◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
豊田章男社長「完全EV化すると必然的に海外に生産拠点を移すことになる」クリーン電力がない日本 ★2 [速報★]YouTube動画>4本 ->画像>13枚
動画、画像抽出 ||
この掲示板へ
類似スレ
掲示板一覧 人気スレ 動画人気順
このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/newsplus/1639303688/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
「よく誤解されるんですよ」トヨタ自動車・豊田章男社長が明かす“カーボンニュートラルとEV”への本音
12/10(金) 6:12
https://news.yahoo.co.jp/articles/da4e341c09c30e9cb60c620f79ae27687a0a0dbd?page=2 「決してEVに否定的な立場ではない」
また、国内の全乗用車をEV化した場合の必要な電力量を試算したところ、電力ピーク時での発電能力でもまかなえず、原子力発電なら10基、火力発電なら20基の増設が必要になるのです。
カーボンニュートラルにおいて、あくまでも敵は炭素であり、内燃機関ではありません。トヨタはEV、ハイブリッド、FCVなども手掛けるフルラインナップメーカーであり、長年にわたって技術やノウハウを蓄積してきました。各地のエネルギー事情に応じ、どの車が良いかを決めるのは市場やお客様だという考えで、決してEVに否定的な立場ではないのです。今後もこうしたトヨタの考え方を根気よく丁寧に説明していくつもりです。また年内にはカーボンニュートラルに関する新たな取り組みを発表しようと考えています。
――自動車工業会の会見では、「カーボンニュートラルは雇用問題である」とも発言されていました。
豊田 自動車を完全EV化するということであれば、クリーンな電力の量も少なく、コストも高い日本での生産は難しく、必然的に海外に生産拠点を移すことになる。そうなると国内の自動車産業に従事する550万人の雇用の多くが、一気に失われかねない。ひいては日本の自動車産業の存続危機につながることを危惧しています。
2021/12/12(日) 17:58:49.60
前スレ
豊田章男社長「完全EV化すると必然的に海外に生産拠点を移すことになる」クリーン電力がない日本 [速報★]
http://2chb.net/r/newsplus/1639299529/ 電気自動車(EV)の最大の利点は、走行中の排出ガスがゼロ、つまりゼロエミッション車ということだ。しかし、搭載するバッテリーは製造時に多くの電力を使うため、EVの生涯を通じた環境負荷は決して小さくない。今後、各国の環境規制ではEVをライフサイクルアセスメント(LCA)で評価し、環境負荷を厳密にはじき出すことが定着する。自動車各社には生産国の電源構成を勘案するなど、LCAでも優位になるEV戦略が求められる。
【用語解説】
◆LCA
製品の製造から使用、廃棄に至るまで生涯を通じた温室効果ガスの総排出量といった環境負荷を算出・評価する手法。自動車の場合、製造では鋼板や樹脂など素材の段階から、それらが部品となって車両に組み立てられるまでが対象となる。使用段階ではEVだと走行に必要な電力の発電時の負荷、ガソリン車ではガソリンの燃焼に伴う排ガスの量などとなる。さらに、廃車される時には廃棄やリサイクルなどに伴う負荷が対象となる。電力多消費型のEVは、再生可能エネルギーや原子力による電力を利用すれば負荷を抑制できる。
https://www.denkishimbun.com/sp/149406 これからEVの製造はLCAで評価される
今のままの日本で製造するとその基準を満たせない
今後も日本で自動車を製造するには再生可能エネルギーや原子力の割合を増やすことが必要
ID:bZ7ORXaJ0
早く日本から出ていけばwww
移民を呼び込むぐらいなら、出て行ってくれ。車には乗らない(´・ω・`)
トヨタって2010年頃にEV限定販売しているんだけど(´・ω・`)
日本のEV熱最盛期は1990年代後半から2010年頃、
その頃から世界中見渡しても革新的な技術発展がない状態(´・ω・`)
EVの製造するときに石油使ってちゃ意味ないからな
クリーン電力で自動車製造しようっていうのが世界の流れ
>>4 最近じゃ部品の生産工程も脱炭素じゃないとダメみたいな流れになってるようで。
原発は反対だが、喰っていけないなら仕方ないかもな。
>>1 欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に 2012年6月25日
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/ >欧州のディーゼル比率はぐんぐん高まり、11年には54.9%に達した。
温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。
杞憂(きゆう)であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。
日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。
日本はもう電力不足だから工業国はあり得ないよ国の方針だから
トヨタが出ようと思えばいつでも日本から出ていけるということ
危機感を感じなければいけないのはトヨタではなく日本国民
>>16 原発はそもそも建設できない
安全基準撤廃すればいける
>>1 日本国内の自動車の EV化 が進むと、
電子部品 ・ 電装系 の雇用の減少は、小さいが、
燃料 ・ 吸排気系 の雇用の減少は、大きなものと
なる。 また、機械部品の部品点数も少なくなる。
∧_∧
( ´Д`) 国内の自動車産業に従事する
( つ旦O 550万人 の雇用が減少してしまう。
と_)_) 日本は20年位前までは再エネ先進国だったんだよな
それが全く投資しなくなり他国に抜かれてもはや追いつけない
レベルにまでなってしまったからね
まぁ、この辺が日本の限界なんやろうね
ガソリン車は時間が経ってもタンクが小さくなる事はないからなぁ
>>1 工場の屋根全部ソーラーパネルで埋めればいいんじゃね?
豊田章男「ガソリン車を残さないと日本は衰退するからな、あと原発増設は欠かせない」
産油国に原油価格操作されてるからね
原発再開して一定数EVに移行、産油国に圧力掛ける必要もあるわ
ルノー会長「EV化で我々は世界の自動車産業の中心に返り咲けるのです」
>>25 風吹かぬスペインの教訓 再生エネ拡大、日本にも難題
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR1205F0S1A011C2000000/ 「脱炭素先進国」のスペインがエネルギー危機に見舞われている。同国の風力発電の発電量が前年同月に比べ2割減るなど欧州の風が弱まったことが天然ガス価格高騰の発端の一つにもなった。
再生可能エネルギーの不安定さの克服に長く取り組んできたスペインの苦悩は、同様の電源構成をめざす日本にとっても教訓となりそうだ。
>>26 日本が詰んでる
トヨタは海外移転すればいいだけ
トヨタもクリーンな再エネの足引っ張るのではなく推進しろよ
ごちゃごちゃ抜かしてる暇があったらさっさと出て行け
工場近くに自然エネルギー発電施設を作って
そこの電力を使えばいいよ。
>>18 京都議定書喜んでハンコ捺すアホが政治家では、
産業界も真っ青だわ。
まぁ、後ろ楯あげたのあんたらだから、
後始末までキッチリやれよ。国民が迷惑してる。
>>1 はよ有言実行して海外に移ってくれよ
こいつはトヨタのプラス面しか見ていないけど
トヨタのせいで円が適正相場にならないマイナスも決して小さくないんだわ
>>29 家畜のうんこ💩からメタン取り出してそこから水素取り出す話がアメリカで出てきてるよ
>>37 トヨタはどうにかなるが、日本が苦しくなる。
この社長はF1で惨めな姿を晒した事による日本車全体のイメージダウンについて責任をとれよ。
原発10基作らないと計画停電wwwwwwwwwwww
それ言ったら日本は原油ほぼ海外からの輸入なのにガソリン車作ってるのおかしいって話にならんのか
>>1 最初から、自動車の数が増えすぎて環境にわるいから
自動車を減らそうよって話なんだよ
ピーチクパーチクうるせえな
黙って決断すりゃいいじゃねえかよ
どっちにするのか知らねえけどよ
日本にワンチャンあるとしたら地熱発電
温泉組合を殲滅しろ
>>25 >電気代がどんどん高くなる…「脱原発・脱石炭」を急いだ欧州が直面している"重大危機" 2021/10/03
>
https://president.jp/articles/-/50556?page=1 > ヨーロッパで今、エネルギー危機が起きている。欧州連合(EU)27カ国のエネルギー価格は8月、消費者物価ベースで前年比+11.0%まで上昇が加速した(図表1)。
>先行指標となる卸売物価ベースのエネルギー価格はさらに強いピッチで上昇が加速しており、歯止めは一向にかかりそうにない
>ヨーロッパで今、エネルギー危機が起きている。
>今年のヨーロッパは天候に恵まれず、そのことが再生可能エネルギーによる発電の障害になっている。
>再生可能エネルギーによる電力の供給が減少したことが、年明け以降の電力価格の上昇をもたらす大きな原因になっている。
欧州の電力危機、北上−北欧の水不足でエネルギー事情さらに悪化 2021年10月4日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-10-04/R0F7U0T0AFB401 > 欧州のエネルギー需給逼迫(ひっぱく)の最前線が北上し、北欧の貯水量不足が厳しいエネルギー事情に拍車をかけている。
> 北欧の9月の電力価格は1年前の5倍に達し、電力を大量に利用する工場や鉱山会社、請求書の支払いに苦慮する学生までさまざまな事業・人々が痛手を受けており、
>物価上昇も加速している。
> 欧州北部も世界的な天然ガス・石炭不足の例外ではなく、貯水量減少がこの地域で最も重要な発電の資源を抑制している。スウェーデンでは冬季が近づく中、地元の公益事業が産業界に省エネを要請している。
中略
>ノルウェーの貯水レベルは9月20日の週に52.3%と、この時期としては2006年以来の低水準となった。秋に貯水量が減り始める重要な転換期を数週後に控え、懸念が強まっている。
> 同国の電力会社アグデル・エネルギの幹部は「この時期は通常なら貯水池は満水だが、今年は8月と9月の気温が高く降水が非常に少なかった」と指摘した。
中略
> 業界コンサルティング会社ストームジオ・ネナのチーフアナリスト、シーグビョルン・セランド氏は「欧州大陸と英国への電力輸出に十分な水量がない」とした上で、
>英国とアイルランドはほぼ間違いなく、世界的な天然ガス供給不足で最も打撃を受けており、電力を必要としていると指摘した。
結局政府と癒着のせいで何もできない無能ができたと
言い訳しかできないならさっさと出ていけば?
つか海外でトヨタの扱い良くしてくれるところがどんだけあるん?アメリカ?中国?車叩き壊されたり工場接収されなかったらいいね
>>カーボンニュートラルにおいて、あくまでも敵は炭素であり、内燃機関ではありません。
だいたいグレタのせい
俺、彼女と一緒に馬で野山を駆け回って、花畑を見つけるのが夢なんだ
馬も彼女もトヨタに奪われた(´・ω・`)
トータル排出量を考えてない
クソマスゴミが
あらゆる産業を破壊していく
んじゃ海外に生産拠点作れよ
仕事に溢れたら違う仕事を見つけろと
まあ仕事なんてねえけどなwww
>>54 全然違えよ
EUが日本の自動車産業を潰すために火力発電で作った車に罰金課すって言い出したんだよ
モーター パナソニック
バッテリー パナソニック
これにトヨタが勝つには中華の安物使って値段で勝負するしかないよな
ご勝手にどーぞ
エンジンは日本のお家芸なんだから死守しないとな。
次世代の流れ、時代の流れをトヨタが遮断してくれる事を切に願う。
グローバルの名の下、目先のコスト削減目当てに海外に工場作る等、内需を蔑ろにした報いか
これも自民政府の成果か…悪夢だな……
>>20 むしろ早く出て行ってくれよ
トヨタだけでなく利権関係はこぞって出て行ってもらいたい
変な街作る金をクリーン電力に投資すればいいんじゃない?
たしかに車多すぎだわな
走ってる車見たら99%以上1人やしな
こんな無駄なことしてなんになるんだろうな
東南アジアみたいに一家に一台バイクでええんじゃよ
バイクで家族全員乗って移動しとる
これこそ環境にいいじゃん
国内はHVでも良いにすれば良いだけ
国内はEVでは無く水素で行きます
海外は海外で作れば良い
その代わり日産やホンダみたいな海外産は国内に入れません
なんで欧州の金儲けに合わせないといけないんだ?
定年雇用が難しいと章男が言ったんだぞ自公が一番分かってるだろ
広瀬も堤もあれだし次はどこが身売りされて5年で放り出されるのかw
手当なんてそのうち無くなるし潰しはきかんしえらい事になるぞ数年で
トヨタの工場だけじゃなく、デンソーとかアイシンもクリーンな電気じゃないと駄目ってこと?
>>41 水力でも水の枯渇があるし、更にソーラーとか風力じゃ
不安定過ぎて使い物にならんだろうしな
月極駐車場契約の人はどこで充電したらいいの?
何時間もかかるんだろ?充電
>>1 つか、中国人がいなくなれば世界中の問題の6割くらいは解決するだろうから
トヨタの技術で中国人がいなくなるような方策を考えた方がいいよ
車業界全体で声明を出せばいいのに
他のメーカーはなんと言っているのか
自動車産業だけの話と思ったらえらいことになるよ。
クリーンエネルギーを持ち出されたら
日本は著しく不利な立場なんだから。
もし今回の欧米の理不尽な要求を丸呑みしたら、
工業製品は日本では一切作れなくなる可能性すらある。
まじでどうやって食ってくのって話になるよ。
>>86 だから今必死で人口を減らしてる所じゃないか
日本の官僚は優秀だよ
しかも全然環境にCLEANじゃねーだろ
ハイブリットでいいよ
そういえば、アキオは天皇陛下に勲章を貰ってなかったけ?返すの?飯塚みたいに(´・ω・`)
550万人の皆さま
外国人奴隷の代わりお願いします。
再生可能エネルギーに心酔する人に限って日本のエネルギー事情まるで分かって無かったりするんだよね
原発に至っては震災前ですら送電率数パーセントだってのに
>>72 良い事を教えよう、お前が日本から出る方が簡単だぞw
>>80 そうだからトヨタ叩いてるアホはこのヤバさに気が付いてない
国に国際政治の働きかけをして欲しいと言ってるだけやろ
ワイはガソリンの方がエエと思ってるけど。
クリーンエネルギーの発電効率考えたり
途上国の電力安定の度合いを考えるととてもじゃないけどEVはマトモと思えない。
スタンドの設置とかめんどくさすぎるし
エッソとかモービルとかのガソスタ会社ってなんで黙ってるの?
会社潰れるんだぞ
EUのエコキチガイだけでやってりゃいいのに本当迷惑極まりない
てか金無い癖にいつまでも偽善が続くのかね
トヨタは安泰
日本が死ぬ
こんなに分かりやすく発言したのは初めてだな
政治家一人一人にこのトヨタ社長の難題をぶつけてみたい
ソーラーパネルや風力発電所の設置をやって発電効率がまともだと思えないのよね
家電もやられ、メモリーもやられ、チィックメイトですか。
車だけじゃなく工作機械から食料から半導体素材まで全てに炭素税かけますが今の欧米スタイルだから
そのうちIT系のソフトウェア制作までに波及すんぞ
会社としての納税より雇用人数を増やしてその人達が所得税諸々払ってるのに出てけとか言ってる奴マジで反日か?
Amazonの昨年の納税額知らないのかね
未来の自動車業界は一般向けは縮小して
物流や自動運転が伸びてシェアが逆転する
一般人がドライブする機会はどんどん失われていくよ
車自体減るからエネルギー問題も大きな問題ではなくなるだろう
>>101 よくよく思い出してみると、トヨタは毎回言ってる。成り立ちから経済産業省と喧嘩してたはず(´・ω・`)
自動車を復権させたい欧州とバッテリー売りたい中国が騒いでるだけなんだからさ
中華はそこまで馬鹿じゃないから欧州を除いて粛々とやれば良い
EVに舵を切ったら中華に内燃機関全て獲られるぞ
本当にカーボンゼロを突き詰めると
必要なのはCO₂排出のないエネルギー源に行き着くからな
全てはそこから始まる
>>1 EV車ってバッテリー作る時のCO2排出が多過ぎるし寿命短いしで
結果的にガソリン車よりずっとCO排出多くなるのに一体何のためにやってるの?
おまけに電力足りなくなるとか…
バッテリーの性能や寿命が劇的上がってからじゃないと問題有り過ぎじゃね?
一体誰が仕組んでんのこの茶番
しかし全部EVにしたとして、本当に二酸化炭素はちゃんと減るのか
ヨーロッパの連中って、冬はロシアから天然ガス買って暖房でガンガン燃やしてるじゃん
>>85 日産とホンダは国内生産比率が15%前後で低いからあまり影響受けない一番やばいのはマツダ
移してくれ
今だって6割は輸出でそのせいで国民の税金が年3000億もトヨタに流れている
トヨタが潰れた方が一般国民にとっては3000億浮くって事
>>35 おフランスのルノーは原発でクリーンな電力を大量供給できるからな。
トヨタがいなくなればみんな幸せ
どんだけ面の皮厚いの?
こういうの見ると、日本はアメリカ様で喰ってる感じだよな。
>>81 日本が無尽蔵に使えるエネルギーは地熱だけ。しかも低出力
>>1 EV車ってバッテリー作る時のCO2排出が多過ぎるし寿命短いしで
結果的にガソリン車よりずっとCO2排出多くなるのに一体何のためにやってるの?
おまけに電力足りなくなるとか…
バッテリーの性能や寿命が劇的に上がってからじゃないと問題有り過ぎじゃね?
一体誰が仕組んでんのこの茶番
※大東亜以下H
猿でも分かる🐒【 気 候 変 動 の 真 実 】🤔
★自然史46億年フルスケールからのレポート
三行まとめ
@地球の気温変動には明確な法則性の繰り返しが存在する
A太陽活動のデータにも明確な法則性の繰り返しが存在する
B地球そして太陽系内の気温変化の未来はすでに確定済み※太陽活動の周期性に因る事実
↓↓↓その証拠をいくつか↓↓↓
自然史データ・過去45万年間の氷期サイクル・法則性の明確な現れ.この事実は周期性の存在と未来の気温変動が確定済みである事を物語っている.
