今年10月に行われた衆議院議員総選挙で、最も議席を伸ばすことに成功したのは与党でも野党でもない、日本維新の会でした。現有議席を30近く増やした日本維新の会は、大阪維新の会を母体とする地域政党から、全国政党への衣替えを仕掛けていましたが、ようやく大きな脱皮を果たすことができたと言えます。
日本維新の会が訴えてきた内容、その一丁目一番地は「身を切る改革」に代表される政治改革でした。まずは議員自らが身を切る改革を示すという政策の打ち出し方は、政治的不信感を持つ層に対して極めて効果的であり、特にコロナ禍などで政治に対する不満が高まっている状態においては訴えとして意味があったものと思います。
さらに、既存政党である自民・公明といった与党、立憲や共産といった野党のいずれに対しても「政権政党として信任できない」「与党支持ではないが野党に入れるほどではない（あるいはその逆）」と考える有権者の選択肢として日本維新の会が選ばれたのもまた事実でしょう。そうなると、いったい「日本維新の会は与党なのか野党なのか」という問いの前に、「日本維新の会は左派なのか右派なのか」という問いにぶつかることになります。
■ネットアンケートで見えた「日本維新の会」のスタンス
私が代表を務めるジャッグジャパン株式会社では、衆院選後に実施したインターネットパネル調査で、国政主要政党が「リベラルか保守か」を問うアンケート調査を行いました。自民党、公明党、日本維新の会、国民民主党、立憲民主党、日本共産党、れいわ新選組の７政党に対して、「あなたは、次の政党が「保守」、「リベラル」のどちらに属すると考えていますか。」という設問を問い、その回答を年代別（１０歳刻み）で回答してもらった結果（「リベラル」を１，「ややリベラル」を２，「中道」を３，「やや保守」を４、「保守」を５と換算した値）の平均値が、下記の図表です。
…続きはソースで。
https://news.yahoo.co.jp/byline/oohamazakitakuma/20211202-00270703
2021年12月2日 8時34分
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1638438786/
★1が立った日時：2021/12/02(木) 14:50:35.15
【無免許ひき逃げ】小池百合子の木下富美子「隠蔽」工作 >>1
全然ちげーよｗ
そもそも格下の相手に「ありがとう」って言うのはおかしいっつの
受け取るのが期待できない（当然のことではない）物や行為を受け取ったときに人はそれを「ありがたい」と感じる
それに対して部下後輩が目上の人間のために何かするのは当然のこと
ふだん空気を吸えることに感謝などしない
おなじく、目下の人間相手に「ありがとう」と言う必要もまた無えんだよ 日本の政党は、リベラルか反日スパイしか居ないからな。
憲法改正？敵地攻撃能力？愛国？
そんなのナショナル政党でもリベラル政党でも、やって当たり前。
パヨク野党はただの反日。
自民党がリベラル寄りの中道だからな
維新のが多少右かな
維新にリベラルもクソもないじゃん
荒らすだけ荒らして自分が搾取する側になりたいってだけなのにこの人たち
今の日本の政党に保守とかリベラルとかいうレベルのところ無いだろ
あるのは売国の仕方と売国先の違いだけだ
カルトウヨ向けの雑誌に登場してるし右翼ではあるだろ
>>1
政権をとってないからリベラシオンで間違いないだろ
もともと既得権益の王党派と革命軍を分けた言い方なんだから その手の嘘はやめとけ。
俺は現実に小選挙区も比例も維新に入れたが
維新が最も保守的で、自民は中道左派過ぎると考えたからだ。
とりあえず自民も嫌、旧民主党系、共産党が嫌って理由で投票したって事だろ。
>>1
新自由主義政党をリベラルと思ったんでしょう？(笑)
改革とか身を切る改革とか、
カッコいいフレーズが好きなだけ(笑)
