◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★6 [神★]YouTube動画>3本 ->画像>12枚
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わずか500円でSwitchをゲット YouTuberが“完全攻略法”公開したクレーンゲーム機の使用禁止が相次ぐ
2021年12月6日 16:09
クレーンゲームのプレイ動画などで人気を集めている「つるなか」(登録者数97万人)が12月3日、独自に編み出したクレーンゲームの攻略法を公開。これを受けてか、全国のゲームセンターでこのクレーンゲーム機の使用禁止が相次いでいます。
確率無視で取れる裏技
今回攻略法を発見したという機種は、「バンビーノ」という“確率機”。全国各地で普及している3本爪のクレーンゲーム機です。確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。プレイヤーに「惜しい」と思わせるために、ある程度の距離はカプセルを運ぶ演出をおこなうのが特徴とされています。
そんな確率機の攻略方法とは「アームメカの位置情報(座標)をズラして確率無視する」というもの。お金を投入する前にボタンを押して、位置情報を機械に錯覚させ、獲得口まで運ばせる方法だそうです。事前にボタンを押しておくことでアームメカは獲得口から遠い場所に位置していると認識し、一定の距離カプセルを掴んだまま移動します。実際は獲得口近くに位置しているため、アームメカが獲得口までカプセルを運んでしまうといいます。
ただし、バンビーノに搭載されているロム基板によっては攻略不可能なものがあるのだとか。ロム基板にはロム1.7、ロム2.0、ロム4.1の3種類があり、攻略可能なのはロム2.0のみ。ロム1.7はアームが上昇中にカプセルを離すか上昇後に離すかの2択で、どんな操作をしても攻略が不可能。さらにロム4.1は裏技対策がなされているためにこの攻略法が通用しないのだそうです。
つるなかは攻略法を発見するために、ロム1.7とロム2.0のバンビーノを実際に購入し、家でひたすら研究したといいます。
日本全国の高額商品をゲット
さまざまな店での実践練習を経たのち、つるなかはメンバーを4グループに分け、関西や関東の各エリアにあるロム2.0のバンビーノを狙いプレイします。
800円で1万5000円のフィギュアを獲得したり、1200円で1万7000円のポータブルモニターを獲得したりと丸儲け。
わずか300円でAirPods、500円でNintendo Switchとソフトをゲットした場面も登場します。
つるなかは、ゲームセンター側の「不正が横行しています」という注意書きを見つけるも、
ボタン操作は不正ではありません
というテロップが。この攻略法はあくまでボタン操作だと主張しています。
つるなからは、最終的にわずか10万5500円で販売価格106万8500円分の景品を獲得したのだとか。
全国のゲームセンターで使用禁止が相次ぐ
動画が公開されてから数日、すでに全国のゲームセンターでこの攻略法を使った“荒らしプレイ”がおこなわれており、多くの店舗でバンビーノが稼働停止しているそう。今後、クレーンゲーム業界では対策が施されることが予想されます。
https://ytranking.net/blog/archives/65266 (警察)「もしさっきの人に絡まれたら110番して
★1 2021/12/08(水) 09:38:12.20
※前スレ
「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察が出動 ★3 [神★]
http://2chb.net/r/newsplus/1638930705/ 「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★4 [神★]
http://2chb.net/r/newsplus/1638933331/ 「確率機クレーンゲーム」Youtuberがボタン操作のみの裏技使い500円でSwitchゲット→警察呼ぶ→警察がYouTuber擁護 ★5 [神★]
http://2chb.net/r/newsplus/1638935906/ ボタン操作のテクニックだけじゃ無理ってこと?
店側は何でそれ教えてくれなかったの?
すげえ詐欺じゃん
まとめ
・該当のクレーンゲームは「確率機」(一定額まで入金されるまで絶対に景品をゲットできない)
・Youtuberは筐体を購入し自宅で研究
・ボタン操作のみで景品ゲットできる穴が見つかる
・大量獲得を怪しんだ店員ともめる 警察を呼ぶ
・クレーン操作の動画を撮影していたため警察に見せる
・警察はYoutuber側の味方に 警察「もしさっきの人に絡まれたら110番して」
警察「どうされました?」
店員「獲れないように細工してあるのに獲ってるんですよ!!」
あけましておめでとうございます
クレーンゲームは絶望的に爪の力が無くてこりゃだめだって思って全くやらなくなったな
動画見て
速効ゲーセンいって
対策されてないので景品GETした視聴者が勝ち組やね
クレーンゲームって技術で取るんじゃなくて
単なる運ゲーだったことに驚いてる
明らかにゲーム機側の詐欺じゃん
確率変動なんてパチンコ位でしか聞いたことねぇぞ
メーカー相手に集団訴訟起こしていいんじゃない?
>>8 店員
警察
これも確率機ですか何か?
>>1 クレーンゲームの攻略禁止ニダ!
攻略したら警察呼んで逮捕ニダ!火病!
youtuberを応援するわ。
絶対に取れないって普通に詐欺だろ。今まで遊んでくれた人たちに全額返金しろよ。
記事も間違えてるし前スレでも勘違いしてる奴多数だったが
これゲーセンに置いてる普通の確率機クレーンゲームの話じゃないぞ
書店とかの風営法適用外の店の片隅に置いてる小型確率機の話
1回100円みたいだけど、投入した金額みたらそんなに簡単に取れてないようだけど
閃いた!
本当はインチキ出来ないバージョンだけど
客がイカサマ出来るバージョンと勘違いする様にしとけば。。。
そもそも確率機であることを客に告げてない店が詐欺ですし、
そもそも景品が取れることは賭博で違法ですし、
なんで警察呼んだの?
「確率機」っていうけど天井まで鐘が入らないと絶対取れないんだから
「確率機」ジャナクテ「天井機」だよな
技術で盗られるのが悔しくてプログラムで対策した
それをまた技術で対策されたから犯罪者に仕立て上げてるのおもろ
確率うんぬんの前に
高額商品でやってる時点で違法か
>>5 こういう風にささいな事から思わぬ巨悪が盛大に世間にバレちゃった事件は大好き☆
タブーに対してタブーで返しただけだから警察に言うのもおかしな話だけどな
これを正当ていう奴は頭がイカれてる
これからはグーグルマップレビューに確率機って書かれまくるんだろうなw
店ができるのは景品渡して出禁にするぐらいだろ
確率で取れなくしてるのもボタン押して誤動作させるのも仕様だからな
これをきっかけに規制してもらいたいもんだ
それはもうクレーンゲームじゃないよね
賭博ゲーム
しかも店側で確率を操作してる
違法賭博?景表法違反?
>>19 風営法適用外じゃないぞ
敷地面積によっては風営許可が不要になる、が正しい
そして風営許可が不要でも景品交換に関しては風営法の規制を受ける
>>21 上限10万円に設定できるからPS5でも余裕で儲かる機械です
でさこの動画主はこの景品転売で稼いでたけどこれから先どうするのかね
就活して特技はクレーンゲームで土台破壊したりすることですってアピールするのかな
どこのゲーセンだよ…取ったら警察呼ぶとかクソやん…
パチンコみたいになってるな
こんなことはめったに起こらないだろうけど
>>5 警察:「どうされました?」
パチ屋:「メダルが出ないようになってるのにジャンジャン出してるんですよ!!」
警察:「じゃあ客を逮捕しますねw」
詐欺なら過去にさかのぼって返金だろwレシート無いしどうすんだろ?
ゲーセン系のYouTuberがゲーム機内のカプセル全部取ったのに高額商品の引き換え券入ってなくて警察呼んでるのとかもあったな
最近のゲーセンって詐欺みたいなことばっかしてんな
>>12 昔のは技術ゲーだったけど
最近の三本爪のはかなりの金額突っ込まないと取れない仕様だと思う
本当に取れない
>>27 天井が来た時に取る権利が与えられるんだからな
パチスロよりタチ悪い
店やメーカーは勝てるよ
ただその場合は違法表示や詐欺まがいで一般客を騙してた事も認めなきゃいけないけどね
クレーンゲーム業界が終わるの覚悟してやれるかね
確率機って仕組みを理解してない子供や親子連れとかを騙してるじゃん
しかもパチンコよりも悪質だよ
なんでこんなもん放置してんの?
ほんと確率機の方がおかしいわ
子供に夢見させて金すわさないと取れないとかなんなん
くじでいいだろ
要は店が対策済のロムにしてれば問題に発展しなかったのか
>>23 念の為言うけどじゃんけんに勝つ確率じゃないからな
予めあたりが5%とか決まっていてそれに当たらないと絶対に勝てない仕組み
スロットの方がよっぽどマシやわ
搾取されてもそこに子供の意思はない
全部大人の自己責任だし
>>15 クレーンゲームの話なんだけどこれクレーンゲームなの?
遊びで儲けようが好かんからなぁ
パチとか競馬はギャンブルだから遊びでないとは思うが
クレーンゲーム自体がなくなるやん
ゲーセンで使用禁止になっててもスーパーとかホームセンターが狙い目か?
景品の高額商品は違法だけどパチンコ3店方式だからセーフだっていってるひとおおいけど
たぶん違うよ
ゲームセンターの景品業者と話したことあるんだけど
そのひとが言ってたのは商品を箱でまとめていくらで仕入れて1個あたり数百円にするとかだった
ぬいぐるみ100個とPS5を1箱8万で仕入れれば1個800円弱ってこと
>>56 勝てるわけないだろうが。先にボタンを押すだけだぞ
絶対に取られない設定なのに取られたから通報だったりして
わざと落とすようになってたとは結構衝撃だなぁ
あの、お菓子すくって動く床に落としてお菓子タワー崩壊させるやつはどうなんかな?
警察が擁護するレベルか
この機械は余程あくどいんだな
こんなんでマジになってたら世の中渡っていけない。
世の中なんて詐欺で溢れかえってる
まだまだ、大当たりの可能性は残されている どうぞ、存分に夢を追い続けてください 我々は、その姿を心から応援するものです。
この手の確率機はカリーノとバンビーノが覇権争いしてるが
カリーノの会社が九州なので西日本はカリーノが多い
逆に今回の動画のバンビーノの東日本に多い
なんなの?このバンビーノっての作ってるメーカー
皆が知ってる大手メーカーじゃないのか?
店側の景品表示法違反について全く語られないのはなぜ?
確率機ってそもそも違法なんでしょ
店側が全面的に悪いのによく警察呼んだなw
こりゃゲーセンからこの手のクレーンゲーム消えるかもしれんね
このyoutuberもクレーンゲームで食ってんだろ、お互い潰し合ってるねぇ…
これ法的にグレーか何か知らんけども、一般常識的な感覚だと詐欺だろ?
・物理的なクレーンの操作で取れるように見せかけてはいるが、実際にはそうではない
・ボタンを自由に操作できない。気に入らない操作をする客は警察を呼ぶ
>>60 違うだろう
設定金額に達するまでは当たる確率がゼロで
設定金金額以降はちゃんと操作すれば当たる確率もあるってだけだろう
>>20 よし、同じ違反なら景品に大人の玩具を入れてみよう!
アームで商品掴んだ後カクッて不自然な動きの後離して
高額になったとたんカクッとしなくなったから
店員が操作してるっぽいねみたいな話になったんだけど
本当にやってたんだ
>>57 Switchとか高額品が景品になってるようなブラックなゲーム機設置店に
子供や親子連れとかは来んぞ。
客から詰められたときはこのボタンを押しながらお金を入れて
客の前で獲って見せてくださいっていうシステムだろうな
台を開けて操作なんてしたらもっと怪しまれるからね
店側も一定数入れないと取れないって書けよ
ルール違反じゃないの?
>>43 You Tubeの収入が億ってるのに就職なんかするかよwww
というか紐や紙切ったりドライバーでねじ回したりとか全部確率機だからな
>>79 そんな奴はネズミ講とか宗教に騙されそう。
警察からの警告だろうねえ
もう全部バレてますよ、と
こりゃあ
大事になってしまうな
違法な胴元テキ屋は通報しないと
帰りにゲーム確率センターに立ち寄ってトイレだけ借りてこよっと。
>>15 機械が後出しジャンケンしてる
99%負ける
>>31 レースでホンダのバイクが四気筒で勝ちまくってたのが気に入らないドゥカティが
二気筒のドゥカティ有利なレギュレーションにルール改変したんだが
ホンダは大人げない研究と開発で二気筒バイクでもドゥカティを圧勝したってのがあったな
この話は確率表記してない店側のほうがより悪質だから、
義賊的にYouTuberのほうが支持されるよな。
公開されてる動画も裁かれぬ悪を懲らしめてる感があって、爽快なものすら感じる。
パチンコ
オスイチで当たる事もあるし1000回回しても当らないことがある
子供禁止
クレーンゲーム確率機
一定額投資するまでは絶対に当らない
子供が中心
つーか確率機じゃねーし
>>87 >確率機ってそもそも違法なんでしょ
違法でも何でもない。
普通のゲームセンターにもあるぞ。
ところがどっこい‥‥‥‥夢じゃありません‥‥‥‥! 現実です‥‥‥! これが現実‥!
金額で確変させるのは流石にパチンコと同じで射幸性を煽ってる=公安対応じゃないのかね?
