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【大阪ビル火災】8秒で一気に奥まで一酸化炭素が広がった可能性も（テレ朝news） [ちりとり★]YouTube動画>4本 ->画像>6枚
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17日に大阪市北区で起きたビル火災は、発生から30分後にほぼ火が消し止められたものの、24人が犠牲となりました。
【6人が搬送された病院関係者】
『外傷がないというのと、熱傷等があれば外見でわかるので一酸化炭素中毒かなと。ただ、「疑い」なので病院でははっきり断定できない』
なぜ、多くの犠牲者が出てしまったのでしょうか？
サタデーステーションは、火災が起きたクリニックの間取りを再現。
受付付近から出火した場合の一酸化炭素の広がり方を「株式会社環境シミュレーション」の協力のもと、シミュレーションしました。
赤い部分は、短時間で死に至るような高濃度の一酸化炭素が漂っている場所を示しています。
今回、液体を撒いた男が持ち込んだのは、ガソリンのような液体とみられることから、今回のシミュレーションではガソリン1リットルが受付前の床で燃えたと仮定しました。
すると、出火からわずか10秒。
クリニック内で、一気に一酸化炭素が広がったことがわかります。
一酸化炭素はまず、受付前の火元付近から天井へと向かい、出火後わずか1秒で待合室の3分の2程度の天井を覆いました。
そして、3秒後には待合室の天井全体に広がります。
さらに、8秒後には一番奥にある診察室にも到達しました。
事件が起きた時間帯には、待合室より奥側にあるリワークルームに多くの人が集まっていた可能性があるといいます。
【クリニックに通っていた人】
『「リワークプログラム」の部屋には12人ぐらいは入れると思う。奥の部屋なので逃げられなかったかなと思った。階段に続くところまで行けませんよね』
リワークルーム側の人の目線の高さから一酸化炭素の広がりを見てみると、出火から2秒後、火元付近では一酸化炭素が床から天井まで太い柱のように立ち込め、4秒ほどで天井付近に充満した二酸化炭素が人の目線の高さまで下がってきました。
無色無臭の一酸化炭素とは別に、ガソリンが引火した際に出る煙で視界が一気に悪くなっていた可能性もあります。
上越地域消防局が公開している実験映像があります。
ガソリンを箱の中に入れて空気と混ぜ、放電した際の火花で爆発させる実験です。
使ったガソリンはわずか40グラムですが、爆発とともに蓋が飛び上がり、炎が左側から下へ回り込むように移動。
ほぼ同時に黒い煙も発生し、透明だった箱は一瞬で真っ黒になりました。
テレ朝news [2021/12/18 22:30]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000238855.html 【京都アニメーションから黒煙】放火された直後の映像 【閲覧注意】
ガソリンは大量殺戮兵器ですやん、完全にEV化してガソリン販売停止するべき
>>1 やっぱりガソリンかよ
クソ青葉の影響力すげえな
唯一の窓の所が火元なら逃げようがないよ
窓から飛び降りることもできない
＞「刑務所で青葉容疑者の大声や自傷行為には驚いた」（A氏）。その後、青葉容疑者は精神疾患の治療のため、薬が投与されたという。
(京都アニメ放火殺人３５人死亡事件)
青葉真司は親から虐待された障害者でアスペでＡ型でデブ
貧乏だと炭水化物(砂糖)ばかり食べて太る(脂肪は炎症の原因になる)
そして炭水化物(砂糖)の食べすぎで統合失調症と躁鬱病とリーキーガット症候群になって音に敏感になってキレやすくなる(欝病は炎症が原因。リーキーガット症候群は腸が炎症してる)
砂糖は血液に５グラムあればいいだけ
青葉の自宅アパートにはカップラーメンが散乱してるはず
青葉真司の特徴
・Ａ型
・父親は農家(先祖は百姓)
・メガネ障害者(子供の頃はメガネをかけてない)
・自宅アパートのテーブルの上にカップラーメンとコンビニ弁当の容器がそのままになっていた(2012年コンビニ強盗の家宅捜査で)
・デブ
・向精神薬を服用(刑務所で大声や自傷行為をしていた・・・その後、精神疾患の治療のため、薬が投与された(2012年9月13日から3年間の刑務所で))
・眉毛の真ん中から外側の毛がすごく薄い(学生の頃の画像)
・前歯の右側(右手側)が前に出てる(左右非対称)
・エラが張ってる(かなり大きい)、髪の毛は直毛、目が二重、身長180センチ、下唇が太い
・運動オンチだけど力は強い、小学生のときはサッカー、中学生のときは柔道をしていた
・趣味は電車(撮り鉄)とアニメ(響け!ユーフォニアム)とゲーム
Ａ型＝農耕民族、弥生人、先祖が韓国人か中国人、免疫が弱い(障害者)、目が一重、髪の毛が直毛(真っ直ぐ)
Ｂ型＝遊牧民族
Ｏ型＝狩猟民族、縄文人
縄文人＝Ａ型でRh+、肌の色は濃いめ、髪の毛が細い、髪の毛が曲がってる、耳あかは湿ったタイプ、お酒に強い体質、ロシア沿海州、朝鮮半島、台湾など東アジアの沿岸部に少なからずいる
メガネ＝メガネ障害者
体が左右非対称＝ブサイク障害者
先祖が百姓＝障害者指数が高い
鉄道オタク＝アスペ障害者が多い、アスペ眼鏡が多い
アニメ、声優オタク＝障害者が多い
ロリコン性犯罪者＝メガネ障害者が多い
■文系、文学、心理学、精神医学、体育会系はカルト宗教と同じで有害なだけなので廃止すべき
中の人は部屋封鎖して鎮火待つ作戦しかとれない
早い段階でガラス窓全部割って換気出来てれば
ゴミ袋を携帯して、すぐに膨らませてかぶる
でも逃げるルートが燃えてたんじゃ厳しいね
庭にアリの巣があったのでガソリンを流し込んで点火してみた結果
ガソリン1ｌも使ったら火傷しているのが何人もおる
本人も無事で済まないし油分が残ることも考えにくい
セルフガソリンスタンドでタバコ吸いながら給油してるアホは死にたいのかな
8秒じゃ、最初に火がついたのを目撃してた人ぐらいしか退避行動とれないな。
中にいた人はアッとゆう間にガスの餌食。
これはひどい。
携帯酸素ボンベや防毒マスクを鞄の中にいれて持ち歩いても使う前にいちころ
じゃないか…。
リワーク参加者じゃなくて、俺みたいな早く死にたいメンヘラが死ねばよかったのに
一酸化炭素中毒って楽そうだし是非お願いしたかった
>>12 砂糖の過剰摂取が精神疾患発症の環境リスク要因に - 東京都医学総合研究所が研究グループの成果発表
2021/11/15(月) 13:50
東京都医学総合研究所はこのほど、同研究所睡眠プロジェクトの平井志伸主任研究員、岡戸晴生シニア研究員、三輪秀樹協力研究員（国立精神・神経医療研究センター精神保健研究所精神薬理研究部室長）らの研究グループが、思春期における砂糖の過剰摂取が精神疾患（統合失調症、双極性障害）発症の新たな環境リスク要因となり得ることを、新たなモデルマウスを作製することで実証したと発表した。
【新井哉】
都医学総合研究所によると、統合失調症や双極性障害は、若年発症の難治性慢性疾患で発症メカニズムが不明であるため、予防法、治療法が確立していない。
さまざまな遺伝的要因のほか、環境要因も想定されているが、「脳機能を障害する確固たる原因」は、いまだ同定されていない。
研究グループは、精神疾患が好発する思春期における栄養環境に着目。
思春期に砂糖を過剰摂取すると、背景に精神疾患に対する遺伝的な脆弱性を抱えていた場合、さまざまな精神疾患様の症状を呈することを、新たにモデルマウスを作製することで明らかにした。
また、モデルマウスを詳細に解析する中で、脳の毛細血管障害という精神疾患の新たな表現型を見いだした。
さらに脳の毛細血管障害のヒトでの一般性を検証し、統合失調症、双極性障害患者の死後の脳にモデルマウスと同様の血管障害を同定。
精神疾患モデルマウスでは、血中から脳内へのグルコースの取り込みが低下していることを見いだした。
これらの成果は、精神疾患発症の背景に血管の障害による栄養素の取り込み低下といった代謝障害が潜在的に存在する可能性を示唆しており、今後、既存の神経伝達物質の受容体やトランスポータに対する創薬だけでなく、代謝制御といった新たな観点からの予防、治療法の開発が見込まれるとしている。
研究の成果は、米国科学誌「Science Advances」（オンライン）に掲載された。
このスレみてるとガソリン給油も命がけと感じるようになったわ。
>>16 待合の入口近くにいて不審者が入って来たので逃げる準備をしてた
あーすればよかったんじゃないか
こうすればよかったんじゃないか
色々と意見があるけどこれでは現実は何にもできないわな
>>30 血液に糖質は5グラムあればいいだけ
人間が1日に処理できる糖質は18グラムだけ
砂糖、糖質、炭水化物（炭水化物）を摂りすぎると太って、統合失調症、砂糖中毒、糖尿病精神病、躁鬱、リーキーガットになる
砂糖中毒者がアルコール中毒者になり薬物中毒者になります
だからデブは全員ダメ（痩せもダメ）
メガネはメガネ障害者
体が左右非対称の人はブサイク障害者
背が小さすぎる人、体が大きすぎる人は障害者の可能性がある
日本人は糖質、砂糖の食べ過ぎで統合失調症、糖尿病精神病だらけ
炭水化物が日本を滅ぼす
とくに女のデブが多すぎるｗｗｗ
デブは統合失調症なもでろくなのいない
体に良いものは簡単に言うと魚と野菜（長生きしてる村の人々は魚と野菜を食べていた）
脂肪、油はすぐにエネルギーになるので糖質の代わりになる（バター、肉の脂肪を摂りすぎると心臓の血管が詰まるから危険）
糖質が欲しくなったら脂肪、油を摂ると食欲が収まる
たんぱく質、良い油（オメガ３，６をバランス良く摂る）、野菜、食物繊維を食べてください
人間は、たんぱく質50グラム、脂肪か油を30～50グラム食べれば食欲は収まるようにできています
腸内環境を悪化させるのは砂糖、糖質です
腸内環境を良くするのは食物繊維
首の神経を痛めると原因不明の全身の不調になる（胃や腸が痛くなることもある）
親から虐待されされると線維筋痛症になることがある
親から虐待されると同性愛者になる場合もある（同性愛者は子供の頃に親から虐待された人です）
虐待の99％はネグレクト（育児放棄、無視、無関心）です
障害者指数の高い家系では児童虐待が世代間連鎖してる
虐待の専門書（アリス・ミラーなど）は心理学と精神医学を批判して否定しています（だから心理学と精神医学は悪質なデタラメ学問です）
親から虐待されて、それを認識できない人は精神がおかしくなり、デタラメ学問である心理学や精神医学に興味を持ちます
そして心理学者や精神科医になり、適当な病名をでっち上げて患者を作り出し、患者を虐待します（親から虐待された恨みを関係のない患者にぶつけてるわけです）
だから心理学と精神医学は虐待に対応できないし、虐待をする側なんです
障害者指数の高い家系で児童虐待が起きるので心理学者と精神科医は障害者指数が高いのでブサイクばかりです
向精神薬はたんなる麻薬や違法薬物と同じなので何かが治ることはないです
良い食事をしないとダメです
＞だから心理学、精神医学は悪質なデタラメ学問です
農機に使うガソリン買うの面倒になったのにまた強化されるんかな
今の建築物はテロ用の対策なんてしてないからな
火気使用が想定されてるところからの出火しか考えられてない
テロ対策もしろとなると建築基準法から変えないとダメ
>>34 ・メガネはメガネ障害者
・体が左右非対称の人はブサイク障害者
・デブは砂糖、糖質、炭水化物（炭水化物）の摂りすぎるで太って、統合失調症、砂糖中毒、糖尿病精神病、躁鬱、リーキーガットになってる
youtuberをしてる精神科医はメガネ障害者でブサイク障害者（体が左右非対称）でデブ
あんなの信用してはダメ
>>22 そういうのみかけたらフライングキックしてやれ
>>33 砂糖と糖質の食べ過ぎと栄養不足だよ
原因は
>>16 背が低かった
既に座ってた
火が起きてすぐにしゃがんだ
考えられる要因は色々ある
息せずに炎の向こうへ突進。出口即見つけられなければアウト。これは無理ゲーですわ。
見知らぬ他人だし対策なんてできるんかね。。
最初の目撃者以外は「ん？」って思ってる間に動けなくなってるんだな・・・
酷すぎる
>>1
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チョソ、キチ●イは死ね！！！！
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ひょっとして何が起こったのかもわからないまま一酸化炭素中毒で倒れちゃった人もいたのかな…
ガソリンの取り扱いが命懸けなんじゃなくて、心療内科の取り扱いが命懸けなんだろな
心が病んでる人達が来るんだから、こういうこともあるわ
30秒くらい息とめられるだろ
火のなかつっぱしるしかない
バルサンの煙ってなんであんなに遅いの？
もっと早く広がってくれた方がいいのに
閉鎖空間の入口でこんなことやられたら助かるのが奇跡
犯人もここまでになると思ってなかったんじゃないかな
動噴器？
ガソリンエンジン背負って、予防剤やら、道路掃除やらしてる人いるじゃん。
あれ、一歩間違えたら木っ端みじんなのかな。
大阪民国の名は伊達じゃない
犯人は名前を伏せられているところを見るに部落か在日だな
>>52 とっさの一呼吸でアウトだから厳しいと思うわ
小型耕運機とかも。
ドガーン！したらほぼアウトか。
ガソリンか。ヤバすぎる。2つの事件ともあっという間に燃え広がっているもんな
