新型コロナウイルスの新たな変異株「オミクロン株」は、南アフリカの感染拡大初期に、１人が何人にうつすかを示す「実効再生産数」が
「デルタ株」の４・２倍になったとする結果を京都大の西浦博教授（理論疫学）らのチームがまとめた。８日の厚生労働省の助言機関に報告された。
チームは、同国の大都市ヨハネスブルクがあるハウテン州で、９月中旬から１１月末に報告された感染者から取ったウイルスのゲノム情報を分析。
地域内でデルタ株からオミクロン株に置き換わるスピードなどについて分析した。
その結果、１１月中旬にオミクロン株の割合が一気に増え、デルタ株が大きく減少しており、
オミクロン株の実効再生産数はデルタ株の４・２倍と推定された。
変異株が持つ本来の感染力を評価した数字ではないが、オミクロン株が急激に拡大したことを示すという。
https://www.yomiuri.co.jp/medical/20211208-OYT1T50180/ また日本人が40万人死ぬおじさんか。
頑張っているな(笑)
知らん方がよかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まずは今の現状について予想と乖離してること説明しろやw
オミクロンがー爆増するぞ爆増するぞ爆増するぞ爆増するぞ爆増するぞ爆増するぞ爆増するぞ爆増するぞ爆増するぞ爆増するぞ爆増するぞ
反ワク＝反マスク＝西浦たたき＝低知能
ぜんぶ同じやつ
発生した時期が正確にわかってないのに、どうやって出したんだ。
雑魚株だからさっさと置き換わってくれたほうがうれしいだろ
8割おじさんまだ日本に居たのかよｗ
朝日か毎日新聞の特集で日本を出たいとか言ってたのにｗ
>>1
いやいやいや…
デルタに免疫ができてるからじゃないのその数字？ 西浦先生も狼少年と言われても最後にほんとに狼が来ると信じてるんだよ
みんな生暖かい目で見守ってあげよう＾＾
これで一気に生ワクチンの代用となるな
モデルナCEOが開発中のオミクロンワクチンの大量発注させようとして
2回では効かない3回必要なんて利益誘導発言してウオール買いで大顰蹙だ
西浦はハゲのワク信
俺たちはハゲの反ワク
そこに何の違いもありゃしねえだろが！
4.2倍で済むのか不織布マスクでなんとかなるかな
あとは毒性次第だな
>>17
アメリカ(人口が日本の2.6倍)では
コロナで亡くなった人の累計が81万人だよ(´･ω･`) 何も対策をしない場合42万人死ぬはずだった
逆に言うと、対策をしたから今の死者数で済んでる
8割ぐらいワクチン接種が済んでる日本でどうなるか計算してよ
鼻で笑われるみたいな感じか。
この人メンタル強いよね。それは凄い。
>>37
ネットはみんなバカだから分からないんだよ これからもっと寒くなるし
日本でも、今月中に感染爆発するであろう
4.2倍か〜
学校休校、電車も止まるかな。
てか入試どうなるだろうね
「このまま走ってると崖から落ちますよ」って言われて立ち止まったヤツが
注意してくれた人に対して「落ちなかったじゃねえか嘘つき！」って噛みついてたらどっちが頭おかしいかは明白だろう
四倍ならまだ変異が本格化してないな
血栓型は平均のやつでも七倍以上はいくようになるからまだまだ初期の段階だな
つーか、こんだけ変異してたらスパイクタンパク質は不安定になって感染力は落ちると思うんだけどねー
不思議だなー
西浦はオミクロン出てきて嬉しかっただろうな
予算ゲットにマスコミにまた呼ばれるし
今度こそ年内に百万人コース不可避や！ロックダウンや！
コロナ禍でびっくりしたのが、世の中の人って
Aだ！Bだ！
ていう思考回路以上のものをもっていないってこと。
もしXならY
というロジックが使えないんだな、と
変異はこれが最後じゃない
というかもう終わりなど来ないかもしれん
永久ループwww
デルタも旧来株に比べると感染力が強いって言ってたけど、それの更に4.2倍か
抗体がターゲットにしている部位が集中して変異してるから仕方ないね
西浦さんの予測通りにならないように対策してるのに外れたと言ってるのはアホやな
ワクチンが効きにくいなら感染者数がより指数関数に近い増加をしそうだよね
かかりたくねー
これやばくね？
実質オミクロンが最強の殺人ウイルスってことだろ？
オミクロン株のワクチンだって完成まで時間がかかるし早く3回目の接種しなきゃいけないんじゃねーのか
増え始めたら止まらないな
東京は微増してるが正月までにどうなるか
感染力 4倍 （拡散時は級数なので16倍か64倍とかになるかも）
ワクチン効果 40分の1 （0と変わりませんね...）
弱毒化してることを祈りましょう
でないと世界は終わりです
これは推測ではありません
悲願か哀願です
>>57 >>64
アホはネットに書き込むなよｗｗｗｗ
三流メディア、維新の会、反ワクチンに攻撃されて
明らかにメディア警戒して西浦教授は情報出す場所を選らぶ様に変わった
代わりに若手に出させてる
メディア出演なんて若手にとったら研究者としては迷惑でしかない
（アホに誤解されない様に気を付けて話すの面倒すぎ）