そして、自身が切られる側だと思っていない( ・∀・)
ただの頭の悪い悲しい人達( ・∀・) 犯罪者集団だろ
ヤンキーを子供の頃はカッコいいと勘違いする
だから大阪は維新が勝つわけだよ
>>14
普通に文章を省みてみろ。
お前が俺より頭いいと思うかw 維新なんか自民党の補完勢力だろ
ソフトバンクとワイモバイルの関係でしかない
老害度を少しだけ下げてチンピラ度を上げた
立憲共産党はリベラルじゃなくて反日左翼なだけだしな
どこの国でも、右派も左派も愛国
反政府デモは国旗を振ってやるのが普通
日本の自称リベラルが支持されないのは
普通でないから仲間に見えないため
何をもってリベラルというのかね
９条信者は維新には投票しないぞ
あいつらはリベラルでなくただのパヨクかwww
立憲に入れるような層が
維新はリベラルだよなと言いながら投票したんだから
間違ってねえじゃん
グローバルスタンダードでいうところのリベラル政党も保守政党もないだろ日本には。
>>22
ほんま
日本のパヨクが異常なんだよ
あいつらマジで糞 旧来の左派をリベラルと呼ぶには抵抗感があるな。
古い思想にしがみついてるだけなのに。
維新は竹中平蔵がつくったってことを誰もしらないのかｗ
>>24
それは観る目が無さ過ぎる・・・吉村や松井を見て、どうすればﾊﾟﾖｸの仲間だと思えるんだw >17
うん( ・∀・)
維新に入れない分だけね( ・∀・)
毎日コロナ使ってテレビに出演すれば、
名前も顔も覚えられるから、投票されただけ(笑)
コロナを使ったショックドクトリンでアピールする人達を評価する人達って
本当に頭が悪いと思うね( ・∀・)
>>22
パヨクどもは、ただの反日侮日集団だからな
他国では、右左関係無く自国の国旗と国歌に敬意をもった
愛国者だからな 増税
移民歓迎
社会保障カットを日本人が特に氷河期世代が求めてるからな
この記事は何を問題提起してるの？
いしんの言ってることが理解できない人が多いってヘイトしてるわけじゃないよな？
>>12
どこが保守や、改革ばっかり叫んで破壊してきた連中やろ >>31
一般人は、立憲を純粋な左翼だとは思っていない。
一般人が左翼と認識しているのは、共産、社民。 自称リベラルの方々のリベラルに対する認識がおかしいのであって、
維新は本来の意味でリベラルだろう
岸田自民党は社会主義、維新は自由主義という感じかな
自由権や自治は古代から日本が1番大切にしてきた価値観
>>32
自民より改革派なだけで、日本で一番右寄りw
たったひとつだけの日本の右派政党と言っていい。 >>31
新型コロナの感染者が3000人を超えた時
大阪にある国産防護服を慌てて中国にプレゼントしたからではないか？
そんで日本の医療関係者には雨ガッパを着せてるんだから
中国人ファースト以外の何者でもない
韓国でもそんなことしてないぞ >>36
国旗国歌に対して純粋に帰属できないのは、戦争に負けたから。
負けるような戦争をした日本政府が悪い。 経済や思想を統制する左派をリベラルと呼ぶ日本の言論空間が
そもそも根本的に間違っている。
Liberalが自由というのは中学生でも知っている。
パヨク「維新はリベラルと思われて投票された！実質的勝利！」
>>31
日本は反日売国左翼がリベラルを勝手に名乗ってるだけで
リベラルの本来の意味は自由主義だから維新がリベラルなのは間違ってないよ 日本には保守政党は皆無
自民はリベラルだし
野党は反日極左
例えばジェンダーが強い国はみんな少子化で人口減少してる
逆にジェンダーが弱い国は絶賛繁殖中
ジェンダーこそ亡国だと思ってるが
自民はジェンダー推進してるし
野党は自民のジェンダー推進をヌルいと批判して自民以上に推進したがっている
これじゃあ1番ジェンダー推進がヌルい自民しか選択肢がない
>>46
「保守」と「売国」を
最近は「保守」と「リベラル」で分けてるんだな
朝鮮漬けをキムチに言い換えたようなもんか リベラルとパヨクを分類しないと