田舎住みからすると都会の雑居ビルとか80年代のアジアみたいで驚愕だわ
あんなもん全部潰して規制しろよ
見た目もみっともないし
日本の都会はどこもスラム街だよ
>>50
. ＿＿
─┼─、 ／ ＿/＿
／~|￣/ ヽ ／⌒ヽ / ヽ
| ｜/ | ＿ | / ＿| ・ ・ ・
＼ノ丶 ノ （＿ノ （＿ノヽ だから早くEVに移行しろ
っていってんだよ
ガソリン車信仰の土民ジャップに殺されたようなもんだな
(´・ω・｀)
京都アニメーションと同じ現象だな
火が燃え広がったのではなく一酸化炭素が一瞬で広がってしまうという
>>59 犯人は精神病んでんだよ、どこ見てんだお前
>>52 あっというまに黒煙で覆われてどこが出口とか空間認識できないだろ
だけど、平成と比べるとこういうの無くなってきたんだかな
久しく聞かないようなニュースだわ
時限爆弾体に巻いて脅すよりガソリン見せた方がビビるんでは
現場検証もいいんだけど事件の背景も検証しなさいよ。京アニから、いやその前から何もやってないでしょ。
また発生しちゃうよ。
しかも診療内科なのに「灯油ストーブ」
インフラが貧弱なんだよね日本の都会って
実態はみすぼらしい
ウサイン・ボルトですら100m逃げられないということだよ
おそろしい
犯人がオミクロン株だったら間違いなくクラスターになってた
>>65
／⌒ヽ＿_
<｀∀´メ.>/ | 家賃収入、 丸儲けニダ～♪w
⊂ へ ∩./ .|
i￣（＿）￣i.￣__/
￣ （＿）||￣￣
￣￣￣ >>74 もうわざわざ練炭使わなくていいことが判明してしまった
心療内科や精神科は二重扉で持ち物検査したほうがいいんじゃないか
警察は火をつけたとみられる61歳の男が、
可燃性の液体を持ち込んだ可能性があるとみて調べています。
なにやってるんすか
オウムの時もサリンだったけど、ガソリン撒かれて火つけられる方がよっぽど簡単で死んでしまうのが恐ろしいわ。。
ジョーカー対策なんて出来るんかね。。無理やろ。
>>52 あらかじめこうなると想定して構えていたならできたかもしれないな。
>>65 起こりうる場所を無くさんと意味ないよ
電車、バスを無くせるか？
>>71 現代人の程度問題だろ
体の異常と精神の異常は相互作用があるんだ
よ(と医者が言ってたからそうだと思うｗ
それにしても、精神安定剤みたいなの飲んで
るけど…
ある種の感覚が鈍化してる感がある--;w
灯油ストーブは雑居ビルで使えない 多分違法なはず
報道ではセラミックヒーターと
奥の人らは何が起きたかすら全く分からんかっただろうな
急に煙で真っ暗になって
火元の場所すら分からず
計算してたわけじゃないけど異様に上手くいっちゃったってことか
これからクリニック行く時は、いつも携帯酸素持ち歩くようになるな
30分で消せたってのはそれだけ酸素不足で不完全燃焼の一酸化炭素地獄だったってこと
仮に窓開けたりガラス割ったりして酸素補給してたら
一酸化炭素はなんとか回避できてもこんどは炎の勢いが止まらなくなるから
焼け死ぬだけ、熱い思いせず死ねただけましだったのかもね
新・情報7daysニュースキャスターで菊間千乃って人がトンチンカンな受け答えしてた
TBSは建築の専門家にコメント求めるべきだった
オウム事件あったな
まじで平成もどうだったんだかなっつう感じだな
ドガーン！
俺、瞬間的にエアコンを引きはがし、ダクトから全集中の呼吸。
>>82 棺桶寸前のオーナーが様子見に来てたじゃん
まあ一息で死ねたなら良かったんじゃない？
燃え死ぬよりはさ
そういえば大昔にバスでもあったね 新宿かな
全員死亡だったかな 犯人は死刑判決が出た記憶が
>>89 極論
現状であんなビルの形態は欧米では違法
>>62 一気に気化するわけじゃないから
ある程度の濃度にならないと爆発しないよ
・アメリカの荒れた学校で校内にある甘い缶ジュースを販売していた自販機を撤去したら生徒が穏やかになった。
・日本で不良少年の保護活動をしてる人が「不良少年は痩せている人が多い（栄養不足）」と発言していた。
砂糖＝糖質＝炭水化物
血液に糖質は5グラムあればいいだけ。
人間が1日に処理できる糖質はたったの18グラムです。
糖質制限の本を読んでください。
脂肪、油はすぐにエネルギーになるので糖質の代わりになります。
長生きしている人たちは魚と野菜を摂っている人です（研究データで）。
精神論だけではダメです。
ダルクでみんなで良い話をした後にラーメン食べて糖質を60グラムも摂ったら意味ないです。
精神論と食事の両方が必要です。
炭水化物が日本を滅ぼす。
>>50 奥の部屋に避難した人が多かったみたいだが、途中でガスで気を失ったかもな
砂糖の過剰摂取が精神疾患発症の環境リスク要因に - 東京都医学総合研究所が研究グループの成果発表
2021/11/15(月) 13:50
東京都医学総合研究所はこのほど、同研究所睡眠プロジェクトの平井志伸主任研究員、岡戸晴生シニア研究員、三輪秀樹協力研究員（国立精神・神経医療研究センター精神保健研究所精神薬理研究部室長）らの研究グループが、思春期における砂糖の過剰摂取が精神疾患（統合失調症、双極性障害）発症の新たな環境リスク要因となり得ることを、新たなモデルマウスを作製することで実証したと発表した。
【新井哉】
都医学総合研究所によると、統合失調症や双極性障害は、若年発症の難治性慢性疾患で発症メカニズムが不明であるため、予防法、治療法が確立していない。
さまざまな遺伝的要因のほか、環境要因も想定されているが、「脳機能を障害する確固たる原因」は、いまだ同定されていない。
研究グループは、精神疾患が好発する思春期における栄養環境に着目。
思春期に砂糖を過剰摂取すると、背景に精神疾患に対する遺伝的な脆弱性を抱えていた場合、さまざまな精神疾患様の症状を呈することを、新たにモデルマウスを作製することで明らかにした。
また、モデルマウスを詳細に解析する中で、脳の毛細血管障害という精神疾患の新たな表現型を見いだした。
さらに脳の毛細血管障害のヒトでの一般性を検証し、統合失調症、双極性障害患者の死後の脳にモデルマウスと同様の血管障害を同定。
精神疾患モデルマウスでは、血中から脳内へのグルコースの取り込みが低下していることを見いだした。
これらの成果は、精神疾患発症の背景に血管の障害による栄養素の取り込み低下といった代謝障害が潜在的に存在する可能性を示唆しており、今後、既存の神経伝達物質の受容体やトランスポータに対する創薬だけでなく、代謝制御といった新たな観点からの予防、治療法の開発が見込まれるとしている。
研究の成果は、米国科学誌「Science Advances」（オンライン）に掲載された。
心療内科じゃないけどビルに入ってる病院行くのこえーわ
模倣犯愉快犯がしばらく怖いわ。
米国の銃犯罪とかよりよほど殺傷力あるし、防御も困難。
>>106 どこでも起こせるんだから
ビルとか関係ないわ
>>106 欧米って何十ヶ国もあるけど、どこの国も同じなの？
無駄な事を
死の間際に射精していた可能性とかなら
ある種の快感だったのかなと少しほっとするのだが
>>98 菊間か…
あれも避難訓練の時に
ビルから落ちて大怪我したんだっけ
(´・ω・｀)
受付のお姉さんあたりは入口近くだから逃げられたのかな
まあ今こんなことなくなってきたけど、十代
後半くらいが夜恐喝に出てくる
なんつうのは珍しいことじゃなかったからな
これはけど、少子化の裏返し感もするやつか
な
>>113 屋内で多量のガソリンを燃やすと酸素不足であっという間に不完全燃焼→一酸化炭素大量発生で死亡の流れだな
焼け死ぬよりは苦しまなくて済むけど訳わからんうちに死ぬのも悲惨
空港で可燃性の液体見分ける機械あるけど
ああいうの発展させるしかないのかな
>>88
>>1
なんだとコラ！
俺様は脳みそがめっちゃカスタムで精神がめっちゃワンオフだけど神だぜコラ！
トラックの神だコラ！
トラックのプラモの神だコラ！
めっちゃマニアックな神だコラ！
貧乏だとコラ！
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どーだめっちゃ羨ましいだろコラ！
俺様は神！俺様は神！俺様は神！俺様は神！お前ら全員ひれふせやコラ！
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逮捕だぞコラ！！！！
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俺様はナマポ障害年金だけど負け犬ちゃう勝ち組の42歳の無敵の神だぜコラｗｗｗｗ FD830EE https://twitter.com/FD830AS
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 1971年以前の建築基準法以前の建物はお目こぼしがあるようだけど50年経過してるんだから規制する時期だろう
ビルオーナーが優遇されてビル使用者が不利益を被るのはおかしい
>>117 高層の建物ほど煙から逃げられないよ
2階より下なら躊躇なくガラス突き破って外に出られるだろ
>>108 そこよくわからんな
ホモサピエンスのまえのホモエレクトロス？から
もう人間は完ぺき肉食寄りのハンターなんよ
8秒じゃ何もできんな
というか模倣犯が出るかも知れない情勢じゃ
広まっていいのか悪いのか判断に困る微妙にやばい情報だわ
>>98 菊間はいつもトンチンカンだよな
例の大怪我のご慈悲で出演してるんだろうけど
ホントいらん
それでも2人ぐらいは蘇生したって言うからすごいもんだな
何が生死を分けたんだ
>>134 下手に酸素出したら燃えちゃいそうだけど
>>134 周りが熱くなければワンチャン３０秒ぐらい
>>138 TBSアナだったっけ？
フジだった記憶が。
ひと吸いでノックダウンだろうから苦しまずに逝けたのでは
>>139 窓はあったけど、冬で暖房入れてたから閉じてたやろな。開ける暇すらなかっただろうし
満席の新幹線、特快の通勤電車の方が怖いよ
逃げ場無いんだから
今回のケースで火の中通って入り口へ向かって逃げた場合
どうなるかシミュレーションしてくれよ
8秒じゃ非常口があっても間に合わないな
ガソリンやばいな
新しい楽に死ねる手段見つかったな！
一酸化炭素
なんたらハップの時みたいに急に販売終了になる商品が出てくるかも？
>>140 心肺蘇生するまで長時間経過してるから脳死は免れないだろう
液体巻かれて燃え上がったら消化器で消化は追いつくのかな
>>86 悪意で無茶苦茶するヤツを完封することはできないなあ
こわいこわい
オウム「金と研究と時間をかけてサリンを完成させたぞ！」
青葉「ガソリンのほうが効率よくね？」
>>1 ガソリンで気化爆発すると一気に一酸化炭素の煙が広がるからな
まあやられた時点で無理ゲーだな
目線まで4秒って、そんな早く充満するんだね
煙のにおいに気付く前かもしれんね
>>145 コロナで換気よくしてそうなもんだけどね
飲食店じゃないからそこまでしてないのかね
45リットル、できれば90リットルの極厚っていうポリのゴミ袋持っておくと命拾うよ。
透明のがベターだけど、どのみち手さぐりになるだろうから黒でもないよりはまし。
その場で買い物袋被るだけでも、ないよりはまし。
>>139 ニュースの間取りだと火をつけた待合室側しか窓がなかったっぽい
一酸化炭素って人体には神経ガス並みにやばい猛毒ってテレビで言ってたんだけど
ホントかー？
キチガイ相手の心療内科医も命掛けだな
もうちょっと危機感持てと？
入り口に灯油ストーブ？誰でも上がってこれるんだからこれは無いわ。
>>136 ジョーカーがサラダ油じゃなくてガソリンならな
>>148 とかじゃなかった？
かがんで非難しろみたいなのあるけど、
まあ騒乱状態では現実的じゃねえよな
>>168 濃度によっては即死と言ってもいくらいにヤバイ
どうしようもないじゃん
もう狭い空間にたくさんの人入れるのは禁止するしかないな
ジェド豪士やマスターキートンならどうやって脱出するかな？
窓は開けられなかったのかな
開けても仕方なかったか
だとしたらもう死ぬしかない
全部EV車にしてガソリンを買えないようにしないといけないな
>>168 酸素の代わりにヘモグロビンとくっつくから酸欠で死ぬ
空気中に1パーセントもあればアウトらしい
京アニもだが入口とは反対の奥に非常階段あればな
武富士やらパチンコ店やらアニメスタジオやらクリニックやら犯人全部入口にガソリン撒いているで
>>175 キャンプでも一酸化炭素チェッカーとか使うからなあ。偶に間違って一酸化炭素中毒で死ぬやつ出てくるから
>>174 ガソリンの方が安い
ライター合わせて300円以内とお手軽
出入り口一つしかない所は怖いよな 絶対逃げられないもの
おもしろいよな
東京って高度成長期にとにかく効率的に経済活動を行うために無理やり人を集めたような都市
災害にも弱いしテロにも弱いし子育てもしにくい
人間が住むようにできてないのが露骨に表面化してきてるなぁ
こりゃ雑居ビル火災はボヤでも死を覚悟しろってもんじゃないか…
消防法の消火・排煙設備の基準上げるしか方法ないね
床に伏せてハンカチで…ゲッ！普段ハンカチ携帯してねぇ！
>>22 給油監視してるバイトが馬鹿なだけ
許可しないと給油出来ない仕様だから確認せずにボタン押してるんだろね
自分の勤務先だったらと考えると我先に逃げられるか難しいわ
患者さん優先にしなきゃって気持ちが出て逃げ遅れて死にそう
