わずか500円でSwitchをゲット YouTuberが“完全攻略法”公開したクレーンゲーム機の使用禁止が相次ぐ
2021年12月6日 16:09
クレーンゲームのプレイ動画などで人気を集めている「つるなか」（登録者数97万人）が12月3日、独自に編み出したクレーンゲームの攻略法を公開。これを受けてか、全国のゲームセンターでこのクレーンゲーム機の使用禁止が相次いでいます。
確率無視で取れる裏技
今回攻略法を発見したという機種は、「バンビーノ」という“確率機”。全国各地で普及している3本爪のクレーンゲーム機です。確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。プレイヤーに「惜しい」と思わせるために、ある程度の距離はカプセルを運ぶ演出をおこなうのが特徴とされています。
そんな確率機の攻略方法とは「アームメカの位置情報（座標）をズラして確率無視する」というもの。お金を投入する前にボタンを押して、位置情報を機械に錯覚させ、獲得口まで運ばせる方法だそうです。事前にボタンを押しておくことでアームメカは獲得口から遠い場所に位置していると認識し、一定の距離カプセルを掴んだまま移動します。実際は獲得口近くに位置しているため、アームメカが獲得口までカプセルを運んでしまうといいます。
ただし、バンビーノに搭載されているロム基板によっては攻略不可能なものがあるのだとか。ロム基板にはロム1.7、ロム2.0、ロム4.1の3種類があり、攻略可能なのはロム2.0のみ。ロム1.7はアームが上昇中にカプセルを離すか上昇後に離すかの2択で、どんな操作をしても攻略が不可能。さらにロム4.1は裏技対策がなされているためにこの攻略法が通用しないのだそうです。
つるなかは攻略法を発見するために、ロム1.7とロム2.0のバンビーノを実際に購入し、家でひたすら研究したといいます。
日本全国の高額商品をゲット
さまざまな店での実践練習を経たのち、つるなかはメンバーを4グループに分け、関西や関東の各エリアにあるロム2.0のバンビーノを狙いプレイします。
800円で1万5000円のフィギュアを獲得したり、1200円で1万7000円のポータブルモニターを獲得したりと丸儲け。
わずか300円でAirPods、500円でNintendo Switchとソフトをゲットした場面も登場します。
つるなかは、ゲームセンター側の「不正が横行しています」という注意書きを見つけるも、
ボタン操作は不正ではありません
というテロップが。この攻略法はあくまでボタン操作だと主張しています。
つるなからは、最終的にわずか10万5500円で販売価格106万8500円分の景品を獲得したのだとか。
全国のゲームセンターで使用禁止が相次ぐ
動画が公開されてから数日、すでに全国のゲームセンターでこの攻略法を使った“荒らしプレイ”がおこなわれており、多くの店舗でバンビーノが稼働停止しているそう。今後、クレーンゲーム業界では対策が施されることが予想されます。
https://ytranking.net/blog/archives/65266
（警察）「もしさっきの人に絡まれたら110番して
★1 2021/12/08(水) 09:38:12.20
※前スレ
【天井機】「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★11 [神★]
http://2chb.net/r/newsplus/1638966915/
【天井機】「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★12 [神★]
http://2chb.net/r/newsplus/1639007629/
【天井機】「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★13 [神★]
http://2chb.net/r/newsplus/1639020366/ 良い子のみんなはマネしないでね！！
(クレーンゲームをプレイする事)
＞確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。
低く、というか全く取れないのよ
800円以上の景品ってアウトだったと思うけどこれはどうなん？
確率が低いけど取れる、というのなら天井回数の時以外に取ってみろよ。アクリル石敷き詰めてそっちばっか取れるようにすれば天井考えても難しいけどな
正論で警察にも正論言ってたら店員ファビョって諦めてた
しかしスゲーな
天井機・確率機は設定した金額までたまらないとアームの力が弱くてつかめない
アームをブンブン回したりしてプレイしたら
業者が予測してない動きになって偶然落ちることがあるってことなんだよな
金払ってもほとんど取れないことがあるなら何かの法律に引っかかるんじゃないのか？景品表示法？
確率機ってうたってる時点で悪質だわ
天井機ってならまだしも
ゲーセンなんざいらねーよ
こんな卑怯なことするなら全部潰れちまえ
客から、金を巻き上げようとしたら、巻き上げられたでござる。
通常外の不正操作されたから店側は強気で民事訴訟起こすだろうな
確率機頼りの業界も全力で応援するだろうから1チューバーじゃ太刀打ちできないわ
いやゲーセンよりこんなもん作ったメーカーが悪いだろ
かなり大きな問題なのに日本のマスコミも野党も例のごとく取り上げないね。
このままなかったように収めるつもりなのだろうか。
とても無理のように思えるが。
設置業者「渡せ」
店長「ズルだ！おかしい！！」
そりゃ下手に抵抗して天井機バレたら大変なことになるからなw
店長がアホ
>>1
>今後、クレーンゲーム業界では対策が施されることが予想されます。
ロムの入れ替えをするだけだろうけど、こういうのがバレちゃうと遊ぶ人がかなり減るんじゃないかなあ？
そっちの方を心配すべきじゃないだろうか まぁ確率機はもうゲーセン行かない人でも知れ渡ってるとこはあるよな
業者の今後の対応が気になるわ
>>32
ああいうのダメなんじゃないのかな
クジを置いて取らせて、横のロッカーに高額な景品のやつ
たこ焼き器にピンポン玉とか色々あるが、U.F.Oキャッチャーじたいはショボくて、景品で釣ってるの 確率()とか言って客から金巻き上げてるくせにその客が合法ですんなりとったらキレるってなんなの？w
兵藤会長「不公平感が噴き上がる見世物をしておいて自分に不利な状況になったから中止などと言えるわけもあるまい！公平である必要はないが少なくとも公平感は客に与えねばならんのだ！今日のお前の始末、やり方は下の下、そんなやり方では搾り取れんだろうが、下民どもから！」
>>26
確率機と謳っていない時点で、店側の負けが確定しているので
訴えるだけ傷口を広げる自爆行為。 確率機は大体3000円ぐらいつぎ込めば取れるよな
クレーンゲームの側でずっと張り付いて他の客がつぎ込んだのを狙うおばちゃんいたわ
>>33
泣き寝入りってなに？
これ技術で取った人が正しいだけ。 確率機だとわかってゲームを楽しんでる人間はやっぱり一部の人間だろ。
その他の人間は知ったらやらないから放置すれば廃れていくように思えるのだが。
>>28
ほんとそれに尽きる
誰も気付いてなさそうだけど 人を騙すことでしか利益を出せないのであればゲーセンは今すぐ廃業すべき。
そんな金では幸せにはなれないだろう。
このまま話題が広まり続けて、確率機と言うか天井機は完全撤去な方向に行ってほしい
負けてる子供とかかわいそうすぎる
やっすいお菓子のゲームやしょぼいぬいぐるみは別だろうけど
大部分は確率機だろ。無理。
動画見たけどこれはどう見ても店の店長が悪いよ
ボタン操作だけで取ってたから問題無いのに景品を渡さないと言って
名前と住所をずっと聞きまくってたからな
あれは気持ち悪いぞ、マジで
法律も不正操作の概念も知らない業者が書き込んでて草
「連続で取った人がいたら業者に連絡するように言われてます！」って女の店員が必死に止めさせようと抵抗してんのワロタw
パチスロは警察やらうるさいからでだま状況をわかるようにしてるよな？
クレーンゲームは事実上の無法地帯だった。
>>51
動画見てないけど
店の名前とかわかってるの？ >>55
いや、店舗名とかは触れてなかったぞ
ただあんな気持ち悪いおっさん、割と特徴的だから見たらある程度
絞れちゃうんじゃないかな？画面大半にモザイクはされてたと思うけど ゲーム筐体にそのボタン操作をするなと但し書きがあったなら不正行為だけどねえ
>>45
だから子供をターゲットにしてゲーセン以外にも設置してる
子供は知らないから騙しやすいからな コイツら色々攻略やってんだな
UFOキャッチャーなんてダル過ぎて若くないと出来んわな
高額で換金出来るような景品置いたら
もうギャンブルと同じ
子供相手のパチンコだろが
こういうものを野放しにしとくなよ
さっさとやめさせろ(´Д｀)
ていうか
パチンコの方がまだ良心的に見えるわw
>>37
取ったクジやピンポン玉と交換のやつはどっかの県警が行政指導してたな
ああいう二次交換はパチンコ利権もあるからか警察も動く 約10万円のPS5まで景品に置いておくとか業者側がやりすぎた。
絶対に取られない前提なのが見え見え。
「連続で取れるはずがない」といいながら説明はしないという店側
これってメーカーふくめてかなり問題なんじゃないの？
これは勉強になったわ
ディープにやり込んでるプロみたいなヒトとは
別に
クレーンゲームって
子どもや親子が飛び込みでやり
熱くなって金払うケースも多い
高額商品はほぼ取れませんという事を
周知するのは良いこと
こんな一定金額使わないと商品が取れるチャンスが一切来ないって詐欺だろ
天井設定が店側でできたら100万とか設定したら普通は誰も取れないことになっちまう
客側は天井がどの辺りにあるかは知らされない
やべえな
まとめ
・該当のクレーンゲームは「天井機」(一定額まで入金されるまで絶対に景品をゲットできない)
・Youtuberは筐体を購入し自宅で研究
・ボタン操作のみで景品ゲットできる穴が見つかる
・大量獲得を怪しんだ店員ともめる
YouTuber警察を呼ぶ
・クレーン操作の動画を撮影していたため警察に見せる
・警察はYoutuber側の味方に
警察「もしさっきの人に絡まれたら110番して」
純粋に楽しめるクレーンゲーム機ってもうないの？
「一回手前に押し込んでからタグにひっかけると獲れるよ」みたいな時代が楽しかったのに
