【京王線刺傷】映画「ジョーカー」地上波放送禁止説も…名作が人の心を動かすのは危険なのか？ ★3 [樽悶★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚

■日本中に衝撃を与えた事件からひと月…

　10月31日に発生した京王線での無差別刺傷放火未遂事件は、日本中に衝撃を与えた。その犯人が2019年に公開された映画『ジョーカー』のような格好をしていたということで、日本でジョーカーの地上波放送ができなくなったのではないか、などという話が、ネットの話題になっていた。

　映画『ジョーカー』は、アメコミの『バッドマン』に出てくる悪役「ジョーカー」を主人公にし、悪のカリスマであるジョーカーがどのように誕生したのかを描く作品である。

　後にジョーカーとなる主人公のアーサーはコメディアンを目指していた。しかし現実は厳しく、仕事はピエロとして店舗の宣伝などの細かな仕事があるばかり。唯一の家族である年老いた母親を介護しながら、ギリギリの生活をしていた。

　やがて仕事も上手くいかなくなり、トラブルから雇い主からクビを宣告されたアーサーは、地下鉄で若い女性に執拗に絡む、立派なスーツ姿のリア充らしき若者3人組に遭遇する。

　アーサーは女性を救おうとするが、逆に3人組に暴行を受ける。その時に護身用に持っていた拳銃で3人を射殺してしまうのである。そこから苦悩する中年であるアーサーが、悪のカリスマとしてのジョーカーに至る「転進」あるいは「転落」のストーリーが始まるのである。

　今回の事件も電車内で発生しているが、『ジョーカー』のストーリーでも電車での事件が、アーサーの人生を変える大きなきっかけとなっており、映画に影響された犯人が、自身の現状を大きく変えようとして、今回の犯行に至ったという可能性は決して否定できないのである。

　だからこそ「『ジョーカー』は犯罪者を生み出す危険な映画である」という見方もできてしまい、当然「ジョーカーのような映画は、多くの人が目にする地上波で流さないべき」という意見が出てくることも止む無しであろう。

■映画の「悪影響」とは

　こうした意見が出てきたときに「映画で悪影響を受けるのは当人の問題だ！　普通の人は仮想と現実の区別を付けるから、映画を見ても犯罪を犯さない！　表現の自由を守れ！」という意見を主張するのは簡単である。

　しかし僕は最近はこうした意見に、単純には同調しないようにしている。なぜなら、優れた作品というのは常にそれを体験した人に強い影響を与えるからこそ名作と呼ばれるからだ。そして「影響」に良いも悪いも無いのである。

　ジョーカーみたいな映画を見て、中年男性の苦しい状況を「現実の1つ」と捉えて、弱者男性の問題を認識する人もいれば、苦しんでいるからと言っても、犯罪を犯して成り上がるという映画のストーリーは、犯罪者を甘やかす架空のストーリーだと考える人もいる。

　そして影響を受けた人の中に「自分も犯罪を犯して成り上がりたい」という影響を与えられてしまった、無差別刺傷放火未遂事件の犯人も含まれるのである。

　いずれにしても彼らが『ジョーカー』という映画から強い影響を受けたことは、否定できないのである。

　だからこそ、たとえ誰かが映画から悪影響を受けたとしても「それが文化である」として受け入れなければならないのである。

　たとえ文化の中にマイナス面があったとしても、それを社会の中でしっかりと引き受けて抱え込むことまでを考えて初めて「映画表現という文化を守る」という話になるのである。

※省略

　「名作」とは、単純に作品が面白いとか、単純にハラハラしたということではなく、その時代に合わせて清濁併せ呑みながら社会に大きな足跡を残すからこそ名作なのである。

　そうした意味で、善良でありたいと思いながら、中年男性の貧困と悪が結び付いてしまう「喜劇」を描いた『ジョーカー』は現代社会にマッチした作品であり、京王線での事件もまた、『ジョーカー』という作品が生んだ、多くの足跡の1つである。そのことを僕は否定しない。

　否定するのではなく、強い影響を受けた結果、犯罪などが発生する可能性もあるということを受け入れた上で、それでも人々に強い影響を与えるからこそ、映画という文化は世界中で多くの人に愛される、誇るべき文化なのだということを、主張するべきなのだ。（赤木智弘）

12/1(水) 8:02配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/674a796cd6c859df737a9d6db505e89ea076b8ab


★1：2021/12/04(土) 18:31:00.75
http://2chb.net/r/newsplus/1638621371/

枝野が悪い

ウェルテル効果

もう忘れてたわ
犯人ダサかったな〜

しゃーないかな
一定数アホはいるから

成り上がってたか？あれ
映画をろくに見ずに批判してんな

トゥルーディテクティ部

>>1
バットマンな

バッドマンだったら悪いやつで主人公が悪者になっちまうからな

「ジョーカー」というか「ダークナイト」の方じゃないの

チャイナみたい

それよりもヤンキー漫画を規制した方がいいと思うよ
あれ中高生は憧れちゃうから

映画の主人公ジョーカーはチョットかわいそうだったわ

別にソウとかも地上波やらないし

じゃあ赤穂浪士とかもダメじゃんw

これがアニメだったら無茶苦茶叩く癖になw💩
マジマスゴミは糞

ヤクザ映画とか見ると自分もその気になるが大概は家に帰るころは素に戻る

俺はファイトクラブの真似して石鹸作った

ムービープラスで今やっとるが地上波で見なくともええのでは

あれ名作なの？
話題になったから最近みたけど
あまり好きな映画のタイプではなかったな

>>1
迷作だろ

いや名作じゃねーし

グリーン・マイルで囚人が食ってたパン誰か作ってっぇ

名作とは？なんぞ

>>13
深夜で何回もやっとるがな
実況はなんやかんやで盛り上がる

さかきばらが感銘受けたのが司馬遼太郎の国盗り物語と宮下あきらのばらもんの家族で、槍玉に上がって発売停止になったのがばらもんの家族だった
あとなんかの猟奇殺人の人が筒井康隆の家族百景が大好きだったけど一部のコラムニスト以外は話題にもならなかった