パヨクは立憲共産党支持者
>>1
>国政主要政党が「リベラルか保守か」を問うアンケート調査
このアンケート結果を数値化・グラフ化して何が得られどう役に立つのかさっぱりわからん
何かを確認したくてアンケートを取ったのだろうが目的が理解できん 野党共倒した奴等が共産化したからオルタナティブとして維新に票が集まった
非常にスッキリして良いじゃないかw
多くの国民は、まともな野党を期待している。立民は極左であり、えげつない危険政党。共産党は日本文化崩壊を目論む危険な政党ということ。維新は反与党だけど反日じゃない、という印象。
>>45
朝鮮人じゃあるまいし。勝敗はただの結果。
戦う時は勝つべし！ってのは当然だと思うが、日本が戦ったからこそ今の世界がある。
バリ島の屋台で飯食ってたら、隣に座った爺ちゃんに「日本人か？それならウチに泊まってけw」と
三週間も世話になったわw 婆ちゃんは「あんた、また日本人の若いの拾ってきたの・・・」って感じだったがw 維新は保守ではない
革新する気はないが保守でもない
>>他国では、右左関係無く自国の国旗と国歌に敬意をもった
愛国者だからな
日本の場合そこが弱いんだよな
国をよくしていこうという思いはいっしょで愛国者だが
フランス→市民革命→共和制
アメリカ→独立戦争→共和制
日本の国旗、国歌で他国に迷惑かけたのは事実だけど
保守ー変えない
リベラルー変える
なら
維新はリベラルでも間違いではない
リベラルは弱者救済とかで大きい政府目指すもんだろ
維新は弱者切り捨ての小さい政府
>>1
＞今年10月に行われた衆議院議員総選挙で、最も議席を伸ばすことに成功したのは与党でも野党でもない、日本維新の会でした。
与党でないのは確かにそうだが、野党でもないってどういうことだよｗ >>51
自民党の内部は国家社会主義者と自由主義者の混在。
安倍総裁が国家社会主義者だったから、自由主義者も政党人として
国家社会主義に調子を合わせていただけ。 >>1
保守と革新の定義で言うと、身を切る改革！構造改革！とか連呼してる維新の会は極左集団だからな。
親中だし竹中平蔵がブレーンだし、マジでどこにいいとこあんの？この政党 >>65
そうなんだよ
左を通り越して極左破壊主義 >>64
つーか、それだと政党の村立自体が憲法改正の自民は超リベラルだろw >>8
毎月70,000円配るって言うだからリベラルに見えるんだよ リベラルだろう
アメリカ化目指してるんだから
道州制てそういうものだし、中央集権廃止
>>65
自称リベラルが救済するのは弱者ではなく、自称リベラル利権の関係者な
低所得若者に代表される本当の弱者から搾取して、裕福な自称弱者の高齢世代に配ったりするのが自称リベラル
そりゃ若者から支持されないわな
若者は肉屋を支持する豚じゃないんだから >>55
維新を応援してるマスゴミが極左なのがいかんよな
維新が中国にコロナ防護服をプレゼントしたらテレビで維新を大絶賛だからな
「日本人は雨ガッパ着て死ね！」って言ってるのと変わらん
大阪は中国の植民地のようだ >>46
最近ではなぜか新自由主義が保守になってて
所得の再分配に
熱心ーリベラル
自己責任ー保守
みたいになってるし 小さい政府指向の政党でしょ
福祉を薄く、IRを含め外資に手厚く・・・
立憲共産党と対照にしてるからおかしな評価が生まれる
立憲共産党がもうすぐ無くなるから維新の危険性が再認識される
>>60
憲法を変えられ、
東京の上空に、日本の飛行機は飛ぶこともできず。
軍隊は持てず、
核武装を一番に反対するのはアメリカ。
日本は植民地どころか、完全な属国。
そんなに奴隷でいたいのか？ >>24
長妻昭議員に入れるような人間が維新に入れてる位だから
維新はリベラルだと偽装して京都って言ったんだよ
俺の知り合いも比例は令和に入れてたけど小選挙区では維新に入れてたよ 俺は維新入れたけどリベラルだと思ってるよ