やってる側は不正じゃなく攻略法だから不正じゃないし、今後は確変クレーンゲーム禁止になるんじゃない?
>>78 アームをユルユルにしてあるからね
金ださせるためにw
え?何これ
ガチで裏操作してたん?
ほな今まで使った金を返してや
こんな仕組みだと思って金使って無いで
パチンコはギャンブルではなく遊戯だろ
換金してるとこなんて見たことないぞ
>>90 その設定金額は誰がいつ何を根拠に何円に決めた?
別にガキの屁理屈を言ってるわけじゃないぞ
その設定を開示しないなら違法だからだ
ゲーセン度重なる消費税増税でズタボロやろ
ほんま鬼畜やな。やめろやカス
>>106 ロータリーエンジンとかもそんなだったよな(´・ω・`)
>>50 縁日のくじ引きで当たりが入ってなくて裁判になったことあるよ
確率機って何年も前から知られてるけど何の規制もされないし
結局問題なしって見解なんだろ
射的に例えたら10回に9回は的にロックが掛かるみたいなものだから確率機って悪質極まりないな
詐欺的ビジネス会社が抜け穴見つけられて損したら
警察呼んだでござるの巻だな
>>90 そしたら連勝できなくなるじゃないか
低い確率だけど連勝できるからそれが伝わって子どもたちは必勝法があると勝手に思い込んでプレイするんだよ
警察「どうされました?」
店員「獲れないように細工してあるのに獲ってるんですよ!!」
>>5 >警察「どうされました?」
>店員「獲れないように細工してあるのに獲ってるんですよ!!」
笑える、詐欺マシーンなのにな
取れないようにできているものを、取れるように見せかける。
それを客に分からせた上で遊ばせるなら合法だが、秘密にしてるならアウトやろ
>>79 一番くじも箱買いで全買いしたのに当たりくじが入ってなかった事件もツイでチラホラ見るよな
コンビニ店員や店長が当たりくじ抜いてるやつ
あれも警察呼べば良かったのに
最近のなんて全部確率でしょ
実力台は10年以上前の機械くらい
山形県警はこの手のゲームは撤去するように通達しているな
動画見てみたけどこの操作しても確定ではないんだね。惜しい演出の動きの時に取れてしまう。確率ゼロが一定確率で取れるようになるだけ。
絶対に取れない詐欺ゲームと知っていないと不正と言うことはできないな。
パチンコが釘調整から電子操作になったときの気分の悪さだな
>>94 道の駅とかサービスエリアとかにもあるからな
コレ金返してもらうにはどーしたらええの?
使った証拠なんか持ってないんやけど
>>119 店が決めるんだよ
散々既出なんだからスレちゃんと呼んでればわかるし
なんだその聞き方は
この流れで『確率機』という詐欺を全て終わりにさせよう。
ゲームセンターじゃなくて詐欺センターとか賭博センターって名前に変えろよ
純粋にアーム操作苦手であんまりやらなかったな。最後にやったのは競走馬のぬいぐるみかな。
このガチャは有償ポイント10000使うまで確率0%です。
一定額入れないと取れないって確率じゃないじゃん
お金積み上げ機だろこれ
動画見れない人用(最期の次回予告)
チューバー「PS5とるか」
店員「なんかやってない?ありえないって!」
店員「(景品)商品は渡すとも書いてないよね?」
チューバー「え?(困惑)じゃ、警察呼びます?」
店員「ああ、呼んで?」
景品を渡したくない店員
VS
つるなか&警察
警察「別にこのお客さん達のせいじゃなくて」
警察「そうですよね?💢」
店員「うん…」
チューバー「「郵送します」って書いてない以上、手渡しじゃないと…」
店員「だから分かったって!(怒)」
チューバー「…なにその口の聞き方(笑)」
警察「もしさっきの人に絡まれたらすぐに110番して、すぐ来るから」
次回12月10日18時に後編配信予定らしい、以上
これ店側が文句を言うとしたらクレーンゲーム機のメーカーじゃないのかね
こんな機械がまかり通ってる事態が異常なんだよw
合法です!って逃げるんじゃねーの?
>>132 それの言い訳というか建前がクレーンを動かす遊びであって景品取るのが目的のゲームじゃないんだと
確率機であることの明示と確率を明示しないのは相当悪質だと思うけどね
>>122 その時のは4ストロークのエンジンだったけど
ちなみにバイクはVTR1000SP1、2
>>125 知らん子供とかも騙されて金まきあげられるわけだからめちゃくちゃ悪質よな
気づけ 安部晋三(朝鮮寺、池口恵観鮫島・朝鮮総連を入札を計画した人物・暴力団住吉会繋がり)
の犯罪揉み消しの警察庁:杉田・北村・中村
安倍の山口の事務所も、在日のパチンコ御殿
★★ 原因は 警察組織内の 朝鮮加担の異分子勢力 ★★
ナンボ使っても取れんから
店員に「見本見せて下さい」言うたらサクッと取れてたんはコレかいな
もうこんなん詐欺以外の何者でも無いやん
マジで金返して欲しいんやけど
ゲーセンみたいな風営店ではなく
一般商店に置かれたクレーンゲームなら
一般懸賞扱いになるので
景品は投入金額の20倍まで認められるで
クレーンゲームは800円制限だからSwitchを飾った時点で違法だろ
最初から「確率機です」と言っているならいいけど言ってなかったら詐欺だな
くじとかの動画見たらひどいぞ
あれはガチで当たり入れてないからな
>>124 最終的にはとれちゃうからね。
ならそれまでの金額を見せろっての。
実際にクレーンゲーム機を買って研究して実践練習を経て、実際店でやるなんてリアルカイジみたいなことしてるなw
パチンコは天井来なくても当たるけど
これは天井までは絶対無理
パチンコより凶悪
店側はバンビーノ業者から一定額+α貰っているだけなので1プレイでSwitch取られても大損って訳じゃないのか?
一定額→業者から貰うショバ代
+α→客が使わされた金額の一部
みたいな感じ
この間キッザニアに小3の子供達(子の同級生含む)連れてって途中で昼食たべようとしたら、「お金全部使っちゃったから何も買って食べれない」って言う子がいて、事情聞いたら
ゲーセンで親からもらった7000円のお小遣い使い果たしたそう。子供に金持たせてゲーセンは本当に金の無駄だわ
ガチで攻略してるしてる人の動画見たらアーム強くなる回数決まってるらしくあえて100円入れてアーム強くなるまで即捨てゲーしてて笑ったわ
それくらいアーム弱いと無理ゲーなんだろうな
>>70 勝てるよ
バグや仕様だとしても意図して店に損害を与えた、の方向に持っていけば
単純な話、同じネタで自販機や両替機あって根こそぎぶっこ抜いてりゃ犯罪になる
遊技機や景品表示法のグレー部分ついてるみたいなのは別問題だし
Switchくらい買ってやれよ。何楽して手に入れようとしてんだ
ソシャゲのガチャも同じだよね
課金する毎に確率が変動する
一回ガチャ引いて最強キャラは絶対に出ないのにそこに対して文句はないのか
WonderGooって茨城のCD屋で見かけた記憶ある
ディズニーリゾートペア宿泊券とかは言ってたなw
糞昔1回だけやっちまった詐欺マシーンだったのか
確率機置いてある場所は18歳未満は出入り禁止にしろよ
パチンコやスロットと同じだろ
むしろ天井届かないうちに景品取れちゃうと
このYoutuberみたいに店員に絡まれる仕様
>>39 >賭博ゲーム
賭博でもいかさま賭博そのものだよな、裏カジノや花札賭博と同じ、警察は検挙しろよ
ゲーセンとメーカー
一旦はつまみ上げるのな
その後、開口部に移動するところでユラっとして落とす
同じ力で挟み続けてたら絶対に落とす事はない
ユラっとするのはその事を誤魔化す演出だと思う
娘にセーラームーンのマスコットをせがまれて取って喜ぶ娘の横で1200円も使ったと苦笑してた頃はまだ健全だったな
片っ端からこのクレーンゲームを置いてる店を通報したらいいw
一定の金を入れないと手前で落ちますって張り紙しとかないとアンフェアだよな
>>87 確率機が違法なんじゃない。
景品が取れるすべてのゲームが本来違法なんだよ
>>94 どちらかと言うと田舎だけどツタヤにあるぞ
>>157 パチンコでもそうだった
ゴト以外で不具合で出しちゃうのはメーカーの責任になる
客のせいにしてるなんてパチンコ以下やねゲーセンは
やたらクレーンゲームばかり置くようになったのは儲かる保証があるからか
貯金箱だな
>>127 確立機ってのは連勝ってのは出来ないの
景品が落ちたたらカウントがリセットされるから
また設定金額になるまでは当たる確率ゼロモードになって
穴の手前でアームが景品を落とす仕組みになってるの
連勝できるとしたらそれは確立機ではない筐体
不当景品類及び不当表示防止法には引っかからないのか?
これは確率機って書いてあるやつ見たことないぞ
『一条はん・・・・・・・・ あんたは・・・・・・・・酷い人や・・・・・・! 実際・・・・・・ なけなしの金・・・・・・・・ 最後の金ちゅうもんは・・・・・・・・ その人間にとって・・・・ 命の灯・・・・・・! 生きる希望そのものや・・・・・・・・! 奪ってきたんや・・・ あんたはそれを・・・・! この怪物で・・・・・・・・! 無慈悲に・・・・・・!
アームの強さに恣意的な確率とかあんのが
そもそもね
>>179 本当に欲しい景品はショップで買うのが常識だぞ
まぁでもよく考えれば高額商品を景品にするなら天井設定にしないと店側は儲からないもんな
クレームゲームにそこまで興味ない人はテレビとかで攻略方法とか解説してたりするから実力あれば取れると勘違いしてる人結構いるだろうなあ
鮫島朝鮮 :小泉純一郎・池口 北朝鮮統一教会:安部晋三
朝鮮清和会 :赤坂プリンスホテル李ギン邸 が本部
朝鮮軍人:李ギン
>>80 アメリカで確率機出したセガが訴えられてる(500万ドル(約5億5000万円)の損害賠償請求)からそれが日本に波及してくれたらなぁ
>>99 その動画の元がなくなってどうすんのってこと
この動画主は動画外で仲間を使い各地のゲーセンで同時出没して景品荒稼ぎしてる
パチスロのゴト師と同じでまず徒党を組んで荒稼ぎしてメーカーが対応始めたら情報流して撤退
>>168 800円は風営法適用
高額なのは風営法適用外の所に置いてる
ゲームセンターには置いてない
>>156 しかしYouTuberが悪くないパターンって久しぶりだな
高額商品はパチで言うところの射幸心を煽る行為だからな。
そんなのが簡単に取れるなら店側も赤字になるから当然いろいろ細工してくる。
>>159 そんなメチャクチャなw
お客さんがお金を払うのは、あくまでもクレーンを動かすためのものであって、景品を渡すとは言ってないよね?みたいな話になるぞw
設定してる金額に達してないのに取れたら事務所で不正アラームでもなるんかな(笑)
>>180 景品は店側が用意してるもんやろ
クレーンで遊ぶだけのゲームなら景品置いてる意味はなんだよ
子供を騙してるから悪質なんだよな
こういうのは無くなるまで徹底的にやるべき
>>156 これ、警察にプレイ動画みせたんなら警察は普通に遊んでるって思うわな(・∀・)
裏技とはいえかなり失敗してるし。
>>156 普通に筐体でクレーン操作して取ってるのに客に渡さないとか言い出したらそら警察もドン引きだわ
以降難易度で調整すべきことにしたら、すべて解決だと思うのだが、いかがか?
>>95 このyoutuberが発見した時点で新版ROMでは修正されてたから
メーカーはそんなこと考えてないよ
>>208 昔は技術でとれた(´・ω・`)
見た目ほとんど変わってないしその時の記憶のままでもおかしくない(´・ω・`)
すまん
要するに今まで取れないものを掲示して金とってたの?そんなのありかよ
>>167 風適法の届け出しないでクレーンゲームで取引したら違法営業よ。
みんな知ってるかわからんが、ゲーセンにある3つ爪はほとんどがこの天井機だ。
良心的なお店では景品獲得の出口のシールドが低くなっていて自力でとれるが、それ以外はお店がきめた金額に行かないと絶対に取れない。ただの自動販売機。
とくに大手に多いから気を付けてな。
>>94 最近、地元デパートが空きテナントスペースをゲーセンコーナーで埋めてた
誰だよクレーンゲームは貯金箱とか言ったやつ
貯金箱じゃなくて募金箱じゃねーか
死ねよゲーセン、レバーも全力で回すしボタンは超擦ってやるからな覚悟しとけよ
確立機じゃなくて確率機ってしてるのは一定金額入れても確実に取れる訳じゃないからだろ
沼な上に闇すぎて怖いわw
>>135 以前、実家が駄菓子屋の人が友達って人が言ってたけどお菓子も当たりは別で来てて店主は当たり取られたくないから当たりの分は自分ところの子供が食べる分にしてたって言ってた
だからその友達の家に遊びにいってお菓子食べたら何でも当たりが出たって言ってたわ
大きな文字で確率機と表示などせず
利用者が確率機と把握していなかったとしたら詐欺罪?