海原神「ショータイムの幕開けに相応しい」

アマゾンプライムで事件後人気になってるわ
お前らってほんと単純だよな

危ないのは
行動では無く動機なんよね

憧れちゃうよねー

ルパ〜ンも泥棒だからダメだろ

そもそもジョーカーで確定してんの？

>>14
あれみて、復讐しようとする人いたら、ダメにされるでしょ

1 アホがしょうもないクレームを垂れる
2 そのクレームを外注派遣底辺が対応する
3 病んでジョーカー誕生

別に真似するからって放送禁止とか
馬鹿じゃねえのか

タクシードライバーに影響されて大統領襲った人いたよね
ジョディフォスターにストーキングしたり

たまたま影響受けたのが映画だったってだけだろ
それが本だったり神和だったりアニメだったり親戚のじじいだったりする場合もあるじゃないか
見聞きするものすべて犯罪の原因の一つになる可能性はある
いちいち映画を槍玉に上げて放送禁止するなんてナンセンス極まりない

セッションに影響されてドラム叩き続けたてた子いたよね

>>11
青少年への影響はダイレクトだもんな

>>6
ジョーカーて名前からして、あの後バットマンのライバルの
ダークヒーローになるんじゃないの？
暴徒に囃されて踊ってたし

この役柄の為に体重を20kg以上落として挑んだホアキン・フェニックスの演技が凄かったな
部屋で裸で銃持ってヘラヘラしてる所なんか、その異様に痩せた身体も相まってリアル狂人にしか見えなかった

>>1
名作w
ヒーロー物ってアニメとかとイメージ変わらないんだけど。

>>39
それでラストはどう説明すんの？

今やってる

>>12
騙されてるぞw

ニートの心動かして働かせるような映画作れよ誰か

ジョーカーの始まりと言うけど
バットマンの始まりの話でもあるんだよな

バットマン(ブルース・ウェイン)の幼少期に両親が殺される
コウモリにトラウマがあったので、両親と演劇を見たときにコウモリが出てきて怖くなって途中退場
外に出てきたときに両親が殺され、自分があと少し恐怖に耐えていれば両親は死ななかったと後悔

馬鹿じゃねぇの？
影響されたんじゃなくて利用されたんだろ？
やる奴は見なくてもやる奴なんだよ

名作でもなんでもないのになー…

なんか、バットマンやってたぞ

>>42
扇動だ言われないための保険だろ

だから、名作ではないって

そもそも日本の底辺と米国の底辺では事情違うだろ
あっちは日本よりも完全な実力社会だし

作り手からしたら悪い影響を与えてなんぼだろ

バッドマン

>>1
>映画『ジョーカー』は、アメコミの『バッドマン』に出てくる悪役
>「ジョーカー」を主人公にし、悪のカリスマであるジョーカーがどのように誕生したのかを描く作品である。

それなら失敗だな。二人はまったく繋がらない。

今スカパーでやってるぞｗ
録画したわ

さっきＢＳでジョーカーの出てくるバットマンやってたぞw

別に地上波でやらんでも、今はいくらでも配信で見られるし
好きにすればいい

ジャックニコルソンのジョーカーもダメ？

なんで名作じゃないかというと、結局ホアキン・フェニックスが演じたのは「ジョーカー」じゃなくて、「ヒース・レジャー版ジョーカーの別バージョン」に過ぎないからだよ。

シーザー・ロメロも、ジャック・ニコルソンも、そしてヒース・レジャーも、それぞれ異なる、独自の解釈による、独特のジョーカーを演じた。

でも、ホアキンのジョーカーは、ダークナイトの延長線上にあるだけ。ヒースのジョーカーを少々アレンジした、ってレベルなんだよね。

作品そのものも、タクシードライバーとかの焼き直しだし。

「DCの世界観を借りてスポンサーから贅沢にお金を引き出し、タクシードライバーを(ジョーカーの名を借りて)今風に撮り直した映画」でホアキンが頑張っちゃってるだけなのさ。

それを、貧困層がありがたがってるという構図。

名作でもなんでもないよ。
(ホアキンの演技力には見るものがあるのは事実だけど)

>>50
いやなに言ってんだお前
あの状況がどう収まったのか説明できんのか

事件だ〜ジョーカー

ジョーカーはセンスの良いカラグレの映像美と主人公役の怪演名演を楽しむ映画、人殺しの場面なんてオマケに過ぎん
時計仕掛けのオレンジの現代版

＞優れた作品というのは常にそれを体験した人に強い影響を与えるからこそ
　名作と呼ばれるからだ。

　結果的にそうなるならいいけど、最初からイデオロギーや宗教などに関連して、
　煽ったり洗脳しようとしたりする目的で作られるケースもあるだろうから、
　強い影響を与えた＝優れた作品、名作　とは言い切れないのでは。

>>58
1980年『シャイニング』期待できる★４。アマプラ者（もん）無料で
文句なし。サンクス。

　
バットマンのジョーカーは家族で観にくることを想定してるからねえ。
これが本当のヒーローなんですよ、というヒーロー観はキリスト教の基本
であって。人々から称賛されなくてもいい的な。

