部門にすぎない半導体生産だけを優遇できない」と総合電機メーカーが重点投資をためらううちに、巨額投資を惜しまない外国勢に完敗した。
まだ間に合うも何も
最初から中抜きせずに本腰入れてやるべきだったつーの
高い技術力を維持して外貨を稼ぐことができれば、
少子化にもならなかったし、増税してないところから無理やり金を吸い上げる必要もなかったつーの
エルピーダで損しまくたったわ
有力はどこだ？
ルネは優秀層は既に去ってるからなぁ
業界人だがもう無理
市場規模小さくなりすぎてディスコン大杉
大学から新人なんとか入れても将来悲観してすぐ台湾行くか別分野に逃げ出してる
>>405
> >>360
> いや、地上戦ではドロ～ンが脅威だけど
>
> ミサイルなら、まだ持つ意味はあるべ
どこに打ったらいいかを決める情報システムもなくミサイルだけ持ってもな 日本はOECDに電気代が割高だと指摘されている
こんな国に工場を作ったら世界で戦えるわけがない
あらゆる産業が負けても分からない間抜けな状態
原発利権ってそんなに強いのか？
やばすぎだろ
自民政権では１００％無理。韓国・中国の利益を優先するし
>>391
こいつらに巨額の税金投下したけどワクチン開発まで至ってない
金は貰ったけど成果は出なかったでチャンチャンw 中国は指導層から官僚までほとんど理工系大学出身だもんね
そりゃ負けるわ
>>342
あの女の話を無視した方はいいと思うよ。彼女は台湾半導体業界の事情がほとんどわかっていない。 EVにしてもガラケーの二の舞状態だし
いつまで同じ失敗の繰り返しを続けるのか
>>394
おいらは、義務教育のシステムを変えたいｗ >>250
イメージセンサー技術はそんな簡単に成り立ってるもんじゃない
一部だけ見て全体を語るのが愚 >>379
それじゃもう限界
だから日本の企業の持ってる某社のパッケージ技術が欲しいんだよ
それを工場誘致と引き換えにTSMCにくれてやるみたいだね
こんな事やってて、何が「まだ間に合う」じゃ！
お前ら経産省が何も日本の企業を守らず
手前の小遣い欲しさに袖の下を渡すガイコク勢に
日本を切り売りして来たんだろうが！
ばーか！死ねや！ 発展途上国乙www
もう間に合いません
周回遅れです～www
>>401
少なくとも10年はかかるって、まともな事言ってんじゃん
>「この先１０年間でどれほど国がコミット（関与）するかで民間企業の本気度が変わる」
つまり、10年間毎年兆円規模の予算を半導体に突っ込むんだろ
こいつ分かってんじゃん 東芝はなんで東海じゃなくて東北に新工場作ったの？
リスクヘッジは分かるが新人は将来設計できるわけないやん
>>421
ちょと意味が分からない。原発にすればコストは下がる、だろ
火力だからコスト高、太陽光だからコスト高 安倍政権では、石炭火力発電所をつくりまくり、ガソリン車・ハイブリッド車を推進したくせに
詳しい人に教えてほしいんだけど
パチンコ台って半導体て使ってんの？
年がら年中全国で新装してるんだが
学生に伝えとく
絶対に日本の半導体業界には就職するなよ
みんな給料な待遇で外資系企業(ASMLやアプライドマテリアル)に転職してるから
>>26
日本を金融立国、科学技術立国に今後絶対させないのは米中の中枢と国際金融資本の絶対的使命だからな >>393
20数年前に有能な理系インド人の奪い合いが世界であったが大半は米国に流れた
因みに日本は全く興味をみせなかった 先行者利益の大きさをまだ学習できないらしいからな
ｱﾏｿﾞﾝなんか枯れはてたEC事業なんかﾃｷﾄｰにやって
次のｸﾗｳﾄﾞ事業で大儲けしてるからな
日本はﾋﾞｼﾞﾈｽではもうずーっと時代から取り残されてる
>>379
10nmからガラッと電子の量子挙動が変わるからな。
難しい。 日本人はやる前から諦めたり足を引っ張る人が多いな
20年前台湾が半導体で天下取るって言ったら鼻で笑った人たちだ
ネトウヨが頭の悪さを晒してる
黙らないなら死ねばいいのに
>>270
日立の半導体製造装置は
安倍の原発輸出につきあわされて3000億負債抱えて
外資に売られたじゃないの
東芝の半導体も同じ安倍と経産省の原発輸出路線が原因
ミンス云々でなく 自民党半導体議連のメンツが
日本の製造を破壊したのよ
中国人飲食店に時短金だけで1400万
外人の水商売に雇用調整助成金 一日1.5万で財源五兆円溶かして
ワープアの雇用保険料アップ
バカか また技術開発しても韓国に流されるだろ
感謝してもらえれば良いってさ
>>420
日本の今のロケット技術なら、結構な精度のモノが出来るべ
位置は、あらかじめ衛星で監視しとけばいけるべ >>435
原発輸出のアベノミクスが失敗したのは
日本の原発が再エネよりもコストが高かったから >>446
たぶんスイスから断られる、ガチで
スイス国民の経済金融分野の教養の高さは異常 >>432
発展途上国って今まさに発展しつつある国だよね
衰退する一方の日本を発展途上国と言えるのだろうか？ 台湾にこびて、中国にひれ伏して、尖閣諸島を渡す気まんまんだな
>>1
いや間に合わないだろ。
政府と企業が癒着してどうする？
天下り、経営介入、官民ファンド投資、
税金を食いつぶして第二の東芝にするつもりか？
政府はすっこんでて規制緩和だけやればいいんだよ。 >>435
その原発も国主導（政治家や役人が関係してる）だから高い
五輪みたらわかるでしょアメリカの１０倍とか金使ってんだぞ ニコンの露光装置もスイスに負けっぱなしだしな
産業機械が強いってのももう過去だね
>>438
台作れないんだぞ。半導体沢山使ってる。
新装の回数は減らせないけどレート低いところから戻したり移動したり1台2台入れたりしてる。 微細加工の実験しようにもEUVの1台も日本にないんだぜ
>>460
規制緩和の結果、日本は外資の草刈場になった TPP加入で、中国や韓国から半導体や電気自動車を輸入する気まんまんのくせに
>>277
岸田はただの媚中ヘタレ
TSMCに7750億円だして
ソニー中核事業をTSMC傘下にする
エサは旧型半導体
べつにTSMCでなくとも作れるんだから
ルネサスエルピーダと米国資本でくませりゃいいのに
なんで中華なんだろな
人民解放軍にチップ供給してるTSMC >>414
> 逃げてんじゃねえよ
> 安倍なんかどうでもいいから岸田のどこが良いのか説明してみろ
逃げてんじゃねえよ
キッシーなんかどうでもいいからアヘのどこが良いのか説明してしてみろ 間に合わないよ
10年前の技術の工場とか単なる負債になるだけ
何もかも遅い
経産省はサプライチェーン壊した罪を償え
>>463
ありがとう
なんかPCや電話機も作れないって聞いたから
どうなってんだと思った 団塊と氷河期が消えればこの国はよくなると思う
特に氷河期はℤ世代に迷惑かけるな
ボケる前に消滅しろ
>>461
ん？火力より原発のほうがコスト安いかどうかだぞ？ 外省系（中国系）でも台湾てつけときゃネトウヨはいっちゃうから
ちょろいというかなんというか
あのーアメリカのAMDやNVIDIAとかもTSMCに委託製造やってるんだが
日の丸半導体
あるよ。
パチンコ台製造(笑)
>>465
ありがとう
勉強になった
国産盛り返したいな >>452
東芝も哀れだよな。泣く泣く分社化したキオクシアの株式を持ち続けたいけど
海外ファンドの意向で売却して配当させられる…
東芝本体はスカスカで何も残らない… 少子化対策も今ごろ慌ててるけど、20年前の氷河期若い頃ならどうにでもできたのにな
>>466
外資が、入ってトップが有能な外人でもいいのよ、有能なら そもそもTSMCを支援して日本企業を支援しないのはもい日本企業にまともな研究所も研究者もいないから
>>466
それな
おいしいところだけかっさらわれて行った >>477
原発の費用は処理とかそういうの入れてないとかだよ
だからその計算上だと原発のが安くなるからって説明して作った >>469
そんなの言い出したらウイグルの監視カメラに使われてた
ビデオカードがNVIDIAとかでネトウヨ騒がなあかん >>436
スパイ防止法つくっても盗みほどの機密やパテントないから
日本のほうが台湾や韓国から盗みたいだろ 日本の半導体があれだけ世界的なシェアを誇ってたのを知ってるのなんて高齢者だけでしょ
今は輸入に頼るだけで半導体が足りません言ってる状態だけど
高齢者らしい発想
中国は自民政権が育てて大国になった。これからもそうするだろう
>>470
安倍も無能だって言ってるだろ文盲のアホ どうやって輸出で稼ぐかを考えなければいけない
売れるもの作らないとな
日本国内にある元パナソニックの半導体工場は260億円で中華系台湾企業にこの前売られたとこだけどね
外国叩いてもなんも出てこんからな…
愛国心があるんやったら政治家と企業の経営陣のケツをたたかなな…
いや日本の技術力は世界一なんだから今からでも余裕だろ？
何が間違ってるって言うんだよ
日本人が本気出したらどうなるか分かってんの？
>>280
水も大量に汚染するし
竹中岸田のデジタル田園都市構想で
ヴェオリア日本法人トップがメンバー
これに中国フロント企業のTSMCやファーウェイも加わって
水道発電デジタルインフラが中国に握られるのだろ
>>294
センサーもTSMCに献上
製造装置も日立の安定黒字事業を安倍に売らされて
とっくに外資中国に流れてる
>>317
いや 今の自民党の老人は、その前の日本人が築いた過去の遺産を食い潰してるだけ