しかも取れそうで取れない射幸心を煽る演出とかマジ悪質
括弧の位置なおしといたよ!
「ゲームセンター側の」不正が横行していますという注意書き
YouTuberも「ゲームセンターで」遊んでいて大変よろしいかとww
>>245 パチンコばりに光ったりおとなったりすんの?
>>215 これ、出禁にしたら普通に裁判されそう。
>>217 建前はそうなってるんよな(;^ω^)
クレーンゲームの筐体に注意書きしまくってるとこは悪質な店だと思ってるわ(´・ω・`)
>>212 風営法適用外の店ならクレーンゲームにコイン投入させた時点で違法やで
>>156 ありゃ?これは確かに往生際悪いな。当たり引いたんなら潔く商品渡さないと
ゲーム機とかじゃなくてぬいぐるみとかのクレーンも確立なん?
>>156 >店員「なんかやってない?ありえないって!」
これ、確率機知らないでやってる客のセリフだよね
確率機の意味が分かってない奴が多い
クレーンゲームでいう確率機は
一定金額まで投入しない限りアームのパワーが抜ける筐体
を指している
アームの力が「弱い」から取れないのではない
アームが「商品を離す」設定だから取れないのだ
>>222 そもそも70回やって1個もカプセル取れないとか異常だもんな
これ裏技利用してなかったらさらに取れてないわけだから
「ギャンブル禁止なのにパチンコはおかしい」
パチンカス「は?パチンコはギャンブルじゃねーからwゲーセンと同じやでwww」
のやりとり見て
パチンカスって本当に馬鹿なんだなぁwって思ってたけど
馬鹿なのは俺だったわ
>>156 いい警官に当たって良かったな。 こういうのは割と警察の匙加減で決まるからな
みんなもお友達やSNSでこの天井機を教えてあげて。
ラウンコワンなんてほとんどが4000円設定の天井機。
>>1 そもそも確変機ってのは
店側の都合で
物としてはUFOキャッチャーだろ?
何言ってんの?
確率でやってる場合、確率を表示しなきゃいけない法律あった気がする
>>5 これ笑うw
筐体まで買ってるんだから初期費用かかってるし
儲かってるのかな?
店「スイッチが取れるゲームだよー^^」
子供「うわー!頑張ろう!」
店「(馬鹿め!50000円投資するまで絶対に取れないんだよハハハハハ)」
詐欺やろ
もしかして、この裏技使ってやっと
クレーンゲーム本来の遊びができるんじゃないの?
>>224 なんかしらんけど宝くじ当たりがでないように的や矢も調整できるし、当たりが出る確率は隕石が自分に当たるよりない、と聞いてやらなくなったな
そういや3000円クラスも全然当たらないし
景品を取りそこねた時に遠くで店員がガッツポーズしてたのを見てから
クレーンゲームの類は一切やってないわ
>>183 ガチャは確率排出ってのは客に事前通知済みだろ
>>263 この店目をつけられてるんだろな(´・ω・`)
気づけ 安部晋三(朝鮮寺、池口恵観鮫島・朝鮮総連を入札を計画した人物・暴力団住吉会繋がり)
の犯罪揉み消しの警察庁:杉田・北村・中村
安倍の山口の事務所も、在日のパチンコ御殿
___
鮫島朝鮮 :小泉純一郎・池口 北朝鮮統一教会:安部晋三
朝鮮清和会 :赤坂プリンスホテル李ギン邸 が本部
朝鮮軍人:李ギン
★★ 原因は 警察組織内の 朝鮮加担の異分子勢力 ★★
ずっと前からやってて対策版だらけになったから公開しただけだぞw
この動画見て景品取れた視聴者なんてど田舎のごく僅か
そもそも動画出した時点で対策版ロムが出回ってるのがおかしいんだよ
>>260 それでも操作の範囲内だから店は勝てないよ。
>>225 そういう確率機もあるよ
予め景品選べるルーレット機とかあるでしょ
あれは景品によって上限変えられるから中に原価100円以下の景品入れたボックス作ってそこの上限100円にすればその景品を取るときに限っていつでも純粋なルーレットになるよ
一生懸命横から見たり前から見たり細目にしたりして必死で金貢いだ俺の努力を返せ
この人達?だと思うけど
ちょいちょい警察呼んでるよな
>>255 そやで
全部とは言わんけど金突っ込まれて来たら何分の1かでアームの握力普通になるとかある
つるなかは以前にも棒を穴に挿して景品ゲットする筐体でレバーをガチャガチャしてから目的の所でボタン離すとスベリが発生しないの発見してたよね
排出率書いてないソシャゲで一定の金額まで目当てのもの出ませんとかなったら大炎上プラス消費者庁コラボ待ったなしなのに
しかも風営法に引っかかるような景品用意して
イカサマ機もスマホのイカサマガチャゲーも摘発されますように
>>260 チェーン店なら例え裁判勝ったとしても著しくイメージダウンだよ
>>255 天井に到達しても取れない下手糞さんのところには
店員がそっと近づいて来て景品をプレゼントしてくれます
>>168 カギ=原価800円以下が景品です
それがたまたまswitchのロッカー用なんだす
>>256 店員「なんかやってない?(技術とかじゃ取れないのに確率的に)ありえないって!」
てことやろな
>>245 ドキドキしたろ?
お客さんはソレにおカネ出したんだよ
だってさ
>>3 朝鮮絵合わせがテクニックだけで揃うと思ってんのか?めでてぇ奴だな
刈るだけ刈って養分は動画再生広告だけ納めるシステムか
どうせゲーム機も転売してるんだろ
クソ業者とクソの争いだな
まあ感のいい人だったら気づいてたろ
ある程度金入れないと当たらない
1枚上手の人が現れて暴露しなきゃバレない
>>180 意図して損害を与えたって言うけど、損害というのは店が景品として提示しているものだろ
不法なやり方で損害を与えたなら問題だけど、ボタンを押して景品を取るといった正当なやり方だからこれまた問題なし。勝てるわけないよな
どんどん騒ごう!そして店にも文句を言おう!!
こんなふざけた機械を世の中からなくすのだ!!!
>>8 沼を普通に攻略したら
他のやつがイチャモンつけた
>>268 しかも途中でリセットしたりできるのかな
49999円まで到達したら0円に戻すとかさ
>>1 ソシャゲはあれこれ表示求められるようになったのに
ゲーセンのこういうのは求められてないのおかしいでしょ
射幸心煽ってんじゃん
消費者庁は仕事しろ
むしろ今回のニュースで
クレーンゲーム以外の棒を差して景品獲るゲームも
天井来るまでは絶対に刺さらないの知ってショック受けた
めちゃくちゃ慎重にタイミングはかってたのにw
>>284 客に詰められたとき用のデモプレイモード移行の操作なんだろうな
>>254 そもそも普通にカプセル取ってるのに不正を疑うって
店側が全くとらせる気ない青天井設定だったのに取られたからなんだろうね
だから警察呼ぶの同意して客の不正を暴こうと馬鹿な事考えたんだろう
確率機っていうのは、純水に運試しだわな。
誰かが100円、次が100円てやっていって、金額が溜まっていく。
ある金額に達すると勝利確率が上がって、景品をゲットできると。
遊び、運試しの要素がうまく組み込まれてると思う。
そのルールを利用者に説明していればだけどな。
大学生のころよくUFOキャッチャーでぬいぐるみ取ってたなぁ
いつからかやたらと取りづらくなってゲーセンなんて行かなくなったけど
確率機とやらに皆なってしまったのかな
子供がわずかな小遣いでやる他愛ない遊びのままじゃ商売にならんのかねぇ
この手のヤツは景品置くスペースに
ゴムボールを敷き詰めたからやらなくなった。
アレは阿漕すぎる。
>>257 悪どい物にはわざとずれた呼称をつけられるイメージ
転売ヤーも悪いのは転売行為じゃなくて買い占めだからな
これ、景品が高額すぎて
パチンコに類する業態として
公安に怒られないの?
>>257 天井機だろ
昔のパチスロによくあったよな
一定の金額になるまで絶対賞品は取れませんって
遊戯でもなんでないじゃん
なんでこんなの放置してるんだか
おいゲーム面した集金装置とかええんか
満額行く前に撤去したら金だけ貰える装置やろが
>>268 そうだよ
前提として確変機が常識みたいに語られてるのがおかしい
普通のUFOキャッチャーならボタン操作で取るのが普通だから
しかもこの天井機は、途中で土台のボール等が取れてしまいファンファーレがなると天井リセット!!
またそこから設定金額まで入れないととれない。
俺はクレーンゲームで景品を取るために
物理学を学んだり玉掛けの資格まで取ったんやで
それらの分も賠償して貰いたいんやけど
>>306 あれも天井に来たら操作どおりに動くようになるだけだからタイミングは毎回合わせないとだめなのは変わらんで
さすがに東京ではもうどの店舗も対策されているの?
今からバンビーノやるの無駄だよな?
>>242 設定金額を超えても正確に操作しないと取れないから確率機で正解
>>292 鍵が景品でそれを持ち帰ろうがロッカーを開こうが自由って事か
>>66 そうそう
ps5とかの高額市販品系は知らんけど普通のプライズ専用景品もそうよ
単価高いプライズフィギュアと安いチェーン付マスコットみたいなのとの組み合わせで
カタログでAセットBセットみたいになってるのから選んで仕入れるんよ
ジャップのクレーンゲームの確率機って明らかに違法なのに放置されてるのって警察が仕組みを理解してない説があるんだよなwww
アメリカじゃセガが莫大な損害賠償金払う判決が今年出たばっかりなのに
そろそろYouTubeにも免許的なの設けた方がいいよな
YouTuberの大半がクズ人間やん
確率機は限りなく悪質でグレーゾーンではあるが
何年も放置されてるし今更の規制とか法整備は期待できないだろうな
>>279 パチンコ屋の場合はハンドルやボタン操作の範囲内でも店側が勝つようだけど、ゲーセンてどうなんだろね
これ置いてあるゲーセンで100万使ったんだがって返金訴訟起こすバカ現われろ
>>258 だからさ
このクレーンゲームと予め確率が低く設定されたじゃんけんゲームと何が違うんだよ?
じゃんけんゲームのロムいじって勝てる確率を100分の1にして連勝できたらPS5と交換券出るようにしても問題ないのか?
>>278 新機種入れ替えの圧力ってわけか
闇が深いですなー
>>261 そうそう、あんな高い景品いれてなければ絶対に店は儲かってるはずだもんな。
警察もあきれるだろ。
>>260 店側は客を詐欺る仕様にしていたと認めなきゃならないから不具合の不正利用にならないよw
100円でガンガンとれるのかと思いきや筐体の差や取るカプセルの形状、位置や1/2の確率?とかで失敗もあるのな
12000円くらいかけた景品もあるし
そりゃ警察きても店が悪いってなるわ
客も高額景品だったら元が取れるギリギリまで使うからな。
完全にアウト。
自民が創価を切れないワケ
自民政府が公共事業の発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働
そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金へ
これが続く限り、税金上がって給料減り続ける🤤
パソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価🤗
警察「風適法の申請をしなさい(ショバ代払えや!)」
景品が昔はそんなに豪華じゃなかったしね
小さいヌイグルミとか パンティーとかねw
懐かしいわ
よく取ってくれてたな そういやw
まだ健全だったな あの頃は
アメリカだったら消費者を騙してるということで懲罰的な賠償ある
>>316 最近のパチンコ、パチスロ、ソシャゲみんなそんな感じなんだろ?知らんけど
昔は操作技術で獲れたからゲーム性があったよな
今のはただのパチンコじゃねえか
確率機なんて詐欺みたいなものは法律で禁止しろよ
流行ってたクレーンゲーム専門店がスカスカになってた原因がこれか
「天井まで課金されたら正常に遊べるようになるクレーンゲーム」に名前変えろよ
こないだゲーセンに似つかわしくない若者がたむろって占拠してたのはこれだったのか
変な外国人みたいな奴らがウロウロしてたわ(´・ω・`)
完全に機械制御で当たり出す筐体は全部これなんだろうな
アホらしいなクレーンゲームなんて
1000円ガチャは詐欺にならないの?300円くらいのモノばかり
>>326 色んなカギ集めるの好きだから持って帰っても問題ないって事かな(´・ω・`)
>>156 次回は泣きながら新品のPS5探す店員か?
この人クレーンゲームのくじを全部取って1等が入ってない証明とか色々やってて面白い
>>159 この理屈ならパチンコやパチスロも怪しいよな
あれは液晶を眺める遊戯だし
ゲーム機とか規制必要なんじゃね?
800円規制抜け道多過ぎ
>>288 俗称みたいなもんだよ
設定によっては確率で挙動できる奴もあるが
基本的に天井設定ばかりだな
>>260 これ訴えたら当然TVでも取り上げられるだろう
そうなったら今まで金使ってた奴が、詐欺やんけ金返せって騒動になるだけだわな
>>337 体感器とかの攻略じゃないし(笑)
ひねり打ち等も店側のハウスルールでしか客にかてない。
__
/ \
/ ノ ー ヽ
| (・) (・) | これって「新ゲームセンターあらし」じゃね?
| ( |
( O ノ
⊂ニ ̄ ̄ヽ >----  ̄ヽ
く) __ノ| | |
(/ | |/ | | |
>>279 操作の範囲で土台壊したりアーム振り回して筐体にダメージ与えても問題ないのか?