なんか知らんけどこの事件外国では話題になってないみたいね
ジョーカー絡みならもっと注目されてもよさそうだが

日本でも、ある種の連中が最も嫌うのが
２５年にも及ぶ経済社会政策における大失政、
作為と不作為の結果生じた問題を争点化されることだろうな。

さっきスカパーで吹き替え観たけど吹き替えのクオリティ高くて凄く良かったわ。
ホアキンの演技力をちゃんと日本語にしてたわ。

まあ社会への影響云々より映画好きなら観るべき。

>>22
あれ映画の食事シーンベストテンに入る名場面ですわ

あんなヒョロガリのショボいチー牛の話ちゃうのにえらい風評被害やな

じゃあ毎週ロッキー放映しとけ

じゃあ、桃太郎読んだら、外国へ行って略奪するのも正当化されるのか？
源氏物語を読んだら、14歳の少女を嫁にすることも正当化されるのか？

関東で事件が起きるたびに色々規制されるな
幼児ポルノもそうだし
関東人ってマジでゴミばかりだな

ジョーカーの彼女のハーレイクインはお前ら的にはどうなんよ？

時代がアメリカンニューシネマやヌーヴェルバーグ的映画を求めてるんじゃ無いの
今、あそこらへんの真面目なニューウェーブ作品たちを現代風にリメイクしたら反響凄そうだよね

監督も最初はジョーカーはアメコミとして撮るつもりなかったって言ってるし
でもそれじゃスポンサーつかなくて低予算のアートフィルム扱いで終わっちゃうから利用させてもらったらしい

>>66
これでも先進国のなかではかなりマシなんだよ。
病気になったら人生終わり、て訳でもないからな。

とりあえずここ2年ジョーカーを超える映画見てないな。つーかあれ地上波無理だろ

善人はしなないしただスカッとする映画

>>74
強い=カッコいい、てのを観てもなぁ…
強い=クズ、てのが圧倒的な現実で目の前にあるからね。

>>60
最後のシーンはずっと未来でジョーカーがバットマンに負けた後だ、でも良いしな
未来のバットマンらしき子どもも出てるんだろ？

アホが多いからまねされると困るだろ

なんでも映画やドラマやアニメや漫画のせいにしたがるが映画観たくらいで事件を起こす結局は何を見てもやらかすんだから気にしたら負けな。　

ゴッサムシティ造るしかないな

ついさっきまで、ムービープラスでジョーカー放映してだろw

【京王線刺傷】映画「ジョーカー」地上波放送禁止説も…名作が人

レゴバットマンのジョーカーかもしれないのに

何を信奉しようが「内心の自由」だよねえ

精神病の貧乏人が、適当に殺して、
最後に精神病院に収監される話。

でも絶賛してるパヨクは
放映から最近の事件まで何も起こさず
子猫のように大人しかったよね

>>83
見てました(´ω｀)字幕と吹き替え雰囲気違いました

上級ビビりすぎだろ

あんだけ下級を挑発してきといてこの体たらくｗ

何でもかんでも「作品のせい」がまかり通るアホの国だな。本人のせいだよ何かのせいにして思考停止する愚か者の国

>>1
ジョーカーアマプラで観たけどつまんなくね？

>ハーレイ・クインはジョーカーの共犯者で恋人。彼女はアーカム・アサイラムの精神科医として働いており、
>ジョーカーは患者だった。ジョーカーと恋に落ち、彼の脱走を助ける。

最後のシーンはこれか

何で地上波放送にこうもこだわるのかなw
今時の奴はみんな配信サービスを利用しており
テレビなんか見てないだろうがwww

日本中のアホな母親は「戦争映画やアクション映画は教育に良くない」として子供に見せないようにしてる

CSでやってるの見たけど、あまり面白くなかったな
悪のカリスマなんてものとは程遠い、ただの冴えないおっさんじゃないの

こういうのを「名作」なんて持ち上げる一方で、現実に起こる事件を肯定することはできない矛盾に必死で言い逃れしてるようにしか聞こえないね

「よし！オレも働こう！」「部屋から外に出よう！」
と思わせる名作映画を作ったら
引きこもりニート問題は解消されるのか？

(^q^)「ぶっちゃけ育て方と血筋が悪い」

じゃあ国民は感情を持つことを禁止しよう。

映画やアニメ見てアホなことするアホは一定数いるから
こんなのをいちいち気にしていたら何も作れなくなる
デスノートを見て殺人やった欧米人もいればナチュラルボーンキラーを見て殺人やった奴もいる

アマプラで普通に無料で見れる
アマプラは定期的に無料お試し何度でもやれるし
今さら地上波なくても問題ないよ

日本のジョーカーは大したことないが本場のジョーカーは銃乱射事件起こしてるからな

2000億円の利益を出した大ヒットMOVIEスレはここでちか o(*^-^*)o

>>103
何をどうやったらそこまでお金が出てくるのか想像できない

個性派俳優は眼鏡が似合う似合わないに分かれる

ホアキン・フェニックスはめっちゃ眼鏡が似合う（いい意味で）

眼鏡かけるとインテリに見える人（リバーはそうでもなかった）

まぁでもぶっちゃけ過大評価映画ではある

まぁアホが影響されるのは何も今に始まった事ではないし
地上波で流さなくてもどこかで見てしまう可能性は高い
まぁジョーカーを見て感化されて自暴自棄になって犯罪に走るような奴は
映画を見なくても遅かれ早かれどこかで事件を起こすだろうけどな
ギリギリのところで耐えてる人に映画に影響されるなと
上から命令すら社会も何か間違ってるとは思う
ギリギリで耐えてる人に甘える社会への因果応報

ポケモンとかドラゴンボールも放送禁止だよな
あと勇者の名を借りて家宅侵入して窃盗を働くドラクエは発禁

そりゃ中止で当然だ
ネトウヨとか氷河期の無敵の人たちからしたら
このジョーカー野郎を称賛してんだろ？
こいつら真似して何やるか分かったもんじゃないんだから
全て中止した方がいいに決まってる
こんなもん放送してまた事件起きたら責任とれんの？