だからビルから飛び降りるしかないみたいな話だかね
騒乱状態の中で
もう怖いからビルや平屋以外の建物には一切近寄らないことにする
>>182 あそこは三階建て？だからまだ余裕あった
>>136 「ん…？なになに？なんか騒いでる…？」って思ってるうちに終わるな
スマホ見てて全然気づかない人もいるし
ミソノのエステサロンも全く同じ構造だからやばかったな
しかし
未だにガソリンの気化爆発による到達速度を理解できていない人がいるのがアレだな
一酸化炭素って目視出来ないから
煙みたら即這いつくばるとか出来た人だけかろうじて助かるのかね
相当綿密に計算した火種じゃないと、効果的にCO発生させられないよな？
これでも職員は患者守れ！プロ意識がない！って発狂してるバカがメンヘラ板にいるからどうもならん
人責め立てて自分の首締めてることわからないんだろうか
>>189 即座にパンツを脱いでハンケチの代わりにするんだ！
>>143 フジ出身だけど
TBSでもテレ朝でも見るね
いつもたいしたコメントしないのに
火災や建築に詳しい人のコメントほしい場面なのにね
>>197 理解できる人が増えたらこういう殺人増えるけどいいのか？
>>113 1.5トンもある車が1リットルのガソリンで何キロ進める？
たった1リットルって言える？
>>18 一酸化炭素でにおいがしないから、この秒数だと火事だと気付かないうちに倒れた人もかなり居たと思うよ
>>188 つうか避難人数に適当な避難経路だけあれば
ほぼほぼは解決なんよ、たぶん
消火器があとか消さなきゃあみたいなのは後
回しなんじゃね
繁華街のど真ん中で密集地で建物狭くて
もう無理じゃん
>>120 まあ自業自得ではあるよなあ
![【大阪ビル火災】8秒で一気に奥まで一酸化炭素が広がった可能性も（テレ朝news） [ちりとり★]YouTube動画>4本 ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/51ABQdF.png)
>>199 酸素足りなければどのみち人は気を失うから燃料多いだけでヤバイよ。犯人が器用だったら対策なんて思いつかんわ。
ぐぐったら一酸化炭素は空気とほぼ同じ重さだと
伏せても無意味
撒いてすぐ火が着いてるのに気化爆発ｗ
知ったかやりたいだけやろ
姿勢低くしてハンカチ口に当ててとかじゃ全然回避できないんだな
事前に知ってりゃ息止めて出口にダッシュするだろうけど、
とっさだと絶対一呼吸はしてしまうだろうな
>>192 4階から飛び降りるのと、留まって8秒で死ぬのとどっちがいいんだろうか
窪塚パターン期待して飛んだ方がマシ？
>>205 二酸化炭素ほど沈下しないんじゃね
しかも高温状態で、まあ縦横に広がるだろね
>>198 煙だけなら這いつくばればワンチャンあるけど、一酸化炭素は空気と重さが大して変わらんから多分這っても死ぬ
こういう時の為に常に酸素マスクせたろうとかんとあん世の中になったな
で窓を蹴破りダイブして5点着地で無事生還
義務教育でヒップホップダンス教えるぐらいなら五点着地教えろよ
被害者の実名と年齢公表していいのかと思う
そして通ってた人の名前の前に「無職」って…もはや名誉毀損
>>198 逃げられない場合は
出来るだけ床面に顔を近づけて
助けを待つしかない
って専門家が言ってたな
>>187 田舎も子育てしにくいし人間が住むように出来てない所も多いけどな
何でもひとくくりにするのは良くないよ
>>188 ビルの構造自体が問題
こんなのアジアにしかないよマジで
息止めて這いつくばって視界が見えないなか運良く出入り口にたどり着いたとしても
出入り口付近は犯人のまいた液体で火の海なのよね…
というかパニックだから這いつくばったらふまれそうだな
>>187 東京はマンションもバブル期以上の値上がりだというし
直下型地震も35年までは来るというから もう東京に拘らない
方が利口だね 専門家が35年までに来るとはっきり言っている
直下が起きたら富士山も噴火する 次の危機に備えなくちゃ
>>213 そういう感じなん？
ああ、８秒で奥まで、ね
無理だなｗ
これからはコロナも含めて
ガスマスク装備して外出するしかないな
>>203 別に増えんよ
ガソリンは犯行を犯す前に自分が勝手に自爆するというリスクあるからな
馬鹿が犯行現場にたどり着く前に終わる場合も多いのだ
判例とかでもアホがガソリンで家に火をつけようとしたのだが
煙草を吸って家にガソリンまく前に自爆したとかいう事例があるくらいに
逃げ遅れて窓から助けられた人はエレベーターも階段も使えなかったのか
屋上まで行くのも煙で無理か
息を止めて、立ち去るしかない
絶好息したら駄目
皆さんの健闘を祈る
あの間取りじゃ入り口でガソリン燃えたら逃げ場ないもんな(´･ω･`)
>>237 だと思う
だから避難経路の分散とかないとこは
やべえなって思う
詳しく報道すればするほど模倣犯出やすいって小学生でも分かるやろうに
逃げ場も無く一瞬だったんだろうな
窓から助け求めた様子も無さそうだし
もう風俗ビルにはいかない
全裸で逃げても助からないだろw
>>243 そりゃ階段から煙が上がってきてただろうから
今急に電気が消えて「8秒以内にその家から脱出してください！(内緒だけど呼吸したらアウト)」って言われたら俺無理だな
上にも書いてる人がいるけど入口と反対側に非常口設置義務かな
非常階段と
>>240 そしたら刺されるんよ
>>252 砂糖の塊 危険です
>>250 可能性も糞もな、けっこう単一避難経路多いんよ
広場に集合みたいなの
これアウトな気がするんよ
2階建ての家でも上がって見下してみると結構高いんだよなこれ以上の高さからだと落ちたら死ぬと感じるレベルだから躊躇するだろ救助された女の人も飛べなかったんだろうし
>>242 そうかな
気軽にリセットかけられるの知ったらバカは使うと思うよ
換気悪い密閉部屋に複数の人が居ると
ただでさえ気分が悪くなる
昼間は明るくて人通りが多い場所だけど、深夜は気持ち悪い場所だったな 況してやこんな事件が
あったから、焼け跡の前は通りたくない いろいろと悪いことが続きそうな気がする
>>225 適当なこと言うな
空気より軽いが大差ない
だから上と下どちらにもたまらない
8秒なんて
もし出入り口の反対側に窓があっても間に合わんのと違う？
>>238 大阪だと思ってた
都内のどこで起きたの？
>>274 無理やね・・・冬だから確実に締め切ってただろうし
ビルの古い新しいなんて
どっちでも閉鎖空間の入口でやられたら終わりよ
>>264 古くて狭いビルはここで家事起きたら終わるっていう構造がマジで多い
そういうところは長居したくないといつも思う
>>253 何度かあったなその手のビルで焼死
死んだら名前を報道され親族は「風俗で死んだ人の親族」と言われ続けるかも(´･ω･`)
対策には一酸化炭素の除去装置を設置するのが一番早いか？
例えばゼオライトは不燃で高温下でも多少使えるらしい
これビル基準を一から見直さないといけないんじゃないか？
まあ複数経路からある一つの広場に集合っつう
のが多いんだけど、こういう
ビルでも同じ思想でやってる感じのがあるわけ
な
転々ばらばらに散って、複数の出口から、異な
る道路なり裏道に出るしかない気がするんだけ
どね
>>274 そうなんだけど
何故かこの手のスレでは自分は1秒で判断して行動して逃げて助かると思っている人が沸く
>>277 今回は向こうから来ちゃったから
どうしょうもないなあ
氏名公表は家族の了解を得たのだろうか
会社に内緒で治療してたり知られたくない人もいる筈
マスゴミはこんな時ばかり氏名公表するが事情を考えないのか
犯人の名前も公表しないくせに
携帯用の酸素缶があるけど、あれを常備しとくか…
大火傷覚悟で入り口から出られるかもしれん。
>>12 母親はハングルが達者らしいし、マスコミの異様な家族放置から考えてもやっぱり青葉って朝鮮人だよな
遺族が「事件を再発させたくないというならなぜ容疑者の家族の所に行かない」と激怒しても無視するマスゴミ
>>281 歌舞伎町のやつもう20年前だったんだな
>>286 あれな、緊急警報がなったら数秒で出口の前まで
いくやついるからな--;w
これ満員電車だったらやばいな
リモートワーク禁止にしてる会社は殺人未遂だろ
窓ないのって精神病棟みたいなもんだから？
この手のクリニックって異常な奴が多いから受付以外に窓ない設計なんだろうね
袋の鼠w
立体駐車場とかである泡の消化剤ですぐ消せば助かったんだよ！
>>291 あれ気味悪いわ
犯人像がかなり詳細にわかってたのに…
つうやつらしいな
外人ぽいっつう
〇フィア説なかったっけ？
一酸化炭素は赤血球と結合したらなかなか離れない
酸素があっても死ぬ
>>120 それ生放送で落ちるとこみてたわ
小学生のとき確か目覚ましの朝だった気がする
歌舞伎町火災では5階から飛降りて助かった男性がいたが
窓がなきゃ飛び降りることも出来ないな
消防法でビルの安全基準を見直してほしい怖すぎる
貧乏くさいペンシルビルには極力入らない様にする事
キチガイが寄りつく様な所には近づかない様にする事
部屋にいる時は出入り口付近か窓の側に陣取る事
酸素マスクは携帯しておく事
これぐらいしか予防策ない
俺が通ってる精神科のビルは確かエレベーターホールの反対側に非常階段があったはず 今度よく見ておこう
住まいにせよ職場にせよ電車にせよ、ガソリン爆破喰らったら終わりだな
人の生も儚いものだね
>>255 火災が起こらなくてもあんな空気が通り抜けないような場所でメンタルクリニックやってるなんてダメだと思うわ
人の気も溜まって空気がよどんでいて元から息苦しい場所だったと思うわ
人にぶっかけたりはしなかったのは人に対しては恨みは無かったのかな？
クリニックだけ損傷すればいい、みたいな
ゴミ袋持ち歩いとかないとアカンな
火でやられんじゃなくて一酸化炭素なら袋被ってチョットは耐えられるかもな
EVにして、ガソリンスタンドを全廃するしかないね。
>>299 通常の火災なら意味はあるけど
ガソリンは気化したガソリンが一気に爆発するように圧倒的な速度で煙や炎が広がるから反応できない
コロナが収束しない限り今後もかまってちゃん8割、本気のガソリン特攻ジジイ2割の割合で事件起きるだろうな
せめて金持ち狙って欲しいわ
なんで似たような境遇の人間道連れにしようとするんだろ
煙検知したら窓全開にするとかそういうシステムないのかね
>>273 温度の違いはあるよ
熱けりゃ軽くなるな
良い医師だったらしいが、やっぱダメだったのかな…
助かってほしいけどね
飲食店が入るビルはいろいろ設置義務とかかなり厳しくなるけど
火を取り扱わないビルは"本来であれば"火元がないはずだからね…
ガソリンテロが主流になる未来が来そうな今後は火を取り扱わないビルも同じくらいの基準にしないとあかんかもね
>>316 そこどうなんだかな
発火するための温度が高いんじゃなかったっけ
なかなか液体には火が付かないみたいなの
とくにこの季節だと
携行缶でガソリン買わなきゃいけないのは全部EV化されていくんだろうな…
>>320 昔は火事だと窓を閉めろと教わったけどな
地震は開ける
いまは違うのかな
>>313 通常の火災より圧倒的に頻度低そうだしな、
ちょっと無理だわ--;w
冷凍しておいたベーグルをレンジで解凍した時に
間違ってオーブンのボタンを押してしまい、
包んでたラップが燃えて臭いがキッチンに広がったと思った途端に
腰が抜けたみたいになって立てなくなった
這いずってなんとか窓までたどり着いてベランダに出た
あんな僅かで動けなくなるなんて、怖かった
勿論、犯人は一番悪いけどさ
スプリンクラーとか機能しなかったのかよ？
防災設備がきちんとしていたら
犠牲者ほもっと減っただろうよ？
>>307 その確認ってまさか退路を断つわけじゃないよな？
出入り口は犯人が一瞬で丸焦げになるほどの激しいガソリン発火炎上力で突っ切ることは不可能
４階以上の高さの窓からワンチャンダイブしか助かる方法は無かった
その判断と覚悟と行動を８秒以内に行うこと。助かるにはそれしかなかった
>>324 ガソリンは揮発性が高いのですぐ気化してその気化した状態に静電気などでも着火して一気に燃え広がる
この時期は静電気が発生しやすいのでヤバイんだよ
しかもこれ気が付かないうちに広がってるはずだからな
亡くなった人が亡くなることを認識する時間があったか
どうかすらわからんやつなんじゃね
LINEのやり取りのスクリーンショットが出回ってたけどあれが本物だとしたら30秒ぐらいかなという感じ
>>228 ヒップホップなんかよりも緊急時の護身方法教える方が遥かに役立つわな
>>329 ガソリン原因で、8秒なら、スプリンクラーがあっても助からない。
いやゴミ袋や酸素ボンベは煙を確認してから自分で装着だろ
今回のケースでは間に合わない
微量の一酸化炭素を検知して5秒以内に作動する換気システムが必要
>>324 それは灯油かな
ガソリンは揮発性が高いから冬でも爆発的に燃えるよ
>>329 このビルの基準では設置義務はないらしい
オーナーが取材に答えてた
>>320 それはそれで酸素供給して延焼させることになる
>>173 避難訓練のやつはガソリンによる出火を想定してないからね
どうしようもないな
苦しまずに死ねたのが唯一の救いか
>>329 爆発的に燃えたらスプリンクラーなんか
水蒸気になると思うな
こんなに大量殺人が可能なお手軽兵器のガソリンなのにさ
1970～1990年代で赤軍、連合赤軍、過激派、オウム真理教とかが兵器として使用しなかったのは何でなの？