この動画主は何回もそれやってるけど。酷いときはアーム振り回して故障までさせてる
>>306 「めちゃくちゃ慎重にタイミングをはかる」という場を提供するためのゲームであり、
君はそれにお金を払ったっていうことになるねw
>確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。
客に説明もせず詐欺なんじゃないの。
規定金額に達するまで取れる確率が低いんじゃなくて、確率は0だろ。
もうスマホガチャでいいじゃん
クレーンもパチンコパチスロも
全部確率なんでしょ?
>>307 一定金額を投入しないと穴ピッタリでボタン離してもスベル仕様になってた、でもレバガチャしまくることにより座標がずれて穴ピッタリなのにスベリが発生しない
という仕様を発見したみたい
>>323 技可能な2.0かどうかはプレイしてみて挙動を見て判断するしかないという
人柱仕様w(店員でなければ)
確率機のことを初めて知ったとき
確率じゃないじゃんって思わずツッコミ入れてしまったのは俺だけではないはずだ
取れそうでも絶対取れないとか景表法的にアウトじゃないのか?
絶対に当たらない宝くじみたいなもんじゃん
>>1 この確率機の存在自体が違法っぽい
こんなの知らなかったんだが詐欺にあたらんの?
まじかクレーンゲームなんてこれだったんやwwwwww
てっきり機械とちゃんと勝負(ゲーム()してるのかと思ってた・・。
>>337 台読みや釘読みしてるパチプロを追い出したりはするけど警察は呼ばないよね
そういうこと
>>314 山形県警は風営法違反だから撤去しろと通達
つまり管轄の警察がやる気になるかどうか
>>268 さらに今回はボタン操作により偶然取れてしまったのに、不正を疑い景品交換を拒んだ店員
>>219 クレーン操作を楽しむ遊技だからクレーンで持ち上げる対象とそて置かれている。
公安的な堅苦しい言い方をすると「遊技の結果が物品により表示される遊技」における
「結果を表示する物品」となる。
以前パチンコの平台のレバーをコインで具合のいい位置で固定して玉出しまくってたのがダメだったらしく出禁になった奴が居たが
それで警察沙汰にする事なかったみたいだな
本当に他の客に知られる事なく速やかに出禁にされてててワロタ
確か景品は掛け金の20倍までだったはずだから
1回800円なら16000円までの景品は合法になる
それ以上のものは違法やね
>>1 でもこういうことを問題にしてたら、ゲーセンが潰れちゃうんだよな
パチンコ屋が潰れようがどうでも良いが、ゲーセンはかわいそう
>>295 古いアーケードゲームで
ネームエントリーで特定の名前を入力すると1クレジット追加(クレイジークライマー)
同じく特定の名前を入れるとその以降のプレイの残機数が8機に(ギャプラス)
とか言う、店舗激怒モノの隠しコマンド仕込んでたのは有ったぞ
>>349 そのへんは当たり確率いくらで〜って書いてあるし天井まで絶対に出ないなんてことはないからゲーセンの確立機はこれ以下
>>370 ないよ。そうされる店側が悪いという判断。
爪が届く範囲の物は全て景品扱い。
>>316 だな。獲れる確率がちょっと下がるならまだしも確率0は詐欺だな。
色々調べるとクレーンゲーっていうのはクレーンをガチャガチャする
権利を与えてるだけとかいう
やってることは自販機のアタリと同じやんw
自販機の補充のバイトしたとき初めてアタリ確率知ったんだけど
絶対に当たらない無抽選設定から
50本目に当たるとか設定してたけど
まさかクレーンゲームも同じような天井ゲーだったなんてショックだよ
>>1 スレタイ警察呼んだのはYouTuberだと入れた方がわかりやすい
店
「そもそも景品渡すって書いてねーし」
YouTuber
「じゃぁ警察よぶ?」
店
「呼んで!」
わざわざつべにアップしないで自分らだけで荒らしまくればボロ儲けだったのにな
すばやく動く光を景品のところに止めればGETできるやつも
今回のニュースで天井機と知ってしまった
これ、もしアメリカだったら損害賠償請求して億までいく案件?
商品の実物がちゃんと存在していたんだね。
良心的な店舗の対応に感動した。
そもそもこのクレーンゲームは確率機でもなんでもないだろう!
ある一定の金額を投入しないとつかみに力が入らないようになってるわけだから 景品獲得防止装置が付いてるって事だろう!
>>310 UFOキャッチャーはアームの強さを店が設定出来る
>>347 景品に紙製パンティーがあって女友達にジョークとして渡そうと思ってたら妄想で興奮して自分で穿いて破いてしまった
そもそも、クレーン「ゲーム」じゃなくなっている、楽しめない
昔みたいに、駄菓子とか入れて取りやすくした方が良いと思う
詐欺したい店だけ高額景品いれてネットで叩かれればいい
俺が少しだけ遊んだ頃はテクニックで取れた気がしたけど、あの頃も操作されてたんだろうか…
>>392 あれはメーカーの予測ミスだからね。
しかし2000円で一回飛び込みで勝てるなんて思ってもなかったわ。もったいないことをした。
>>385 ん?
クレーンゲームの中に確変機があるだけやで
んでそれはやればすぐにわかる
>>370 ないよ
あくまでボタン操作がルールだから
出禁はあるけど
>>260 訴状になんて書くのか興味深い
前提として取れないことを原告が認めないと不正操作も糞もなさそうだがそんな事したら別のところから訴えられそうで草
だいたい3本爪の筐体は確率機だよ
この馬鹿店員のおかげかこれから確率と天井表示してもらえるようになるかもね
確率機クレーンゲーマーがパチンコ叩いてたら爆笑やな
同じやぞwww
★★ 平沢勝栄あたりが 顔を赤らめながら 在日パチ・ゲームに突っ走り? ★★
★★ 平沢勝栄あたりが 顔を赤らめながら 在日パチ・ゲームに突っ走り? ★★
★★ 平沢勝栄あたりが 顔を赤らめながら 在日パチ・ゲームに突っ走り? ★★
★★ 平沢勝栄あたりが 顔を赤らめながら 在日パチ・ゲームに突っ走り? ★★
★★ 平沢勝栄あたりが 顔を赤らめながら 在日パチ・ゲームに突っ走り? ★★
店員「天井20万到達まで絶対に取れないのに取ってくんです逮捕してください」
>>352 難しいところだよな
簡単すぎても達人が荒稼ぎするから商売が成り立たないし
達人対策で確率機なるものを開発したのだろうけど阿漕すぎて業界が衰退するという
ソシャゲのガチャもこの仕様なんじゃねーのw
確率じゃなくて天井仕様w
クレーンゲームが糞だということが解った
動きがおかしい時が有るから怪しいとは思ってたが
>>366 「俺、このゲーセンで10万損したわ〜」
「確率機」って呼び名がおかしいんだよ
確率じゃない
>>13 >確率変動なんてパチンコ位でしか聞いたことねぇぞ
さすがに世の中を知らなすぎでは?
インチキだという意見には反対しないが
>>375 店員が動作確認するフリしながらそういう仕様に移行するなら便利だよね(´・ω・`)
>>403 ダイドーの自販機は何回か当たったことあるぞ
>>339 横だけど操作するっていう点が大きく違うよな
操作技術を上げれば取れる確率が上がると誤認させるのが問題
>>370 程度次第だろ、アームを動かすゲームでアームの調整が出来てないなら店側の責任じゃね。
お前らに足りないのは精神力だ
>>337 外部機器でタイミングを計ってはいるがボタン操作だけで店の意図しない出玉を稼ぐ
レバーを上から下に叩くわけではなく引っ張って上に上げるだけで店の意図しない出玉を稼ぐ
これらは昔パチスロの世界で実際にあった事例だけど
もちろんゴト行為としてパチンコップ呼ばれたら普通に逮捕されるだろうね
>>367 捻り打ち変則打ちレベルでもハウスルールで出玉没収はできるのだから、ゲーセン側が景品没収もできるのかなあと。
>>222 裏技したからといって無条件で景品が取れるわけじゃないしな
さらにそこからアームを操作するテクで取ってるわけだし
>>156 機械は天井まで当たらないくせに客が景品取ったら景品渡すとは書いてないって帝愛みたいなゲーセン
返金なんてクレーン機の全プレイを店入った所から動画に収めてないと無理やろ
ゲーセンですらここまで悪どい事やってんだから、実際に金をかけてるパチンコはもっとガチガチの裏操作やってると思うんだが、
パチンカスに言わせれば、それは無いんだそうだ
ゲーセンてノルマがあるから、調整してると
元店長からきいた
>>410 普通に酷いよな
有利誤認とかでしょっぴけないのかな
マジで消費者庁は仕事しろ
絶対に取れない課金ゾーンがあるなら詐欺で立件できそうだな
>>425 >達人対策で確率機なるものを開発したのだろうけど
そんな理由じゃないと思う
コンビニの一番くじの箱ごと全部買いもだが、まさかクレーンゲーム機本体を購入して研究している客が現れるとは予想してなかったんだろうな
まさかの客の登場で組織の不正が世間にバレてしまう、ってたまに見るな
景品表示法の広告って必ず「当社の判断で変更終了を行う可能性が」って書いてあるだろ
だから景品やらないならやらないでいいんじゃないの。
ただ景品が欲しいだけならメルカリで買ったほうが早いし安い
ゲーセンは取れるまでの過程を彼氏彼女のイチャつくためのもの
新しくバージョンの方が攻略できるってのがウケるww
射幸心を煽るように中間で落ちる演出なんて付けるからw
>>1 クレーンゲーム機って
昔流行ったペニオク詐欺サイトみたいだな
>>370 そもそもクレーンゲームの投入金額に対する商品は「一定時間クレーンを動かす権利」なのよ
なので、ボタンを押してできることは法的には問題にはならない(マナー的にはアウトだけどね)
問題になるのは、筐体を揺らす、破壊して改造するなどの行為になる
>>378 2.0を確認する方法も明確じゃないからな
2.0の機械に対しても持ち上げる時に力が抜ける場面もたくさんあった 裏技使っても2回に1回ぐらいの確率でカプセルを移動できるのか?
1.7と見分けがつかないから
>>370 店側の調整ミスなんだから
不良品を提供してるのは店側だよ
日本橋のゲーセンは低確率設定実質0で、ゲーセン検挙されてるからな
>>327 もしこれが通るならゲームのアイテムをリアルの確立機で取れるようにすれば儲け放題という事か
>>12 景品の単価が高額になってきた20年ちょっと前からこういう確率変動タイプは導入されてた
>>350 どこのゲーセンというか、全国のゲーセンが確率機やってるぞ
>>403 むしろ昔のアーケード機で電源スイッチ連続でオン・オフして基盤ショートさせて設定画面無理やり出してクレジット入れてたクソガキに近い行動
バカなバイトのせいでこの店はもう終わりだな
ついでに全国の高額違法品置いてる店も一斉に摘発されればいい
明るいニュースだなぁ
youtuberが未来の子供を守ったんや!
>>442 今後はそう書けばいいだけ。
なんなら鍵のやつは警告を貼られてた。
そしたら客は店に勝てない。
確率ってのはひょっとこしたら1発で来るかもしれないって奴で
これはいわゆる課金だな。こんだけ入れないと正常に動きませんよ
だから正常に動いたとしても本人の腕に左右されるってわけか
ネットのクレーンゲームも酷いもんだったぞ
ピンポン玉をたこ焼き器に入れて当たり狙うんだけど変な動きしてあらぬ方向に飛んでいく
下から風出てるって言われてた
子供も遊ぶ機械にコレは無いわな
パチンコ屋ならまだわかってて遊んでるからわかるが
>>397 こんな詐欺してるゲーセンなんて全部潰れたほうが健全だろ
ガキ騙して金巻き上げといてなーにがかわいそうじゃ人の心がねえのか
これだと、むしろ裏技使ってやっと本来のクレーンゲーム
【パチンコ】遠隔操作
【競輪・競輪】八百長
【宝くじ】ビッグバン
ギャンブルなんてやめとけw
>>417 ごくまれにそんな台があるからパチンカスはそんな機体を抱いて新台打つんだよね
カイジの沼のほうが
積もった玉が目視できるだけ良心的
>>448 今のゲーセンってノルマあるのか
大変だな
>>374 実は幻影戦争というテーブル機能付きガチャで消費者庁から怒られたスクエニとかいうメーカーが存在する
>>442 これは本来数万円まで絶対にとれないので、途中でとれたものは認めません!