保守の反対がリベラルなんだろ？
変化しないための言い訳ばっかしてチンタラしてるのが保守で、サクサクスピード感持って行動する奴がリベラルよ
他に何もねえ
小さな政府？大きな政府？知らんわ
何事も早くやれ、口だけじゃなく実行しろ
それだけ
有権者の大半は保守かリベラルかで
投票先を選んでいない
増税する=社会主義
減税する=リベラル
日本は日本人の物=国家社会主義
外国人・ジェンダー・LGBT・地方分権=無政府主義
>>83
議論する能力も無く、一発書き逃げ専門のお前は入れない政党だよなw >>73
そうそう
だから
憲法を
変える自民党ー保守
変えない立憲や共産党ーリベラル
で捻れが起きてて分かりにくさを助長してるんだと思う そもそもリベラルとか保守だけでくくるのが誤り
立憲はリベラルだけど維新は＝立憲ではない
左右の下らん言葉遊びはどうでもいいだろ
何を掲げて何を実行しているのかの具体的要素だけが重要だよ
>>76
記者「市長、道州制についてなんですが…」
松井「道州制の話はもうええわ。」
記者「経済界でも望む声が…」
松井「できません。できるいう人がいたら処方箋書いてほしいわ。できません。」
松井「あのね、道州制て政治家の身分変わるのよ。関西だけで何人の知事がいるおもてんの。それ全部一人になんのよ。道州制やろうおもたら首長選から議会の過半数から関西のそれを勝ちきらなあかんわけ。できることがないよね。」 >>60
それと、日本は国連から敵国条項対象になっている。
中国が日本が中国を侵略したと判断した時点で、中国独自の判断で日本を攻撃しても
国連は文句を言えない。
こんな国になった事を理解しているのか？ >>69
てか
自民党にイデオロギーはないよ
一応憲法改正は党是だけど、それより既得権益を守る支持組織からの要請が最優先課題 >>94
右左はあっていい。
日本には中道右派が維新しか無いから日本人は勘違いしてる。 自民も立憲もちゃんと仕事をしない
だから嫌気をさした国民が第三勢力を指示しだした
それだけの事で今後は更に顕著になるだろ
別に保守、リベラル関係ないよ
>>86
実行したけど
日本人を殺して中国人を生かすための実行だろ
日本人の医師看護師が雨ガッパ着せられてコロナで死んで
中国人の医師看護師が日本の防護服で生きて嬉しいのかお前？
中国人かお前？ そもそもリベラルと保守は対立概念じゃなくね？
保守の反対は革新だよね
維新はどう考えても保守では無く革新側の立ち位置だね
立憲は憲法絶対に変えるなって立ち位置だろうから保守だと思う
保守とリベラルの定義を
そもそも日本に
保守政党なんて存在しないし
>>96
諭吉っちゃんが百年以上も前に示したが、日本人は中国人や朝鮮人とは共存できない。
来るなら戦うだけだわw >>101
チンタラする奴よりよっぽどマシ
当たり前 >>86
まあ良くも悪くも言ったらやるわな。
失敗もそれに比例して多いがそれがまた良いｗ 大阪ではここ数十年自民を排除してるんだけどなんの問題もないな
もしかして自民いらない？
>>106
中国に日本が勝てる訳が無い。
大体戦争なんかになる訳が無い。
日本は中国の経済的属国になるだけ。
維新？中国の番犬になるために政策転換しているんだろ？
地方参政権はどうなった？
維新の党是である地方分権が進んで、地方参政権を外人に解放したらどうなる？
維新は売国政党だ。 >>112
長い駄文御苦労だったが、日本は中国に負けたことがないw
おまエラがどういう教育を受けてるのかは知らんがな。 半グレみたいなもん。ヤクザじゃないけどカタギでもない。
>>106
大阪は韓国と共存してるぞ
維新が毎年やってる光の饗宴
「半万年の恨みニダー！」って叫びながら韓国のアイドルがCGの大阪城を韓国刀で両断する
素敵なイベント
韓国人や在日の王様と日本人の奴隷って形で共存してる ネットアンケはその気になれば操作も出来るやろ
そんで結果から想定できるのは