サリンよりよっぽど協力じゃんか
一酸化炭素濃度が上がったら排煙はもちろんだけど中和させるシステムとかなんか開発できないの？
消防法も建築基準法は
失火・貰い火・避難のための規制で放火は想定してない
>>329 スプリンクラーは火事用だからガソリンテロの前では無力
ちなみに消化器もガソリンテロには無力だそうだ
https://diamond.jp/articles/-/209275?page=3 消防関係者によると、スプリンクラーや消火栓、消火器などはガソリン火災に対しては何の役にも立たないという。
>>330 草刈り機って確かガソリン使うんだよね？
そう考えると近所の家…や、やべぇな…
現実的に考えてこれもしも液体持って病院に入る犯人を蓮舫が取り押さえていたらこの事件そもそも起きてないし誰も死んでないよな
蓮舫のせいじゃねーの？こんなの
>>338 まあ”オオカミ少年”になるかならないかを考えないと
いけないやつだからな
火災報知器なんかほとんどそれ認定じゃん
良くない気がするよ
こういうクリニックって、似たような雑居ビルに入ってることが多い。
対策考えといた方がいいね。
出入り口一つでエスカレーターが開いたらそこがクリニック
エスカレーターも狭くてせいぜい4人くらいしか乗れなかったそう
その傍に階段があるが人とやっとすれ違えるくらい狭い
逃げ道が無い 入口で燃やされたとしても広い所なら火の向こうに
火傷覚悟で逃げるかも知れんけど絶望的な狭さ 日頃火事を考えたら
入口に消火器とか椅子や床なども不燃性のもの必需品だね
CGで詳しくやってたけどやめろよ、
床を舐めるように逃げてくださいってやってたけどムリだな
>>345 きちんと保管しないといけないからね
お手軽じゃないよ
8秒はゴルゴでも厳しいか。
下の通行人をクッション代わりに飛び降りるくらいしか思いつかん…
倉庫で発泡スチロール燃えた時は黒い煙が上方を漂っていた
黒い煙の中で呼吸したら一瞬で意識が無くなりかけた
下の方は綺麗な空気だったから意識飛びかけて膝付いたら我に返った
あれ下の方にも煙あったら危なかったと思う
>>360 対策は雑居ビルから出て行くしかないね
何やっても無駄でしょ雑居ビルで営業してる限り
>>339 灯油は芯がないとなかなか燃えないらしいな
>>355 ガソリンは火災と言えば火災だけど爆発だからな
エンジン内では爆発を制御してるだけ
>>357 お前が取り押さえられなかったんだからお前のせい
>>363 保管？その辺でお手軽に買えるじゃん
だから京アニや今回の犯人も買えてるわけだろ
こういうクリニックっていうのが何を指してるのかわからないけど
逆にこういうクリニックは雑居ビルにしか入れないんではないか？
サラ金が全部同じビルなのと同じだ
まあテレ朝の言うことをそのまま鵜?みんするのもな
逃げ道か可能性もって言ってるわけだし
>>360 消防待とうとしたらアウトとかいうな
裏路地多いから
四方の窓から複数人がどんどん出れる
ようにするみたいなことしかないと思
うわ
階段が埋まるっつう前提で
危険物を蹴り出すとか、Ωかよ。それにしてもやっぱり少量のガソリンなのか・・・爆発力がすごすぎる
オウム真理教もバカだよな
巨額の資金や時間を使ってまでサリンを作ったのにさ
ガソリンの方が威力が凄いってｗ
>>329 消防法でスプリンクラーの設置義務がないビルなんだと
ちゃんと消防署の定期検査も受けていて、問題ナシと言われたらしい
でも、窓のない狭い部屋に何十人も押し込めて
通路や非常口は人1人が通れる幅しかないのにOKだなんて
消防法の基準がおかしいんだよ
映画館の部屋とかも出入り口にガソリン撒かれたら詰むよね
電車の方がまだ窓からワンチャンある
>>324 タバコをガソリンに投げ込んでも火が付く事は希
燃え上がっている炎や火花だと気化ガスに簡単に火が付く
もし今回と同じようなケースに不幸にも遭遇してしまったら、もう諦めるしかないって事か
逃げようがない
>>375 そう 思ったが遠隔で着火は可能だしな
鉄パイプ爆弾、炭疽菌、VXガス、サリン作る科学力あるんだし
コロナのくしゃみの空気移動シミュレーション見て思ってたけど、密閉空間って怖いんだな
出入口1箇所しかないボロビルだと逃げようがないからな
>>382 そらガソリンテロなんて想定した規制なんて無理やろ。
>>382 横
別に消防法はいくらでもきつくすることは可能だぞ
ただ日々の生活が成り立たなくなるだけで
>>368 そう
気化を助けるものがないと着火しにくい
スプリンクラーあてにしちゃいかんよ
失火する原因とか、ガス管の老朽化、
漏れ、なんかで着火とかさ
検知器が経年劣化してるとかさ
とにかく脱出最優先よ
>>387 いやいや 俺られでもガソリンは普通に買えるだろｗ
>>345 過激派なんか瓶にガソリン入れて投げつけてたじゃないか
警官が火だるまになり倒れ釘を打ってある角材で殴り殺された
東大抗争などあったじゃないか
火炎瓶でも割れた瞬間黒煙と炎がバｯっと広がるもんな
チャリ通勤で在宅勤務の自分としてはこういう事件大歓迎
大きいビニール袋＆酸素ボンベを持ってる人だけ助かったのか
>>388 ガソリン撒いたらその時点でバレるじゃん
>>296 完全にこの事件の犯人と同じ思考だな
次はこいつが犯人だな
早く拘束して隔離した方が良い
>>371 俺はこの時間寝てたから無理だし関係ねーわ
>>381 ないね
京アニで死んだ人も今回死んだ人もたまたまキチガイに狙われて運が悪かったとしか
>>398 あれ ガソリンじゃないぞ
ガソリンを使った火炎瓶とか不可能でしょ
認識して8秒以内で長細い構造かつ出口が火から脱出
ムリゲーすぎる
>>398 >>399 あれって中身ガソリンなのか
消防査察は十分だったのか？
公務員減らしてそこも疎かになってたんじゃないのか？いまだダンマリの松井さんよ
こういうのに当たるの宝くじレベルの話と思って諦めるしかないわ
避けようがない
スプリンクラーの設置義務があるのは
•火を取り扱う飲食店
•旅館ホテルなど人がたくさん眠るところ
•倉庫など燃えやすいものがたくさんあるところ
•有料老人ホームなど「介助がないと避難できない人」が8割以上いるところ
•11階以上のビル
などなど
ちなみにどれもガソリン火災は想定してない
>>345 武器として使うなら火炎瓶にするのがお手頃だけど作成所持だけで犯罪になる。
煙中の一酸化炭素の濃度によっては、たった一呼吸吸い込むだけで意識飛ぶらしい
一度でも吸い込んだら、そのあといくら新鮮な空気を吸ってもしばらくは呼吸困難になると
というかどんなに呼吸しても酸素が血液に取り込まれなくなる
もしもオウムが地下鉄で使ったのがサリンではなくガソリンだったなら
被害はサリンに何百倍って死者数だっただろうな
>>407 ガソリンだよ ガソリンじゃないなら何なんだよ
>>345 >1970～1990年代
1960年代？頃には火炎瓶の中身に使用
投げる距離には限度があるし今はペットボトル主流で使えない
どこかの〇ん〇んはまた”格ゲ”やってるんだかな--;w
迷惑だな--;w
>>406 今すぐは無理でも乗り越える必要はある
地震で建物が倒壊しないようになったように
ガソリン火災の被害を小さくする研究は絶対に無駄じゃないはず
>>345 接近戦じゃないと効力を発揮しないからだろ
射程はせいぜい20mだし
あいつらは自分は安全地帯にいた上で戦争ごっこしたい連中ですし
>>410 CGで計算してたよ、3秒でもう全体に広がってる
建物側を責めてるやつ多いけど
いっそのことガソリンや灯油の販売禁止に使用っていう発想にはいかないのか？
建物側にテロを想定しておけなんてそれぐらい荒唐無稽なこと言ってるんだよ
>>417 バックドラフトなんて火事初期の話じゃないだろ
>>415 防火管理者の講習でもガソリン火災なんて出てこないよな・・・あと昭和49年以前の建築物は除外だって
>>400 クズすぎるから何言っても無駄だろうけどコンビニでもどこでも起こりうるやろ
過激派の火炎瓶は、灯油とガソリンを半分半分にしていたとか…
理由はわからんけど
>>296 新聞とか見りゃあ分かるだろ
このビルの建設した時代は規制が緩かったんだよ
>>407 モロトフカクテルって100年以上前からある
ガソリン
家も放火して出て無敵の人を越えた超無敵の人になってたみたいだし巻き込まれた人はふびんだな
>>382 火を取り扱わないビルだし本来なら燃えないのよ
ガソリン爆発されることはどこの建物も想定されてない
>>345 外では一瞬ぽわっと燃えて後は灯油と同じ
ガソリンテロは屋内が有効
まあよくある脱出装置はなんかビニールだかの
トンネルみたいなのを地上に落として
滑り台？
面白そうだから言ってみただけな--;www
>>420 ガソリンなわけないでしょ
火炎瓶って紙や布で蓋して火を付けて投げるんだよ？
ガソリンだったら火を付けた瞬間に爆発するから武器にならないじゃん
投げる暇なんてないぞ
ガソリンテロって名古屋軽急便立てこもりの別府さんくらいよな
あれはタバコで一服しようとして爆発したらしいが
意外と少ないな
(´・ω・｀)
>>419 地下鉄サリンの実行犯は自分が被害を受けない作戦のもとに実行した。
テロのために死ぬ度胸なんてないチキンだよ。
>>407 ガソリンやシンナーだよ
瓶の口に布きれ詰めるから瓶が割れるまで中のガソリンには引火しない
ポツンとした所じゃないと結局逃げる事すら出来んわな
ギュウギュウに密接した狭いビルなんて何が起こってもおかしくない
>>389 コロナ対策で換気用にサーキュレーター的なもの使っていたのかも
COを部屋奥まで一気に送り込んだ可能性があるな
何が起こったかわからないまま亡くなった人がほとんどか
火あぶりの刑も身体が焼ける前に一酸化炭素で死ぬってね
>>431 法改正43年とかだからあの人間違ってた気がする
生き残るつもりでガソリンは使わないだろ
京アニも知ってるだろうし
>>105 パスに乗ってたノンフィクションライターが、
『生きてみたいもう一度』という本を書いている。
つまり、全員死んではいない。
犯人は、まさに精神疾患があったので、
無期懲役で、服役中に自殺。
>>426 横全ての地震に対応してるわけじゃない
なので用途に応じた失火や地区に応じた貰い火建物規模による避難時間
消防法と建築基準法で規制してる無法ではない
ただ放火テロには対応してない
>>420 トルエン？
ほらC瓶に入れて売ってたりしてたし・・・・・
>>418 一酸化炭素については小学校の避難訓練とかで聞いて知識としてはみんな知ってると思うぞ
ただ現実に事件として起きるとはって感じだろう
スズメバチの巣も、「出入口」が、一つだけ。。
ガソリンで、
皆殺しにできるな。
いいヒントをもらった。
>>440 ノモンハンとか冬戦争とか読んでみろよ
ガソリンだよ
なお自分がどうしようかと考えた場合、
外付けの排水管に手足でしがみついて
降りる
ただし、鉄製の薄くて軽い感で、設置
状況も人の重量には耐えられんはずな
んで、この方法では一人しか逃げられ
ない--;wwww
>>440 しませんよ。
瓶の中は空気と遮断されていてガソリンも燃焼しません。
栓にした布に染み込んだガソリンが気化して空気中の酸素を得て燃焼します。
>>441 このおっさんも中の人らを出して立てこもればよかったんだよ。赤帽の人も機捜隊の説得の人巻き込んだけど、一般人は死んでないよな
>>122 21歳の女性が受付のお姉さんなのでは？
結局何かことが起こってからじゃないと法整備されない国だよ
>>443 そんなわけないだろｗｗ
ガソリンって常に気化状態にあるんだよ？
火炎瓶って先端に火を付けただけで大爆発起こすわ
先にガソリンを入れた瓶を投げつけた後、その後に着火は別手段で投げ込むなら話は別だけど
>>236 無理な開発の結果か…
行政も安全より利権だからなぁ
>>429 ガソリンや灯油販売を禁止したら生活が成り立ちませんが？
どこの世界の方ですか
>>460 窓がないとそれもできないんだよな
今回のビルは本当にやばいやつ
>>408 ニヤニヤしながら20回も書き込みやがって
クズ
>>464 ？
どう法整備されたらこれ防げるんだ？ 教えてくれ
暖房禁止か？
8秒じゃメモアプリ開いて
さようなら、って打つだけで終わりよ
>>422 いや騙されているｗ
10年位前？に韓国でビルからの立ち退き拒否した住民が
ビルに立てこもって上から火炎瓶投げていたけど
瓶に詰める前のガソリンに引火して焼死者出た事件があった記憶が
気の毒だね
ただ焼死ぬよりは中毒で何だから分からず苦しまずに亡くなった事を祈るわ
京アニもこのビルも、普通の火災なら余裕で全員逃げられた構造なのよ
燃え広がりようがない
実際この火災も4Fの出入り口付近が燃えただけで奥の部屋は燃えなかった
ガソリンテロで一気にやられたからアウトだった
>>458 >>461 するよ
欧州やアメリカで起こったデモみてみろ
暴徒がビンにガソリン入れて火炎瓶みたいに使用しようとしたら着火と同時に爆発してる映像とか糞あるぞ
投げる暇なんてないわ
火炎瓶は灯油ちゃうの？割れたとこからチョロチョロジッポーみたいに燃えるだけじゃん
信念のない自爆テロだよな
アラーの慈悲もないのによくやるよ
>>152 奥の部屋にいたので、
焼死ではなくて、一酸化中毒死ということで、
早い段階から死亡とされているよ。
>>429 まあ揮発性の高い可燃性の液体なんて他にもあるしな。