この問題のタチが悪そうなのは天井に届いても、それが維持されて誰かが獲得出来るってわけじゃない事。
そりゃそうだ
筐体たたいたりとかなら不正だけどな
してもいいとされている範囲内の事をしただけだろ
むしろ確率機こそ詐欺
いままで「あくまでクレーンを操作する遊び」とかでごまかせてきた業界だけどもうそれが通じない事態にまでなってきてるな
>>31
5 ニューノーマルの名無しさん 2021/12/08(水) 13:49:41.34 ID:rxl0BhBT0
警察「どうされました？」
店員「獲れないように細工してあるのに獲ってるんですよ！！」
やっぱりこれ好き >>74
クレーンを動かして遊ぶだけだったら景品奥必要ないよな 確率機なんてイカサマが許されてる現状がおかしい
使うんならちゃんとどういう仕様かを客に知らせるべき
>>9
それって、詐欺じゃないのか？
取れないように設計したモノに金を使わせるのはどうかと思う。 動画見れない人用（最期の次回予告）
チューバー「PS5とるか」
店員「なんかやってない？ありえないって！」
店員「（景品）商品は渡すとも書いてないよね？」
チューバー「え？（困惑）じゃ、警察呼びます？」
店員「ああ、呼んで？」
景品を渡したくない店員
VS
つるなか&警察
警察「別にこのお客さん達のせいじゃなくて」
警察「そうですよね？💢」
店員「うん…」
チューバー「「郵送します」って書いてない以上、手渡しじゃないと…」
店員「だから分かったって！（怒）」
チューバー「…なにその口の聞き方（笑）」
警察「もしさっきの人に絡まれたらすぐに110番して、すぐ来るから」
次回12月10日18時に後編配信予定らしい、以上
U ・ω・） 金が絡んでグループでやってんならアウトだな。
クレーンゲームの掴み弱くしたり天井設定は10年チョイ前は無かった
店のオヤジの見苦しさよ
最初は確率機とも知らんでバカが金捨てとるわとでも思ってたのかね
>>78
景品を取るゲームじゃなくて、クレーンを動かして遊ぶだけのゲームという体らしいよ >>33
動画ではメーカーの人間も渡して良いって言ってるしな 登録者数98万9千人に増えたな。もちろんお前らもうwatch?v=8BISq-VPdto見たんだよな？
>>81
もうあったよ。
当時の攻略法はアームで掴むではなく、アームが開く時の力で落とすだから。
今はそこにあたると止まる。 ゲーセンはパチンコ屋と同じだし法の抜け穴でパチンコ屋が今はやってる所だらけです！
パチンコ屋の次は世論の力でゲーセンを潰そうぜ！
サミーとセガとかもはやパチンコ屋だしw
ワイはパチンコを羽根モノになった頃から
ドラム式のフィーバー台までやってたが
デジタル表示になってコンピュータ制御になった時に引退したけど
クレーンゲームもそういう時期だな
確率機とか導入してたのか
終わりの始まりだなゲームセンター
これサービスエリアとか本屋とかどこでもある奴だろ
徹底的に糾弾してやろ
こんな悪質な遊びでもなんでもない詐欺行為が公然と行われてるなんてありえない
>>71
２本腕のキャッチャーは実力依存の物が多い 一定金額になるまではたとえ掴んでも移動するときに揺れたふりをして意図的にアームがわずかに開いて落とすのが仕様になっているのは全くわからなかったな
気づいた人達凄いね
>>67
まさしくこれはよくある表現上ではなく本当の詐欺行為
・店側が金銭を詐取する意図を持って
・絶対に取れないプレイが存在するにもかかわらず
・客にはあたかも運と技術さえあれば取る事ができると誤認させ(欺罔行為)
・もって客より金銭をせしめる行為
まさに詐欺罪の構成要件を満たしている 動画でさらにびびったのが
攻略法使ってんのに
ユルユルで取れない台もあることw
あんなの
もはや犯罪に等しいじゃねえかwww
まっとうな業者だけとは限らんのによーやるわとは思う
後ろ付けられて襲撃されたりするかもとか考えたら自分ではようやらん
技術で取れるものかと思っていたが上手い人達でも絶対に取れない仕様だったんだなあ
これは訴訟になった場合は負けるよね
不具合を調べるために検証してるからw
そこで知った不具合を公表までしてるから相当にヤバいんと違う？
>>81
あったよ
下にいるときのパワーと上にいるときのパワーで設定変えられたり
クレーンでは無いけど穴に入れたりハサミで切るやつとかも全部天井機
今もあるかはわからんけど排出率0％設定とか出来るのもあった 今後は確率機の表記が必要だな
あとゴネた店は潰れていいよ
景品やらんとかアホかと
>>100
店側のスタンスとしては「クレーンを動かして遊ぶだけのゲーム」だから問題ないよ
クレーンで遊んでたらたまたま景品もらえたって体だから 取れそうだと誤認させることを意図的に狙っているのだから
詐欺と言ってもよさそう。
上場してたら株価が100分の一になる祭りだったのに
>>100
負けないよ？
訴訟理由が無いから。
もし確率機ですなんて言ったら、自分達が詐欺で訴えられる立場になる。 店の親父、連続で取れるはずがないって断言してたな
いくらか金入れないと
必ずアームが緩んで絶対落とすって
テクニック関係ないやん
>>104
客側の射倖心を煽ってるんだからその言い訳は通用しないだろ >>107
それも常識的にダメだもんな
だって鍵をもらう訳(鍵が景品)じゃないんだから >>100
「絶対に取れない仕様にしてるのにバグを利用して取るなんて酷いって皆さんも思うでしょ！」
これを消費者に言える度胸があるなら訴えてみればいいんじゃね 動画見始めたが女性店員が不審に思って電話して草
おさわりまん来るの以外にもオモロいシーンあるのかよｗ
>>91
本コレ
この器械のメーカーも置いてたゲーセンも潰していいよ 正当にやってるなら仕方ない店の負けだ
ただまぁやり過ぎたら店なくなりそうだから程々にしてやってとは思うかな
tps://i.imgur.com/W0fJt0e.jpeg
tps://i.imgur.com/bXDvLw0.jpeg
tps://i.imgur.com/IDINNTi.jpeg
店が対策のROMに差し替えたって
アホらしくてもう誰もやらんやろ
>>104
不具合と知らなければ問題ないけど知ってたら違くない？
違かったらすまん 100円で10万円の景品が取れるのを夢見させるなんてパチンコより射幸性が高い
スマホアプリのガチャがやりすぎて
規制されたように、確率機なんか
規制されて当たり前なんだよな。
とりあえず確率機の説明表示は
義務づけが必要だし何回蓄積とかも
出さないとダメだろうな。
警察がやる気になって抜き打ち捜査すれば一発でアウトだろ
メーカーの説明書にも設定いじる記載あるんだし
次々撤去されてるわけじゃなく4.1に書き換えて稼働してるようだし
つべで100万回以上再生されても何も知らない状弱のほうが圧倒的に多く
これまでの損失回収で更に天井額上げてんだろうな
>>97
「住所を教えろ」とはそういうとこだからね 昔、ウエアハウスで新作CDアルバムとか取り放題だったけど掴み弱くなってから行かなくなった
>>119
掴む強さが変わるってことを不具合というのであれば問題ないんじゃ？
だって「クレーンを動かして遊ぶだけのゲーム」なんだから強さとか関係ない
店側が「景品はたまたま取れることが有るだけで、本質はクレーンを動かして遊ぶだけのゲームです」っていうスタンス（景品が取れなくても合法）なら
クレーンがただ動いて、たまたま景品取れたってことになるので問題ないかと >>121
そもそもその「確率機」なる言い方がごまかし
天井までは全く当たらないんだから
「天井機」または「吸い込み機」
が適切 景品を転売する前提で荒らし行為と言ってるんだから裁判になればYouTuber側も多少不利になるな
まっとうなゲームセンターにはこういうのないでしょ
もちろん確率機はあるけど２-３０００円程度でとれるやつしか置いてない
こんな高額商品置いてるのはスーパーとかの隅っこのやつ
>>129
その鍵を返す代わりに中身渡すんだよ。
店にとっては、そっちの方が高いからとの設定。 こんなゲーム機作ってる人、恥ずかしくないのか？
いや詐欺師にこんなこと言っても無駄か
>>128
やっぱこういうのって天井まで絶対当たらん台？
確率あったとしても表記されてないしリセットされたらいつまでも取られへん
今まで問題になってなかっただけでぼったくってる店いっぱいあるやろな つーか宝くじの高額当選も詐…
おっと、誰か来たようだ
店側で確率初期化とかできんの？
それとも業者しか触れない？
ヤフオクで説明書買って消費生活センターに持っていって設定金額までお金入れないと取れないなんて違法じゃないのか聞いてくるわ
>>136
違う動画をつべで見た事あるけど天井以外では一度も当たってなかったね メーカーは素直に負けを認めたのに、詐欺を自白したような店長はダメでしょ
>>142
メーカーじゃなくて業者な
こういうのは設置業者は別で店はマージンをもらうだけの契約が多い、あるいは固定の設置費
この店長がなんでゴネてるのかはしらんけど、違う契約の可能性はあるな あの店長なんでおこってたの？
商品はメーカーもちしょ？
>>145
インカム調整は店側だから置く景品を用意するのも店側だと思ってたよ 司法も確率機の存在なんてわかってて放置してるわけだし
グレーvsグレーだからつるなかの勝ちやな
>>145
筐体が回転すれば何割か店に入るんやろ
じゃないと置かない >>146
こういう高額商品のやつはリスクヘッジとして業者しか触らないってパターンが多い
店は場所を貸してるだけなので知らないというスタンスをとれる、存在自体がグレーなので 金額に達するまで絶対に取れないし
石が敷いてあるのは石を取ると
取ったと認識して金額リセットされて最初からとか
こんなん悪意の塊やん…
>>68
一応最大は１０万らしいから８万円のＰＳ５入れても元が取れる計算 つるなかがダメだったら難波梁山泊はもっとアウトだろうな（笑
まぁ取れたところで以下のアドレスにアクセスして住所や名前からメールや電話番号などの個人情報を書けとかあるからな
攻略法があっても取ろうとは思わないな
その個人情報を奴らは売買してるんだからな
取れてその場で高額景品を貰えるならまだしも
その手の手合いがいるからな
金払ってプレイして景品欲しさに個人情報まで渡すって、ある意味某スパイアプリと変わらんな
つか、商品来ないとかの話も以前は耳にしたけど、今はどうなんだろうな
