日本経済新聞 2021年12月15日 19:28
九州商工会議所連合会と九州経済連合会は、2022年秋の西九州新幹線の暫定開業に向けたシンポジウムを福岡市で開いた。参加者は新幹線開業を通じ、関西や中国地方などから観光客を呼び込み、交流人口を拡大することが重要だと訴えた。
九州経済調査協会の岡野秀之事業開発部長は講演で、福岡―鹿児島の九州新幹線開業は「西日本や九州南北間の交流を促進した」と説明。企業の拠点が福岡に集中するのではないかという懸念があったが、鹿児島や熊本でも拠点の縮小は限定的だったと話した。
パネルディスカッションでは、長崎県の大村商工会議所の時忠之副会頭が、長崎ルートの開業により九州各地を周遊する観光ルートが強化されると指摘。特産物の販売機会が増え、ビジネスチャンスが広がると強調した。ただ長崎ルートは佐賀県区間の整備方式が決まらず全線開業の時期は未定で、別の参加者は「一日でも早くつなげてほしい」と話した。〔共同〕
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOJC149IB0U1A211C2000000/ 特急なら乗り換えいらないのに？少しだけ時間短縮したんだっけ。
>>1
商工会議所って市役所の天下り先
観光しか取り柄ないのなら観光協会だけで良し こういうのやめなよ
建設やら土地やらで私腹を肥やしたいだけでしょ？
日本と国民にダメージを与えるけど何の罪悪感もないサイコパス連中でしょ
佐賀に気を使って西九州新幹線じゃなくて長崎新幹線でいいよ
所要時間は少し短くなるけど、
乗り換え回数が増えると心理的には障壁になるよね
>>1
将来博多から佐世保やハウステンボスに直通特急がなくなるのに観光客とか馬鹿じゃないのかな？ >>17
直通特急なくなったら佐世保なんて誰も行かないと思う。 >>17
普通に考えて馬鹿としか思えない。土建屋と政治屋に食い物にされてお先真っ暗だと思う >>17
西九州新幹線整備後に観光客が佐世保やハウステンボスに行くなら
そんなの博多駅で乗り換えるか、武雄温泉駅で乗り換えるかの違いでしかないじゃない。
むしろ乗り心地が最悪な在来線区間が1/3になって快適にいけるし、所要時間も短くなるから喜ぶんじゃね。 福岡と長崎も財政負担したらどうだろうか
九州全体のメリットだろ
殲すタイムがブラックリスト入りしたスレたてろや糞虫。
>>21
西九州新幹線とは、武雄温泉−長崎間ですがなにか？ 885系でもそのままで150km/h出せるのだから、線路の幅を変更して運転した方が早いし安い
※電圧とホームの高さも変更が必要
※現在最高速度が130km/h以内なのは、踏切がある路線では急ブレーキで600m以内に停車しなければならない規制があるため
>>21
その西九州新幹線整備後というのはいつの話ですか？早くても数十年後、下手すると永久にないよ。数十年後にハウステンボス存続してると思うの？ 多くの人が勘違いしていることがある
まず、佐賀が新幹線作ってくれなくて困ると思っているようだが
そもそも最初から作る話が存在しない
ようやく今から作るかどうかという話が始まる状況
次に、ＦＧＴが頓挫したせいでリレーになったと思っているようだが
頓挫しなかったとしても、ＦＧＴが実現していたのは開業よりもずっと先の話
つまり、どっちに転んでも、ＦＧＴ実現まではリレー運用することで決まっていた
そして、佐賀が新幹線作ることに決まったとしても