(南極の氷床コアより・地球の平均気温として扱われる事も)
自然史データ・過去6800万年の気候変動サイクル・法則性の明確な現れ
(ブラキオポッドの貝殻化石内の酸素18に拠る)
このデータでは約3400万年間の明確な周期性が確認されるだけでなく,現代は過去3,400万年間の周期性を基に進行している事を物語っている.
★今回は文字制限上の理由から割愛するが,太陽活動の長期データにおいても周期性及びその繰り返しを確認している.常識的な感覚があれば理解出来ると思うが太陽活動の周期性によって,地球の気温変動にも周期性があった.猿でも分かるシンプルな結論となろう.
自然史としての気候変動には少なくとも数千万年単位の明確な*@則性が確認される.これらの元データをネット検索して入手すればあなた自身でも法則性を確認できよう.これぞ正に客観的な事実. CO2温暖化説はそもそも19世紀以前の自然史を頑なに無視している.
詳しくは『まずはこれを読め】太陽の法則性を読み解いた!その発表!』にて.
完全EV化で安い車が中国から入って来るで
もうトヨタはいらない
>>98 2017年6月 ロックフェラー財団は、エクソン株を全部売却して
化石燃料事業関連すべてから撤退済み。
もう一つのロス茶系のシティーも化石燃料関連株を扱わないと宣言済み
つまりは、折り込み済みなんだよ、むしろ環境ビジネスに軸足を移してるから
そいつらに、世界中が振り回されてる。
日本で安定したクリーンな電力っていったら原子力発電しかない
1回ぐらい吹っ飛んだくらいでグダグダ五月蝿いクソどもを黙らせてさっさと動かせばいい
欧州価格の車の値下げすれば普通にガソリン車の方が良くね?って話になるんじゃねーの?
ボッタクリ価格維持してたらそりゃEVに負けるやろ
海外へ出ていくと豪語してた時期が円高時代にもあったね
>>80 そう
だけどどの電気がクリーンでどの電気がクリーンじゃないとかわからない
応手はガス火力発電はオケとか訳わからない事言っているらしいし
しかしトヨタは身銭を切らないよな
ほとんど国からの補助金でやっていっとるじゃん
利益がすげーのに国内のインフラに全く金出す気もないじゃん
>>1 EV車ってバッテリー作る時のCO2排出が多過ぎるし寿命短いしで
結果的にガソリン車よりずっとCO2排出多くなるのに一体何のためにやってるの?
おまけに電力足りなくなるとか…
バッテリーの性能や寿命が劇的に上がってからじゃないと問題有り過ぎじゃね?
一体誰が仕組んでんのこの茶番
TVも国会議員もEVシフト、EVシフト、SDGs、SDGSってうるさいけど
今推進したらCO2激増するんだぜ?
とんだお笑いだろ
>>109 エンジン車は日本に絶対勝てない
EVだったら部品点数が少なくて単純だから日本に勝てる
CO2削減はシェア奪還の道具
トヨタのこれから予想
手当て削られ家計火の車→五ヶ丘やってプルプル耐える→ダメポ→家売るが周り一斉に売りだしてるので買い叩き→残債すげえ!→破産orため込んだ分吐き出す→転職→プー太郎or旗振り程度
>>95 いや、出て行くって言ってる奴が出るべきだろ
欧州ってか結局ドイツだろ
未だにあいつら世界の敵なんだよ
>>5 普通に説明してるだけだと思いますけれどね
自動車自体動かすのにも電力が必要ですから
車社会の機能がマヒしてくる可能性も高いですし
原発動かすかガソリンでいくことを世界にわかったもらうか
という状況だということをわかってもらいたいだけだと思います
(現実を知っているので最近の世界の環境問題への
対処の強引な進め方に苦しい思いをなされているのでしょう)
現実的には原発を動かすしかないという状況に見えますけれど
どう判断をなされてもトヨタ(日本の企業)が考えたことなら
その時の最善の判断をしてくれたのだろうなとは予想できます
ちょっとかけ離れた話になりますが水素ではなく
水で動くエンジンが作れるとも聞いたことがあるので
世界が強引に来るならトヨタが強引に水で動く車を
開発なされてみてはどうかなとも思いました
どこぞのかたたちが嫌がるだろうなと
想像つくとは思いますけれど
まぁ世界と戦えるトヨタはさっさとこんな国捨てて出ていく方が伸びしろあるきがするな、ここにいたら一緒に落ちてくだけやろ
Evは買わないだろうなぁ
バッテリー劣化.スマホやPCのようなOSのアップデートで陳腐化するものに、数百万円も払えん
EV化でトヨタ終わりなんて2年前から予言されてたことだぞ。今更だな。
トヨタ社長「否・終身雇用」発言を招いた自動車産業「EV」時代 2019年7月
https://www.jiji.com/sp/v4?id=foresight_00272_201907230003 トヨタが国内工場を次々と閉鎖する日。それは遠い未来の話ではないのかもしれない。(2019年7月 大西康之)
↓
2年後 世界販売台数1位、最高益
生産するにも使うにしても、電力を使うから足りないって話か。今、理解した(´・ω・`)
いや車の駆動方法がどれだったとしても生産時のクリーン電力のこと考慮してなかったのは完全にトヨタの怠慢だろ
自前で推進しろよ
>>4 せっかくのEVがちっとも地球に優しくない代物になる。むしろガソリン車のほうが燃料効率よくてクリーン。
発電所で二酸化炭素やガス類のコントロールってできないもんなのか?
さすがに個別の車で排ガス対応して空気中に撒き散らすよりマシだろ
>>145 そうだゴムとかもそうだよな。ぶら下がり産業全体を巻き込みから大変だ。
>>126 携帯のバッテリーも折れば発火するからね
バッテリー部分の防御は相当な剛性持たせないと本当に危険だね
>>121 ちょっと前に50万円程で話題になった宏光MINI EVにリトアニアで安全装備等付け足して
欧州での売り出し価格が135万円からな
アルト、ミラノ方が安い(´・ω・`)
>>1 EV車ってバッテリー作る時のCO2排出が多過ぎるし寿命短いしで
結果的にガソリン車よりずっとCO2排出多くなるのに一体何のためにやってるの?
おまけに電力足りなくなるとか…
バッテリーの性能や寿命が劇的に上がってからじゃないと問題有り過ぎじゃね?
一体誰が仕組んでんのこの茶番
TVも国会議員もEVシフト、EVシフト、SDGs、SDGSってうるさいけど
今推進したらCO2激増するんだぜ?
とんだお笑いだろ
ああ、そうか
俺達の時代が来たと予算(無駄金と新たなる利権と再就職先が一杯できる)獲得に張り切ってる環境省と
原発ムラがこれ幸いと乗っかってるわけか
.
日本の火力発電で作ったEV車は重関税対象って話だろ
EVにすりゃいい話じゃねぇんだよタコ
クソ毛唐どもに日本は完全にハメられてんだよ
>>135 中国の自動車メーカーは日本を含む全ての
自動車メーカーのエンジンをライセンス生産してましたが、2016年過ぎから独自のエンジン開発に乗り出してアイシンエイダブリュ並みになったのはエンジン関係者で有名な話です。
そして2018年以降、見切りをつけたエンジン設計者は中国企業に鞍替えして残された会社はEVと声を上げるようになった。
>>23 そんなんで簡単に電力供給が即安定するなら苦労せんわ
2020年原発稼働停止で火力発電比率は更に上昇した。
原発が稼働出来んのじゃ
誤魔化しだが、バイオマス発電、廃棄物発電を強化する位しか、今の所安定供給の道はない
ハイブリッドなら移さなくていいってのはどういう論理だよ?w
トヨタは脱炭素化を目指すし、日本で生産すると炭素排出が多いんだろ?
日本に豊富に無尽蔵に有るエネルギーは地熱だ
これを利用しないのは、バカ×アホだぞ
関係法律を、時代に合ったように変えて、地熱をもっともっと利用すべきだ
花鳥風月の物見遊山を尊ぶばかりで、国が地球が危うくなったら、本末転倒だぞ
子や孫の為にも、時代に合った法律にすべきだ
完全EV化なんて無理だよ。
日本政府もガンと言ってやれよ。
まあ、無理かw
>>158 欧州はそうかも知れんが、アメリカはどうなのさ。
脱炭素、EVは全部トヨタ潰し
結局、大損するのは日本
日本は先進国から完全に脱落してエコに金かける金なんかねえとCOPを脱退
今より安全性能を簡略化した安い軽自動車が大量に走り回る国になってるよ
日本に限定していえばEV時代なんか来ない
EV車ってバッテリー作る時のCO2排出が多過ぎるし寿命短いしで
結果的にガソリン車よりずっとCO2排出多くなるのに一体何のためにやってるの?
おまけに電力足りなくなるとか…
バッテリーの性能や寿命が劇的に上がってからじゃないと問題有り過ぎじゃね?
一体誰が仕組んでんのこの茶番
TVも国会議員もEVシフト、EVシフト、SDGs、SDGSってうるさいけど
今推進したらCO2激増するんだぜ?
とんだお笑いだろ
ああ、そうか
俺達の時代が来たと予算(無駄金と新たなる利権と再就職先が一杯できる)獲得に張り切ってる環境省と
原発ムラがこれ幸いと乗っかってるわけか
>>167 いやー
もうすでにガソリン車でもエンジンと制御で
追い抜かれた。
日本は地熱発電と水力発電で行けないのか?
火山と急な河川がどこにでもありそうなのに
ヨーロッパも自然エネルギーじゃない発電は認めないとか無理すぎ。
中国より、ヨーロッパをサプライチェーンから外すべきではw
EV化で電力がーていうか技術進歩するだろうからな
やらないと進歩も無いしな
始める前から否定するのはよくないよw
まあガソリン車いくのはいいけど原油は上がると思うぞEV化進んだらw
「トヨタ栄えて国滅ぶ」とか言ってたが
このままだとトヨタも滅びそうですね
>>169 寿命は長いよ。トヨタが100万キロ保証してるしね
生産時のCO2排出も、走行1キロあたりにしたら圧倒的にEVのが少ない
世の中EV一辺倒になるところを
なんとかトヨタが頑張ってるわな。
トヨタの姿勢は正しいと思うぞ。
進次郎が国連で
ちゃんと現状を説明するべきだったのに
「セクシーに炭素削減する!レジ袋廃止!」
とかしか言わなかったから。
進次郎はマジで国賊。
大失策。
本当はエンジンで追い抜かれたのを言わないあたりがトヨタらしいと思う。
>>178 そう、欧米のパヨクはなり振り構わずになってる。
あいつらバカだよね。
内燃機関の技術のない中国にとって
イギリス・ノルウエーのEV化は中国が一番喜ぶパターン
中国がEUにも裏で動いていると思う
>>178 2035年あたりにはインフラが整わないアフリカに大量に買ってもらえそう
>>166 米は現状99基原発稼働中だから、
脱炭素は普通に出来る
炭素排出のガンの製鉄業も米国は約70%電炉
日本は20%程、製鉄も電炉化が急務
無理だろうが・・・
電力足りねぇと言いながら、自衛隊がドンパチごっこやったり、公務員が印刷物を大量にコピーしながらIT化とか
訳が分からないよ、僕は(´・ω・`)
平均賃金も安くなったというスレがこのスレの真上にあったんだけど
未だに国内製造はコスト高なのか?
>>1 EV車ってバッテリー作る時のCO2排出が多過ぎるし寿命短いしで
結果的にガソリン車よりずっとCO2排出多くなるのに一体何のためにやってるの?
おまけに電力足りなくなるとか…
バッテリーの性能や寿命が劇的に上がってからじゃないと問題有り過ぎじゃね?
一体誰が仕組んでんのこの茶番
TVも国会議員もEVシフト、EVシフト、SDGs、SDGSってうるさいけど
今推進したらCO2激増するんだぜ?
とんだお笑いだろ
ああ、そうか
俺達の時代が来たと予算(無駄金と新たなる利権と再就職先が一杯できる)獲得に張り切ってる環境省と
原発ムラがこれ幸いと乗っかってるわけか
技術進歩も糞、EV車はガソリン車より作るの簡単なわけで
問題はバッテリーだけなんだよなー
ガソリン車からEVへ急いで移行する意味は無い
>>132 トヨタのコア従業員数が7万人
連結従業員数は約36万人
まあ、半数の従業員を連れていったとして
18万人の異動になる。
海外拠点に、工場や電力インフラ投資して
トヨタが代表して移民申請すれば
おそらく、相手政府から
許可されると思うよ。
これだけの人数の民族移動なら
国内の下請けも当然だけと、トヨタについて
沈没寸前のドロ船から脱出するために
喜んで逃げていくだろから
一大イベントになるだろな。
成功すれば、ユニクロだの吉家とかもついて
行くだろから、脱出したほうがハッピーじゃね
EVにするのとクリーンな電力って全く関係ないだろ
原子力だろうが太陽光だろうが同じ電力だろバカか?
>>179 クリーンエネルギーに投資します!
も何も無いセクシー不要
操ってる官僚も不要だわ
この前初めてEV乗ったけどアレダメだろ車の走行性能はいいけど充電が不便すぎ出先で充電するのに30分待てるやつ何人いるんだよEVやガソリン車だったら5分で満タンだぞEVは30分で40%だけだぞアホか
>>186 中国もevが使われずに駐車場の肥やしになってる
国策で無理やり推進したがチョイ乗りぐらいしか使えない
インフラの弱い後進国では電気はやっぱり無理だな
まともに税金払わない上に下請法違反まみれの反日トヨタが
日本から出ていくのはいいことだ
本社とトヨタ一族まとめて中国に出ていけ
どこで作ろうが知らんけど、充電する電気は足りているのか
今頃ESG投資関連のやばさに気付くとは…マジでボロボロにされるぞ。
正しくは「グリーン電力」じゃないの?
バカバカしい概念だと思うけど
>>1 EV車ってバッテリー作る時のCO2排出が多過ぎるし寿命短いしで
結果的にガソリン車よりずっとCO2排出多くなるのに一体何のためにやってるの?
おまけに電力足りなくなるとか…
バッテリーの性能や寿命が劇的に上がってからじゃないと問題有り過ぎじゃね?
一体誰が仕組んでんのこの茶番
TVも国会議員もEVシフト、EVシフト、SDGs、SDGSってうるさいけど
今推進したらCO2激増するんだぜ?
とんだお笑いだろ
ああ、そうか
俺達の時代が来たと予算(無駄金と新たなる利権と再就職先が一杯できる)獲得に張り切ってる環境省と
原発ムラがこれ幸いと乗っかってるわけか
技術進歩も糞もEV車はガソリン車より作るの簡単なわけで
問題はバッテリーだけなんだよなー
ガソリン車からEVへ急いで移行する意味は無い
>>196 もし、日本の車が全車EVになったら充電だけで休みが終わってしまうww
自動車産業の雇用さえなくなったらマジで日本は終わるぞ?完全失業者大国だ。それで喜ぶのはどこの国だ?ええ?セクシー小泉さんよ?全て思惑通りだな
だってさー、トヨタに限らず今の日本って国内の企業に優しくないもん
そら出てくだろ
でもさ、EVを日本の工場で作っても、日本市場の価格のほうが海外より100万円以上高いんでしょ、トヨタ
ググるとびっくりするほどぼったくり価格。トヨタに限らないけどさ
ガソリン車よりEVが安くなる時代が2〜3年後には来ちゃう
しかもEVの方が電費が安くて、静かで広くて加速がいい
普通に考えてガソリン車を選ぶ人はいなくなってくでしょ
EVは自宅で充電できる人が乗るもんだぞ
毎日何百キロも乗る奴なんかほとんどいないだろ
日本は再エネ電力がないというのはトヨタの見立て通り
数十年先程度だったら日本はまだ石炭火力をガンガン回しているだろう
そんなに言うなら仕方なく止めてやるから援助くれっていう国になっていると思う
内燃機関の技術のない中国にとって
イギリス・ノルウエーのEV化は中国が一番喜ぶパターン
中国がEUにも裏で動いていると思う
全体的な計算が出来る奴がいない。スーパーコンピューターでさえ電気だしな(´・ω・`)
米軍のエネルギー計画にクリーンエネルギーが盛り込まれているのみんな知ってるかな
要するに遠征でエネルギーを供給しやすい体制を同盟各国世界に強いてる、そんな側面もあると私は個人的に思ってる
EVで暮らしを豊かになんてのはハッタリもいいとこ
>>210 途上国と先進国は自己申告なんで、見栄をはらずに途上国に落ちぶれましたと正直に言えば日本も貰える側になる
ちなみに米国の金融バブルはあと数カ月で終わる
エセ環境バブル株にブッコんだバカははもう撤退したほうがいい
>>209 逆に言えば社用車とか基本EVが良くなるに決まってんだよな
会社で充電できるし、数百キロ乗るやつなんて基本いない
>>210 日本は再エネがとても豊富な国だよ
水力、地熱、風力のエネルギーが膨大にある
自民が創価を切れないワケ
自民政府が公共事業の発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働
そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金へ
これが続く限り、税金上がって給料減り続ける🤤
パソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価🤗🤗
温暖化するなら温暖化に適応すれば良いだけの話。
白亜紀は今より10℃も気温が高かった。二酸化炭素濃度は現在の20倍。
巨大恐竜をはじめ、生物はみんな元気にやっていたよ。氷河期よりもね。
意外と知られていないのだけど、
白亜紀には化石燃料を燃やして走る自動車も、火力発電所も存在しなかったんだよ。
>>212 だったら日本も裏外交で世界中で急速に進むEVシフトに歯止めをかけろよって話でしょ
バブルの頃は日本の半導体がここまで落ちると誰が予想した?