知らんけど
>>149
あそこまで店の奴が興奮するってことは筐体買ってるんじゃないか
どうせリサイクルショップだろうから景品は用意できるだろうし メーカーは大事にしたくないから商品渡すのに、店長が大事にして業界に大ダメージ与えてワロタw
この店もう筐体卸してもらえなくなるんじゃねw
>>150
この手のは天井に届いたら商品がゲット出来るまではアームの強さはリセットされないっぽいです >>26
実際には景品の出る確率が基盤でコントロールされているのに
まるで偶然落ちた風に装って、掴んでいる景品を落とす仕組みが組み込まれている卑怯な機械を使う様な
ギャンブル性の高いゲームを設置しているゲーセンが訴えるのかい？ >>156
登録者100万人近くもいるつるなかのチャンネルならあの店のレイアウト見てわかる奴いそうだな
しかもこんだけ話題になってるし特定される日も近いだろう 基本事項
まず確率機は違法ではない（あくまでクレーンを操作して遊ぶゲーム）
８００円までは遊戯にともなう粗品なので取れてもＯＫだけど完全に取れなくても違法ではない
＊ただし、取れますとか書いてあった場合は詐欺になる
これを踏まえた上で、業者が何故即座に引いたかというと高額商品の提供は完全に違法だから
カギの提供ですって言っても警察がパクろうと思えば即座にパクられます
気持ちいいほど根こそぎ持ってくなｗ
派手にやると、対策されてしまうな
たぶん
この影響でクレーンゲームやる人が増えて間接的にゲームセンターと業界は潤うと思うよ
詐欺ギリギリのグレー機で金稼いでるので
業者としてはもめる方がダメージデカいからなだから渡せと言ってるのに
なのにあほ店員は・・・
店員はどっかの海に浮くことになりそうだな
これっ実機購入してバグ発見みたいな言い回ししてるけど開発陣営から元々プログラムされたのを教えてもらっただけなんだろうな
パチンコなんかもバグっぽく見せて本当は仕込まれてたプログラムなんてのも少なくないからね
>>17
少額だし、詐欺だって立証できるほどやり込む人は普通はいないもんね
おそらく詐欺だろwって遠目で見てるか、とれなかったねｗってカモになるかだもん
つるなかさんはyoutuberでやる気もあるから実機手配までして攻略まで頑張ったけどさ
ありがたい事だよ >>128
そうだな。
天井までは当たらないんだから
普通に詐欺だな。
天井きたら確変とかでもないからな。 つるなかがあの場で警察呼ばす警察署に動画提出して被害届出したら大事になってそれはそれで面白かったかもしれん
演出とか言って掴んだものを機械が故意に離すのはダメだろ。
詐欺じゃん。
まあ悪を暴きアホどもを守るのは良いことよな
なんとか宝くじにも切り込んで欲しいもんだ
下手すれば暗殺もんだけど
FC2の無修正なんかよりこういう悪質な詐欺を逮捕しろよ！
ていうか前のスレでこんだけやって数人で100万くらいしか稼げてないんだから割りに合わんとかずっと言い続けてた奴いたけど違うじゃん
今回の動画だけでも2日で200万以上抜いてるじゃん
夏からやってたんだからまだまだ抜いてるだろ
いまだに攻略できる筐体置いてるところもあるみたいだから
そもそも、プログラムされた機械が途中で離す事自体が、ボッタクリ
何故なら離す事もプログラムしなければならないからな
でなければカプセル自体が掴めないからな
それにしても、確率機ってなんだよ
それ、確率ではなくて設定だろ
ランダム数値でその数値が出ないと出て来ませんってルーレットゲームならまだしも
クレーンなんだろ、吊り下げてる物を落としたら事故じゃん
>>165
致命的なバグだからROM入れ替え促すためのメーカー側のリークかもね
コロナ禍のどさくさで売却されて後追えない機台とか出てるだろうから
やばさを知らしめるにはもっとも簡単な手だな >>167
まあ実際のところはパチンコパチスロでもテーブル方式使っている機種は確率ゼロのテーブルもあるっちゃあるんだけどね
でもそれらは一応は検定をパスして世に出ているし、攻略誌による解析もされる訳で
クレーンゲームはブラックボックスなのが何よりも問題だわな まあ一般的な感覚としてこのような機械が詐欺だと思う心情は俺もよくわかる
昔のクレーンゲームの景品（粗品）なんてやっすいものだったし、腕があってもなくても楽しめた
今のクレーンゲーム業界は腐ってるのは確か
>>165
>>176
たまたまだと思うぞ
こいつら普通にクレーンやって遊んでる動画も数年前からあげてるし
別の機種でも同じようなバグ発見して攻略してるから
元々UFOキャッチャーの機械ってパチンコとかと違ってセキュリティが甘いんだろ
３０年前のパチンコ台的な感じで バンビーノはカプセルの中に鍵が入っていて横の鍵をあけて商品をだして
その鍵はつはずせねえの？
オレ的にはむしろゲーセンのでかいぬいぐるみとかの明らかにアームが弱い奴は金入れないと取れないってことは分かってたけど意外に取れるって方が驚いたわ
確率の設定が1000円程度だったり、全然イレギュラーで取れることもあるじゃん
絶対に天井行くまで取れないと思ってたわ
まさか途中で落とすのがわざとだと思わなかったわ
クレーンゲームはもうしない
>>181
二本爪のクレーンは大概実力機だからつるなかみたいに上手いやつらなら乱獲したりするぞ べつにROM交換したわけでも機械的な損傷を与えたわけでもないので
ゲーム機の製造メーカーが詐欺だろｗ
>>100
ボタン操作のみなら合法だろ
忍び込んで機械開けてチップ取り付けるゴトと勘違いしてるだろ？？ パチ屋も傷ネタでやられても返せとは言わんからな
速攻対策するけどゴールドXの対策は笑ったわー
このスレタイとかだけ見て誤解して欲しくないのは、良くないのは天井が10万とかに設定してある実力では取れない高額景品置いてるクレーンゲームであって、
普通のゲーセンにあるクレーンゲームは確率はあるにしろ実力でも取ることができるし天井もまだ良心的なこと
パチンコの技術介入は店のハウスルールで禁じられてたら出来ないという判例がある
>>186
もしそういうゴトを客がやってたとしても警察の前でそれを説明したら店側が一発アウト
メーカー巻き込んで大惨事になる 動画前編後編見たけど、二万円くらいかかってるところもあったなぁ
裏技使ってもアームがへろへろで取れないって
マジで天井迎えてからが本番じゃないかｗ
>>189
客の技量を制限するハウスルールは違法やで。
技量を否定したら遊戯じゃなくなるから。 はじめから高額景品をいれること前提で
取れないように作っている機種だろう
確率機の存在は知ってたけど胡散臭いからほとんどやったことないし
一定の金額まで確率0ってのは天井までまともにつかめもしないものだと思ってたけど
つかんで持ち上げてちょっと運んで落とすとか初めて知ったわ
客を騙す気満々でドン引きした
こんなものを作り出したメーカーとそれを設置した店の罪は重い
>>195
3本爪のクレーン作ってるメーカーの取締役に天下り先を作っておかないと本当に潰されそうだな 持ち上げてから落とすようになってるの知らない人結構いるんだな
お前ら確率機叩いてるけどこれ普通のアミューズメント機械だぞ
裏ROM使ってるわけでも怪しげなゲーセンに置いてある訳でもない
普通にイオンモールとかのゲーセンにおいてあって家族連れや子どもたちも遊んでいる
ちゃんと市民権得た娯楽用の機械
>>197
すぐ上に書いたけど
そりゃ確率機知っててプレイしたりわざわざプレイ動画見るやつはよほどの変わり者だろ 家族連れが1000円くらい突っ込んで取れなくて諦めても遊んだ事にはなるかも知れんが
一人で数万円突っ込むようなのが居たら悲惨だな
>>1
動画見たよ。店員がこんなに取れるはずはないとはっきり言ってたな。今後クレーンゲームなんてする奴は馬鹿だと思う >>195
警察利権使ってたらYoutuberは逮捕されてたな
それがジャップランドの掟 >>183
いや3本爪
したに玉が敷き詰めてあるようなやつ
わりとシールドに乗り上げてゴリ押ししたら取れるもんなんやな >>198
その詐欺仕様を隠し通してきたから市民権を得られてるだけじゃねーか ある程度打ち込むと当たるってのはパチンコと同じやね
>>119
これは確率機ではないということになっている
だから確率を無視する裏技なんてものは存在しない
当然客が何か不正を働いたわけではないことになる
もしこれが確率機だというなら景品表示法違反で店側が加害者で客は被害者となる >>205
調整次第では確率をゼロに出来ると言う噂があるけどどうなんだろうか？ 確率機であることの説明文を筐体にでかでかと張り紙しろ！
何も知らない子供や外国人観光客が、アームでつかんだものが途中で落ちて、
何でとてないのか不思議がってんぞ。
意図していなかったとは言え、そういう動きをするように作ってある。
客側が許された操作をしてその動きをさせたのだから、店の負けだと思う。
ただ、セキュリティーホールに気付いて通報（通知）するのが
善良な市民で、穴を突いて利益を得るというのは褒められた行為ではないとも思う。
俺がインチキしてSwitchゲットした時は「絶対取れないようにしているのに、取れるってことは不正しかないんだよ」って絶対言っちゃいけない言葉で怒鳴られたなw
不正の証拠が見つけられなくて持って帰らせてもらったけど。
>>204
金突っ込まなきゃ取れない仕様だってのは説明なんかなくたってわかるだろ、、
中に入ってる景品が技術介入で取れちゃったらビジネスにならないわけで
みんな漠然と「一定額入れないとアーム弱いんだろうな」とか思ってるよ
細かい仕様とか知らなくても パチンコの場合は絵柄がそろうかどうかは完全に向こうが管理してるし
それでもちゃんと規制はされてるし色々表記もされてるが
これの場合客につかませた上で落とすとかドン引きだしまったく表記されてなければ規制もされてないからなぁ
パチンコ一回しか行ったことないし、パチスロとかがどういう設定になってるのかは知らないけど
まずこの店員はどんな立場なんだ？
店は基本的に場所貸してるだけで無関係なはずなんだが？
ここらへんの仕組み理解してないバイトくんが間違った正義感で暴走した感じ？
でっかいぬいぐるみ掴んで上まで持ち上げたらアームがパかっと開いて元の場所に落ちた。
それが3回連続、おばさんがプレイしてたけどかわいそうになった。
ふと思ったんだけどこういう確率機で偶然にも2回連続とか取れちゃったらめちゃめちゃ怪しまれたり何だったらいちゃもんつけられて無効にされたりするんだろうか？