長崎から博多まで繋がるのは数十年後のこと
それまではずっとリレーで乗り継ぐしかない
開業して3年でおしゃかぽん
あとは大規模な借金が残るだけ
まあ、佐賀としては条件2つでしょう
長崎が佐賀の分も全額出す
並行在来線は残す
国交省は220〜240km/hフリーゲージの実用化の目処がついていた
なので200km/hフリーゲージ量産車を開発すれば済むこと
それまでは合意通り武雄温泉で乗り換えな
また共産党員ID:SIFm10vq0がデマコピペしている
>>30
>>17
>将来博多から佐世保やハウステンボスに直通特急がなくなるのに観光客とか馬鹿じゃないのかな？
長崎〜武雄温泉駅だけの部分開業では佐世保への直通はなくならないので
これは博多〜長崎がフル規格で完全整備された後のことを言ってるとしか考えられない訳なんだが。 西九州新幹線は武雄温泉−長崎間だけです
九州新幹線長崎ルート（九州新幹線西九州ルート）は新鳥栖−長崎間です
間違えないように
>>21
本数が全然違ってくるぞ
仮に将来開通しても、山陽直通が武雄温泉駅に停車する１日の本数は数本しかないぞ すごいなまだ工事もはじまっていない新幹線の便数どころか駅の停車数までわかってるとか。
国土交通省の超お偉いさんとか、JR九州の役員かなにかかな？
今：長崎行きも佐世保行きも乗換なし。
武雄温泉〜長崎フル規格開通：長崎行きがリレー、佐世保行きは乗換なし
博多〜武雄温泉フル規格開通：長崎行きは乗換なし、佐世保行きはリレー
佐世保民は全線フル規格に反対しないといけないのでは。
新幹線が出来てから交流拡大どころか過疎化が拡大したよ
>>48
佐賀、博多、大阪、東京の各駅からでも一回乗り換えが増えるじゃん >>45
鹿児島ルートという悪しき前例があるでしょ
普通に考えたらそれ以上になるはずがない
何も知らないのか？ >>40
お前自分で墓穴掘ってるの気づいてないねw
だからそれはいつのなるのかといってるわけ。人口動態予測上は20、30年先の長崎は全国一の過疎化進行地域なんだよ。普通に考えて永久にこないと思うよwハウステンボスの経営に至っては3年先も見通せないしw 長崎のようななんの魅力もない貧乏県に新幹線など不要
地方交付税や原爆税を廃止して、独立自治区になれば良い
田舎モンの議員を国会に送られて国民は迷惑している
長崎県民、お前らは嫌われている。早くそれに気づけ
また全線フルよこせ主張は商工会議所の連中か。
整備方式が決まらず全線開通日は未定とかデマ相変わらず流しているし。FGT導入迄対面リレーで、整備方式は博多〜長崎全線決定済みだってのに。
オリンピックと一緒で開業したら批判してた連中も一緒にお祭り騒ぎだろうな
＞鹿児島や熊本でも拠点の縮小は限定的だった
縮小しとるやないかアホ
ほとんど経済対策なんだよね。地元の経済をまわすためには工事が必要。
それが新幹線であろうが、男女共同参画センターであろうが、ラグビースタジアムで
あろうがなんでもいい。みなができるだけ納得できる大義があればいい。
工事したあと、それが国民生活にどれだけ役立つかは二の次三の次。
地方では工事がないと経済干上がるのも事実だしな。
だから女性利権だのスポーツ利権が乗じて私腹を肥やたのだった。
工事予算の上に乗っかったんだね。
>>63
長崎ルート佐賀県区間は、在来線廃止されて不便にするための整備にしかならないことが明白だから、いくら自民党が利権ほしさにごり押ししても合意が得られないスジ悪案件。 >>62