トヨタの繁栄もあと20年だな
その後は中国企業の傘下か吸収合併で消滅
> 豊田 自動車を完全EV化するということであれば、クリーンな電力の量も少なく、
コストも高い日本での生産は難しく、必然的に海外に生産拠点を移すことになる
こんなのEVでなくても言えることだろ
同盟国、準同盟国の北米と豪州はクリーン電力で生産しないととは言ってないよね。
>>216 先進国は日本以外、環境に予算つぎ込んでるから株が下がる要素がない
トヨタの自動車を買ってくれる世界のお客様からしたら
日本のオジサンの雇用なんてどうでもいいよね
日本の国内事情ではなくて世界の消費者の方を見て商売しないと
うまく行かないと思うよ
>>186 アホくさw
ノルウェーはノルウェーでメリットがあるからやってる
>>209 持ち家とガレージが無いと充電出来ないぞ。
一日に充電出来る量はエアコンを使うと100Km分もない。
>>139 知らんのか取り組みしとる
検索してみろ情○
数年前にEUと結んだEPAだけど日本にまったくメリットがなくなってしまう
自動車産業一本打法だった日本は輸出するものがない
海外で生産したら良いよ。
それでもトヨタは儲かるから。今より儲かるのでは?
日本国内の雇用が減るだけ。
少子高齢化して労働者が減っているから丁度良いのでは?
なんで車のEV化進めるにあたって災害時に停電したらどうする的なこと誰も言わないのさ
内燃機関としてのエンジンがEVに置き換わると簡略化されて
部品、工程の減少は前から言われてたよね。その後はベアリングや電池の正極負極個体と移り替わるけど
内燃機関維持する意味で水素追求もしてんだろ
日本国政府のお偉いさま
EVは補助金なしでも売れるとほざいています
80万円の補助金は無駄ずかいとなり
中国に利することに成ります
補助金廃止で宜しく
>>231 家電のような途上国のローテク産業にしがみついてたから、これからも伸びるハイテク産業が育ってない
結構アウトな感じ
>>234 それはガソリンオンリーでも同じなんじゃないの
安い賃金求めて外人と爺さんばかり雇用する日本に未来はないかもな。
社会人野球も観られなくなるってことか
ホンダの社員の応援好きなんだけどなぁ
雇用というけど
ブラジル人労働者をさんざん入れといて
矛盾がないかね
補助金を日本国から80万搾取しても
売れないEVを何とかしてください
再エネの少ない日本ではLCAで評価されるようになった時点で
EV以外も生産出来ないだろ
>>196 1台待ちで自分が充電完了するのが1時間後
3台待ちで2時間後
しかも充電終わっても車の主が帰ってこないトラブル多発
技術開発は軍需兵器から生まれる
過酷な戦場で使われる戦車や装甲車がEV化しない限り、完全移行は無理
街乗りオモチャでしかないEV車
途上国の焚き火にケチつけて、先進国の工場から出る排ガスはスルー。どこがエコロジーなのか。
>>243 日本自慢のローテクは、技術が途上国レベルなんで結局人件費の安値競争するしかない
トヨタの街を開発し始めて人材を呼ぼうとしてる
トヨタ自身が海外に完全移転はありえないわな
二酸化炭素詐欺に潰される日本w
詐欺を真っ先に信じてる頭の悪さだから自業自得だよ。
小泉とかねw
勤勉な国民性で知られるドイツ国民は
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。
結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。
いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。
勤勉な国民性で知られるドイツ国民は
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。
結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。
いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。
勤勉な国民性で知られるドイツ国民は
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。
結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。
いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。
まだある程度ネガティブな部分はあるけど、iphone4みたいに大衆がこれええやんってのが出てしまうと終わってしまうんだろうな
トヨタ、HONDAもだろけど、
スバルなんか、日本で作ってるくせに、日本じゃあ全然売れてなくて
製品のほとんどは、北米で売れてるからな。
航空機関連事業も持ってるわけで
まあ、スバルなら、速攻で北米に本社、工場を移転してもおかしくない。
米国か、カナダで日本人街を作ればいいじゃん。連結従業員数3万人くらいだろ
妻子を連れていけば、10万人の人口、それだけ固まって助け合って生きていけば、日本沈没に付き合って溺れ死ぬより
よっぽど良い人生になるだろ。
>>236 そうそう
テスラと中国の工場を利するだけなのに80万も補助金出すとか何やってんだろうね
しかも今頃買ったEVはバッテリーすぐ劣化して買い替えになるというのに
>>1-5>>995-1000
マスコミが一切報道しないが結構成果出してるぞ
統計局
https://www.stat.go.jp 自民党の成果↓ ※下記の数値は民主党政権(現:立憲民主党)で一番良い結果を残した2012年の数値と自民党で一番良い結果を残した2019年の数値(アベノミクス)、コロナ禍でやや落ちた2020年の数値を参照してます。
1:有効求人倍率
民主党(現:立憲民主党) 0.81倍
→自民党1.61倍(0.80倍UP!)
→ コロナ流行後: 1.18倍(コロナで大幅に下がりましたが、現在回復しています。)
2:平均給与
民主党(現:立憲民主党) 406万円
→ 自民党441万円(35万円UP!)
→ コロナ流行後:436万円
3:就業者数
民主党(現:立憲民主党) 6270万人
→自民党6731万人(461 万人UP!)
→ コロナ流行後:6666万人(コロナで大幅に下がりましたが、現在回復しています。)
4:失業者数
民主党(現:立憲民主党):285万人
→自民党145万人(140万人減!)
→コロナ流行後:191万人(コロナで大幅に増えましたが、現在回復しています。コロナが蔓延した国では2000万人が失業するなどしていますので比較的押さえ込みが成功しています。)
5:年金の運用益
民主党(現:立憲民主党):25兆円
→ 自民党:65兆円(41兆円増!)
→コロナ流行後:57兆円(コロナで大幅に下がりましたが、現在回復しています。2021年6月時点で100兆円まで増)
6:自殺者数
民主党:(現:立憲民主党):2万8000人
→自民党:2万149人(8000人減!過去最少)
→コロナ流行後:2万919人(コロナで多少下がりましたが、現在回復しています。)
7:名目GDP
民主党(現:立憲民主党) 493兆円
→自民党561兆円(68兆円UP!過去最高)
→コロナ流行後:529兆円(コロナで大幅に下がりましたが、現在急回復しています。)
8:実質GDP
民主党(現:立憲民主党) 517兆円
→ 自民党555兆円(38兆円UP! 過去最高)
→ コロナ流行後: 539兆円(コロナで大幅に下がりましたが、現在急回復しています。)
9:企業の利益
民主党(現:立憲民主党) 50兆円
→自民党81兆円(31兆円UP!)
10:日経平均株価
民主党:8664円
→自民党:30017円(21353円UP!)
11:正社員の数
民主党(現:立憲民主党) 3339万人(過去最悪)
→自民党3509万人(170万人UP!)
12:正社員求人倍率
民主党(現:立憲民主党) 0.5倍
→自民党1.21倍(0.71UP!)
→ コロナ流行後:0.86 (コロナで大幅に下がりましたが、現在回復しています。)
13:最低賃金
民主党(現:立憲民主党) 737円
→自民党930円(1.3倍UP!2021年の数値です)hjkl
>>239 ガソリンは物理的に貯めとけるからな
電気は放電し続けたらなくなってしまうから溜めとけないだろ
EV車てソーラーで動くわけでもないし
製造業にふさわしくない経済状況になった国が
いつまでも製造業にしがみつき続けた結果だろう
>>1 だったらトヨタがクリーン電力を日本に増やせよw
コストが高いなら人件費を抑えるしかない、、、つまり海外に拠点を移すことは必然
ノルウエーの今の事情
EVが13%らしい
国がEVを進めてるが
インフラがついてきてないらしい
充電待ち時間もかなり出ているらしい
EV中に騙されないように
昔は米株が上がれば日経も上がった
今は、米株が上がっても日経はダダ下がり
要するに日本には先進技術がないからもうついていけない状態
日本て一昔前は最もエネルギー効率のいい国とか言ってホルホルしてたよな
いや、化石燃料に頼る前提で最も優れてると言っても絶対話ひっくり返させるだろと思ったてたら予想通りになったな
雪の降らない地域限定で完全EV車売り出せばいいのにな
寒冷地仕様で燃費は悪くなるけどバッテリー2倍むとか
寒冷地はもっと税金優遇してほしいな
国が海外に対して雇用を守るためにもしっかり海外に主張していかなきゃいけない問題を一企業のトヨタに丸投げどころか、その首をしめることまでしてるのが自民党政権。
ホント国民的のことをなんも考えてない。
>>268 トヨタはクリーンエネルギーの産地に移転するだけだよ
まーたトヨタの政治圧力が始まった
さらなる円安を求める( ・`д・´)
二酸化炭素詐欺は、いずれどこかでひっくり返ると思うよ。
現代の天動説だから。
>>271 なんでEVだけ必死になるのかというと、もう日本には自動車しか無いから
もっと重要なハイテク5Gなんてとっくに取り残されてるけど大して話題にならないのは既に諦めてるから
自民維新の「五輪&万博で夢を再び」に代表される昭和型資本の帰結だね。
今後は自動車の家電化が進み、自動車も家電と同じく
40万円の中国製EV車を買う時代になるんだろうよ。
よーく、考えてみろって。巨大発電所を僻地につくって、
そこから超長距離の電線引いて送電ロスしながら電気を引っ張って来るやり方が
いかに非効率で非合理か。
発電・蓄電の技術革命が起こってんだから、これを産業振興に使わない手はないのに、
電力ムラ利権を守るために、従来の発電だけに固執し続けてるから、
世界経済のシフトチェンジからは取り残されるし、生産性も上らない。
トヨタの下請けで働くA社他の若い人はガンガン転職していくだろうな
>>280 その通り、だからこそ国はそんなことに乗らない姿勢を鮮明にしないと。
>>272 最近のファンドは、
日本株投資を組み込んでる投資商品は
誰も買わないんだよ、不人気。
つまりは、世界中の投資家は日本はオワコンって言ってるわけ
メタノールのが電気より優しいってTVでやってたけど?誰もやらんの?
EV80万補助金廃止!
それで売れたなら認めてやるよ
リーフの5年落ちは悲惨な価格に
移りたければ移ればいいじゃん
それを日本で売る気なら関税ガッツリかけようぜ
トヨタが再生エネルギー発電企業を買収しまくればいいだけだろ
>>282 だからそれを取らぬ狸の皮算用と言うのだよ。
少しは現実を見ろよ。
散々布石は敷いたからそのうちあれか
雇用維持してたからラインも完全AI避けてただけでもう本音吐いちまったから楽になったろ章男も45歳定年言い出したら笑うわ
五ヶ丘どころか三好ヶ丘祭りだなw
企業を生き延びさせるために日本を捨てれば良いと思います。
国内でもブラジル人やベトナム人を使ってるじゃん
何言ってるんだ、コイツはw
>>285 最近は日本人さえ日本株を買わなくなったしね
>>266-267 ほんそれ
トヨタの正社員は円高やトランプの命令下れば海外で現地生産する訳だから
通貨切り下げで1億総犠牲は愚の骨頂
イチオシの水素を無駄にエネルギー使って何百気圧に圧縮して流通させたりしないで
発電所で使ったらどうかな
>>296 高校の集団就職とか募れば、なんか今の子たちなら応募しそうな気もしなくない
>>285 多くの人は、大口投資家がどんどん日本から引き上げてる実態を知らないんだろうね
株は将来に対する期待なんで、日本は全く期待できないって事なんだけど
>>1 日本国の基本的理念は、国民の生命と財産を守る事であり
海外での収益に執着し、低賃金で貧困を増やして国民を苦しめる
資本家や企業の言う事を聞くべきではない
そもそも商売人が政治に口を出す事自体がダメだ
550万人の雇用がとか言いながら自らぶった切る気満々
小泉「環境のためにEV!」
トヨタ「日本の発電は環境基準満たせないから海外でEV車作るわ」
>>1 やはり確実に言えることはこの国は経済的には後進国家だったということだ
欧米で練られたトヨタが言ってることだ
まあ現実的にこの国に投資するような企業はまずないだろうな
>>302 株が将来に対する期待?
爆笑するところか?
既に短期的なマネーゲームでしかないだろwww
あれほど隆盛を極めた日本の家電もあっさり終わったし
車が終わる番が刻一刻と
出てって外資の優秀な経営陣に変えた方がトヨタの看板の為になるんでは
トヨタ「通貨切り下げしないと工場移転する」
トランプ「おい豊田、アメリカで自動車作れ」
トヨタ「はい、分かりました。工場移転します。」←これ
>>310 まあ国民がこのレベルだから仕方ないかも
株はギャンブルってかw
製品の環境問題なんて最大限やって当たり前
わざわざこのことばかり宣伝してるトヨタはもう買いません
中国では航続距離が1000qで充電時間が20分が出るらしいぞ
もうそういう時代なのに、日本のネットでは電池が無い電池が無いと10年間時間が止まってる
日本は再生可能エネルギーの買取を超高額にしてもここまでしか伸びないんだから適していないんだろう だからカーボンニュートラルが本物なら国内生産は死ぬから国内はエンジン車を作ってEVなんかは再生可能エネルギーで作れる海外でやるって二足のわらじの経営判断だからまあ妥当だと思うけど
>>318 実際長期ホルダーとして企業に期待して投資してる者など、今や一部だろ
馬鹿かお前は
水素頑張るより大気CO2固定方式の合成燃料に全力入れるほうがよくないか
>>318 投資の事を馬鹿にしすぎなんだよな
Nisaですら知らん奴が多いし
駄目だよな
日本でEV車作っても エコじゃないからな そもそも電気がエコじゃないw
化石燃料を使わない国優先で 現地で製造して現地で販売しないと
つじつまが合わない
自動車産業や機械の輸出が日本経済を支えてるという現実を
国民が理解してないからSDGsだグローバルスタンダードだ
なんて寝言に振り回される
環境問題なんて最低限付き合って、国益を最優先させないと
産業の衰退で金融が痛み始めたら一気にどん尻まで凋落するよ
>>322 それにどれだけ電力が必要かを想像出来ない時点で、碌な知識を持っていない事が解る。
>>320 誰も困らない
トヨタの工場で派遣したい若者なんていないだろ
開発拠点すら残せないならただのゴミ企業
テスラみたいに他の会社が電気自動車作ればいい
という建前で早く脱日本したいってのもあるだろうな
まあ世界が、「日本」のトヨタだから潰そうとしてるだけで
これがどこかの国に変わるならそうでもなくなるだろう
>>327 はいはいじゃねえよ
お前も含めて短期的な企業収益を見越して投資してる
ギャンブラーだらけだろうが
反論出来てねえのが査証
>>324 自分がそうだからって印象論だけで語るなよ
ミセスワタナベしか知らんのか
>>292 取らぬ狸の皮算用に代表されるのが「夢の高速増殖炉もんじゅ」
これに1兆1000億も投じて、何らものにならなった。
核融合研究の時代になっても、
まだ型落ちの粗大ゴミに税金注ぎ込んでたんだから
そりゃ、失われた20年30年になるのも当たり前だわな。
>>1 環境マフィアの推奨するEVいらないわ〜
ハイブリッドか水素がええわ。
ヨーロッパ発の二酸化炭素詐欺に率先して騙されて、自滅する日本w
馬鹿は潰されても仕方無い。世の中は甘くない。
どうぞどうぞ
いまも現地生産に完全シフトしてるだろ
>>329 海外市場無視するならそれでいいけど
国内だけじゃトヨタもやっていけんだろ
豊田家は一代一事業、新たにやらなきゃいけないんだろ
原子力発電すればいいかと
>>336 じゃあお前はなんの銘柄を何年ホールドしてるのかココで語ってみろ
どうせ、騙りだろうがなw
ヨタの肩を持つ気はないけど
こういうコメント出しても
小泉には日本人の雇用は関係ないし
後先考えず
ヨタの足引っ張るんだから
どうしようもないだろ実際のところ
もう日本人の雇用はどんどん減少していくよ間違いないわ
水素エンジン車が発売されれば世界中が水素エンジン車になるよ
>>334 定期預金しとけばいいぞ
これからインフレと円安で資産が減ってくのを楽しみにね
トヨタにはがっかりだよ。
EV化なんか随分前から言われていて、世界の動きも見えていただろうに
なんの工夫もしていなかったんだから。
EV化の対応をせずに、利益だけを追求してきて、社会の動きが変わったら
雇用者の就労機会を人質にするなんてふざけている。
そもそも日本だけガソリン車を作っていたって、世界は誰も買わない。
発展途上国が導入する台数は知れている。そもそも世界のメーカーは
EV車をだしてくるのだから、発展途上国もいずれはEV化に参入し
なければならない。だから、ガソリン車なんか売れない。
トヨタはそもそもEV化に対してどういうアプローチをするつもりだったのか
説明しろ!
>>322 その話は分からないけど原理から言ってそれほどの電力を短時間で充電させるとピーク電力がとんでもない事になる。
1台充電するのに一般住宅が数百件以上の電力が瞬間で消費する事になって、その車が数百台と増えれば送電線のインフラが耐えられない。
>>346 グローバル化したトヨタは逆に儲かるだろうね。
日本から輸入する関税も払わなくて良くなり、競争力が上がる。
>>350 関係の無い話をしないで、お前が長期ホルダーだと言う証明をせよ
EV車ってバッテリー作る時のCO2排出が多過ぎるし寿命短いしで
結果的にガソリン車よりずっとCO2排出多くなるのに一体何のためにやってるの?
おまけに電力足りなくなるとか…
バッテリーの性能や寿命が劇的に上がってからじゃないと問題有り過ぎじゃね?