ただし医師でもあるので責任を感じて引き受けたんだろうけど デルタが流行ってる時には今後はデルタ以上の感染力のある株は出ないデルタの感染力が限界って研究者が言ってたけどあっさりと直ぐにデルタ超えが出てきたねw
でこのオミクロン超えも出てくるんだろうねw
>>72 アホｗ
いくらニュー速＋でも昔ならまともな人間も多かったから
こんなアホ駆逐されてたのに これって要は南アのデータがおかしいって事だろ？なんでお前ら叩いてんの？
オミクロンが凶悪じゃないと都合悪い人なの？
ちなみに今日の南アフリカ
爆発の兆しをみせています
11/29 2000
11/30 4000
12/1 8000
12/2 11000
12/3 16000
12/4 16300
12/5 11000
12/6 6300
12/7 13000
オミクロンが毒性弱いならデルタ株を駆逐してコロナ終息かね。
>>84-87
ガラクタのようなワクチンにしがみつくあなたたち
離しておあげなさい
それはもうゴミですよ デンマーク、ノルウェー、英国などの例がエピソード的にも合致する
あまり書きすぎると迷惑かもしれんのでここで止めとく
ほんと重症になる確率がむちゃくちゃ低いことを祈ってる
>>82
そもそも 前提が間違ってる
南アフリカの感染拡大速度は大きいというニュースあったでしょ（病院入院率もあがってきてる）
ただ検査能力が弱いだから検出できてないだけ ワク信さん
ただの不純物入りカンフル剤はワクチンの方ですよ
抑止力なんてありません
オミクロンは武漢コロナとはほとんど別種なわけで
こいつを流行らせてデルタを駆逐させた方がいいんじゃないかと
>>93
死者はいないが感染者数だけ爆発してる第6波なら来るかもよ 西浦氏のモデルを誤解してる奴ってかなり多いんだな…
数理モデルなんだから、どのような前提で解析したかで導出されるものだってこと理解してない奴が多すぎだろ
>>1
西浦って、実効産生係数以外に考える方策を
しらないの？バカ丸出しだな。 オミクロンは味覚や嗅覚の損失もないし、倦怠感、のどの痛み、頭痛くらいだから風邪と変わらないって南アフリカの医師団が発表してた。
>>91
「ほぼ」ｗｗｗｗｗ
それは感染者1000人あたり何人重症化するの？
母数は１億４０００万あるぞ
それがこれまでよりずっと短期間に感染していく
アホはネットに書き込むなて 5chはもう閉鎖した方がいい
アホな勢力が扇動しあうだけ
>>98
死にはしないがカサカサの肌で生涯鬱状態の人が大量発生するかもしれませんね
ちなみに未接種者は獲得免疫の前の段階が強いのでひどくはならないでしょう >>106
はい
通報案件ですね
日本のネット（世界もだろうが）アホばっかりこんなに大きな顔をする様になったんだろう
自分の能力の限界を知らん傲慢なアホばっかりに
リアルもそうだが、アホが大きな顔する様になって落ちぶれいく日本 今年の3月ぐらいにアルファ株が、最初に神戸かどこかで広がってた時に
感染力は強いが毒性が強いかどうか不明って話だったが
4月になるともう大阪で医療崩壊起きてた
感染力が強いってだけで充分脅威なのは分かる
ワクチン中和抗体が1/40
つまり接種者にとっては40倍の強毒化と同じ
逃げ場を失ったワク信
>>93
こないと言っている専門家はいないけどな
ワクチンが効かないのに３密しまくってるから間違いなくくるよ ワクチン打ちすぎて環境適応されてしまったんだろうな
>>113
重症か確率が1/10でも感染者の母数が10倍なら医療負荷は変わらんしな 今のところ、感染力は最強だが、毒性は弱く、3回目接種で感染も防げる。あってるかな。
国会で感染抑制にはワクチンと言ってるな
ワクチンだけでは感染抑制できないことは韓国が証明しているのに
ダメだこれ
早くオミクロンさんに頑張ってもらって
強毒のコロナウイルスを駆逐してもらいたち
もうこの人黙ってた方がいいんじゃないの？
恥の上塗りしてるだけのような気がするわ
>>123
え？？？
西浦さんの貢献度はかなり高いんだが…
上っ面の数字だけで語るからそう思うんだと思うよ >>119
あってない
(>>69)の"3回接種で防げる"の記事の内容をよく読んでみたまえ
「過去に感染歴があった５人は、オミクロン株を中和しました。」
それがこう繋がってる
↓
「そのためブースター接種などで、オミクロン株に対する防御能力を高めることで、重症化を防ぐことができると評価しています。」
文章の前後がつながってない
なぜこんなわけのわからない書き方をわざわざするのかわからない
意図的に欺こうとしてるとしか思えん 西浦シリーズきたあああああ
で、信憑性は今回どーなん？
>>124
ご自慢の数理モデルが何の役にも立たなかったことを実証した貢献ですか？ｗ
それとも一番大事な前提を間違える無能っぷりをこれでもかと見せつけたことですか？ｗ この感染スピードと、そのうえ従来のワクチンがほとんど効果がないとしたらブースター接種は控えたいな
>>128
いや？
大いに役に立ってるし、政策に活かされたから、今の日本の結果に繋がったんじゃん
どんだけ呆けてるんだ？？？ 重症化しないんだったらみんなコレにかかればいいんじゃね?