こいつらが築いたものなどない 自信大国の日本に最先端の半導体工場をおくわけがない
大きな地震があるたびに生産ラインの調整がひつようになる
政府は理解していないのか
それとも半導体業界に補助金をだしたいのか
半導体が世界でシェア取ってた時代は旧世代の90年代とかだろ
>>499
自民のおかげで、日本企業は中国などで合弁会社で生産してるし
もはや、日本に工場をつくらないよ 素材採掘から運搬から、全部役人にやらしたらええやん
モノ作る奴は価値が無い仕事してるらしいから
価値がないことは行政の仕事や
日本企業なんて駆逐された方がいいだろ
技術者にまともな賃金払わない腐った企業なんだから
>>486
基本、外資=国際金融資本は如何に日本の富を奪い日本を債務国にしてアルゼンチンの様な国にすることが絶対的使命何だよ。
日本からありとあらゆる製造業を奪って海外に移転させるこれ ネトウヨはバリュミューダスマホを買いなはれ。
愛国国産だぜ。
>>478
韓国嫌いが高じた余りに
台湾人が天使に見えてんだろ
３１１の時の寄付への感謝もあって
半島も台湾もバックはシナだっつーの
その辺が東亜板の住民ほど見えてないと言うお笑いになってるわ 資料だしてきて論破してくるやつがクズ
おれが昔公務員の給料は高いって批判したときに
日本の公務員人件費予算は先進国で一番安いとかいってだましたからな。
あれには裏があって派遣に切り替えただけ。
そりゃ安くもなろうだろうよ。
立憲民主党や山本たろう一派系、マスコミはそうやって国民をだましまくった。
>>486
外資でもいいよ日本の雇用を作るなら
トヨタが叩かれてアメリカで雇用作ったように日本で雇用作ればいいよ
でもやんないじゃん連中 自民政権のおかげで、中国・台湾・韓国がTPP加入で、さらに日本から富を吸い出すんだろ
サウジアラビアなどの産油国のように
>>508
世界に８万5000社の日本企業が進出してるしな
中国だけで1万2000社 >>492
台湾はとくに薄皮被った中国人にすぎないから
ネトウヨが指摘すべきなのに
過去の日本の製造技術を盗んで破綻させてきたのも台湾だってこと
シャープだって当時の先端ラインを買収後大陸移転だしな
新幹線技術も中国に流れた >>482
世界的半導体不足で、給湯器や温水洗浄便座がすでに品薄状態になっている。
海外では銀行キャッシュカードの発行まで影響が出ているが >>477
原発は再エネよりも高いからオワコン
ど
![【小林経済安保相】日の丸半導体復権「今なら間に合う」【産経新聞】★2 [少考さん★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚](https://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/image/190123_02.jpg)
ｺﾓﾃﾞﾃｨ化された製品は作っても
最後は消耗戦
ｻﾌﾟﾗｲｻｲﾄﾞの構造改革を続ける消耗戦
>>495
言ってたねｗなつかしい
で、現実が少子高齢化の日本の現在にいたるｗ カスタム半導体の市場を日本は狙うべきと物づくり太郎は言ってたな
そもそも10年前に海外勢に太刀打ちできなくなって倒産しまくったじゃん
無理だってば
ジャパンディスプレイみたいに天下り先の確保が目当てなのか？
それとも一時的なマスク需要に乗ったしがない企業みたいになりたいのか？
ｃｍとかにアホみたいな金突っ込むぐらいやったら
従業員に還元せーよとは思うわな…
>>471
マイクロンかー
露光機ないのにEUVプロセス開発やらされてるんだぜ >>496
だよなー
誰かさんの
『ニッポンをトリモロス』
という単細胞の発想だ >>518
そうだね
そもそも日米半導体協定が全ての始まりだったし >>515
東亜板ってのは台湾五毛と中国五毛が工作する専門板だと思うけど
2chじたいそうだけど
スポンサーのカリビアンコムが台湾人経営だもんな
んでやたらと台湾親日スレがたつ いつも思うんだけど微細技術って製造装置がやるんじゃないの
その製造装置作ってるの日本だろ
おれが言ったのは世界で日本の公務員の給料が高いって批判したのを
公務員の人件費総額ってすりかえてだましてきたからな。
日本の公務員が普通７８０万平均だというのは間違いないのに
立憲民主党、山本たろう、野党、マスコミ系のクズどもは
勝手に人件費総額にすりかえてだましやがった。
新規採用を絞って派遣に切り替えたんだからそりゃ人件費総額は安くなるだろうよ。
しかし、普通の公務員の年収は高いままだったよな！
中抜き国家
メイド喫茶のメイドは月40万くらいにしろｗ
ネトウヨの頭の中では今でも
日本の半導体世界一なんだろ？(笑)
>>516
いや公務員の給料下げたの
あとにも先にも民主党だけだぞ？
安倍自民党から
公務員給料はずっと上げていた とりあえずモノ作れ
何もしないでもただ高齢化が進むだけやし
なんかやれ
EV用バッテリーも昔は日本がシェアは大きかったけど
それは単に市場が小さく競争がなかっただけだよ
同じように日の丸バッテリーの復権とかいってCATLを目指すんだろうな
っていうかもうやってるか
遅いと言うか日本のやり方ではまともな人材は集まらないっての
まともな技術者はみんな外資で高給貰ってるというのに
しょぼい日本企業の給料で誰が働くの
>>514
後手ならまだ誠意がある
許せんのは日本の半導体復興をお題目にして
自分ら官僚が中抜きする隠れ蓑にしてやがることだよ
国民を騙しに来てる
ソウカが自民に張り付いてる限りまともな法案が通るはずがない
帰化人を官僚、議員にしてる限り日本の舵が正常に戻ることも無い 外資の草刈り場ってｗ
日本人も買うチャンスはあったのに買う金と根性がなかっただけじゃん。
日産も日本の会社がどこも買わなかったからルノーが買ったんだよ。
それを後から外資ガーとかいうのは格好悪い。
そもそも外資は部門を売った企業に金を払っている。
キッシンジャーと周恩来の密約で米中共同で200年掛けて日本列島の無価値化と無人化が行われている。
ファブレス、ファブライトが国策的に間違った経営判断だとすぐに察知せず
各社を支援せずに放置した当時の政府、経済産業省の罪は重すぎるぞ。
当時、半導体はオワコンだから自動車だけ肩入れする方針だったじゃん。
産業構造を理解しなくて何が経済産業省だよハゲ。
>>535
その装置をどういうパラメーターで動かして設定するのかは半導体メーカーの仕事
それで勝負してるからそれは装置メーカーは知らない まず中抜き禁止しないと無理だな
やろうとしたら確実に殺されるけどｗ
自民や官僚が後押ししだしたらもうオワコン
今更タピオカ屋始めるやつみたいなもん
>>536
派遣に切り替えたのは
大阪だぞw
竹中が要職を務める維新が
公務員叩きをして派遣に切り替えをしてきた
派遣のパソナが業務の大半を受注している ネトウヨはようするに老害だよ。
侍ブシドーネトウヨはITなんか使わないし
筆と紙と墨だろ。
>>542
それ戦後テレビメディアが言い出した捏造話な。 >>534
日本人スレ民が
バカな半島在日ホロンをからかって遊んでる間に
現実に追い越されてる事に気が付いてないのが問題なんだよ >>28
製造プロセス特性を把握せずして競争力のある設計は出来ないんだよタコ >>549
そもそも通産省時代からアメリカ留学組の行政官僚は国際金融資本のスパイが大半 頑張って欲しいけど
最終的にはアメリカに潰されるんだよな
日本はオワコンでもいいけど
そのオワコンの中で生きていかなきゃいけないんだから
なにもするなっていうやつは馬鹿だよね
>>480
>>481
在米中国人ロビーが台湾はアメリカの味方と工作して
実は超音速ミサイルにチップ供給してるのがTSMCだと
米国議会で取り上げられてたな
>>487
TSMCに金流しても日本に技術が戻ることはない
ソニーセンサー押えたら ルネサス旭化成みたく
不審火でそのうちラインも止まるだろ
>>500 そいやフッ酸の輸出はどうなったの？
韓国への輸出を止めて、韓国が自力で作ったとか強がってたとこまでは知ってるけど
>>551
東京はたこ焼きを600円で売るアホしかいないｗ
あれは中抜きしてるからあの値段だな100円くらいで売れよ。 日本の半導体を潰したのはアメリカだからな。
今更安全保障とか笑わせる
間に合うとかいうなら
なんでｴﾙﾋﾟｰﾀﾞがつぶれたのか
説明してもらわないとな
間に合ってどうなるかと
東京のテナント料で100円のたこ焼きでは
絶対に利益出ない
間に合わない。。
富岳のスパコンCPUですらARMのカスタマイズ版だし。
間に合わないと日本はどうなるのか
これを政治家が説明しないとな
どうなるのよって おま、、、
失敗して無かったことになるだけ。
>>498
アヘ批判されてプチ切れたのレスから透けて見える
岸田の有能さが許せないからアヘを同列に扱いたい
苦しいときのウヨしぐさを久々に見たわw いやいや、おれは派遣にきりかえたそのことのみを批判してるんじゃないの。
論点をすりかえてだましまくる野党やマスコミや識者がクソだっていったわけ。
あいつらの常套手段だよ。質問と回答がまるでかみ合ってないわけ。
政治が悪いのかそれを選んでいる国民が悪いのか現実問題として日本はここまで落ちた
戦後から急激に発展したけ後は落ちて行くばかり