日々の生活の改善。
メリハリも無く。仕事が派手なら普段の生活は地味に。生活が派手なら仕事は真面目に地味とする事。
二輪レースをやるが普段はヘタレ。普段はヘタレだが二輪レースをやる

「○○が悪い」と何でも何かのせいにする馬鹿親の血を引いてるから犯罪者になる。たったそれだけの事。

自分の行動は自分に責任があるって自覚を持てよ！

人の心を動かした結果だろ

>>111
こういうなんでも二つに分けられる奴ってよほどシンプルで幸せな人生送ってきたんだろな

いまさら映画見たけど
こりゃ犯罪が起こった云々関係なく
流せんわｗ

精神病の話強すぎて駄目だわｗ

こんなの流して犯罪が起きたとしたらそいつはいずれ犯罪やってるよ

影響を受けたのはダークナイトだろ。　
ホアキンのJOKERのほうは誤爆で冤罪じゃねの？

>>15
ほんそれ
日本の漫画やアニメならボコボコに叩く癖に
アメリカのハリウッド映画は絶対に批判しない

いうほど名作か？

>>118
ホアキン可愛いよぅ(´･ω･`)

ホアキン・フェニックスは誘う女でニコール・キッドマンにフェラされて籠絡されてるイメージ
シャマラン映画にも頭にアルミホイル巻いて出てた
リバー・フェニックスのほうが自分には同時代的だった
エクスプローラーズとかスタンド・バイ・ミー

昨日バットマンやってたなw

>>118
演出とか見せ方は上手いけど
話はコテコテだったな

>>79
出てきてるんだろって？
映画見てからいえよ

別に地上波で流さなくても観たい奴はサブスクで観るから表現の自由とは関係ない
R指定が付いてる時点でお茶の間向けの地上波に合わないし
昔ほど地上波で流さないからどーのこーの言う程の影響力がデレビには無し

映画に触発された殺人事件とか沢山有るやろ
何でジョーカーだけやねん！
円盤で儲けようとの腹か？

それなら自転車泥棒も地上波放送禁止にしないとw

もう地上波はニュース流すだけで良いです
大災害の時は観ますから

ニュースのほうが映画よりひどいときが多いのだが。

芸人出てきて人いじる番組もやめろよ
いじめ増長だろw

アマプラで見た。

ジョーカーも複数の俳優が演じてるが、どの映画を言ってるんだ？

まだやってるのかこの話
タクシードライバーって映画も見てない人は見てな

ジョーカーが無ければ八つ墓村のコスプレしただけの事です

>>45
なろう系だろ

あの程度でびびらなくていいだろ

テレビで見れなくてもネットでいくらでも見れるじゃんw

スポンサーつきにくくなったな

ホアキンジョーカーはすべて統失の幻覚だったんじゃないの？

名作ではない

ただのヤバイ悪党キャラを美化しすぎだろ

>>138
最後に血の足跡つけて施設を逃げ回ってるような描写があるからなんとも
現実と妄想の境界が曖昧になるように作ってる
頬の傷がないからダークナイトのジョーカーとは別人という可能性すらある

ジョーカーがバットマンの両親を殺したことにしたほうが
もっと衝撃的だったのに。よくわからないやつが殺しただけ。

>>142
そういう訳にはいかない
両親を殺したのはジョーチルって小悪党ってのがもう決まってる
だから殺しちゃダメなんだよ

ってのか、あの異母兄弟って妄想こそがジョーカーらしさとは言えるんだよねw
原作ファンであればあのタチの悪いブラックジョークに思わず笑ってしまった人も多いだろう

そもそも原作の設定からしてふらふらしてるしな

年齢で視聴制限するのではなく、ＩＱで制限しろよ
て、さすがにここでも言ってはダメか
ＩＱが理解力のすべてをカバーするわけではないからな
でもそれを言ったら年齢制限も目安だよな
年は誰でも取るから差別感が少ないが、本当は別の物差しが
必要なんじゃないかなぁぁぁ

まだ観てないけどおもしろいの？

ジャック・ニコルソンのジョーカーは？と書いてる人が
いたから早合点して、『シャイニング』がそれかと思って視聴してしまった。
途中で、バットマンの前の作品でジャック・ニコルソンがジョーカー役
で出演してると知った。ジャック・ニコルソンは、メイクしなくとも素顔に
狂気が入ってるから、こりゃ怖い。ピエロやジョーカー役には適任だと思った。

>>146
『ジョーカー』は年齢層が高い＋民には面白いと思う。
『ダークナイト』の方はファミリーを意識してる。小学生の高学年から３０代？

影響される奴は居るだろうけどだからなにって話でしかないし
それを深刻（ぶって）考えるような世の中には問題がある

>>146
バットマンやジョーカーのイメージを多少なりとも持ってるなら肩透かし
そうじゃなきゃ大雑把に言えばコメディなのでそういうのが好きなら

アーサーが殺していく人々はどんな人間なのか。を考えさせるわけだ。
金持ちだけを殺すのではないということ。たまたま裕福な証券マン３人を
先に殺して火をつけ、途中コメディアン司会者のデニーロを殺したのが周知され
モブに油を注いだけどさ。

むしろ流さなきゃダメ
影響されるってことは少なからず社会に欠陥があることの表れ
フタして逃げれば第二第三とあとを止められない
現実逃避大好きな日本人のホント悪い癖

>そして影響を受けた人の中に「自分も犯罪を犯して成り上がりたい」という影響を与えられてしまった、無差別刺傷放火未遂事件の犯人も含まれるのである。
いやこの事件、事件を起こしたこと自体は先の小田急の影響だと言ってなかったか？
ジョーカーコスプレしただけで