天然のワクチンだね。
>>124
西浦さんの論文は、他の分野からすれば「えっ公衆衛生ってこんな論文でいいんだ」と思ってしまうものだよ
いろんな定数のもとでコンピュータにシミュレーションさせてるだけなんだから 今回この人は嘘を言ってない
南アの結果からそのまま算出した値を言ってるだけだろう
いつもなら「半年で何万人」とかそういう言い方をする
今回そう言わなかったのはなぜか？
いつものノリで出したら天文学的な数字になってしまったんだろ
だから言えなかった
>>132
そりゃ数字大袈裟に言ってりゃそうなるわｗ
アホでもわかる
けどこの人いなくても収束したわな
アホにはわからないのかな？ >>1
もはやこんな分析なんの役にも立たん
今大事なのはオミクロン型が感染した場合どんな症状になるのかだ
ごく軽傷で済むというのが本当かどうかだ
馬鹿の一つ覚えで計算ばかりやっていても時間と金の無駄 >>136
それは公衆衛生の分野で数理モデルで解析をする っていうのが未成熟な分野だった
って話なだけなんじゃないの？
そんなことは西浦氏本人が自覚してることじゃん >>138
アホなあなたがそう思うのは勝手ですからご自由にどうぞ なあ皆んな、日本や世界の主流メディアしか見ないから煽動されるんだよ。
反対意見を持つオルタネイティブメディアと両方見てれば、どっちが嘘をついてるかは、段々見えてくる。 どちらにも絶対は無い。
自分達に都合の悪い事は必ず隠す。
t.me/s/Whiplash347
>>140
感染症の数理モデルなんてずいぶん昔からあるよね？
それに未成熟な分野ですって自覚してんなら表に出てくんなよってのｗ >>143
あら、論破されてついに匙投げたの？
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗ >>37
ありえない前提条件だから好き勝手言えるってだけの話 >>140
まぁ、そうっちゃそうなんだけどさぁ
あれで京大教授？って話で済むんなら、ぬるい分野でよかったね、で終わるんだけど、実際には日本社会にそれなりの損失を与えたわけで、「起用したのは政治家」と言って彼の責任を全部オミットするのも違うんじゃないのかなぁ >>48
日本じゃ夏場の方が感染広がってるけどな過去2年間見ると >>1
感染しても風邪だろ
なにか問題でもあんのか？ ウイルスによる大規模感染症≒人類間引き
増えすぎた.環境破壊者たる人類は自然の脅威によって間引きされる運命
>>145
えーーと
未成熟だから表に出てくるな 言い出したら…
例えば、地震予知なんて誰も恥ずかしくて何も言えなくなるんですけどいいんです？？？
ま、今現在の知見で物事判断するもんなんだから、表に出てもらうしかないじゃん
少なくとも俺や貴方が何を言っても説得力なんてないんだしｗ 単に、もらったデータが正しければ感染力は凄いよね、と言ってるだけだな。
欧米ではワクチン2回打っても万単位で広がってるから
オミクロンが原因なのかな
まずは秋以降の感染者激減を再現するモデルを構築しろよ
それができないモデルで計算しても意味ないだろ
微妙なデータを使って速報的な解析をしても社会が混乱するだけやろ
今までのトラックレコードが悪すぎだし
>>140
西浦さん自身が「公衆衛生の数値シミュレーションなんて参考程度にして下さいね」ってスタンスじゃなかったでしょ？
「俺の警告を政治家が聞かなきゃ日本はたいへんになる」ってはっきり言ったんだもの
そのへんどうなの？ってことなのよ 西浦教授は良くも悪くも強めの数字出す傾向あるんだよな
それで気を引き締められる面はあるんだけどマスコミが煽る材料になってる
五輪前とか五輪やったら8月9月は感染爆発するって予想してたのに
実際は五輪前から減少傾向だったのを後に本人が認めてる
まあこういった分析大事なのも分かるんだけど
まあどこまで感染拡大するかは分からないけど、市中感染は時間の問題だと思う。
いつものことだけどデータの質は全く考えてないよな。日本でも市中感染率モニターやったこと無かったし。
南アと日本は衛生環境が違うから
いずれにしても持ち込ませない事よね
この方は理論疫学が信憑性を獲得する途上の学問である事を周知した。
ハイハイ参考にしますねレベルという事ですね。
>>163
40万人の話？
あれはしっかり聞けばなにも政府が対策をしなかった場合の最悪のケースって言っていたし、