平和ボケというかたぶん日本人ってリアルに危機感を感じないと先に進めない民族なんじゃ
やるべき
台湾のハイテク関係は中国と思った方がいい
経営者に文系がのさばってる限り無理
平気で自分とこの技術者切り捨てて
下請けにだして中抜きばっかりやってる
>>535
製造なんてどの国の装置でも作れる
日本の装置は速さが今のところ一番なだけ ハーバード大学にいるアジア人の比率が全て物語ってるだろ
日本人は野心がない。
修羅の国ならハンに倒されるｗ
〔質問〕
この大臣は半導体が何なのかを
１：知っている。
２：知らない。
サァ、どっち？
2000年にアスプラという官民プロジェクトで
技術は共有されず人が回ったんですが、これをまたやってくれるんですかね
おじちゃん歓迎だよ
>>512
だろね
媚中経産省と TSMCの狙いもそれ
日本国内でのシェアでさえ残させない
日本人の次世代が何も作れなくして
台湾中国から買わせるしかなくす
>>519
台湾TPP加盟支持してるのが 自民党半導体議連やらヒゲ佐藤やら岸田やら高市やら
保守面した無能売国奴
台湾メーカーといってもほぼ中国工場の部品や製品使ってるので
TPP圏内に中国産品が無関税流入してTPPの唯一の利点であった
中華製品より日本製品が優遇される というのが
なくなる
なのにこいつらは台湾をTPPに加盟させようとする >>535
例えば露光装置は装置メーカーが造るわけだけど
正確な露光プロセスを行うには何回に分けるのが最適なのかは
半導体メーカーの造るものやその特性によって違うノウハウ。
ちなみに設計(EDA)もそこら辺に左右されて限界性能も左右されるから
製造プロセスを棄てた設計屋に未来はないって話になる。 >>581
だからさ、本気で日本盛り上げる気がアメリカにあるなら
バックアップしろよ。かつて潰した分も含めて過剰なくらいバックアップしてみろよ >>7
当時の国民党 今の台湾があっちこっちで日本の悪口をいいまくった
台湾上層部は蝙蝠反日、一般人は親日 >>495
なら自己責任の社会実現しようぜ。
山本太郎と優しい未来の国
能力関係なし、希望すれば全員正社員になれる国を。 まずは足を引っ張るだけのアナログ大好き老害が絶滅してくれればな
>>522
言うとるで
でもやれ朝鮮人だ五毛だと認定して来て
現実を見てない奴が多いんだよ
ミンス政権の余りの酷さに、現自民の無能ぶりが見えてない状態だわ とりあえず工場作ったら経済回るんだからさっさと作ればいいのに
製造から逃げて金融やコンサルに逃げた代償だろうに
自給率下げれば不安定になるに決まってるだろ
今さら遅い
日本人は楽な仕事しかしなくなった
どうせ復活してもまた政権変わったら酷い扱いして技術者達がみんな泣くんだよw
何度も同じことの繰り返しだろ
いい加減そこを認めろよ無能大臣
観光立国というのも笑っちゃうよな
ヨーロッパとかの本物の観光地見ちゃうと日本とか何も見るものない
どう足掻いても観光でも海外に勝てんよ
たとえるなら女性の屁理屈と同じ。
内容がかみあってないわけ。正論や科学的事実で論争すると敗れるから
たくみに論点をすりかえるわけよ。
本当にこずるいよ。野党やマスコミの常套手段だよ。
ただの口先だけの子供のケンカでしかやりあえないのが野党でありマスコミ。
正論や科学的事実でまるで論争できない女の口げんかに持ち込むのが
立憲民主党やマスコミの常套手段。
だからどーでもいい政治家の言葉尻を捕まえてイジメころそうとするだろ。
イジメが大得意なのがマスコミテレビ。
cocoaでも末端は薄給で使い潰されながら上だけ肥えてた
(-_-;)y-~
今この発言するってことは見てくれってことやろ。
見た。
東大競艇かぁ。
>>589
売上げ、外貨獲得が目的なら半導体でなくても良いだろうに とは言え世界の半導体工場では日本製の半導体機器が使われてるんだから
研究開発はともかく工場なら普通に出来るだろ
>>535
そこが勘違い。装置能力を越えて狭線化プロセスを編み出してる >>569
その顛末についてのコピペを貼ると
5chからブロックされるんだよなー >>584
EV化、自動運転、AI,、５G、ＩｏＴ
これから益々半導体需要は伸びるのでシェアを押さえれば経済はおろか外交上も優位に立てるからでしょ
それを地で行っているのが韓国と台湾だし、国家戦略として取り組んでいる
日本はさぼってる間に置いてかれたから問題外だけど >>503
20年前まではギリ技術立国だったがいまや中国人相手の観光立国化に傾倒しちまった
コロナ前のアヘ政権の9年間で中国人観光客はざっと10倍増えた
全外国人観光客の8割が中国人
春節ウェルカムおじさんの日本を破壊するパワーはスゲーだろ 目先の株価や指数にこだわってどうしようもない産業ばかりにテコ入れした結果だろ
技術者達は放り出されゴミみたいに扱われて
ITだと謳いながら出会い系企業やしょーもない企業ばかり優遇した結果がこれ
しまいには製造業まで粗末に扱われて安かろう悪かろうの中国産ばかりが日本を席巻してこのざまだ
>>581
本気ならな
でも多分官僚に中抜きが欲しいだけの
でっちあげよ 完全に手遅れだ
町工場レベルから積み上げきたすべてを平成の経営者がタダ同然で韓国に売り渡してしまった
ここから追い付くには東京五輪10回分のコストを使ってもまだ足りない
とゆうか、おいらの予測では、おそらく＠２～３年で
世界中に、環境破壊による異常気象で決定的な災害があると予想されるズラｗ
>>556
んじゃ結局日本人スレ民が一番バカなだけだろ
からかってるつもりってのが精神勝利だよなまた 今なら現場の理系は今なら全部派遣にできるからコスト競争力で勝てるってそういいたいんだろ
文系のために理系は犠牲になってくれと仲間内のコミュ力にしか長けてない日本の文系様の養分
>>564
サムスンは普通に半導体を生産し続けていて
増収増益を達成している
日本企業の売上を
9割減らしただけに終わった >>609
もう金が集まらん。
やっぱ新興国じゃないと。 >>595
「竹島は韓国に上げたらええですやん」とか
抜かし腐った奴を掲げられませんわ 半導体製造装置はキャノンやニコンの独壇場なのに、
なぜこうなった？
JDIもダメだし復権は無理だろ
作っても日本企業目先の利益重視で海外製品利用して採用しないから
人材がいません。優秀な人材をコミュ障と言って切り捨てて来たんだから無理です。NECや富士通ですらまともにアプリ1つすら作れないでしょーに。
>>20
日本 貿易収支 8月 6354億円の赤字
日本 貿易収支 9月 6228億円の赤字
ドイツ貿易収支 8月 107億ユーロ 1兆3246億円の黒字
ドイツ貿易収支 9月 162億ユーロ 2兆2200億円の黒字
ドイツはモノづくり大国だからね >>624
アメリカでもスカイウォーターがめっちゃ金集めて投資してるから国じゃないでしょ >>593
台湾人も日本のショボさに気づいて親日なんかいない
いるのは日本人の前だけの用日
今台湾人は中国文化に夢中なので
日本製ゼネカワクチンでひと月に数百人死んだけど
小日本呼ばわりしてるぞ
日本領事館前では反日デモ恒例だけど 日本のテレビで報道しないしな 日本の企業じゃなくて海外の企業に金払って誘致してる時点でｗｗｗｗｗｗｗ
まあ実質いまは先端の開発競争力で戦えるのは
NANDフラッシュ、CMOSイメージセンサ、パワーくらいだけど
宮崎で火災のあった旭化成とかみたいに
プロセスは最先端でなくても重要なものもあるしね。
>>516
デマを吐くのはダッピとネトウヨしかいないからな (-_-;)y-~
チクったかどうかの真実はともかく、
そう思われること、そう思われていたなら、謀略成功やった。
それがボート。
ジャパンディスプレイをなぜか中華スマホが使ってて
日本のメーカーが韓国製ディスプレイを使ってた過去の皮肉
台湾の会社が半導体を作りに日本へ進出
日本はそれの建設費を補助金として出す
日本の企業が半導体を作る訳ではない
> 「国の本気度が問われている。今なら間に合う。半導体産業の再生は可能だ」
国の本気度とは天下り先とかそういうことかな？
日本人の天才技術者は紫光集団に行ってしまった。
１０年遅い。
復権はいいけど
その前にまずは前回の失敗についてきちんと清算すべきだろう
そこうやむやにして復権があるようにおもえないし
税金で倍プッシュは勘弁してほしい
>>630
何を言ったって集まらんもんは集まらん。 半導体の世界に小保方のような天才が現れて一気に形勢逆転！
>>598
アベノミクスで税金バラマキして
お友達が中抜き
戦後最悪の消費支出マイナスに陥っている
毎年、民主政権を下回り続けて
5年連続のマイナス記録を更新
お前はいまだにミンスガーだからなw 日本がやる半導体って
光子コンピュータの事だよ？
電気は
窒化珪素を配線やトランジスタコンデンサにして
酸化珪素を絶縁体にして回路を作るんだけど
光子の場合は
酸化珪素を光経路にして
窒化珪素は発光受光を担うんだよ
日本人は左翼も右翼もすぐに否定するから新興産業なんて無理。
IT音痴が多く情報リテラシーも低くIT先進国なんてなれやしねえ。
一生NECソニートヨタパナソニック言ってなはれ海原雄山みたいに頑固に。
言っとくけどジャパンディスプレイも、そろそろまたやばいで
>>255
どの様な新たなデバイスを作るかを日本自体が
技術的にも政治的に決定できる力を持たないと
結局潰れる。大きな投資額と大きな利益を生み出す