維新は新自由主義で移民賛成のリベラルだろ
立憲共産みたいな共産主義じゃないだけで
>>103 維新のイメージは、大阪府市政を通して見るか、国政維新を通して見るかによって、大きく違ってくるんだよね。 リベラルじゃなくて 改革政党だな。
日本の政党は自民から共産まで
思想的にリベラルと保守がごちゃまぜ。
区分けするのが変。
そもそもの使い方も間違ってる
>>110
もともと大阪自民が自民と言い難い存在
国政自民が決めたことを
大阪自民が反対し
維新が賛成するって現象も
大阪自民は、旧社会党系と組んでて
最近は共産党と組んでたから
国政自民と大きく思想が離れた集団
大阪で自民の代わりにしてたのが
旧民社系、今が維新
大阪自民に限定するなら
いらない存在 >>115
勝てなかった・・・って話だろ。
元が日本に侵攻したとき、勝ってないだろ？
追い払っただけだ。 >>115
知らんけど韓国的には
秀吉に凄い恨みがあるらしい
だから維新は韓国人を喜ばせるために大阪城両断イベントなんてものを続けてる 新自由主義や構造改革に親和的な大阪人の特異性を考慮しなければならないし、
ここまで維新に熱狂する人々の心理を理解する必要があるな。
大阪に住んでる側にとっちゃ大阪の住民サービスや子育て世代の支援増えまくってるからどこが新自由主義やねんってなるからな
>>113
先進国が外交的ボイコットを表明してるのに
高市さえ 外交的ボイコットを明言出来ない時点で負けてる
いま テレビでガチ中華とかやってる >>95
道州制になったら、北海道における札幌市みたいになると思うんだよね。
札幌市だけが発展してそれ以外は過疎化が進んでるのが北海道の現状。
道州制が導入されたらこれと似たような問題が起きる。
明治時代の一時期、鳥取県と島根県が一緒だったことがあるが
片方がさびれまくったことで、すぐに分割した経緯もある
道州制は悪手としか思えん 維新がどうこうじゃなくてゴミみたいな野党第一党の議席を減らしたいって人が多かっただけだろ
どっちにしろ立憲共産党やパヨクみたいな反日左翼は要らんって事や
というか、維新や自民党あたりがリベラルだろ政策的にもさ
立憲や共産が極左過ぎるんだよ
というかまずそいつらに維新や自民がリベラルの認識がないから
それより左の政策を出すとどうしても極左っぽくなるわけな
>>125
ど素人がw
朝鮮は「通してくれ」という日本の要望を拒み明に告げ口して日本と戦った。
それはそれで立ち位置の問題なので構わんが、日本を恨む筋合いはない。 政策の芯が何かということが大切だと思うよ
維新は明らかに自治や自由権を大切にしている
リベラルそのものだろう
>>1
世界の基準だと
維新＝リベラル
自民＝左寄りのリベラル
国民＝左寄りのリベラル
立憲＝左翼
だから 維新がリベラルなら、その他の野党は極左になるんだが
ゴメン、そうじゃなくとも極左だった
>>128
今の時点で予言しておこうw
日本は外交的ボイコットをやる。
北京オリンピックの時に思い出せ。 リベラルってのは革新、自由主義のことであって
立憲共産のような共産社会主義は実は全くリベラルではないんだよね
共産主義に自由なんかないんだから
いやいや…
自民からの受け皿になったんだろ
立憲があからさまに左によったからな。
>>113
で？中国が世界一の大国で無かったのは１９C～２０Cだけであって、その他時代は中国は常に世界一の
大国だ。
この事実を頭に置かないで、中国を軽んじて中国対策をしようとするオマエのような低能が、日本を大東亜戦争の
のような惨劇を繰り返す。 >>137
自分もボイコットすると思うな。
首相がボイコットに聞かれた時に苦しそうに濁してた 維新＝税金で箱物作ってお友達企業に安く売却するための政党
>>140
無関係だ。日本は歴史上、一度も中国に負けたことがない。 >>126
奴隷根性だろ
普通は怒るよ？
大阪にあるコロナ防護服を１つ残らず中国に寄付して自分達の医者が雨ガッパ着せられてたら