とな(笑)
昨今たくさんのゲーセンが潰れてるからかわいそうっていうけど
潰れてるのはビデオゲームのゲーセンでプライズ系は別やで
未だにこんだけ情弱が多いってことはかなり儲かったんだろうな
>>386 今のパチは台入れかえ警察検査後に釘弄るのは違法だからな。
明らかに釘が曲げてあったら通報してアウト。
>>449 確率機っていう言い方もおかしいよなぁ
獲得防止装置が付いてるって事じゃん
これって確率の話ではない
これ客に説明もなしにこんな仕様で金使わせてるのはOKなのか?
景品表示法としてクレーンの仕様を表記しないのが詐欺
一定金額入れないと取れませんってデカく表示する事を義務付けろ
>>472 ネットのじゃなくても色付きのところ以外埋まってて外に溢れたりしてるからな
今日日ゲーセンなんて流行らんだろ
もう役目は終えた、潰れてしまえ(´・ω・`)
このバカ店員のせいで全国のゲーセンが地獄みるのは笑える
ざまあ(´・ω・`)
>>430 一定額まで入金して初めて
獲得できるかもしれない権利をゲット
楽しいの?
>>270 全国の宝くじ売り場で売られた全部の宝くじの番号を管理しといて売れてない番号が出るように操作してるって事?大掛かりすぎない?
>>470 ゲーセンにもパチ屋と同じように「プロ行為禁止」と張り紙しとけばいいのか
>>395 騒いで問題になってマスコミにでも取り上げられたら業界へのダメージになるし
裁判沙汰もあるからな後ろめたいやつは普通誤魔化そうとして内々に処理しようとするはずなんだよ
パチンコも同じだよな
惜しいも惜しくないもない
ただの演出に熱中して注ぎ込む
マヌケ客から巻き上げられるだけ巻き上げる
ゲーセンが廃れるのもわかるわ
こういうことやってりゃな
>>462 検挙もあるんだな
クレーンを動かす遊びを提供してるだけですとかで逃げられるのかと思ってたわ
ソシャゲガチャとも同じだよな
パチンコもガチャもクレーンゲームも全部同じでアホがやる遊びやわ
>>477 今後はもうないだろうな…
私はそのころから引退したし。
なのでギリギリ源さんを射ってないんだわ(笑)
多分100万人いきたいんだろうな
裏技動画アップする理由なんてそれしかない
>>476 競輪を八百長と言ってる時点でおこちゃまだな
競馬の方がずっと...
商品掴んだのに落とし口前でアームが緩んで結局入らないのって何?
クレーンゲーム形式の確率機自体不正だろ
何百分の1で出ますボタン押させるだけにしろや
>>349 ソシャゲはそれで炎上しただろ
テーブル使って天井行くまで当たらなくしてたってことで
そんなガチャも今じゃ規制入ってるけどな
>>1 >確率機とは、
>店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと
>景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。
>プレイヤーに「惜しい」と思わせるために、
>ある程度の距離はカプセルを運ぶ演出をおこなうのが特徴とされています。
誰が悪いのか、わかるよね?
>>465 ならばこれは景品表示法違反ではないの?
>>433 俺がやってたのもダイドー自販機
全然売れない自販機1/2で当たる設定したらご近所さんめっちゃ喜んでた
>>433 あれって初期のルーレットは、お金を投入してからジャスト10秒とかに購入ボタンを押すと当たる。
なので、迷って買ったら当たったって人が多い。
パチンコ、ゲーセンはトイレ需要があるからないとちと困る。
歌舞伎町のカーニバルも店名変わったけど復活してくれて助かるわ
>>496 そうね(笑)
どこらからがプロかは店次第だからとても有効。
別に不正してる訳じゃないからな
ボタン押すタイミングまで文句付けるとかさすがに無理筋
>>503 ちょうど回れるところ回り終わったんでしょ
あとは警察が味方になった動画が良いんじゃない
>>235 法解釈の仕方を論じても仕方ないので
風営店だと届け出ずにクレーンゲーム設置したことで違法になった判例がなかったり摘発されないから
届け出ずにクレーンゲーム設置する店が存在してるという現実がある
>>494 いいねそれ
「一定額まで入金して初めて獲得できるかもしれない権利をゲットできる機械」ってあだ名にしようぜ
クレーンゲームは昔、鬼太郎シリーズのこなきじじいの人形ゲットしたくらいだなあ。
店が想定していない方法で操作しているのなら
俺はボッシュートでいいと思うけどね。犯罪ってそういうものだろ。
>>66 それ業者のロジックであって
本来の法解釈では仕入れ値じゃなく
それを得られる取引(客側)の
何倍までじゃなかったか?
違ったらごめんよ
>>495 最初から当たりの番号決めて流さないようにしてるんだろ
むかし銭湯に置いてあったクレーンはラムネとかお菓子をつかむやつで割と取れた記憶がある
実力機って言葉もあるんだ
表向きは実力機、ニュースでは確率機、実際は天井機
イカサマやって客から巻き上げてた胴元が警察頼るなよ
確率っていうか一定まで課金されないとそもそも確率0ってことでしょ?
しかも店側がリセットできるなら当たりなんて一回も出さないままにもできるじゃん
>>425 100円いれてボタン押すと10%の確率で景品が出てくる自販機にしたら
玄人も素人条件は等しく景品を手に入れられるぞ
もはやクレーンゲームではないがw
自分で実機買って研究するって凄すぎるな
世界が違うわ
>>492 ゲーセンというか、風営法に引っ掛からないところで運営してたゲームコーナーだな
多分一番鶏冠に来てるのは、同様の機種を納入してた業者で、今後警察に目をつけられたら厄介なことになる
店側が満額行く前に中身出したら金だけ貰える機械
になると思うんだが合法なんかこれ
>>492 バカ1人雇っただけで業界全体が盛大なダメージ喰らうの素敵
>>437 うん。豪華すぎるよ 景品が
不気味なゾンビ人形とかにしときなよw
対策済みの同じクレーンゲームがもう出回ってるみたいだけどもはやプレイする人なんていないだろ
もしくは本当に純粋に確率でくじ引きできるようになってなきゃ
>>455 金払ったあとにルール変えたから品物渡しません!!が合法になるなら
スーパーやコンビニでレジ通したあとに品物没収しても合法になるぞ
そういう未来がお望みか??
都心のワンフロア1000万とかのクレーンゲーム屋は基本取れないよね
賃料考えたら当たり前だけど
年密に計画され絡め取られた…!自分はするが他人にやられたら御免被る通らんだろそれは…!
クレーンで景品を掴んで下に落とすときに、ルーレットボックスを経由するようにすれば問題はないと思う
これなら、客はクレーンでキャッチしてもルーレットに当たらなければ景品は手に入らないと認識できるから
>>395 固定ハンドルがダメで出禁なんてありえんだろ
他になんかやらかしてるんじゃね
みんなも3つ爪をやったことはあるだろう?詐欺られてたんだよ。
この天井機をなくすのはこのタイミングしかない!
もっと広く伝えてくれー!
なんなら店に直接問いかけてみよう。
位置情報の操作が普通に誰でもできちゃうのがすごいよな
パチスロみたいに鍵開けて中いじらないと設定変更できないみたいにしちゃえばよかったのに
これって作る中のプロ集団が10万円注ぎ込んでやっと100万円ぶんの景品取れるって
素人がこの裏技でやっても景品全然取れないんじゃねえのか?
クレーゲームの形して、取れそうな演出まであるからたち悪い
持ち上げて一定距離までは運ぶとかで出口近くまで来たらいけると思って知らない奴ははまってもおかしくない
それも設置場所がゲーセンですらない普通の店にあったりするからな〜買い物にきた家族の子供とか狙い打ちなんだよな〜
そんな場所にパチスロような機械が無造作に全国に溢れてるという…
自販機の釣り銭口にバチバチってスタンガンとか流して
ジュース買ったりしたら、それ捕まるだろ?
それと同じだエロ。
>>482 アコギな商売やって潰れるのは同情の余地なしだわ
今なら、景品は ゾンビ人形か
人体の不思議展人形でしょw
ゲームセンターは本来、賞品の提供は値段に関わらず違法
クレーンゲームだけ許されてるのは、クレーンゲームの操作を完結するために何か目的物が必要だから、という建付けだが
それでも3000円程度までしか許容されていない
このゲームセンターがどういうところか分からないが
風営法の5号営業にあたるゲームセンターならクレーンゲームにSwitchを置いてるだけで営業停止などの罰則を食らうことになる
クレーンゲームなんか的屋のクジと一緒だと思ってる
どちらかと言うと店側の味方だわ
ヒカルの動画も店員気の毒だった
>>218 高額商品にはチップがついてて、クレーンつり上げを検知すると
つかむ力が弱くなります。
普通にありそうだな
>>300 それだと、取れないようにすることが合法かどうかって問題になる
パチンコの例からして、合法だと判定されるはず
あれは景品を取る過程を楽しむゲームで、確実に景品が取れるゲームではないと
>>554 取れない
こいつは基本的には鴨を釣るための機材で、知ってる人はまず手を出さない
>>505 それがいわゆる確率機の仕様
設定金額に達するまではアームの力が抜けるようになってる
>>48 20万買った時点で、怖いお兄さんに締め出されたって聞いた聞いた事あるw
>>545 そうじゃないと絶対ゴネるやつでてくるから。
印刷ミスとかで大変な事になる
確変機として売ってる機械なら超低確率で一応天井解除の抽選プログラムも仕込んであるんだろうね
どーせなら一回5000円でガチのクレーンやればいいのに?
双方ドキドキできてほんとのギャンブルだろ
>>533 自動車、バイクメーカーもこういう事をするね
>>310 ゲーム機が高額化しすぎて集金できるハードが無いと経営出来ないらしい
クレーンゲームって「ゲーム」なんだよな。
難易度調整機能=イカサマ=違法なのかね?
絶対取れないようにしてあったら詐欺になるだろうけど
>>432 実際には筐体を開けるとモード変更するスイッチがある、店員はクレジット(お金を入れた状態にする)操作をしつつモード変更してデモプレイするみたいだよ
レバガチャで座標がズレるのは筐体のカギを持っていないお客にも出来ちゃう仕様だったからつるなかが荒稼ぎしたら各店舗は稼働停止の対応取ってたね
>>474 アキバのゲーセンも潰れる時代だぞ
ガキを騙すと言うが、クレーンゲームの客はほとんど大人だよ
>>94 地元の小規模なモール内の駄菓子屋にスイッチ景品のやつがあるな
確率が一定まで貯まるまで低いっつーことは、同じ200円でも不公平なゲームを騙してやらせてたってことね
別に技術で取れるようにしろとは言わないけど確率や天井があるならそれ表記しないと詐欺よな
これ実は数字稼ぎのためにコスプレ警官投入した壮大な仕込みだったらワロエル
「景品を途中まで運んでからアームの力を緩めて落下させる発明」といった感じで
クレーンゲーム機の会社は特許とか実用新案とか取ってるんだろうか?
どうりでいくら入れてもとれないわけだな
店員もしらないだろうwww
>>492 店員はバカだけど別に確率機の運用ができなくなる訳でもなければ、今までこういう晒され方した店員がいない訳でもないからな
>>525 ああ、なるほど。それだとロト6とかの方がまだ当たる可能性はあるのか
>>1 こいつらのせいでますます取りにくくなるだけなのにな
>>498 パチンコは規制が厳しいからな
今じゃ店舗で確率操作出来ないし
やったらすぐに逮捕されるからな
ちなみにその確率を検査する機関には警察の天下りが入っていて
警察利権だから警察もだいぶ黒いぞw
みんな頭では分かってはいてもこうやって表沙汰になるのって大事だなやっぱり
ぬいぐるみとかお菓子とかにしとき。
高価なものでエスカレートさせなさんな。
>>566 これってつるなかの特殊部隊が10万円をつぎ込んでるのがとても気になるわ
これって攻略したことにはならんでしょ
一般人がやったらやっぱりゲーム機を新品で買った方が安く上がると思うわ
>>575 分解したは良いが元に戻せなかったりするらしいな
>>487 確率なんかじゃなくて、本質的には「商品獲得防止機能」なんだよな
>>549 それはそれで風営法にひっかかるような(;^ω^)?