一体誰が仕組んでんのこの茶番
TVも国会議員もEVシフト、EVシフト、SDGs、SDGSってうるさいけど
今推進したらCO2激増するんだぜ?
とんだお笑いだろ
ああ、そうか
俺達の時代が来たと予算(無駄金と新たなる利権と再就職先が一杯できる)獲得に張り切ってる環境省と
原発ムラがこれ幸いと乗っかってるわけか
技術進歩も糞もEV車はガソリン車より作るの簡単なわけで
問題はバッテリーだけなんだよな
ガソリン車からEVへ急いで移行する意味は無い
EV化にしなかったら数年はいいけど、未来は無いな。
ホンダがEVに前のめりだから別の道を歩んでどっちかが残ればいいだろ
トヨタの工場が消えれば、国内産業で働く日本人が増えて移民不要
ベトナム人はトヨタのベトナム工場へ
>>307 だから発電設備自体たりないんだよ低能。
原発10基スグに作ってギリギリだわ。
>>351 その世界がカラ回りしてる事に気付かないのが君の限界。
欧州も中国も高い理想を掲げていたが、現実には電力危機に陥った。
しかもはた迷惑な事に世界中を巻き込んでな。
政府が再エネに不熱心だからこういうことになる
河野小泉に期待するしかないな
>>361 じゃあトヨタが電力作れよw
なんで公的資金の投入を期待してんだ?いい加減殺されんぞ資本家はw
ガソリン車がなくなったら道路は何で舗装するのかな。
アスファルトはダメだぞ。
北米に本社、工場を完全移転ってことになれば
日本のパーツサプライヤーも当然付随して、社員とその家族も含めて
多くの日本人が北米に移住だな。
日本政府も役人を派遣するだろし、日本人学校もできるし
イオンモールだの、すき家、ラーメン屋 総出で日本人街へ脱出するだろ。
おれは、そっちのほうが子々孫々 幸せに生きられるとおもうぞ
>>360 俺が失業するから勘弁
この歳で再就職とか新しい職場とか地獄かよ
CO2を CとO2 に還元する反応を利用したエンジンを作れば問題解決!
酸化反応を利用したエンジン と 還元反応を利用したエンジンを均衡させれば
平和になると思わないか?
結局この話はな
俺らを儲けさせるために税金で電力作れよ、と言ってるだけ
ガソリン車がなくなったら貨物船の燃料は何にするのかな?
重油はダメだぞ。
だから世界規模でみたら再エネやりすぎて電気は余ってるの
水素して輸入すれば良い
もうこれ以上再エネ要らないから
>>370 君は化学の基礎を勉強した方が良い。
物質のエネルギー準位とかね。
トヨタが太陽光発電プラント作るしかない
日本国民が火力発電の電気使ってても工場がクリーンエネルギーなら問題ないという制度だから
そもそも二酸化炭素を空気中から回収して、温暖化を促進しない無害なもんに
替える技術って研究されてないの?
まあ本当に日本がヤバい話しだよ。ev車を日本で作作っても、輸出の船舶が出すCO2が問題で、特に欧州はそれを理由に税率を上げようとする。下手したらカローラを外国の工場でこさえて、日本で販売するようになる。つまり、大衆車でさえも輸入費用上乗せで、販売価格が高騰して日本人が車からますます離れる。
>>380 されてるよ
植樹って言うんだよ
ググってね
>>380 太平洋に雨が降ればCO2は海に溶けるそうだ。
>>372 アンモニアかLPGだよね
実際開運稼ぎながら高配当だけど設備投資と運賃の天井と秤にかけられる現状
ガソリン車の地位が脅かされているドイツも立場は同じなんだけど、
ドイツ車の労働組合は、EV用の産業機械や電池開発でとにかく雇用を維持しろと、メーカーに要求しているとか
本当にそうなればいいけど、何もかもそう上手くいくものかな?
結局は、「テスラ帝国と無人工場」が爆誕して、富の格差がますます広がっていくだけじゃないのかな?
環境云々の理屈を抜きにしても、
蓄電技術の飛躍的発展とモーターの手軽さに比べて
内燃機関車はやはり不利。
そもそも内燃機関車が20世紀をけん引したのはドルとペッグする石油政策の
影響も大きいわけで、ここがトレンドシフトしてくると産業構造自体も
大幅に変わってくるだろうね。
二酸化炭素詐欺は、形を変えた輸入障壁である事になぜ気付かないのか?
ヨーロッパと中国が自国産業を保護し、他国を蹴落とす為に吹聴してる。
>>378 この考えの行きつく先が 核分裂
原発なんじゃないか? と思っちゃうんだ。
>>390 日本の就業者の3割ほど失業するが...
それだけトヨタと繋がってる企業は多い
>>368 でもそのうち一直だけになるからいづれ破綻するぞ?
海に囲まれて山だらけの日本って水力発電最強なんじゃねえかと思うんだけど、なんで進んでないの?
左翼。
みんなで貧しくなればいい。
工場を賃金安い国にもっていって、
そこの賃金水準で終身雇用、年功序列を実現できるんなら、
そしてそこで高度経済成長をもう一度実現できるんなら、
日本人がそこで出稼ぎすればいいのに。
工場もってってやるから日本人も働かせろっていえばいいのに。
3年後トランプ共和党政権になったらアメリカはパリ協定脱退するぞ
日本はアメリカに忖度する形になり、ガソリンありありになる
そうなると天下四分の計で住み分けるだろう
つまり、
EUはBEVオンリー、中国はBEV、バッテリー交換式EV、
日本はガソリン、ハイブリッド、BEV、FCV、水素エンジン
アメリカはガソリン、ハイブリッド、BEV
そう言えば水力はクリーンエネルギーに含まれてるの?
ダム作るのなんて広範囲の山と木と生態系を潰す自然破壊なんだけど。
クリーンなエネルギーが少ないのはハイブリッドの生産でも同じだろ
なぜハイブリッドなら国内に残すのかが意味不明じゃね?
日本の排出量と同量を石に変えれば、現状維持で何の問題もない
石油やLPGや石炭を現状通りに使い続けろ
それと同量の二酸化炭素を石に閉じ込めよ
https://wired.jp/2017/10/31/first-facility-grabs-co2-from-the-air-and-stores-it-underground/ 大気を吸引して、二酸化炭素を分離するクライムワークスの製品。IMAGE COURTESY OF CLIMEWORKS – ZEV STARR-TAMBOR
「二酸化炭素を石に変える」プロジェクトが、本格的に動き始めた
電気分解で水素を安定的に作り出せるようになるのが先か
それとも、充電しても性能が劣化しなく、放電もない蓄電池ができて、
安定的に充電できるようになるのが先か
どっちが有望なん?
どっちみち、風車や太陽光パネルを設置しないといけないけど
>>1 中国って、EVつくってますが、クリーン電力なんですか?工場がクリーン電力かどうかと、国のEV化って、関係あるんですか?ドイツだって、クリーン電力ではないですよね?
エコッて いかに電力を使わず エネルギーを得るかという考えにしたほうがよい
日本で電力は一番エコじゃない 燃料はほぼ輸入の化石燃料だからな。
ヨーロッパの小国と一緒にしてはいけない。
高価なものはそれだけ製造や採掘
人件費などに炭酸ガスを排出しているわけだ。
電気代だって太陽光の分は無料だが
パネル生産に炭酸ガスを発生し
蓄電池でも備えればその製造でも
炭酸ガスを排出する。
安いものはそれだけ炭酸ガスを出さないということ。
エコノミーはエコロジー。
>>4 Appleとかも部品メーカーにクリーンな電力で生産する様に指導している
現状、直ぐに二酸化炭素を排出しない高出力の発電を行うには原発しかない。
ただ原発が本当に地球に優しいのかは別だが、脱炭素過激派は炭素だけで判断してる
伊勢湾周辺に発電所が密集してるから、そこを独立国家として、そこから電力取れば脱CO2出来る。
伊勢湾共和国は発電所以外の産業を無くして、途上国とすればCO2出し放題。
>>390 トヨタだけじゃないぞ 日本で物作ると罰金だから
現地採用の悲哀と正規駐在の貴族のような生活。
最近はだいぶ縮まったのかね。
完全EVじゃなくハイブリッドだから電池にかかる負荷も少なくそれ絡みの事故も起きないのかもな
夏場は日本も半端なく暑いんだから、実は最適なシステムって気がする
進化させたいならEVすっ飛ばして水素行っちゃうのも良いんじゃないかと
コロナで外出減ったのにCO2が6%程度しか減らなかったとか言ってたな
EVになったところで全然減りませんでしたというオチの恐れが
2030年が楽しみ
四国から人を立ち退かせ、全域で太陽光発電すればいいのに
>>407 水素は既に簡単に作れる
しかし、保管や輸送にネックがある
最大のネックは、鋼鉄の容器に封入しても漏れる、
そして音速を超えて爆燃するから危険度が高過ぎる
理想としては、車に水を補給すると、必要な分だけ分解し、
燃焼させたら水に戻るのでソレを回収して、延々と循環できるシステムを作る事
>>391 水力発電やれば川の環境が激変するように、風力発電の風車をバンバン建てれば、気象や気候に絶対に影響出るよね。
まあそれ以前にメンテで採算取れないだろうけど。
自然エネルギーを人間が都合良く取り出せば、必ず何処かに皺寄せが行く。
トヨタを優遇しろと脅してるのか
もう世界の流れだしトヨタに金落とすくらいなら切り捨てるしか
トヨタが自分の車の分をまかなえるだけの発電所を作ればいいんじゃね?
baikokuseijinojiminnkoumeidamono
世界に広めるために英語で書いた
川崎市を独立国にして、そこで発電した電気を、千葉の製鉄所で使えば、CO2ゼロのクリーンな鉄が作れる。
>>408 基本的に環境がどうとかはあとづけだから。欧州のディーゼルエンジンの顛末みてたら分かる。
なんでもよいから技術で勝てない産業を、政治wで奪い取ろうとしてるだけ。
1番要らないのは高い車以上wwwガソリンでもEVでもどうでもいいんだよwww世界が決めたことだからなwww情弱死ねカス
>>95 つべこべ言ってねえでさっさと出ていけ汚物が
>>331 お前より知識あるよw
ホンダが来年から毎年2種類の新型EVを中国で発売するって知ってるのか?
合計10種類のEVを発売するんだよ
日本では出さないのにw
電力不足だ、安全性だ、電池性能だと言い訳ばかりしている間に完全に置いていかれたぞ?
ホンダが日本で発表したのはステップワゴンHVだwww
メーカーに馬鹿にされてる事に気付かないと
非常に単純に、購入する車の価格と
廃車するまでの燃料費、そして廃棄費用
トータルで安ければ、炭酸ガス排出量も
少ないと考えて良い。
だから安い方を選べば良い。
エコロジーはエコノミー。
>>420 そんなシステムができたら夢やね
爆発するからヤバいけど、プルトニウム循環させるより
よっぽど安全だ
>>429 他国との決まりでそうなるんだから絶対にやるしかないぞ
ヨーロッパとかはホントにクリーン電力でEVの必要電力賄えるのか
再生可能エネルギーの拡大でホントにいけるの
今はテスラに勝る性能の安価なEVを早く作ればいいだけ
日本の自動車メーカーが出資して 日本EV会社を設立して
3年以内にすごいEVを世界に売り出せ (お安くお願いします)
>>428 韓国は工場から遠い。
送電線を引かなければならない。
>>437 破綻しそうになったらトドメ刺して白人の世界を終わらせたらいい
配電管理できてないからな。
偉い人は配電事業を分けるとか言っていたけど。
役所は管理を何をどうすれば良いか判断つかないんだろうね。
今スレの新たなテンプレテーマは
「トヨタは日本から出て行け!」
だったようですね
テーマとしてこじつけ感が強く、親Dappiがあまりにも頭が悪すぎるw
こんなのでEV推しを読んでる人に納得させられないし、
誰も原発にたなびかないw
>>1 良しベンチャー企業達
国内工場はトヨタから頂けるぞ
>>24 いや、その分電気系の保守とかの需要がめっちゃ伸びるけどな。
海外移転のどこが悪いの?
エコを実現できるのら
どんどん海外移転すればいい。
>>354 ほんと馬鹿だな
個人で語る意味などない
米市場への資金流入量を見てみな
トヨタで原子力発電所造るくらいの気概を持てっての
図体ばかりデカくて役に立たない会社だな
年金暮らしの老人には響かない
だから老人に政治参加させてはいけない
>>438 やらないだけで、今でもハイブリッド車のエンジンをモーターに置き換えて
ガソリンタンクも電池に置き換えるだけで
テスラを凌駕できる性能の車はできるんじゃね?
>>420 映画で見たことある!
バナナの皮入れたら タイムトラベルできる奴!
>>437 今年すでにできてなくてガス大量に買ってたりするわけだが
>>438 トヨタはどうにかなるだろうが、日本人の雇用は死ぬぞ。
労働者が余れば農家は海外の実習生に頼らなくて済むし介護業界も助かるよ
>>421 風力だって地震がなくて台風も来ないような地域なら安定して長期的に発電出来るだろうけど
地震も台風も来るような地域では維持コストが跳ね上がって難しいと思う。
EUが世界各国それぞれの地域の特性を無視してクリーンエネルギーで製造したものしか輸入させないとか横暴だと思う。
新しく環境大臣誰だっけ?
豊田社長の警告を深刻にとらえて欲しいね。
まあ、長期的に見ると自動車産業は斜陽産業だろ?
自動車は所有するものじゃなくシェアするものになるから
巨大な自動車メーカーは衰退するよ
>>434 本当はできるんじゃないかと思ってる、俺はね
核分裂や、石炭、石油の燃焼でカロリーを得なくとも
水素を用いてソレをやれば電力作り放題だしね
結局は資本家が邪魔するんですよ、俺の金にならない事は全て潰す、だから、彼らは。
>>431 君が碌に知識が無いのが良くわかったよw
で、そのEVに充電する電力はどこから持ってくるんだよw
電力危機の最中だぞ。
>>450 テスラみたく仮想電力メーカーになるってアイデアあれば次のステージでも勝てそうと思ったけどね
それはあくまでも今の話であって
将来はクリーンな電力出来るかもしれんだろ
今だけ見て決めつけるな!
だから日本企業はダメなんだよ!
100%EVなんて無理に決まってるだろwwww
って誰が最初に言うかのチキンレース
海外行くのは自由だけど
武田薬品みたいに乗っ取られるだろうな
どうせEV化の波は止まらないから
ガタガタ言ってないで
海外への引っ越し準備すれば良いのに。
なんで環境の方を変えようとするのか。
エンジニアなら現実を見ろよ
来年から佐川急便などで中国のEV自動車が日本で走り始める
東京大阪間とかそんな長距離は要らないんだよ
集荷センターからラスト1マイル専用の配送車
ヤマトの配送車の一日の走行距離が40qで、佐川の採用した中国EVは一回の充電で200km走るらしい
十分耐えうるスペックを持っている
>>1 じゃあ対案出せよ
俺は政治家じゃないって?
だったら黙ってろよ
>>451 かつかつで暮らして貧困若者にも響かないでしょうね
若い人間は誰もEVを買おうと思わないし、
ましてや原発の犠牲になりたいとも思わない
>>452 同レベルのものだと関税とか考えると米では売れないし
最低でも30パーセントは コスパ良くないとな
人口減が悪いように言われてるけど、人口が減って地方に住む人が
いなくなっていけば、騒音、低周波、土地問題で進まない
風車や太陽光パネルは置き放題になるんじゃね?
元々原発も、そんな発想だろ。田舎から都会へ
海外に行ったところでEVのシェアが低すぎてどうにもならんやろ
>>468 「今から今治行ってきてよ」って言われる
長距離トラックで同じことできますかねえ?
つーかそもそも
労働人口がどんどん減ってく日本に
雇用問題なんて起きないわ!
むしろ渡りに船で丁度いい
どんどん雇用無くなれ
>>471 水素wwww
電気と化石燃料使って水素を取り出して、それを電気に戻すんだぞ?
笑われてる事に気付けよww
水素単体では自然に存在しない
水素発電機を要所各所に設置する。
管理はトヨタに発注してお任せするしかない。
商業地も水素発電機で空調機運転する。
いや、トヨタボロ儲けだね。
>>478 設計してるの日本企業だぞ
無知&無知は語るなよ・・・
話が本筋からそれるんだよ
これおかしいよな
送電線についても言及しないと
送電線は日本は先進共産国家の半分以下の能力しかない
なぜか?
トヨタ国がアメリカ以上の最強国家を近隣のシナにつくり、最強国家の巨大市場をトヨタ車を売り利益を上げる場所とする為
日本トヨタ国はトヨタのために売却した新幹線の為の先進最新鉄道網の為と、最新原発の為の送電線網を欧米とともに競って
最新技術、建設費用、マンパワーを投入して送電線網を構築してやった
シナ帝国の送電線網の送電電圧は日本の倍の能力がある
>>480 水素の運搬媒体はアンモニアを使うんだよ。
>>472 https://www.technologyreview.jp/s/250034/can-japans-green-hydrogen-lead-the-global-trend/ シーメンス・ガメサが最近発表したホワイトペーパーによると、
2030年には陸上風力によるグリーン水素が、
2035年には洋上風力によるグリーン水素が、
いずれもグレー水素に対して十分な競争力を持つようになると予測されている。
>>483 落ち目の日本企業の設計がなんだって?www
>>17 >温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。
ここ笑うところかな?
詐欺クリーンディーゼルだっけ?