産業の宿命だよ。前回は、メモリばかり作って
競争力を無くした。今回も同じ過ちを起こすのかな？ >狭い日本、そんなに稼いで何に使う。
個人保有の金融資産1999兆円余 過去最高を更新
2021年12月20日 10時43分 新型コロナ 経済影響 NHK
h〇〇ps://www3.nhk.or.jp/news/html/20211220/k10013395321000.html
個人が保有する預金や株式などの金融資産は、
ことし9月末の時点で1999兆円余りとなり、過去最高を更新しました。
このうち、全体の半分以上を占める「現金・預金」は、
3.7％増加して1072兆円となりました。
新型コロナの影響で消費が抑えられ預金が増えたほか、
株価の値上がりが金融資産の価値を押し上げました。
さすが、サイパン島を奪われても、沖縄を奪われても
まだやれるって言ってた国の伝統は変わらないな
本当、お花畑だわ
特にこの8年間はもう日本を李氏朝鮮のような国にしたくて
しょうがないんだという強烈で強固な意志をひしひしと感じたもんな
事実そうなったわけだけど、本当に凄いよよくこいつらを支持したよな
(-_-;)y-~
小林鷹之、俺より1歳下なんで、
東大英語で勉強して立命って言うても意味わかるやろなぁ。
>>554
大阪の役所はパソナ寡占状態
なんでも 入札条件からパソナしか入札できないようにして
わざと寡占させてるんだよ
自公維新は三年前の移民法案で
外人派遣OKにしてるから
中国人に役所業務にぎられつつあるわけだ
>>564
日本の半導体素材企業が減益したまま
そもそも日本製品を好んで買うのは韓国ぐらい
あとは中国台湾製を買う国ばかり
セルフ制裁の結果
半導体素材企業が規制逃れで中国台湾韓国に工場移転したね
ダイキンのエッチングガスがその一例
こういうのなんでか一切報道しなくなった 理系なんて好きで仕事してるようなもんだから
報酬制にすりゃいいんだよ。
発明発見したら数千万渡して半年でも休んでいいとかさ。
その代わり仕事するときは１０日会社にこもろうが自由。
何が週休３日製なんだよ、男性の育児休暇だよ。頭おかしいんじゃないのか。
需要が見込める事をやらないと、税金で食わすだけの利権先ができるだけだぞ
半導体需要増えるけどはTSMC最強だし中国の台頭や
アメリカの保守主義とかで大変だろうね
(-_-;)y-~
台湾企業の要望みたいなので答えた。
ボートは9やｗ
日本人が世界で唯一の先進国なのは他人を吊るしあげて文句いう技術だよ。
なに余裕ぶってるんだろ
なんでもやらないと死ぬんだから
さっさとやれよと
>>536
アヘ政権で公務員の人件費上げ続けたの知らんのかw
おまけに手当とか合算してないなからいまや公務員給料は大企業より高いケースもある
おまけに育児休暇や長期休職も余裕で取れる >>503
これは小泉時代から始まった流れなんだよ
日本の製造業をシナに移転して
シナを肥え太らせて、その後で(日本もろとも)潰すための
日本はここまでは知らされてなかったと思うけど
今の世界を見てると、織り込み済みだったんだなと分かる
第二次世界大戦で日本がたどったルートに、今はシナがはめ込まれてる 2000年にアスプラという官民プロジェクトで
技術は共有されず人が回ったんですが、これをまたやってくれるんですかね
おじちゃん歓迎だよ
財務省は25日、日本の対外純資産が2020年末時点で356兆9700億円だったと発表した。
20年末の対外純資産356兆円 30年連続で世界最大 - 日本経済新聞
www.nikkei.com › 経済・金融 › 経済
対外純資産は企業や政府などが海外に保有する「対外資産」から
海外投資家が日本に持つ「対外負債」を差し引く。
対外資産の総額は1146兆1260億円だった。
正社員のくせに何が残業代だよ。
お前はバイトなのかってね。
コロナで既存の半導体業者の生産が落ちてるだけなのに
今頃負けた日本企業にさらに無能の権化である自公カルト政権が指揮して金投じて
で、なんになんの？
コロナが落ち着いたら既存の半導体企業は生産力回復させるし
そもそも日本がこれから半導体作り始めて今の半導体不足に間に合うわけないし
もうほんとキチガイ自民
>>604
中華スマホを台頭を見てスパイガージョウホウガヌスマレルー
いってるネトウヨのことですね。 中抜きシステムが公然とある限り何しても無駄だからあきらめなよ
>>670
価格競争で勝てん。
他が真似出来ないようなハイテクな製品が作れるわけでもないし。 >>188
ならばなぜ深田萌絵さんに米国政府は協力的だったのでしょう？
深田萌絵さんに起きた一連の嫌がらせは、バックに中国共産党が絡んでいるからに違いありません。
実家が燃やされる、車のタイヤに五寸釘って、どうして日本では彼女が加害者扱いされるのか？
中共スパイは日本で好き勝手やりたい放題、政府は黙認それをそのままでいいのですかね。 >>670
そんな切羽詰まってやるべきところは
もう100に1もないこんな分野じゃないだろう
自動車産業の運命がかかってるEVや自動運転とかにぶちこめよどうせなら
それも勘弁してほしいけど 日本の半導体が世界的なシェアを誇っていたのって1980年90年代あたりでしょ
そこから落ち続けてもう見る影もない惨状
今更復興できると思ってる時点で周回遅れな考えすぎて
>>651
そういう次世代技術で無いとやる意味はない
でも産業助成金が、官僚や議員に中抜きされる名目にされるのは
もう懲り懲りだわ >>664
政府主導でやったのは
各メーカーの不採算部門を
寄せ集めた会社ばかり
半導体も液晶も
烏合の衆で誰も経営責任取らない
ズルズルと赤字を垂れ流し税金だけ浪費する >>626
EUV露光装置の開発には、20年弱の歳月を要した。その間に、露光装置業界の勢力図は大きく様変わりした
1995年にシェア1位だったニコンと2位のキヤノンに代わって、ASMLが台頭してきた。
2019年の企業別シェアでは、世界で唯一EUV露光装置を供給しているASMLが88.5％を独占し、ニコンは7.2％、キヤノンは4.4％にとどまっている。
インテルが脱落し、TSMCとサムスン電子の2社に絞られた微細化競争の勝敗の行方は、1台160億円以上す
るASMLのEUV露光装置をどれだけ多く導入できるか、その分捕り合戦にかかってきたのである。
キヤノンとニコンは衰退しました >>655
たしか、アメリカは１京超えてたよねｗ
中国は、いくらなんだろう？ >>1
2019年は半導体産業はマイナスやったのに？ 介護もそうだけど、末端の働き手に全く金が回らない状態で何も変わるわけない。
お前ら3、5、7nmの上位部分しか見てないのな
受託生産のTSMCなどに最先端技術では勝てないが半導体ってのはいくつも種類があるんだよ
日本が目指してるのは上位部分の戦いではなくてその下のロングテール部分ね
半導体は50兆円ほどの市場で25兆円は上位部分、残りの半分はロングテール部分だよ
ロングテール部分は最先端ラインが必要無いしまだ世界の誰も見向きしていない
日本が戦うのはここ、一応官僚たちは頭良いのでよく考えてるよ
なんかでやってたぞ
日本は規制が多すぎて産業が育たないんだと
営業にしか金を回さず設計を疎かにした結果敵国に人が流れた
確か既に政府主導で税金大量につぎ込んで失敗してたよな
と思って今ググってきたわ
これね
↓
衆議院 2021年06月01日 科学技術特別委員会 #04 湯之上隆（参考人 微細加工研究所所長）
>>178
そいつフォローしてるやつ限界ネトウヨすぎて草
株アイドルじゃん(笑) >>566
在米中国人台湾人だよ
そのロビー工作の結果半導体協議で自民が売国して製造拠点を中国に移転
>>603
だよね
ショボい町並みしかないのに観光立国って
しかも小さいなりに本物の古い町屋は自民党の重移民政策の結果ものすごい勢いで壊されて
中国人マンションに代わってる
コロナ有事では 観光飲食なんて外人雇用の受け皿なだけで
役に立たないと判明したのに
gotoや時短や補助金で何十兆円と給付
>>611
5chも五毛経営だよな
大阪役所をパソナが寡占してるスレもログ消されてた
狂ってるわ >>697
それで自動車メーカーに買い叩かれて利益全然でないんだろうがｗ 半導体救済策を全部失敗させてきた経産省がまだ音頭取ってるのがおかしいんだわ
こいつらを外して政策考えるところから始めないと無理
10万円事務費1000億マスク処理400億かける無駄遣い国家なんだからこれくらい採用してやれや
>>692
過剰に競合して価格を下げて赤字になってただけ。
納品先の任天堂、キヤノン、自動車は過去最高益を連発してた。 前の国主導の失敗がなかったことになって
またしれっと失敗確定の計画を見通しまったく立てずに成功する根拠も皆無でやろうとしてるってほんと
ただ単純に税金泥棒する為のプロジェクトの口実さえ作れりゃマジでなんでもいいんだなって思うつくづく
>>692
一度会社清算して上澄みだけ再雇用するのが一番いいんだけどねえ。
なぜかそれをやらないでゾンビ企業にして最期は経理部長がエクストリーム自殺 いい加減、技術の流失で韓国に負けたという思い込みを捨てた方がいいと思うわ
日本が負けたのは設備投資をしなかったのが原因
今何をすべきか誰もがわかってるのに組織の舵取りしてるお偉いさんが私利私欲に走って形だけの施策をするから結局何一つ改善しない。