お前らが毎日手に掛けてるエタノールだって燃えたらヤバイぞ。
>>208 非常口と非常階段も作れない狭さの時点で終わってるってことだね
だからあとは消火・排煙設備なんだけど
それすら設置スペースないというのなら
もはや…
>>345 誤解を招くいいかたかもしれないが、彼は人を殺したかったわけじゃない。ロマンを感じたかっただけだ。
そのへんにある日常品のガソリンまいてもロマンは感じないだろ。単なる日常の延長で大量殺人というだけ。
それよりSF的に謎の宗教団体が軍事兵器サリンを開発、それをばらまいて社会を混乱に落としいれる方がロマンある。非日常的でわくわくする
なぜこの殺人が 起こったか。
ここのクリニックの看護師が、
馬鹿老人を、
「お爺ちゃん、 あんた大丈夫 でちゅか」とか、
馬鹿にするのが、
上手いので、あるのだろう。
心療内科で一つも窓がない場合、二カ所以上の避難経路の確保と突入口の設置、スプリンクラー設備の設置を義務付ける消防法改正待ったなし。
この殺傷力の代償は自分の命だとしても
自暴自棄になった人間には大した抑止力にもならんな
確実に殺したいならガソリンに火を付けろという方法が周知されただけだ
ここの患者で世話になってたはずなのに
どうしてここでやるのかね？
>>486 何か深く悩むようなことがあった？--;w
>>1 もうね、ガソリンや灯油みたいに可燃物を正当な許可なく携帯している時点で懲役10年以上にすればええんや
再犯の場合は無期懲役もしくは死刑でいいよマジで
未婚や独身の比率が高くなって無敵の人が今後も増え続ける事は確定しているんだし、この手の犯罪が増える事も目に見えているんだからさぁ
頼むから政治家は国民を守るための法整備を頼むわマジで
ディーゼルならガソリンは不要。
軽油≒灯油は揮発性や爆発性は低い。
>>488 一階下のmisonoのエステサロンもガソリンまかれたらアウトだったぞ
>>465 だからガソリン入れた瓶の口に布をぎゅうぎゅうに詰める
とりあえず「火炎瓶」で検索した方が早い(´･ω･`)
>瓶にガソリンや灯油を入れ、布などで栓をするだけでも火炎瓶として機能する。
>この場合、火種（栓にした布に火をつけるのが一般的）をつけてから投擲する必要がある。
>密封が甘いと、投擲時に詰めた布が外れてしまう事故が起きてしまい、投擲者自身に火がつく恐れがある危険な武器である。
ロシアあたりじゃウォッカの瓶をそのまま火炎瓶に出来るらしいな・・・・想像だけど
>>490 今回のように精神を病んだ危険人物が日常的に出入りしている可能性が高いから。
>>440 いきなり爆発するわけじゃないぞ
ガソリンは気化したものが燃えるから、
瓶にガソリン入れて、布かチリ紙でフタをして、それに火をつけて
破裂と同時にボワッと燃えるだけ
それ自体に大した威力はない
しかし車両や家屋の中に液体が流れ込むと人は火だるまになる
図に書いてみろって。
25㎡に27人いて奥が院長室。入り口が爆発的に燃えたとして、突破できるとすれば服とか大量に被って火の海潜るしか無い
>>468 建築側にテロ想定して対応しろなんてまさにそういうこと言ってるんだよ
検査回数増やせ非常階段増やせ消火設備増やせ耐火性能上げろ全部コストだ
法律いじるのは簡単
その結果日々の生活成り立たなくなるけどｗｗ
>>491 世話になって親近感覚えてたからだよ
何かコミュニケーションのボタンの掛け違いから
勝手に裏切られ感から激しい憎悪に変わり
逆恨み
メンヘラあるあるだよ
>>491 犯人はアル中でいろんな病院行ったけど良くならないと愚痴ってたそうだよ
近所の飲食店ともトラブルがあったそう
>>491 自宅焼くようなの思考なんてわからん
ケンミンの焼きビーフンもびっくりだよ・・・
>>487 看護師は、「タメ口で話してくる。
百貨店とか、と違う。
俺は神
そして
俺は神
今回はガソリンじゃないよ、ガソリンならバケツ一杯だけで大爆発だ
道路にガラス片散乱して歩行者がケガする
狭い部屋だとどんな構造でも無理だな
2方向避難あっても無理
対抗措置は酸素ボンベ携行するしか無いわ
>>481 お前がなｗ
火炎瓶は車やバイクで使用するようなガソリンなんて使わないの
あんなの使ったら着火点が低いから布に火を付けた瞬間に爆発を起こすのｗ
火炎瓶は灯油とガソリン、もしくは似たような成分の物で割るんだよｗ
バカ過ぎるわｗｗｗ
おれが犯人側になったとしても火傷して死ぬのも火傷して生き残って死刑にされるのも嫌だわ
>>501 燃えたのが25平米で、部屋自体は70平米くらいだったような
階段の一番近いとこの受付の女性だけは
速攻で逃げられてギリ助かったみたいだね
もう紙一重の運だよね
この建物の構造上階段一か所で窓も入口付近だけだから
入り口で火を付けられたら助かる術なし
今回はガソリンが入った袋をストーブの横で倒して引火だっけ？
>>465 起こさねーよｗ
お前、もしそうなら世の中のクルマみんな大爆発してるだろｗ
入口塞いでればその部分しか燃えないし、塞げば消えるくらいだ。
街中に危険物販売店があふれている
EV化待ったなし
最初テレビの絵面で感じた印象の
ボヤで済んでよかったなー感は事実だったわけだ
酸素が即消費されて炭素ガスによる消化鎮火が自然発生していたんだ
まるで地下駐車場の二酸化炭素消火設備のように
>>515 縦型の電気ストーブとかミヤネ屋は言ってた
>>478 布をぎゅうぎゅうに詰めないと引火する
書き込む前に「火炎瓶」で検索すればわかるから
レス欲しいかまってちゃんでなかったのなら検索で解決(´･ω･`)
>>441 古いけど新宿バス放火事件ってのがある(´･ω･｀)
今回の事件で消防法で心療内科の規制が厳しくなるのは間違いない。
>>502 行っちゃうと目視でできることは全部やれっつ
う感じだよ
これ着火したらやばそうだとか、ここに消火器
あっても意味ねえとか
それで職場のガバナンスとどう相関してるか？
けっこうすげえよ--;www
>>520 お前がなｗ
ガソリンをそのまんま使用する危ないって書いてるじゃん
都合の割る部分はスルーかよｗ
>>509 ガソリン使ってるじゃねえかｗアホなん？
>>506 看護師は大変だねー」ではあるが、
中学校のとき、勉強が、
下、
の 人の、
人々の 集まりではある。
>>506 看護師は大変だねー」ではあるが、
中学校のとき、勉強が、
下、
の 人の、
人々の 集まりではある。
>>519 今回は犯人きめたよな
置き場所によっては大惨事にならない可能性あった
>>523 ペンシルビル全般かな、新宿は今でも雑居ビル厳しい
>>524 テロ犯はガソリン放火だけとは限らないんだよ
君には目の前のことだけしか見えないみたいだけど
>>526 割るとそのまんまでは話が違うだろ
ガソリンにもランクがあるんだし
お前無知過ぎて何も知らないんだな
火炎瓶に使うのは主に混合油です
勉強して出直せｗ
とにかくやばいとこはまじやばいから
コストだけの問題じゃないからね
出来ることやってるかどうかみたいな
観点で
>>504 アル中は通院じゃ治すのほぼ無理だろ(´･ω･`)
5chのセガールたちにとっては
8秒あれば逃げるに十分な時間だよな
奥の亡くなった人たちは火傷のあとすらなかったみたいだから
今回やばかったのは一酸化炭素だね
火炎瓶 ＞ガソリンをそのまま使用すると危ない
あたりまえやろ危ないから武器になるんやろがアホ
きちんと栓したらええだけや
一酸化炭素は空手の廻し受けができないとふせげんからなぁ
>>536 本格的に治す必要ある人は、入り口に鍵かかった入院病棟のがあるね
まあ、
恨まれている、
恨まれた、
クリニックの、
最後だったな。。
>>534 混合してもガソリン分は気化するよ(´･ω･`)
混合して使うのは焼夷弾やナパーム弾、ゲル化剤とか混ぜる
>>473 出入り口を2箇所設けるだけで全然違うと思うが
欧米はイスラムのテロがあるが、
日本人は、宗教も民族も同じ日本人によるテロに怯えなきゃいけないとはね…
日本人は何か欠陥があるんじゃない？
>>231 クリリン（広島）
誰も生還できず、すぐに3人死ぬ
怖いな
うぜーよチョンストーカー。
そう言う事をすればするほど、半島が消えていくのにわからんやつだわ。変なカルト閉鎖
まさかリワーク行かされ仕事いきたくねえってやったとか？
実際問題、死亡者は楽に死んだのはないか？そんな気がするのだが不謹慎か
8秒じゃ何も出来ないな
何が起きたのかを把握するだけで5秒くらいかかるから
残り3秒w
>>551 どうなんだかな
おれから見ると、火災報知器なってるのに避難経路に
出ていかないのが不思議だもんな
407ニューノーマルの名無しさん2021/12/19(日) 00:28:25.45ID:ihDXeea70
>>398 あれ ガソリンじゃないぞ
ガソリンを使った火炎瓶とか不可能でしょ
不可能なんだろｗ
混ぜたら使ってるじゃんｗ
>>501 一瞬で全室高濃度一酸化炭素回るし
二息位しただけでもう意識失って倒れるらしいからそれも難しい気する
ワンルームマンションも怖い
ガソリン流し込まれたら終わり
玄関にクレイモア仕掛けときたい
>>560 見える位置でもなかったら現場を見るのに移動するのに8秒とかすぐたつな・・・無理ゲーだわ
密閉空間のビルって怖すぎるな
>>560 助かった受付の女性は炎上を目撃したから理解も早いだろうけど奥の部屋の人は叫び声と煙しか情報ないからなあ
>>547 だからｗ
混合油作れば着火点も高くなるだろ
着火点が何度なのか？
バカ過ぎて知らないんだろーな
だから火炎瓶にそのまんまガソリンが使われてると思って自分で作って火達磨になるバカがいるんだろｗ
投げる前に火達磨になるバカ映像いっぱいあるぞｗ
>>560 3秒で黒い煙吸ったら意識が無くなっていくとか見た
ガソリン撒かれたらその時点で死ぬしかない
建築基準とか消防法とか以前の話
必要以上にテクノロジーに頼ってはいけないよ
>>1 もうガソリンを携行缶で持ち運びできるようにするのやめろや！
誰がそういうことするの？
商売人？？
（´･･ω` つ ）
まあこれは対応方法すら思いつかないやつだわな
ネットにもなさそうだわ
>>573 ガソリン使う機械は車や二輪以外でも結構ある
>>569 だから瓶の口にギュウギュウに布詰めて蓋代わりにするって書いているのに
ギュウギュウに詰めないと引火する
構ってちゃんじゃなかったら、あなたリアルじゃ人から避けられるんじゃない？(´･ω･`)
>>573 携行缶は農耕器具、発電機とかのためにあるんだよ
>>573 自家発電機とかチェーンソーとか草刈り機とかタイタンパーとか使う人じゃないの
>>573 発電機とか色々あるから規制は無理やろね
なんかあれ、対策できないやつに
おれの勝ちｗｗｗ
とか言ってる声がかすかに聞こえてくる--;w
>>577 >>578 ううむ
どうにか対策できんのかいな
（´･･ω` つ ）
収入証明が出来なければガソリン買えなくするしかないだろ
それか無職は全員隔離施設に入れるか
>>563 着火から11秒後にパニック。全体的に一酸化炭素が回るのに30病。途中空気を入れるためか窓ガラス一回割ってるね。
言い方かわいそうだけど、発見時には全員心肺停止状態で蘇生処置。心肺停止から何分たってることやら
全部ディーゼルにすれば良い。
電池ではすべての屋外用発電機を置き換え不能。
なお電池も高エネルギー物質なので爆発性がある。
>>577 >>578 それこそ農業者や工作者である証明書がないと買えないようにするとか
今は誰でも買えるん？
（´･･ω` つ ）
この技術力の進んだ21世紀に火事になっても有害ガスを外に放出する技術すらないのは何なん？
そもそも何でビルってあんなに密室なん？
完全に中の人を殺しにかかってる作りである必要あるの？
もしかして瓶に栓しないで空けたまんま火をつけるとでも思ってるんだろうか・・・・・
>>573 キャンプ用のホワイトガソリンにライターオイル、メタノールにエタノールにトルエンと可燃性液体って結構身近に使われてるよ。
>>586 雑居ビルの密室って圧迫感あってイヤだわ
たまに会社の呑み会で行くけどできれば行きたくない
（´･･ω` つ ）
>>549 京アニの事件も一階で出火で三階の人間が避難階段に行きつく前に煙にまかれて
皆重なる様に倒れてたらしいからガソリンとかで放火の場合は厳しいかもしれない
避難階段二か所設置もあくまで普通の火災の場合想定だしな
全室スプリンクラー設置とかでワンチャンとか
>>585 どこのホムセンにふつーに売ってるよ
農耕器具、発電機とかも一緒にホムセンに置いてあったりするんだから当たり前のようにある
つか
こんな小さなクリニックに26人もいたのかよ
ギュウギュウやん
火炎瓶は命がけの実戦に使ってるよ。
初期は効果があった
最近はキャンプブームでバーナーやランタン用で持ち運ぶ人も多いしね
白ガスならホームセンターいけば買えちゃうし
>>586 あのさ、気体分けるのってさ、いったんさ、液体だかさ、
固体にするんじゃないんかい、往々にして
>>581 草刈り機はバッテリータイプの電動があるけどエンジン式に比べたら非力
公園の草刈り程度にはいいんだけど竹藪や木とかには厳しいみたい
>>588 キチガイ＋刃物より
キチガイ＋可燃物のが100倍危険だな
どうしたらええんや
（´･･ω` つ ）
>>574 ビル入るときには防煙マスクや消化ボールをカバンに詰めとけ
後防火ジャケットきておけ、要はやる気の問題
>>590 スプリンクラーはガソリン着火だと悪化するとかなんとか（´･･ω` つ ）