実際計算したらおそらくどえらい確率になるんだろうけども本当に確率機なのなら絶対に起こらないわけじゃないよな
>>217
>ふと思ったんだけどこういう確率機で偶然にも2回連続とか取れちゃったらめ
偶然なんて絶対にありえないよ。 確率機と明記しないと違法とかにしてほしいよな
大人なら大抵の人は知ってるんだろうが子供騙してる見たいもんじゃん
>>217
普通しない
なぜなら大抵の店は場所貸してるだけだからそんな面倒なことに首を突っ込まない
ましてやただのバイトがいちいちそんなのを気にするわけはない >>214
動画見ればわかるけど、店員のおばちゃんだったかは指示されたから来ただけで
実際に怒り散らしてるのは店長
メーカーに電話した結果、メーカー側は商品渡してくださいってことになってたが
店長が休み前に商品がなくなったら本来休日中に得られるはずだった売り上げがってごねてた 可能性が低いけれど当たる可能性を残している時点で店の負け。
「絶対に当たらない」と言い切れるよう絶対に当たらないように
しておかなければならない。ゲットできるなどという文言を表示しては
ダメだしむしろ「獲得不可能」と書いておくくらいでよい。それでも
遊ぶ奴はいると思う。
>>212
抽選をするなら見た目で判断できるかあるいは説明が必要
くじ引きやルーレットみたいにどうみても抽選してるって見て分かるようなやつな
それがないのだから景品表示法違反 >>220
無料券とかくれるから喜んでやるんだよねw
で、取れないからもっとやりたいって親がねだられる
親は取れないの知ってるからやらせないけど宥めるのがめんどい
もちろん無料券で実力機もやれるけど、大抵ハデに高そうなプライズ置いてある確率機でやりたがる
確率機に無料でクレジット入れてもらったところでカウントされないから既に天井入ってるまま放置でもされてない限り取れない >>223
どういうこっちゃ？
動画見てくるわ
店とは売上関係ないし高額経費取れる確率機にそこまで集客力もないだろ 仕様でユーザーを嵌めて稼いでるんだから
仕様の穴を突かれて取られたなら諦めろよ
>>220
大人でも高額景品が胡散臭いからやらないだけで知らない人が大半だと思うわ
しかもゲーム好きが行くゲーセンとかじゃなくてそういうことに興味ない人がたまたま目に入ったからやってみるような店の一角に置いてあるようなものだし
たまたま知る機会があるか自分から情報を得ようとしなければ得られないネット以外じゃ知ることもない情報だもの 確率機は昔から悪い話ばかり
いい加減にメスいれなさいよ
騙す意志を持って営業してるんだから詐欺罪に相当するでしょう
>>230
獲れるって勝手に勘違いしてるだけじゃん・・・(´・ω・｀)
あの写真は装飾です！ >>233
カイジの沼みたいだな
会長や利根川のあの写真思い出したわ >>1
詐欺罪の構成要件完全に揃えるとかなかなか出来ないぞ
ってことでゲーセン潰れろ
詐欺は親告罪ではないからね
それとバイトは共犯者に成るので有罪 >>223
メーカーじゃない。
業者とは場所を借りて機械を置かせてもらってる機械の持ち主の事で、メーカーではない。 動画の店の機械はリースで景品は店持ち機械の整備点検は業者
こういう馬鹿な店と、馬鹿なゆーちゅーばーがいるから、規制が出来るんだろうね
>>132
確かに
スーパーとかビデオ屋に一二台ある感じだよな >>214
機械を止めて売上が無くなると、その売上から店に入るマージンも無くなるから、店の売上も無くなる。 ソイヤの方で、当たり前のように実力で取ってるのが草生える
>>236
せやな、メーカーじゃなくて業者だわ
すまん 子供がお年玉つぎ込んじゃう悲劇が減らせるかもしれない
>>240
たかがしれてるじゃんそんなの…
なのに警察沙汰にまでしたのか… 全国行脚してたのかｗｗｗ
お相手に怖いオトモダチ居ないと良いなｗ
>>246
仮にこれがヤクザのシノギだとしても被害額が100万ポッチでカタギに手を出すわけもなく
こういう機械の不具合ついたゴトはパチスロでお馴染みだしそれで数百万荒稼ぎしてたやつも東京湾に浮いてないし >>217
毎回抽選してる確率機じゃないでしよ
仮に1/100の確率なら99回は絶対に取れなくて100回目にようやくチャンスがあるって感じ >>245
俺もよくわからんけど
あれは本屋の片隅にぽつんと置いてある感じじゃなくて
デパートとかのそれなりの規模のゲームコーナーの一部っぽいから集客にかなり影響があるとは思う
まあ店主が駄々こねてるだけだと思うけど そんなに取られたくないならこの機械は○万円突っ込まないと取れませんって書いとけ
誰も取らないからよｗ
>>248
パチンコより質悪くてワロタ
>>249
自信満々で絶対取れない仕組みにしてる見せ景品を取られたんですって堂々と難癖つけれる神経が凄いと思うんですよ………
まるでクルーンからエアーを吹き出させた一条さん見たいじゃないですか >>247
商品とられた挙句動画収入あじゃじゃっすｗｗｗって顔面に泥塗りたくって屁こいたようなもんだけどなｗ >>60
パチンコは子ども禁止だしその他いろいろ法律で縛りあるもんな
なんのキャラかわからんようなぬいぐるみ置いて景品狙いではなく
あくまで取れるまでの過程のゲームを楽しむものとしないからおかしくなる >>248
ゲーム数解除のスロットみたいなもんだな >>256
ただの天井
設定した金額に到達するまで取れない
解除短縮も直撃もない 誰が最初に確率機って名前つけたのかは知らないけど
天井機だよなぁ本当に
動画観てきた
店員死んでも吸い込み式って言えなかった状態だったのかな
それとも警察呼んでどーぞどーぞだったから素で知らんかったとかｗ
>>223
うわあ･･･そこまでいってもそんな理由を客の前でしゃべってゴネてんの？
やべーな 一定の回数で取れるとするならずっとカウントしてれば取れそうだな
遊タイムのハイエナみたいに
>>192
実際に捻りはおろか止め打ちすら禁止のホールもあるで >>263
実際ハイエナおるよ、写真貼る店だとあそこの格率機2ヶ月当たり無いしそろそろ…みたいな人 >>262
本当にやばい動画だったわｗ
景品渡す前に名前・住所・電話番号書いてもらいます→直前に取って行った客にはそんなこと行ってないよね？
休み前に持っていかれたら集客に影響あるから後から郵送するから貸しといてくれ
↓
嫌です、それなら取れたら郵送しますって空箱でも入れて次の客のを郵送にすればいいじゃないですか
↓
それはできない
本当にやばい店主だった
客の前どころか警察官の前でごねてたからな… これって違法ではないのか？
景品表示法とか、民法か
違法な商売してるような所だからそれ位のゴネ得狙いはやるだろう
かきいれ時に景品がないのは困る
知wらwなwいwよw
>>267
詐欺の構成要件を完全に満たしてる
後は警察の気分次第 店主って場所貸してるだけで景品持ってかれるとか関係あんの？
業者は認めてるのに店主があそこまで必死になるもんかね
>>198
その家族連れや子ども達は勝手に爪が開いたりすることを知らないだろうね >>270
詐欺師と同じだよなあ
取れそうと見せかけてるし >>11
風営法で言う所のゲームセンターだはない、てやつだろ
敷地面積？の何割以下なら風営法取らなくてもいいってやつ >>272
中身の景品は店主が買って置いたものなんじゃね？
で天井を毎日リセットしてりゃ絶対に取れないわけだしｗ >>274
警察がその気に成ればバイトも実刑
騙されてオレオレの受け取り役した人が実刑になるのと同じ理屈
詐欺は超罪が重い >>64
何言ってるか理解してなさそう
とんでもない事暴露してるよな 店側もやばかったけど、プレーヤー側も業者に「普通にプレーして取った」と嘘言ってたのはちょっとな
バグを利用してのプレーだと知られるとまずいのは分かるが
うはHAHAHA！
ｵﾏｴﾗボンビー人がクレゲー景品位でイキってる！
まじウケる被害者のゲーセン店長かわいそー
筐体は店が買ったなりリースなりで借りてるから必死なんでしょ
＞確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと
＞景品をゲットできる確率が低く設定されている機械
こんなの法的に許されるの？
どう考えてもインチキ詐欺じゃん。
>>279
客が触って良い所を触ってるだけなので「普通にプレーして取った」は間違っていない >>273
そうそう、純粋な市民はまさか3000円以上連続で投入しないとアームで景品掴んでも
絶対に出口までは持っていけない仕様だなんて知らないよね。 >>279
業者がすぐ引き下がったのはそこつついても無駄ってわかってるからだろう
普通にってのは外から変な器具使ったり台を傾けたりとかじゃないって意味 >>132
そもそもちゃんとしたゲームセンターなら風営法が必要だし風営法にかかるなら800円以上は置けないし、でお宝鑑定団とか書店みたいなエンタメ系大規模リサイクルショップ？にしかこういう高額クレーンゲームは置けないじゃん 普通に法律通りの800円以下の景品を出しとけば良いだけの事
そしたらそれで儲けようとはならなくなる
>>273
普通に知らんかったわ
こういう高額商品のクレーンゲームはやったことないけど、ぬいぐるみとかのやつでバネ弱いなあと思っていたらそういうことなのね 確率機があってもいいけど確率機である事を全ユーザーに周知させないとな
景品は鍵という抜け道なんだろ
鍵で開けた中にあるのものは持っていっていいよという
>>279
バグを利用したとしても普通でしょ
別に不正はしてない >>282
「確率が低く」も嘘だからな
この低確率ってのはそれこそ動画みたいな裏技で取れたケースをカウントしてるだけ
穴に棒通して入ったら賞品ゲットのも同様 >>290
たとえ商品を爪で掴んでも、数秒後に勝手に爪が開いて商品離すんだよ。
店が設定した金額(例えば五千円)を満たしてから初めて離さなくなって取り出し口まで景品が移動する。
だから1,2回で景品がゲットできるなんてありえない現象。 >>279
そもそもこのyoutuberは確率機自体を解体して解析したりしたわけじゃないんだよ
何回も試してこれはこうじゃね？みたいな予測でやってる
一発で取れてるわけでもないし、これがこうなるなんて言ってるのはyoutuberのあやふやな理論でしかないんだよ
やってた連中も最初は半信半疑だったし
