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【経済】米国のインフレが止まらない、バイデン政権の過剰な財政支出が原因との見方 MMTの限界が露呈 ★2 [ボラえもん★]->画像>2枚


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1ボラえもん ★2021/12/15(水) 14:26:44.86ID:X8w6JZXm9
先月、1ドルショップ(日本の100円ショップに相当)のチェーン店を全米で展開するダラーツリー(Dollar Tree)が、
物価上昇を理由に大半の品を1ドルから1ドル25セントに値上げすることを発表した。ネット上では店名を「ダラー25ツリー」に改名すべきとの声も上がった。

身近でもインフレは感じられるようになってきた。近所で最安値のガソリンスタンドには連日、車が行列をなしている。
筆者が住むワシントン近郊をはじめ都市部では公共交通機関を利用して通勤する人が多いが、ア
メリカでは内陸部に住んでいる人をはじめ大半の国民は車通勤のため、日々家計を直撃するガソリン価格上昇には神経質だ。

アメリカ労働省が12月10日に発表した11月の消費者物価指数(CPI)は前年同月比で6.8%。39年ぶりの高い数値を記録した。
6カ月連続で5%を超え、今や連邦準備制度理事会(FRB)のジェローム・パウエル議長も認めたように「一過性」とは言えない。

アメリカ経済は新型コロナによる不況からの回復過程にあるが、インフレ懸念の強まりによってバイデン大統領そして民主党は政治面でこれまでにないほど、窮地に立っている。

(中略)

■今のインフレは過度な需要増と抑制された供給の両方によって生じた需給の不均衡と説明できる。つまりダブルパンチで物価上昇は起こっている。

供給サイド、つまりコストプッシュが起きているのには、「大量自主退職(Great Resignation)」と呼ばれる現象、
すなわち、仕事を自主的に辞める国民が多くいることも影響している。
特に人との接触があって新型コロナ感染のリスクのある低賃金労働の飲食産業をはじめとするホスピタリティ関連では労働力不足が生じている。

このほか、労働者によるストライキやアメリカの抱える構造的なインフラ問題、世界的なサプライチェーン問題などさまざまな供給抑制の要素が物価上昇に影響している。
これらの多くはバイデン政権の責任とは言えない。

一方、需要サイド、すなわちディマンドプルでも新型コロナの影響は大きい。アメリカの消費の多くがサービスからモノにシフトした。
例えば、フィットネスクラブを退会し、自転車や自宅用ダンベルなどを購入する人が増えるといった現象が見られる。

しかし、需要面ではバイデン政権にも明らかに責任がある。トランプ政権下の2回のコロナ経済対策の給付金(1人当たり1200ドル、600ドル)に続き、
バイデン政権は2021年3月に民主党のみで成立させたアメリカ救済計画法(American Rescue Plan〈ARP〉 Act)に基づき追加給付金1人当たり1400ドルを支給した。
ちなみに、トランプ氏も自らの政権時代に、この追加給付金は支持していた。

(中略)

今となってみれば、経済回復の進む中での1400ドルの追加給付金は、火に油を注ぐ行為でインフレを加速させた失策であったとの見方が有力だ。
つまり、アメリカ経済を生産拡大に移行させる規模以上に政権は市場にお金を投入してしまったのだ。
一部のエコノミストはそのギャップは対GDP比で約10%にのぼると算出している。
追加給付金は短期的には国民に好評であったものの、中長期的には不人気なインフレをもたらしたようだ。

https://toyokeizai.net/articles/-/476274

※前スレ
【経済】米国のインフレが止まらない、バイデン政権の過剰な財政支出が原因との見方 MMTの限界が露呈 [ボラえもん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1639535322/

2ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:27:21.00ID:Vfc7Nb0/0
とまーらーないー

3ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:28:57.65ID:ABcHmulf0
株や不動産がバブルになっているから
利上げも避けて通れん

4ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:29:01.51ID:P0/dtcMR0
山本太郎どうすんのこれ?

5ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:29:06.43ID:y+E6wswH0
 
 
経済ド素人自民党政権の現実

自民党とネトウヨの程度が低くて当たり前のように地に落ちた日本


賃金韓国に追いつかれ、円安が進む日本は、タイやブラジルよりも「貧しい国」になっていた
 
1991年の日本の平均賃金は約447万円だったのに対し、2020年は433万円。まったく上がっていないどころか、減少している。

日本人にとってはすっかり慣れきった状況だが、これは、他の先進国と比較してみると、きわめて異常な事態だ。

同じ30年で他のOECD加盟国における平均給与は、大きく上昇しているのだ。

たとえは、アメリカの平均賃金は過去30年で約2・5倍(約700万円)になった。ドイツは約2倍(約560万円)、韓国も約2倍(約430万円)まで膨らんでいる。
 
そしてGDPも捏造してたとバレた安倍政権
  

6ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:31:05.10ID:NUywDcRs0
インフレは良いことだろ
景気最高
株価最高

まさに空前の好景気!
ジャップとは大違いだな!

7ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:31:20.70ID:H4EWJQYh0
ジャップランドを見習って増税でデフレだ

8ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:31:23.61ID:P0/dtcMR0
高市早苗どうすんのこれ

9ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:31:32.72ID:ZZe/08aQ0
  
アメリカの随意雇用が原因だろ。

大量解雇して、供給ができなくなったんでは?


   

10ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:31:55.65ID:Wx3O4YEK0
パンパンすると儲かる?

11ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:32:23.63ID:ZZe/08aQ0
>>7
バカじゃないの?
さっさと習近平思想を学習しろ www

12ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:32:59.95ID:3ln/lan70
キンペー「やれ」
バイデン「はい」

13ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:33:57.56ID:/mQatn290
今晩のパウパウが楽しみになって参りましたw

14ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:34:06.36ID:ZZe/08aQ0
去年の財政赤字は、300兆円以上。
経常赤字は、過去最悪レベル。

雇用の流動化は、衰退するアメリカの象徴だわ。

15ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:34:10.13ID:TCqCXOM10
MMTの限界ってアホか
MMTは最初っから限界あるぞって主張してるだろ
露呈もクソもねえよ

16ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:36:08.49ID:EvzUBMlL0
>>1
むしろ理論の正しさ証明しただけ。日本の高度経済成長期はインフレ率10%近く。その後日本は経済的に没落したんだけっけ?供給面の課題を解決してコストプッシュを克服すればオイルショック後の日本のようになるな。

17ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:36:35.41ID:xEUxTI2e0
>>15
こういう記事は反MMTのプロパガンダだろう
デマだろうと何でもいいからMMTを知らない層に反MMTを刷り込もうとしてる

18ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:36:43.84ID:P0/dtcMR0
>>15
この程度で限界達するんじゃ全然意味ないね

19ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:36:46.94ID:/RHBWecs0
インフレは増税で止められる
貧乏人がどうなるかは別として

20ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:36:59.10ID:/lMxJV6B0
供給増やせば好景気一直線やん

21ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:37:44.07ID:2gTbVVsB0
ドルの価値は薄まってるのに、それでもドル円は円安

22ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:37:48.00ID:EvzUBMlL0
>>18
日本も年成長率5%とか超えてから言って欲しいわ。また世界に取り残されてマイナス突っ込んでんじゃん。

23ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:38:15.02ID:Vki7RAii0
だまされたと思って
金貨買っとけ

24ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:39:03.79ID:dkxOXtKr0
答えはシンプルで長期金利が上昇したからインフレになった

25ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:39:49.00ID:dkxOXtKr0
日本のように日銀が長期金利を低くおさえるとデフレになる

26ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:40:38.09ID:dkxOXtKr0
長期金利が上昇する→インフレになる→長期金利が上昇する
これがくり返されるとハイパーインフレもある

27ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:40:39.39ID:EvzUBMlL0
>>21
これで国内の貨幣供給量と為替が純粋に連動しないって分かったでしょ。当たり前だけど為替は為替で需給が存在してそれに対応して値付けされてるだけ。今はドルの金利が高いからそりゃ円安になるわな。

28ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:41:02.62ID:fHbP7zZf0
幻想の資本主義も終わりか

29ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:41:12.07ID:vJ/+AIb+0
ここから供給増やすために企業は設備投資して賃金も上がるんだろ?

30ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:44:05.68ID:ieZkxYZO0
アメリカは正しかった
これからも正しい
日本はアメリカの経済対策を見習え

31ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:44:59.21ID:Ba5afnQ70
貧困生活してるじゃん

32ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:45:25.37ID:+qyY5aC10
リベラルの劣化が酷いな
ここまで馬鹿じゃなかっただろ

33ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:45:28.14ID:pRe5TX4T0
過剰な財政支出が原因でインフレになるのなら、
MMTの言ってる事が正しいという事じゃないかw

34ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:45:57.46ID:pRe5TX4T0
すでに世界は完全な生産過剰になっています。
ちょっとくらい余計に消費しても、瞬時に需要を埋めてしまいます。
設備投資など必要としてない状態なのです。

ところが、ここにきて日本は設備投資減税なるものを出してきました。
ほぼ金利がゼロで、借りようと思ったらいくらでも借りられる環境下で、
数百兆円もの内部留保を持っていてる企業に対し、減税をすれば設備投資が
増えると考えている。これはもうブードゥ教経済学と呼ぶ以外にない。

山口正洋 経済評論家

35ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:46:32.08ID:X6ZszmbQ0
安部さんは正しかった
ごめんなさい

36ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:48:05.31ID:EvzUBMlL0
>>35
アベはまず2本目と3本目の矢を放ってから出直してこいや。

37ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:48:18.05ID:xEUxTI2e0
>>30
アメリカだけじゃないよ他の国もほとんどの国は正しいよ
日本だけが経済成長してないのは日本だけが間違ってるからだ

38ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:48:24.96ID:pRe5TX4T0
マイナス金利にすると景気が良くなるのか?

なりません。銀行は使わない余剰資金は日銀の当座預金にあずけることになってます。
みなさんが当面使わないお金を銀行に預けるのと同じです。
その預金からペナルティをとりますよというのがマイナス金利です。

日銀にお金をあずけるより、どこかに使おうというインセンティブが銀行にはたらいて
融資などに回るだろうという考えをもってるわけです。しかし、これまでも金利は
ほぼゼロだったわけですから、突然、資金需要が盛り上がると考える方がどうかしてます。

次に考えられるのは、銀行が日銀から利息をもらえなくなるので、
一般庶民の預金にも利息をつけるのはやめますよ。というアクションを
銀行が起こすだろう。利息がつかないのなら、庶民が金を引き出してお金を
使うだろう。どうも、今回はこちらに期待をしてるみたいですね。

借りに、あなたが1億円の金を定期預金してて、現在金利は0.03%ですから
利息は3万円です。つまり、この3万円がゼロになるから焦って何かに
消費するだろう。これを狙ってるわけですね。しかし、どう考えても、
一億円持ってる人が3万円のために消費行動を変えるわけがないんですよ


政府も日銀も知らない経済復活の条件より

39ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:48:59.06ID:weFYidN40
インフレ率5%はヤバい
貯金しても意味ないわ

40ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:49:38.78ID:lASJxE660
>>33
MMTを本格実施すれば過度なインフレを招く。しかも政策的に不可逆的だから後戻りもできない。完全に詰む

41ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:51:15.21ID:pRe5TX4T0
インフレがふくらみ続けても財政支出し続けろなんてMMTは言ってないだろw

42ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 14:55:24.86ID:a35BeAXr0
ホームレスが増えすぎて大変
お前らの能力じゃアメリカ行ってもホームレスだろ

43ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:01:23.07ID:5fU0riCa0
このインフレを支えてるのが日本だからな

44ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:02:29.87ID:or/vsIgz0
>>39
貯金ではなくて、投資が多いのでは

45ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:03:00.47ID:gKGk5hZV0
昨日のPPI(生産者物価指数)も前年同月より9.6%上昇でまだ加速中
というか、止まるのか?
そりゃ金利上げたら止まるが、少しずつ止めないでいきなり急ブレーキしたら経済がクラッシュするし

アメリカはかなり長い期間インフレで苦しむか、止めるスピード早過ぎて経済クラッシュするかになるだろうな

46ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:08:03.62ID:xaytAJJu0
MMT信者はインフレになれば増税すればいいと言っていたが
この状況で増税なんて出来るわけがないだろうがw

47ドキドキ五毛パニック2021/12/15(水) 15:10:13.12ID:akH0NJV00
>>45
そこで、狙った様にスキャダル発覚

48ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:10:42.99ID:9cKfmJMN0
これでmmtって例によってゴキブリを散らしたように居なくなるのかw

49ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:11:04.62ID:rovPUS5T0
言うて日本より物価は安い
高いのはビッグマックだけだぞ

50ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:11:18.16ID:oFYOvvWT0
欲しがるなよコロナに勝つまでは

51ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:11:22.30ID:JuG3wjhI0
インフレの反対は当然アウトフレ
知らないと恥かくぞ

52ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:12:00.83ID:DgKArkps0
バイデンってポンコツなんだカマラも評判悪いみたいだし大丈夫なの?

53ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:12:34.52ID:5u7IjRGJ0
>>2
未来を〜目指して〜♪

54ドキドキ五毛パニック2021/12/15(水) 15:14:45.41ID:akH0NJV00
ズコッティ公園
(:D」┌)┘ズコ-ッ

55ドキドキ五毛パニック2021/12/15(水) 15:15:13.13ID:akH0NJV00
ウォール街に代わる市場、
ヨーロッパで作れば良い。
スキャンダル出たらね。

56ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:15:59.47ID:wp3Ivcj00
財政赤字は最低賃金の上昇で

抑えられる。

俺の言った通り。

57ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:16:16.40ID:TUChmmYY0
アメリカでインフレになると、
米国債やドル現金は幅広く世界中の人々が持っているからアメリカ人大儲け!

日本でインフレになると、
日本国債や日本円現金はほぼ日本人が持ってるから日本人は大損で債務が軽くなる政府だけ笑う

なので、アメリカのインフレは正しく、日本のインフレは失敗に終わる

58ドキドキ五毛パニック2021/12/15(水) 15:16:31.14ID:akH0NJV00

59ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:17:49.18ID:/mVAdgvj0
インフレが行きすぎたら政府の支出を絞る。MMTとしても想定内のこと。

60ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:19:23.17ID:e/9DA3Ul0
MMTの限界というか正しさを証明してるっていう

61ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:20:03.08ID:PGHqC/Qn0
バイデンさんって惚け老人みたいだよな

62ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:21:36.00ID:8uDS5wVH0
インフレが過度の財政出動に対する罰なんだから合ってるんじゃないのか

63ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:21:51.20ID:wiJyrdrK0
>>59 そういう場合インフレの制御のために、増税ではなかったか? 

64朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W 2021/12/15(水) 15:22:08.38ID:QLXhDn8V0
MMT ?どこがや?(^。^)y-.。o○

65ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:22:55.98ID:wekXe6dm0
別にMMTなんかやってないだろ、ただの非常時の財政出動だよ。
明らかにやり過ぎた結果だろうが。

66ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:23:07.41ID:TUChmmYY0
>>59
ところが政府の支出は独立した中央銀行ではなく政治家が決めるから、なかなか絞れないんだよ
なのでMMTは破綻する運命

67ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:23:30.09ID:L1V1md2B0
さらに2.5兆円の債務上限引き上げ通過
破産する気がアメリカ合衆国

68ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:23:54.10ID:tAsS3WpA0
アメリカが給付金出してインフレ
円安ドル高になって、日本が阿鼻叫喚


日本もMMTで金をばらまかないと破綻する

69ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:24:26.83ID:oXOmBhvw0
来年の日本だぞ

70ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:25:41.55ID:9ZZDRxXY0
日本も給付金を配りすぎて円安輸入品高が止まらない
豚肉もガソリンも値上がりしてるのは自民党のせいだよ

71ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:25:52.18ID:RqIFfk3w0
バイデンじゃ各方面に睨みが効かねえな

72ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:26:36.77ID:9MG5R/sL0
超緊縮増税政策が加速しまくるだろうな日本。消費税大増税は覚悟しなきゃならんわ

73ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:30:34.20ID:jcsFDt5b0
適度なインフレはいいだろ
日本なんて安いのが当たり前
生活に金かけなくて皆んな貧乏になっちまった

74ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:30:54.73ID:wp3Ivcj00
ドル債をたくさん持ってる

日本と中国が楽しい事になるなw

75ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:32:01.16ID:DikxXM8w0
>>73
金かけなくてもみんな家に住める豊かな国が日本
アメリカはホームレスだらけ

76ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:32:24.86ID:EJ+8XqiT0
ほっといても勝手に人が集まってくるから住宅価格とかがどんどん上がってくんだよな

77ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:33:59.81ID:TUChmmYY0
>>74
そういうことさ

米国債やドルを外貨準備として海外に持たせてインフレなのに低金利にキープ
これぞアメリカ流の錬金術

インフレでアメリカは笑いが止まらんという事実に気づいてない馬鹿が多い

78ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:34:17.26ID:/mVAdgvj0
アメリカの国債を一番沢山持っているのは中国じゃなかったか。ざまぁ。

79ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:34:33.84ID:9MG5R/sL0
>>75
ホームレスとジャンキーだらけで、それに加えて医療費のとんでもない額。
アメリカは地獄のような国家だ。

80ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:35:08.56ID:HHtR7RFL0
そりゃいきなり400兆とかやりゃあそうなるだろ

81ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:36:56.89ID:i8Sv0Oc50
供給不足インフレだからインフレに比例するほどの足元の景況感は良くないんだよね
だから金利上げたら致命傷になりかねない

82ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:38:48.94ID:xhOxbcu40
えっ、じゃ、アベガースーによって日本は殺されたな

83ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:38:54.46ID:nB6/MaXN0
インフレなら給料も増えてんだろ良いじゃん

84ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:41:25.01ID:wXH6mDn00
しれっとMMT批判入れるなや。
どうみても配りすぎなだけやろ

85ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:42:35.60ID:emGipAW80
お金があまりまくってるから
資源関連に投機して値段吊り上げまくってる

86ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:43:04.81ID:FuevX5NX0
DSは地球を壊してる

87ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:43:47.25ID:9MG5R/sL0
現代貨幣理論は日本人にはどうも受け入れ難いのかもしれん。
無駄遣い撲滅やもったいない精神が好きな国民性だし。

88ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:44:08.17ID:N9MYVwKD0
MMT馬鹿惨敗www

89ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:45:02.44ID:N9MYVwKD0
>>84
インフレ抑制だけが財政規律のMMTが不可能だということが
ばれちゃったということだぞ?いい加減理解しろよw

90ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:45:23.08ID:X+YUHXmV0
インフレ率無視して財政出動したならMMTに基づいてないじゃん

91ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:45:40.47ID:xw0Y79mg0
>>6
過ぎたるは及ばざるが如し。
水飲み過ぎたら死ぬ。

インフレもやり過ぎたら死ぬ。
年3〜5%程度の辺りが妥当。

92ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:46:46.52ID:kjXbtbuW0
山本太郎らの集団の目玉公約なのに終わった、、

93ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:46:47.84ID:wXH6mDn00
インフレ抑えるだけなら、金利を上げれば終わる。
しかし、いきなり金利を上げると、ドルを使っている他の国に
多大なる影響が出る。

MMTとは関係無い。

94ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:47:59.60ID:xw0Y79mg0
>>40
やばいと思ったらアクセル緩めるなりブレーキ踏めばいいじゃん。

日本は最初から事故るかもしれないからとブレーキベタ踏みしてんのはおかしいだろ。

95ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:49:46.61ID:aytNbtBX0
米国じゃもともとMMT無理だろう
国が通貨発行権持って無いんだから

96ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:50:47.40ID:eRzJ6IIG0
20世紀に社会主義が崩壊したように今度は資本主義が崩壊してる途中

97ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:50:54.25ID:EvzUBMlL0
>>40
MMTって現代貨幣理論であって政策じゃないぞ。
不況時に財政出動するのは古典的なケインズ政策だしコストプッシュインフレもオイルショック(今回もだけど)で経験してる既知の事象でしょ。MMTで政策に近い話で言うと金融政策無効ってところとJGPだけどアメリカは共に取り入れてないじゃん。

98ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:51:47.68ID:KjAnUwkK0
>>1
戦争で経済対策して順調にGDP増やしてた国と
30年間デフレやってる国を同列にするな
むしろ順調だった国でこんだけ配れた事に注目しろ
30年間デフレやってる屑国家ならどんだけ配れるのか想像してみろ
馬鹿でも感覚的にMMTが正しいと解るだろ

99ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:55:11.40ID:xlFVx/WD0
MMTって通貨発行権ある国だけが生き残って他が死ぬ糞理論だよね
実行すると世界滅ぶよ

100ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:56:02.54ID:aytNbtBX0
MMTが広まって困るのは上流だからな

101ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:56:09.69ID:KjAnUwkK0
>>99
既に世界各国が実行しているよ
コロナでどんだけバラ撒いてると思ってんだ
日本だけが異常なの

102ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:57:46.44ID:tAsS3WpA0
>>70
逆だよ

日本は給付金を全然出さないから
景気回復しないまま

景気の悪い国に要はないから円安
円の価値が暴落

103ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:58:23.07ID:aytNbtBX0
>>99
全ての国がMMT取り入れる必要なんかないんだぞ
広い世界見渡してみても日本こそがMMTとベストマッチ
MMTを取り入れるべき

104ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 15:59:57.45ID:+pcNS/nK0
米国は、土地広くて、その割に人少ないからな。飲食店とか
すぐに人不足になるから、賃金も上がる。日本は、多分人大杉

105ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:00:00.69ID:XoGkXoz+0
ガソリン価格の急上昇が要因だね
インフレも種類分けないと政策対応難しい
普通に株式市場に金流し過ぎの割に下級に撒かなかったから
いずれ、何かのきっかけで過剰インフレになり兼ねなかった
警告はしてたんだけどね

どうなるんだろうね

106ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:01:04.74ID:XGSs32ld0
6月の時点でインフレ傾向は明らかだったのに、FRBがテーパリングしなかったからな。
雇用統計も悪くなかったのに。

物価上昇は一時的なものでコントロールできる。という誤った予測がこの事態を招いた。

107ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:04:13.49ID:ekD4HI+M0
MMTはハイパーインフレになる手前までやれる
だが現時点ではハイパーインフレじゃなくてただのインフレでしかない

108ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:05:17.23ID:NUywDcRs0
>>87
ジャップも緩和してるだろ
馬鹿なりに

109ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:05:22.09ID:SOBE5OuC0
れいわ支持者みてる〜?

110ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:06:09.03ID:KjAnUwkK0
>>104
丁度いい人口だったのに自民が移民を入れたから賃上げが必要なくなった

111ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:06:19.38ID:EvzUBMlL0
>>89
まだ本格的なインフレ対策してないじゃん。注視してるだけで。つい最近まで必要ないとパウエルが言ってたくらいだし。

112ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:07:59.09ID:zbNJSB5y0
kk「物価高いンだわ」

113ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:08:12.35ID:Vki7RAii0
だまされたと思って
ゴールド買っとけ

114ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:08:32.76ID:CCi2fumH0
今夜のFOMCでテーパリングなのん

115ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:09:03.49ID:Jb2HjiXi0
株が上がり続けるからいいんじゃない

116ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:09:22.41ID:XoGkXoz+0
ショックオブザーバーの無い状態で
金だけを蒔き過ぎだった訳だ
その金は還流してない
なら、どうなるか
当たり前の事が当たり前に起き始めてるだけ
最初から下級にも撒くべきだったって話
過剰な欲ボケと自分が賢いと思った事がおこしてる現象
対策が間に合うかどうかだな

117ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:10:00.16ID:fTqj4OOJ0
リフレ派も「デフレと違ってインフレを抑えるのは簡単」と言ってたが、利上げも増税も実際にやるとなると抵抗がすごいからね

118ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:11:06.35ID:wXH6mDn00
コロナによる供給不足からのインフレが来てる。
供給不足なのにカネ配りすぎ。
戦争時の状況と似てる

下手に金融引き締めしたら、日本のバブル崩壊と同じことが
起きる。そこは勉強してる。

119ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:13:08.50ID:CCi2fumH0
新興国通過を売ってもOK?

120ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:13:24.49ID:TUChmmYY0
米国債という紙切れを用意します

これを使って中国や日本から色んなものを買います
中国人や日本人は奴隷のような労働の対価に米国債を手に入れます

低金利下のインフレで米国債は紙切れに戻ります

さて、インフレによって誰が得して誰が損してるでしょうか?

121ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:14:17.06ID:W+agsGoC0
>>15
ほんこれ。

122ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:14:46.48ID:AZ7O35cH0
原油高じゃないの?

123ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:15:48.46ID:ZxYbe1Wa0
>>120 その通りだが、基軸通貨国の特権だろう
それが欲しければ、基軸通貨を有する世界覇権国家となるしかない 

124ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:16:33.83ID:W+agsGoC0
>>122
米国のインフレの原因はサプライチェーン問題。

125ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:16:53.61ID:sPUS2iHx0
FRBの様子見が長かったからじゃね?バイデンのせいってわけでもないと思うがな。

>例えば、フィットネスクラブを退会し、自転車や自宅用ダンベルなどを購入する人が増えるといった現象が見られる。
ええことやん

126ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:17:20.56ID:xh2eTdnK0
>>123
世界中ドル安にブチ切れてるから中国が覇権国家になるよ

127ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:18:36.58ID:XoGkXoz+0
インフレで貨幣が危ないってなったら
キャッシュの現物化がおきかねないから
そうなると市中に更にキャッシュが増える
反対が多くても早めに対処した方がいい

128ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:19:25.79ID:W+agsGoC0
FRBは失業率じゃなくて労働者数の推移を見てたらしいが、それはお前らが気にする事じゃねぇよ、と誰か言ってやれよ。

129ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:20:44.47ID:ZxYbe1Wa0
>>126 先にドルペッグ切られて、人民元は米によって紙切れにされるよ
更に何故米国の特権を中国に移せば事態が改善されるか?という事が全く不明なので、中国以外はそれを支持しないね
 

130ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:20:50.72ID:DgKArkps0
シェールガス掘れよ

131ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:21:22.60ID:W+agsGoC0
>>105
米国のインフレは原油価格よりもサプライチェーンの問題だろ。
単純に労働者不足で物価高騰してるだけだ。

132ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:21:34.94ID:11c/dK9+0
トランプさんいつになったら6億円くれるんだよ

133ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:22:47.26ID:/mVAdgvj0
とにかく、アメリカ社会からドルの総量を減らすことが必要。手段はいろいろある。

134ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:23:28.82ID:NB0gVeXa0
また財務省出版局の東洋経済か

135ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:24:01.97ID:TUChmmYY0
>>123
アメリカのインフレはアメリカの国益だと分かりやすく説明しただけ

次に、日本で同じことをやってみましょう

日本国債という紙切れを用意します

これを使って、政治家がお友達に金をバラ撒いて中抜します
日本人は奴隷のような労働の対価に日本円の貯金を得て銀行はそれで日本国債を買います

現在はインフレじゃないので、日本人が貯めた貯金は普通に使えます
でも、バラマキ過ぎると一部の人達が望むインフレになります

インフレで日本国債や日本人が貯めた貯金は紙切れに戻ります

さて、誰が得して誰が損してるでしょうか?

136ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:24:10.10ID:CCi2fumH0
今夜のFOMCはどうなるのやっぱりテーパリングなの

137ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:24:21.86ID:xyTrlfIF0
日本も企業物価指数がすごいインフレ来てるから
もうすぐ消費者に転嫁くるぞ

138ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:24:57.24ID:W+agsGoC0
>>137
ほんこれ。

139ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:25:51.07ID:4Sq66l2Q0
インフレは経済成長のために必要なんだろ?
何が問題なんだ?
まさか次はインフレは悪とでも言い出すのか?

140ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:27:00.27ID:FKyFHSkq0
ここで珍説ひけらかして悦に入ってた
MMT信者ども出てきて説明しろよwww

141ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:28:13.95ID:wXH6mDn00
>>136
今夜のFOMCは、もう相場に織り込み済みよ。

142ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:29:09.41ID:gzrdRv5V0
アメ株どうなんの?

143ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:29:23.71ID:mypl5ya60
過剰なインフレ起こすほどドルをじゃぶじゃぶ市場にばらまいてるんだから当たり前
どこかでドルを市場から回収する必要があるのにばら蒔くことしか考えてない

144ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:29:33.67ID:W+agsGoC0
これから不動産はキツくなるぞ。
間違いなく日銀の量的緩和は終わりに向かうから。

>>140
MMT推進派にとっては1の記事はMMTが成功してる事の証明なんだよ。
需要>供給のギャップを限界点(許容できないインフレ率)まで拡大出来たんだから。

145ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:30:02.68ID:nrN4MWAq0
>>116
緩和マネーは金持ちの財布直行すぎたからな。
大規模緩和やるなら税制での強力な再分配が必須だった。

146ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:30:09.56ID:/mVAdgvj0
>>139
インフレも程度もんだということ。
ある程度は必要だが、行きすぎたら悪。

147ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:30:24.79ID:oHZ6frdz0
山本太郎どうすんのこれ?

148ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:31:35.88ID:naXAuB3g0
マクロなんちゃらは知らんけど、刷っちゃったの?

149ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:32:11.34ID:wXH6mDn00
MMT論としては、正しい現象が起きている。
しかし、東大や慶應の教授では説明できない。
従来の経済学では説明出来ない。
感覚的にもMMTが正しい。

150ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:34:34.06ID:tAsS3WpA0
MMTの正しさがどんどん証明されていってる。

151ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:34:37.98ID:bIfR8USM0
MMT自体は正してもこれが大多数の幸せに繋がってるのかってこと
好景気とインフレの混同も行き過ぎたら害悪すぎるわ

152ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:35:27.72ID:2fJWftMC0
コロナ禍にMMTぶつけるからだろw

153ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:36:48.71ID:2fJWftMC0
まずシェールオイルでガソリン下げる事だな

154ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:37:20.77ID:tAsS3WpA0
>>147
山本太郎が総務省だかと一緒に
「これくらいお金を配ったら、ここのタイミングでやばいインフレになる」
というシミュレーションを日本でやってたけど、
それをアメリカがどうなるかでシミュレーションしてたら
もうバッティーーーーヒンと一致してただろうな

もう完全に山本太郎の独り勝ち。

155ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:38:24.52ID:wekXe6dm0
MMTなんてやってもいないのになにをいってんだか

156ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:39:15.53ID:W+agsGoC0
>>151
この米国の現状は労働者にとって超ありがたい状態だから、俺としては今の米国を日本も目指すべきだと思うぞ。

157ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:40:28.40ID:bIfR8USM0
>>156
物価以上に給料が上がらなかったら労働者が一番しんどいんだけど?
本当に物価が上がればそれだけで幸せならガソリン価格も放置して上がるところまで上げつくせばいいじゃん

158ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:40:33.25ID:wekXe6dm0
れいわのシミュレーションって、こんななのに、信じる人がいるんだな
http://togetter.com/li/1453097

159ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:40:43.74ID:wXH6mDn00
日本が特殊なんだよね。
カネも配らずに行動を勝手に制限する国民なんて
日本人くらいやで。

本来なら、人は神に自由を与えられているんだから
政府だろうが何だろうが制限は許されない
カネ配って仕方なく制限してるだけ

160ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:41:46.97ID:wXH6mDn00
そりゃ、月40万円を6ヶ月も貰えるんやで。
インフレにならない訳が無いわ

161ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:41:52.39ID:W+agsGoC0
>>157
今の米国は労働者不足だから馬鹿みたいに給料が上がってる。

162ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:42:36.88ID:+AMPZynw0
パヨク「MMT最高」

163ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:44:12.27ID:bIfR8USM0
>>161
馬鹿みたいに上がる物価に対して追いつかなきゃ意味がないんだけど?

164ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:44:39.28ID:RHYsmS2s0
税率上げれば解決やろ

165ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:45:11.06ID:tAsS3WpA0
>>158
総務省だかの官僚がやったやつだよ

あと池戸万作は相手にするだけ時間の無駄。
上念司と大差ないウンコだから。

166ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:45:49.30ID:aYBXTtsI0
一方日本は・・・・給料上がらずw

167ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:46:23.01ID:wekXe6dm0
総務省がそんなシミュレーションする訳がないことに気付こう
前かられいわ信者が持ち出してるのは、その参院調査室とやらのだよ

168ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:47:28.49ID:W+agsGoC0
>>163
賃金は物価と連動しながら上がり続けてると思うけどな。

169ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:47:34.66ID:wekXe6dm0
ちなみに現物がないのでどんなシミュレーションなのか確認すらできない
だから信者以外相手にしてない

170ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:48:04.79ID:Y7cJGUN70
収入も上がってるんだから問題ねえよアホ
供給戻れば正常化する
mmtと関係ねえだろ

171ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:50:26.28ID:cJzHrKBm0
>>161
実は、
労働者の給料は上がってるが、管理職の給料は下がってるそうだ
管理職の給料削って労働者集めしてるんだよ
管理職から削るにも限界があるから、その後は企業利益が削られ業績が落ちる
金融危機前の2007年頃にも同じ現象が起こっていた

172ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:50:52.87ID:bIfR8USM0
>>168
その差が全く縮まらなければ結局は意味がない
名目賃金以上に実質賃金を伸ばすには結局何かしらのイノベーション起こさなきゃ無理
今生活の苦しい底辺が相対的に苦しいままなのには変わらんわ

173ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:52:08.24ID:W+agsGoC0
>>171
どうなるだろうな。
まぁ今から金融危機になる確率はほぼ0%だから、リーマンショックの再来は無いと思うぞ。

174ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:55:58.19ID:ZiuzdINm0
>>1
大退職時代って…バブル日本の後追いじゃね?

日本でもさぁ

「清貧の時代」とか
「働いたら負けかなと思ってる(ニート24歳)」

とかあったような…

175ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 16:56:42.15ID:W+agsGoC0
>>172
意味ない?社会的なメリットの有無を考えたらそんな訳ないわ。
需要>供給のギャップが続く限り賃金も物価も高まるから、非労働者が労働市場に出てくる事が予想できるので、結果としては見たら経済成長につながるよ。

ただ、非労働者の個人的視点で見たら「俺達の生活が苦しくなるだけだからこの現状を招いたMMT政策は無意味」論を唱え続けるだろうけどね。

176ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:02:30.65ID:N9MYVwKD0
>>111
いやいや財政で何とかできないインフレだからもうオワコン。

177ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:03:46.19ID:bIfR8USM0
>>175
そりゃ一部はギャップで大儲け出来てるのは「中には」いるだろうが
大半が物価が先行して上がり続ける状況に振り回されるだけだっつーの
本当に好景気とインフレを混同してスタグフお構いなしの典型的なバカウヨだな

178ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:04:09.11ID:lJ93qmbx0
利上げできるの?

179ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:05:51.59ID:wXH6mDn00
需要増→インフレ→人手不足→賃金up→需要増→
なので、インフレは賃金上昇圧力になる。
たた、賃金は遅行性なので遅れてくる
そのギャップがスタグフである。

インフレが起きないと国は発展しない

180ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:09:17.87ID:zkb2/hra0
>>59
政府の支出って月7万円だかの一律給付のことだろ
年金暮らしならぬMMT暮らしはどうすんだ素っ頓狂wうんこ製造機を発生させようっておまえはヴァカだって分かったな?

181ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:09:30.84ID:pOOG9ptC0
コロナ意図的にばら撒いたなら、資本主義国家を弱体化させる最大の一手だったな

182ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:09:50.40ID:JiTjQXsB0
>>1
現在10年米国債金利1.43%だよ。
頭悪い記事で扇動すんな。

183ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:09:50.85ID:bIfR8USM0
>>179
「遅効性」で誤魔化してるが基本的に金融政策では賃金が物価に追いつくことはないんだよ
追いつくとしたらそれこそ外的要因で通貨高に振れたり資源価格が下がった時だけ
しかも日本は資源輸入国だから通貨安で資源が上がればほとんどが物価高が先行する

184ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:10:28.22ID:JiTjQXsB0
>>1
現在10年米国債金利1.43%だよ。
頭悪い記事で扇動すんな。

185ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:18:52.43ID:LUb7a9+B0
増税すればすぐにデフレになるだろ

186ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:19:39.30ID:/mVAdgvj0
日本の真似をすればいいよ。すぐにデフレになるw

187ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:28:23.86ID:mZ5OnnBH0
予想通りだね

188ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:31:11.92ID:dhoBGrIt0
スタグフレーション起こしてる日本よりずっといい

189ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:36:18.60ID:ZxYbe1Wa0
>>185 MMTのインフレ対応の制御法って、確かその増税だったよね、違ったっけ? 

190ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:38:36.43ID:Bo4o7xNa0
日本の財務省も酷いが
MMTの楽観論者たちも怖い

おそらくどちらが正解という話ではなくバランス

191ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:39:35.67ID:Bo4o7xNa0
>>181
だから中国が得することだけは阻止しようとしてるねG7

192ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:40:15.46ID:KNi2J0P20
税金は金持ちから取れ
https://bookmeter.com/books/5187984
http://books.rakuten.co.jp/rb/item/11778701/
富裕税を導入すれば消費税はいらない

消費税5%アップ=10兆円
富裕税1%導入=80兆円w

193ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:41:05.52ID:tAsS3WpA0
>>189
そうだよ、増税したらデフレになる。
何か疑問?

194ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:41:47.67ID:KNi2J0P20
これほど格差社会がクローズアップされるようになったのは、消費税導入(1989年)以降のこと。
消費税導入以前、日本は一億総中流社会と表現され、今のように格差が問題にならなかった。
   
消費税は福祉目的のためという建前で導入された。
しかし現実は、法人税と所得税減税の穴埋めのために当てられたのである。
消費税が導入されたのは1989年。 その直後に法人税と所得税が下げられた。
消費税が3%から5%に引き上げられたのは1997年。またまた直後に法人税と所得税が下げられた。
   
消費税を導入している先進諸国は、生活必需品には税率を低くし、贅沢品には税率を高く設定している。
米とダイヤモンドを同じ税率にしているのは、先進国では日本だけである。
   
消費税は人件費が多い企業は損をし、人件費が少ない企業は得をするシステムになっている。
となると、企業は正社員を雇うより、業務を外注したり、人材派遣会社のスタッフを採用した方が得をする。
現実に、1989年に消費税が導入されて以来、企業には正社員を減らして派遣を増やす傾向が顕著になった。
2011年には、非正規雇用者の割合は、働く人全体の35%となった。
高額所得者や資産家は減税され続け、平均層以下の給与所得者ばかりが増税され続けてきた。
   
現在、日本における一般庶民の窮状は、1989年の消費税導入から始まっているのだ。
あれ以来、社会がどれだけ悪化し生活が苦しくなったか、どのような変化が起こったか。

195ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:42:15.76ID:wekXe6dm0
増税してデフレになるなら世界中デフレになってるだろうな、日本以上のペースで増税した国だらけだから

ちなみに日本がデフレになった直前に行われたのは大減税

196ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:43:49.16ID:wekXe6dm0
消費税が導入されたのは、直間比率の見直しと、将来の高齢化に備えての安定財源確保のためだよ。

法人税所得税減税の為に消費税が導入されたのではなく、
消費税導入の為に法人税所得税が導入された、因果関係を間違えてはいけない。

197ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:46:15.24ID:KNi2J0P20
消費税という巨大権益
https://bookmeter.com/books/13600752
消費税は社会保障費に使われていない

第1章  消費税は公平な税金という大ウソ
第2章  朝日新聞が消費税推進派になった「とんでもない理由」
第3章  経団連の大罪
第4章  消費税で大儲けしたトヨタ
第5章  やはり元凶は財務省
第6章  財源はいくらでもある

198ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:46:36.58ID:KNi2J0P20
黒田総裁 「日本経済はスタグフレーションになっているとは思っていない」
http://2chb.net/r/newsplus/1639552320/

199ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:46:56.54ID:zgnd3C8/0
たったインフレ率6.8%でドルは大暴落したか?米企業はバタバタ倒産したか?
米国人の失業者、自殺者が溢れたか?
米金利は急上昇したか?

200ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:48:06.69ID:tAsS3WpA0
>>195
お前は自分が見たいものしか見ないから、いつまでも真実にはふれられない。
それはお前の自由だが、
他人に害悪をまきちらすのはNot Goodですね。

書き込みをしないでください。
意見を口外しないでください。
橋下徹と麻生太郎と竹中平蔵と上念司と小泉進次郎と
維新の会の全員と公明党の全員と共産党の全員と三浦瑠麗を暗殺してお前も死になさい。

201ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:48:28.45ID:UQw1rH1H0
金配り続ければ物価が上がるに決まってるよな

202ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:50:18.97ID:0LQeK3Er0
今夜色々決着するから見とこうぜ気になるなら

203ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:50:42.40ID:08vwpbf20
>>1
脱炭素のせいだと、認めろよ

204ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:52:17.40ID:d3+eto6V0
株価操作のために要らんとこに公的資金注入しまくったからだろう

205ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:53:46.06ID:wekXe6dm0
変な陰謀論にはまるより日本の税制改正の歴史くらい学習しといた方がいいかと

1997年の消費税増税は、セットでその規模を遥かに上回る直接税大減税が行われていたので、
全体的には大減税といえる税制改正だった。
しかもアジア通貨危機対処で減税が更に上乗せされている。

日本のデフレは1999年もしくは2001年と、現実には大減税の後に発生してる。
1999年はIMF定義をそのまま適用した場合、日本政府は2001年からにしている。

ちなみにインフレデフレで経済成長率平均に差はないので、デフレになったから不景気という訳でも、
インフレになれば景気がよくなるわけでもなんでもない。

206ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:55:07.32ID:KNi2J0P20
元国税が暴露 「消費税は社会保障のため不可欠」が大ウソな理由
https://www.mag2.com/p/news/377019/2

207ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:58:07.52ID:tAsS3WpA0
>>205
グラフを出せグラフを。

208ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 17:58:39.29ID:xPt9cnTR0
>>1
インフレなら、何税かは知らんが税金上げて調整するんでないのかね。

209ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:00:18.70ID:cbHcYv8s0
インフレにすれば実質年金支給額を減らせるんだから今すぐ全部2倍にしろ。もちろん給与も。

210ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:01:05.48ID:xPt9cnTR0
>>18
つかMMTはインフレになったら税で調整するって言ってんだけど増税しないのかな。
しないで金刷るだけならそりゃインフレしていくだけだよね。

211ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:03:18.88ID:tA+JLV680
インフレとインフルとどっちが怖い?

212ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:03:28.02ID:qAw9VwuY0
銃社会だし奪えばいいに変わるよ
平和な日本で良かった
安倍晋三元総理のおかげだね

213ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:04:47.41ID:I4iyza8B0
まじか結局
日本の1人勝ちか

214ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:06:17.61ID:yYy0S9zt0
>>210
テーパリングやめて金利上げを早めるだろ
市中にばらまいた金をそれで回収
それでもインフレが収まらなかったら増税

215ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:08:02.94ID:ZxYbe1Wa0
>>193 うろ覚えだったものでね、さんくす
しかし各国の経済政策同様に、税制政策というのは国際間で競われるようになっているのが実情なのでね
 
増税コントロールといっても、いわゆる他国への逃避が起きる分野への増税だと
そのコントロールの制御下から逃れてしまって、MMT制御は実効的には成立しないとなりそうだな・・・・・なんて懸念をしてしまうんだよね
そこらは完全に想定済みだとしても、本当にそんなにそこまでに有効な選り分けが出来るのかいな?  

216ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:08:59.45ID:yYy0S9zt0
>>213
な訳ないだろ
日本は金利上げられないから海外大口資金は引き上げられて更に不景気になる

217ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:09:38.51ID:f1DNIw1T0
さあバブル崩壊が近づいてきたぞ

218ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:11:48.99ID:3gzOzBFc0
日本なんか世界の経済成長から取り残されろくな景気対策もしてないのに
円安でインフレ起きてるんだけど

219ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:11:54.69ID:ymGtKcW60
ドルしめたら
やっぱチャイナ投資は出てくような
バブルかしらね

220ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:13:32.72ID:PN3AymqE0
日本は値段変わらないけど食べ物小さくされてない?

221ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:13:56.88ID:jNKWFpcJ0
結局、外資のための消費税増税だからな
外資のために法人税、所得税を下げます

その穴埋めとして消費税増税だからな

222ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:14:26.36ID:jNKWFpcJ0
橋本龍太郎の謝罪
http://ameblo.jp/sankeiouen/entry-11252615257.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1286655817
デフレ期に増税をすると国民が死にます

「私は97年から98年にかけて、消費増税をやり国民に迷惑をかけた。
私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。これを深くお詫びしたい。」

223ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:14:28.41ID:yYy0S9zt0
>>218
コアコアはデフレで変わらず
対策してないから円の価値が下がってるという流れ
円で貯金してたらどんどん目減りする仕組み

224ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:14:28.97ID:d+YU6s5m0
>>219
冷戦期のインフレと同じ類いのものだと推測
たぶん、対中国で締め上げるためのインフレかと。
もちろん、日本も強制インフレにしないと、中国同様に締め上げられますけどw

225ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:14:47.51ID:28wnghlh0
ここは増税か金融引き締めだけど
MMT理論だと増税を使うのだろう

226ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:15:30.52ID:1NiIdPsj0
MMT論者はアメリカを褒める
しかしそのアメリカがインフレでやばい

227ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:15:44.08ID:mWdqIDUY0
毎年テッドシーリング上げて上げてを繰り返していつまでやる気なんやろと思う将来の納税者たちが苦しむやん
デリバティブ取引額も最高を更新したしバブル弾けてもおかしくない
不動産もバブル気味だし
ってか、デリバティブバブルはちゃんと弾けさせとかないとダメだと思う、最低


まぁそうなると国債投げ売りとかに波及...するの??

228ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:16:44.74ID:+Hys8iJq0
>>177
このレスバの原因は、君が今の米国の物価上昇の原因を理解出来ていないからレスバになってるだけだぞ。
単純に今の米国は需要がコロナ前まで回復してるのに供給が人材不足なので足りないから、人材を集める為に賃金上げて物価に反映させてるんやぞ。

この米国の現象は経済が急激に回復してきてる事を示唆してるんやで?

229ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:16:47.66ID:07v/FcMk0
バーナンキの後イエレンにやらしといたらそうでもなかったろうことの後始末をイエレンが所を変えて引き受けている以上は、
責任者はパウエルだってことにして、

バイデンとイエレンのアクロバティックショーとポテチとコーラください

230ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:17:20.85ID:1nC/YWka0
人手不足で賃金も上がってるじゃん

日本は人手不足でも賃金が上がらないのは、なぜなんだ?

231ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:17:57.81ID:OvlOmak10
5chはいつもゴールドを激押ししてるけど
過去100年のリターン統計を見るとゴールドのリターンは決して良くないんだよな
最弱が現金で次に債権そしてゴールド、不動産、最強が株って
過去の統計からしっかり判明してる

232ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:18:29.58ID:8G2ZNm360
世界恐慌に突入か…

233ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:19:19.57ID:VfLoFl7I0
https://toyokeizai.net/

悪いがあたしゃそんな与太話は相手にしないねwwwwww

234ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:19:34.36ID:ymGtKcW60
>>222
全く同じようなもん
隣の国で見れそうだわ
どっちにしろ止まらないでしょ
こういうの

235ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:22:05.34ID:+Hys8iJq0
>>230
日本の賃金が上がらないのは、実は人手不足じゃないから。
というより、日本人は働き者だから米国と比べて労働者を集めやすい。
だから日本は賃金が上がらない。
経営者からしたら上げる必要が無いから。

236ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:23:15.25ID:nTVgdsm90
やっぱり中国の手先か

237ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:23:37.87ID:2fJWftMC0
>>225
まあ消費税が特効薬だろうなw

238ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:25:14.44ID:mWdqIDUY0
>>227
テッドってなんや
デッドや(´・ω・`)

239ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:27:03.80ID:eo9dtXNN0
日本政府なら増税できて一石二鳥だろうが

240ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:27:15.56ID:gzk/XEDF0
アメリカのガソリン料金って日本円に換算すると110円ぐらいなんだよな。
日本よりも60円ぐらい安い
アメリカ人、ちったぁ我慢しろよ。

241ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:28:15.77ID:ysctMlnG0
>>144
ってことは前々から批判されてた下層に恩恵が行く前に利上げと増税が起き、
貧富の差が拡大する、というのが正しいということになるな

242ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:29:18.73ID:wi54Yw/Z0
>>205

お前馬鹿だろ。収入がなければ払わなくていいのが直接税だが、収入なくても消費したら払わなければならないのが消費税。
それだけ消費税の影響は大きいという事だ。

243ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:30:06.18ID:+fHTe1E20
前回の大統領選はギリギリで社会主義者サンダースにならなかったけど
次はマジで共産主義者とかが若者中心に猛烈な支持を得ると思う

244ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:30:22.47ID:+Hys8iJq0
>>241
格差の是正は再分配の話なので、日銀の政策には関係ない。

245ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:31:36.78ID:ysctMlnG0
>>244
それを織り込まない政策提案は欠陥だけどね

246ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:32:38.50ID:8IYOj9PP0
グリーンニューディールか

247ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:33:12.69ID:+Hys8iJq0
>>245
たから関係ないって。
そんな事は政府国会の仕事。
日銀やFRBが気にするべきは物価と金融の安定「だけ」だ。

248ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:33:40.56ID:+eROQA740
電気にするっつーんだからガソリン価格上がるだろ。

249ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:33:54.19ID:zDKyaah60
むしろばらまけばインフレになるぞって正しさを証明したんじゃないか?w
供給抑制がなけりゃちょうど良かったまであるやろ

250ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:36:13.93ID:EGL6pBFi0
金利が劇上がるなら、ドル預金だろ
金利劇上がると、トルコのようになる
アメリカのトルコ化になるし、日本もそういう動きになってる

251ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:37:18.56ID:ysctMlnG0
>>247
日銀は政府と協調する前提で金融緩和してるんでしょ
金融緩和はするけど政府が再配分をまともにするかは知りませんなんて許されんよ
それなら政府が不十分な点を指摘して要求をつっぱねるべき
白川はちゃんとそうしたでしょ
あれが日銀の独立性だよ

252ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:37:31.68ID:0BQBu9Yg0
トランプじゃなければ誰でもいいと選んだんだから頑張れよ

253ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:39:28.30ID:YCBETiCW0
ワクチン強制接種にちゃんとストするアメリカ人はエライ

254ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:40:11.76ID:UQw1rH1H0
MMT論者はどう反論するんだろうなぁ
とは思う
ベーシックインカムとか

ばら撒いたらそりゃ物価が上がるに決まってるよねって思うんだけど

255ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:42:07.03ID:a0N/MVbv0
とりあえず世界一の産油国アメリカが原油増産しろよ。このままだととんでもないことになるぞ

256ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:42:27.89ID:fgigname0
経済で一番怖いのは経済が回らなくなった時だからな
人間でいえば血液が回らなくなるのと同じ
コロナはそういう意味で最強だわ
人間の移動もストップさせるし

257ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:42:53.78ID:+Hys8iJq0
>>251
じゃあ政府国会に言えよ。
日銀に格差の是正を訴えた所で、それを実現する手法を日銀は何も持っていないからどうにもならんわ。

日銀の独立性云々と格差の是正云々なんて、一切関係ない話だろ。

258ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:43:42.73ID:fgigname0
低金利の日本国債なんてどこの外人が買うんだよw

259ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:44:58.73ID:ysctMlnG0
>>257
だから日銀が本当に「物価」と「金融」の安定だけが仕事なら、
日銀はアベノミクスの時点で「そんな必要はない」と突っぱねるべきだったってこと
アベノミクスなんてバカな政策に同調しておいて、
政府サイドが仕事をするかどうかは考慮してませんなんて理屈が通るわけがないだろう

現時点で日銀は独立性を捨てたも同然なのだから一連托生で批判を受けるのが当然
あとから「物価」と「金融」の安定だけが仕事でしたなんて詭弁は通らんよ

260ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:45:31.36ID:U4HH58Ip0
ばら撒けばいいってものでもないな

261ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:47:39.56ID:DcbNJfLo0
>>108
トンスルニカ?

262ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:49:07.23ID:GNc+qqAM0
アメリカは株買えばどんどん上がるからまだマシだよな

263ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:49:55.55ID:+Hys8iJq0
>>259
君は日銀の独立性の話をしてるの?
格差の是正の話をしてるの?


君が何を言おうと、日銀は格差是正の為の手段を全く持っていないよ。
だから、さっきから君は論点ずらして日銀の独立性と格差是正を同列に語ってるけど、俺からの返事は
「格差是正を訴えるなら政府に言えば?日銀の金融政策は引き締めるor緩和しか出来ないけど、どちらも格差の是正とは全く関係ないよ。」
としか言えないよ。

264ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:51:09.61ID:H9aIf4Hw0
MMTをディスりたいんだろうけど、
MMTて単にインフレターゲットを2%か3%あたりに設定して、達成するまでひたすら減税&財政出動、そんで達成したらそれらを緩めると。
もし超過したならば増税、緊縮財政をして抑えると。
別に普通の経済政策なんだけど、何でこんなに緊縮財政大好き工作員から叩かれるんだろうね?

265ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:52:11.29ID:m61meEYf0
日本のバブルは

1980年代の円高不況で景気が折れる

日銀が大規模緩和

株式と土地に資金が流れ込み大バブル発生

インフレに耐えかねた日銀が引き締めしてアボーン


アメリカもこうなる

266ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:53:05.73ID:sdO37Q9J0
>>264
>MMTて単にインフレターゲットを2%か3%あたりに設定して
>もし超過したならば増税、緊縮財政をして抑えると。

MMTによると、これから増税と緊縮財政が一度にやってくるのだな。
地獄をみることになる。

267ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:53:25.80ID:Fm4Nm6Kg0
よほつご

268ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:54:05.15ID:ysctMlnG0
>>263
>君は日銀の独立性の話をしてるの?
>格差の是正の話をしてるの?

これが連結してるの
日銀の独立性放棄→政府が格差是正できないこととの連帯責任

>君が何を言おうと、日銀は格差是正の為の手段を全く持っていないよ。

ならアベノミクスを持ち掛けられてきたときに
「うちには金融緩和後の不備を是正する権限がないのでお断りします」が正着
きみが言ってるのは責任の所在をごまかすための詭弁だな

269ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:54:08.65ID:zF+XytZO0
てか、そもそもコロナ後の緩和の需要に対して、
人や物が入ってこないからインフレなってるんかと思うが。
コンテナ船が荷物降ろせずにウロウロして、
運ぶ運転手が足りない

270ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:55:47.95ID:OusM+rbW0
そもそもインフレのなにがまずいのかわからない
一つのリンゴを買うのに札束を持って歩けばいいだけのことだろ

271ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:56:54.40ID:fgigname0
証券会社は、日本国債が買われる事は面白くない。
なぜなら国債を買う人が増えたら、株を買う人が減って、
証券会社の儲けが減るからだw
したがって、国債を発行すると日本はパンクするとウソ八百を並べるわけだ。

272ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 18:59:16.77ID:XoGkXoz+0
>>238
前代未聞だからな
景気が悪いで金融市場に金流し続けてもいずれドボンだし
要因の分析としてここに書いてあることを
サービスから物に需要がシフトした割に供給サイドが遅れてる事が要因ってなるね
アメリカに住んでないから、アメリカ社会がどう変わってるのかが分かり辛い
普通に考えると需要>供給だから、賃金上げが正解
ただ、株式市場等に流し過ぎた金が破裂しないかどうか
普通に賃金上昇の流れになれば上記は問題ないが、貨幣信用棄損問題になると下記が危険
下記リスクを低減するのに一番簡単な手段は利上げなので
詳しい政策まではこの記事だけでは評価できない

273ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:01:02.91ID:m61meEYf0
S&P500
永遠に上がり続けるとは日本の土地バブルの時も聞きましたねw

274ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:01:14.86ID:+Hys8iJq0
>>268
日銀の責任は物価と金融の安定だけだぞ?
アベノミクスに対して日銀が協力したのは「物価2%上昇を実現させる」事だけだ。
この物価変動目標変更の決定プロセスに対して問題がある、って意見はよく分かるか、それは格差の問題とは全く別の話。

その後で格差が拡大したのであれば、その責任は格差が拡大しても動かなかった政府にしか無いし、是正する為に動く必要があるのも政府だけだ。

275ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:01:36.13ID:xlFVx/WD0
コロナ前から続く不動産バブルの恩恵を受けてないのは日本だけ

276ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:01:40.40ID:8IYOj9PP0
ところでなんで為替は円高にならないんだ?

277ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:03:24.89ID:ysctMlnG0
>>274
>日銀の責任は物価と金融の安定だけだぞ?

だったらなんでアベノミクスに乗ったの?
それまでも物価も金融も安定していたのだからする必要はなかった
なぜ利上げできない状況で利上げしないとマズいことにならないといけないのか?
じぶんで危険状態につっこんでおいて物価と金融の安定が仕事だというのは意味不明

ようするに日銀は物価と金融の安定という任務を捨てて
アベノミクスというバカげた政策に乗っかったわけでしょ
それは拒否権があったのに拒否しなかった日銀の責任だ

278ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:05:09.40ID:JrSa0AZE0
デフォルト回避ってなんだよ、恐いじゃないか

279ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:06:58.26ID:XoGkXoz+0
>>274
んだね。FRBにしても日銀にしても貨幣供給は何とか出来ても
格差問題は政策問題
ただね、破裂リスクを加味せず株式市場に流し過ぎてる
まあ、単独で決めてる訳じゃないけどね
どうなるんだろうね

280ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:07:33.58ID:+Hys8iJq0
>>277
日銀がやった事は、単純に物価変動目標を0%→2%に変更させそれを実現させる為の金融政策に変更しただけだ。
黒田体制に変わったら、0%の物価変動率は物価が安定しているとは言えない状態である、と判断しただけの話。

だからアベノミクス時も日銀は物価と金融の安定の為だけに動いていた。

281ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:08:01.09ID:ysctMlnG0
>>279
それはFBRは言える
日銀は中央銀行としての独立性を捨てて為政者におもねったのだから論外

282ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:08:36.14ID:+Hys8iJq0
>>279
株式市場の安定も日銀の仕事だから、不安定になったら責任追及したらいい。

283ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:08:50.49ID:oPMYhP8d0
トランプの方が良かったとか言うなよ

284ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:09:10.20ID:ysctMlnG0
>>280
その物価変動目標の基礎がリフレとやらのトンデモ理論だったのだから
物価と金融の安定が仕事の機関がやっていいことではなかっただろ
2%に変更した時点でトンデモ理論に乗っかってるんだよ

285ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:09:51.32ID:xPt9cnTR0
アメリカのインフレと日本のスタグフレーションを足して2で割ったらどうなるんや?

286ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:10:08.73ID:XoGkXoz+0
>>281
そうかもしれんけど
裏事情分からないから何とも
おかし気な事になったらクビは飛ぶんだろうけど

287ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:10:53.83ID:fmDyi4Nl0
スタグフレーションはインフレを含むからインフレはそこまま

288ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:11:05.96ID:ysctMlnG0
>>286
クビは飛ばんだろうな
アベノミクスの失敗を認めたがらないからな

289ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:11:30.85ID:+Hys8iJq0
>>284
それは物価変動目標変更の決定プロセスの話だろ?
それが問題だったとしても、格差是正と金融政策は全く関係ない話だ、と俺は言ってるんだよ。

290ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:11:43.73ID:mwv2Y7Fc0
こんなの一時的なものだし何をそんなに危惧してんのかわからんな
来年には落ち着いてるわw ガソリンだってそうだっただろw

291ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:11:50.84ID:qkwyVC420
単純に原油高騰が原因だろ。借金もちは万々歳だな。

292ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:13:19.83ID:4EjUQXAy0
MMTが無税国家のことみたいに書かれてるなw

293ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:13:32.48ID:lWZfBNQ+0
インフレ対策は日本の財務省が詳しい

294ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:13:34.33ID:ysctMlnG0
>>289
リフレを織り込むなら格差是正の問題も織り込んでいるはずでしょ
トリクルダウンを前提にしてたんだぞ?
なんで日銀だけ「俺は騙された」ポジションが効くと思ってるんだ?

295ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:14:00.90ID:mwv2Y7Fc0
>>285
アメリカは安定し日本はより一層落ち込むことになる

296ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:14:49.33ID:B0vvVoKM0
基軸通貨の$を好きに刷れるんだから問題ねーだろ
元やウォンとは違う

297ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:15:06.96ID:XoGkXoz+0
>>288
間違いを認らめれないが一番危険なのにっては思うな
まあ、量的緩和が夢の兵器みたいな風潮になってたからなあ

なんでそこまで経済的ヒエラルキーが低い連中に金回したくなかったんだろ?
アメリカの比じゃないリスクに晒されてると思うけどな

298ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:15:23.81ID:4EjUQXAy0
インフレ下で利下げするトルコじゃないんだから、あとはFRBの腕次第っしょ。

299ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:15:26.50ID:jHtJz6uO0
日本のインフレを感じるのは「外食」
高くなってまずくなって量が減った・・・

特に朝鮮系の支配が強くなったのか
やたら辛い物が多くなった

300ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:15:38.86ID:fgigname0
ランダル・レイは税の役割として以下の4つを挙げている。

1 通貨の需要を促進すること。
2 インフレと景気を調整すること。
3 所得の不平等の解決
4 悪い行動を抑制すること。 たばこ税、炭素税など

MMTはしばしば「無税国家が可能になるのではないか」という疑問をぶつけられる。
しかし無税国家は上記の機能が失われるため、MMTは無税国家を支持していない。

301ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:16:10.45ID:5TJCjr4Z0
ただの供給不足です。反ワクにも働かせろ

302ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:16:17.28ID:mwv2Y7Fc0
>>292
新聞記者ですら俺ら屑共ほどのMMTに対する知識は持ち合わせてないんだろ
MMT、BI、増税の組み合わせ理論に関しては5ちゃんのほうが優秀

303ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:17:09.34ID:+Hys8iJq0
>>294
君の感情として黒田日銀を許せない、という気持ちは痛いほど理解できたよ。

だけど、君の気持ちと日銀の金融政策は何も関係ないんだよ。
インフレが進むなら日銀は金融引き締めするし、インフレが止まるなら日銀は金融緩和する。

ただそれだけの話でしかなくて、そこに市民の格差云々は全く関係ないんだよ。

304ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:17:26.19ID:+BZThcwB0
これ軟着陸可能ならMMT論者が政策として主張している内容も実効性があるわ

ここまでは皆予想通りの展開だから、どうなるか注目や

305ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:18:14.73ID:jHtJz6uO0
>>302
岩井さんは増税ができないからインフレを止められないと
MMTに否定的だったね

それが正しいと思う
MMTは税が好きなだけとれるという机上の空論

306ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:18:28.41ID:mwv2Y7Fc0
>>299
おいおいw  小売店の商品の容量の減り方のほうが酷いだろw

307佐野場 備知夫君です(*^^*)2021/12/15(水) 19:18:30.82ID:aHguQqD20
>今となってみれば、経済回復の進む中での1400ドルの追加給付金は、火に油を注ぐ行為でインフレを加速させた失策であったとの見方が有力だ。

新自由主義😅
馬鹿としか言いようがない😅
市場は「原油価格上昇による一時的なもの」と判断しているよ😅
【経済】米国のインフレが止まらない、バイデン政権の過剰な財政支出が原因との見方 MMTの限界が露呈 ★2  [ボラえもん★]->画像>2枚

308ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:18:49.15ID:+BZThcwB0
MMTは租税貨幣論とセットだから徴税を否定していないどころか、金は最終的に徴税されるから信用が与えられていると主張しているんだよなあ

309ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:19:05.38ID:jHtJz6uO0
>>303
日経の専門家は「クルーグマンの理論に飛びついたバカ」みたいな言い方をしてたぞw

310ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:19:43.44ID:jHtJz6uO0
>>306
ということは売り上げが減って必死で単価上げてる飲食店はもっとひどい、ということになるよwww

311佐野場 備知夫君です(*^^*)2021/12/15(水) 19:19:55.07ID:aHguQqD20
>>304
軟着陸どこか、定常飛行中だよ😅
何の問題もない😅

右と左の馬鹿が、すぐに右往左往して騒ぐだけ😅
市場は「一時的」と見ている😅
【経済】米国のインフレが止まらない、バイデン政権の過剰な財政支出が原因との見方 MMTの限界が露呈 ★2  [ボラえもん★]->画像>2枚

312ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:20:15.62ID:jHtJz6uO0
>>310追加
その減ってる小売店からモノ買って出すんだからな外食は

313ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:20:17.26ID:ysctMlnG0
>>303
感情論じゃないよ

日銀は独立性を放棄した

放棄した時点で政府サイドの問題と連帯責任になることを肯定した

日銀はアベノミクスの内容を知っていた

知っていて放棄したのだからその部分についても連帯責任

きみは最初の部分を無視して「中央銀行の役割は金融と物価の安定だけ」
という建前論を振り回してるだけ
これが通用するのは日銀はアベノミクスをダメな政策として金融緩和を拒否したときだけね

314ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:20:26.57ID:+Hys8iJq0
>>304
ほんこれ。
米国が無難に着陸してみせたら、日本の財務省は国民を騙し続けてきた事が証明されるから、財務大臣が代表して国民に謝罪して欲しいわ。

315ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:21:46.27ID:mwv2Y7Fc0
>>305
その岩井とやらが誰かは知らんがもうすぐ消費税は増税されるし少し前には法人税が減ったりして税率は好き勝手に簡単に変えられてきてるわけだが
どの平行世界線の日本の話をしてるんだそいつ?ずいぶん羨ましい世界線だなそこは

316ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:23:01.86ID:jHtJz6uO0
>>315
岩井さんも知らんのかw

317佐野場 備知夫君です(*^^*)2021/12/15(水) 19:23:08.45ID:aHguQqD20
>>293
だが、デフレ対策の方は…😅

318ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:23:45.13ID:+Hys8iJq0
>>313
それは全て君の感情の問題だよ。
日銀と政府の連帯責任なんて、君が日銀に格差拡大の連帯責任をとって欲しいから唱え続けてるだけの「感情論」でしかない。

319ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:23:53.85ID:OmnBJRFr0
>>311
ああ、実は比較年度が特異事例という話だったりする?
コロナで

320佐野場 備知夫君です(*^^*)2021/12/15(水) 19:23:54.19ID:aHguQqD20
>>305
いや、インフレは抑えられている😅
原油価格だけが上がっている😅
【経済】米国のインフレが止まらない、バイデン政権の過剰な財政支出が原因との見方 MMTの限界が露呈 ★2  [ボラえもん★]->画像>2枚

321ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:25:01.38ID:mwv2Y7Fc0
>>310
マック「コロナ余裕過ぎクソワロタw」
すき家「どこだよ収益減ってるのwww」
スカイラーク「今ぞ我が世の春よ!」

吉野家「・・・」

322ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:25:09.20ID:ysctMlnG0
>>318
独立性を放棄して政府の政策に乗っておいて、
あとから独立性を持ち出して政府と切れているというのはどうみても詭弁だけどね
そろそろ具体的な論点で反論できなくなってるみたいだね

323ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:25:36.12ID:7Ufzo9at0
米ドルがインフレしてるっていうのにちっとも円高にならないね、円がクソ化してるってことだろ

324ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:25:55.53ID:OmnBJRFr0
>>320
概ね産油国のせいで草

325ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:26:56.73ID:PN3AymqE0
>>323
日本は元から物価高いからね

326ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:26:58.60ID:/LPSGy/G0
失業者がコロナ手当てで復帰する気がなくなるってのがあるらしいな なまぽみたいなもんだわ

327ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:27:00.08ID:jHtJz6uO0
>>323
もう円キャリー取引とかもできんしなあ

328ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:27:28.95ID:XoGkXoz+0
まあ、軟着陸できるかどうかじゃないかな?
否定論者の論もそもそもが軟着陸できるわけがないだったろ

まあ、株式市場だけに集中し過ぎで危ないってだけだろ
後は理論通りの展開じゃないか

個人的にはMMT完全肯定論者ではない。量的緩和からの財政出動肯定論者だった
MMTに関してはいろいろ学ばせてもらったと思ってる

329ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:28:07.79ID:ysctMlnG0
政府「金融緩和しろ」
日銀「このやり方だと富裕層にしか金が行きませんが?」
政府「トリクルダウンするから問題ない」
日銀「じゃあやります」

トリクルダウン起きず

日銀「私は格差是正の権限がないので知りません」


こんなのに納得するひとがどれだけいるのかな?

330ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:28:16.60ID:mwv2Y7Fc0
>>316
しらんなぁ、そんな無能。おっと無能かどうかすら判断できん位功績ないやつだったな。多分いなくても世の中何も変わらんぞ?
その岩井さんとやらの実績この30年でいつ景気が良くなったんだっけ?教えてくれ

331ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:28:27.68ID:K6ySj8+q0
新ドル切り替え?

332ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:28:47.10ID:79jxTpFP0
>>310
むしろ大抵の飲食店は給付金で利益を上げてるだろw

333ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:29:15.32ID:4EjUQXAy0
>>323
インフレが高進すればFRBが緩和終了して引き締めに走るの織り込むから、そりゃ円高にならんだろう

334ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:29:21.48ID:+/RdA+ot0
日本人に影響あるのは
iPhoneやMacが値上がりすることくらい?

335ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:30:55.02ID:v7UxcM+Z0
結局富裕層優遇したら駄目ってことだよな

336佐野場 備知夫君です(*^^*)2021/12/15(水) 19:30:57.38ID:aHguQqD20
>>319
というよりも、
グリーン・エネルギー😅で、
駆け込み需要(例えば、ロシアが「利益確定の吊り上げ😅」政策をとったり😅)している😅

その結果、ここ2年くらいでかなり上がっている😅

337ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:31:43.26ID:XoGkXoz+0
>>329
これは思うね
普通にうまく回ってないなら財政出動すべきだった訳で
日本の景気をどうしてもよくしたくなかった勢力でもいたんじゃないかなって思うけどね

で、財政出動してみたら、ちょっと行き過ぎかも?がアメリカの状態だろ
要するに行き過ぎた金を一部だけに回していたと実証された訳でもある
ここから分かる事は、やり方考えろだろ?

338ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:32:26.95ID:OmnBJRFr0
>>328
ここまでは当たり前の現象が起きてるだけだからなw

この先をアメリカが準備できてるか否か勝負
アメリカが上手くやれるなら、日本としては謹んで真似させていただくのみ

339ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:32:35.21ID:eCmCXltB0
>>1
日本のMMTだと消費税増税でインフレ抑えるって言ってたから
これに消費税増税したらどうなるかわかるよな

340ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:33:52.64ID:icxy+wph0
日本は岸田発言のせいで株価の急降下が止まらないんですが

341ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:34:03.32ID:OmnBJRFr0
>>339
財務省「消費税増税の話なら俺たちに任せろ!!!」

342ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:34:09.60ID:ZgCqzroj0
なぜかドル高よ。
きな臭いのぉ

343ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:34:31.67ID:nV/F3Gq90
ハイパーインフレ

344ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:35:26.97ID:mwv2Y7Fc0
>>328
そもそもMMTで生まれた金を株価に突っ込むことはMMT論者は誰も賛同しないんじゃないか?
MMTでの金はトリクルアップに使い経済を回すことが基本だと思うのだが

345ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:35:28.10ID:CDpXxJwC0
>>335
いや、低所得者層を怠けさせたらダメってことだ。

346ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:35:41.09ID:nBUKxRt20
しかし微妙な国だよな。
福祉は医療切って年金くらいなのに
日本と中国に国債買ってもらって維持だろ?
移民国家ってリスク多い証拠じゃんな

347ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:36:34.35ID:xAzqnZVA0
日本は全員に配るぐらいでちょうどいいんじゃね?
18歳以下なんてケチケチしないで

348ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:36:55.76ID:CDpXxJwC0
>>346
こういうのを繰り返してGDPってのは倍増するんだぜ。

349ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:38:02.27ID:7Mlp4IPf0
今更100円で買えるザルとかに
500円とか出せないよな

350ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:39:10.91ID:ymGtKcW60
ダイソーってアメリカにパクられてるんだな
中国近いからどっちにしろ
日本のが得だろうが

351ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:39:31.58ID:k7dbl4i20
もうじき株価が大暴落だなw
アップルテスラ終わった

352ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:40:30.42ID:YNOw6/9M0
ホワイトハウスはインフレ率の目標、あるいは目安を立てて財政支出したのか?
聞いたことない
>>1 は難癖

353ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:41:45.63ID:YNOw6/9M0
>>46
それ反えむえむてーのプロパガンダ

354ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:41:52.14ID:kWMoqswx0
>>345
そこだよね
介護保険料と言う言葉を知らないジジババいてアゼンとする
貰うけど払わないとかばっかり

355ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:42:47.38ID:sEHm02JW0
あれ?MMTは最強で万能じゃなかったの?

356ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:43:13.29ID:2fJWftMC0
>>266
供給力も回復しないとどうもならん
まずグリーンニューディールなんてやめてシェールオイルだなw

357ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:43:51.25ID:B3qBckg80
アメリカの輸出産業が全滅するやんか

358ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:43:54.64ID:2fJWftMC0
バイデン、CO2を出して行こうw

359ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:44:40.29ID:mwv2Y7Fc0
>>337
アメリカは日本と違って余分な金があったら株に全部突っ込むきらいがあるから日本でも同じになるとは言えんと思う
結局アメリカでMMTでトリクルアップ目指しても大企業の株に突っ込まれるだけで実質トリクルダウン理論にしかならない
(勿論優待があるから何1つ還元されないわけではないが)

やり方を考えろは完全同意。個人的には都道府県内でしか使えない地方マネー(サンセットコインのような)を各地方自治体が作って県内での内需を高めることが一番いいんじゃないかと思ってる
BIを現金でなくその各都道府県内のみの電子マネーで配り確実に消費するように仕向ければトリクルアップは起きると思う

360ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:46:18.39ID:XoGkXoz+0
んん−悪いニュースみたいに捉え過ぎだよ
要は需要>供給になったんでしょ?
これに供給が追い付けば好景気やん

要は下層に金が足りてなくて景気が悪かっただけじゃん
アホ草ですよ?

現状はインフレリスクが巨大だから手放しで喜べんけど
えーと供給過多の状態の賃下げ競争から供給<需要になったんだよね?
んん−難しく考え過ぎだよ
後は、上層に撒き過ぎた金をどう抑制するか

361ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:46:37.02ID:vsAOT3cV0
安い牛肉がたらふく食べれるって、安倍が言ってたのに。どーすんだよ

362ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:48:13.37ID:mwv2Y7Fc0
>>355
MMTは増税とセットで初めて効力を出す
金を配っただけではMMTとして機能していない。ここを勘違いしてる人が多すぎるし結果が短期間で見える理論ですらない

363ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:48:32.87ID:sIUqeQ2r0
米行政の財政出動の余剰分が投機マネーとなって

原材料の高騰や住宅価格の上昇に繋がってるんやっけ?

364ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:51:03.16ID:nBUKxRt20
変な例えだがアメリカ見てると宮城県を思い出すわ。
東北の中心仙台市があって随一の人口で賑わいだが
借金多くて県自体は随分前から財政再建団体落ちを懸念してた

365ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:51:25.86ID:sEHm02JW0
>>362
まあお前の頭の中じゃ完璧な理論なんだろうな
実際は悪意の塊みたいな奴等しかいないからうまくいくわけない

366ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:51:33.02ID:3DAl8GrC0
>>34
考えているのではなく、有権者(主に大企業)がそういう風に政治を誘導しているだけです

367ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:51:40.85ID:ZgCqzroj0
>359
それを今アメリカがやっているんだよ。
結果は国内ドルのインフレ。

368ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:52:53.88ID:br9hnp240
>>252
膨大な財政支出はトランプから始まってると書いてあるんだが
頭よわそう

369ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:54:39.28ID:nBUKxRt20
借金って言い方オカシイな。
いずれにせよ水道も国内最初に民営化しちゃったよな

370ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 19:59:56.53ID:MMzppQqj0
>>78
ロスチャイルドでしょ

371ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 20:00:07.80ID:ZgCqzroj0
MMTの最大の間違いは現在の貨幣制度が、紙屑と思っているところ。
金本位から、資源と労働が後ろ盾。
つまり紙なんだから循環すれば良いという考えはナンセンス。
すぐにインフレするから。
なぜアメリカが品不足かわかる?

国内ドルは潤沢にあっても、貿易で使うドルとしては使えない。

372ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 20:02:22.12ID:ZgCqzroj0
連投して申し訳ないが、竹中が言い出しているのを見てもお察しって感じ。ろくなことないよ。
地域通貨なんてもっての他。
馬鹿の考えることだよ。

373ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 20:03:12.58ID:fgigname0
米財務長官 「法人税の国際最低税率導入を」 
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN05CHS0V00C21A4000000/
企業を誘致するために各国が競って法人税率を引き下げてきた。
「そのような競争は終わらせたい」

所得税もやれ

374ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 20:04:28.76ID:mwv2Y7Fc0
>>365
別に完璧なんて思っちゃいないしそもそも完璧な経済理論なんて現在にはどこにも存在しない
そんな事も分かってない層?

>>367
現金配るならやる前から分かりきってた事。理由は述べた通りで金が回らないから
金は人から人に渡り続けることで効力を増す道具であって止まった瞬間に高転びするのは道理よ
最もコロナでの貧困層の保護を目的としてのことで経済問題は2の次だったわけだしこうなるのは仕方ないと思うけどね
日本はいい実験になったとこのことを分析してより効果的な方法を模索すればいい

375ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 20:06:33.84ID:EvzUBMlL0
>>176
財政で何とか出来ないインフレって何だw?

376ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 20:08:10.42ID:ZgCqzroj0
>374
労働の対価として配られた数字と、何にも価値を想像していない数字を比べればどちらか貴重かは一目瞭然。

循環すれば良いというのは簡単に通貨価値が下がるよね。

現状はよくも悪くも市中き流れているお金は誰かの借金という担保がある。
ただ配るだけでは、意味がない。

377ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 20:08:24.38ID:mwv2Y7Fc0
>>371
その意見は同意だがMMTは無制限に金を刷る理論ではないことをしっかり把握しとけw
それに今現在だって国債発行してるのも厳密に言えばMMTだからな?重要なのは発行する額と増税の時期と何の税を引き上げるかとその%

378ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 20:10:18.63ID:I7WDqSbH0
あんだけバラまいてもこんなもんか
さすがアメリカさん

379ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 20:11:47.96ID:ZgCqzroj0
俺は全部消費税にすれば良いと思ってるよ。

380ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 20:14:19.90ID:PGHqC/Qn0
バイデンをイケメンにしたクリントイーストウッド

381ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 20:14:24.26ID:mwv2Y7Fc0
>>376
君の意見は正当だということを前提として言うんだが現在において既にその理屈は破綻してる
それは企業の業績と株価が合致してないことから見てわかること。これは今後の未来を想定したうえで決まるから
つまりは労働力についても同じで現在の実質労働とその価値を決める紙幣数はある程度は離れてても問題ないどころか良い方向にすらなる
過度なインフレが起きるほどの波高はもちろん大反対だが一定のインフレ率を定めそのうち内での発行は問題ないというのがMMTの原則
インフレが起きれば紙幣を回収するために増税を行うがやり方を間違えれば一部に溜まり回収できないことになるから難しい所
ここを争点として議論できればいいんだがそうならないのがげんなりするねホント

382ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 20:17:47.00ID:iJDFk4/q0
通貨発行権があるからいくら円刷っても問題ないんでしたってけ

383ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 20:19:47.25ID:8GodzUFT0
だれか インフレを とめて インフレを
胸が〜胸が〜苦しくなるううううううううううううううううううううう

384ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 20:30:52.25ID:aasTet8G0
日本はとっくにテーパリングしてるからな。

385ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 20:31:29.56ID:caDC8SCp0
インフレティックが 止まらないっ♪

386ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 20:36:12.23ID:2rMJ/sKA0
いきなり最低賃金上げるから歯車が狂ったんだろ
韓国みたいに

387ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 20:37:52.89ID:EB0PAzEd0
アメリカのインフレのおかげで日本もインフレターゲットを目指すなら財政出動が必要だということが証明されたな。
少なくとも財政出動とインフレは関係ないという嘘が明るみになった。

388ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 20:41:57.88ID:YNOw6/9M0
>>387
二行目みたいなこといっているやついたの?
ちょっと信じられないんだが

389ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 20:49:36.48ID:EB0PAzEd0
>>388
日本は巨額の財政出動をしてるのにインフレになってないじゃないかって主張は時折見かけるよ。
単に財政出動が足りないからインフレにならないだけってことが示されたと思う。

390ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 20:53:35.48ID:DikxXM8w0
日本はこれだけ刷ってもインフレにならないのは、資源が豊富でモノが溢れてて豊かって事だよね?

これはスタグフレーションだ!インフレじゃない!って主張するmmt信者さん?

391ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 20:54:38.37ID:DikxXM8w0
日本、金すりまくっても物価が上がらないって言うことは、モノが沢山あって豊かな国ってことじゃん笑笑

392ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 20:56:51.40ID:KPqjc6aw0
>>391
日本の場合、国の借金の大半は自国民からの借金だから、金が移動してるだけだから大丈夫
今のところはな

393ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 20:59:09.44ID:U47wTOg90
最初は10セントストア

394ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 21:00:11.57ID:liRy6yiQ0
凄えな
経済加熱しまくってる

395ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 21:00:46.59ID:liRy6yiQ0
日本?
こいつは駄目だ

396ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 21:02:05.03ID:TUChmmYY0
>>389
違うよ
財政出動の出しどころが悪いから日本はインフレにならんのよ
アメリカが今インフレになってるのは大量の直接給付をしたから

日本は財政赤字を大量に積み上げてるのに、直接給付をほとんどしないで
お友達にバラ撒いて中抜してるからちっとも効果がない

397ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 21:13:57.13ID:ZgCqzroj0
他の国行くとわかるけど、日本は豊かな国だよ。

398ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 21:14:46.35ID:ZgCqzroj0
海外は低所得者の悲惨さが桁違いだよ

399ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 21:15:54.08ID:SccoaBoc0
日本は豊かすぎるだけじゃね
他国みたいになったら食えなくて犯罪やるジジババあんちゃんまんこだらけになるよ

400ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 21:18:11.56ID:V5VzGjOi0
ラーメン屋はアメリカ支店作るチャンスか
ラーメン一杯3000円だなw

401ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 21:19:19.24ID:V5VzGjOi0
日本は庶民に行き渡ってないからな
まぁ現金10万円は行ったけどまだ足りなくて貯蓄で様子見だな

402ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 21:23:53.76ID:PGHqC/Qn0
FRBって独立した機関じゃないの?

403ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 21:26:38.66ID:BoCNbR1P0
せっかくアメリカ国内でガスや石油が産出できるようになったのに
それ自らぶっ潰す宣言してんだもん
それで石油足りないから備蓄供出しますって、いい加減にしろよってなるよな
これでFRBもいよいよ利上げに踏み切る事になるのだろう
春に利上げするとしてどの時点から織り込むのか
年明け早々株価がひどい事になる可能性すらある

404ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 21:27:33.46ID:V5VzGjOi0
アメリカ人はガソリン車に乗りまくりか
まぁ今の時点ではEVもあんまりか

405ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 21:29:52.01ID:BoCNbR1P0
>>402
なにお前入力中の作業データ閲覧できるのか
なんかの工作員なのか
何やってんだお前

406ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 21:33:04.96ID:mwv2Y7Fc0
>>397
それは同意だが数十年先にはその他国に追い抜かれてる未来しか見えないのが実情
現実に1人当たりのGDPでは日本はG7中7位、世界では24位で少子高齢化が加速する未来では悪化しかしない

407ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 21:34:40.18ID:xPt9cnTR0
>>305
消費税は最初何パーセントで今何パーセントか知ってる?

408ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 21:35:29.74ID:GDkt+NAw0
>>232
まだ条件が全部そろわないので も少し先かなと

409ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 21:39:59.72ID:Mg8GU/6q0
>>6
恩恵受けない中間層以下が死んでて、1割未満の富裕層だけホクホクな世界やで
日本だと1億1500万人くらいが生活出来ないほどインフレしてて、1000万人くらいが資産増やしてホクホクしてるようなもの

410ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 21:42:21.73ID:/c0QfW8U0
アメリカ行ったらバイトの時給15ドルくらいあったけど、そこらへんのサイゼリアみたいな飲食店がパスタ20ドルくらいしてビビるぞ
500mlのコーラが3ドル以上するし

411ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 21:51:48.92ID:PN3AymqE0
前にドル建て貯金が流行ってなかったっけ

412ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 21:52:27.12ID:QAr1n4z20
MMTが正しいのだとしたら、なぜマイナス金利にしたときでさえ日銀当座が増えるのか?の方だよね。

日本もその部分だけ閉鎖化されている金融市場ではとっくにインフレであって、外に出しようがない・動かしようがない状態だ。
それとゲリッピ政権らのお友達にだけ放漫財政政策は、分離して考える必要がある。

MMTは、MB及び貨幣流通の双方に偏りが無いのならば、非現実的な前提が必要なのではないか?
このバランスを調節する政策を完璧とまで言わないまでとしても実施するなど、自由民主主義国家では無理だろ。

413ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 21:53:05.25ID:Gz0Y4Zie0
インフルエンザかと思ったわ

414ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 21:55:06.92ID:NOVacX9L0
株を持ってる奴だけがひたすら得する世界
賢い奴はそれにとっくに気づいて株投資して大儲け

415ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 22:00:39.54ID:sopeaXkj0
そりゃ金利も上げるわ。

416ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 22:03:37.04ID:v08AbHAb0
>>391
中国が原因だけどね
結局日本人は潤わない

417ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 22:06:59.78ID:PGHqC/Qn0
>>405
はい、お薬飲みまちょうね

418ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 22:09:08.69ID:d37H2zpR0
バラマキではなく消費税無くせば良いだけだろ

419ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 22:17:15.24ID:m61meEYf0
うちの会社の製品もアメリカでバカ売れ
なんであんなん買うの?
ゴミだと思う。我が社の製品ながら

420ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 22:25:40.78ID:CCi2fumH0
>>417
ワイにもくれFOMCまであと6時間少しは寝ておかないと

421ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 22:29:26.36ID:zttbW0uF0
>>412
誤)MMTが正しいのだとしたら、なぜマイナス金利にしたときでさえ日銀当座が増えるのか?の方だよね。

正)リフレ派政策が正しいのだとしたら、なぜマイナス金利にしたときでさえ日銀当座が増えるのか?の方だよね。

422ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 22:43:07.68ID:vNtMQsXv0
自分自身の信頼度なんて、自身からはわからんのと同じで
結局貨幣の価値なんて他国から見ればわかるけど、自国民はわからんってのが現実
5chの民は、自身の価値とかきちんと理解してる?

423ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 22:44:51.71ID:EB0PAzEd0
>>396
つまり財政赤字を大量に積み上げてもインフレとは直接的には関係ないってことでしょ?
問題なのは財政赤字ではなくきちんと消費に回るような財政出動が必要って訳だ?

424ニューノーマルの名無しさん2021/12/15(水) 23:08:08.33ID:dMbwrmgA0
>>421
違うよ。
供給不足。

425ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 00:02:51.22ID:qxjE1Kss0
MMTやBIなどやると最初の2,3年はインフレになるのは想定内
その後に加速的な高度成長期に入るのでそこまで我慢出来るかどうかの話
こういう教科書丸暗記してるようなインテリがギャーギャー騒ぐと上手くいかなくなる

426ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 00:04:00.48ID:6zHvIZeV0
>>422
貨幣の価値なんて本質的にはその貨幣で何と交換できるかで決まるだけだよ
円で日本の物買ったり、円で給料払ったり、円で納税したりってのが円の信用そのもの

427ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 00:12:30.64ID:C635Hneg0
やばいのう
コロナでこんなんも起きるのか

428ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 01:08:22.93ID:LJ+NmEJ70
>>425
外部要因のインフレだとうまく行かないだろうな

429ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 01:13:55.17ID:LJ+NmEJ70
>>387
インフレしたら困ることになることが分かったので、財政出動はますます難しくなった
それでも金が回らなくなったらやるだろうが
破滅への道

430ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 01:35:50.96ID:ZMLkPZy/0
FOMCまであと3時間パウエル議長次第では年末は希望なのかブラッククリスマスなのか決まりそうな汚感

431ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 02:42:01.99ID:N1nlwFj/0
日本もあと4月以降はデフレ漫談できなくなるね

432ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 03:32:34.98ID:wOEXcSKV0
>>34
>増えると考えている。これはもうブードゥ教経済学と呼ぶ以外にない。

 CIA 長官時代の故大ブッシュ大統領が、故レーガン大統領時代の経済運営(富裕層の減税と軍拡で対ソ連政策を)をそう言って揶揄した。

433ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 03:34:56.68ID:4x3TqTyq0
インフレしなきゃ給料上がらんよ

434ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 03:34:57.11ID:zuJXKE2W0
インフレのかなりの要因はアメちゃん民主党の環境政策で、石炭石油はダメとか言ってシェールガスも採掘許可しなくなったり、意味不明なところで値上がりが生じていること。

435ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 03:37:39.26ID:RjO78BJA0
もっとお金刷ればいいだけじゃないの?

436ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 03:38:04.85ID:Erpw9yH/0
バイデンが何かする前に木材の高騰はじまってたよねあれがきっかけじゃなかった?

437ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 04:51:54.34ID:jOgHRm/n0
本当ならこういうときのための消費税がバッファーとして使えるんだけどね

438ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 05:45:14.96ID:gVXWcVhV0
コンテナ不足が原因だしここ解消したらだいぶ収まるだろ
それに工場が国内回帰する要因にもなり得る

439ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 05:48:27.77ID:6KyCLSYj0
>>398
日本も田舎のほうの低所得者はかなりやばいよ。

440ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 05:50:37.48ID:0QM9UzKQ0
船とトラック不足が原因だな
船はあと2,3年はかかる
直ぐに建造できないから

441ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 05:52:15.24ID:7MVM+t1l0
ダラーダラーしてんじゃねーよ

442ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 06:07:26.98ID:LMWlX6Wp0
>>440
船の数の問題じゃない。
船に積んだ荷物がコンテナのまま港で止まっているのが問題。
運ぶトラック来ないから、コンテナ置く場所も無くなって、荷物が下ろせない。
コンテナ不足を言ってるのもあるが、これもそもそも降りた荷物をどんどん
港から運び出せばコンテナはすぐ空になるから。
船はコンテナの荷物はけたら、また取りに出航してまた戻って来るの繰り返し。
米国内流通能力の不足が原因でしょ。
トラックドライバーをみんな非正規雇用にした弊害だよ。

443ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 06:17:11.33ID:ehj8g75f0
>>144
そうなったら増税すればいいとMMTの皆さんの珍説だったが、
その理論が破綻してる
生活も大変なこの環境でどうやって増税する気なんだよ

444ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 06:22:21.99ID:wcgdIpy50
>>368
じゃあトランプが辞めたのになんでその後支出を止める方向に進めなかったの?

445ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 06:37:50.51ID:MZFLZlL00
このインフレで早くもMMT論は終了かもなw
結局中国に経済を振り回されるようになっただけ
工場を吸われて粗悪品ばっかり作られ、必要なものは爆買い工作員を輸出して買い占め

446ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 06:38:21.56ID:gosqTI7/0
ひろゆき 「賃金上げて韓国みたいに失業率上がってもいいんですかw」
http://matometanews.com/archives/2021665.html
韓国では最低賃金を上げたら、企業がどんどん労働者をクビにして失業率が上がった

447ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 07:35:54.40ID:jX0mLRUG0
賃金も上がってんなら良いやろ

448ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 07:39:23.14ID:ZMLkPZy/0
FRB、来年中に3回利上げ方針 物価上昇受け「量的緩和縮小」加速
クソ寝てたわい

449ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 08:38:09.63ID:ZMLkPZy/0
アメさん全面高がもう止まらないホワイトクリスマス

450ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 08:43:06.03ID:vXvB4ZR40
インフレしてるのにドル高円安って日本ポンコツ過ぎて笑う

451ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 08:50:23.82ID:Dgf0NRYN0
バイデン「史上最大の備蓄供出した(キリッ)」
記者「我が国三日分の燃料なんですけど」
ボケてんじゃなく馬鹿なんだよなバイデンって。
そもそも石油、石炭政策止めなきゃこんな事にならなかったのに。

452ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 08:57:48.56ID:pLCxDM/V0
なんだか怖いな
アメリカも世界も狂ったようにジャブジャブお金刷って給料と供に物価爆上げして
少しでもレールから外れた人間は自業自得だと言われ排除されひっそりと路地裏で死んで行く
アメドラなんかでよく見るシーンだが日本もこの道を辿るんだな

453ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 09:08:37.18ID:WxZGKmFE0
量的緩和を前倒しで3月に終了、2022年に政策金利を3回上げるとさ。利上げ出来ない日本はインフレが加速だな。

454ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 09:54:55.31ID:0TKqvEeA0
>>439
一度日本の地方に住んでみろよw
賃金安いが生活に全然カネかからんから

455ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 10:06:37.20ID:YVNjeTyf0
>>453
FOMCの結果で急なドル高来ると思ったけど
市場は迷い中だね
チキンレースしてんのかな

456ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 12:45:21.94ID:2iL/EjrZ0
>>453
加速も何も日本は円安資源高のコストプッシュインフレだけだがな

457ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 12:55:34.78ID:tGqUD2pA0
>>454
新幹線に乗れる駅まで車で40分、最寄りのイオンまで車で35分の田舎に住んでるけど、めちゃくちゃ金掛かるよ?
ちなみに東京、仙台にそれぞれ5年住んでたけど地方の方が生活に掛かる費用は高いし給料も安い
賃貸に関しては都会の方が賃料は高いが都市ガスとプロパンガスの差で賃貸に掛かる差はほぼ相殺されると思っていい
あと売ってる物、スーパーとかも都会と田舎で価格差はほぼない、何なら特売とか還元とか良くやってる都会の方が安い

458ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 12:58:59.81ID:uuXYORM00
アメリカで働いて貯金して
日本に帰れば
ウハウハだな

459ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 12:59:23.18ID:hFwsbdsu0
コストプッシュインフレとMMTは関係ないし
コストプッシュインフレに対策は必要だろう

460ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 13:02:11.70ID:of7N3D8a0
世界一の経済大国の物流網の脆弱さが露呈したな。
規制緩和で配送業界が非正規雇用ばかりになり、企業の労働コストが下がる反面、一旦過剰な需要の波が来ると、すぐに人を増やせない。
平常時から、正規社員を固定給で繋ぎ止めてないから、いざとなった時に仕事のオファーを受け止められない。

461ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 13:03:41.78ID:klG5fKnC0
>>458
インフレしてるなら預金はリスク資産

462ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 13:06:16.30ID:klG5fKnC0
>>441
なんだと!おんドラー!

463ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 13:08:05.48ID:TfvwwqzZ0
日本のMMTは大丈夫。

日本には無成長 & 年金不安 という
インフレの特効薬があるから

464ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 13:09:19.96ID:TfvwwqzZ0
日本は無成長どころか衰退だな
最もMMTに適した国だよ

465ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 14:06:53.45ID:HF0p2uST0
財政出動してインフレになっても
借金帳消しだから良いよな
日本も金を使わないと損をするってことを理解しないとダメだ

466ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 15:10:57.25ID:N+xQ2Sx20
>>457
なんか地方暮らし下手そうw

467ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 19:45:20.37ID:QF6zD4g+0
MMTを何だと思っとったんや。
打ち出の小槌ちゃうねん。

468ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 20:08:42.72ID:hBIi9qZD0
バイデン爺さんさ、今一つ存在感が無いよね
トランプが有り過ぎた?

469ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 21:56:02.01ID:r+zFrnGI0
>>457
イカモニュメントとか造らなきゃいいのに


コロナ対策の臨時交付金2500万円使い巨大イカのモニュメント設置 問われるお金の使い方【石川発】
https://www.fnn.jp/articles/-/174201?display=full

470ニューノーマルの名無しさん2021/12/16(木) 23:10:40.59ID:ZMLkPZy/0
3万円いくかな

471ニューノーマルの名無しさん2021/12/17(金) 00:06:55.78ID:7l0+5Aei0
株価上がっているな。
良いのかそれで。

472ニューノーマルの名無しさん2021/12/17(金) 00:23:17.09ID:CKiiDMB40
悪い理由がないだろ
キチガイかよ


lud20211217184618
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