>>449 短期的に投資が殺到した
国や企業の将来性もクソもなく
単に勝てそうな物を選んで投資
負けそうになると途端に投資先を変える
ギャンブルだと証明してる様なもんですね、馬鹿ですかあんたは
アップルが2030年までにカーボンニュートラルを達成しない製造業とは取引しないと言ってるからね。
麻生系昭和日本企業の命取りだよ。いつまで石油・石炭産業に固執してるんだろ
iphoneも同じだな
こうなると製造機器と一緒に、海外に移動するしかない
まぁ工員は現地調達とかもあるかもだけど、一部は海外赴任になるだろうな
これからは出稼ぎの時代なのかな…
>>1 これは正論
企業がどんどん潰れて
日本人を派遣だらけにしたい勢力が叩いてるだけ
ネオリベは国民の敵
>>477 だからラスト1マイルの宅配用途と書いているが?
長距離トラックの話なんて誰もしてないよ
でも、セミが出たら、ディーゼルのレトロトラックの10倍の加速だからな
36tのフル積載で90kmまでの加速が10秒とかの化け物トラックだぞ
ディーゼル()じゃ勝てんよw
>>468 その電力どうやって発電すんだよ
これから寒くなると、ほとんどの電力会社の予備率が足らんから注意喚起促してるのに
>>485 アンモニアなんて日本より先行ってる韓国がつい最近足りなくなってパニくってたじゃん。
EVを作ったり運転するのにクリーンな電力である必要は無いよな
軍用車両はEV化になることはない。
よって完全EV化など絵に描いた餅。
ブー、ありえないので虫
いくらEV憎しでも、これはない
>>498 >36tのフル積載で90kmまでの加速が10秒とかの化け物トラックだぞ
そんなに重いと道路がもたんよw
よく思うけど、EV対応できる車屋何パーセントくらいなんだろ。
>>491 欧米企業は賢いよな
原発で発電したもんを使うんだろうけど、事故とか核廃棄物とか二酸化炭素の比じゃないくらい
ヤバい代物なのに、そんなのは全然触れてない
結局、ゲームチェンジして自分の利益になることしか考えてない
ウイグルとか今更騒いでるけどさ、中国から稼ぎたいから
ガン無視だったじゃん
日本ももっと賢くならないといかんのだろうな
>>437 石炭石油はダメだけどガスはノーカンやぞ!ってロシアからガス買って燃やしまくってるで
中部電力は、水力発電作ってる。前向きな姿勢だと思う。トヨタも水素ステーションとか作ればいいじゃん。利権独占できるぞ。または売り出して失敗って思ってるのか?
>>505 発進するだけで道路ズルムケにナリそうだな
「クリーン」な電力の方が生産コストがかかるのではないか?
>「完全EV化すると
これを日本で言っても意味がない
だから日本の雇用がどうとか関係ない
言うなら、政府に軍事力を含めた外交力を強化して日本の意向を世界に通せ、ということ
強大な軍事力が外交を支えることを理解できないバカ国民なんか失業しとけって感じ
>>480 主要国で進む水素利活用の戦略策定(1)ヨーロッパの動き
https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/special/2021/0401/d6fecec4cac1fa43.html ドイツは、EUの水素戦略よりも1カ月ほど早い、
2020年6月に国家水素戦略を採択した
フランスは、2020年9月に国家水素戦略を策定し
(2020年9月10日付ビジネス短信参照)、2030年までに6.5GWの
「脱炭素水素」(グリーン水素)生産設備の設置と600万トンのCO2排出量の削減を目指す。
スペインは、2020年10月に「水素ロードマップ」を発表した
英国は、2021年8月に水素戦略を発表した(2021年8月23日付ビジネス短信参照)。
GHG排出ネットゼロ達成のために2020年に発表された「グリーン産業革命のための10項目の計画」
に基づく戦略で、グリーン水素とブルー水素を大量生産する計画が示されている。
>>437 そもそもEV化で電力不足というのがデマだから
「EV化すると原発が必要なんですよ(デマ)、嫌でしょ?やめましょうよ」
「EV化すると500万人が職を失うんですよ(デマ)、嫌でしょ?やめましょうよ」
>>500 韓国は国内でアンモニアを製造しておらず、中国や他の国に依存してたからだよ。
日本はほとんどを国内生産している。
プロペラのない風力発電が有るらしいじゃん、
あれを太平洋に立てまくって
日本を電力大国にしようよ。
水素ステーションを急速に多数設置するのには国策でやらないと無理
エネオス、岩谷産業、フランスのエアリキッドとかくらいしかない
>>510 いくら規模が大きいからって、トヨタ単体で水素社会を実現するのは無理だろ
燃料電池車関連の特許を開放したのは、他企業もどんどん燃料電池車に投資して
そういう水素社会を実現するためだし
日本の原発技術は世界一
開発も運用も。 たまたま 予備発電機が水没しただけ
予備発電機を最上階に設置すれば! 世界最強
EV化は脱炭素の流れの中の話だから当然発電方法も脱炭素になるのが前提条件
なんか勘違いしてるけど
自動車産業は完全EVに対応できるんだよ
問題は政府がこのまま産業のパラダイムシフトを放置すると
日本の基幹産業と5百万人の雇用が全滅しますよってこと
アホボンはトヨタの為に提言してるのではない
>>500 あれは尿素だろ
日本には天然ガスのプラントがあるから、アンモニアも尿素もいくらでも生産できる
2NH3+CO2→(2NH2)2CO+H2O
まぁルールを変えて、それがずるいずるい言っている間に全部とられちゃうから
そうなる前に、できる手はすべて打っておくべきだろうな
第二次大戦、高度経済成長、バブル、いろんな局面でそういうことはあったわけで
経験を生かして、なんとか知恵絞れや
>>507 ドイツは来年に脱原発だし
世界のEV化と再エネ主力化はもう揺らがないのだが?
>>490 衰退している日本からはどんどん逃げてる
ギャンブル言ってないで、少しは理解する努力をしたほうが良いね
燃料を輸入するタンカーの燃料もCO2が発生するガ―
>>468 物流領域の中でも、顧客への納品部分である販売物流が占める物流コストは70%を超えてたはず
それだけニーズがある領域だからこれから色んなサービスが出てくるだろうな
>>519 https://www.mitsui.com/mgssi/ja/report/detail/__icsFiles/afieldfile/2021/02/04/2012e_fuhrmann.pdf 2020年1月にドイツの天然ガスパ イプライン事業者協会(FNB)が、
既存の天然ガスパイプラインの90%以上を水素輸送・貯蔵網(全長5,900km) に転用する計画を発表した(図表6)。
(p8/12)
もう世界中で水素普及に向けてステーションも含めてやってます
>>2 その通りだよ
太陽光のために森林切り開いて災害起こしてるより余程カーボンニュートラルに貢献できる
原発10基で足りるなら作れば良い
>>526 いやそれを経営者が対応しろよ
今が移行期間なんだから今のうちに動けと言われてんだよ
新事業でも始めろ
>>468 めちゃくちゃな言い方すれば
ラスト1マイルの新しい仕組みを作った会社が次の覇権握ってもおかしくないな
>>531 隣に核燃ゴミ押し付けるのは、脱原発とはいわない
YouTubeでやってたが、
(1)EVの場合、クリーンエネルギーからモーターまでのエネルギーロスは送電ロスだけ(夜間の蓄電ロスが別にあるだろうが)の約70%が使えるが、水素エネルギーの場合は電気分解や液体への圧縮エネルギーによるロスや、マイナス200度とか冷やして輸送するためのロスで約30%しか使えない致命的な欠点がある。
(2)EVの場合は2年くらいでヘタるので廃棄処分で二酸化炭素が出る恐れ。その点、水素エネルギー車はガソリン車のように超寿命。EVが発火すると火が消えにくく特殊な消化剤が必要など、処理が危険。
(3)EVは家庭で充電する事ができるメリットがあるが、200Vコンセントが必要。高速走行は80〜90km/hが電費がいい。高速400km走るのに3回✖30分の充電が必要だったetc.
(1)と(2)のように廃棄まで考えた比較が難しそう。
ガソリンエンジン関係の下請け切り捨てる準備始めるだけでも大変
>>529 これが大正解なんだよな
VWもテスラも自前で再エネ発電や充電インフラ整備をしているのに
トヨタはひたすら公金頼み
政治献金と天下り受け入れで政治を好き勝手コントロールしてきたのに
今さら「政府のせい」とか笑わせる
3:14あたりから
電力供給が逼迫すると充電を控えてくれと言う通知がくるらしいね。
日本ではEVがそれほど普及していないのにこのありさま。
今のインフラのままではとてもじゃないけどEVの需要を吸収できない事がわかる。
コムスに冷房つけてリチウムイオンバッテリーにしといて
日本のモノづくりも今後は地獄のような展開になりそうだな
トヨタが生産工場を海外に移したらいよいよ日本終わりそうだな
代わりが生まれればいいけど日本は期待できない
>>546 一般車両が変わるのはもう止められない
あとはEVだと余計にコストがかかりすぎるものや趣味の分野でだけ例外になる
>>35 これがEUの本音
そもそもがオイル利権の喪失が根っこににある
アラブ資本に乗っ取られていっているからね
EV化すればアラブも追い出せる
>>547 スマートシティ構想とか笑うよなw
日本が規制がガチガチで何も実験できないからって
マジでどぶに金捨ててるようなもん
>>544 すでに某日本メーカーが2万回充放電しても80%維持できる化け物みたいな次世代バッテリーを開発済みだぞ
量産工場も建てるらしい
2年でヘタるってなんだ?
>>542 んだね。
ドイツも汚染するかもしれんし。
つか、クリーンディーゼル推進とか始めたのヨーロッパの自動車産業が糞だからな。
EVも発電関係をどこかの国に責任転換するのがヨーロッパなんだろう。
>>548 夏にみんながクーラー使い出しただけでやばいもんな
>>187 よくこういう楽観視した発言見るけど、むしろ先進国ほど古いインフラを使い倒して、後進国ほど何も無いから一気にインフラ整備が整うんだよな
10年後には日本より太陽光パネルと充電ユニットがずらーっと並んでそうw
うちのハムスターの回し車に簡易発電装置つけたら一応豆電球点灯したから電力不足で困ったら貸すわ
国の一大事だし仕方ないわ夜勤もやれってハムスターにも言っとくわ
欧州のEV戦略はすぐに破綻する
EVが30%を超えたら電力不足に見舞われる
>>558 メーカー守らない政府だったら願い下げってことだろな
日本はEV化になったら550万の雇用は失われ、デトロイト化する
国力が弱くなった日本を中国が支配する
だからEV化は絶対阻止すべきことなの
クリーンディーゼルが本物なら日本の自動車市場を席巻してたはず
燃料税で軽油がこれほど優遇されてるのは日本くらいじゃないかな
そうならなかったのはヤツラがインチキだって見破ってたから
マイクロ原発を新設するのがベスト。
事故っても被害が少ない、もしくは小さいから暴走しない。
>>566 ムリだね〜〜世界で踏む潰す!ひゃっは〜〜〜!!!
アメリがカの電動化目標はユルユルだから
トヨタが大勝利になる
>>548 普通は、需要に応じて新しい設備をガシガシ立てて供給量を多くするんだろうが
こと電力となると、火力ダメ、原発ダメ、自然無理で、
八方ふさがりだよな
なんかないの?新しい方法
見つけたら、ノーベル賞レベルだけど
>>535 水素ステーションの数は利権まみれの日本が世界一なんだけど
世界全部あわせてもNIOのバッテリー交換ステーションの数にも及ばないよね
差は広がる一方だし
もうだめでしょ
>>547 これも新たなテンプレですね
ならテスラも日本で充電インフラ充実させたらどうですか?
まだ数十カ所だけらしいですよ
水素ステーションより格安なのにw
>>555 EV化が進んだところで、欧州メーカーが中心になるとは思えんがなw
テスラとか中国メーカーが台頭するだけじゃね
>>573 いや、市販されてる製品のバージョンアップ版だから、実現しそうだぞ
負極の材質を変えたとかだったかな
>>572 利権っていうのはどういうことですか?
ソース出してくれませんか?
お、豊田社長、一応検討したのか?
言い訳先行でヤル気無さそうだけどw
>>559 亜鉛電池のシャープだろ?
試薬で絡んだがあれには驚いたね
うちと絡んどけば、もっと上を狙えたけど、凄すぎて鴻海に取られて音沙汰なし
彼らはこれでevやる自身がついたんだと合点行ったわ
EVだけ海外とかじゃダメなの?
車の事全然知らんけど
>>562 日本には80年代90年代に出来た工場がまだたくさんあって
中国は2010年以降に出来た工場がたくさんあって
もちろん設備が新しいほうが良いよね
>>572 輸送も貯蔵も超面倒な水素の活用とか完全EV化の方がずっと楽だろうな
フランスを見習えよ
何か月も前からトヨタの社長がこれいってるのに、まだ指針さえ出せない政府
>>566 550万人がエンジン職人なのか?
EV化で失われる雇用は30万人程度だぞ
>>583 いいんじゃね?
過疎地に作ればいいんだよ
自転車漕ぐより精算的だ
>>584 生産する為の電気もクリーンエネルギーじゃないとEUがケチつけて輸入させなくする
>>591 IHIが小型原子炉事業に投資してるんで、そっちの方向を見ているメーカーもある
EVにしても火力発電ならおなじじゃん。
一度電力にエネルギー変換している分効率がおちて、
さらに二酸化炭素は増える。
>>583 欧州ではガス火力発電もオケらしいぞ(´・ω・`)
>>14 海外でガンガン炭素使って訴えられる未来ww
>>592 企業単位じゃなく国家単位で規制するだろうな
>>583 どうしても原発って言わないといけないんですねえw
原発大好き電気事業連合会さんw
>>1 原発10基ってどんなさんすうだよアキオ君w
電気は余って余ってしょうがないのにw
>>579 そう言うのは話半分に聞いとけ。
化学反応を利用してる以上、まず2万回なんて無理だから。
>>587 とりあえず、発電所を建てればいいからな
中国なんて、原発を建て放題、電力を得放題だから
余裕でしょ
水素ステーション設置するコストの話スルーしながら
水素社会とか言ってるから笑う
来ない来ない
残念ながらカーボンニュートラルの敵は内燃機関です
アキラメロン
>>583 いいんだよ。
誰もCO2を減らそうなんて考えてない。
ルールを変更して、ガラガラポンしてからヨーイドンすれば勝てるかもって話だから。
フランスとドイツ、中国の仕掛けてきた経済戦争。
非対称戦の一種。
>>594 効率は
最新発電タービン≫最新エンジン
送電ロス等入れてもエンジンのほうが非効率
>>592 そう。
EV作る前に「クリーン」電力を作らなければならない。
小型原発、マイクロ原発がベストだね。
CO2出さないから「クリーン」だよね。
放射線は出してもいいから。
トヨタは経団連の筆頭企業
円安誘導により日本国民の低賃金化に貢献してきたので感謝
>>4 石油で発電した電力でEVするから
意味が無い。
つか、EV化でエネルギー効率落ちるから
実質マイナスになる
>>549 尾張は信長も秀吉も自分の利にならない事にはひたすらドケチだったらしいからなww
550万という数字は豊田社長が自社で試算した数字
エンジン部品やトランスミッション部品など部品点数は多いし下請けが消滅する
例えばアイシングループなどはそうだし、マツダ、スバル、ダイハツ、スズキ等の
内燃エンジン、ミッション系の人材は消滅
実際欧州ではすでにリストラがはじまっている
>>537 時代の断層によるパラダイムシフト
国家滅亡の危機を私企業に委ねるのは愚かでしょう
自動車産業は完全EV化に対応できるし日本に拠点置く義務も無いのです
いったい産業と雇用の責任を負うべきなのは誰でしょう
アホボンはしなくてもいい提言を
工業会会長という責任から発信してるに過ぎない
>海外に生産拠点を移すことになる
そうなると、車に関税がかかるようになるのか?
一番の問題は効率化されてないことを全く理解してないこと
もしくは非効率なのをわかっていても無頓着な事
その意識の低さもっとも問題
それじゃ〜クリーン電力があると言う外国へどうぞ
そんな国があるのなら
>>602 カリフォルニア州
http://www.cev-pc.or.jp/chosa/pdf/2020_chosa_r2_suiso.pdf (p9)
「2030年FCV100万台、水素St1,000ヵ所の目標を提示。
これが官民共 通のベンチマークとなっている。」
>>566 日本はのEV車が売れれば、ガソリン車向けのパーツ作ってた会社はEV車向けのパーツを作るようになるから
そんなに変な心配をする必要がないと思うけどな。
電化で滅びるのも近いのー
夢見過ぎだわ
何もかも花畑の様にうまくいかない
いくらトヨタブランドでも、海外生産になったら買わないんじゃないの?
タイとかハンガリーとか海外生産の日本車もあるけど、海外製と知ってて乗ってる人は少ないんじゃないかな。
>>616 リンク読まずに反論かよ
実使用でまったく劣化しないんだよ
最近中華製品の工作精度が異常に上がってきてるんだが
コンピュータ制御の旋盤つかってアルミとか削ってるぽい
そういえばそういう機械使ったら熟練工とか関係なく高精度な部品が製造できる罠
EVの部品とかも旋盤技術が進んでいったら、製造を自動化するかで勝負が決まりそうな気がする
>>626 部品点数がガソリンエンジン車とEV車では違いすぎる
>>584 トヨタだけの問題じゃない 日本の全ての生産に関係ある
クリーンeじゃない国で生産すると炭素税払う そういう国から罰金とりますって制度でしょ
既に海外生産山ほどしているだろ、政治圧力団体トヨタ自動車
通貨切り下げで1億総貧困の次は電力で国民負担、トヨタ栄えて国滅ぶ
家電が完全に終わって車まで中国産になったら日本は何が残ってるのかね
別に水素エンジンで車を駆動させる必要なくない?
水素を燃やして発電すりゃ良いだけなのでは?