国全体がこんな感じで二十年もやってりゃそら衰退しますわ。
よくこんなキチガイ政権ずっと野放しにしてるよな馬鹿ジャップは
マジで日本人て池沼しかいないよな
山本太郎を総理にすれば半導体なんてやらんだろ
心と心がつながる紙媒体さｗ
>>697
最先端ラインが必要無いのは途上国との価格競争になっちまうぞ。 >>661
そうなんだ
マスコミも恣意的にすぎるな
もうただのプロパガンダ機関じゃん 小学生の学習カリキュラムに半導体の勉強を取り入れて
中学生になったら誰しも半導体が作れるくらいにしないといけないな
>>697
いや馬鹿だよ
既にその市場は満員だから >>707
おっしゃる通り。
NHKのクロ現みてそう思った。 >>697
なぜ薄利多売のところに今から参入して勝てると思うのか >>658
この10年の日本スゴイのメディアキャンペーン凄かったろ
日本人は余裕かまして気がついたら衰退国に変貌してた
まさに中韓の計略を自民が体現しちまった
保守政党に見せかけた売国政党だから罪は重いしそれを支持したバカな日本人も戦犯 補助金に外資やら魑魅魍魎が群がった挙句、何も成果が出せず解散案件だろ
もう日本で製造業は無理なんだから諦めろよ
>>715
おや？ケンモメンがまた来とるわ
暇やの― TSMCと組んで最先端の製造装置作ってんのが一番幸せになれるよ
>>711
too little to lateなんだよ。 超媚中公明が邪魔すると思う
あいつら自民の影で悪さばっかしてるだろ
>>613
安倍政権下での経産省の働きはまさしく
中国の手先そのものだった
官庁そのものに帰化中国人の工作網ができあがってるんだと思うよ
経産省のみならず
>>643
紫光のカジノから賄賂もらってたのが維新と自民議員
接待うけてた自民議員はさらに12人いたが報道後追いなし
スガと岸信夫も紫光代理人と面会してるが 報道スルー
紫光は普天間基地跡でカジノやりたがってるな
米軍をへのこ軟弱地盤に移転させて
フィリピンも米軍撤退後の基地を中国資本にとられてるのよ
ちなみにフィリピンにも維新みたいな地域政党があるんだけど
保守面した中国の傀儡で現与党の衛星政党
どこにでも中国人が工作してるってこと >>717
セキュアなクラウドで戦争のハイスピード化の米軍様に対抗してハッキングされない紙でやりとりを増やしてる自衛隊の国だし、それが生きる道 ノーベル賞ゼロの韓国が半導体で儲けてる理由を考えろ！
最先端技術なんかいらないんだよ
サムスンは技術をパクって大きくなった
これからはこっちが技術をパクる番
パクれば研究開発費はゼロ！
中国がウイグル族を奴隷労働させてるのを見習えよ、ナマポやニートを鎖で繋いで奴隷労働させれば労働力は十分足りる
しかし今までほぼ見捨てていたのに
なぜ急にやる気を出したのか？
エルピーダも援助はしていたが潰れていたのではないか
それに本気を出した所で今までのように
中抜き業者に大金を与えるだけでは
無理だろう
>>736
そもそも最強のバリアシステム
９条があるから兵隊いらんだろｗ >>697
じゃあなんでTSMCに5千億なんですかね
そのロングテール部分に出せばいいだろ
官僚はちゃんと考えてるとかやればできる子理論でこの30年衰退してんだけど もうとりもろせないから、そっちは民間に任せて
国の予算は健康、医療、不老不死技術開発に賭けた方がいい
観光とカジノだけやってりゃいいじゃん
余計な事すんな
これまでの失敗と向き合えない限り無理だろ
つまり自民政権には無理
>>739
日本も欧米からパクリまくって大きくなったろ今更やんけ 日本人って足の引っ張り合いが好きだから韓国、中国には勝てないよ
ハンコの押し方で仕事の優劣を決めてる国だしな
間に合うって言葉自体が悠長なんだよ
この10年、改竄されたアベノミクス（）とやりもしない改憲（）を隠れ蓑に技術者は吸われ、技術は盗まれた。
お前らの発言の何を信用すりゃいいんだよ
>>697
うけるｗ
ロングテールｗ
儲けがないから手を出さないと考えないの？ｗ >>715
>>726
不正選挙
安倍になってから過疎地の投票所は廃止して巡回車が票回収
地方紙に載ってた
期日前投票は過去に入れ替え事件おきたし
開票はバックドア付きムサシ独占
飲食店に数千万円コロナ補助金で票買収
老人ホーム寝たきり票も 怪しいな
大阪の選管はパソナだよ
>>728
だわ
TSMCなんか呼ぶだけ無駄
というより害 次世代の覇権競争の準備期間はとっくに終わってるでしょ
>>710
人件費クソ高いアメリカ企業が生き残っているのに
日本では出来ないとか、CPUやGPUではなく
日本が得意分野だったメモリーでだぞ？
元エルピーダの経営者
アメリカ様に買収され
製造工程の減らせと命令され
（品質を守るために必要だと言い張っていた工程）
教えて貰った通りにすると
なぜか上手くいくとか世迷言を言ってたからな
今の日本は過剰品質ではなく
（品質を保ちながら）コストカットする技術が劣っていただけ >>731
TSMCサムスンは毎年値下げあるから装置メーカーは人件費きりつめながら利益出さないといけないし幸せじゃない
装置メーカーは投資がないと業績急降下
安定なのは素材メーカー >>661
あーもう大阪は完全に
シナの疎開地にさせる気か、維新は
大陸派なんてロクなもんじゃねえのに
戦争に突っ走ったのだって、大アジア主義とか言うドリ～ム見てた
バカの偽装アカ達だろう
大陸半島と関わったって日本にはマシな事が無いのに
田中角栄はミスしたわ
責任取って欲しい 日本人って努力に価値を置くばかな民族だからね
会社でマクロを組んで業務を効率化したら、
みんなから手を抜いてると言われていじめられる国だからな
WBSで過剰になるっていってたな
そして余った半導体買ってくださいとか言うんだろう
>>743
ボケ老人にチューブ刺してぼろ儲けの不死の技術と医療ビジネスモデルは確立してんじゃん 今や給湯器やリモコン、ウォシュレットも手に入らない状況なんだぜ？
まあ、あれだ日の丸じゃなく旭日旗にすればいいのではｗ
>>726
ほんとそういう層が増えたというか
Youは何しに日本へとか国賊番組だと自分は思う
日本って凄いんだと思う人？思わせたい人？が増えて今の惨状という >>731
組んだというより、ソニー中核事業を7750億円つけてTSMCの子会社にしただけ
その餌がTSMCでなくても作れる旧型半導体
シャープ鴻海もそうだけど 当時の最先端ラインは台湾に買収されたとたん
中国にライン移転したからね
台湾人に夢みすぎ >>755
維新は自民党の安倍派閥だろw
辞める辞める詐欺師の維新の松井も
元自民党議員だし フォトレジストとフッ化水素は日本がトップシェアじゃないの？
半導体技術者にテレオペやらせてたりしたし
そりゃ衰退するわなと思った。
無能が長年政権運営した結果なのでw
どうしようもないねw
半導体にお金使うくらいならクーポンの事務費用に1兆円くらいぶっ込みたいんだもん！
おいおい半導体なんかやめろって
日本は観光で食っていくんだろ？
おもてなしという破格の無料サービスこそ日本人の心
日本人はお金の事は考えてはいけない
考えることは勤労奉仕だけだ
手遅れだとは思うがやっといた方が良いとも思う
ただ絶対中抜きで金残らん
ただ半導体なんて白物家電やPCのようにもう儲かるようなもんじゃないからな
韓国や中国みたいな貧しい工業国に作らせとくのが正解かも
>>757
できる人で官僚とかになる人は手間をかけてやってきた人たちだから
効率化するとズルみたいな感じになるんだろうな >>733
TSMCにソニー中核事業を子会社させるかわりに
旧型半導体ライン作らせるのは自民党半導体議連の仕事だけど
二階派議員が経済安保大臣でこれを両手あげて推進しまくってる
TSMCは中国の中音速ミサイルのチップ供給してる >>88
しかもその観光客の大半が中国や韓国
つまり安保上の対象国
安保で敵対してる国に頼る産業に国家をシフトとかまあキチガイだわな 日本がやりたいことは半導体自体を売るわけではない
半導体製造のボトルネックを理解してる？
なぜ今半導体が不足しているのか知ってる？
現場では99%の半導体が加工待ちで渋滞起こしているんだよ
日本がやりたいのはジャストインタイムで受注生産できる「ロングテール半導体工場（Fab）」を提供すること
まず国が考えている視点とお前らの視点が違う
物を売るんじゃなくて物を作る環境を売ろうとしてるんだよね
>>739
サムスンはパクってデカくなったというより
ズタボロだった三星を日本人が立て直して手取り足取り教え込んだ
日本がネットで三星wサムスンwwwwってた裏で日本人が協力してたとう間抜けっぷり
初代は日本人に結構感謝してるようだが意味はない
アホな事したと思うわ >>769
ほんと政治と行政がアホだとこんなに傾くということが分かったな。 安倍の腐敗による政治空白8年
取り返しがつかない
この8年のために今世紀日本は絶望だろう
こんなが大臣なんかw アホやろ 間に合うとか寝言だけにしろ！
>>693
ニコンやキャノンは日本のベンダの品質重視の思想に従って装置を作ってきた。
職人的な調整に頼っており、装置のバラツキが大きく、各工程に合わせて
専用装置化する使い方になってたしそういう前提で作ってきた。
ＡＳＭＬは装置の機差のバラツキを無くし均質化した。
このため、それぞれの工程に特化せず状況に応じて装置をアサインし直せる。