もともとは厚労省で内部調整をしてその上で西浦氏だけでなく、何もしなければこういう試算になりますよ
ってもの
本来は政治や行政が責任取るべきものを、一学者に負わせたようなもんじゃん
逆に聞くけど、ああいう試算が出た（でその後の例えばロシアなどの状況を考慮すると仮にあの時何も
しなければ強ち大げさな計算だったとは言い切れない）以上、参考にしてね♪てへっ
って態度でよかったわけ？ >>17
なんで西浦が併せて出していた「なにもしなかったら」という前提条件を省く池沼が後をたたないのか >>132
あり得ない前提でものを言う
後で検証する事が不可能
42万人なんて数字を挙げる事自体が
卑怯だと思うけどね 「実効再生産数」だから、社会性も含めた様々な要素が絡んでの最終的結果が南アフリカでは4.2倍になりましたって報告だからね。
日本でも4.2倍になるわけではない
なのに西浦ガーとかアホかと
>>173
まあ伝える側 特にマスコミの責任が大きいと思う
とにかくマスコミが大きな数字を強調して騒ぐのに利用した
ただ西浦教授も割とそれに乗ってたんだよなあ >>1
コロナじゃなくワクチンで42万人は軽く死ぬんじゃね😀 >>174
何もしなかったら、なんで42万人が死ぬの？ん？ >>175
外れた、とか一々批判するのはアホだから
感染拡大縮小は原理的に指数関数なんだから数字が大きく外れても普通
何も対策しなければ、理論的にはこういう数字になるかもしれませんよって言ってたんだよ
人間は警戒して行動変容するから外れて当たり前だ
国民が考える手掛かりを提供したことに意義がある。 西浦シリーズきたあああああ
で、信憑性は今回どーなん？
>>180
基本再生産数から割り出した最悪ケースの感染者総数に死亡率を掛けたんだろ
それぐらい分かれよ >>184
世間ではそれをデマと呼ぶんだよ
死ねやクズが 何もしなければ40万人も死ぬようなウィルスだったら、満員電車に毎日揺られてるサラリーマン全滅してたわアホw
>>157
だから言い方の問題だろ。
専門家は地震予知は基本的に不可能と言っているよね。
プレートテクトニクス由来の地震もそのリスクを確率で語っているだけ。
ところが、この西浦さんはシミュレーション結果を自信たっぷりに発表し世間に警告していた。
数字はすべて大外れ。
そりゃそうだろ。
感染が拡がる過程で、衛生状態、食事様式などなど関係する要素なんて限りなくあるからね。 危機を煽って飯の種にしてるカスの言うことをいつまで聞くつもりなんだ？
>>182
数字にビビってるのはお前だろｗｗｗｗ
人間が対策採るから実効再生産数は変化する
実効再生産数は指数関数の「底」だ
ｙ（新規感染者数の倍数）＝ Ａ（実効再生産数）^x(実効再生産数算定期間を１とした期間)
の関数で表される。
典型的には拡大すれば警戒、縮小すれば油断で実効再生産数事態が変動するから、
グラフとしては周期性が有るように見える。
「コロナは只の風邪」とか「マスクは無意味」とかの考えが蔓延すると、警戒が薄れて上限が指数関数で伸びる。
すると、感染者総数も指数関数的に激増するから重症者数・死亡者数も激増する。
で、医療崩壊すると死亡率は5倍化する。
普通に理性的に考えれば恐れる必要はないし、やるべき事だって分かるだろｗｗｗｗアホ >>191
煽ってるように感じるのは馬鹿だからｗｗｗ >>184
自然免疫を考慮していないから最悪ケースを過大に見積もっているのは明らかで無意味な計算なことがまだわからない低脳さんｗ >>192
やかましい
感染者何万人出ようが
マスクもソーシャルディスタンスも一切の規制はいらん >>189
判断材料に出来ないのは馬鹿だからｗｗｗｗ >>196
でたらめなデマをバカな政治家が真に受けた結果
経済テロ起きただろうが おいおいいくら症状が軽いと言っても少数の重症者が出るのは避けられない
母数が大きくなれば重症者の数も増えてしまう
レガシーワクチンの効果はあるんだよね
>>194
だからさ、実効再生産数って実際感染拡大しないと判明しないじゃん
判明しても国民の態度や考え方で変動するじゃん
最悪のケースを注意喚起して実効再生産数が悪化しないように促してんだよ
考えてねって >>192
まだ警戒とか油断とか言ってる馬鹿
7〜8月は警戒したけど激増、最近はみな外出して居酒屋も繁盛してるのに底のまま