コロナより死者多いんじゃお外出るときガスマスク必須になりそうだな
>>592 グループトークの日だったとは言え、
めちゃくちゃはやっていたんだね。
>>9 ちゃんとした容器を持って行けばガソリンスタンドのあんちゃんが給油してくれるからな
こういう事件起きる以前から雑居ビルに入っている飲食やらお店に入る気せんわ
>>590 京アニの時は即座にベランダ側の窓に向かった人が数人助かっている
>>1-11,14,23-24,26-27,39
あの検証ビデオは盛り盛りすぎ
気化してないガソリンは爆発的に燃え上がらない
８秒で全体に致死性の一酸化炭素が満ちたら奥の通路に折り重なった遺体状況と一致しない
待合室だけでなく職業訓練室にも居た十数人が部屋から出て奥の通路に逃げる数分の時間があった
検証したのは素人かよwwww
ガソリンが燃え上がる様子（テレ朝2021年2月18日）
同じテレ朝の映像なのが笑える
>>600 水が一気に気体になって、爆発力を高める…
あり得るね
いや、ガソリンマンは確率低すぎる--;w
>>599 東日本大震災で下着、防寒着、寝袋
コロナでアルコール、テレワーク社用PC
また荷物増えるんか
（´･･ω` つ ）
>>607 雑居ビルもそうだけど、個人的に自分は地下の入り口1個で奥に奥に長い飲食店が嫌だ
意外と座敷とかいっぱいあるところは奥まで長いんだよなぁ
>>608 一階のトイレに逃げ込んだ女性がちょっとしか開かない窓を通りがかりの工務店の人に外してもらって助かったとかあった。
>>613 飲み会で何度もそういうところ行ってるわ
（´･･ω` つ ）こわいけどどうしたら
その割には逃げた通院者もいてガチ基地外の体を張った年末の大掃除があまり捗らなかったな
>>661 内燃機エンジンも短時間出力をあげるのに水噴射
プロペラ戦闘機とかが使ってた
>>590 京アニはオサレ螺旋階段がまさかの煙突になってしまった、普通階段室は鉄扉で区画する
あとホワイトガソリンのランタンな、ドラマで
よくあるろうそくなんか危ないからな--;www
青葉の罪は本当に大きい 大きすぎる
今回も犯人は一応助かってるし
死にたくなくてもビルで死んじゃう人もいれば
自らビルから飛び降りて死のうとする人がいる
なんだかなー
>>590 >>621 タワマンも真ん中が空洞の吹き抜けタイプは煙突効果で危険とか
いまもそんな構造あんのかな（´･･ω` つ ）
ホワイトガソリンじゃないわ、名前忘れた
なんかけっこう長く点灯するんよ
缶一つで何時間も
一酸化炭素用マスクもっとこうかなとか思ったけど流石に瞬間息止めて装着は
無理ゲーだから諦めるしかないんかねえ
無敵の人もジョーカーも急激に増えてるしなあ
毎日死ぬ覚悟が必要なのかよ日本
（´･･ω` つ ）
>>626 白灯油？ これは灯油だから一気には燃えないな
>>627 福一爆発の為に買った粉塵マスクと今回のコロナのN95あるぞ
外歩くと俺が怪しくなるけど
>>623 でも逃げられないし生死をさまよった上に生き返させられたら死刑
苦しむだけ苦しめば良い
>>8 Li-ionの電解液はガソリンだけども
リチウムを含むので“大量の水”か、窒息消火以外に手段がない
奥に居た人が煙に気がついたときには時既に遅いやつか
その方が苦しまずに気を失えたから良かったんじゃないの
こんなん逃げれるわけない
最初から酸素ボンベ装着してるとかじゃないと
>>632 >>634 むしろ一酸化炭素を吸うとまず
身体だけが動かなくなって意識は残るらしい
そんな状態のまま死ぬとか地獄すぎんか
（´･･ω` つ ）
>>616 ＞
>>613 ＞飲み会で何度もそういうところ行ってるわ
＞（´･･ω` つ ）こわいけどどうしたら
酸素不足って一回でも変なの吸い込んだら発作的に身体酸素求めて大きく吸い込むその時に酸素無くて火事だと黒煙だろうが吸い込んで。てか酸素の入ってない空気での呼吸は経験ある方が危機感あるかな
>>613 >意外と座敷とかいっぱいあるところは奥まで長いんだよなぁ
昔の商家は間口の幅で税金（年貢）かけられてたから土地が細長いところがほとんど
その昔の区割りのまま商業ビルを建てることが多いから必然的にそうなる
その弊害だね
>>449 お前の中ではガソリン持って火を着けに来るヤツがうじゃうじゃいるのかw
と思ったら
>>635で残念な人だと分かったけど、周りに迷惑かけないでな
>>640 あ、黒い煙、あれ？身体が動かない、じゃないかな
>>649 経験したことないけど
テレビでそう言ってた
（´･･ω` つ ）モーニングショーかな
忘れた
>>634 おそらく、火と煙を認識しているはず。
逃げ道をふさがれたという恐怖に襲われたであろう。
立ち込める煙は毒ガス状態。
立っていて、一息吸い込めば意識は少しあるが足は動かなくなる。
二度吸えば意識も飛ぶ。倒れれば空気があるので意識は回復する人もいるが
体は動かない。
さらに、熱対流と人の動きで下側の空気も毒ガスと混ざる。
最後は意識がない状態だと思う。
>>657 窓から飛び降りるとフジテレビの元女子アナみたいに骨盤骨折するかも
>>644 それマジか...
恐怖と絶望しかないな
>>8 EVも中国じゃ爆発事故多発してるから何とも言えない
一寸先の視界もきかない黒い煙幕の足元に
何かがぶつかってきて
ピーピーと笛のような音を出し始めた
建物に入ったらすぐに逃走経路を確認するものだよ。いつなんどき世の中全部ゾンビだらけになるかわからん
一酸化炭素って引火するだろ?
なんで火が回ってるのに吸い込んじゃうんだ?
被害者が発見された時ニュースですでに心肺停止だと真っ黒に煤だらけになってたから黒く燃える性質の何か何だろね理系頑張れ
>>665 不完全燃焼だから
酸素が十分で完全燃焼なら二酸化炭素
赤熱した電気ストーブがあるなら、ガソリンすら不要
天ぷら油や灯油を数リットルぶちまけるだけ
辺りは火の海になり、猛烈な煙が出るよ
>>584 EVの前にこれだろうなぁ～軽油ならすぐ燃えないし
ガソリンほど安くて入手しやすい大量殺人向きなアイテムなかなかないもんな
こういう時って反射的に火から逃げちゃうからな
ベストは服を被って火に飛び込む
誰も教えてくれない
生き物の鳴き声とは思えない
無機的な死前喘鳴音がピーピーと黒い煙の中でなっていた
このご時世無事に一日を過ごすためには知恵を絞らなきゃ
でもこの事件、公務員は喜んでいるでしょ
医療保険を食いつぶして労働して納税しない国民は大量処分されたのだから
公務員としては万々歳なんじゃねーの？
何で一酸化炭素出たの？酸素濃度低くて不完全燃焼だった？
>>675 は？火事現場出動費用とやけどの治療にいくらかかると思ってんの？
この、場面ではとっさの判断で8秒息ををとめて火をくぐって玄関外に逃げるのが正解？
一体確保
それを現場の外に放り出してから
もう一体を探しに
もう日本にはジョーカー予備軍が居すぎて安全な場所はないわ
>>677 出動コストは通常業務なんだから人件費変動ないじゃん
治療と言っても、殆ど死んだわけだし、トータルでは見たら公務員はぼろ儲けだよ
>>676 黒い煙がガソリンの不完全燃焼ってサタデーステーションでやってた、空気入れようと窓割った跡はあったらしい
>>676 燃焼して二酸化炭素（煤）になろうとしたら酸素が足りないので
炭素は酸素と片手で手を握った。
火事の現場で戻るな！ってなってるドラマとかよく見てて、は？って思ってたけど
八秒が生死の境、今回の事件で理解したわ
火事の中には入ってはいけないことを学んだ
死の形相でピーピーと生き物離れをした笛音を上げながら
腰を抜かしながらずるずるとにじり寄ってきたあれを
そのあと飼えなくなったのは仕方がない
事件後なんだかいつも煙のような体臭がするようになった
それまでは日なたに置きっぱなしの埃っぽい座布団みたいな匂いがしていたのに
これこら入り口で荷物検査必須だな
支那スパイとかこれからヤバイよ
>>682 あのね、灯油だってタイヤだって燃やせば黒い煙出るんだが
黒煙の中を息を止め目を閉じて記憶を頼りに窓ガラスの方に勢いよく突っ込んでガラスを突き破り
道路まで飛んだあと下に運良くクッションになるものを積んだトラックが通るしか生存パターンがない
死にゲーとしてリトライ100回しても無理だろう
>>684 そして、炭素のもう一つの手が吸い込まれると血管内の酸素を奪い取り、人間は
まず中枢神経を犯される。
コロナで換気しててもダメなもの？それとも窓を開けていなかったのかな
トヨタがEVに踏み切ったら
促進の為にここまて仕込むとはねえ
狂気の世界になっちゃって
こういうシミュレーション好きだよな
ユーチューバーにはできないからテレビが生き残る手段なんだろうけど
>>644 パニック発作でそうなるわ
脳の活動が斑に停止する感じ
意識を失う自分を見守る意識が残る
面白い体験だ
COって分子量28だから空気の28.8とあんま変わらん
シミュレーションだと初め天井にいくのが大部分だったけどそんなもんかね
>>653 （（（😰）））
>>698 恐ろしすぎるだろちびるわ（´･･ω` つ ）
>>699 火災で上昇気流？上に運ばれるのでは？
しゃがんでたら少しは意識もつかしら
（´･･ω` つ ）
>>702 床を舐めるよう這って、階段まで行けたら段の三角になってるとこに空気が溜まってるからそれを吸いながら降りていけば助かるらしい
>>1 精神科でしょうから、患者さんの何者かが、おかしな事をしてしまった事件ではないでしょうか？
そう事件の発生原因の仮説を立てておきます。
なんだなんだ？と思った時には既に一酸化炭素充満してるということか。
>>698 >>702 面白いてアホか
1972年の千日デパート火災で3、4階にテナントで入ってたニチイ千日前店の合繊や新建材燃え尽くして
エレベーターシャフト通じて黒煙が上がって
7階で営業してたアルサロで多数の犠牲者出たやろ
7階なんてダクトの吹き出しに置いてあったビール瓶が溶けるくらい発火寸前までいったけど
7階は燃えずに皆煙でやられたり逃れる為に飛び降りて亡くなったんやからな
2012年5月14日放送の読売テレビのtenの特集で火災から40年で特集やってたけど
助かったバンドマンのリーダーとエレクトーン弾きの姉さんが当時を振り返る模様と
当時最後の演奏曲になったアイジョージの「赤いグラス」を演奏して
迫り来る猛煙に耐えきれず野球する為にバットを持ち込んでてそれで窓ガラスを割って
当時のハシゴ車で救出される映像も出ててビビったわ
バンド仲間も2人失ったって火災後のステージで集合写真も撮ってはったし
一酸化炭素やシアン化合物なんて吸い込んだら即死やで
今回のような狭い空間で、ガソリンが撒かれたときのような一気に激しく燃焼した場合は、
激しい上昇気流で天井にぶつかった後、 天井を急速に横移動し、 その勢いのまま壁にぶつかって降りてきてしまう。 床までは到達していないかもしれないがかなり下の方まで
それ以上に、 多くの人がいた待合室は、燃焼が近いため周囲の酸素が急速に奪われて 瞬時に酸欠状態となり意識を失ってしまう。
一酸化炭素ばかりが取り上げられているが、 酸欠が致命傷となったパターンも相当多いと見える。
一酸化炭素怖い((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なんか色々、ほんと色んな分野で日本は崩壊してきたね
>>714 事件が起こるのはどこも上級国民には縁のない場所ばかり
彼らが危機感を持つことはないだろうね
>>711 ガソリンがもっと気化した状態なら爆燃になってたのでは
今回はすぐ着火したのではないかな
名古屋の軽急便立てこもり事件みたいにドカーンと窓ガラスは飛び散って火の手が上がる状況
床に顔を近づけて新鮮な空気を吸えば助かるなんて無理ですよね
８秒あれば燃え盛る炎を飛び越えて俺なら非常階段へ逃げ込めたんだが
瞬間的に状況を察知して息止められるかって無理だろうな
普通に呼吸してたらそれでアウトなんだろ
換気どうなってんの？コロナで五月蠅い世の中だというのに
>>717 今回あの建物では無理でしょう
1972年の北陸トンネル急行きたぐにの火災事故も死者30人、負傷者714人の大惨事となったが
一酸化炭素中毒でやられた
全長14km弱のトンネルで列車火災がどれだけ怖いか考えただけでも恐ろしい
なんか煙たいな…って思った次の瞬間には気絶してるんか。怖すぎやろ
日本経済は民主党が回復させていたのに、その後のｱﾍﾞﾉﾐｸｽと安倍大増税で滅茶苦茶にぶっ壊されたと判明3 [2
http://2chb.net/r/news/1639847697/ >>716 名古屋の場合は最初にガソリンまいて更に3時間の間に残りのガソリンが入った灯油用のポリ容器を蹴飛ばして
ガソリンまいたのでかなりのガソリンが気化していた
交渉に当たった刑事さんがガソリンの臭いで頭がボーとなったって証言していたはず
京アニもガソリンまいて火をつけるまでに少し時間が空いていたので1階で小爆発起こしている
京アニではガソリンまいた後にアルコールジェルの着火剤もまいて火をつけていた
>>59 無罪の人を実名報道できないからね
現行犯の心神喪失無罪で
>>711 一酸化炭素中毒とは
吸った空気が体内の酸素を略奪するんだから
酸素ゼロどころではないんだが
知らなかったの？
糞オスが嫌いなフェミクソばばぁとジャニオタばばぁは
いつになったら自殺して５ｃｈを卒業してくれんのかね
さっさメンタルクリニックいけよ🤔
2秒で現状把握