それ以上の利益が熊本県と鹿児島県には入ったからな。新幹線開業で。 >>32
3年で廃止するような路線なら6者合意をしたJRQは株主から訴えられるな
万が一にでも今すぐにフル規格で合意したとしても数十年は整備に時間がかかるのだから >>34
いつものコピペはバイトくん
ゲロした実績あり
505 不要不急の名無しさん 2020/09/27(日) 11:35:17.97 ID:0Klt7ulM0
佐賀のニュースを見て、新幹線が計画された当時の埼玉の状況に酷似していると思った。
埼玉は新幹線が開通すると、乗客が素通りしてしまい廃れると危惧していた。
しかも県庁の浦和には停車駅すら造られない。
でも予想は良い方に外れた。
今や人口733万人、さいたま市は政令指定都市になった。
590 不要不急の名無しさん [sage] 2020/09/27(日) 12:13:50.96 ID:cHloieHX0
>>505
もういい加減そのコピペやめたら？
595 不要不急の名無しさん 2020/09/27(日) 12:15:46.34 ID:0Klt7ulM0
>>590
今日初めて来ました。
606 不要不急の名無しさん 2020/09/27(日) 12:21:27.10 ID:3RMvWfZeO
>>595
なに雇われ書き込みバイトくんだって初手でゲロってんの((((；゜Д゜))) >>69
利益が出なければ貸付料は支払わなくてよい
もちろん運行しなければ貸付料を支払う必要もない
27年間の貸付料と27年間の赤字額を考慮したら、3年連続赤字なら運行終了口実になりうる
そして、黒字にするため、新鳥栖−武雄温泉の建設を要求することはできるけど、世論には受け入れられない
肥前浜以南は架線を外しているからディーゼル特急しか運転できず、長崎県が全額出資して北海道のキハ261系1000番台（車体傾斜可能版）暖地版を保有しJR九州へ貸し出す
まあそれくらいの覚悟はほしいね
かもめ キハ261系8000番台6両（もう3両増結可能） 全席指定
鳥栖−新鳥栖−江北（肥前山口）−諫早−長崎＜全停車駅掲載＞
下り早朝2本・上り深夜2本のみ博多発着 >>72
運行はしなければならないだろう
6者合意に対する明確な違反になるからね 新鳥栖延伸派によれば、6者合意は開業期限と開業時運行方法しか書かれていない
ゆえに3年で廃止にもできる
当面は青函トンネルみたいに三線軌条を片側だけでもしといてスーパー特急方式で在来線特急を新幹線と並走させるとかしないと、利便性は良くならないわな。
いくら赤字でも新幹線を廃止するくらいなら
他のローカル赤字路線を廃止するだろうよ。
むしろJRQは赤字路線一掃のチャンスと佐賀県に感謝してるかもしれん。
>>67
ＩＤ無しを佐賀猿と呼ぶのやめて あいつがまるで佐賀側みたいに思われる 赤字新幹線は廃止できても、在来線は廃止できない
この事実を知らないクソだけが新幹線新鳥栖延伸を叫ぶ
JRに対する、旧国鉄継承在来線路線廃止に関する国土交通省指針を軽々しく扱うのも、全線フルによる在来線廃止論者の浅はかな特徴。
届け出するだけで自分勝手に廃止できるというような軽いものではない。
>>82はばかだね
沿線自治体全ての同意を取り付けていることを知らないバカというのがここからもわかる これね、武雄新幹線と考えるんだよ。
ほら、全通しただろ？？
問題も全部解決だよ。
鉄道はオワコン。大幅値上げするし。
それより高速道よ。
武雄から西は2車線化されとるんか?