カタログ値ではニコンキャノンのスループットはＡＳＭＬのものより高いのだが
この機差が小さいことが決定的な差を生み、実際は >>742
それについては「安全保障」と銘打ってるだけあって
日本側が何らかの要求を台湾にし続けてると言うハナシも聴くけどね
ずーっと断られてるらしいわ
ただただ日本企業の技術を差し出してると言う訳でも無いようだが
外国にくれてやるこたぁねえんだよ
お前らのモノじゃないんだから 税金の無駄
追いつけると嘘ついて 仕事作ってるだけ
今やる事じゃない
アメリカによる再占領と、日本自治領の制定だな
政治家と官僚は処分
でないと、世界がチャイナになる
＞＞日本も欧米からパクリまくって大きくなったろ今更やんけ
日本の欧米化と、中国韓国のやってるパクリとは全然意味が違います。
アホな政治家が自由市場に介入して経済的に成功したことは一度たりともない
よく覚えておけ
衰退局面に入るとお上はどんどん計画性がなくなって無謀なことをしだすけど
衰退ってのは根本の原因が広く深いから
50年後には底を打ち100年後にはまた大きな成長をしているように
人を育て人を守り立法行政司法からの社会構造を見直していくしかない
強烈な外圧があればスクラップ&ビルドで短期間でそれもなくはないけど
今、気が付いたんだけど
ＩＤの最後、みなさんＯですね
最近、半導体不足になったり、
TSMCが日本に工場を建ててくれたりと
多少、半導体産業に良い風は吹いてると思うが…
>>766
コストカット出来ずに潰れたエルピーダ
それができるようになったのは
アメリカのマイクロンに買収された後なんだよな
あれも要るこれも要るで
コストカットが出来ないかった体制が
アメリカ親会社の鶴の一声で可能になった 電気設計の仕事してるがマジでこの国に半導体はないぞ
コンピューターどころかブレーカーも作れない
半導体は米と同じと思えば良い
いくらダブつこうが海外産が安かろうが
国産で賄っていくものと割り切る
>>740
売国しかやる気ださないから
これもTSMCに利益誘導してるだけ
ソニー中核事業と7750億円
熊本周辺の半導体素材や製造関連企業が
TSMCに食われておしまい >>693
ニコンやキャノンは日本のベンダの品質重視の思想に従って装置を作ってきた。
職人的な調整に頼っており、装置のバラツキが大きく、各工程に合わせて
専用装置化する使い方になってたしそういう前提で作ってきた。
ＡＳＭＬは装置の機差のバラツキを無くし均質化した。
このため、それぞれの工程に特化せず状況に応じて装置をアサインし直せる。
カタログ値ではニコンキャノンの装置の単体スループットはＡＳＭＬのものより高いのだが
この機差が小さいことが決定的な差を生み、実際はASMLのシステムの方が
圧倒的にスループットが高くできた。
スループット重視のTSMCやサムソンが伸びたのもASMLがシェアを奪ったのも
製造の思想のと方向性の点で必然であったとか。 >>765
松井こそが大陸派の傍流なんだよ
自民にも居るけど
維新は帰化シナ人が支えています
ソウカとも組んでますな >>777
半導体不足は日本唯一の半導体製造工場が火事になったのが原因なの知ってるか？ >>777
アホだね
それがTSMCのようなファウンドリーだよ
もっと知りなさいね >>791
半導体が不得意なHに仕切らせたからだろ。 お前ら台湾熊本工場叩いてるが日本の他の工場はそれより時代遅れなの分かってる？
クソジャップごときサルに半導体は作れないだろw
大人しくサムスンの下請けをしていろクソジャップ。
>>777
ルネサス旭化成のラインが不審火災おきたのに支援もしなかった経産省
わざと国内で不足にさせて TSMC呼びたかったのかもよ
旧型半導体なんてTSMCでなくとも作れるんだから
国内メーカー支援して米国資本とくませりゃいい
ソニー中核事業をTSMCの子会社にしたり
TSMCの寡占体制にソニーやら組み入れて
なんで中国系に利益誘導するかな >>777
半導体にジャストインタイムは不向き
安い仕事でジャストインタイムで購入するから
納期も厳しのに時期や数量もバラバラ
ハッキリいうと最悪の顧客
旧世代の設備投資が回収出来たラインで
製造するから可能な方法 >>7
日本の外交がクソ過ぎただけだろ
日本なんてアメリカにとっては
自国の防壁に過ぎないのに
守って貰ってるんだから命令聞くしかないとかどんだけ飼いならされてんだよ
アメリカが基地置いてるのは日本のためでなくアメリカのためだぞ >>805
サムスンもすぐ後ろに中国が追い付いてきたから大変だろ。 >>798
維新幹事長の今井豊は大連名誉市民
五毛本部の日本語学校があるのが大連
そこから日本の大学や官庁に人おくりこんでる
西成中華街構想も維新
パソナ中国人まみれにしたのも維新
愛知知事リコールの捏造署名でタイホの維新市議は
コロナなかったら中国に捏造署名依頼してた と自白した
こういう連中が 維新
大阪の選管も 維新だよ >>815
日本が産業スパイなんてやってたのか
ちょっと見直した >>809
TSMCウェルカムは春節ウェルカムと同じ売国奴自民半導体議連
米国議会で超音速ミサイルにチップ供給してるのがTSMCだと問題化 今不足してるのはTSMCのじゃなくてTSMCの後工程の部分だろう？そこんとこヨロシク！
う～む、インドはどうなった
まだ、日本は世界の工場をせにゃならんのケ？
>>823
TSMCに集中している
そしてアップルの注文が
製造ラインの大半を占領してるから 中韓に負ける原因を作りながら
ネトサポに中韓ガーって言わせる簡単なお仕事
>>819
何十年前の話で満足ですか？
今は中国に売国してるのが保守面してる国
中国と仲良くするのが米国にとがめられるようになったら
台湾経由で中国人に売国すりゃいいじゃん と喜々としてる状態 もう間に合わねーよ
世代遅れの22nmぐらいしか日本の製造業で要求されないんだよ
やった方が良い
底辺無能や臭え息吐き散らすエラ民族が文句言ってもやれ
日本は金稼ぐって車くらい
その車も怪しくなる
とにかく金稼ぐ手段は確保しろ
日本衰退させたい馬鹿はほっとけ
＞＞ＩＤの最後、みなさんＯですね
今日に限った事ではないよ。前から。
＞＞残念だけどパクってたよ。
日本はパクリでも、前者より優れたものを作り上げて進歩してきた。
中韓はパクリが劣化しているものを安くで売って儲けた。
>>827
元から戦略とかなかったと思ってたからね 半導体事業まだ間に合う
経済安保大臣がこんな事を言ってる始末
過去の栄光にすがりたい考えしか生み出せない
EVにしても世界の流れから完全に乗り遅れてしまったし
ほんと終わってるな…
>>822
プチバブルを演出してるだけ
落ち着いて考えた方がいい >>781
仕方ないじゃないか。
日本を見捨てるのか？
>>780
だろ？
安倍が愛国心とか言ってたけど、安倍自身が国賊だからな。
真の愛国者とはオレ達パヨクなんだよ。 >>826
まあ日本潰すために円高にして、
生産拠点を中韓にうつしたのはアメリカだからな。 >>824
それどころじゃない
山岳地帯に対空砲並べて、ロシアと同盟した
全国力を対中戦へ >>828
要求されないというか
安いから旧世代（2xnm）なんだよ >>816
自民はこんな維新を
改憲の別動隊だと今も見なしてるんだろうかね
そんなバカな…と思うが
TVしか見ないジジババを騙すのはあんなんでも十分なのか
関西じゃ維新を持ち上げん日は無いし
洗脳は順調みたいだな！
菅が未だに維新にご執心なのは知られてるけど
そら―横浜にファーウェイ誘致したのも親中派だからでっか？って
思われるよなー またアメリカに潰されるだろ
「車か半導体、どちらか選べ」と言われて日本は車を選んだ
>>824
夢見すぎ
TSMC熊本は日本国内発注分しか製造しない
完成時には旧型半導体はダブついてるので赤字決定
ソニー中核事業と7750億円はらってコレ
国内メーカー支援して米国とくませりゃよかったのに >>785
アホ！
今、半導体不足で世界の動きが停滞しているのを知らんのか？
何も知らずに勝手な判断すると、破滅だぞ？ >>825
足りないのは汎用部品って聞いてるけどな？
TSMCをハンバーグとするなら足りないのはハンバーグを乗せるお皿の部分だとかなんとか お前ら日本の技術力を舐めすぎだろ
minimalFabとか知ってるか？
TSMCみたいに最先端の半導体を受注生産するには膨大な資金と時間がかかる
でも日本がやりたいのは最先端じゃなくてロングテール部分の半導体製造
ここは誰もまだ見向きしていないけれども市場の半分を占めている
そこに日本は製造工場（Fab）を売っていきたいわけなんだよ
>>830
半導体だと今の日本では
韓国に勝るもの作れないよ >>840
車もアメリカ国内で作らされる自体になったんだけど。 >>838
同じこと、性能として微細化必要としてないなら安い方がいい >>822
違う！
半導体無しには何事も動かないよ。
で、半導体不足なんで、日本が再び半導体で利益を得るのは重要な事だよ。 平井IT大臣「日本はこんなもんじゃない！」
なお、
変な雰囲気のやついるな
少考さん ★の在日一味の煽り屋のスレか？
1号★など焼かれたやつみたいに
>>1
半導体に関してはやらなどうしようもないことだが
岸田は損切りをしっかりとやってほしいね
観光立国も移民政策も親中国も幻想に過ぎないのだから MSI!MSI!MSI!