これ以外にも過激な映画はあるだろ

マイケルムーアの映画が放送禁止になるなら、民主主義の危機だけど。
ジョーカーの場合は通り魔指南だろ。
そもそも15禁なんだから、地上波テレビでやるなよ。

いいんじゃねえの
今時TVで放送禁止たって別に問題ないだろ
見る方法なんていくらでもあるしいTVなんか見ないしな

>>152
アメリカの場合は上映会場で銃乱射事件とかあって上映中止とかオマワリ出動とかでモメた。

地上波放送が死ぬだけだから別にどうでもいい

名作じゃないな
話題作、問題作のたぐいだ
しかもこの映画のファンになる人間はニュー・シネマ・パラダイスのファンくらい少ない

>>35
ジョン・ヒンクリー
裁判ではキチガイ無罪

クンフー映画も禁止になっちゃう
「あちょお〜っ！」

>>161
ジャッキー・チェンとかの映画は、
悪い奴に虐められた若者が、カンフーの達人にてほどきされ、悪い奴を倒す、
というストーリーにナンの問題もないだろ。

>>35
それは影響というより映画を見て女優に惚れて
何故か大統領暗殺すれば女優に認めてもらえるという
ぶっ飛び妄想もっただけで映画の内容は関係ないような

女に惚れた時の行動がおかしくなる奴だったってだけなら
リアルで見かけた女に惚れても何か問題起きそう

>>162
まぁ、映画の影響で暴れるようなヤツは自分より強いヤツなんか襲わないけどなｗ
そもそも自分の状況とか分析せずに物語の主人公になりきってしまうような強烈なナルシストなわけで、
自分よりも弱くて反撃してこなくて圧勝できるヤツを襲わないとかっこよくないし満足できない。
現実の暴力って猛烈に痛いし苦しいしつらいからな。

模倣な限らず犯罪を厳罰化しろ
文化表現を規制するな

仁義なき戦い見たら
みんな菅原文太になって
山守さん、まだ弾は残っちょるけん
と言うようになる

>>36
漫画や映画見て囲碁始めましたとかサッカー少年にまりましたとかならともかく
犯罪するようなやつは、本来抑止になる倫理や共感が欠けてるってことだからなあ
元々共感や倫理観がないやつなんて、その特定の漫画や映画がなくたって
他の何かを真似するかもしれないし、フィクションじゃなく他の事件を真似するかもしれないし、
あるいは真似じゃなくただ欲望に従って何かやるかもしれないし

結局根本的な原因は本人の倫理観や共感にかけた人間性でしかない

アーサーの殺しは善くないけど、視聴者に理解できる義がある。
単なる金持ちへの嫉妬や社会への恨みからの無差別殺人ではない。
一方、ダークナイトのジョーカーの殺しには義が見当たらない。
単なる愉快犯。アーサーがダークナイトのジョーカーに成長しやしない。

注目すべきはどうしてそこまで共感や倫理観がない人間になったのか、ってことの方
そういうものが育たないような悪い環境にあったのか、
それとも育ったけど何かあって壊れたのか
人間に影響するのはフィクションだけじゃなくリアルもなのにリアルの影響が軽視されすぎ

「ドライヴ」には感化されたなぁ
ライアン・ゴズリング地味顔でもカッコいいから
まー車運転するだけですけどね

やるだろ(´・ω・｀)
メディアは不謹慎な方が好きな連中だ

ルパンをみて泥棒になっちゃうやつはいない。

>>170
２０１１年『ドライブ』★４。ただしレンタル４００円か。
観たいもんだねえ。お気に入りフォルダに入れた。

ジョーカーは、デニーロに番組によんでもらえて、
なりあがるチャンスはつかんだのに、なんで自分から捨てるのか。

タクドラ好きだからこの映画胸熱だったわ
キングオブコメディからも拝借している
デニーロが殺されるのが感慨深い

タクシードライバーとは似てるシーンがあるだけで、
ぜんぜん違うだろ。タクドラタクドラうるせえな。

>>174
あのころにはすでに人間への希望なんて全部なくしてたんだろ？
本当に精神病むと幻覚見えるほどマジですべての人を初対面から拒絶するようになるぞ
このへんは経験者しか見えない世界

もちろん精神異常なんだけど。
せっかく手をさしのべてくれた恩人ともいえるデニーロを
殺して、胸糞悪いだけで。なんか悪人を殺したのならわかるけど。

あれも裏を返せば視聴率、金になる、道化になると思っての事とも取れる
そういうことなんだよ
もちろん手助けにはなるが病みから回復するにはそういうことが何回も日常的に起きるくらいじゃないと立ち直るのは難しいだろな

>>176
お前何もわかっていないのな
この映画に流れているものはタクドラと同じものだ、馬鹿にはわからないだろうが

昨日昔のバットマンやっていたばかりだろw
地上波じゃなくてＢＳ日テレだからいいのか・・・

>>123
あれがバットマン子供時代であると明確な説明や解説、示唆がなかったから。だからその匂わせ表現に対し『だろ？』と言ったんだよ。なんにでも噛み付く亀かよ

>>182
顔の傷がないことも気づかない奴にいわれてもな

>>180
流れているものが同じってなんのことだ。
説明できるのか？

まあ例えば冷たい熱帯魚なんかは絶対に週末の団らんの時間には
流れないわけで、そういうゾーニングがあるのは別にええんちゃうのと思うけど。
ネトフリでも見られるだろ。

>>184

ちょっとは自分で調べろよ、いくらでもこういう解釈出てくるからｗ
https://movie-c-f-h.com/taxidriver

あとよく話題になるのは、キング・オブ・コメディ

>>186
他人の意見もってきてどうするんだ。
独自の意見があるのかと思うじゃないか。
岡田斗司夫とかいろんな人がいってるのは知ってるけど。
まったくストーリーが違うだろ。