普通は怒る
怒らないのは大阪人の奴隷根性だ
「中国様は防護服！私らは雨ガッパで十分でございます！」
そんで奴隷根性ってのはパターナリズムと親和性が高い
劣等感の塊だから「アホボケカス」って維新に罵られるのが嬉しいんだよ
「死ね！馬鹿！ｗ」って東京弁で罵られるならもっと嬉しい >>109
ほんとそれ
良くも悪くもやる
イソジンは流石に笑ったけど、ビジネスデキる奴に機会を与えてぶんどった税金で汚ねえ街を綺麗にしつつある 大阪は保守核心の2元とはまた違うベクトルで動いているから
それを勘違いしていると立憲民主党のような目に会う
保守とかリベラルとかじゃなくて、ウルトラ親中派www
>>140
過去2000年間
15世紀が中国で、それ以外は
インドがほとんど世界一じゃなかった？
まぁGDPって過去を測るってのが
無理があるけど、 >>133
無識なチョッパリは秀吉が植民地にする目的で韓国に攻め込んだことも知らんのか
韓日戦争も知らんのだろうな
そら維新も大阪城を韓国刀で両断するわ リベラル的な考えの人が、立憲のふがいなさに絶望して、維新を
革新と勘違いしている傾向は確かにある
やってる事見ればすぐわかるのにｗｗ
>>149
おいおい・・・エジプトを忘れんなよw
文明の発祥だぞ >>153
2000年前は
エジプトやメソポタミアだろうね 維新は支持もしていないけど、嫌悪するような存在でも無いので正直どうでも良い
でも何故か維新を嫌悪する人がいて、それがれいわの支持者っていうのが分かったんだけど
どうしてれいわって維新をそんなに嫌悪しているの？
れいわの大石が大阪職員時代に橋下に反発していたから維新を嫌うのは分かるけど
れいわ支持者が維新を敵対視するまで嫌っている理由って何なの？
それとも大阪で反維新の人達がれいわに集結しちゃったの？
>>152
今の若い人たちから見ると、立憲や共産は変化を嫌う老人たちが支持してる政党
と見えるんだそうだ。
むしろ、LGBTなどを導入してる自民党の方が変化を恐れないと。
今の自民を支持してる若者から見ると自民の方がリベラル、立憲や共産が保守に見えるのだと 記事読んだら公明党の立ち位置が保守になっててワロえない
売国カルトのどこをどうすれば保守なんだよ
>>155
なぜなられいわは自民党の補完勢力だから
れいわの言うMMTを実践してるのが自民のアベノミクス
れいわの維新叩きはその自民さんの邪魔をするなということ >>151
おまエラがどんな教育を受けたのかは知らんが、日本は韓国と戦ったことがない。
併合したくなかったからこそ、下関条約でも併合せずに大韓帝国として独立させた。
だが、大韓帝国は経済破綻し、日本に併合をお願いしてきた・・・ 関西の人以外は自民似お灸据えたいけど立憲が勝ったらもっと酷いことになるし共産は論外
じゃあ今回は間違っても政権撮るとこまで行かない維新にでも入れとくかって感じだろ
当然維新なんかに政権任せるわけに行かないから今後もし大きくなってきたら別の小さいとこにこの票は流れていくだけ
共産党とか社民党とかにリベラルという言葉はムリだろうw
あれは 昭和左翼だよw
因みに あの界隈を指す言葉にJリベラルもある
響きがJビーフみたいでいいねw
>>162
共産党:ヘルメットと火炎瓶とアジ
昭和の革命ごっこ残党
社民党:朝鮮労働党日本支部
こいつらこんなイメージで保守とかリベラルの枠組みに入らんわ >>156
今の若い人ってリベラル＝変化を望む人って認識なのかね
なんでそんな認識が広まっちゃったんだろう 維新は何でもぶっ壊しそうだから
特に今の良い制度をぶっ壊して、全部パソナの思い通りにしそうだ
基本的な疑問なんだが
共産党とか社民党とかがリベラルって、何故？w
少なくとも教条的で権威主義的で統制的な集団をリベラルとは言わん
>>159
さすがにそれは荒唐無稽な話でしょ
反自民勢力の１つがれいわであって、補完勢力じゃないでしょ