>>554 この筐体置いてるゲーセン自体少なくて、手口をYouTubeに公開して広告料稼ぐほうが割がいい程度なんだろう
>>433 時間帯で当たりやすいよな
俺の職場だと特定の時間にいつも買う人がめちゃくちゃ当たってた
俺も当たったことあるし
たまに店員が開けて何かしてるのは客が離れたらリセットしてんのかな
>>588 マスゴミかよ。
この歳でゲームセンターにいたら職務質問されそうで怖くて行けねぇわ
技術上げれば取れるわけではないんだね
クレーンゲーム機本体を買って研究し尽くして真実見つけちゃう人は凄いな
何がビックリって
ワイが行くびっくりドンキーの店内にある
ゲーセンコーナーのゲームが
全部天井機だったこと
>>353 正常なクレーンゲーム機になるまであと〇〇円
って表示もしてもらえると親切だな
こんな暗黙の了解でやってたことを店員が警察にわざわざ報告するってほんと業界とメーカー潰す為に送られたスパイかよ
>>602 そこは今までの経験ノウハウと腕の見せ所だろうね
中国デフォルトは世界大恐慌になるからそれはさせないだろうが
もし舵取り出来なくなっての逃げは確保の為に日本も様々な発展途上国へ資金送り込んでいる
いわば保険だが、それで恩恵を受けれるのは日本人全員ではなく、それを決行した政府の身内だけ
そして世界中のトップ富裕層達もCEOを後継者に譲り退く流れが多発してきている
資産を安全なものに変えていく流れになるだろう
これこそがフラグが立ち始めたということ そういうことだ
その時がきたら日経平均2万円落ちとか余裕であることを肝に命じておけ
不動産物件なんか大暴落の誰でも買えるものとなる
この先数ヶ月から数年以内は高額物件の買い物なんか絶対にしてはならない
北海道なんかの安い土地物件保有するのは大いにあり
都内は地獄絵図と化す
これは正当な攻略だな
途中まで運ぶフリするクレーンゲームとかそっちのほうがセコイわ
もう荒稼ぎし終わって店も警戒し始めたから、
最後にyoutubeに動画載せて荒稼ぎしようって感じだろうな
警察呼ばれたとかyoutuberとしては美味し過ぎる案件
>>561 当たりくじなしで詐欺で捕まったのあったな
0じゃなくても殆ど取れないなら詐欺に当たるだろ
そういう機械なら店は確率ちゃんと開示してるんだろうな?
でなきゃ逆にお縄だぞ
>>549 まぁそれがくじキャッチャーなんだけど
前にくじがビンゴになってるやつでダブルでビンゴしてライダーの変身ベルト手に入れたわ
店員が何度も番号ガン見してた
よほど当たりが出ること想定してなかったんだろうな
メルカリで5万で出したら即売れたよ
個人的にはビンゴ一本の景品2つもらえたほうが嬉しかったんだが
>>444 他の店はだいたい実物をロッカーに入れてるのにこの店は写真だけで実物を用意してない疑惑。
天井すら無くして絶対当たらないようにしてたんでは。
>>603 よくパチンコ雑誌とかに載ってたよね。ビデオ作品もあったような……借りなかったけど。
もう1プレイを天井金額にして取れるまで何回でもできますでいい
あたりに散らばってるゴミが取れたら負け
ガキが集まらないゲームは必ず理不尽
これはガキの直感の方が正しいってこった
YouTubeのネタとして金になるから発覚したんだろう
この攻略法でも旅費や機械の経費や時間を加味するとボロ儲けてほどでもない
>>603 でもあれって、雑誌に圧力かけただけで客には圧力ってかかったのか?
>>533 それで100万円の商品ゲットするのに10万円も使ってるんだからな
これは全然もう気にならないでしょ
>>542 店側が出来る対策としては大当たり景品を排除して、
何か言われたら「他の客がゲトったんでしょ?」で押し通す方法。
つまり韓国系ヤクザの下請け業者(テキ屋)と同じ。
>>580 そこなんよなぁ
設定金額まで自分があと何円か分からないクジを引くゲームとも取れるからなぁ
UFOキャッチャーってデローンてなって落ちちゃうんだよな
開発者発信の攻略法かもね
>>583 パチ屋みたいに未成年出入り禁止にしてからそういうことを言え
だいたいアキバのゲーセンが潰れたのもお前みたいなやつが詐欺を擁護して誰も寄り付かなくなっただけの自業自得だろ
客に来てほしかったら真っ当な商売しろや
確率機だったら1回目でもチャンスあるが、天井機だったら100回やって初めて取る権利出来るから
確率機というのは違うと思う
昔の駄菓子屋のグジ引きに比べたら取れるだけマシだな
あれは当たり入ってないとかあったから
>>623 その場合は建前すらなくなるから、ガチの詐欺案件だね
>>300 ゲーセンやアミューズメントてパチ屋メーカーも絡んでくるんだよ
でソイツらまぁ汚いよ
君の言い分が正しいとしても論点変えてくるよ
操作方法や景品とかの問題じゃなくなるんだよ「本来の遊戯」と違う悪質な行為て突っぱねるだけ
>>396 >確か景品は掛け金の20倍までだったはずだから
条文を出してくれ、施行規則がどこに詳細が書かれている?
>>610 投入金額と獲得数の確認。
あまりにも取れすぎてるとすぐ設定(置き方やパワー)をかえる。
デカイやつならシレッと獲得口に景品を通して天井リセットしてるよ。
>>509 そもそもそんなものは存在しない前提だからな
ルーレットのやつも
あくまで自分で止めてる前提
>>523 店が想定してないなんて言い訳が立つなら
思ったより取れる設定にしてしまったでも
店が想定してないだよ
>店員「なんかやってない?ありえないって!」
「ありえない」って騙してる側が言っちゃダメだろ
普通なら「ありえないってどういうこと?」ってツッコまれる
>>564 論点は確率機が違法かどうかではなくて、確率機の仕様を逆手に取った方法で景品を荒稼ぎした場合に不法行為だとして店側が損害賠償を請求できるかどうかだよ
これって機械の方が違法っぽく思う
そもそもこの爪のタイプに手を出すとしたら引っかけて爪が開いても落ちないように出来る景品の時だけ
でも爪が降りるとき回転するからそれもやりにくい
>>637 NKO(中折れ)キャッチャーに改名しろよ(´・ω・`)
確率機は確率表記を義務付けるべきだよな
詐欺みたいなもんだよ
確率と天井があるなら表示義務はありそうだけどな
完全に優良誤認だし、これが通用するならガチャも昔のように無法化すべきだよな
でもこの手のゲームって必死に商品取るのが目的じゃなくて
彼女や友達同志でワッキャキャしながら楽しむ雰囲気ゲームじゃないの
商品取って得をしてやろうというスケベ心が招いた結果で
投資詐欺みたいで被害者の全面的に同情はできないかな
これはだめだな
コロナで苦しんだゲームセンター業界をハメ手で追い討ちかける行為
人としてやったらおわり
>>598 みんな薄々感じていて、それを指摘しても、証拠がないだろとかいって逃げられるからね
今回の動画はうまくやってくれたよ
>>614 な。騙されてたろ。
反撃するなら今しかないんだよ。
このビッグウェーブにのるしかない!!
そもそも景品は700円以下って決まってるから店側も警察に突っ込まれると色々ヤバイ
>>1 てめーらが詐欺やっといて都合悪くなると不正呼ばわりとか笑えるよなww
>>502 シンフォギアの甘も釘調整していない台だとボーダーより回るから工場出荷状態の釘で置いてある店には他県から打ちに来る人がいたみたい
ちーとも裏技も黙ってるのは結構しんどいってことだわw
確率機なのにそれを書かないで
さも実力で取れるかのようにしてるのは異常
>登録者数97万人
これはクレーン業者は対策しますわな
>>620 というか、ツべにけっこう当たりがなくて後日景品あげるからごめんって業者が言ってる動画あるしな。
>>636 クレーンゲームを見てそう受け取る人が何人いるかな
PS5は渡す…!渡すが…その日時までは指定していない…!
>>662 ツタヤとか田舎のドラッグストアとかやで置いてるのは
>>396 >>648 >>確か景品は掛け金の20倍までだったはずだから
景品表示法では、景品類の最高額、総額等を規制することにより、一般消費者の利益を保護する
... 5,000円未満, 取引価額の20倍,
天井到達プレイで取れなかったらリセットされるんだろ?中々悪どいw
>>628 端的に言うとそう
詐欺師が負けて騒いでるとか笑えるって話
もともと詐欺だよねゲームセンター。
薄汚い朝鮮人が関わってるからねえ
景品は紙粘土のみ。
とかにしてしまいなよ
海原雄山とかの紙粘土フィギュアとかさぁ
>>664 あれは天井が見えるから。
天井機はそれが全く見えない。
>>564 通用するかもしれないがその言い訳通すとパチンコと同じ規制入るぞ
>>653 その前提なら確変機なんて存在しない前提だから無理だよ
あくまでUFOキャッチャーなんだから
前提がおかしい
グリッチではあるけど確率機なのかどうかも明記するべきだよな
恐らくキズものじゃね
verアップでホームポジションでの変数のクリアを消すか?
昔の様に要領が足りないから削るってことも無いだろ
仕込まれたと思うのが普通
>>662 ゲーセンは風営法があるから800円以上は無理。
こういうのは抜け穴的にゲーセンじゃないところがやってる。
>>636 明記するか、周知させないとそれは通用しない(´・ω・`)
店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械
コッチのほうが不正なんじゃないの
>>606 そうそうこれって確率じゃないよね
賞品獲得防止機能か!
その名前の方がしっくりくるね
確率っていかなる場合によっても取れる可能性があるが この装置の場合は確率ではなくて絶対取れなくするわけだから
>>156 ありえないって言ってる時点で詰んでるな。
これ、普通に詐欺事案だろ
これを機に業界も動かざるを得ないだろ
なんらかのガイドラインが必要
パチンコの例で言うなら
右打ちも止め打ちも体感機も合法
磁石やセルは違法
>>1の例は前者に当たるから合法
>>664 TVであれほどビリビリしか入ってないのを放送してるのに
やる奴はあほやわ
>>652 テキヤのにいちゃんの夜店で、当たりが入っていない籤で
当たりが引けてそりゃおかしいって見たいなものかw
>>645 俺の方が圧倒的に速いな!
実戦なら入り口に触れた瞬間から溢れ出すぞ!
ガチャは確率公表する必要あるのにクレーンゲームがそのままなのはいかんよな
パチスロの体感機で捕まるのもおかしいよな
どのタイミングでレバー叩いても自由なはずなのに
あの3本爪のやつはイレギュラーバウンドで取るもんだと思ってたわ
最後まで運んでくれることあるんだ(´・ω・`)
>>668 マジかー!
検定釘はクソだという認識だったから目からうろこだったわ。
>>652 取れない設定なのに取ってるもん
あり得ないだろ
>>622 くじキャッチャーならいいと思うわ。ダブルビンゴはすごいな
>>576 一定金額入れるまでは景品取れませんが
一定金額に達するとフラグが立ち景品を取れる権利が発生する
つまり権利モノか!
パチスロは一定の確率で抽選しつつ天井あるけどこっちも天井以外ノーチャンスじゃないですよって言うならまず確率を公表しないとな
フリーズが可愛くなりそうな確率が出てきそう
>>691 ゲーセンなのにネカフェ扱いで深夜やってるとか昔聞いたわ
>>1 これパチスロと同じギャンブルじゃねーか!
こんなのを放置していたのが信じられん!
>確率機とは、店側が一定の金額を設定し、その金額に達するまでプレイしないと景品をゲットできる確率が低く設定されている機械。
ガチャ規制しようとしたら…
確率機規制しようとしたら…?
>>663 確率機は薄々というより周知の事実の範囲だし
それを入れていることに何の違法性もないから証拠とか
店も客もどうでもいいぞ
>>672 どっちにしても、景品の金額上限って決まってるから
5000円っていう高額クレーンゲームは出来ないと思った
何も知らない子供が金を投入している姿を
見ると切ない。
持ち上げる前に落として運びすらしない
こんなゲーム誰もやらねーだろ
だから持ち運ぶ演出を搭載したらこうなっただけ
レバー入力による座標の認識は前からあったが持ち上げすらしないから問題じゃなかっただけだ
>>608 なんだよバンビーノ置いてる店が少ないのかよ
ゲーセン探すのめんどくさいから 東京でも無理か
>>15 これ、路線バスの旅で元AKBがやって最初負けっぱなしだったけど途中で確変して出しまくってたぞ、ビックしたわw
>>211 どうすんのって、youtuberの収入わかってんの?10億はある
もう何もしなくていいから最後にネタバラシしたんだわ
>>638 アキバのゲーセンは割と取れる方だと思うけどな。
そもそも最初から高価な商品入れなきゃ良いんだよな。
飴玉でも入れ出て1円に設定しとけば良い
>>66 今回のは風営法の外側にある併設店ばっかだな多分
あの辺は方の外側にあるグレーゾーンMAX
>>648 俺もうろ覚えで書いてるからな
気になるなら消費者庁の景品表示法に関する資料あるから見てくるといい
掛け金が5000円未満と以上で条件違ってたはず
つうかね、聞かずにググるくせを付けなさいよ
>>652 確率機なんだからそのクレーンゲームの想定外の挙動であることは間違ってない
天井到達まであと〇〇〇円とかの表示つければ大丈夫?
青天井設定の場合「ーーー円」みたいな
>獲れないように細工してある
この行為自体が詐欺罪だよね?