タクドラタクドラってしつこくいうけど、そんなこといいだしたら、
秋葉原の加藤にもにているし、京アニ襲撃の青葉にもにている。
一部がにているかもってだけで、この映画のジョーカーとは違うものなんだ。

タクドラがなんでうざいのかというと、そんなにいうほど
ストーリーが似てないのに、しつこく宣伝してくるステマだからだ。
それだけ。

>>189

ホアキンのジョーカーは、「アメコミ映画の名を借りて予算を取り、監督とホアキンが今風のタクシードライバー路線/キングオブコメディ路線の映画にする」ってできた映画なんだよー。

バットマンのジョーカーじゃないんだよね。

演出的にちょこちょこウエイン家の話を混ぜてるけど、明確にバットマンのジョーカーとはなってない。この映画のジョーカーにインスパイアされて、本当のバットマンの敵が生まれた、とか色々な解釈があるけど。

まあ、名作でもなんでもないね。迷作かなｗ

>>174
デニーロ演ずる大物は決して悪い人ではなかったよね、ただ凄く恵まれた人で弱者の絶望を理解するほどには想像力がなかった。

>>181
４週連続 だけど。

幼い心に刻まれた印象は生涯消えない
これをトラウマと言う
皆も子供のときに見た映画の記憶は忘れずに残っているはずだ
子供は感受性が強く、ひとつひとつの経験が奇跡なのだ
そういう子供がこういう邪悪な映画を観たとしたらどうなるか
将来にわたって心に傷を負い、何かのきっかけで犯罪に走らないとも限らない
この種の映画は悪の人間フリーメイソンが、大人を悪の道に引き込むために作っているのだ
テレビで放映してよいものではない
フリーメイソンは絶対悪であり、彼らは必ず地獄に落ちる
彼らが自分の運命を本当に知ったときどうするか、他人を悪に引き込むことでしかない
地上波でこのようなものを放映するのは彼らの悪の陰謀に屈することにしかならない

禁止は妥当
当たり前の話や

>>190
他人の意見にただのってるだけの人間がなんでこんなにしつこく
タクドラタクドラ言ってるのか精神構造がわからんわ。

メディアに影響されてる時点でダサいけどね
不意打ちか自分より弱い者を狙うかのどちらかしかできない上にモノマネっていうダサさ

何がどうなって犯行に及ぶのか知りたくもないけどそのダサさが人生上手くいってない原因であるのは間違いない

名作ではない
ガキ向けアメコミ実写版だがテーマ暗め
それだけの映画

アレってアーサーの妄想オチで本物のジョーカーは別人じゃないの？

>>177
心が無防備で汚れてないときに裏切られすぎると深刻なほど病むね
ちょっと気にかけてくれただけでもバカにされてる気持ちになるし、なんか企んでると思っちゃう

要は秋葉原の加藤だろ。
むしろ平凡だよ

みんないろいろ話す割にネタバレはしてなくて偉い
最大のネタは映画を見てね

これ名作じゃないだろ

ジョーカーっていうよりダイハードのテロリスト軍団って感じだな
お前もイビカイエーしてやろうか！

今年の大河は前半ずっと「外国人を見つけたら○せ」って言ってたけど
徳川斉昭も薩摩も長州もこの連呼で
斉昭に心酔してた主人公も横浜を焼き討ちしようとしてた

過大評価の駄作だと思うけど

特に名作でもないし
名作であることを強調する意味も
名作じゃないことを強調する意味もないが

ステマでもないのにこれだけ考察ができる映画であり
事件との関係性から注目を集めてる作品なんだから

そもそも名作か否かに終始する意味がない

内容的に殺されたのが大企業社員と高慢な成功者っぽいデニーロだし
「社会の虐げられてる人がキレて反乱起こすよ」って内容なので
その文脈で事件語られるのが嫌な翼賛マスコミが情報統制してるだけの話でしかない

日本の日常

語り継がれるなら名作
忘れ去られるなら凡作以下
評価はまだできない

これがダメなら犯罪者をかっこよく描いた表現物全部規制することになる
これは児ポ規制の議論の文脈にも似てる

あと悪役の背景、人生、犯罪をやる理由とかを説得力持って描くとアウトになるとしたら
社会的な犯罪が起こる原因を隠すことに繋がるんで
そっちのがやばいと思うね

ていうか情報統制し過ぎ、今の日本は

どこが名作だよ
作者をさっさと射殺しろ

>>201

最後妄想オチ

で名作がどうのと言ってるけどジョーカーが何か関係あんの？

https://fb.watch/9JNMAjMM43/

誰かこの映画の題名わかる？

ヒース・レジャーのダークナイトのジョーカーの演技は、永久に残る伝説級だからな。
余りにジョーカー役にのめりこんだために、悪の負の感情を抑えきれないために
ついに不眠症になり撮影後半で死んでしまった。　
誰もが認める、凄みのある史上最高の悪役と言われてる

その年の映画関連の賞を総なめしたけど、本人は死亡してて受け取れなかった。

J

O

K

E

R

バットマンのジョーカーはアーサーに触発されて現れたのかもしれないが
ラストに精神病院で診察されているのは
ハーレクインとの出合いのようにも見える

教育NHKでやればいい
社会問題の提起の作品として
放映後　議論

もしくは朝まで生TVの日に、その前の時間に放送
テーマは格差問題

アーサーって明らかな精神障害者として描かれてるから、
障害者として突き抜けてしまったら逆に年金で救われるが
グレーゾーンにいるのが一番つらい言われる日本とはまた話が違うわな。
アメリカ社会てかなり容赦ないのな