やっぱ原発だな
アホの鳩山も原発はクリーンエネルギー(笑)とか喚いてたぞ
日本全国の原発フル稼働したら火力を減らせれるだろ
んで原発大国として君臨しようや
>>630 それは単なる負荷実験でしかない。
経年劣化迄は実験では出てこない。
>>601 中国は2020年だけで太陽光・風力発電を120GW(原発120基分)も増設したんだけど?
今年はさらに上回る見通し
原発なんて核目的で経済合理性なんてないよ
カーボンニュートラルの目的はカーボンニュートラルでは無くて、金稼ぎだよね
脱炭素にならなくてもそういう方向に突き進むんだから波に乗ればいい
>>625 カルフォルニアは再エネ天国
米加州「2045年ゼロカーボン電力」、達成に太陽光100GW新設
2021/04/26 05:00
>>630 アイミーブの電池は長持ちだとは聞いていたが凄いな
>>637 「水」いやコレ割とまじで
輸出できる貴重な資源だぞ、近い将来、水で攻防起きる可能性有るよ
>>632 雇用を守るために不必要な製品を作り続けるのか
先が見えるが
EV化で電力足らなくなるから今まで見向きもしなかった省エネに躍起になってるんだろうな欧米は
日本はかつて省エネ家電が得意だったが今は
>>602 「水素・燃料電池戦略ロードマップ」によれば、
燃料電池自動車(FCV)の普及拡大に向けた環境整備を推進するために、
2025年に320ヵ所、2030年に900ヵ所程度の水素ステーションを整備することを目指しています。
https://www.zurich.co.jp/car/useful/guide/cc-hydrogen-station-place/ >>638 水素1kgを製造するのに必要な電力量=55kWh(+液化に14kWh)
水素1kgを燃料とする火力発電の発電量=高発熱量39.4kWh*熱効率0.26=わずか10kWh
揚水発電でさえ70%以上の効率なのに
まさにエネルギーと金をドブに捨てるようなもの
>>643 いやいや、発電所で水素発電すれば?って
>>632 違いすぎてもトヨタが考えることじゃなくね?
どうなるかわわからんが、世の中的にEVにシフトしたらトヨタがどう頑張ろうが
ガソリン車は売れなくなって、ガソリン車のパーツやさんは没落する。
>>624 アイスランドは電力生産の99%が地熱。
まあ人口が少ない国だが。
>>638 何か勘違いしているが、水素自動車は燃焼機関はないぞw
水素が酸素と結合する時に電気を発生させるから、それをとりだしてモーターを回すだけ
つまりエンジンじゃなくてモーターを動力として走るのが水素自動車
電気使って水素にして、水素を電気に変換してモーターを回すから世界で笑われてるんだよw
世界の自動車が一気にEV化していってるからトヨタがいくら電気自動車買わないでくれって言っても関係ないよ
日本の自動車会社はガラパゴス化して滅ぶだろうな
>>651 別に水素は火力発電には使いませんからw
>>641 scib搭載EVの使用実体験のブログ貼ってやったのにバカには話が通じないな
>>651 でも章男は水素燃やして車を走らせればクリーンって言ってるんだろ?
その水素どうやって作るのっていう
アフリカエジプト辺りでクリーン水素つくって運ぶ訳?
で、車で燃やすのと発電所で燃やすのどっちが効率良いのよ
>>640 はいはいテンプレテンプレ
原発大好き電気事業連合会さんw
欧州向けに出荷したい分はどうぞ欧州で作って下さいませ
白人の傲慢な振る舞いに付き合い切れん部分の話だから
>>640 原発も新設や再稼働させにゃならんが
原発だけでは到底足りない
火力はペナルティ大きい
風力や太陽光といった再生可能エネルギーも公害であることがやっと周知されてきた
だからこの既存の範囲での思考ではデットエンド
そういや安倍の命令でアメリカに工場作らされてたよな
愛想も尽きただろうし丁度良いのかもな
>>656 トヨタが今
水素エンジンの宣伝してるw
燃料電池はプラチナが必要だが
コストダウンの見込みはないんだよ
プラチナは資源量が全く足りない
>>656 トヨタは内燃水素エンジンでマフラーから水しか出ませんって言ってたから
モーター駆動ではないのでは?
つくづく東電の震災当時の奴ら責任とれよ
バカ野郎って思うんだがね
皆さんどうなの?
知識の差がありすぎて、話にならん奴が多すぎ
EVの世界は絶対に来る絶対にだ
ただ、日本メーカーは都合が悪いから国民にはエンジン車を買わせようとしているだけ
海外で生産すればいいじゃん
自社に都合が悪い!って言えばいいじゃん
家電は海外生産だよ
さっさと海外生産しろよ
>>650 バッテリー交換ステーションはNIOだけでとっくに500箇所を超えてるんだわ
水素はもう充填速度以外に何もメリットがないのに
全自動3分で交換の方がコストも安いとなればもうオシマイだろ
>>664 https://www.mitsui.com/mgssi/ja/report/detail/__icsFiles/afieldfile/2021/02/04/2012e_fuhrmann.pdf (p1冒頭)
将来的にグリーン水素の需要を全て国内生産で賄うのは不可能だとの予測を踏まえ、
オランダやフラン スとの連携でグリーン水素の生産に取り組み始めている。
北アフリカやウクライナ、ロシアも供給元候 補と見ており、
EU域内外の既存の天然ガスパイプライン網を水素流通に最大限に生かす考えである。
トヨタからしたら、EV化なんぞよりカーシェアリングの方がヤバイんだけどな
>>644 火力発電頼みの日本はその波に負けるだけ
>>664 今も、石油を産油国から運んできて燃やして発電してるから
そんなに違いはない気が
原発も、ウラン産出国から運んできて燃やしてるわけだし
これ以前のコメントじゃなくて、改めて言ったのなら無能すぎるだろ。
トヨタの雇用を理由に世界の潮流が変わるのか?
日本政府すら動いてくれないだろ。
富士フイルムを見習え。トヨタの金があれば何だってできる。
海外に生産拠点を移すというけどどこに移すというのか
トヨタの車が全て外国産になるならもはやトヨタ車は選択肢に入らなくなる
>>650 絵にかいた餅
過去にFCVのロードマップあったと思うが現状とほど遠いやろ
ホンダなんて撤収しちゃったぞ
別に世界に売らなくてもいいんじゃね。内需の国なんだから、まずは国内だけでいいし、後は欲しいとこだけ勝手にどうぞ、でいいじゃん。それで会社が縮小してもいいだろうよ。内需でなんとかなる国なんだから。
人が減っていっても問題ないよ
>>610 エネルギー密度が余りにも低過ぎる
EV用としては無理だろう
コストも高いしLFPには絶対に勝てない
中国とEUは再エネ比率が4割近くになってる
EVで中国とEUが先頭争いしてるのは偶然ではない
アメリカと日本は2割くらいが再エネ
というか技術的にはEVに関して欧州メーカーよりトヨタの方がノウハウも蓄積もあるんだよな
欧州がもうガソリン車やハイブリッドで勝てないからEVブッパのルール改正しただけで欧州陣営は言うほどまともなEV作れないし、エネルギー問題も解決してない
多分トヨタが本格的にEV参戦したらまた盤面ひっくり返してくるで
>>675 安倍首相が原発事故前に「全電源喪失はありえない」と地震対策を拒否していた
https://www.excite.co.jp/news/article/Litera_933/ 重ね重ね言うが、福島原発が世界を震撼させるような重大な事故を起こした最大の原因は、
バックアップ電源の喪失である。
だが、安倍首相はそれを拒否し、
事故を未然に防ぐ最大のチャンスを無視した。
これは明らかに不作為の違法行為であり、
本来なら、刑事責任さえ問われかねない犯罪行為だ。
>>660 電池の構造を知ってるなら、経年劣化は避けられないと判るんだよ。
何故ならセパレーターフィルムは何年ももたない。
>>690 その内需が終わってるから成長してないんだろw
>>626 ガソリンを燃料にする内燃機関と
電気をエネルギー元にするモーターだと
転職どころの差異じゃないな。
学校からやり直す必要がある
思考訓練で、極論化して、逆に考えたら難易度が分かるだろう。
「今まで電気で動いてた家電製品をガソリンで動くように変えてくれ」と
ガソリン向けパーツをさらっと簡単にEV向けに変えればいいと
気軽に言ってたけど
自分がどんなに無茶言ってるか、ちょっとは分かって頂けたかな
>>659 いやそれが使うからこの国は狂ってるんだよ
石炭火力延命の方便と三菱なんかの利権だな
>>693 トヨタが本格的に売り出す
bZシリーズが
中国BYDな時点で望み薄だよ
>>676 もう、5chは駄目だなw
まともな議論は無理だ。
知識を得ようともしない、痴呆老害しかいないわ
こういうタイミングで次世代電池とか銘打ってない
名もなき優秀な電池が(中国)で実用化されて
気づいたら、EVだらけになっていくんだろうな・・・
何だかんだでハイブリッドで落ち着くんだろ。
EVやれる地域なんぞ世界中で限られてる。
>>671 完全な反日だろ
思い通りならないから支援され続けたけど日本から出るわー
どれだけ下請けいじめて税金払わず国の支援受けてきたと思ってんだよ
国策企業のこのパターン何回やられんだよ
>>686 お前読解力無いな
トヨタの雇用が5百万人なわけないだろ
自動車産業を支える日本の基幹産業の雇用の問題なんですよ
トヨタ自身は海外移転出来るからまったく面白く問題ない
工業会会長として日本の為に提言してる
>>697 消費税下げて、国内インフラ投資して
中国に行った工場を呼び戻せば
内需なんてすぐに回復するよ
超簡単なのに、なぜかやる前から絶望して諦めてるから
もはや、何かの心の病だな。
>>664 https://www.toshiba-energy.com/info/info2020_0307.htm なお、FH2Rで製造した水素は、主に圧縮水素トレーラーやカードルを使って輸送し、
福島県や東京都などの需要先へ供給する予定です。
水素自動車には2つある
1 水素燃料電池車 →化学反応
2 水素エンジン車 →水素を燃焼
ここをしっかり学んでください
20世紀は石油の時代
21世紀は電気の時代
水素は22世紀のものだわ
わかってなさすぎる
六ケ所村に日本最大級のメガソーラーあるし
どうせ核のごみ捨て場なんだから
あのへんに複合的なクリーン発電施設集中させて
青森に工場作れよ
プリウス捏造事件で泣いちゃったから
日本が悪いと認めた事にされた
いまでも社長はほとんど国内にいないだよ
たまの挨拶でもどってくるぐらい
日本がクリーンエネルギーに移行出来ない最大級の理由はな
帝国重工の火力発電事業な
>>696 scib知らない時点で知識もくそも説得力もない
>>701 前から宣言してるけど、徹底的に
電気事業連合会さんwと投機目的テスラ株マンセーの人たちには
ソース貼って抵抗しますよ
>>715 自分もそんな感じではないかと思っている
水素を安全に運用できるレベルに達してないと思うね
水素よりは最近話題のアンモニアのほうが希望がモテる
そのうち地球上の風が全部電力に変換されて、環境が破壊されてしまうのだろうな
ヨタつぶれろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>705 EV技術の基幹技術は、日本と欧米が発明し
中国進出した日本企業から盗まれた技術だ
中国には基本的に技術がない。
今だって海外に生産拠点作ってんじゃん
アメリカ経済助けるためにアメリカに投資したり
いっそ日本から出ていってくれて構わんよ
>>696 じゃあこれもう駄目になったんか?w
Scib
東海道新幹線新型車両「N700S」へのバッテリー装置等の納入について
2020年9月 9日
日産とかホンダとかあの辺と手を組んで原発独自に稼働させちゃえば良いのに
ウィグル人を奴隷労働させてる国にコスト面で勝てるか?
太陽光パネル生産も8割が中国なんだぞ。うち4割ウィグル
決して人権問題だけじゃないんだよ。日本の経済にも関わる問題なんだよ
中国やアメリカは砂漠のど真ん中のくっそデカいソーラーやろ。
そら勝てんわな。
役所が未だにはんこと紙から全く脱却できてない
あれが普通と一般人は思ってる
もうそこで完全に終わってるわ
>>712 電気無駄使いだな
再エネ電気なら送電網で送るだけで済む
水素にする利点がない
EVなら1/3ものエネルギー変換ロスもない
>>708 最初からそうしろよって思うけどな
適材適所でええやんって話を一緒くたにするからおかしくなる
と言うか自分達の利益追求の下心が見え透いてるからEVシフトなんざ胡散臭いわ
本気で環境の事考えてんなら世界中国家レベルで協力して規格やらインフラやらを構築するのが筋ってもんだろ
>>727 お前が出て行けよ
誰も困らん。でもトヨタは駄目だ
>>711 日本が低賃金の奴隷を求めてる限り、無理だよ
工場誘致しても、外国人労働者が働くだけで内需拡大につながるような
賃金の増加は見込めない
また、企業も内部留保で貯め込むだけ
それがこれまでの日本
>>711 ほんと、還付金欲しさに経団連が消費税増税そそのかした結果、バタバタ大規模メーカーが無くなったからな。
世界第2位(当時)の内需をないがしろにした結果がこれ。
クリーン電力を日本に作ればいいだけだろ
主な産業が中抜き日本じゃ無理か
>>699 任天堂は昔は花札作ってた会社だぜ。
花札作ってたおっさんがファミコンを作ったわけじゃない。
ガソリン向けの部品メーカーがEV向けの会社になっても、
そこで働いてる同じ人がEV向けの部品を作るわけじゃない。
クリーンエネルギーを目指すと日本が持続可能じゃなくなるっていうw
災害時は燃料運べる内燃機関搭載した車のほうが良いんだけどな。
災害のない欧州はあまり気にしないのかな?
>>732 でも、中国製は爆発するから誰も買わないよ
EV信者ってEV車何故か持ってないよね
不思議だよね
まさか、自動車会社の社長さんに日本のインフラが終わってんだけどって言われるとは思わなかったわ…。
だいたい日本政府なんか、何にも考えてないんだから、そんな言い方されたって、今初めて知ったわぐらい
しか思ってないんだろって。
電気必要なのは、EVだけじゃないけどねw
>>721 セパレーターフィルムにはどうしても時間経過によって劣化してしまうのだよ。
>>711 消費税下げるくらいじゃ無理だねw
その程度じゃ国内に帰ってきません
>>732 半導体ウエハの加工は
クリーンルームで殆ど機械
韓国半導体を叩くときには
元のシリコン供給は日本だと自慢してきただろw
自社の影響力を利用しての有りもしない話をちらつかせての圧力ってのは
個人的には好きじゃないね
なんで車持ってない嫌儲民がEVに固執するのかがよく分からない
日本やトヨタを叩きたいだけなのかな
化石燃料買うのに毎年使ってる20兆円を再エネ建設メンテ市場で国内に回せばいいんだよ
>>688 経済産業省:燃料電池プロジェクトチーム報告書
∼日本発プロジェクトX「地球再生のためのエンジンを開発せよ」∼
www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g20527b04j.pdf
>2020年における導入目標は、燃料電池自動車約500万台
笑うだろ
どうしても失敗を認められないらしい
>>715 電気は非力
これは、物理法則なんだよ。
電気で、他のエネルギーと同じ力を出そうと思ったら
構造、体積が2倍は必要になる。
同じ大きさのモーターでは、原則として出力が落ちる。
だから、ビルのエレベーターで、わざわざ一部屋分も大きな機械室を使って
部屋潰して、エレベーターの機械室を設置している。
その分、貸したら利益になるの、仕方なくだ。
レアアースをふんだんに使って、ようやくガソリン車に近づけるレベルだが
人類全部を賄えるレアアースなんて無理があるから
結果的には、EVは金持ちの道楽になるだろう。
電気が進歩して、他が退化していると思うのは
自然な流れだろうが、実はパワー面で言う限りは
そうでもない。電気は実は非力なんだよ。
>>747 災害時にガソリンインフラ
真っ先に崩壊して復旧も最後
電気インフラの復旧は最も早い
ヨタざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
動力なんてなんでもいいから、トヨタは高齢者でも安全に運転できる車の開発に注力すべき。
>>744 上手いこと言ったつもりか?馬鹿のくせに笑わせんな
>>765 内燃機関がエネルギーの大半を
無駄に捨てているから成り立つわけ
「自動車産業で自由貿易(TPP)やって外貨獲得だ!」つってたけど
やっぱ嘘でした
ていうか当時から生産拠点の海外移転やってました
今も日本で作る気ありません
>>540 ラスト1マイルより
物流拠点間のメインストリームの
自動運転化できたところが
次の覇権を握る気はしてる。
>>30 それで電力足りると思ってんの?
夜間は?
トヨタの歴史は下請け泣かして守ってきた歴史だろ居なくなってもいいよ
雇用が減るなら自動車産業保護政策やめる
経産省 製造産業局 自動車課
この社長ばかすぎるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww従業員あわれ
エネルギーの系統を電気のみにするのが良くない
トヨタの内燃機関技術を継がないで捨てるのか
捨てるにはあまりにも勿体ない
日本のエネルギー構造だと製造業はみんな海外に行かないとだめだろ
日本で生産したら炭素税がっぽり取られるからな
トヨタみたいに体力があるところは国内の生産工場捨てて海外にいけば生き延びられるけど、体力無い会社はジリ貧でつぶれるのを待つしかない
エネルギー構造をどうするかは国の仕事だからな
これをもっと真面目にやれということ
地球温暖化教という宗教をつくるしかない
地球はもっと暖かい方がいいんだよってこと
発電施設からクリーンエネルギーが必須になってくるからね
日本からの輸出なんて超高額の罰金で、世界中で相手にされなくなるよねw
嫌なら軍事力を使った戦争で勝ってみたら?