マスクなんか義務づけた国や州と、ノーマスク多かった近隣の比較(アメリカのサウスダコタ/ノースダコタなど)でさして意味ないことが明白 １００年前の理論（感染症数理モデル）だからな〜
いい具合に枯れてると見れるか
時代遅れのアナクロニズムと見るか
４０万人死亡説の帰趨で決着済みか？
てきとーにふかしてんじゃねーぞ、こら。
ガチなら基本再生産数が２０〜３０とかになんぞ。
>>189
計算自体は意味があるけど
国お抱えの学者という立場で
そういう事を発言するのが問題なんだよ >>199
そんなものどうでもいいわ
がんの死者ゼロにしてからほざけ >>198
コロナ初期は仕方なかったぞ？ あの時点ではまさに「未知のウイルス」だったんだから。
情報が無ければ最悪を想定して可能な限りの手を打つのが危機管理の定石だから。
でも去年の夏頃には概ね傾向が判明してたけどね。
国民の踏ん張りで感染抑制しつつあった。
でもそれで政府が隙あらば利権中抜きで舐めプ始めて再拡大させちゃった >>201
そういう自分にとって都合の悪い情報は無視するんだよなぁw
きっと反論すらできないぞw >>206
仕方なくねぇよボケ
過剰な規制で最悪の結果出しただろうが
寿命の老人なんかいくら死のうがどうでもいいだろ >>190
基本的に不可能って言ってたっけ？？？
そんなこと言ったら、予知に関する予算取れなくなるから少なくない学者はできませんとは言ってないと思うけど？
だから「予知できませんーーーん」ってゲラー東大名誉教授が馬鹿にしてるじゃん
で、それを言うなら貴方のようなことを言うなら西浦氏だって同じようなことをしただけなんじゃね？
で、なにか勘違いしてるけど自信たっぷりに世間に発表したわけじゃないぞ？
あの時はちゃんとなにもしなければ流行終息までに42万人が感染によって死亡するが、
緊急事態宣言による行動変容でどう変わるかは試算するし、「8割」の人人接触を減らすことで
感染者数を急速に減らせ、結果重篤な患者や死者は減らせる 言ってるじゃん 西浦という存在そのものが信ぴょう性に欠ける
悪霊か何かじゃねーの
>>211
緊急事態宣言しなきゃ40万人死ぬ根拠が何も無い。 >>208
PVとかも全部やめたからオリンピックで人流は減った
オリンピックとお盆終了で人流増えてから急激に減少 >>157
森首相じゃないけど「わきまえろ」ってことだ罠ｗ
地震予知なんてしてるアホいるの？ｗｗｗ 西浦が学会の中で研究して発表するのは好きにしてくれ
ただこいつは特にオリンピック絡みであきらかに世間に向けて政治をやったからな
当然それに対する検証と批判は受け入れないと駄目だ
このオミクロン株は初期の頃から南アフリカの医師が死亡者が一人も出ておらず、それほど大変なものではないと言っていたよね。
感染力は強そうだが、致死率が低ければ大して恐れる必要なし。
さらに日本にはファクターＸがあり、オミクロン株にも有効かもしれない。
というか、今、殆ど感染者がいないのにいまだに「マスクしろ」「手指消毒」とかうるさくてかなわん。
いつまで続ける気だよ。
>>215
いるだろｗ
だから文科省が地震予知に関する予算を計上してるんじゃねーかｗ つまりワクチンは無意味って事だぞ
デルタ株はワクチン有効率30％だからな
その4.2倍なら全員がワクチン打っても実行再生産数2.9倍
つまりまったく無意味
>>212
そんなに怖いなら、まず自分の感染リスクを減らしてしかるべきなのに、ブクブクと肥え太る一方で説得力ゼロでしたね >>217
欧州では実際に入院者数が激増してるから規制再開してるんだよ
希望的観測は好きにすればいいが現実はそうなっていない >>218
盛大な無駄遣いだな
さすが無能な文科省だわｗ 入れ替わった時期ならデルタの実効再生産数は下がってるんじゃないのか
4.2倍とか書くより両方の数値だせばいいのに
>>221
誰も相手にしてないけどな
コロナ脳なんて社会の敵でしかない 最悪のケースを予測するのは大事で西浦はその役割は果たしてるんだよなあ
問題はその最悪のケースにならなかった場合の「検証」が煽った割には少ない事
五輪に関しては8月9月にわたって感染爆発するって言われてマスコミも煽ったけど
実際には8月9月にわたって減少していった
なんで予測と違う結果になったのかをちゃんと検証・報道しないからモヤモヤが残る
>>224
ああ、分かった
君は事実より妄想を信じる人だね