「うわっ俺の嫁はん、ブスすぎ」

>>193
自分にとっては「ゴッドファーザー」ですかね

親の付き合いで洋画はよく見たけれど
ゴッドファーザーは幼いなりに迫力があった

>>218
アメリカに認められてるから演出作品が5つもあるわけ

わかた？？ポルノネタしか能の無いアホ（笑）

>>214
醜い部分を知らないからな（笑）

結婚詐欺のくせに

そもそもこいつジョーカー観てないだろ
ダークナイト観たとか抜かしてんだぞ

>>223
こいつらはそもそも渡邊が言われたことの200％の課題をやったなんて

知らないだろ

そっち系の恨みじゃね？

馬鹿なら努力すればいいのに（いつも言うけどさ）

基本的な努力もせずに妬むから何かオカシイっていつも思う

底辺は相変わらず底辺に分かるもんしか見ないしな（笑）

ああ、映画のことか？

映画は東京で見たよ
私が知らなかったのは俳優の名前

また詳しく紹介します！

せっかくネットも一般的になってるしテレビで映せない！みたいな物見る罪悪感ええやん？
きっと小学生とかの心を育ててくれる

アハハハハハハ

アハハハハ

こらオモロイ！

蒟蒻ゼリーを思い出した
１人の馬鹿のために禁止って

マスゴミを牛耳ってるのは上級だからな
上級に都合が悪い映画なんて流さないに決まってんだろ

>>218
アメリカも貧困者と老人には公的な健康保険あるよ。
メンタルヘルスのケアは日本の方がレベル低いらしいな。

北斗の拳を見て、世紀末覇者を目指す奴はいなかった。
全身が黒くて大きな馬に乗って人を踏み潰す奴もいなかった。
ピラミッドのような構造物を作って、弱い人を苦しめる奴もいなかった。
兄より優れている弟もいなかった。

>>214
かっこいいけどジョニーディップぽい演技だから唯一無二じゃない

まだ新しい作品の名前が出たほうが稼げて好都合か？
昨今話題のサブスクゥとかでなくムービーチャンネル時代のほうがいいわ
スレで出てるタクシードライバーもそうだったけど過去の名作バンバン流してた

犯人も過去の名作を観てジョーカーくだらねと思ってほしかった
資質的に無理かもしれんが

旭川イジメ殺人のNHKクローズアップ現代の再放送と、フォーリンダウン、ジョーカーを連続放送しろ。

>>1
ジョーカーは名作でも何でもないんですけどね

だーかーらー、これはジョーカーの与太話の映画化だと何度も。
なのであの話の中身に意味なんてない。名作だなんてとんでもない。
あるのは興行収入がどれだけあったかのみ。

あの映画並みに出生して偶発的境遇から逃げようの無い犯罪者にまで追い込まれる人間なんて現実にはいないしバットマンも含め特異な変人を産み出すゴッサムシティの社会を描いただけの映画だしな

そもそも全ての映画が無くても他メディアがあるしそれも無ければ
最後は妄想って感じで憂さ晴らしの犯行自体は行われてたわけだ

問題は本人以外に原因があると決め付けて再発防止の対応をしましたと
ドヤ顔をしてる限りは犯罪なんて減らない

BSでバットマンやったがこれは良いのか。

>>1　
>>209
ジョーカーはジョーカーに名指しされててやり口も真似てるから
誰でも無料で見れるテレビ放送は発禁でも問題無い

つーか、どちらかと言えば
犯罪者に生き様が素晴らしいと名指しされ犯行も模倣されてるジョーカーの映画を
わざわざガキからキチガイまで無料で見れるテレビで放送する方が常識的に考えるとおかしい

年末映画
ダークナイト・ジョーカーの二夜連続放送
みんなでジョーカーの思想・生き様を分かち合おう

日本全国にジョーカーはいる
なぜなら日本がダークナイトだから

まあ世間と自分たちの価値観のズレがわかってないのだろうね

クソ男は単純だからすぐ真似したがるからな

深夜に放送すればいいのでは

これは分かる気がするわ
俺も中学生の時にキューブリックの時計仕掛けのオレンジ見たけど
50年経ってもいまだに、この世の全てを破壊したい衝動に駆られるもん
地デジでやって今の中高生が見たらみんな衝撃受けて大変なことがおこると思う

そもそもあんな映画地上波で流せないだろ
ひたすら暗いだけだし

昨日もケーブルテレビでやってた。
地上波じゃなくても変なやつほどネットとかケーブルテレビで見るんじゃね？
衛星放送方面のスレ、キチガイばっかだぞ

>>249
自分もあれはカッコイーってなったなあ。映像のスタイリッシュさとかたまらんかった。小説だと村上龍のコインロッカーベイビーズなんかも中２心にぐっときた
漫画なんかも多種多様で色々あるだろうし、、影響受けないと言ったら嘘になるわな

>>249
なんか暴力沙汰でつかまったらちょっとトルチョークしただけだとか言いたい

ジョーカーはオレは勝手にレッドドラゴンだっけ、
羊たちの沈黙の3作目みたいなの想像しててガッカリした口
だったのだが、ホアキンフェニックスのドントウォーリーって
肢体不自由なイラストレーターの映画たまたま見てその演技に心打たれて
ジョーカーを再評価した
ホアキンフェニックスは凄いわ

映画が人を助長させるんじゃない
犯罪者が映画を言い訳に使うだけ
やる奴は何を見てもやる

>>249
>50年経ってもいまだに、この世の全てを破壊したい衝動に駆られるもん

でもやらないだろ。
やる奴は、何を見てもやるし、何も見てなくてもやる。

ジョーカーを放送されたら、なんか都合が悪いことでもあるのかな？

要はすぐその気になるやつが多いということだね。みんな余裕がないんだよ。
何を表現しているか、考えなくてもいいけど感じた方が人生楽しい。諸刃の剣だからね。

ジョーカー姿で官邸見学500名とかええな(笑)