＼(^o^)／
偽朴さんお薬のお時間
こ、これはビタミン剤じゃ！
>1
今更、20年前の下請やんのかいな？？
日本が、下請け工程を、下朝鮮や台湾に移したのは、「50ナノ」のころだろｗ
今は「3ナノ、5ナノ」の次元なんだが。。。
ああ、ｃｃｐが物理的に台湾をを攻撃するとか？
はよ酸化ガリウム半導体を実用化するサポートをしろよ。
最新のプロセスでなくてもいいだろ。
CPUありますか？
富士通の作った富嶽に使われてるCPUはRyzen3とほぼ同等の性能
いくらで売ったか知らないけど 辞めろ タカリ
コロナワクチンありますか？
北里なんてゴミ医者ばっかりになっちゃった
>>1
間に合うと言い張る根拠は？
この現状で
![【小林経済安保相】日の丸半導体復権「今なら間に合う」【産経新聞】★2 [少考さん★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/OS4NMlm.jpg)
このケチ臭さで
![【小林経済安保相】日の丸半導体復権「今なら間に合う」【産経新聞】★2 [少考さん★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/9JdVP8M.jpg)
ホント、官僚あがりって無能 エルピーダを守らなかったとか考えられない
ガシガシに儲かる分野を
この国は半島系通して知が韓国にかなり流れる状態だから無理だよ
この国はもう共有化されている
>>849
安いのは設備投資の回収が済んでいるから
日本で新規に作るメリットがない
日本政府が建設費用を負担して
半導体の買取も保証するから
TSMCには損はないが安くない >>829
ただ、戦略を練らないと。
やるのは良いと思うよ。
世界で半導体は必要とされてるし。
ただ、やり方を間違わないようにね。 >>816
二階俊博も大連名誉市民
完全に補完勢力 >>1
今の経営陣を全員クビにするのが最低条件だろ
まず戦犯、失敗の原因を潰せよ
若者だけで自由にやらせろ
初期のゲーム業界みたいに 以下によると他産業が嫉妬するから国が
半導体産業を支援できなかったという
blogos.com/article/574319/?p=1
当然半導体業界からは「多少はマシになったが、全然支援措置が足りない」と突き上げられたのだが、「そうは言うけど日本は台湾や韓国と違って産業の裾野が広く中小企業も多いので、特定大企業にそんな大規模な支援は政治的にできない」というようなやりとりが上司と業界の面々との間で行われていた記憶がある。
>>847
そこまでロビー活動をしたのに何故かテスラに全資本が集中 >>1
どうでもいいんだけど、どこが不採算の損を被るんだ？ >>818
坂本幸雄が台湾とシナを行き来できる身分で
日本と合わせた3地点に子会社を作っては
エルピーダの持つ技術を流して
半導体を台湾、中国に作らせて行ったから
これを3セットほど繰り返して見事エルピーダは解体
技術は台湾、中国へブジ流されました
イエーイ、ミッション達成～～！！
.
坂本自身は紫光集団の副総裁になり、500ドットコムにも関わってますわな そりゃ普通の国ならこういうのは喜ばしい事だよ
でもこの汚職はびこるアジアの発展途上国じゃ期待するだけムダ
>>860
確かにねぇw
ワクチン開発費も日本の場合は微々たるもんだったからねw
ホント政府はわかって無いしやり方も知らないww
まぁ、岸田に変わって様変わりだけど。 なんだかんだ半導体だけでなく、パソコンやスマホも採算度外視で国産にしとくべきでは？
>>877
性能周回遅れで値段が高いもの誰が買うの？ 経済安全保障ってへんな大臣ポストがあるんだな
経済って動くからいいだろ 経済躍動中抜き破壊大臣とか作れよ
>>7
国産OSも潰されて
それより遅れてたWindowsが独占したんだよな >>860
台湾は米と同盟しつつ裏ではしっかり本土とつながってるから
孫文の大亜細亜主義宣言の時のようにカタに嵌められないようにしなきゃ 老害が～言ってるけど今の日本を作ったのはその老人達だぞ
終わらせたのも老人達だがｗ
どんなに日本が落ちようと悠長にネットなんか見てる暇があるだけで幸せと思った方がいいｗ
国がここ数年力入れてきたのはインバウンドだからな。
国民を中韓観光客の接待係にしてオモテナシいうてる政治家がアホすぎた。
過去の誤りを失敗と認めない。
失敗ではないことにしてるので
失敗を回避することを学ぶことができない
同じ失敗を何度も何度も×∞繰り返す日本政府
>>88
そもそも技術立国も観光立国も並立するものだけどな
どちらか一方なんて考えてるバカがいるのか
日本は先進国でも海外観光客が少なかったんだから、そこをテコ入れして伸ばすのは当然なんだよ
今でも日本の観光客はG7でも最下位だぞ >>845
レイヤー＝階層
半導体の制作工程って、基本「レイヤー」だもんね
日本がアメに睨まれたのは、「ﾚｲﾔｰ1からﾚｲﾔｰ9」まで、全部日本でやっちゃったところｗ
レイヤー9の工程は、下朝鮮ないし台湾に譲れ！！→これが日米半導体協定の妥協点
で、最終レイヤーの技術の蓄積量において、TSMC＞サムスンってだけのこと 10年前というかエルピーダを見捨て失敗で日本の半導体の製造は終了しただろう
(新たに1から作らんとどうにもならん)
「半導体は産業のコメなんで、半導体も自給を！」
その不採算の損や垂れ流しの赤字はどこが負担するのかだけはっきりしてくれや。
>>879
スパコン京のことも思い出してw
国産に執着して税金で工場まで作ってたのに
コスパ最悪で電気バカ食い
次の富岳では1位目指さず国産も諦め
台湾のTSMC製に変更 産総研の優秀なやつがあの体たらくだからな
何しても無駄だよ
五世代ICOTの轍を踏むだけ
しかし土建業界は大量の公共事業を受注してるし
自動車産業はエコカー補助金とか
堂々と大規模に支援してもらえているではないか？
特定産業を国が支援することはできている
結局の所、半導体産業が政治力で負けていたのだろう
>>889
日本流おもてなしもガラパゴスだから
サービスが安く買い叩かれてるのが現状 >>889
と爆買いが忘れられない商人が宣っておりますね ん～無理
また目途がたった所で政治家が他の国に
製造方法（製造工程）込で海外にあげちゃうから
何度も日本の企業が独自に開発製造工程まで行き大量生～産て時に
政治家が海外にあげてたから日本企業も方針変えたんだよ（気が付け日本政府！
>>889
日本のGDPもG7で最下位ですけどね
二兎を追う者は一兎をも得ずってほんと良く出来た言葉だなｗ おそらく半導体産業を国が支援するのに反対していたのは
自動車業界だった
今、自動車産業は半導体不足で困って、
反対しなくなったから
国が援助できるようになったんだろうな
深田萌絵さんは中国人背乗りスパイに訴えられ、危うく起訴されるところでした。
日本中から検察に対して多くの嘆願書が送付され、地検前で支持者が彼女を守る為に集結しました。
日本政府は、政府に対して批判や提言をした彼女を黙らせたかったのでしょうが、
国民は政府の体たらくに相当怒っていますし、米国政府も彼女と日本の対応を注視しています。
いやおまえらにやらせたら税金湯水のように使って最後は切り売りでしょ
JDIとかわすれんぞ
>>899
金額気にしてるなら救いあるけど、人数先行なんだよな
日本でインバウンドとか騒いでる奴らって >>88
観光産業重視ってのはある意味、日本政府の「日本を諦めた」みたいなもんだ。
製造業で競争力を失い、サービス業の生産性は低く、社会保障負担増大で国民の家計も
重荷を背負い消費も伸びない。
そこでピコーンと来たのが観光立国よ。 >>904
本当に部品が無くなって製造止まったから慌てただけ 換言すれば今儲かってる自動車産業のために
未来で儲かる半導体産業を潰したのだ
最初から未来を捨てる選択肢を日本はしたのだ
>>875
自民がやって無いとは言わん
だが、それを言うなら先ず
半島ソウカを出すべきだろ
ソウカの半島人が細かい所から日本を食いちぎって
半島経由でシナにくれてやって来たんだろ？
官僚や財界に居る帰化人共もそれだ 「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」
「欲しがりません勝つまでは」
「進め一億火の玉だ」
>>889
逆だろｗ
ＴＳＭＣの最終工程の後追いをしろとは言わんが、観光立国など、下の下ｗ
なんで外国人が来たがるか？
日本で「海鮮丼」を頼んだ時、
日本なら1,000円、本国なら3,000円ぐらいの「価値の差」があるからだ
今日本は、どういうわけだか、「患者数が少ない」
よって、外人に頼らず、
カネ持っている年寄りが「新婚旅行で尋ねた場所をもう一回尋ねてみませんか」なんてのもありだと思うがな >>891
今はルネサスに注力したほうがいい
エルピーダもう居ないし
そもそもは救いようがなかった
各社リスク分散でフラッシュメモリの生産してたのに
最後までメモリーだけしかやらなかった
で得意のメモリーでボロ負けして破綻
アメリカに買収されメモリーの作り方を教えて貰って
ようやく（アメリカ企業の日本支部として）回復した >>898
それは国のせいに出来ないわ
結局企業が旧態依然である事が問題なんだよ
国だってアメリカの圧力で先端産業への国家の積極的な支援が出来なくなり
企業の自律的な変化に任せるしか無かったんだし >>862
こちらの教科書を変更する前に
在日が会議開いて内政干渉してくるからな、 「目先のことしか考えない業界の言いなりになる政府の弊害」は
医療産業でも起きてるが
自動車産業でも起きてるんだなあ
トヨタのような目先の利益ばかりに固執し
技術革新に後ろ向きな自動車会社ばかりでは
半導体という成長産業を潰す事も平気なんだろうな
>>902 観光は大声で掛け声上げてたが、GDPの１％くらいなので最初から観光主力なんてあり得ないよ
あれは自民で一時的にのさばってた２Fなどが自分の利権とそして自民党にある程度は利益誘導できていたからこそ
あんな大声での掛け声になっていたのだよ (-_-;)y-~
自動車って、
正社員にしてくれんくせに国益のトップみたいな顔してやがったからなぁ。
祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きありやわｗ
観光やっても、中国人が中国人経営のホテルに泊まって中国人の白タクに乗って中国人が売ってるお土産かっていくだけなんだけどな
>>867