俺は科学の話をしてるの 季節型だと思ってたけど、夏に少し流行って以降全然感染者いない
インフルエンザなら普通11月から増え出して年初にピークを迎えるのに
>>225
日本列島が沈没する、くらいゴミみたいな予測出されても困るんだよ >>201
今年はオリパラ強行で感染爆発させた焦りで「ワクチン一本足打法」で接種率を急増させたじゃん。
ワクチンの影響で実効再生産数が大きく低下したんだよ。
でもワクチン効果は時間経過と変異種で効果が減少するから今は日本全国では再び感染拡大傾向に入ってる。
実効再生産数のグラフを確認
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/
日本の強味は国民が「自主的に」マスク着用等の対策を取る事
自主的に着用機会を探すから、強制されるより効果的。
何事もそうだろ？ 自発は強制より遥かに効果が高い。
日本のマスク着用率は高いが、表面的な「着用率」以上に効果ある。
強制措置の外国とは単純比較できないね。
実効再生産数は指数関数の「底」だよ。
だから僅かの変動でも数カ月スパンで新規感染者数が数倍、数十倍にも変わってしまう。
マスク効果は、
個人視点では 些少 でも
社会全体では 絶大
未だにこれ理解できない奴は本当の馬鹿、
コロナ禍になってどれだけ経ってんだって話よｗｗｗ ８割おじさんの８割接触回避から、政治的な要素が大きかったようにみえるし。それは今もかわらんかんじ。
南アフリカでも日本国内においても
ウィルス検査に加え抗体検査もくみあわさないと実際の感染状況、感染力なんてわからんわな。
日本において何度か中和抗体大規模調査が実施されたけど基準値以外の数字は排除されて陽性確認数と実際の感染数は
かわらないという数字がでてしまったし。これによって致死率が高い恐怖のウィルスとして認識されることになった。
ワクチンの効果についても、抗体検査を組み合わせないと感染を予防しているのか本当の効果なんてわからない。
コロナウィルスの脅威度もワクチンの効果も「ウィルス検査だけ」でつくられている。
２年がたとうとしているのに、感染しやすいかどうかさえわからないのだ。
どうせならデルタと入れ替わるまでとかデルタが消えるまでの期間なら煽りにならなかったよね
>>226
妄想はまったく根拠もなく40万人死ぬとかぬかした西浦だろ >>209
だ か ら、 初期は「未知のウイルス」なんだから、丁度いい措置なんて不可能なんだよ
やり過ぎか甘すぎしかない。 だからやり過ぎを取るしかないの
スダレハゲは何時まで経ってもやり過ぎと甘すぎ繰り返してた大馬鹿だけどな
GOTOや外国人入国制限緩和やオリパラ強行は甘すぎ
「ワクチン一本足打法」はやり過ぎ
さて。岸田総理はどうでしょうか？ >>234
「やり過ぎ」だったことは認めるわけね
で、西浦はその「やり過ぎ」とまったく検証せずに同じ理論でデタラメ予測値を発表して外し続けている
要は社会人として当たり前のPDCAが全くできていないわけ いやいやいやなんだよその数字ｗ
まぁ問題は致死率か
これで致死率が下がるなら、理論通りにウィルスは宿主と共存する方向に適応していくってことになるが
>>224
自分も職場で社長からワクチン強要され掛かったから「コロナ脳は害悪」は分かるけど、
それ以上にノーマスク馬鹿は害悪だぞ
ノーマスク馬鹿のせいでワクチン強要に根拠与えてんだから >>236
未知の状況では「やりすぎ」が正解だってことも理解しておけよ >>5
それが出来ないから教授をやっている。しかも
何処の製薬会社からもお声がかからない。 >>233
何も対策を取らなければ、だろ
人の話を聞く気すらないんだよね君は
勝手に誤解してバカだアホだと叩く
そういう姿勢は科学とは相反するものだよ >>234
オリパラ強行とワクチン一本足打法は別に「過ぎ」じゃなかったと思うが >>236
西浦教授は考える根拠・取っ掛かりを提供してんだからあれでいいんだよ。
「最悪こうなります。」を頭に入れつつ現実的な対応を考えれいいだけ
君は振り回されてないだろ？ 同様に振り回されてる人はあまりいないと思うぞ
ちなみに橋下は口喧嘩が上手いだけ
コロナに関しての発言では悉く無能を晒してる >>243
PDCA回してないことについては話題逸らしの屁理屈で強弁するしかないと