警察は、其れでも獲った客を褒め讃え、店を詐欺罪で摘発したんだろうね?w
ゲーセンは関係ないとか言ってるお花畑いるけど
クレーンゲームと言えばゲーセン
つまりゲーセンにダメージ入る(´・ω・`)
>>676 >>692 普通は知らんよね
自分もアーム緩むのおかしくね?って思ってググッて知ったし
いわゆる確率機にお金注ぎ込んでる子供みかけるとうわーって思う
今回のでゲーセン側に指導入ったらええのにな
俺が万一結婚して子供持つようなことがあったら、子供には「ゲーム機の前に立った時点で負け」って教えるようにするよ
>>662 そもそもこんな機械で商売してるのがおかしい
UFOキャッチャーのサブジャンルであって
UFOキャッチャーじゃないから
>>658 実力があれば取れそうだと思わせておいて、実は取れないように仕組まれているとか、おかしな話だ
カイジみたいな話して好き
確率機とか子供や情弱騙す詐欺みたいなことやっといて
攻略されたら被害者ヅラw
>>709 取れない設定なんてどこに表示してあります?あったら遊ばないけどって言われるな
>>639 テレビ局がクレーンゲーム機業界と懇意なら絶対テレビで報道しないっしょ
ネット社会のいいところはテレビ局がわざと報道しない事件もこうやって知ることができる事だな
クレーンゲーム機が天井ゲーって理解してプレイしてる子供なんて居ない
これは悪質だな設置店に返金訴訟するべきだ
>>697 パチ屋で、その昔平和のブラボーキングダムで
保2止めしてたら、いきなり手を掴まれ打ちっぱなしにしろと
表回りに凄まれたわw
>>662 子供をターゲットにした詐欺とかそれこそ人としてやったら終わりだよ
お前らが許せる確率機
1回目 成功率50% → 確率調整 → 成功率10%
2回目 成功率50% → 確率調整 → 成功率10%
3回目 成功率50% → 確率調整 → 成功率10%
お前らが許せない確率機
1回目 成功率50% → 確率調整 → 成功率0%
2回目 成功率50% → 確率調整 → 成功率0%
3回目 成功率50% → 確率調整 → 成功率50%
こういうの世界でも日本人が得意とするとこだよね
相手が商売とはいえボッタクリに近いわけだから気分いいな
大した収益には見えないけど、つべアド収益がメインなのかな?
>>700 テキ屋は間違って当たり出ても箱の中身はゲーム機そっくりな巨大消しゴムだからな
昔DS当てて家で箱開けたときの絶望感はすごかった
>>715 ゲーム機の設置面積の割合が少なければ風営法の適応は受けない。
>>730 風営法は号数毎に違うから知らないなら口だすな
ゲーセンは5号800円以下
>>721 それな。ジジババとかはまあどうでもいいとして、本気で欲しがってる子供には1000円くらいで景品をあげろと思うよ。
とくにイオンの中のゲーセン。
>>673 逆にあたり引くまで絶対に取れませんとは書いてないからこの方法で取っても実力ですと言い張ることもできるわけだw
>>603 最後は詐欺師集団になって捕まって刑務所行った奴らだぞ
崇めるなよ笑
>>710 景品がお菓子とかなら詐欺られてもまぁいいかだけど
ガチの高額商品で釣ってるわけだからなw
メーカーざまぁ
>>353 もうそれ普通に正規の値段で販売した方が早い
>>691 だから定価の解らない市販されてないオリジナル景品を作るんだよな。
>>213 体感器を使ったゴト行為と同じで問題だけど
店の方がより問題だな
しかしゲームもゲーセンもパチンコもゲームメーカーが関わってるわけだけど、本当にクソなのはゲームメーカーだよな
>>390 クレーンゲームに撮影禁止マーク貼ってる所が多かったから前から怪しかったんだよな
>>703 顔写真取られて出禁になるだけで逮捕はされないっしょ
>>754 ゲーセン店員は遠くからニヤニヤ眺めているだけ。
ホントにセコい
>>708 あのザンス社長割と好きだった('ω')
三好とかの裏切りがどうでも良くなる程度にはキャラ立ってたよな。
>>3 明らかな詐欺行為なので、メーカーに対して詐欺の教唆で集団訴訟すれば確実に勝てます。
>>336 警察と約束してる範囲内なら店が強いけど
約束してないことまでやってたら店が潰される
昔はテレビチャンピオンでクレームゲーム王とかやってたけど、今は全部確率機だから無理なんだろうな
>>652 リアクションとしては合格だなw
創作のネタになりそう。
>>567 マジかありがと
息子がこんなのお金の無駄だからやめなよと言ってたけどYouTube等見てわかってたんだな
>>353 天井行ってもガチャやらせるのはソシャゲもびっくりだな
>>684 別に韓国に限らずちょくちょくあるんだよ
例えばCRXデルソルの電動を格納装置を開発するときに
トヨタのオープンカーを買って分解して元に戻せなくなったり
ベンツがオープンカーを開発するときにCRXデルソルを買って
分解して戻せたり戻せなかったり
まぁベンツは金があるから戻さなかっただけかもしれないけど
>>761 その計算ができる奴はそもそもクレーンゲームなぞしない
まあでもまともに動かせるクレーンじゃ商売ならんだろうしある程度ポンコツにして調整しなきゃならんのは分かるw
塩梅が難しいのう
>>580 そうだよ
確変機なん名称は通称であって
客側はクレーンゲームとして遊んでる
ここ理解しないと
意味がわからんと思う
勝手に業界に寄り添う奴はアホ
昔ゲーセンで働いてた年寄りだがまだ景品価格の上限は800円かね?
そもそも店側が詐欺まがいの商売してるから
店側に同情はできんわな
結局、中古のスーパーファミコン買ってもらったときが1番嬉しかったわ
>>715 そーゆーのは登録の問題じゃなく敷地面積とかの問題になってくる
田舎でわけのわからない無駄なスペースとかあるだろ?そーゆー店
色々考えて抜け道つかうから
>>733 本来天井機ならそう明示しておかないと違法
>>719 どうでもいいならわざわざどうでもいいって言うに来るような状態にならないよ
>>690 verアップ前は、アームで掴んで上昇後にその場で落としてたのを
verアップで、上昇後少し運んでから落とす演出を付け加えたんだろ
客に「惜しい」と思わせて射幸心を煽ろうとした結果、抜け穴が出来た
>>776 なんならクレゲユーチューバーもユーチューバー設定をやってる奴らがいるぞ(笑)
>>776 水の中のスーパーボールすくうヤツとか確率機じゃないよ!
昔、コスモスっていうおもちゃの自販機があったが
あれはちゃんと全部当たりの商品が入ってたのかな
今回のはゲオとかの店先にあるクレーンゲームなので風営法の適用外なのよな
クレーンで確率とか舐めてるわ
製造メーカー潰れたらいいのに
テレビで最近やってる千円ガチャも気持ち悪いわ
ガキの頃に駄菓子屋のくじの仕組みを知って以来、
当て物をする気が無くなった
これを機に確立機は一気に廃れて無くなれば良い
最後の最後に狩られてざまぁねえな
今回は皆分かっててやってるから良いんだよおじさんが居ない
なんか自作プログラムとかでハッキングや書き換えしてるなら犯罪だろうけど
これ別に筐体壊すような事も内部システムへの干渉もしてないしなんで警察呼ばれたんやレベル
>>794 あれはあのレバーを下げるために御布施をするんだよ?(笑)
開放台を謳って鬼畜設定。
お前の事だぞナムコ。しかも景品は
消費期限間近のお菓子
>>780 ドイツから買った潜水艦を分解して怒られた国がありました
>>279 窃盗は「占有者の意思に反して」占有を奪っただけで成立するので
バグ技が「占有者の意思」の範囲内かが問題だな
まあ店側の詐欺の方がよっぽど問題だが
ロム基板を逆アセンブルしてるんじゃないかな。
もしそうなら違法やで
子供がやってるのを見ると可哀想だなと確かに思う
店員が助けてあげたらほっこりするんだが
こういう攻略法って知れ渡る頃には既に対策取られてるもんね。
昔あったパチスロのセット打法なんかも、即出来ないようにされていた。
>>719 周知の事実ってこれやってる子供は全員それ知っててやってる前提なの?
>>5 警察
「、、、パチンコ屋の事もあるしなぁ」
取れないように機械を設定する。
ボタン操作を工夫して取る。
どう考えても取った方の勝ちだよな、店側は買ってきてでも景品渡さないとダメだな。
500円で取られて警察呼ぶって、その金額じゃ取れない設定にしてますって事だもんな
店側アホやん
動画や記事では「バグ」って事になってるけど
メーカー側の人間が意図的に仕込んでこっそりやってた可能性、無いって言えるの?
そんな高価な商品がガンガン取られたら儲からない
という思考がおかしいんだよな
>>764 いやちゃんとそれでオリジナル商品の卸値として800円までってなってる
メーカーが嘘ついて卸すことできないからゲーセンとかでの正規ルート品はちゃんとしてる
>>802 明記してないから無理だろうし子供とか騙して巻き上げてんだから潰れちまった方がいい
型抜きも完璧に抜いても見たオヤジが「そんなんじゃダメ」って言って終わりだからな。
子供はそういう経験を通じて、「ああ、こういう人間がいるんだな、こういう詐欺があるんだな」と世の中を知るんだよ。
>>603 パチンカスの友人が梁山泊っていうタイトルのWebサイト開設したら
梁山泊の中の奴に名前変えろっていう脅しメールが来たって言ってたわ
マヂモンの反社集団だ
>>804 わざわざ小学校の近くに設置されてるんだよなあ
>>40 勉強になったわ
俺にとっては何の役にも立たないけどw
>>794 火薬でパンとなるリボルバー欲しかったな
当たったのはシャボン玉セット
そもそもクレーンゲームって確率で決まるようになってるなんて詐欺だろ
本当なら警察が押収してロムみたいのないか調べる案件
>>810 つるなかはゴト師と同じだから
荒稼ぎして対策出始めたら情報流す
ソシャゲのガチャでそんな事やったら速攻炎上してサ終するからゲーセンも潰れればいいよ、人を騙す行為に擁護はない
ゲーセン側は確率を謳う悪徳天井機で儲けてきたんだからこれくらいの反撃は許す
ざまあとしか思わん
>>807 そのうち電波とかライターのカチカチとか何かで基盤壊してゲットまで行くかもね(笑)
パチンコと同じ末路だな。
クレーンゲームだけじゃなく
棒を通して景品GETするゲームも
動く光をタイミングよく止めて景品GETするゲームも
天井機と知れてタメになったニュース
この機械自体が詐欺まがいの機械だからな
店側も強く言えない
いっそのことパチンコみたいに天井無しの完全確率抽選にすればいいのに
そうすればオスイチで取れる可能性もあるから運試しにやってみようかなって気にもなる
>>821 それを知った上で子供は暇つぶしとして遊ぶわけ。
ゲーセンはパチ屋と違ってKとの癒着が少ないから忖度しなかったんだなw
クレーンじゃないけど昔あったジャンケンのゲームも詐欺だよな負けるとズコーって言う奴
アームの設定弱すぎ、とか愚痴ってる奴がバカみたいだな
実際はそこじゃなかったという
>>825 なかに水爆っておもちゃあったな
すぐに、販売中止になったが
最近のクレーンゲームって一定金額になるまで絶対に取れないとかなんだな
まだパチンコの方がマシだな
>>823 そしてゴミを掴まされる(笑)
あの頃は楽しかったなー
>>659 学校の授業でも 確率が わからなかったんだから わからないに決まってるじゃん
>>1 確率扱ってるのに規制しないからこうなる
ゲーセンにしろ、ガチャにしろテキ屋にしろやりたい放題なんだからとっとと禁止か規制をすべき
取れないように設定できる確率機とかパチンコより酷いのな
スロットが押してもすべるのは違法なのだろうか
いいえそんなことはありません
天井到達したらそれ以降はずっとアーム強くなるのかな?
それとも天井到達ゲームだけ強くて、逃したらまた次の天井目指すの?
>>663 まさかクレーンゲーム機本体を購入して研究する客が現れるとは企業側は夢にも思っていなかったんだろう
他にもコンビニの一番くじを全買いして当たりくじが入っていないのを発見したり、趣味で全国の主要映画館のチケットが1日に作品ごとに何枚売れてるか集計できるプログラム作った人のプログラムでジブリだけ謎の加算がされる「ジブリだけ加算」を発見したり
>>844 それと機械のシステムの話は別。
天井機はみんなの敵。
>>248 遠い位置にある景品掴んで持ち上げるでしょ、それで投下穴に運ぶ最中アーム緩めて落とさせて惜しい!って演出
ちなみに今回のはその一定距離はちゃんと掴んでる演出のせいで出来た抜け道みたいなものだからメーカーの自業自得みたいなものでもある
この裏技は開始前からボタン押すだけって座標がバグるっていうシンプルなのが秀逸よな
押す長さがどれくらいかはわからんしバグらせても近くの物しか取れんが
クレーンゲームばかりの店が増えたのはそう言う理由があったのか
昔はビデオゲームやメダルゲームだけじゃつまらないからゲーセンのインテリアとして置いてあるような感じだったけれど…
クレーンゲームのみで儲けるにはそう言うやり方しかないのかもね
仲間割れやメルカリ、ヤフオクの出品者側から情報漏洩する危険性。
まだ落札者の匿名保護がなかってん時期も。
>>791 そこでは無く、ゲームスタート時にホームポジションで座標の変数を0,0にする処理を削ったのと
ゲーム中以外に座標の変数を常に取得してるのも不自然
>>10 何千円か使わせるとアームが強くなる確率機なんだよなー。やる気しねーわ。
このクレーンゲームを製造販売している会社のコメントはないのか?w
>>716 パチンコみたいに規制もないからやりたい放題だぞ
その気になれば1000万使っても景品出さない機械にも出来る
日本はいつからこんな詐欺ばかりする国になっちゃったんだろうなあ
>>101 >そんな奴はネズミ講とか宗教に騙されそう。
国民年金とか国家神道カルトとか信じてる日本国民のおまえのことだなw
>>794 会社自体は今もあるみたいよ。 以前モヤさまでやってた
てか最近こんな筐体ばっかじゃんゲーセンはおろかなんかかんこうちでも見るし
ヤクザのしのぎなんだろ本トクホ
>>830 今回のとは全然意味合いが違くね?