れいわって共産党の別部隊でしょ？
党の政策的に反する存在っていうなら自民政権であって、維新をそこまで嫌悪する必要は無いのに
敵視までしているれいわ信者が多いじゃ無い
あれってどうしてなの？って単純な質問だよ >>166
リベラルという言葉を辞書で引いてみなよ >>162 >>165
共産は共産主義で社民は社会主義だから元からリベラル関係ないでしょ
リベラルって元は自由主義って意味だよ？ >>1
自民が国民にとっての既得権・保守でなく、自民にとっての既得権保守の
献金経済ハイエナ飲酒喫煙パチンコ有害芸能クズに国民を差し出すハイエナ
自民の既得権保守を叩きつぶせ！！！
外人人権偽装 外人ガキ支援10万円支給やめろ 外人奴隷輸入繁殖をとめろ！！
外人クズの傲慢タカリ要求タタキダセ！！
まじめな国民を守る政党が必要！！
欧米奴隷狩り植民地支配キリストベース人権偽装くずを叩きつぶせ！！
各国のまじめな人も外人移民難民犯罪やタカリの被害者
まじめな人は外人人権偽装ハイエナが大嫌い
飲酒喫煙刺青有害ビジネス拡大商売ハイエナ飲酒ｳｪｰｲ国民犠牲コロナ拡散高齢者殺しクズ
叩きつぶせ！！
労働組合献金上納金 変態LGBTジェンダー擁護リベラル革新と無縁なまじめな人が
外人輸入呼び寄せ居座り支援 犯罪元締め繁殖侵略政党 立憲民主支援はお断り
リベラルでなく外人輸入くず 飲酒喫煙刺青麻薬パチンコの自由くずハイエナ 叩きつぶせ！！
飲酒業過剰消費浪費環境負荷ビジネス外人輸入クズをたたき出す まじめな政党が出て来い！！！ 社民党共産党って縮小しながら党首がともに20年くらいやってるが
リベラルなの？ww
大阪は、以前より全然よくなってるんだろ
全然、報道されないよなｗ
どう見ようと維新に票を入れた人は今の維新が良いから入れたんだろう
リベラルとか保守とか関係ないべや
大阪だが、今、けっこう揺れたわw
震度4くらいは出てるんじゃないかな？
まぁ、阪神大震災と比べると大した揺れじゃないが。
>>171
リベラルの理念は自由であって革新・改革ではない
革新・改革は自由と解放、それを支える民主主義・人権主義を抑圧する
保守に対する動きでリベラルの一側面でしかない
目的は自由であって改革・革新はあくまで手段ってことね >>177
そういう枠で括れない論外な売国勢力が多過ぎるのが日本
カルト団体や暴力革命軍は政治の世界から去って欲しい >>166
変化を望まない＝保守、だからね
実際、モリカケ騒動の時は野党は自民の政策そのものについては
そこまで突っ込んでない。
まあ、モリカケメインになってしまったからだけど。
ってことで
昔は変化を望まない人たちが自民に投票してたが
今は変化を望む人たちが自民に投票してる
という意味で昭和の自民と今の自民は微妙に異なってる >>4
その通り
自民が保守だと思っているネトウヨはほんとおめでてーよな リベラルとは自由だ！！
↑
どの政党も自由は大事と言うよ w
リベラルの魅力ってなに？何がそんなにいいの？
分からん
>>166
政府が現状を維持するってだけでも大変で、何もかも変わらないかというと
時代に即した形で変化はしている。
どこを集中的に変えていくかの差であって、変化の差は保守でも革新でも変わらない
でも「世の中を変える！」って言った方が働いている感が出せるので野党は使いたがる
そんな風潮に影響を受けて変えなきゃいけないかもねって漠然と思っている人が多いだけだと思う >>178
予震じゃね？
予震が震度4なら俺の計算だとこれから来る本震は震度40ぐらいかな >>182
アホが・・・俺は正統派のネトウヨだが、俺の過去レスでも読んで勉強しろw >>181
改憲は変化ではないでしょ？
米の要求そのまま行おうとしてる改憲は55年体制以来の自民であり保守の動きだよ >>41
本来意味なら維新は自民よりリバタリアニズム指向で更に突き抜けてアナキイズムにイッたのがれいわかねえ?