表向きクレーンゲームになってるわけで
ボタン操作だけでやってる以上普通のプレーの範囲としか言えないわ >>279
別にビルを傾けたわけでもビール缶の底に磁石仕込んだわけでもないし このお店はあほ
つるなかはよく切れなかったね
わいならけんか腰なって冷静な口調でもの言えなくなるわ
>>212
クレーンゲームはほぼやらないけど、一定額入れないと取れないとは思ってなかったわw
普通にアームのバネが弱いだけで、そこをどうにかするテクニックが有るのかと思ってた >>290
それが一番悪質だと思うわ
高額商品のはなんとなく「こんなの取れる訳ないよ」って考えが頭によぎるけど
普通のイオンやラウンドワンなんかにある普通のぬいぐるみのキャッチャーは技術で取れると思っちゃうもんな 確率機自体がろくでも無いので擁護不能だわ
パチンコと変わらないし、取り締まってほしい
後編見たけどあの馬鹿、店員じゃなくて店長だったのか
>>298
こんなことやってりゃ揉め事なんてしょっちゅうだろうし場慣れしてるんでしょ
警察呼んで事情説明するのも手慣れたもんだったわ >>303
パチンコより悪質だと思うぞ
パチンコはマジで運ゲーだから >>296
解析攻略といえばこれはすごい
ニューペガ・伝説の攻略法
>>302
ぬいぐるみは確率機じゃないよ
ほぼ実力機 これは不正じゃないから問題ないけど、UFOキャッチャーのアームが弱いのは詐欺行為だから改善してほしいな
ちゃんとアームで取れるようになってれば問題ないんだけど、取るのが不可能なアームの弱さはダメだ
でかい筐体に景品が1個とか2個しか入ってないのは明らかに確率機だよな。
絶対にGETされないから、品物をそれ以上配置する必要がないもの。
でっかいぬいぐるみのは確率期だよ。アームでつかんでも上まで持ち上げると必ず離して落とす。
>>298
全消しって言って中のカプセル全部とったのに当たりがなくて警察呼んだときも全額返金と特賞の景品もらってた
実際クレーンなんて詐欺ばっかだよ 実態が仕様でできる裏技だからなぁ
改変チートの力業だからアレだっただろうけど。
不正ってのは、正しくない ことだけど。
何をもって正しくないかの判断は、これじゃ無理だね。
ゲームのCHEATとRTA技の違いみたいなもんかな。
>>314
確立で必ず取れるようになってるってこと？ アーム弱すぎて絶対に落とすんだけど ぬいぐるみでも確率機あるのね
わい知らんかった
ありがとう
>>310
壊れてんじゃないのかっての多くない？
暇つぶし程度にしかやったことないけど、やったことあるやつはたいてい爪がビロンビロンだった >>317
通常はそれなんだろ？
確率機ってのは、設定回数でそのアームが
巨大ぬいぐるみでもつかめるくらい強く突然変わるものをいう。
所詮、機械仕掛けなんてそんなもんではある。 >>317
一定の金額を連続で使わないと取れないってこと。
500円や600円使っても景品掴んだところで途中でアームが景品を離すんだよ。
3000円以上使って初めて出口まで運んでくれる。 >>321
そうなのか。初めて知った。けど、それはちゃんと説明文にしないと詐欺行為だな
ゲーセンの店員が実演して取れるアームの強さにするのが本来のUFOキャッチャーのありかただ クレーンゲーム内の商品って800円以下なんだろ？
800円であのくそデカぬいぐるみを買うにはどうしたらいいんだ？
勘違いしてるやつがちらほら
確率で必ず取れるんじゃなくて、
絶対取れないモノを取れるチャンスを与えられる
まぁこう考えておけ
>>305
くじ系のやつ全部引いて当たりが入って無くてみたいなこともやってたしね
業者側も慣れたもんで「忘れてましたー、返金しますー」な対応
どこのゲーセンもこういうの横行してるんだと思う メーカーは素直に景品渡してくださいって言ってたのにね
大事にしたくなかったはずなのに無能店長がゴネて警察沙汰になりネットで話題になり
クレーンゲーム＝確率機という認識が広まってしまった
同業者全員から「お前のせい」って思われるのってどんな気持ちやろねｗ
棒で押すのは実力機。
目押し、クレーンは実質詐欺マシン。
クレーンゲーム（UFOキャッチャー）に詳しい人の間でよく聞く確率機ですが、
確率機という名前から ”一定の確率で取れる機械” とイメージしてしまう人がいると思います。
しかし実は、確率機とは
“ある一定額以上お金を入れたらパワーが強くなって景品が取れるようになる機械”
のことを指しています。
逆に言うと、投入金額がある一定額を超えなければ、景品を取れるアームパワーにはなりません。
この一定額は店が設定したペイアウト率（景品の原価/投入金額）によって決まります。
>>326
業者「（天井に到達したんやろ？）渡してください」
こういうことだと思うｗ まぁクレーンゲームでも、景品の原価が大したことないモノなら、
確率云々なんて設定されてないものもあるだろうな。
たとえばうまい棒とか、あんなもの100個取られようが大したことないじゃんなｗ
客寄せパンダの台もあるはず。
確率機では
「毎回持ち上がりはするが、上までいったら景品を落としてしまう」
という現象が起こります。
これは、確率機の設定は
①景品をつかむ〜持ち上げる
②持ち上げる〜落とし口まで持っていく
の２種類で成り立っており、①は投入額によって変わりませんが、②は投入額に
よって変化するのが理由です。
つまりある一定額以上のお金が投入されたら②の力が強くなるという原理です。
>>323
非売品だからメーカーから直接買うしかない
以前バイトしてた店でメーカーなのか他の業者なのかわからんけど800円以下で仕入れてたから
買うルート自体はあるんだろう
世の中で販売されてるのは言わば全部転売品だから ゴチャゴチャ雑談ばっかりして再生時間稼ぐチャンネルよりよっぽど有益だね
>>333
まぁそれがないと、惜しかった演出でお金投入してくれないもんねｗ
いかにして、お金を巻き上げるかを追求したシステムだからそうだろうね。 他の動画もちょっと見たけど
ゲーセンって化かし合いなんだな
正直者が馬鹿を見る、を地で行ってるわ
とりあえずゲーセンが屑って事はよく分かった。
もう2度と行かねえ
>>323
ヤフオクやメルカリにあるんじゃないかな。大きいほど送料がかかるから高くなるとは思う
俺はブックオフでフィギュア売ってる店舗でダースベイダーの景品を見つけて買ったことはある。安かった >>310
技術で取れるようにすると技術有る奴に荒稼ぎされてしまうからな
パチンコが釘ギッチギチでライト層が遊べる状態じゃなくなったのと同じ流れ こうやって広まるのは良い事だと思うよ
20年前とかに家族でこういうの遊んだ記憶もあるけどあれは詐欺られてたんだなと思ったら悔しくなる
騙されてる子供がかわいそうだから、こういう機械滅びてほしいわ。
確率機というより天井機だな
確率機なら短期間に続けて当る可能性は有る
>>338
二本爪のお菓子とか安い景品とる筐体は一応実力機だからエンターテイメントとしては成り立ってる
リサイクルショップとかの片隅にあるゲームコーナーが詐欺やってるだけ >>341
UFOキャッチャーがはやり始めのころはまだそんなんなかったと思う、
ひどくなったのは10年ぐらい前からだと思う。 もう10年以上クレーンゲームやってないわ
二度とやらねえｗ
ゲーセンとパチ屋の景品、特にロッテのお菓子は原価がめちゃくちゃ安い。
一般ピーポーがやっても200円も使えば雪崩を起こすようなもの、「元取った」と喜ぶなよ。
板チョコ1枚10円くらいで仕入れていたら、200円投入で10枚取っても、店は100円の儲け。
期限切れ間近のチョコなどを親が貰って来たけど、景品用と店舗用は量が違う。
100均とスーパーのブタメンの量が違うようにな。
>>339
ぬいぐるみの中古は嫌だなぁ
絶対取れないって分かってるからやらないけど大きいぬいぐるみとか欲しいの結構あるんだよね
800円でゲーセンで売ってくれないかなぁ
小売り価格800円以下の建前だし販売しても利益出るはずよね
商品だけ欲しい人用にクレーン内の景品を販売とかしてくれたらいいのに >>340
稼げるような高額商品を出す事自体があかんわ こんなことをやってるから
ゲーセンが失くなっていく。
>>348
>商品だけ欲しい人用にクレーン内の景品を販売とかしてくれたらいいのに
そんなんやったら儲けがでないじゃないか。
3000円以上かけてGETされるから店側も利益出てんだぞ。 >>345
以前のスレでゲーセンでバイトしてた人がぬいぐるみとかの確率機も10年くらい前からあったって言ってたなぁ
その頃は少なかったって言ってたからそのぐらいから出始めたんだろうね >>351
建前では小売り価格800円以下じゃなかったのか？
絶対損はしないと思うんだけど
もしかして原価800円だっけ？ きっとクレーンゲームも
黎明期は技術でどうにかなった時代もあったんだろうな。
今はそんなものは、必要ない。
スキルでどうこうできる次元は、
それこそ動画主みたいに仕様の穴を自力で発見する努力のことだ。
まぁクレーンなんぞで欲しいものがあるなら中古見て回ったほうが労力が少ない分、楽だぞ('ω')
中古は、需要に加えてプレイヤーの労力対価も金額に上乗せされてることが多いが。
>>352
どっかのメーカーが開発して爆発的に普及したって記事を昔読んだ。 >>348
言わばゲーセン自体がぬいぐるみを小売価格で買ってるお客様なんだからあきらめろ >>353
いや、だから店はもうけたくて景品にしてんだよ。
800円で売るのと3000円で売るのじゃ、店としては絶対に3000円で売りたいでしょ。
3000円で売れるのに800円で売る店なんてないよ。 社会人の大人をダマすならまだしもクレーンゲームなんて
少ない小遣いをもらっている10代をだましてかすめ取る汚い商売だからな
>>345
少なくとも90年代にはとっくにあるよw
なんならブブトンアタックみたいな大型筐体の確率機も20年は経つんじゃないの
見たらわかるからブブトンアタックで画像検索してみて クレーンなんて
全自動イカサマ師を前にして、
延々と射幸心をくすぐられてる様なものだｗｗｗｗ
非売品システムなのも全部そのためだしなｗ
UFOキャッチャーのぬいぐるみブームってオグリキャップからの競走馬のぬいぐるみブームからでしょ
あの当時に確率機や天井機なかったのでは
そもそも一回プレイするのに100円だの200円だのってのがおかしいんだよ。