こういう信者以外にもう西浦擁護する人はいないけどねｗ オミクロンより今の韓国の状況を論理建てて説明してくれないかい？
感染者に対してあの死人の数はなんなのかと
>>242
オリパラで感染爆発したじゃん
感染爆発しなきゃワクチン接種を焦る必要はなかった
感染波が大きくなると時短自粛やワクチン接種で国民が追加コストを払う羽目になる
お金とワクチン後遺症リスクの負担増でね 結局８割とはなんだったのか
そしてなんで８割ほどは必要なかったのか、説明責任があるよなw
GoTo反対とかオリンピック反対というのは専門家の定量的な意見というより
個人的な政治的スタンスのバイアスがあったとしか思えんしなあ
>>249
おまえがバイアスだらけだからだ
もうアホはネットに書き込むな
重要な議論の邪魔をしてはいけない
それが日本国力再生の基礎になる >>244
PDCA回す責任者は西浦教授じゃないじゃん
感染抑制戦略考察の根拠の一端を提供してるだけだぞ？
コロナに関しては橋下なんか最悪のアジテーターだよｗｗｗ
新規感染者数より重症者数が大事とか言ってたんだから
重症者数は新規感染者数に2~3週間遅れる遅行指標だから橋下の言う事を真に受けると、警戒すべき再拡大初期に油断し、緊張を解くべき拡大頭打ちの時に慌てる事になるからな。
今も言ってるだろ？ マスク外す時期ガーとか
全国的には感染再拡大トレンドに入ってるのに、
実効再生産数グラフを参照してね
https://toyokeizai.net/sp/visual/tko/covid19/ >>247
台本でも用意されていたんだろう。厚生労働省あたりが書いたやつが。
この主張は感染者が増えても全てを国民のせいにできる。
そのあともやたら若者のせいにしたり、飲食店のせいにしたり、ワクチンができたあとは未接種にしたり、いろいろ形をかえてきているとおもうが基本、かわらない。
一番のコロナ感染拡大要素をごまかすためにつくられた詭弁。
コロナの感染拡大の最大の要因は、水際対策の有無、おもに入国者数の増減である。
結局、日本においては水際しっかり閉めとけば日本では制御不可能な感染拡大はおこらない。
いまでも政府はそれを認めることはできずにいる。今回の水際強化というか元に戻す措置も
「オミクロン株侵入阻止」という形をとっているし。基本的なコロナ対策として水際対策の重要性を認めているとはいいがたい。 誰が信じるというのかw
オナニー予想w
てめえの残り少ない毛の試算でもしてろや
>>243
そのゴミみたいな予測に基づいた結果、病床を増やさないという結論になりました
想定がゴミなのに現実に即した対応なんて出来るはずもない >>235
話・文章を読めない・理解できない人やね
新しい民主主義ではこれらの層をどう扱っていくか？
真面目に決めた方がいい
コロナだけじゃなく気候変動・環境破壊の時代に入る
データみて理性的に理解できない人たちには黙っていてもらうしかない
人類存続のために >>255
もう何書いてるのか？も分からんわ
まじめにネットから離れろ 政治を語るなって
あなたはその能力がないよ >>253
wwwwww
むちゃくちゃやでその文の内容
同じく政治や社会を語る能力ないから
釣りでもしてろって
それが社会のためになる 南米の先住民でさえコロナに感染してるのに
水際対策が全てってｗｗｗｗ
江戸時代でも入ってきてるから
>>252
起きている事象に仮説を当てはめ、仮説が結果とずれたら考察して新たな仮説を立てていくのが科学的思考
PDCAは科学者に取ってこそ必要で、西浦教授は科学的思考ができていなくて、自分の信奉する数式を振りかざしてるだけのエセ科学者 >>247
>結局８割とはなんだったのか
実効再生産数は人流に比例すると考え、
実効再生産数を1/5にしないと感染が収束しないと考えたから
>そしてなんで８割ほどは必要なかったのか
感染していない人の行動なんか制限しなくていいからだと思う
まあ、感染しているか、いないかは分かりにくいのだけど 水際対策が日本のコロナ対策のウィークポイントになっていると指摘するのは学者の仕事なのになあ。
役所が検査するかどうかを決めてしまうレベルの陽性確認数だけをつかって、コロナの感染力やら致死率をだして、
このままでは指数関数的に感染者がふえて、日本では何万人死にますよ、みたいなことを平気でいってしまう。
オオカミ少年、おおかみオジサン、まあ別に８割おじさんでいいか。