1秒でハンカチをマスクと口の間へ
2秒で火元と刃物も持っているかもしれない犯人のいる出口付近へ
1秒で瞬殺
1秒で開いているのか分からない非常階段の出口の外へ
無理ゲーだな
雑居ビルのクリニックってどこもこんな感じじゃないかな
科関係なく
怖すぎる
つか、動機ってなんだろ
精神科医が言うには、重篤な人には逆に危害を加えられる心配が少ないらしい
この先生は発達障害なんかも診てたらしいし
発達障害の人って時々凄い暴力的な人いるよね、みんなじゃないけど
障害年金がらみで恨み買ってたとかそういうやつかな
前に、発達障害の人がSNSで、障害年金に落ちたって、安部政権をめっちゃディスってたのみたことある
一酸化炭素中毒ってそんな短時間で死ぬのか
この情報が行きわたるのって結構やばいかもね
模倣犯とか出そう
>>736 無理だな
まず火災と規模を認識するのに６秒はかかる
（´･･ω` つ ）
>>738 気化したガソリンがヤバイ
一酸化炭素は素人が狙って作れるものではない
>>738 朝の満員通勤電車で走行中に自爆覚悟でやられたら
誰も逃げられない
電車が止まるまでに一両まるまる全員煙で死にそう
犠牲者１００人超える
（´･･ω` つ ）
>>1 イヤなビルだなあｗ
もちろん、飲食店などは入らないビルではあるんだけど、
こういう放火じゃなくても、なんらかの理由で火事になることはあるだろうにね
>>738 練炭燃やして逝きってるがなあと同じようなのが硫化水素
燃えてる映像では、屋上から垂直に黒い煙がガンガン上がってたんで、ビルは煙突状態だったのかも
8秒って言うのもそうなのかもって思う
>>738 サラダ油1リットルからやり直されたらたまったもんじゃない
>>737 >つか、動機ってなんだろ
最近は病院で治療内容に不満を持った患者さんが包丁持って暴れたりとか結構あるみたい
病院火災の3分の1は放火って報道もある
アル中を通院だけで直すってのも無理がある気も
>>738 昔はガス管開いたらその都市ガスに一酸化炭素含まれてたからコック開いて口に含んだらいけてた
満員電車でぶちまけて火つける自殺が流行ったらもう日本終わるぞ
飛行機と違って利用人数が桁違いに多いから持ち物検査なんてムリゲー
>>745 リチウムイオン電池に使われている有機溶媒ってガソリンみたいな物だから
禄に対策されていないと発火した場合火が爆発的に噴き出す
満員電車で起きたらヤバイ、って言ってるの
次は満員電車でやれって煽ってるようにしか見えない説
>>758 皆んなで死ねば恐くないみたいな ヤベ～～な
>>204 オツム弱すぎんだろ
誰がエネルギーの話してんねん
持ち運べる重量の話だろ
あほすぎるわ
>>34 身体に悪いのは分かってるけど甘いものやめられない
美味しいんだ
1口吸ったら倒れるんだろ。数口で即死でしょ
こんなん、無理ゲーだわ
繁華街の大通りから1本それると
こういうギチギチの狭い立地で建ってる4～6階建て前後の
服屋古着屋雑貨屋風俗店って結構あるんだよな
>>761 ここで書かれなかったって
やる奴はやるよ
ど素人やバカでもどうなるか分かる
ただ普通の正常な精神ならやるはずはないから
（´･･ω` つ ）
>>758 だから更年期障害のイライラに！とおなじ頻度で
犯罪衝動へのイライラに！特集すべきなのよ
命の母錠剤みたいに、半分小麦粉でできてていいから 犯罪欲求の抑え込みに効く！とテレビで連呼
男の犯罪欲求への認識を身近なものにするのよ
まずそれからだわ
放火は自身も死ぬ可能性が高いけど
巻き込み自殺なら電車とか最悪の状況になるな
8秒
8秒もあった
瞬時に判断してれば間に合った可能性
まぁこれは分かってないと無理か
スプリンクラーないのかよって言われてるけどあの熱さだとむしろ部屋が蒸し焼きになって中の人全滅だよな
ニュースの映像で窓から出る煙が下向きに吹き出してたのは何なん？
8秒じゃ、状況理解するにも短いすぎるな
これからは酸素ボンベ装着で街歩くしか無いわ
ガソリン廃止
ガソリンいらない全世界ガソリン禁止にしてほしい恐ろしすぎる
目が痛い
↓
頭が痛い
↓
意識混濁
↓
死亡
おそろしい一酸化炭素中毒
>>384 たしかにヤベエ
マトリックスの最新作観に行こうとしてたのに怖くなったじゃん
あまり気にしたことがなかったが
世帯数の多いマンションによくある玄関前の風通しや
エレベーター＆階段と端に非常階段って考えられた作りになってたんだな
まあ今回みたいなフロアに対してエレベーターと非常階段を分けるのは難しいだろうが
そこが火元だったのもほとんど亡くなってしまった原因の一つなんだろうな
>>778 ほぼ即死らしいし苦しまずに死ねたならまあ
半端に全身火傷して生き残るよりは幸せかもな
そうだ携帯酸素ボンベ病床率なんとかから全然売ってなかったんだ、探してこよう
>>775 だよな。
奥の部屋の人たちは爆発音で何かが起こったかは分かったろうが
それが放火であるなんて分からなかろうな
>>779 ジョーカー放火魔に怯え出したら社会生活無理だぞ
電車もクリニックも映画もダメ
これがガソリンのすごさ
兵器越えてる
瞬間で4階の酸素消えた
恨まれてる
酸素マスクが
ギャバンなみの蒸着スピードじゃないと無理ゲー
火使い出したらやばい
これはもうどうにもならんかもね
>>784 もうジョーカーの発生を防ぐしかないのだが
原因である格差を拡大する方の自民党が勝ち続けてるからなあ
国民自身の選択なんだわ
（´･･ω` つ ）
ガソリンをゼリー状に固めた物を詰め込んだのが焼夷弾
そりゃ東京下町が一夜で全滅するわけやな
>>786 WWIIでアメリカは焼夷弾で日本の都市にガソリンぶっかけて燃やしたんだよな、民家に
どんだけキチガイ民間人虐殺行為かよくわかる
>>795 そしてアメリカ人は絨毯爆撃による民間人大虐殺を
自国の歴史として教わってない
知らないんだよな、東京大空襲とかを全く。
原爆より被害でかかったのに
昨日この放火の犠牲者になった一部（６人）の身元が発表されて
職業まで晒されてて可哀想だったわ
一人が自営業であと全員、無職って全国ネットで発表されてた
２０代とか４０代もいたのにみんな無職
>>795 わざわざ日本家屋つくってどれだけの焼夷弾で効率よく殺せるかシミュレーションまでしてな
スピルバーグのカスは世界三大空襲かなんかでわざわざ東京大空襲外して重慶爆撃入れてたもんな
>>798 精神疾患はゴミだから無職になるわな
社会の荷物
>>345 オウムは化学力みたいなのをアピールしたかっただけじゃないの
武器も輸入してたみたいだし
殺すだけならぶっちゃけ脱線させた方が死ぬわけだし
>>1 こういうシミュレーションとかはネットの情報より強いな
いつもはホラばかりだが
>>799 石造りの建物が多いドイツに使う焼夷弾とは物性代えたとか
これ出入り側の方が窓で反対側出口ないんだよね・・・
出火したって気が付いても100%逃げれない奴
ほんと反対側の避難路はかならず必要だわ
本人も逃げられなかったんだから、短時間で広まったというのはあり得る話だな
逃げられた二人は、やっぱり受付の人かな
>>717 写真見た感じだと床はタイルカーペットっぽかったので、床が炎上してた可能性があるから、その上を飛び越えたら、おいしくローストされるぞ
電車も雑居ビルも性善説で成り立ってきたシステム
これからは成り立たなくなるね
逃げ場のない室内に逃げちゃダメだろ
火傷覚悟して入口に突っ込まないと
これからは雑居ビルに用事があったら非常口確認しないといかんな。
狭い建物はあおばされたら終わりてことだな対策のしようがない
黒い煙吸うとすぐに意識喪失だってな
あんな狭いとこで充満しちゃったらどうもならん
>>814 ![【大阪ビル火災】8秒で一気に奥まで一酸化炭素が広がった可能性も（テレ朝news） [ちりとり★]YouTube動画>4本 ->画像>6枚](https://www.yomiuri.co.jp/media/2021/12/20211218-OYT1I50071-1.jpg)
入り口に行こうとしたやつらは、たどり着くまでに倒れてる
で、入り口方向は倒れた人でふさがれてるので、奥に行くしかない
爆弾＋毒ガスみたいなもんだな
誰でもお手軽にテロできるわ
まあ
8秒じゃあ無理だよ
あらかじめ知っててスタートの合図があっても無理じゃないかな
一酸化炭素中毒で死んだなら苦しまずに死ねたのかもしれないな…
ガソリン廃止論を唱える、自称科学ライターｗｗｗ
日常生活と戦場を同レベルで比較して、脱ガソリンを吠える無能科学ライター
テメーが大好きなエアレースの飛行機も電動化訴えろよｗｗｗ
https://twitter.com/ohnuki_tsuyoshi/status/1471833336520019970 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
8秒じゃ状況把握もできなかったんじゃないかなぁ可哀そうに
>>13 今はそうなってるらしいぞ
ただ規制前のビル全部立て替えるか？
ビル←非常口は最低3方向
電車←1－2両潰されてもすぐに他車両に潰された旅客が逃げ込めるぐらいの混雑までしか乗せない
これぐらいはしないとダメやね
雑居ビルだから、古いビルだから、って言ってるやついるけど、
新しいビルだろうが非常階段があるのは共用部分だぞ？
１フロアにテナントが複数あったとして、入り口が一つならそこ以外に出口無いだろｗ
テナントごとに非常階段があるとでも思ってるのかｗ
テナントの入り口で燃やされたらどんなビルだろうが終わりだよ。終わり
燃えたのは20平米でこのフロア自体は90平米あるんだよね
皆炎も見えずに亡くなったのかも知れない
ところで暖房器具ってなんなの床にストーブとか置くってこういうビルではちょっと考えられない
>>1ニュースは事実を伝えるだけでいいんだよ
なんで憶測を流す必要があるんだよ
>>832 古いビルだから気密性が低いんだろ
非常階段から冷気が入ってくるから電気ストーブなり置いてたのでは
>>833 教訓を得ないとダメだろ
こんなのいつでもどこでも起きうる
模倣犯が出ることを考慮すると
心療内科の入ってるビルは当面の間持ち物検査しないとダメだな
人件費ケチってる場合じゃないぞ
3,4分は猶予の時間があるのかと思ってた
8秒なのか、恐ろしい
ご冥福をお祈りします
>>834 ちゃうやろ
コロナで換気が重要とかほざいてた奴らのせい
京アニ事件で、一般人が単独で何十人も殺せる方法としてガソリンの威力が世に広まってしまったからやべえな
電車でガソリン燃やしたら車両は全滅だよ
それこそ数秒でね
山手線とかだと車両に３００人乗ってるからね？
8秒以内にガソリンの臭いを感じて
ビニールで床の空気集めて
口に当てて玄関にダッシュすれば助かった
もう24時間酸素ボンベ着けてないと
日本でこの先生き残るのは難しい
どっかの武富士だったかも受付でガソリン放火だったっけ
あと歌舞伎町のビル火災は非常階段に物置まくって逃げられなかったんだよね
非常口や避難経路の確保もこれから考えないとだね
でも前科持ちや基地外が公共の場所に入ってこないようにするのが一番だな
>>8 ガソリンは消火できるけど
リチウムバッテリーは消火できない
車載電池は巨大
1Lでこの火事が起こせるなら車から抜いて簡単に用意できるんだよな
携行缶での販売を禁止にしても意味なさそう
これからは酸素ボンベ背負って
耐刃耐火スーツ着て
肩にカナリア乗せることにする
えーと煙が見えた時点で最後の呼吸だと覚悟して伏せて床付近で大きく息を吸って止めて無呼吸で安全な所まで辿り着かないとならないと
もちろん視界はゼロで出口や窓までちなると割と無理ゲーだな
高層階であったとして飛び降りた方が助かる確率高いかね
ガソリンは一気に半分爆発するように発火して広がるみたいだからな
灯油とかライターオイルとか比較にならんで
>>849 そんなんより基地外っぽいのに近づかない事だね
>>843 武富士もだけどその前は軽急便じゃね
軽急便は爆発の瞬間の映像が残されてたはず
>>848 タンクからの"抜き取り"は殺人予備として罰すべきｗｗ
>>859 ホムセンでホワイトガソリン売ってるのに何の意味があるのｗ
>>31 セルフなんてとんでもないよな。
未来の人が知ったら呆れるはず
ガソリンもうアカン
EVも爆発するし
これからはディーゼルの時代や
ガソリンは武富士の事件から
ヤバイのはわかってたが
京アニでまた使われて
ネット社会進化でキ◯ガイにも浸透したな
不幸中の幸いやね
一酸化炭素を吸ってコテンとなったろう
真似するガイジ増えそう
でもガイジだから自分まで自爆するんやろうけど
やっぱりガソリンが簡単に手に入る時代はおかしいEV化は必要
ガソリンとオレンジジュースとある物を混ぜたらナパーム弾が作れるのだよガソリンはヤバイから
特殊部隊の奴が言っていたな
こういう場合どうしたらええの
炎の中を突っ切って出口を目指すって8秒じゃ判断できないわ
>>870 車だって車内にガソリン撒いてしばらくしてから火を着ければ爆発するよ
>>862 ホワイトガソリンってガソリンじゃ無いでしょ
ジッポオイルと同じナフサオイルでしょあれ
ガソリンをジェル状にしたやつが空から降ってきたのが東京大空襲
殺されたくなかったら高層ビルに入る時は酸素ボンベ持ち歩くしかないだろ
このビルの非常階段はエレベーターが止まった時の用途ぐらいしか想定してないんだろうけど
放火されたら逃げられない建物って他にもいっぱいあるんだろうな
>>872 出口燃えてるから無理だろ