それを経産省や政府筋に任せたら
ロクな人事が行われん
エルピーダやパナ、東芝、そしてカドカワの二の舞に成っちまう
特定アジアに日本を売り飛ばす社長を持って来るだろうよ
現場に任せた方がいいわ 今や台湾は馬鹿にできないよ
世界の半導体の最先端
人類の電子技術の結晶の中心地
>>913
ルネサスは
トヨタに足元見られて
安く買い叩かれていたからな (-_-;)y-~
MSI信者集会で紹介されてるMSI/ATXケースめっちゃかっこいいねんけど。
これなら、自作中にUSBに当たって、USBポートが壊れることないと思う。
>>903
半導体産業の方が自動車産業より雇用は少ないかもしれないが
「雇用が減る自動車産業」と
「雇用が増える半導体産業」とでは
どちらに力を入れるべきかは明らかだろう
「雇用減少を食い止める投資」もアリかもしれないが
基本的には雇用増大に投資するべきだ 再生は可能だよ。
これまで自民がやってきたことの真逆をやれば
簡単に復活する。
分かりやすい話し
旦那無職、奥さん保険会社パートで毎月ノルマあるから
旦那の友達に奥さんが保険取ってノルマ完了
無職の旦那は
友達と組んで保険金詐欺してバレてないの腐るほどあるぞ
保険会社パートの奥さんが誤魔化すから完全犯罪
完全犯罪頑張れよ
無職旦那＆保険会社内部奥さんの犯罪
「こうすればバレない」って奥さんのアドバイスがキモよねえww
保険会社パートの奥さんは
ノルマに困ったからという犯行
ノルマノルマで激安給料を
公務員に適用すれば犯行増えるんだよというアベ恋済みだけ議員報酬上げた詐欺
日本の半導体が壊滅状態になったのは７割はアメリカのせい
アメリカが同盟国の産業を潰して中国を成長力させた
(-_-;)y-~
アイフォン、スマホのおかげで、カーナビ無くなったもんなｗ
>>913
製造工程は、あなたが言う通り「確かに潰した」ｗ
正確を期するなら、下朝鮮と台湾に、組立工程を移した
けど、半導体生産（チップ）って、組立工程がすべてではないのよ
２年前、下朝鮮向けの３品目を絞りますよというアナウンスあったでしょ 一応半導体等電子部品についてはまだ輸入額より輸出額が多い
先月11月は、輸出額が4390.3億円、輸入額が3369.3億円
ただ輸出の伸び(前年同月比20.8%増)より輸入の伸び(60.7%増)が大きい
>>924 そもそも昨年末くらいから、中国は外貨無駄使いをやめるようにお達しを政府当局が出しているので
コロナ納まっても多分中国人爆買いの再来はありえないだろう、外貨的にケチになってるのは中国内不動産破綻などもあるが、戦争準備だとも言われているね >>899
ほら、こういう一方が立たなくなったらその理由を他に転嫁して敵視するようなバカが居るだろ
どちらもやれば良いんだよ、やり方が不味ければ改善すれば良いんだし
結局インバウンドも先端産業の遅れも、日本企業が護送船団でやってた過去から体質的に脱却出来なかった事が敗因なんだよ >>926
情報が古い
台湾の半導体技術は周回遅れに入りつつある
ただし、現物製造出来るインフラを持たなきゃ駄目って事を
教えられた
特にこの準戦時とも言える局面があってのことだけど
その点で感謝はしてる >>933
アメリカが日本の半導体に圧力をかけてたのは
1990年代半ばくらいまでで同年代後半にはもうないよ
しかし上記のように日本は自動車産業の反対で
政府が動けなかった
政府が半導体産業育成に力を入れた中韓台は成長した 日本の産業の大きな割合を占める自動車産業も完全に世界の流れから乗り遅れてしまった
もう落ち続けるだけだろうけど
まだEVに大金を突っ込んだ方が延命治療は続くかもな
>>931
(嗤)
世界の状況が当時とはまるで変ってるのを
考えてない時点でね 自動車産業が半導体産業妨害に動いていないことは
結構なことだが、自動車産業が容認する範囲では
結局の所、遅れを取り戻せないのではないか？
中韓台に勝つほどの政府が大規模援助をしようとしたら
おそらく自動車産業が反対する
「その援助を自動車に回せ」とな
>>862
無理と言うことはない
良くなると言う望みだけは持っておかないとアカンよ >>942
一応最先端だぞ
先頭を走っていたインテルがニコンのせいで
周回遅れになり進歩が鈍化しているから
サムスンが次世代で先行する話もあるが >>924
そう
だから内需先細り確定な時点でバブルを引き起こしてはならなかったはずなのに東京五輪で無駄にばら撒いてしまった
もう後戻りはできない >>939 爆買い精一杯でもそれ含めてGDP１％くらいだし、最初から実は観光立国なんて考えてないって
観光業からの政治資金や裏金と票が獲得できるので、２Fの掛け声が大きくなっていたに過ぎない、外貨規制を始めた中国の爆買いは戻ってはこないしね アメリカは日本の半導体産業を潰したことへの賠償金を払え
>>945
> 世界の状況が当時とはまるで変ってる
↑ どう変わってるのか説明できないネトウヨ >>918
それは、国のせいだよｗ
ふみこんで言えば、「雇用保険、社会保険税制」のせい
従業員が、名目ｘ15％の社会保険料を取られる場合、
各事業所も同額を負担し、社会保険事務所に収めているわけさ 報道によると、やはり政府は自動車産業のために
半導体産業育成に力を入れようとしてるらしい
news.yahoo.co.jp/articles/975979f17af3e47a38e3cf7bacd02aa437b46134
この日開かれた衆院経済産業委員会で、政府は自動車など幅広い産業で使われる半導体の安定供給は非常に重要だと強調した。
今までまじで何してたの？
安部ってまじで日本を滅ぼそうとしてたの？
>>902
G7の中でGDP最下位はカナダだぞ
G7の中で日本がGDP最下位ってどこのデータだよ >>933
だからアメリカにそれを囁いたのが
孫正義とTSMCモリス・チャン周辺の人間なんだって
そして日本の経産省はアメリカに何の抵抗もせず
関税回避の産活法で、まるで予め用意されてたかのような台湾、シナ、半島での
半導体委託製造に切り替えて、技術を流出させて行き
日本の半導体産業を潰したんだよ キオクシア応援してるけど日の丸よな？
m.2かったぜ
>>178
陰謀論で有名なネトウヨおばさんでしょ
本名の浅田麻衣子で調べると借金や裁判などトラブルだらけ >>957
国民一人当たりのGDPは日本が最下位ですけどｗ
検索すればいっぱい出てくるし自分で調べてｗ 身の回りがメイドインチャイナであふれるぐらい中国製品を買ってあげれば
中国が進歩して日本が停滞するのは当たり前。
グローバル化とほざきながら海外企業を優遇する一方で
日本企業を叩いてきたんだから、こうなるのは当然の結果。
だから復活のためにはこの逆をやらなければならない。
つまり保護主義。
むしろ半導体の次が正論
今さら半導体とか周回遅れだよ
H-IIAロケット45号機インマルサット-6初号機 無事打上げ成功しました。
今の国策は儲けて逃げきろうとする奴がイニシアチブをとるから無駄
>>942
古くはない
最先端の3ナノや5ナノを扱っている
ただ、間違いがあってもまあいいか。。。という部類の「スマホ」と、
万が一にもという部類に属する自動車関連には。。。「利用できんわなあ～」という違い 狙うならロングテール市場の小ロット生産を狙った
小型製造装置。
NIL半導体でワンチャンあると思うんだけどな。
それとJDIにペロブスカイトLEDやれと命令してくれ。
>>948
台湾TSMCは、次世代３D映像技術を持ってないんだってさ
軍事用にソレが要るらしい
（上の方でもあったが）だからレーザー技術を持ってる
リトアニアに接近してるんだよ >>955
日本のメディア？
それ、一番信用できないってば >>942 では、トップはどこよ？
中国だと米は困るので、それを許さないはずだが・・・・・ >>969
だから細かくするのはもう限界で
チップの積層技術や、その先の新機軸技術を持ってないんだよ
まー、ソニーから分捕るんだろ 頼みの自動車もEV化で横一線
モーターが駆動だから車体まではどの国でも作れる
肝心のバッテリーは米国や韓国に遅れているし自動運転技術は欧米や中国より遅れてる
日本オワタだよマジで
莫大な金を使って立ち上げて
スタートって時に半導体バブルが弾けてアボーン
親の顔よりも多く見た展開
>>974
スマホに乗っける３ナノ、５ナノ単位は、TSMC
但し、「何用なの？」と、アメに詰められる可能性はありｗ
自動運転については、２世代前の20ナノがあれば十分とのこと
（だから、熊本で組立工場ができるのかも） >>1
需要や先進技術見誤って投資でコケたら大赤字やで。
技術開発、実用化まですすめたらあとは作らせてパテントで儲けろや >>964
それならきちんとそう書きなさいよ
G7の中で国民一人当たりのGDPが最も低い国はイタリアだからどちらにしてもあなたの認識は間違っている >>974
知らんよ？
知りたいならggって調べてみよう！ 自動車産業の為の日の丸半導体とかw
また誤ちを繰り返すのか？
中抜き禁止にしないと無理
中抜きあると予算が10倍はかかるようになる
>>969
しかしテスラをなんとかしない限りは売れば売るほど赤字の逆鞘現象に陥りかねない >>881
Windowsより進んでいた潰されたOSって何よ？
まさかとは思うけどTRONとか言わないよな？ >>976
そこらへんに手を出すと、レイヤーの強みが薄くなるよね～
ＴＳＭＣは、レイヤーの一点突破だったし >>984
一方テスラは
最先端半導体のRyzenプロセッサを搭載した >>983 どこまでを最先端とするかというのはあるだろうけど、それら最先端に近い台湾製半導体を対中禁輸にしたために
ファーウェイは最新スペックのスマホが製造できなくなって、豚飼い部門へと転業させられてるわけだよね、それを画策して実行したのは米だけどね 問題は日本の技術じゃない。日本の政治が問題なんだよ。
>>988
それは、限定的なレイヤーに絞ったＴＳＭＣやサムスンが考える事。。。 >>980
いやぁ、米通商関係の省に在庫と出荷数の
データ提出を拒否っただけはありますなぁ
TSMCサン 社会主義丸出しの発言してるけど、
自己責任を叫んでいたのはどうなったの？ｗ
>>993
問題は台湾は中共の別動隊と言うことだけどね
TSMCはその一端 lud20211223012332ca
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