古来より敗戦国家は、命令に従うことが絶対だよ
>>771 太陽光技術を中国は盗んで、今や格安太陽光のシェアほとんどを奪っている
太陽光移転とは中国の利益だな
しかし、中国は経済最優先で環境破壊を世界で一番やってる国だ
すでに水質汚染は危険レベルで、表面流水の20%は
飲むのが危険どころか、触るのが危険なレベルと言う。
中国の太陽光パネルは、環境破壊パネルであり
そして人権侵害を行っている可能性もあり
とても容認できない。
>>742 輸出大企業に消費税1.2兆円超還付 税率10%で1810億円増大
https://www.zenshoren.or.jp/2021/11/01/post-12885 トヨタの2020年度の還付金は推定4578億円
トヨタ1社だけで還付金総額は5兆円以上
消費税や異常な円安政策で日本がここまで没落したのもこいつらが元凶だろ
テスラ2020年度
CO2の排出権取引による売却益15億8000万ドル(約1700億円)
>>726 日本の技術が中華資本に買い叩かれて中国で大量生産される未来しか見えないけどな
まあEV化しなかったら世界でトヨタを買ってもらえなくなるんだからどっちにしても詰んでる
ガソリンの方がエコだし水素はもっとエコ
EVはエンジン機構で歯が立たない国が仕掛けた国家戦略
>>1 2級品・手直し品を・・・!!
社員が買ってくれる新車に回すな!!!
>>747 化石燃料があまりにも便利すぎて、代替するものが見つけられないだけだ
気化しやすいけど、水素ほどじゃないし
物理的に保管して、使いたい時はすぐに燃料として使えるからな
>>781 世界中の軍用車両のエンジン握れるんじゃねw?
米軍のトラックもハンヴィーの後継車両も全部トヨタw
にほんは自動車産業で外貨を稼ぐから
円安にして
TPPなど自由貿易協定関税撤廃をやりまくらないとだめだあ〜〜〜
↓
トヨタ「日本で自動車作る気ねぇんだわ
やっぱり「トヨタは日本から出て行け」
ってテンプレを追加したんですね
Dappi運営さんw
豊田 自動車を完全EV化するということであれば、クリーンな電力の量も少なく、コストも高い日本での生産は難しく、必然的に海外に生産拠点を移すことになる。そうなると国内の自動車産業に従事する550万人の雇用の多くが、一気に失われかねない。
ごめん
クリーンな電力がない、コストも高い日本とEVの海外生産が何故イコールなのかわからない
内燃機関であれBEVであれ電力がクリーンなのも生産コストが高いのも変わらない
つまりBEVは生産技術が低くても作れてしまうって事かね
むしろそれでいい
そしたら労働階級が怒ってクソ政府にクーデター起こす
これ位やらないともうこの国は変われない
>>793 その前にEVカーって売れないから心配はしてないだろ
トヨタは日本から出て行け
トヨタは日本から出て行け
トヨタは日本から出て行け
トヨタは日本から出て行け
トヨタは日本から出て行け
トヨタは日本から出て行け
トヨタは日本から出て行け
トヨタは日本から出て行け
トヨタは日本から出て行け
トヨタは日本から出て行け
トヨタは日本から出て行け
トヨタは日本から出て行け
トヨタは日本から出て行け
売国奴!!!!!!!!!
>>792 全くその通りだ。是非とも変えたい
中華に奪われるのを阻止し
日本に戻るようにせねば
マスコミと自公カルトは馬鹿を騙す為に嘘吐きまくるけど
騙された馬鹿はその後いつになったら自分が騙されたことに気付くんだろうな?
出稼ぎに出たらいいじゃない
稼げない時は稼げるところに出向いて稼ぐのは基本でしょう
日本人が国外に出たらダメなんて法律ないんだよ
自分達だけ特別だなんて思ってるからそういう発想になるの
普通のことよマジで
>>766 やべバッテリー切れた
現場にたどり着けないわ
トヨタなど輸出13社に消費税1兆円を還付
https://www.zenshoren.or.jp/2018/11/05/post-819 税金の還付とは、年末調整で戻ってくるときのように、
自分が税務署に納めた税金が多かったとき、返してもらうことをいいます。
トヨタなどの大企業は一度も税務署に消費税を納めたことはありません。
下請けや仕入先に払った代金に消費税が含まれているのを税務署に納めたものとして
還付を受けているのです。いわば「横領」のようなものです。
アメリカ政府は輸出還付金を「リベート」と言っています。
還付金は明らかに輸出企業への補助金であり、WTO(世界貿易機関)ルールに違反します。
しかも今後、税率が上がるほど還付金額は増えますから、輸出大企業にとって税率引き上げは
好ましいものです。むしろ早くヨーロッパ並みの20%にするよう主張しています。
彼らこそ税率引き上げの元凶なのです。
>>804 という世論を起こして、同時に中国から声をかける作戦かな?
バイト雇って高速運営でソースはれないようにしたけど
やっぱりアンチEVがなだれ込んで失敗
バイトが5,6時で帰って今苦しい状況なんですねw
>>803 海外は非EVなら法律で販売禁止
EV作らないならシェアを失うだけ
>>783 ほらよ。製造時CO2大
しかも走行時も化石燃料由来水素ときてるんだから
再エネ100%由来になってからじゃないと水素はアホ
2020/01/30
https://kansai-u.repo.nii.ac.jp › ...PDF
水素自動車が排出する二酸化炭素に関する一考察 : 問われる水素社会の虚構
何れにせよ反原発派は基地害とお花畑しかいない。
勝手に自滅してればいい。
中国 ロシア 北朝鮮 韓国
併合されるならどこの国がいい?
もう30年ともたないよ
>>784 今度の竜巻コンボでアメリカも本腰入れるだろうな
欧州はトヨタのハイブリッド技術に腰を抜かしたんだよね
あまりにも複雑な機構にさ
あれは普通の修理工場では簡単に修理できないよマジで
>>765 安価で希少物質を使わない
リン酸鉄リチウムが主流になりつつある
特許も切れるから
エネルギー密度の話だと
レアアースやレアメタルは邪魔な存在
これらは安定化させるために使われている
最近はエネルギー密度を重視して
シリコン負極など安価でふんだんに有る
安価な素材が盛んに研究されている
でも真面目に考えると広い欧州でBEVが主力になるのは難しいと思うけどなあ
田畑や森林を薙ぎ払って建てる太陽光や
景観を破壊する風力ではなく、まれに大事故を
起こした時だけ、たかが人間の生活しか破壊しない
原発の、クリーンな電気こそ使うべきだろ。
>>563 お前さんの発想と表現カワイイナァ
豆電球💡点灯エネルギー生産できるんだ………(笑)
牛馬復活自然に帰れ!
道路にたらされた牛糞馬糞は貴重な肥料&乾燥燃料。
>>825 だよなw
環境にいいと推すなら自らやれよって話
>>823 もう〇〇年以降はEVしか売っちゃダメとか決めてるとこがあったりするんだわ
トヨタ車全EVにしたら
排出権クレジットで儲かるの?
>>814 はい、それでソースクリックしたらその論文出てきますか?
ネトウヨと議論した時に、よくネトウヨがそんなことやってたんですよ
全く無効のソース貼るっての
>>765 力を取るか効率を取るかだな
効率がいずれ勝つと思うが
水素はどっちも今の所悪そうだけど
>>823 少なくともアメリカと欧州では2035年にガソリン車は販売出来ない
田舎の小学校では芋つくりに牛糞馬糞を拾いに行かされた。午前中潰れた。
その肥料で出来た作物は悪徳教員どもが山分け生徒にはめぐってこなかった。
南さつまの終戦直後の思い出すも腹立つ悪徳教員ども。
現在の日本の発電量でも足りないのに、欧州やアメリカでは足りるのか?
>>794 EVからディーゼルへ、欧州水素50兆円構想で狙うアジア封じ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/01379/072300002/ 欧州が2030年までに、水素(H2)エネルギーの普及に50兆円規模の巨費を投じる。アジア企業を利する電気自動車(EV)頼みの環境対策を転換する。
欧州が強いエンジン技術と水素エネルギーを組み合わせ、環境対策と併せて雇用を生む。
裏には水素エネルギーを活用した合成液体燃料「e-fuel」を使って、旗色が悪いディーゼルエンジンを立て直す意図がある。
>>789 日本がアベノミクスで自爆したからな
安倍政権の再エネ冷遇、電力買取りの縮小廃止で
国産パネルの誇る変換効率よりも
安さを重視する日本市場が形成された
最近パナソニックが生産から撤退して
国産パネルを生産する日本メーカはゼロになった
ホンダも狭山工場閉めるし、トヨタも国内生産減らすのかな?
>>816 論外である。
つい30年前まで、日本は世界一にリーチを掛けてた国だぞ
迷走の30年で衰退し、なにやら気持ちが萎え切っているいるようだが
弱腰になりすぎてるが
世界一にリーチを掛けてた国だとはとても思えない
>>821 リン酸鉄系はエネルギー密度が低いので、余計に載せなきゃならないので車輌重量が重くなるのよね。
遠い異国から運ばれてきた石油が極東の津々浦々にまで
流通してるんだから、電気もいつかは同じような感じになるでしょ
いつかね
アメリカは州ごとに違うと思う
あと、3年後に共和党になったらパリ協定脱退するはずだし
>>842 そもそも国ですらないから
プラザ合意した時点で日本なんて国は滅んだ
ここは跡地の東朝鮮
今できるなるべく地球にやさしいと思われるベストな方法を
絶え間なく探求しながらコツコツやってりゃいい
まぁ胡散臭い脱炭素とか適当に流して軽く合わせながらシカトしとけよw
>>794 60kmしかまだ走れないそうですがww
>>839 日本のせいだぞそれw
日本は環境基準が緩いから
VWのディーゼル車が今でも普通に販売できるw
>>840 国内100%製造の長州産業パネル無視かよ
>>615 こんないわばガラカラポンな状況の
椅子が減る椅子取りゲームだとしたら
政労使でタッグを組んで早めに再教育でもして
別の需要の見込める椅子座らせてやった方が
労働者にとって長期的には有利なんだろうな
トヨタが日本で自動車生産するという根拠を何一つ持たないまま
その前提で「自動車産業で貿易して外貨稼ぐから」つって
円安を手放しで推進
TPP自由貿易協定関税撤廃を手放しで推進
で、結局当時からトヨタは工場を海外移転しまくってたように
「日本で作るなんて言ってねぇし」って反応
どうすんのこれ?
自民党とマスコミの嘘に騙された馬鹿はどうすんの?
>>835 英北部グラスゴーで開かれている国連気候変動枠組み条約第26回締約国会議(COP26)で、2040年までにガソリン車の新車販売を停止し、全てをゼロエミッション(排出ゼロ)車とする宣言に、日本や米国、中国などの主要国は参加しなかった。
合意したのは二十数カ国のみ。電気自動車(EV)への急速な移行を掲げた議長国・英国の思惑は大きく外れた。
宣言は、先進国は35年までに、途上国も40年までにガソリン車・ディーゼル車の新車販売をやめ、全て排出ゼロ車にするというもの。
しかし、英政府が10日発表したリストには、世界二大市場の米中に加え、国内に大手自動車メーカーを抱える日本やドイツ、フランス、韓国などの名前もなかった。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021111001131&g=int だから何?
割高な時代遅れのクルマ買ってくれか?
世間はお前のお母さんじゃねえんだよ
>>667 じゃ東京に大規模な原発を建設しかないでな
世界に首都に建設しましたよってぐらい安全性をアピールするチャンスだし
それも核融合の原発でだな
>>835>>831
言うだけなら誰でも言える(笑)
各国の大手自動車メーカーは全て反対声明を出してたの知らんのかw
都民1000万人のおならとフンが貴重な燃料源。
回収スタンド発明したらノーヘル賞もの。
今のところ日本の自動車メーカで本気で危惧しとるんはトヨタのみかな
あーじゃあ次の「円高にした方がEVが売れるんです、自動車産業的に」の時代はいつ頃になりますか?
国内の自動車産業に従事する550万人の雇用の多くが、一気に失われかねない。
介護士になれば良くね?
EV化は技術力で日本車に勝てない欧州が仕掛けただけだからな
トヨタが普通に200-300万円でまともな航続距離・充電時間のEV車を発売したら
「自然エネルギー発電は実は環境に良くない」とか言い出して、すぐに手の平返すぞ
もう電動化は待ったなしだろ。誰に説明するのか知らないけど、電動化が止まることはない。
日本は資源が無いから水力発電の電気自動車を進めるべきだって50年ぐらい前にTOYOTAが書いてたろ
ダム作ろうぜ
>>844 リン酸鉄は安全性が高いから
余計な電池パックを廃して
直接、車のシャシーに組み込みようにして
トータルでエネルギー密度を上げている
知恵遅れは詐欺師野放しにしてまた騙されりゃいいじゃん
>>35 欧州や中国のEV化転換の最大の目的はこれだろ
>>799 何もかもしてあげないと雇用で脅迫する
無能トヨタだねww
このままガソリン車作って
日本、南米、インド、アフリカで売れ
世界各国の完全EV化への移行は、日本の雇用のために動いていません。
トヨタは、EU議会や米国議会に、訴えたらどうですか?
もはや、日本以外の先進国はEV移行ですよ
ガラパゴス日本で有名になってね
家庭の太陽光パネルで発電できたら
電気代タダでEVも燃費ゼロなんだよな
内装やブレーキ関係は安泰(海外生産)だろうが他は軒並み廃業だろうな。強いては販売も国内ではおぼつかない。
>>848 そうでもないぞ
原油から石油ガス、ガソリン、軽油、重油と精製するのに取り分は決まってる
EUは軽油にシフトしようとしてたがインチキがバレて失敗した。
>>563 ハムスターは夜行性
むしろ昼出勤だわww
>>871 シャーシの構造材として使うと言う事は、事故等で受けた衝撃がバッテリーに伝わるって事やで。
世界はトヨタ潰したいみたいだな
内燃機関で絶対敵わないからなw
JT同様外圧と市民団体使って切り崩す気だろw
今の若い奴等は騙せないと思うぞ
>>839 強欲で傲慢な白人どものことだから、
石炭液化をクリーンなエネルギーと称して、
二酸化炭素を大気に排出しまくるんだろうな。
>>879 コストが0じゃない
FIT終了後はまあ格安電力として使えるけど
民主党政権だったら脱炭素に対応してたなw
まあ自業自得www
自公カルトとゴキブリマスコミとネット工作ゴキブリに騙された
知恵遅れ「原発がないからだめなんだあ」(散々自分を騙したクソに吹き込まれて)
>>695 そもそも福島原発事故は自民党のせいってことだしあべにも重大な責任があるってことだな
>>887 よく使うよね。
犯人は中国朝鮮韓国なのに
世界だと言い張ったりする事は
技術力で欧州が勝てないって微妙な言い方だな。
ピンキリ過ぎるけどドイツ車はやけに剛性高いよな
EV、EV言っているのにEVを中古車屋でしか見た事ない
>>419 同じこと考えてるやついて笑ったw
山の稜線と沿岸には風力発電も設置するとなお良い
欧米ではクリーンエネルギー使ってないと罰金取られるってほんと?
勤勉な国民性で知られるドイツ国民は
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。
結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。
いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。
>>840 自民党を選ぶ限り永遠に負け続けると断言しよう
勤勉な国民性で知られるドイツ国民は
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。
結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。
いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。
>>809 それ、外国で売るものに日本の消費税払ってもらうわけにはいかないから
作るまでに払ってきた消費税返してもらってるだけで、
おかしくともなんともない話
さらに言うなら、国内企業だって消費税なんか負担してない
なぜなら消費税は、最終消費者が負担するものであって、中間の業者が負担するものではないから
>>855 まだ国産が有ったのは知らなかったが
このメーカの製品
パナソニックからのOEM品が
最も安くて、最も優れた変換効率のようだが?
勤勉な国民性で知られるドイツ国民は
EU内での一国にしか過ぎなかったという
かつての条件下において、国を挙げて
低賃金政策を導入。ドイツ国民は、これに
反対しなかった。
結果、安価であり続けたドイツ製品の
輸出が急増を続け、ドイツ産業はまさに
EU経済の機関車となっていったのである。
いまやドイツ国は、押しも押されもせぬ
EU同盟の盟主である。
>>847 >むしろ電気自動車の方が少なくなることがわかった.したがって,水素ステーションなどに膨大な
>設備投資を行って取り扱いが難しく非常に危険な水素で走行する水素自動車の普及を推進するより,
>現時点でもかなり普及している電気自動車の更なる普及を促進する方が合理的である.
まあ当然だけど
この国は政治献金と天下りという巨額贈収賄で合理性は二の次なのよ
糞ヨーロッパが滅べば、世界はもう少し平和になるだろうな
工場海外に移転してもトヨタが安泰ならそれで良いじゃない。標準化して現地人雇えよ。わざわざ日本人を雇う必要はない
だから俺は原発を作りまくれと言っとるんだ
原発はクリーンエネルギー、それを知らずに原発止めろとか綺麗事ばかり言ってる奴はアホ
メリットとデメリットを天秤にかけて考えれば誰だって原発を作りまくらないと日本は終わると分かるもの
本当に日本はアホばかりだわ
>>913 水素は再エネが有り余るぐらい普及してあらの話やな
加藤が死をもってその罪を償ったならば次はトヨタが秋葉原殺傷事件の引き金となっている
事はもっと語られねばならない。
>>908 ・消費税の納税額=(利益+人件費)×税率 ← 給料が上がらない原因
・実は消費者が負担しているのは税金ではなく物価の一部 ← 便乗値上げの原因
・消費税の実態は間接税を装った直接税
GATT、現在のWTOは輸出企業に直接税を還付したり補助金を与えることを禁止
これを間接税という体裁で逃れる為に導入したのが付加価値税やその改悪版の消費税
自前で発電所作れば?火力でも水力でも企業が自社で使う為の発電所は幾つもあるよ
>>911 フランスでも11.1%
何で国を上げてEV、EV言っているのにこんなに売れないのだろう?