ウソを８割つくこと、それが８割おじさんの仕事なんだろう。
どうせなら、オミクロン株はデルタ株の８倍とかいったほうがわかりやすくいいとおもうｗ
単に数字遊びしてるだけやろ。
日本人には当てはまらないことに気づけよ。
>>247
国民が警戒し行動変容した結果実効再生産数が改善したから
感染拡大ペースは去年の3月末が最もヤバくて5日で倍増ペースで医療崩壊の危機があった。 >>246
実効再生産数は五輪の開会式２日前７月２１日の１・４をピークに減少してるのよ
全国の発症日ベースの流行曲線でも７月27〜29日以降下降してるという検証結果が出てる 五輪開催するにしても、隔離措置を実施するような形をとれていたら
第５波なんて発生せずにそして死人をだすこともなかっただろうね。
バブルとかおかしな言葉つかって対策していますみたいなこといってたけどデタラメなことをやった。
五輪が悪いというより、検疫を軽視した日本政府の責任かとおもうができないなら五輪はやるべきではなかった。
「五輪開催と第５波には何の関係もない」
最終的には感染拡大は日本の若者のせいにされた。御用学者、メディアがなくなったらコロナおわるんじゃないかなｗ
いわせてるのは日本政府だろうがな。
>>265
デルタ株が大きく減少した時期との比較だからな なぜか五輪アプリもとりさげたしな。これにはＧＰＳもつかった位置情報といった機能もふくまれていた。
自宅待機という対策は他国にくらべてゆるい対応かとおもうが
五輪終了後、コロナ対策のアプリ義務を厳格運用することで、自宅待機を破って出歩く人間も減少したというのは想像しやすい。
五輪終了後「どうして陽性確認数が激減したのがまったくわからない」
若者が感染拡大させて、若者が自粛したので感染拡大がおさまったのだろう、あとデルタ株が自然消滅した。と平気な顔をしていう。
これが御用学者の限界。ウソをいうのがお仕事なのである。
>>5
・ワクチンが効いた
・反ワクで罹患するような行動とってた馬鹿が罹患しきった
この２つが統計的に出てる デルタ株の基本再生産数は6〜9って言ってたような
もしオミクロン株が25もあるようだと
麻疹も真っ青の感染力を持ってることになる
>>273
その基本再生算数なら「空気感染する」という香港で出た結論と一致するな >>69
スパイクだけのターゲットだと免疫逃避しちゃうのか
それ以外の部分の記憶免疫なら中和できると
B.T細胞応答ブーストの重症化予防頼りで抗体価の多さはあんまり当てにならないかんじかな >>51
店舗の対策も大幅に強化が必要になるし、
スーパーも一人で行って短時間で買ってすぐ
帰るスタイルが必須になる。
影響甚大。 >>69
デルタ用免疫「あいつらの事は知らん」って感じ？ この程度の解析で仕事やってる事になるんだから疫学者って本当にイージーな分野だよな
普通
断罪されてもいいレベルなんだけど
未だ重宝してるって事は
コロナ騒動がいかにインチキかって事だろ
毒性が低ければ
タダでワクチン打ったのと一緒なわけで
むしろ外国人入れたほうが良いまである
３回目の注射なんて不要
>>272
・ワクチンが効いてない
だろ
デマがすごい オミクロンはワクチン効かない種
オミクロンはワクチン効かない種
オミクロンはワクチン効かない種
何回言ったらわかる
ワクチン派の方がデマがひどいじゃん
どうなってんだ？
>>125
感染＋二回ワクチンが防げるなら三回打てば防げるんじゃね？理論 検査！検査！検査！
WTOも言っているよ
最近の感染者現象は、ジミンの情報操作って
ホント？
高額なPCR検査を有償にして検査数を激減させて
現場は大変になっているってホント？
韓国に謝罪して検査キット大量に買って
国民皆検査！感染者をあぶり出せ！
ジミンの利権政治が続く限り
いつまでたってもゼロにならない
オミクロン株が極めて毒性が低く感染力がデルタを圧倒するなら置きわわってくれたら
それに越した事は無いけどな。厄介なのはA型インフルエンザの様に複数の亜型が残ってしまい
デルタとオミクロンが共存してしまうようなシナリオ。
>>273
デルタ株が大きく減少したと書いてるから1以下だよ
別の記事で確認したら元の発言ではちゃんと話してる
記者が4.2倍ってとこだけ抜き出すから
デルタが拡大した時期との比較のような印象を受ける 南アの直近の感染者数の増え方を見たら、感染力はデルタ株の倍というのもうなずけるな