それで確実に景品とれるならいいけど、そんなのありえないでしょ。
子供の100円200円がどれほど大金か知ってるか？
>>276
しかもそれは自分の子どものクリスマスプレゼントだったりしないよな･･･？ クレーンじゃないけど昔１００円でフィギュア取れた時、嬉しかったんだけどな
知らないうちに他人のオコボレに預かってただけだったのかもしれない
何か虚しさがあるわ
大昔のメダルで菓子を落とすようなゲームは平和だったな
こち亀でUFOキャッチャーのエピソードあったな。
あの時代はまだ確率機ない時代だったから描けた内容だわ。
>>345
小学生の頃この手の台でやられたから少なくとも20年前からあるはずだが >>333
一定金額（天井）に達した時に凡ミスとかで落とすとリセットされて
また0円からスタートってのもポイントよね >>357
でもさ？
そしたらメルカリとかヤフオクとかの流通相場が3000円～なら
景品は射幸心を煽らない800円以下の品に限るって条文に違反してることにならない？
法の趣旨的にはクレーン内の景品は800円出せば買えるとしなきゃまずいんじゃないの？ >>365
なんかわかるわ
嬉しかった思い出すら踏みにじられた感じだな まぁ、こいつらのはやり過ぎだな(笑)
高額クレーンゲームなど廃止でいいよ
>>365
ゲームセンターだぜぇ？
楽しむことができなきゃ行かないほうがいいぜーってのは
いつもの建前。
超高額商品なんか出してきてる今は
エンターテイメントの時点を通り過ぎたｗ 最新配信見てワラタし納得
途中でゲーセン店員が不審がり業者に電話してこんなんアリかと聞いてた そしたら業者はどうぞどうぞてw
つまり金の流れは
客の投入したお金→ゲーセン
持っていかれた景品代→持って行かれた分だけ後でゲーセンが業者に払う（置き薬みたいなもんか）
だから業者はどうぞどうぞなのかw
ルーレットの出目でリフトが上がっていく奴も確率機だよな？
あれも20年以上前からあるな
>>370
元々ゲーセンは小売価格800円以下のものを景品にすることでお目こぼしされてる施設だぞ
その理屈ならゲーセンが仕入れた価格が小売価格としか言えんだろ
何で転売屋の価格が小売価格になるんだ、頭おかしいんか？ 「確率機」と知った上で遊ぶ分には正式な楽しさがあるから良いと思うんだよな
あの台そろそろ天井来て取れるんじゃないか？とか
純粋な人達を欺くのはちょっと
>>370
それで損がないのなら、店の設定で客が800円分投入すればgetできるのようしてるはず。
でも店は確実に3000円以上にはしてるから、そうしないと営業できないんだよ。
筐体の景品をそのままの値段(800円)で売れってのは、ガチャガチャの中身を選ばせろ！ってのと同じで、
無理な話だよ。はずれがあるからあたりがある。全部あたりにしたら店が倒産する。 渡さないって駄々こね始めたのはあかんが、この店長もこの台作ったメーカーの被害者
ではあるんよな。瀕死のゲーセン業界がまた縮小しそう。
ゲーセンとリサイクルショップどっちも働いたことがあるからわかるけど、ゲーセンの確率機はボッタクリではやってなかった
電気代やらの経費やら考えれば妥当なところ
リサイクルショップのゲームコーナーで子供がお金を入れてるの見ると心苦しくなった
普通のゲーセンにはPS5やらSwitchなんて置いてないからなｗｗ
この手の高額景品の機種が置いてあるのはレンタルビデオ店・アダルトグッズ店・ドンキ・高速のパーキングエリア
30年前、店長がヤクザに1000円でぬいぐるみ10個渡してたわ。
ノーブランドで何のキャラでもないぬいぐるみな。
作りは丁寧だったかな。
その1000円を両替して「適当にプレイしてインカム入れといて」と10回プレイさせられた。
ゲーセンバイト楽しかった。
見ている時に、1000円入れた客には筐体の扉を開けてぬいぐるみをあげたな。
取れなかった小さなガキにも。
その5年後、旅行先のゲーセンで2000円使って取れなかったぬいぐるみを店員がくれた。
ゲーセンってそんなもんだよな。
親が子供にきちっと教育すべきだよな。
俺に子供がいたら絶対クレーンゲームなんかにカネを使うなとしつける。
UFOキャッチャー wikipedia
セガは1965年、筐体を上から覗きながらクレーンを操作して景品を獲得する「スキルディガ」でクレーンゲーム市場に参入
その際の景品はカプセルに入れられた菓子などが使用されていた。
その後、クレーンゲーム機はビデオゲームに押されて衰退の一途を辿った。
そんな中セガは、新たなクレーンゲーム機の開発に着手。
1985年にUFOキャッチャーの初代機が発売された。
1990年代 クレーンゲームブームの到来
2000年代 クレーンゲーム大会などメジャー化
1985年のUFOキャッチャー
![【天井機】「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★14 [神★]YouTube動画>3本 ->画像>1枚](http://kuretatsu.com/images/k-himg05.jpg)
実質85年からと考えていいな
しかしクレーンゲーム大会なんて、確率機があるんじゃもはや何の意味もないだろうにｗｗｗ >>376
小売り価格は"最終"ユーザーに対して販売してる価格でしょうに
仕入れ価格じゃないでしょ
そのおめこぼしも数百円(で誰もが入手出来る)の品なら射幸心を煽らないからって理屈でしょ
エンドユーザが数千円以上出さないと入手不可なら法の趣旨に反してるでしょ ＞実質85年からと考えていいな
いくらなんでも80年代当時は確率期なんてなかったよ。
実力、テクニックでとれた時代。
>>380
仕様が分かってて見てる従業員は嫌だよな
普通はそれ見て「入れとるｗ入れとるｗ」とは思えないもんな 「お店の貯金箱」とはよく言ったものよ。
Switch、PS5、PS4を取られたらやってらんねぇよな。
確率機なんか撤去したくなる。
>>370
そもそも800円基準は警察がそれ以下ならお目溢ししますよって発言であって
行政のアナウンスなので公式ではあるが、法的な条文があるわけじゃない 確率？詐欺じゃん
こんなんやってる何も知らない親子は不幸になるだけだから
世間に認知させるべきだわ
つまりマシンに「このゲームは○○円入れるまで絶対当たりません」とでも書かなければダメというわけだな
そんなクソゲー誰がやるか
>>385
だから800円以下で買いたかったらそういうのを取り扱ってる業者から買えよ
ゲーセンより後が非売品である以上、ゲーセンが最終的で真っ当な客なんだからゲーセンが買った金額が小売価格なんだよ
ゲーセンは遊ばせることでお金を得てるんだから遊んだ分の金は払えよ
ただし遊戯ですらない確率機、テメーはダメだ ユーホーキャッチャーの確率機っていつから出回ったんですか？
2011年発売の、
ビッグキャッチャーデカクレ
が3本爪形式で俗に言う確率機の走りとなります。
たまに原価800円以上だろ？ってくらいクオリティ高いプライズフィギアもあるし
いい方に向いてる場合もあるからまぁ
動画見ました
なんて言うかどっちもどっちって言うか
全国のゲーセンにYouTuberお断りって貼ったほうがいいね
客を選ぶ権利は店側にあるし
>>3
パチンコップの立場からしたらこれ以上騒がれると困るだろう。確率の話は特に >>384
そういう大会では実力機使うんだろうな
んでそれ見たキッズがやりこんで腕を磨けば取れまくれるんだ！って信じちゃう 絶対にあり得ないって怒るくらいだからまともにやったらまず取れないんだろうな
店側が辞めろと言ってるのに次で辞めるｗ
客を選ぶ権利は店側にあるとつるなかってYouTuberに誰か教えてあげて
>>395
姉がゲーセン好きでよくフィギュアとかも取ってくるんだが
よくよく見るとやっぱり安物だぞ
少なくとも俺は原価800円以上かかってるだろうなと思えるプライズフィギュア見たことないなぁ >>393
なら射幸心を煽って数千円から下手したら諭吉まで突っ込む仕様で問題ありになるだろと俺は言ってるわけよ
店がメーカーから小売り価格800円で仕入れたから800円理論は風営法の概念に反してないかと言ってるわけ
実際に流通してる価格を転売価格と見なすか小売価格とみなすかだが
現状ゲームセンター以外の一般的なエンドユーザーはネットで買うしかないわけで
その場合は小売り価格はそっちになると思うが ヒカルってやつもそうだけど
なんでYouTuberって店側の客を選ぶ権利を無視するのだろう
>>400
客を選ぶ権利はあるが詐欺をして許されるわけではないぞ
騙されるやつだけ選ぶとかそんなの許されるとおもってるの？
こんな詐欺機械置いてるところは全部警察に逮捕されたほうがよいよ >>403
あいつらは自分らが絶対正義だと思ってるからだよ
へずまりゅうがいい例 理由なんてなくてもおまえのこと嫌いなンだわ
おまえに売りたくねーから出て行けって言えばいいのに
超イメージ悪い店になるけどなんで言わないんだろう
やらせかな
>>401
デレステの加蓮と志希のフィギュアは良かったよ
あまり安っぽさがないよ >>402
>現状ゲームセンター以外の一般的なエンドユーザーはネットで買うしかないわけで
ホビーオフなどのリサイクルショップに足繫く通う >>400
お金入れてるからだよ
集金しといて途中で辞めろは通らない訳
最初から「youtuber禁止」なら良かったんだよ >>403
>>404
でも犯罪行為してるわけじゃないやん、youtuber
むしろ犯罪は店側やし。 >>409
その場合も小売り価格はそっちの相場になると思うけど >>402
悪いけど俺はフィギュアやでかいぬいぐるみでも1000円超えるとやる気失せるわ
数千円から下手したら諭吉突っ込むくらい射幸心煽られるのは病気だと思ったほうがいい YouTuberに確率機は詐欺との訴訟を起こしてほしいわ
アメリカでは確か訴訟起こされてたよな
これは確率機です、たとえテクニックのある人でも〇〇円以上投入しないと
絶対に景品は取れません。
って注意書きしてくれ。そしたら許す。
>>411
何か勘違いしてるようだが俺は店側が詐欺の犯罪と言ってるだけだぞ
youtuber側はむしろもっと徹底的にやれよとおもってるぐらいだわ
子供だましてる最低な詐欺機械置いてる店は全部潰れたほうがよい
youtuber側は何も犯罪行為してないよ h7BLEdkW0みたいな奴は確率機って表記してても金使うんだろうなぁ