本能に逆らって2000度に飛び込めるか
>>877 ホワイトガソリンの性状や燃焼性は燃料用ガソリンとほとんど同じだぞ
今回出口から逃げられた少数の人も、
たまたま火元よりも出口に近い位置にいて
自動的に出口から逃げられただけだろうし
他に逃げ場がないのをわかってれば一か八か出口に向かうかもしれないけど
黒煙の中焼かれながらドアを開けて退避できそうにないわ
WTCのテロの時はパラシュート常備しとけば助かったし
今回は酸素マスク常備してれば助かったな
燃えると一酸化炭素が出ないようにならないものか？
出てもスプリンクラーに一酸化炭素を中和するような気体を噴出出来るようにするとか。
一酸化炭素中毒を無くすことが出来ればノーベル化学賞ものか。
タワマン住民が気がくるってこれやったら相場暴落するな
本丸は満員電車だよなぁ
身動き取れないから車両３００人は全滅だよ
下手したら両隣の車両まで巻き込まれる
バール1本在れば壁窓破壊して外気取り込む
👆
過去に短期間日雇い解体業を経験した浅知恵
>>891 クリニックの待合室でパール持ってたらそれはそれでそいつもジョーカーやないか
>>891 ガソリン気化＋新鮮な酸素で爆燃起こすよ
これが一番怖い
京アニ青葉の時に皆分かってたことじゃんｗ
ガソリン放火は爆弾と同じなんだから逃げられないｗ
ガソリンを簡単に手にしてる時点でどうにもならんのよ
今回の一酸化炭素の広がりをシミュレーションしてる
紙袋を倒しただけで着火は犯人の想定外かどうかは気になる
かつて太刀脇差携行OKだった日本
池袋＋秋葉原のような無差別通り魔事件とか江戸時代は稀だったのかなぁ
性善説＋治安サツ任せ＋無腰の方が命取りともおもえる
無差別大量殺人に最適なのが密集地でのガソリン放火
今まで犯人の頭が悪すぎたから余り使用されなかっただけｗ
8秒って結構時間あるな
出口の方に逃げなきゃいけないのに
逆の奥の部屋に逃げたのが不味かったよな
NHKから身を守るには
どうしたら良いのですか！
教えて！先生
>>887 あるよ一酸化炭素出さない燃焼。火薬w
うん、 一酸化炭素を中和？？ 酸素だねw
>>910 東京駅は閉鎖空間ではないので 多少は被害は出ても こういうことにはならなく むしろ ガソリンを直接ふりかけた方が 火傷の被害 が多数出そうだ
逃げ場のない閉鎖空間ならば どこでもこういうことが起きるわけで東京駅 である必要もない
火に突っ込んで逃げるしか方法がない
一酸化炭素吸ったら確実に死ぬけど、火傷ならまだ助かる可能性あるし
でもその選択を取れる人はまずいないだろうな
30分くらい燃えただけで一酸化炭素中毒であぼんて
消火するために最新の設備整えたとしても命落とすよ
皆さんちょっと勘違いしてるようだけど 一酸化炭素は吸ったら確実に死ぬというものではなく
あくまで濃度の問題
火薬など特殊なもの以外の燃焼、 つまり身の回りの火種でもほぼ必ず一酸化炭素は発生している
こういうの置いてたらワンチャン助かった？
![【大阪ビル火災】8秒で一気に奥まで一酸化炭素が広がった可能性も（テレ朝news） [ちりとり★]YouTube動画>4本 ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/tCKg5Yu.jpg)
広がりを動画シミュレーションでカウントしてたけど
分かと思ったら秒だった無理ゲー
>>917 高濃度でシミュレーションしてたんで多分致死濃度
奥まで広がったというのは奥の部屋に届いた時間
せっかくこういう事わかってきてるのに設備が令和でも全く追い付いていないな
>>1 被害者が LINE してたのあったけどあれは嘘ってこと？
>>919 煙を極力吸わないようにする必要があるが
そうすれば 消防隊の面体と同じなので
十分な装備である
日本の消防法ってのはダメだな
ホテルニュージャパン火災からちっとも進歩しとらんみたいだな
性善説前提であれこれ法律変えても意味ないんよ
奥にいたら騒がしい何事だ！で火元を見ようとしてそこでアウトになるような速さ
しゃがめばワンチャンあるのかもだけど
大阪民国人はも、放火殺人が好きやね
大韓民国人と同じやねw
.
ドラマとかコナン君の屋内火事もほんとファンタジーだしな
京アニの青葉はほんとひどい手本を示してしまったな
絶対に真似したでしょこの犯人
出入り口にガソリン撒いて確実に大量に仕留めることを
サラダ油を真似すればよかったのに
>>929 大邱市の地下鉄放火事件は2003年だったかな
火病は恐ろしいよな
>>923 火源から遠ければ遠いほど
姿勢を低くして煙を吸わない、火源に近づかない、だったら助かった可能性はある
火源に近いと 一酸化炭素以外にも有毒な気体が滞留し、酸素濃度も低い、人の動きで層がかき乱され視界が利かない
>>1 容疑者は一命を取り留めて欲しい
そして苦しんで苦しんで逝けよ
もっと窓を全開近くしてたら遅くはなるんだろうけど
秒じゃキツいよね
>>935 欠陥じゃないんよ
そもそもスプリンクラーの設置義務も無い
消防法に照らせば合法やねん
法律で定めればどんな事(たとえば殺人)でも罷り通るのが｢法治国家｣だからな
>>106 欧米こそ景観重視だけで地震ないから構造もろいよ
>>931 武富士とかパチンコ店とか逆恨みマンのガソリン放火って昭和からあったんだよ
で、撒きやすいので犯人は全員「入ってすぐの入口で」ガソリン撒いて放火していて入口1つしかない建物だから中にいた人あぼんの流れも変わらない
>>927 火災が起きたら問答無用で全ての窓扉を閉鎖して二酸化炭素注入ならいいのか？
>>941 その２つは燃やされてもまあ別にって感じ
むしろそりゃ燃やされもするだろってところのツートップじゃん
防火扉がコロナ換気のせいで全開で開いてたから
火が速攻でまわって燃えまくったんだよ
使い方や極論なのは分かってるけどこんな恐ろしいのが手軽にホイホイと使えるのもどうなんだろうな
吸い込むと意識不明になるんだってな
死にたい奴は一酸化炭素吸えば楽に死ねるかもしれない
8秒か。悲鳴に気付いて外に出た瞬間に倒れるという感じだな。
糞ジジイ、本間八つ裂きにしても足りない。糞ジジイ。
>>944 防火扉は階段室だけだろ
テナント内に防火扉なんてないよ
>>947 いいことだな
焼かれてる最中に意識あったら地獄やん
閉まってたからCOなんでないの？
開けたら火炎だけど
開けるタイミングでは爆発もありそう
>>942 おまい意味わかっとらんやろw
ホテルニュージャパンにはスプリンクラーは設置されていたけど動かなかったわけ。
消防法の規定ってのは設置されてりゃ消防じたいは動作確認まではしないからな
あくまでも設置者の任意点検やから
だから進歩ないって書いたんや
>>947 すでに太古の昔から死にたい奴の常套手段だw
>>940 リアル火事から脱出した事ある人がドラマの屋内火事と全く違い、濃い煙で何も全く見えないので目を瞑ってその建物から外に脱出できるかみたいなものだと言っていたな
その人はたまたま風が吹いて一瞬窓がチラッと見えたので夢中でそこに向かって逃れられたと
あと一酸化炭素が発生していたらそもそもアウトだし
>>950 身体が動かないだけで意識はあるかもしれん
雑居ビルなら11階以上じゃなけりゃスプリンクラーいらんとか
消防法が人命軽視のご都合主義すぎるんやわ
こんなん放火じゃなくて一般の火災でも死んどるやんけ
>>955 身体が動かせないと息が吸えないから気絶するやん
這いつくばって部屋の隅っこってのもアリと言っていた
数年に一回あるかないかの有用な情報だった
ドアを閉めて目張りとかも
どのくらい持つのかは分からんけど
一酸化炭素でも死ぬだろうし、爆発的に燃えて酸素不足でも死ぬ。
一般火災と違って短時間で起きるから逃げようもない。
それだけ、この糞ジジイのやらかしたことは許しがたい事だ。
>>960 ガソリンの黒煙吐く勢いは異常だぞ
>>6 部屋の隅で助かるレベルじゃないわ
>>958 「呼吸中枢まで麻痺して息できなくなって窒息する」
ならわかるけど「身体動かせなくて息吸えなくて気絶」て
一酸化炭素中毒は意識はあっても身体動かせなくなる場合があるんだよ
>>705 ＞装備のない一般人がここから脱出する方法を答えよ
訓練しないと無理だね、数人犠牲になるか一人重症になるが炎を潜って扉まで突進。放尿か死体転ばせて炎に被せるくらいしか水分ない。
酸素裏と火の比重ぱっと見で判断できるやつはそもそも助けた後化け物呼ばわり避けられないだろうし、スプリンクラーあれば強制起動。
そんな奴はそもそも心療内科通ってないな。
>>952 いちおう消防署が点検をしているよ間接的に。
（指定業者が代行し定期的に報告義務）
違反すると、 散々抜き打ち立ち検の嫌がらせを受け、 行き着くところは 一応懲役刑。
雑居ビルの遵法意識の低さには昔も今も 苦労しているけど
>>961 糞ジジイがやったことが許しがたいとともに、
>>956のとおり法が人命軽視なのも許しがたいと言わないと
>>960 一酸化炭素は酸素と重さが大して変わらんからあっという間に拡散してアウトかと
あと酸素濃度も下がってるから厳しい
今回なら消火までの30分近く耐える必要がある
日頃使ってる空間でもここに火をつけられたらどうするか想定しとくべきだな
>>954 なんで逃げないのかって思ってたけど、リアルじゃ無理ゲーなんだなって思った
心療内科に通ってるくらいだから鬱とか自殺願望もあった人達なんじゃないのか
自分の意思とは無関係だが結果的に地獄のような日常から死を持って開放されたと考えれば楽になれて良かったねと思えるかもしれない
30分で鎮火してる、この鎮火って
一般人の感覚とは全然違う鎮火なんだ。
一般人の感覚での鎮火 ＝ 消防の世界では延焼防止
くらいのズレがある
一番重要なのは二方向避難できるようになってるかじゃないの
つーかマスコミは相変わらず模倣犯を煽ってバカじゃねーのか
裏口が有れば全員助かっていた。 １階段のビルは既存でも禁止にすべしだわ
残火叩いて、こや裏叩いて、熱画像で探って、大隊長回って、ようやく鎮火
スプリンクラー等の放水は温度を下げて鎮火させるのが目的だが、
ガソリン火災には役に立たない。水の上に浮くだけ。
火をつけた本人は重いやけどだけどとりあえず生きてるのはなぜ
雑居ビルにしろ、熱海の土石流にしろ、結局はゼロ戦と同じ思想なんだよね
人命を軽視して浮いた余裕を他にあてがう
発展途上国パターン
>>106 どこだよ欧米って？ｗｗ
北アメリカと欧州連合のどこのことだよｗ
広すぎんぞ
ざっくり言いすぎだろ
日本全体の面積で例えるなら、
何十個も入る
>>978 本能的に逃げたんじゃね
一番逃げやすい位置にいたわけだし
>>972 そういう考え方も一理あるかもな
今生きてるこの世界こそ地獄だし
8秒か おれだったらせいぜい50メートルしか逃げられんな
油火災で水かけると爆散して被害拡大する映像があるだろう。
ガソリン火災なんて想定外なんだからスプリンクラーの設置を言っても無駄なんだよ。
ガソリン印加させれば大概の施設は対応不能だろう。
>>17 ガソリン1リットルで重い鉄の塊が何キロ走るのかを考えれば
恐ろしさがわかる
空気より軽いから這って逃げるんだっけか
ひと呼吸しただけで絶命だから息止めて
こんなの聞くと火炎瓶ってどこの国でも比較的安易に入手出来る上に無茶苦茶殺傷力の高い恐ろしい兵器なんだとわかるな・・
誰も居ないオフィスで息止めて這って脱出できるか実験
翌日出勤してきたひとに窒息死してる遺体が見つけられる可能性もあるけど
もしこのビルが 煙感知器と同時に動作する排煙窓が
もし全開になってたら死者は
火の直近の 2、3人だっただろう
>>992 自殺方法とか詳しく報じるなって国際条約で禁止されてるけど
日本のマスゴミが守ったためしねーし
警察官が拳銃自殺したニュースのコメント欄見たら自殺したい日本人は思ってるよりも多い事に気付く
一酸化炭素缶とか売れば大ヒットするかもしれない
こういうのがあるとある程度マイクロチップによる監視や選民は必要なんじゃねって思うよね
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・【炭の不完全燃焼】キャンプ場で一酸化炭素中毒か 4人が救急搬送(北海道)… [ブルーベリーフラペチーノうどん★]
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・【死の道行き】車内で練炭燃やしながら運転衝突か 32歳経営者は一酸化炭素中毒で死亡 女児２人は意識不明・羽島
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・【特集】「1つ買うと2つ無料」ごみ捨て場に廃棄されるピザ 疲弊する従業員 どこが持続可能なのか [朝一から閉店までφ★]
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・警察署で一晩保護の男性、お財布の９万円消える…奈良県警「内部犯行の可能性がある」なお保管箱には鍵なし、監視カメラもなし
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![【大阪ビル火災】8秒で一気に奥まで一酸化炭素が広がった可能性も（テレ朝news） [ちりとり★]YouTube動画>4本 ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/EXTqmPQ.png)