今だって海外にしか生産拠点なんてないだろ、トヨタw
後発で新市場に入りたくない言い訳にしか聞こえないのが情けないわ。
船とか飛行機とかロケットミサイルとか
EV化する訳では無いから
脱炭素は嘘だろうなww
>>886 トヨタが負けるのは自分じゃないっていいたいだけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww負けるのはこいつのせいですww
>>536 福島は非常電源の発電設備が海水に浸かり、機能不全になっただけ。想定して高い場所に設置してたらなんら問題は起こらなかった。
それを踏まえて安心、安全な原発作れば良いだけ。
>>917 原発をメルトスルーさせた日本に原発を運用する資格はないよ。だから、稼働を止めて技術継承できなくして物理的に潰してる
>>925 飛行機とか船とか脱炭素やろうと思えばすぐだもんなw
でも原発持ってる、油が出る、ガスが出る、電力に余裕がある国って限られてるよね。
日本じゃダメな理由がちょっと弱いかも。
これ、何かうまくいかないのを日本政府のせいにしようとしていない?
国内で材料を調達する時には消費税がかかるが、それを輸出して売る時には海外なので消費税が取れない。
普通は最終的に消費者が負担すべき税だから、還付それるのは当たり前なんだよな。
>>923 フランスには既にEV墓場が出来てるね。
日本は自動車でも負けるんですね
もう終わりだよこの国
製造業は、もうだめなんだよ。
稼げない、優位性が無い。
アメリカみたいにサービス業に舵を切るにも、起業家が少ない
ま。全世界地球の流れなんだから仕方ないやろ温暖化で潰す気か地球を
もっといえば世界からハブんちょ喰らって
食料輸入ストップすりゃ餓死や餓死
金なんかいくら持ってても餓死
はよスキル習得に励め来年再来年にEVに全面移行するわけでもなし甘いわ
>>1 >>917 国内でも去年1年だけで太陽光発電を8.2GW(原発8基分)導入しているのだが?
ちなみに原発1基の建造費は今や1.5兆円
日本なら中抜きで国が滅ぶわ
つうか、3日前にノースカロライナにバッテリー工場建設発表したしな
給与62000usdで1700人雇用だからノースカロライナの田舎っぺ大喜びだぜ笑
>>1コイツもついでに宣伝しといてくれい
悪事の弾劾🚀→正当行為(防衛🛡)で国民の義務やしな
>>2-5 >>935 むしろ欧州メーカーがやばい
EV社会になってもならなくても今後の伸び代が無い
自動車産業で敗北した国が仕切りなおす為のEV推進だし
>>932 中国は聞いた事あるけどフランスもですか?
日本の産業の割合は自動車業界が20%なんだよ
この20%が10%になれば失業者が町にあふれてデトロイト化待ったなし
ガソリン車だから日本に工場の理由が分からん
ガソリン車の工場って日本以外に作れんのか?
>>935 欧州はガスが高くなって大変な事になっているぞ
>>941 衰退した場所のカジノでの町おこしなんて成功した例はほんとはないのにね。
大阪は維新で沈むだけの運命だな。
>>923 大陸ほど航続距離の短いEVは不便だろうな
都市部から出ないライフスタイルじゃないと
まだEVはブレークスルーが3つ4つ必要
今の段階でEVに全振りする大手メーカーはおらんやろ
>>809 消費税の負担者は消費者であった企業ではない。共産系のアホな記事鵜呑みにしてると実社会で軽蔑されるぞ。
内燃機関は長持ちなのに無駄に買い替えさせて来た自動車産業が悪い
自業自得
EV推しは現実を見ないションベン臭いお花畑
ドラえもんはいないんだよ
必ずやっぱり無理でしたっつーターンが来るから見てろw
>>944 むしろ日本国民には得wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwトヨタのために円安誘導して国民がスタグフ地獄wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
希少資源のレアメタルを使うならあまり地球環境にも良くない気がするしな
>>952 石油や天然ガスで発電した汚い電気で作った車だから輸出できない
>>958 無理でも世界がそういう舵を切ったから
ガラケーの方が便利だったけど今ではみんなスマホだろ?
>>950 反EVの言うことは7割がデマで残り3割もミスリード
もちろん電力不足もデマ
550万人が失業もデマ
中古車に増税を進言して日本の車好きを駆逐した罪人が、よく言う
>>1 欧州の詐欺だからね
クリーンディーゼルwwwwwww
>>1 脅しなのか負け犬の遠吠えなのか、どっちだ?
>>939 だめ
無い
少ない
と寂しい言葉が並んでるけど
結局日本は
沈没するのみって事かな
>>975 それはEVではなく自動運転が原因では?
どっちでも良いんだけど
死ににくい車を
できるだけ安く売って欲しい
地球環境がどうとか言えるほど
余裕ないねん
>>956 トヨタは消費税を納めていないし
消費者が負担しているのは消費税ではなく価格の上乗せ分
税率が上がればトヨタにとって良いことばかり
>>961 ベースグレードのEVはリン酸鉄で解決しているし
高パフォーマンス向けはシリコン負極で目処がたった
トヨタがごり押ししているFCVが
希少金属の中でも最も希少なプラチナが必須
なのに地球上の資源量が全く足りない
そもそも、
コモディティ化を嫌い、またインフレさせては中抜き・転嫁を頑張る上級のモノづくりと、
インフレするそもそも高いコストや中抜き・転嫁に耐えかねたか功利性かコモディティ化した安いモノを利用する企業や一般と、
なんだかそれらが両輪となり、自民やその支持層、それに政府がエンジンとなるアレもあるわけだよ
それで、ハンドルやアクセルやブレーキをアレに付けた覚えなんかは?
>>101 最初から一貫してトヨタはそう言っているけど
お花畑の情弱は理解できていないが
>>955 ノルウェーとか人口少ないし人が住んでいるところが一部だけなんで多少は進んだのかもね
>>908 自民党は公金、賄賂三昧で消費者じゃないから
消費者を虐めまくる訳だなww
>>985 ノルウェーは電力不足で他国から買ってる
はははは、途上国のCo2枠を買うだけのインチキ日本の末路や
まぁとにかく欧州全体でEVが30%なるかどうか見てみようぜ
30年経っても無理と思うけど
>>951 米国デトロイトは自動車のメッカだった
しかし、資本主義(欧米) VS 社会主義(ソ連中国)の戦いで、敗戦後の日本が共産化する寸前でした。
共産化の阻止のために、日本を繁栄させる必要に迫られて、欧米が全面バックアップで、自動車産業も米国で積極的な受け入れをしたわけです。
それが日本の繁栄の根幹であり、自動車産業が米国で売れるようになった最大の理由です。
本来なら排除するべき日本車なので、現在は排除しようとしているだけであり、正常な状態に戻っただけ。
>>989 英国の調査会社であるPAコンサルティングのリポートによると、2021年の欧州CO2排出量規制をおおむねクリアできるのはHEVの比率が高いトヨタだけで、
欧州最大の自動車メーカーであるVWは、EVやPHEVの比率が10%になると見込んでも45億400万ユーロ(同、5630億円)もの罰金を支払うことになると予測している。
このことから分かるのは、EVやPHEVだけでは環境規制の達成には不十分だということだ。
https://www.webcg.net/articles/-/43640 電力のことは気にしないEV推し勢だかな
それに充電ステーションも少なく、補助金期待するしかない乞食根性
>>980 クリーンディーゼルが廃れたら白金が余る
-curl
lud20241204065002caこのスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/newsplus/1639303688/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
TOPへ TOPへ
全掲示板一覧 この掲示板へ 人気スレ |
>50
>100
>200
>300
>500
>1000枚
新着画像
↓「豊田章男社長「完全EV化すると必然的に海外に生産拠点を移すことになる」クリーン電力がない日本 ★2 [速報★]YouTube動画>4本 ->画像>13枚 」を見た人も見ています:
・豊田章男社長「完全EV化すると必然的に海外に生産拠点を移すことになる」クリーン電力がない日本 [速報★]
・【悲報】トヨタ・豊田章男社長「完全EV化したら生産拠点を海外に移すから、ジャップは550万人失業するけどええんか?」
・【脱炭素】トヨタ・豊田章男社長「このままでは日本でクルマが作れなくなり、最大100万人が失業」クリーンエネルギーへの転換呼びかけ★4 [ボラえもん★]
・【脱炭素】トヨタ・豊田章男社長「このままでは日本でクルマが作れなくなり、最大100万人が失業」クリーンエネルギーへの転換呼びかけ★3 [ボラえもん★]
・【脱炭素】トヨタ・豊田章男社長「このままでは日本でクルマが作れなくなり、最大100万人が失業」 クリーンエネルギーへの転換呼びかけ [ボラえもん★]
・【トヨタ】豊田章男社長「全部EVになったら日本の自動車産業550万人の雇用の大半が失われる」 ★6 [ボラえもん★]
・【トヨタ】豊田章男社長「全部EVになったら日本の自動車産業550万人の雇用の大半が失われる」 ★5 [ボラえもん★]
・【トヨタ】豊田章男社長「全部EVになったら日本の自動車産業550万人の雇用の大半が失われる」 ★4 [ボラえもん★]
・【企業】トヨタ、2年連続の減益を予想 為替想定を円高に設定 豊田章男社長「等身大の姿」
・【クルマ】豊田章男社長「トヨタにはアンチが多いんですよ」「嫌いの一言で片付けられるとウチの社員が萎縮してしまう」
・トヨタ・豊田章男社長「最近のマスコミは『何がニュースかは自分たちが決める』という傲慢さを感じる」マスコミを痛烈批判
・【世界のトヨタ】豊田章男社長「(ソフトバンクは)トヨタの未来に必要不可欠な会社になっていた」 孫社長「王者が心を開いてくれた」
・【トヨタ】豊田章男社長「エンジンを廃止すると100万人の雇用が失われる。トヨタの水素エンジンで日本の雇用を守る」★2 [ボラえもん★]
・【トヨタ】豊田章男社長、EV普及に傾斜する日本政府に懸念 「水素エンジンなど選択肢を増やすことが大事だ」 [ボラえもん★]
・2005年日シリ完全ストレート33-4って必然じゃね?
・【完全版】『スマブラ for Switch』2018年にリリースと海外で報じられる
・【海外ドラマ】祝20周年!『CSI:』シリーズ全796話&蔵出しミニ番組完全放送 [鉄チーズ烏★]
・【速報】海外でもタトゥーは普通じゃない厨、完全論破される アメリカの世論調査で若者の半数がタトゥーを入れていることが判明する
・【海外】世界初の「完全な陰茎・陰嚢移植」から1年が経過 男性のいちもつがきちんと機能していることを確認―アメリカ[11/14] ©bbspink.com
・【海外】男娼がゲイ神父34人を実名告発「SNSでペニス画像送られた」カトリックの同性愛嫌悪は完全に偽善だった!―イタリア[04/07] ©bbspink.com
・【車】小泉進次郎氏、EV化による雇用減を懸念する豊田章男社長に反論 「新たな産業や雇用も生まれる」 ★11 [ボラえもん★]
・【車】テスラvsトヨタ 世界で進むEVシフト…豊田章男社長肝いりの水素自動車は失敗だったのか ★2 [ボラえもん★]
・【車】「脱炭素」と「EVシフト」で崖っぷち…豊田章男社長が口走った「トヨタが日本から出て行く日」 [ボラえもん★]
・「用水路にいるから探せ」「千葉県まで検索しろ」の不気味なネット投稿、マスコミ的に完全になかったことになる
・トヨタ、豊田章男社長がメッセージを公開 「僕らに乗り越えられないものなんてない!」
・【ビジネス】 豊田章男社長 コロナ禍の株主総会で見せた涙芸と感謝力 [朝一から閉店までφ★]
・【トヨタ】豊田章男社長、“脱エンジン”の流れに改めて苦言「雇用が失われ、噴射技術など日本が培ってきた強みも失われてしまう」★3 [ボラえもん★]
・【トヨタ】豊田章男社長、“脱エンジン”の流れに改めて苦言「雇用が失われ、噴射技術など日本が培ってきた強みも失われてしまう」★9 [ボラえもん★]
・【トヨタ】豊田章男社長、“脱エンジン”の流れに改めて苦言「雇用が失われ、噴射技術など日本が培ってきた強みも失われてしまう」★10 [ボラえもん★]
・「他人の責任追及をしているヒマはない。出来ることは何だってやる」 フェイスシールド月産4万個を製造中の豊田章男社長の覚悟
・【トヨタ】豊田章男社長、“脱エンジン”の流れに改めて苦言「雇用が失われ、噴射技術など日本が培ってきた強みも失われてしまう」★4 [ボラえもん★]
・【特集】 豊田章男社長を取材し続けた筆者が思う、退任の本当の理由 池田直渡「週刊モータージャーナル」 [朝一から閉店までφ★]
・中国国防省、台湾に最高レベルの警告 「独立は戦争あるのみ」「中国の完全な統一は歴史的必然」
・【野球】広島ドラ1位・栗林、トヨタ・豊田章男社長からエール 「マツダとの関係も聞いた。自分の活躍で両社の関係がもっとよくなれば」 [ニーニーφ★]
・【トヨタ】豊田章男社長、“脱エンジン”の流れに改めて苦言「雇用が失われ、噴射技術など日本が培ってきた強みも失われてしまう」★5 [ボラえもん★]
・バカ「法人税を上げたら企業が海外に出ていく」 元国税が完全論破
・【動画】海外版「呪怨」の新作がめちゃくちゃ怖いと話題に 邦画ホラー完全終了
・海外のソフト売上ランキングが据え置きゲーばかりな件。携帯機完全死亡
・コナミとかいう海外知名度完全に終わった国内でしか売れない和ゲーム会社はこれからどうすんの??
・【大麻合法化】海外では次々と完全合法化!大麻ビジネス最前線 大麻支持を表明するビッグネームは数知れず ★2
・【米中】中国政府に対し、末期の肝臓がんと診断された劉暁波氏の「完全な釈放」と海外での治療求める 米政府[7/12]
・【先進国】10月開幕予定のドバイ万博「完全実施します.」 ワクチン普及、海外客OK [oops★]
・【性犯罪】橋本聖子大臣(56)が会長候補も 男性選手に強制わいせつ行為の過去 「これが海外にバレたら東京は完全に終わる」★8 [スタス★]
・【速報】橋本聖子(56)が会長候補も 過去に男性選手へわいせつ行為が…「これが海外にバレたら東京は完全に終わる」★2 [スタス★]
・海外メディア「GDP4%も成長させ6期連続プラス。一人当たりGDPで英仏を抜く快挙。アベノミクスは完全に成功した継続すべき」
・【サッカー】海外挑戦の板倉滉、川崎Fに感謝のメッセージ「本当にフロンターレが大好きです!」マンチェスター・シティへ完全移籍
・【速報】橋本聖子大臣(56)が会長候補も 男性選手に強制わいせつ→入院逃亡の過去 「これが海外にバレたら東京は完全に終わる」★9 [スタス★]
・【音楽】BUCK-TICK、「BABEL」が日テレの海外サスペンスドラマ「アンフォゲッタブル 完全記憶捜査 シーズン1」エンディングテーマに決定
・中国人の女の子と付き合ったりしたい。 日本の大学や会社に入るするような子は裕福な家系だから必然的に可愛いくて性格良い子が多くなる
・【ダッカ事件】社民党幹事長「日本が戦争法案で戦争のできる国になると、バングラデシュの話など海外で活動する人がテロに遭いかねない」
・【ダッカ事件】社民党幹事長「日本が戦争法案で戦争できる国になるとバングラデシュの話など海外で活動する人がテロに遭いかねない」★3
・スイッチのロケットリーグが完全劣化と話題に
・【楽天】三木谷社長「オリンピックについては発言するのはやめました」 [ばーど★]
・【朗報】バッハ会長「北京オリンピックは予定通りやるから ネトウヨざまぁw完全敗北www」
・【YouTuber】レペゼンDJ社長「海外進出するにしても必要」追加で44億円資金調達の意向示す [爆笑ゴリラ★]
・【速報】日本テレビ スッキリ あの大物海外ミュージシャンが番組放送中に生電話に出る [無断転載禁止]
・【イギリス】ジョンソン首相、反ワクチン派を「絶対的に間違っている。完全に非生産的だ」と非難 [マスク着用のお願い★]
・ユニクロの柳井正会長「日本の景気が長期低迷しているのはハングリー精神がないから。日本には何もないので海外市場で稼ぐしかない」
・【海外】おむつ交換時におしゃぶり咥えたまま性的に興奮! 「赤ちゃんプレイ」求めて障碍者になりすました男を逮捕―アメリカ[12/06] ©bbspink.com
・【あいちトリエンナーレ】3年前は生きた小鳥を使い「会期中に鳥達の世代交代が起こる」と意図的に衰弱死させる演出 完全に動物虐待
・赤ん坊の時から乳首完全ガードしながら成人を迎えたら凄いことになるの?
・ゾンビ化お前ら「あ"あぁぁ」女騎士(33)「大丈夫だ、完全になる前ならもとにもどせる。まずは気絶させよう」首を刎ねた
・トヨタ社長「完全EV化に舵を切れば、国内の自動車産業に従事する550万人の雇用の多くが、一気に失われかねない」★2 [スダレハゲ★]
14:36:41 up 18 days, 1:00, 1 user, load average: 10.27, 9.51, 8.92
in 2.1589059829712 sec
@2.1589059829712@0b7 on 123004
|