警察呼べば泣き寝入りすると考えた店長
警察呼べば動画視聴が増えると考えたつるなか
全く勝負にならなかったな
>>413
フィギアやでかいぬいぐるみが1000円相当で手に入るのにそれ以上を突っ込むのを病気であり射幸心を煽ってるわけではないとするのは分かるが
末端価格が例えば5000円とかネットやホビーオフにも流通してなく景品としてゲットしなきゃ入手しようがない場合に突っ込む人がいてもおかしくはないとおもうけど？
それがまさに射幸心を煽るじゃないの テクニックさえあれば一回か2回で景品が取れると思ってプレイする
子供や一般人が気の毒。
そして店側はあたかもそれができるかのように仕掛けてるのがむかつく。
>>417
現状表記してないよね？
それに小売り価格の意味を履き違えてるのも君だよね あー、これ警察上層部に上納金抑えないと違法になるのな（笑）
>>414
そこまでやったら神だけどな
結局中途半端なyoutuberが多いのがな
徹底的に潰すまでやってこそyoutuberだろと思ってる
訴訟は金などがかかるから一般人には難しいんだよな 途中って何よ
１ゲーム100円です
それを終わったら退店するべきで
次取るまでってｗ
次で天井だとしても辞めるべき
回数表示してないし何回やれば天井とも書いてないでしょ
犯罪行為してるとか関係なく店側がおまえ嫌い帰れ行ったら帰らないと
公共施設じゃねーんだぞｗ
>>419
だからお前が言う末端価格は真っ当な客じゃないんだよ
俺とお前の考えが交わることはないんだからもうレスするなよ
俺ももうしないから >>425
だから小売り価格＝末端価格だっての
君は転売価格としたいようだが お金使わせた以上はそれ相応のものを客に渡さなきゃだめだと思うんだよ。
1000円使いました、クレーン動かしただけでした、じゃ店が丸儲けでぼったくりだよ。
こんな商売やってて心がいたまないのかね？
>>425
そして仮に百歩譲ってクレーン内の景品がメーカーからゲームセンターが仕入れた価格でいいとしてだ
その安価つけた俺のレスにあるように
そのゲームをクリアする以外に入手方法がないとするならば充分射幸心を煽ってるはずだが？ 確率機自体が詐欺だろ
一定の金を入れないと絶対に当たらない事を筐体に大きくはっきりと分かるように書く事を義務付けろ
不退去罪は刑法第130条
正当な理由がないのに、人の住居若しくは人の看守する邸宅、建造物若しくは艦船に侵入し、
又は要求を受けたにもかかわらずこれらの場所から退去しなかった者は、3年以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。
１ゲーム100円だろそれやったら帰るべきで取るまでは意味不明
台金入れまくってて残りクレジット回数があるってならわかるけど
バンビーノは一回づつだろ
無知なID:fVp1T7oh0に教えるけど
メーカーが小売価格を強制することは違法行為。小売価格は何で決まるかというと需給で決まる。
現状市場で取引されてる価格＝小売り価格
>>428
レスしないって言ったけど最後にひとつだけ言っておくわ
プライズの非売品ってのは言うなれば業者が契約した客としか取引してないってことだぞ
会員制の店みたいなもの
何度も言ってるけどどうしても買いたければ業者と契約しなさい このバンビーノとかいう機械を販売している会社へ検察は家宅捜査しろよ
ゲーセンは撮影禁止YouTuberお断りって入口に入った方がいいｗ
天井機？
そんなルールがあること知らなかったぞ
普通にとれるものと思って何度かプレイしてたけどこれ騙されてたってことじゃん
ふざけんなゲーセン
>>432
俺も何度も言ってるが
警察がお目こぼしする理由の小売り価格800円以下は
現状市場で取引されてる額じゃないの？
ここ理解せずにメーカーからゲームセンターが買った価格と言い張るから話が噛み合わないんだよ
第一非売品かつ正規ルートで入手できない商品って時点で射幸心を煽るわけ
理解できる？ >>423
だってこの人ら損してないもん
訴える理由がない >>432
根本的に小売り価格の意味理解してないとよく分かるレス >>437
自分達は損してなくても子供を騙してるから詐欺だと訴えたら英雄になれるのにな
youtuberってそう言う所までいかないのが惜しいよね
ある程度多くの人に詐欺機械のからくりをわからせたと言う功績は評価するけど 全く取れないと詐欺になるから理論的には取れると言う言い訳を合法的に攻略
詐欺避けの言い訳の穴をついて攻略したんだから客の勝ち
ただ賭博で勝ちすぎた客は逃げ切って初めて勝ち
>>439
つるなかはクレーンネタで動画にしてるから潰されるのも困るならな
これに便乗した迷惑系YouTuberでもなんでもいいから暴れてほしい >>441
実力機でやっていけば良いだけじゃね？
あれだけ研究するならそれでも十分やれると思うけどな
便乗でも何でもよいから他のyoutuberにも期待したいところ
子供騙すのだけは許せんからなあ
パチとか宝くじなどは大人しか出来ないからこそ
自己責任の部分があるからまだ許せるんだよな これゲーセン側も業者訴えた方がよくね？
業者の仕込みで少しずつ不正に景品取られてたまで考えられるぞ
まあゲーセン自体が不正だからなあ
不正に不正を利用して稼いだだけだからどうしようもないわな
>>445
もしかしたらそこまであるかもな
それでも子供を騙して儲けてるゲーセン側が許される話ではないけどね この手の商品がゲームのクレーンゲームで負けて来た人は、店にクレーム言っていいぞ、金かえせって。
警察に被害届だしてもいい。
確率機という「絶対に離すプログラム」が仕込んであるから取れなかわけで。
>>439
日本の法律だと損してないと訴えられない
弁護士でないものが他人の訴訟を代理で引き受けるのは違法 客側の不利は教えず
店側が不利になったらブチ切れは流石
>>449
なら普通にプレイして損して訴えるしかねえな
そこまでやってくれるyoutuberいたらよいんだがな
動画で証拠も取れるだろ
普通にやれば損するのは確定だし、こんな詐欺機械が日本中にあるとか闇過ぎるしな >>444
店側と業者側があるが、ほとんどは業者側
店は場所貸ししてるだけ たこ焼きキャッチャー（ピンポン球を当たりの穴の中にはめる）はデジタル的なイカサマ要素は一切ないから
そっちが主流になっちまうかもな
つるなかもすげえ苦戦してたし
>>452
そうなんか店側がブチ切れてんのは謎だな >>433
急速に大きくなりシェア一位になったらし
株式会社KOKADO バンビーノを製造販売してる会社って姫路にあるんだな。
姫路と言えば今やヒカルだから、ヒカル砲でも喰らえばいいのに。
>>454
店は見せる為の景品がなくなってしばらく誰もあの回収マシーンに金を使ってくれなくなるから
業者が補充してくれるのが数日後とかなんだろう >>455
動画で当たりの穴だけ器用に外して球だらけになってたの見て笑ったよ
あれは運次第だとは思うけど店側は完璧な調整してるのかもな
よほどの事がない限り元は獲れるみたいな そもそもが詐欺みたいな機械だから、穴見つけて詐欺みたいなことされても文句言えねえよな
俺も当時品薄だったミニファミコンが欲しくて合計8000円注ぎ込んで取ったな。バカなことをしたもんだ。
1等がswitchということを考えると店側の上限設定値10万とかになっててもおかしくない恐ろしすぎる
100％負けるギャンブルマシン
これはゲーセン側がメーカーに泣きついて補償してもらう案件かな。
というか、機械にこんな演出があることを隠してること自体が問題じゃん。
これさ昔のソシャゲみたくへたすりゃ
消費者庁介入してダメになるんじゃ無いの
何も知らない客や知らずにやった子供わんさか居るでしょ
注意書きも告知もないし
詐欺と言われても致し方ない様な
ゲーセンもこんな事しないと生き残れない
これなら潰したほうが幸せになる
取れやすくしても転売屋とマニアしか来ないしな
この操作すれば「確率」があがるっていうだけでしょ？何か問題でも？確率ですから
取れるのも取れないのも確率ですよね？
>>439
子供らの権利を主張するのは保護者の仕事 ゲーセン自体が昔から脱税ビジネスの温床だからな
機械から現金回収して売り上げ計上していない店は沢山ある
確率機自体が違法に近いから裏技で店荒らしていいって理屈だと
賭け麻雀が違法だからイカサマで雀荘荒らしてもいい、みたいなことにならんかね
クレーンが常に自分の位置を把握するように作られてたらこんな事にはならんかったんだろうけどセンサーの数を増やすとコストが上がるし故障したときに致命的な動きをするから出来ないってことかな
そもそも、確率機自体がユーザーを騙す詐欺で、刑法犯レベルの物だろ
その詐欺システムという不正の裏を突かれただけの話
不正してる側が、不正が横行とかよく言ったもんだわ
クソみたいなインチキ機を置いたのが悪いんだけど
何とも言えない残尿感がある
いくら「クレーンを動かす遊び」っていう建前でも、そのチェーン店限定景品とかキャンペーンをやって大々的に宣伝している割には確率機に入っていたり、景品見本がこれみよがしに置いてあったりするしなぁ
それで「射幸心を煽っていない」とするのも考えるとちょっとおかしい
クレーンゲームマニアの友人が「最近確率機が増えた」と嘆いている位には普通のゲーセンでも確率機がかなり目につく状況なので、この機会にアミューズメント業界は一度見直された方が良いと思う
すまん。今回で初めてクレーンゲームはイカサマだと知ったわ。無知は搾取されるな
トリプルキャッチャーでぬいぐるみ獲ったけどやっぱり確率機面白くないな
獲るというより買ってる感が強い
確率機のくせに表示してない店が不正だろ
スマホのガチャだって確率表示する時代なのによ
人が工夫して取れないようにしてたのに解除して商品取ったなんて違法だー
まして天井機は確率ですらないからな
金を突っ込まないと出る確率は0なんだからただの詐欺
店員がごねてたけど、そもそも確率機は店側に置かせてもらってる立場で業者が損するだけで店側は不利益にならないんじゃないの？
>>472
機械を改造するとか物理的・電気的ショックを与えたなら問題かもしれんが、こいつらはコイン投入前からボタンを押し続けただけだぞ。 これ裏稼業の人に目を付けられたりしないんだろうか
こういうグレーなクレーンゲーム製作してる業者自体怪しい気もするしパチンコ程で無いにしろゲーセンも結構ヤクザ系絡んで無い?