魅力の無い県堂々2位SAGA
SAGA素通り問題の闇は深い
途中に変な国があって分断されているから、交流は無理じゃないの？
>>84
うん。北でも西でも赤字だから自治体も同意せざるを得ないもんな。
それとも支援する金を自治体がだすかね？
九も必ずそうなるからｗ 高速で直通にされたら
SAGA唯一の観光地武雄周辺は完全に干上がる
ここは長崎と博多の中間という立地でなんとか食いつないでる土地やからね
在来線と同じルートでフル規格新幹線を建設して、
在来線の全駅に新幹線の駅を作って、
各停は博多まで特急料金なしになれば、
佐賀県だって建設に賛成すると思う。
>>92
その整備費用は一体いくらで、どこが負担するの？
その支出に見合った利便性の向上は見込めるのか？ >>94
長崎県が全部負担するに決まってる。
佐賀県の不便と在来線廃止を防ぐためにはこれくらい必要。
イヤなら永久リレーでいいからね。 何とか佐賀県通らずに福岡から長崎へ行く方法無いかねえ！
北海道はお気の毒としか言いようがないけど、まあアカの大地だから好きにしろ
西日本については元々第2次廃止対象路線の代替輸送道路が未整備で除外されていたし、その道路整備が行われたことで廃止となった
さて、長崎はどうでもいいけど佐賀については、この代替輸送道路が未整備で廃線が免れた路線はない
頭がキチガイすぎるID:1PvPm1h/0から次はどのような寒いジョークが出てくるか楽しみだ
佐賀通らなきゃ乗客拾えないから無理だろ。
海底トンネルで熊本迂回の建設費を誰が負担してそれによる時短が見込めるのか。
>>97
誰が佐賀県の路線が廃止されると言ったかねｗ ＞北海道はお気の毒としか言いようがないけど、まあアカの大地だから好きにしろ
悪いけど九州も同じだよｗ
>>96
直接はない
4県が管轄権をめぐり揉めた海域がある（国内で唯一の国交省管轄海域）
そこを通らない限り、福岡県と長崎県だけを通りかつ直通する路線は作られない
多少熊本県内へ入ってよいのなら、すでに有明フェリーが結んでいる
それよりさ、どうして関空からのおこぼれだけに寄り縋っているんだ？
そんなに長崎空港使わないのなら、長崎空港廃港にしてアメリカ海軍へ貸してやれよ 寒いボケ
99 ニューノーマルの名無しさん 2021/12/16(木) 21:02:03.03ID:1PvPm1h/0
>> 97
誰が佐賀県の路線が廃止されると言ったかねｗ
77 ニューノーマルの名無しさん 2021/12/16(木) 19:42:37.47 ID:1PvPm1h/0
いくら赤字でも新幹線を廃止するくらいなら
他のローカル赤字路線を廃止するだろうよ。
むしろJRQは赤字路線一掃のチャンスと佐賀県に感謝してるかもしれん。
>>96
長崎市じゃなくていいなら福岡〜壱岐・対馬とか SAGA原住民もフリーゲージトレインにすれば不便もないし金もかからない
だから鳥栖ー武雄はとりあえず連結でいいんだよ
長崎は長崎ー武雄間を黙々と作っとけばいいし
JRは技術革新進めるのみ
これを政治決着させようとするから
「無理を通して道理を蹴っ飛ばす。」
のカミナ様状態に陥るんよな
熱海以西の東海道線でも、黒磯以北の東北線でも４両編成とかレールバスみたいなのとか、別にJRが持つ必要が有るの？って所も多いが。
>>91
それはないよ
佐賀の拠り所は、福岡市に近いってことだけだよ
あえて他にあげるとすれば、鳥栖市の交通の良さかな >>76
技術面・運用面の問題以前に、
JR九州が在来線の経営分離を望んでいる限りは
佐賀県と折り合いがつかないんだよね >>1
2022年秋に暫定開業の西九州新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 >>112
２０２２年秋の西九州新幹線の開業時は
鉄ヲタ
出禁ね 福岡に何のメリットが？
博多駅まで新幹線きてますがー
>>91
車社会なので大した影響はない
なんなら駅が無くなっても問題ないくらい そうなら、長崎市内の在来線駅をすべて廃止にしてみよう
>>23
それ鉄道ではないし
BRTは鉄道線ではなく高速バスと同じ自動車線 長崎市と嬉野市に所縁のあるシーボルトが良いんじゃないかな
>>34
肥前山口をフル推進派に加えてる時点で信憑性はゼロなんだがw >>127
さくらを鹿児島行きに使った時点で西九州はやる気ねーんだろうな >>125
違う違う
肥前山口ってのは駅の名前だから、駅長か駅員がフル推進派ってこと
ただ、他の駅名が書いてないってのはどういう理由なんだろうね
地名だとすれば「佐賀県江北町山口」というごく狭い地域が書かれている意味を考えないと 