>>11
規制以前に既にほぼ絶滅状態じゃないか？

>>249
アイ　シンギニンザレイン　バンバン！

>>129
あれこそバカにろくでもない影響与えてる気がするよな。
芸人は自虐で笑い取りにいくのを基本にせれよ。

そもそも地上波では無理だけどな
ホラーとかだけじゃなくて最近は犯罪ものすらゴールデンじゃやらなくなってるし
午後ローとかテレ東の深夜映画とかならそれでも可能性あるかもしれないが

本当のジョーカーはガイジにわ優しい
そこが植松との違い

>>249
あれこそ真の中２だよな
邪気眼とか言うのは小２だわ
小２は確かに幽白の飛影がカッコいいと思ってたけど

あとフォー・ルームスのタランティーノのパートで２分？で説得してみせるとか言って
なんか論理的っぽいことを俳優がざーっと喋り倒すのと
シン・レッド・ラインのエセ哲学
レオンの無口な殺し屋が中２的にきたなあ
その時代ならホアキン・フェニックスといえばクイルズだな

ジョーカーがどうなのか知らんし、
昔の教育PTAママでもないけど、
流石に最近の漫画とか、酷すぎる
単純に人の嫌悪感ザクザク刺しまくるような
刺激だけの糞漫画
あんな糞漫画が多感な餓鬼が簡単に読めるって情況は、
何かしら影響与えてるんじゃないかね

ジョーカーを放映可否とかより

無敵の人対策のほうが最優先じゃね？

CS放送録画をだいぶ前にしたけどなんか見る気にならない

レオンを７泊最大まで借りてナタリー・ポートマンのパンチラで最大までシコってから返すのもまた裏の中２だな
ネットじゃゴリラと言われてるターミネーターの女優だが帰ってシコるのが楽しみだった記憶

昔「必殺殺人事件」とかなかった？
犯人は「TVに影響されて人殺しなどやらない」「そこまでバカじゃない」と裁判で関連無と明言したのに。

必殺シリーズが悪いという事になって、しばらく「必殺」が使えなかった。

これと同じ過剰な反応だろうな。

そもそも事件なくても地上波放送されるような映画じゃないでしょ暗すぎる

ジョーカーってバットマンの両親を殺すんだろ？

その時間軸とこの映画は整合性あるの？？

時計じかけでいえばこれ当時どう評価されたのかなと調べたら
アカデミーの作品賞にはノミネートされてる
だが実際に受賞したフレンチ・コネクションというのがまたつまんなくて
忖度してる！と社会に対しての怒りを育むこととはなったな

キャプテンアメリカのコスプレしてキャプテンのパワーに憧れて
やったって言ってたら、アベンジャーズも放送できないのかな

>>268
青年マンガはそうかも知れぬが、少年マンガは規制規制で20年以上前からおとなしくなってる。
それまではヒドかった。だから酒鬼薔薇が生まれた。

>>272
あんな低俗時代劇自体が、あってはならない存在。

アマプラで見た
正直名作扱いされてるのが分からないレベルだった
共感する貧困層とか、貧困層に共感する格好を取りたい金持ちとかが褒めてるのかな

保身で一般にもそんなに認識されていない映画のキャラクターで予防線張ってるあたりがねぇ

ジョーカーの面白い点は、どうやってジョーカーが生まれたのかが描かれているよね。格差が拡大したり、市の福祉が打ち切られて薬すら処方されなくなったり、街の市民がジョーカーに共感して暴動が激化したところも含まれるね。

どこが名作なんだよ

>>279
堕天というキリスト教の観念がないとわからないと思う
まあダークナイトのヒースレジャー以来の新解釈と見れば

映画が悪いんじゃないのにね
ニホンケナシザルのこういう反応って意味不明だね

ジョーカーはサイコパスと言うかバランスよく狂った人間であって欲しいから「ジョーカー」は受け入れたくない、あれじゃ吹っ切れただけのよく居る「無敵の人」ってだけ

>>284
【少子化】韓国ネット「こんな国で誰が子供を産みたい？私は移民する」（共感3476　非共感81） [動物園φ★]
http://2chb.net/r/news4plus/1596028164/

>>274
むしろなぜそうなったのかの明確な説明した映画

中学の頃レオンを見て影響され１週間ほど無口になったことはあったわ

ジハードを促すデューン／砂の惑星を放送しよう

>>274
殺さないよ
バットマンの両親を殺したのはジョーチルってチンピラって原作はなっている
その息子がヴィランになったりして、設定的にジョーカーの犯行にするのは無理がある

★したらば、爆サイの管理人を逮捕★

5900万円脱税の疑いで「AeGate」社長を逮捕 高岡早紀さんの兄

2020/2/20(木) 12:51

女優の高岡早紀さんの兄で大手掲示板サイトの運営などに関わる会社の社長が、法人税など5900万円を脱税したとして東京地検特捜部に逮捕された。

広告会社「AeGate（エーゲート）」社長の高岡賢太郎容疑者（48）は、2018年2月までの2年間に法人税など約5900万円を脱税した疑いが持たれている。

特捜部によると、高岡容疑者は脱税を手助けした疑いで逮捕された田中弘章容疑者（49）の会社などに、架空の業務を委託するなどして脱税していたということだ。

「（高岡容疑者は）沖縄で3億円の家を買ったり会社の経費で家賃が月50〜60万円の新宿の家を持っているなど、かなりいい生活をしているんじゃないか」とAeGateの元関係者。

複数の関係者によると、高岡容疑者は逮捕前に「取引は正しかった」と話していたという。

特捜部と東京国税局は金の流れを詳しく調べる方針だ。

たいていの人はクソみたいな退屈な映画だなという感想の
ようだが、一部で、面白かったというのでなんだかわからなくなる。