>>472
雀荘は台の利用料を貰ってるだけでイカサマなんて客同士の問題だろ >>485
物理的にやったかどうかはあんまり重要じゃないと思うけどな
意図があったかどうか。 胸がすくね
ザマァだわ
ガチだからテレビなんかよりめちゃめちゃおもろい
こういうのとか、パチンコとか放置して
ほんと変な国だな日本って
ソシャゲはドッカン確率も放置だし日本はギャンブルに飢えているんだな
確率機というより天井機では？→はい
確率機は詐欺では？→いいえ
大手ゲームセンターに確率機はない？→いいえ
確率機で実力で取ることは出来ない？→いいえ
高額商品を景品にしていいの？→いいえ
ゲームセンターのぬいぐるみやフィギュアは高額商品？→いいえ小売価格800円以下です
>>491
飢えてるって言うか逆だろ
ギャンブルを放置してるから、中毒者が増える
当たり前の事かと どんだけスキルが有っても確率で取れないなんて酷いだろ。
まぁ、スキル無いから関係ない無く取れないんだけど。
確率機で泣きわめく孫のために財布握りしめながら連コインしてる婆ちゃん見たことあるけど泣けてくるわ
「確率機ですよ」って声もかけられんし
確率で取れないなら運が悪いだけだが
実際は金突っ込まない限り絶対に取れないからな
確率機は悪い面しかない？
→いいえ。高額景品が入っている確率機は天井設定も高く
ただのゴミですが、大手ゲーセンの確率機の天井は無茶苦茶高い訳ではなく
一定の投入金額を超えれば誰でも獲れる点、またクレーンゲームの設定負担減による
人件費削減からゲーセンが目論む客単価の減少も期待できます。
>>493
日本には最大の闇の国営ギャンブル宝くじというものがあるしな
愚民から金を徴収することには寛容なんだよ 「景品無いとかき入れ時なのに動かせない
後で送るから貸して」
「他のとこから持ってくればいいじゃないですか。次の人から送付するって貼っとけばいい。」
苦肉の策の言い訳も直ぐに対応策提示されてて草
>>497
大手でも天井は普通に高いぞw
プライズ品の流通価格から考えれば分かるだろ レンタルビデオ屋から確率機が消えて草
同じ音楽をループするから気が狂いそうだったんだよなアレ
明確に禁止して取り締まればいい
天下り先の管理団体作るほどの金は動かないだろうし
クレーンゲーム機コーナーはイオン等の商業施設だとえらく床面積とっていて、なんで商業施設のクレーンゲーム機コーナーって迷子になりそうなくらいこんなにも凄く広くたくさん置いてのだろうと思っていたら天井機で店側が必ず儲かる仕組みだったからなんだな
>>502
店も商売だから3000円ぐらいまでの設定するのは仕方ない
5000円以上の設定するようなナ◯コやモーリー◯は死んでいいけどさ >>496
運で取れるだと警察にツッコまれる可能性が高くなるから
天井設定にしてるんだろうな そういえばこの人達の動画が原因なんだろうけど、一年ぐらい前から近所のゲーセンやゲームショップにあった確率機こぞって姿を消したんだよなw あったとしても5000円ぐらいのショボい景品だしw
>>211
その店員もなかなかのパワーワードだなw
語るに落ちる店員ってなんだよw >>497
天井が高かろうが低かろうが景品の価格が800円以下だろうが
確率機って表記してないクレーンゲームって時点でクソだぞ >>453
あれ下からエアーで弾いてるんじゃなかったっけ >>75
こりゃ俺が警察官でも
詐欺はお前らの方だろ？となっちゃうよな >>212
アームが激弱仕様なのはわかるが、移動する時に揺れたふりをして意図的に落とす事が基盤でプログラムされていて凄く上手い人でも絶対に取れない仕様なのはわからなかったし知らなかったな
騙す側からしたらいいカモだ >>512
トリプルキャッチャーなんかは景品の形状によっては実力介入の余地があるから確率機といっても天井は救済と言ってもいい
ただし分類上は確率機 アホがほえてるけど仮に訴えたとしてなんの関係もなく何も知らない裁判官が公表もせず明示せず告知もしない隠し設定で確率でしか取れないのを知らずに遊ぶ客が一方的に負ける不利なもんを許すわけねえよ。機械を改造したとか外的要因で不正したならともかく通常誰でも出来る操作で取れたなら仕様だろ、むしろ絶体取れないなら詐欺で逆に訴えられて負けるわ
>>517
だから救済だろうが何だろうが表記してない時点でクソなんだって
そんなにお客様にメリットあると思うなら表記しとけばいいじゃん 動画見ると、高額商品のコストはメーカーじゃなくて店が被ってるっぽいな
>>266
その場で普通に渡せばいいのにわざわざ
郵送します、ってのは住所氏名等の個人情報得るための手段で罠だよな
すげえ怖い業界 景品獲得系には終わりの始まり事件かもね
テクニックでゲットしたつもりが、実は天井でしたとかw
>>520
明記することは否定しないけど現状では絶対にすることはないだろうね >>325
コンビニの一番くじも箱買いして全部買ったら一等二等が入ってなくて店員か店長が抜いていたとかちらほら見るから一番くじも気をつけないといけないな
当たりくじは別に送られてくるので店側はわかるという >>521
俺もそれが疑問だった
場所貸しかと思ってたが店もグルの契約なんだな
とはいえ、電話で業者は白旗あげてたからその辺の取り分はあの動画だけじゃ判断できないね >>526
一番くじはシートの配列がその回？は同じだから、誰かがBOX回して配列を晒すと他の人（店舗）が上の賞を抜けるんだよ。
ここからは個人の推測なんだけど、裏でネットワーク（）があって最初の箱は割り勘か何かで買って、それで当たりの場所を調べて他の人と情報共有をしてるんじゃないかな。
一番くじのシートを全てランダムにすれば解決するんだけどやらないのはメーカーの落ち度。とっとと改善してほしい。 >>519
気持ちはわかるが、この場合は現状は賭博でも遊戯でもない範囲で筐体を設置してるからって逃げ道を作ってるから訴えれば勝てるわけではない
そもそも遊戯でも賭博でも法的には客が負けるように設定することが正しいという建て付けだし
詐欺ならワンチャンあるかもしれない >>377
完全に運だとわかって遊ぶのはいいが店側が一定金額を10万円とかに設定して1日終わったらまたリセットしてとかだと運ですらなく絶対に取れないものだしなあ 確率設定されてるUFOキャッチャーなんて、事前に知ってたら誰もやらないやろ。
一言で言うならがっかりマシーンや(´・ω・`)
昔は景品取り出し口から手を突っ込んで手前の景品が取れた
これガチな
>>525
そういうのがもう客目線じゃない
書いて文句言う奴や来なくなる奴はほっとけばいいんだよ
何でこの件がここまで批判されてるか理解できてないわ
例えどんなに客に有利な条件だろうが表記されてない時点でフェアじゃない
一応間違ってたらいけないと思って調べてみたけどやっぱりゲーセンの確率機も同じ仕様じゃねーか
取れるって言っても正攻法のつかんで取るができない時点で目くそ鼻くそだわ 技術さえ上げれば取れる遊びではなくクレーンゲーム機の基盤のプログラムで絶対に取れない詐欺だったのかあ
子供の時に縁日でスーパーファミコンが1位景品になってるクジを
友達がひいたら1等当たって大喜び
そしたらテキ屋のおっさんが「あ、それ間違いだから！これだから」
っていって2等（ボードゲームだったかな・・・）を渡してきて、
友達数人と周囲の大人達にボロクソに言われてスーパーファミコンを
渡してたテキ屋のおっさんの歪んだ顔が今でも忘れられん
中身はきちんと本物だったそうだ
クジとか懸賞なども本当に当たりが入っているのか内部告発しかわからんしな
少子化の時代にイオンなどのショッピングモールでやけにデカデカと広くたくさん置いてあると思ったら一般人を必ずカモれるからだったんだな
訴えるならメーカーのほうだな
そもそもグレーな機械だからどうなるかわからんけど
>>537
俺の町の祭りでやってたくじ屋は1回100円で外れると50円くらいの菓子くれたから一等とかは最初から入ってなかったのだろうがまあいいやってなったしまだ子どもには配慮してくれていたのがわかる
今のクレーンゲームは子どもに配慮しないしな こんなのよく野放しにしてるな。
純粋にやってるアホたちがカワイソウになってきた・・
小さい子がお母さんに1回だけだよって言われて、300円握りしめて挑戦したクレーンゲーム
可哀想
何も知らない日本中の子供たちから小遣いを巻き上げる、私利私欲にまみれた連中の仕業。
この動画主の目的はただ再生回数上げて収益を得たいだけなのか、
業界のこの風習を辞めさせたいのか？
>>266
休日の客はPS5在庫ないのにPS5に挑戦できる＝確率0%設定確定わろた >>543
幼稚園とか小学校のお知らせでこのクレーンゲーム機の特徴
教えてあげてもいいかもね >>472
例え話する奴ってどうしてこうバカなんだろうな tps://i.imgur.com/W0fJt0e.jpeg
tps://i.imgur.com/bXDvLw0.jpeg
大型ショッピングモールに入っているクレーンゲーム機コーナーとか完全に何も知らない一般人の親と小さい子供がカモのターゲットだな
もう3本爪は天井機なんだとみんなに教えてあげるしかないね。
>>472
まず裏技とやらが違法であるという根拠を提示しないと >>548
俺も昔からこれだけは絶対許せないと思ってたからこの機会に啓発活動した方が良さそうだな
子供にとったら数回やっただけでも大金だろうし 