壊してもいないわけで。
いや別にクレーンの握力設定は業者の自由じゃね?
ボタン操作で解除するのは不正だろ
>>1 確率操作していて自販機の当たりみたいな感じで当たりハズレを出すならわかるけど
クレーンゲームで確率については非掲載であー落ちた!おしかったねって悪質じゃね?
>>848 その天井で土台の玉を取ってしまいファンファーレがなったら天井リセット。
逆に景品をとってもファンファーレがならなかったら次も1手でとれる。
>>838 実際にはアーム強弱の設定もあるから間違いではない
天井じゃなくて確率のヤツでも確率きたのに設定のアーム弱すぎて持ち上げきれないとかもある
>>821 俺も小学校の時に型抜きで成功したのにオヤジに「ここが欠けてるからダメ」と言われた
確かによーく見たら欠けてたけど、この程度でアウトなら成功者いないだろと思った
>>826 昔Amazonで業務用売ってたけど設定可能って普通に書いてた
確率て 要は 野球の打率のことなんでしょ?
先に打ってたら 予測が出来るかな? とゆう程度の予想率
>>862 少なくとも30年前からそうです。
クレーンゲームについてもそうです。
不具合があってそれが自身の不利益になることが分かっているのに、なんでその不具合を
直さずに利用者に不便を押し付けるの?
ROMを更新すれば良いだけなんだろ?
>>860 本屋とかのは業者が設置してるからそのうち出すんじゃね?
本屋の店員に詰め寄っても店員は鍵も何も持ってないから駄目だよ
>>769 初期はそれで済んだけど、吉宗なんかの末期は建造物侵入容疑だったと思うよ
持ち込んではいけない機械を持って入店したからと
>>821 俺は小さい頃祭りの後にくじ引き屋が撤収で持って帰るのを忘れたくじの余りを見付けて友達と開封しまくったが上位の賞が全く入っていなくてそう言うものなのかと悟ったわ
>>867
私の前の人がそれっぽい話にもっていきたそうだから合わせただけだよ。
今回の天井機はメーカーと店の悪意の塊。 >>807 バグ技言うけど、そのクレーンの位置情報の認識の仕方なんて公開されてないし
惜しく見えるけどわざと落とす落とす演出を逆用言うてもそんな演出してるって公開してないし
客観的には普通に操作して取り出し口に入れるの成功してるだけだしな
パチンコでもあったな
こういう攻略法
ゲーセンがすぐ対応するから知られたら終わりだよ
>>848 景品落ちてくる穴にセンサーが付いてて
そこを景品が通過するとリセット
リセットされるまでは強いまま
>>868 そもそもルールの中に確率で取れないようにするって前提が無いから不正もクソも無い
>>871 今回のYoutuberも1回で取れてるわけじゃないよ
裏技で天井到達させて通常のクレーンゲームとして
何回かやって景品GETしてる
>>849 今までは「当たりくじ入ってねーよ」と指摘しても、泣き寝入りするしかなかったからね。
全買いして証明するとはすごい
それと「ジブリだけ加算」なんてのもあったのかw
>>841 俺の近所の奴はボロ過ぎてちゃんと景品出てくるのか不安で結局買ったことなかったわ
>>868 いや解除はしてないんだわ
取れない設定をボタン操作で強引に突破してるんだわ
>>862 昔からあったけど最近は全力で客を詐欺るからやり過ぎ
>>795 それは営業許可にかかわる規制は適用外だけどその他の条文は適用されるものもあるよ
>>854 まあリースだからね。
自販機みたいなもんで置く場所があって売上見込めるならってやったりする。
>>848 商品の他にボールとか石とかいっぱい入ってるっしょ?
天井までいっても間違ってあれが取れてしまったらリセット
気を付けような
>>844 これ転売になるか微妙じゃね?
プレイ代が経費にならん可能性があるし。
ならさ、天井機の景品獲得センサーに何か貼ってセンサーを無効にすれば…(゚A゚;)ゴクリ
>>844 他の消費者の邪魔してる訳でもないからね
少なくとも商品渡さないゲーセンよりはマシ
>>865 採用する気ないのに求人出すハロワの空求人とかもそうだけど落ち目の日本、上から下まで詐欺だらけだわ
>>524 警察との取り決めでは小売価格で800円までということになっているので
仕入れの値段とか関係ないから
業者の勝手な解釈と思い込みだわ
>>878 正規ルートじゃない入手の可能性もあるだろ
前オーナーの支払いが終わってないとか
盗んできたとか
>>889 ちゃんとお金払ってんだから文句言うのはおかしいよね
>>870 >>886 さすがにチャンスゲーム1回ってことはないか
サンクス
お店側だって人件費や電気代土地代あるんだから客にお金使って貰わないと商売にならん
>>891 それはお店に言って(笑)
今でも中古屋に設置してるよ。一回200円だったかな。
簡単に取れそうだと思わせることがポイントだからな
取れないように設定するのはアカン
>>868 アイアンマンみたいに握力を強くしたらいいんだよ
景品が つぶれるかもしれんが
それも確率だよ
ゲーセンもパチンコも禁止にすべき 今の時代に必要ない
>>883 いきたそうもなにも法的にどう判断されるかの指摘をしただけだぞ
セガが訴えられて1億ちょっとで和解したアメリカみたいに「100%実力」(確率操作していない)
を筐体に表示しないと廃れてゆくだろうな。
しかしクレーンゲームが無くなるとリア充が来なくなるから本当にチー牛しか立ち寄らなくなりそう
でも今は格ゲーも無いんだっけ?懐古おじさんの溜まり場になりそう
>>747 偶然の結果に対してじゃなく
客側の技術介入によって
結果を変えられるから
ギャンブルにはあたらない
ってのが許されてるロジックなのにな
止め打ち禁止とかな
>>902 そんな国に来たくて仕方のない朝鮮人は最低だよなw
You Tubeの遊楽舎の店長の動画とかよく見ると
結構、この手の闇なことは多いよねw
>>889 裏技で天井到達させてるわけではない
天井到達してない状態の演出と位置情報のバグを組み合わせて勝ってるだけ
演出の種類とか条件がそろわないとできないからリトライは必要
なんか今日レスアンカーがずれてるレスよく見かけるな
>>893 ほんまビジネスはどんどん巧妙化・悪質化してるよな
ゲームもどんどん汚い課金やら商法やら増えてるし
加工食品も誇大包装やら偽装やら偽物食材やら誤魔化しも増えとる
人道の無い酷い国や
クレーンゲーム業界は騒ぎにならないことを願っているだろ
問題のある基盤を変えるだけで済ませたい
>>909 別の機械だとそっちシステムもあるよ。
ソイヤ!っいうやつのクレゲ。
まあいずれにしてもイカサマだという事が世間に広く知れ渡るのはいいこと。。 地上波ではやらんだろうけどな
ブラックジャックのカードカウンティングと同じでせいぜい出禁にするしかない
昔は変なぬいぐるみだったけど、1発で2個獲れるとかあったな
ツメ・アームが安定してたんだろなw
もう田舎のゲームセンターまで撤去されただろうな情報早いから
>>786 換金ありのゲーセンが渋谷にあったけど
一瞬で消された
パチンコ警察と仲良くしてたらOB入れるだけだが
パチンコ警察無視してたら徹底的に潰されるだけ
これありならヤカラだらけになるだろ
飲食店で店のミス見つけてやりたい放題で
確率無いと、テクだけで全部取れちゃうんだろ?
このゲームの高額商品入りの射幸心釣りシステムがもう終わりだろ?
いかさま要らない、菓子とか、ぬいぐるみだけに、しとけ。
これ見るとパチンコのがよっぽどまともだな
とりあえず確率機ならデカデカと掲示しなければならない法律はすぐ作れ
年齢制限もなく子供がお小遣いでやるかもしれないクレーンゲームであくどい事すんな
>>900 攻略法は言ってるけど不正に当たる部分が無い
>>898 そういう動画もあるよ
違うクレーンだけどセンサーアームで壊せばよくねってやつ
こいつもアームの届く範囲だからセーフとか言ってたな
>>868 握力?
一定金額になるまで絶対にとれない設定になってるのが問題なんだが
>>936 三店方式は麻雀でもやったりしたけど無理だったな
>>872 俺も小学校の頃金魚掬いで20匹釣ったが、10匹捨てられたw
>>857 まず以前のバージョンに座標リセット処理があったのか
機械の仕組みに詳しくないけど、掴んでその場で落とすだけなら細かい座標指定とか必要かね?
それから問題となったバージョンで座標リセット処理が削られてたわけじゃないんじゃねーの?
リセット処理がされてたからこそ、特殊な操作で座標を誤魔化す必要があったわけで
取れない設定のはずなのにおかしいって経営者が言うのは問題ないのかね
詐欺まがいの機械で客騙してるくせにすごい論理だ
>>938 それだけでなく国民が確率機を禁止する立法もすべきだと思うわ
>ゲームセンター側の「不正が横行しています」という注意書き
ゲームセンター側の不正なw
「商品獲得防止機能付きクレーンゲーム」と呼ぶのが正しい
確率機って詐欺のようなもんじゃん
何で詐欺で逮捕されないの?
>>868 不正じゃなくて筐体の仕様だろ
なんの問題もない
>>939 テクで取るものだと客に誤解させてるからアメリカだと億単位の
賠償ものだぞこの手のシステム
店側が取れないように操作してるゲームってゲームじゃないじゃん詐欺じゃん
取り締まれよ
>>940 あれはちゃんと検定も通して規制の範囲内で作ってるからな
ゲーセンやガチャのような無法地帯のが余程悪質で酷い
>>943 それはいいのか?(笑)
センサー無効にしてたらさすがにとは思うよ。
さっきもゲーセンの三本アームで景品とれたけど
取るときはガチッとつかんでるのが明らかにわかるな
>>924 だからあそこは実力機をけっこう残してるらしい。
これ良ければ何でもありでじょ
店の窓ガラス割るなと書いてないから大丈夫的な
>>638 クレーンゲーム専門店は増えてるんだな
アキバに新しくまた増えるし
>>951 宝クジとかもそうだしな当たらないものを当たると偽るのは基本なしにしなきゃ
>>890 趣味で全国の主要映画館のチケットが作品ごとに何枚売れてるかわかるプログラム作った人がいて千と千尋の神隠しに2016年9月に謎の4億加算されてるのを始めジブリだけリバイバルの加算がされるのでジブリだけ加算と認識されるようになったな
>>403 これを自販機に例えると100円入れて当たったら飲み物が出てくるってことだからな
外れたら何も出て来ない
>>794 元コスモスの人の後日記を見たことあるけど、城が建つほど儲かったらしいよ
でも社員の売上金の持ち逃げとかあって内部崩壊したみたい
確率機なら○分の一でとれるって表示がないとおかしいね
>>927 今はまだ序の口だよ。これからが本当の地獄だ…
>>950 こういうゲーセンなら潰れていいんじゃね
>>924 あの店長も結構デタラメ言うときあるからな
セブンの一番くじでバイトが当たり抜いてるとか
医療機器クラスのマイクロファイバーとか使わなきゃ抜けねーよ
7-11のコーヒーマシンよりもっと悪い あれも使い方間違うと警察に逮捕される
儲かるから増えてるんだろうな。
さてどうなることやら。
問題になったからメーカーに確率機へ指導が入りそうだな
>>927 それは日本の政治が数十年かけて作ってきた社会の歪みが原因。
せこいやつ、あこぎなやつに文句言ってもはじまらない。
このクレーンゲームは、何回かに一回バネが強くなるんだよな。
>>951 それには賛同するよ。
天井機はその金額を表示しないといけないという流れになるといいね。
客は知らないでやってる人が多いから貼り紙でもさせないとだね。
>>933 詳しくないから分からんけど明記してないと違法なんかね?
知らずにお金使う子供がかわいそうだわ
一等がこの輪っかで絶対入らないだろうって分かるくらいでかいフィギュアを飾ってる輪投げ屋とか毟ろ清々しいと思う
違法かどうかは別としてやってる事は中国人のゴト師とかわらんな
詐欺師が詐欺を見抜かれて怒って警察にかけこんだ、とw
全員殺せ
>>520 無許可営業のリスク冒す様な店は高額景品置いて詐欺で摘発されてる。
詐欺やらない店が無許可営業のリスク冒さないだけよ。
>>984 割れたところでルールの範囲内で遊んでるだけで何も問題ない
>>947 いきのいい金魚から優先して逃がされるな
なにかしらの機器を持ち込んで無効化してるわけじゃなくて、仕様を研究した上でアームを動作させてるんだから
不正じゃないじゃんね
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