日本政界における自称リベラルの実態はマルクスレーニンマオに倣った全体主義やと認識している。
>>42
J.S.ミルは古典的自由主義とか高校時代に教科書で読んだが、本来リベラルってのはあの辺の嗜好を指すべきじゃねえの?
「過去の社会慣習や歴史的経緯やらを無視した自由なんてもんはありえんやろ?」という理屈は結構社会主義的指向でもあると感じたもんだわ。 >>185
＞でも「世の中を変える！」って言った方が働いている感が出せるので野党は使いたがる
そういや、選挙前の社民党のポスターのキャッチコピーが「変わるって楽しい」だった
で、党首の顔を見ながら、「あんた大阪都構想に猛反対しまくったじゃん」と思った リベラルだとか、なんだとか
頭の弱い奴が、すきな議論だよな
政策のこととか議論すると
低能がすぐバレちゃうもんなｗ
>>15
当時の社会党が共産を切って公明に接近した頃？ >>158
現状維持勢力が保守、改革を望む勢力がリベラルという認識 >>183
なわけないだろ、大丈夫か？
共産主義や社会主義は自由より平等や社会公益を重視する基本的に自由とは相反するものだろ
共産も社会もリベラルもその名前の通りだろ、マジで大丈夫か？ >>187
自らネトウヨと名乗るなんて珍しい人間だな
まあ君がいくら支持しようが自民、維新、公明は売国政党には変わりないがな >>188
そこで何の脈絡もなく唐突に改憲を出してくるあたりがｗ
まあ、改憲も変化の一つだよ。間違いなく変わってくる >>1
変なデータの読み方して適当な考察すんなよ。
そこの平均とったら2.75やん。
あんたら作った指標「ややリベラル」〜「中道」の真ん中。
「やや」リベラル寄りではなく「ややリベラル」寄り(中道)やん。
そしてそれをわざとスレタイに持ってくる下衆さ。
キモいわ〜。 >>187
維新のイベントの光の饗宴で
韓国刀振り回して韓流アイドルに熱狂してるID:z+Z8gEdV0は
ネトウヨの仲間に入れたくないなあ
大阪の税金が韓国の芸能会社に行って
韓国経済がウハウハになるのが嬉しいんだろID:z+Z8gEdV0は？ まぁ大半の日本人がこういう認識だろうな
ネオリベなんか自民にも腐るほどいるのにまぁ無知なことよ
>>196
悪いな・・・ﾊﾟﾖ君。
日本人で、民主党が売国でないと思ってる奴は居ないよw ジャッグジャパン株式会社で
タレント事務所所属
売名事務所
株式会社シンクバンク所属タレント
thinkbank
東京都世田谷区池尻3-22-4 池尻大橋ビル8
>>197
改憲はこの10年の日本の政治の中心で回ってるでしょ、米が激烈に圧力かけてきてるし
まあ国民の関心はあんま無いけど 規制緩和、自己責任重視の経済自由主義だろ
新自由主義とかネオリベラルって言われるやつだ
保守じゃないじゃん実際 ただの大阪マンセー政党だし
>>196
共産、立憲、社民、れいわも漏れなく売国勢力ですよね？ >>200
リベラルとネオリベとリバタリアニズムは
社会主義と共産主義と全体主義くらいには違うでしょ じゃあ、立憲民主も保守だと思ってたら・・・ってのがいるだろうし
そんなん投票する側の資質の問題でしかないやろ
>>205
明確なのは公明だね もろリベラル政策をずっとしてるよねあそこは >>210
確かに。
地域振興券。
消費税の中途半端な軽減税率。
今回のクーポン。 正直、保守とかリベラルとかどうでもいいから、経済政策をまともにしてくれ、減税してくれ
>>196
維新信者は
元民主党の前原信者を思い出させるわ
週刊文春に晒されてオモニがバレるまで「前原は民主党のネトウヨ！自民党よりネトウヨ！」
って猛烈アピールしていた在日の皆さんを思い出す
維新の韓国イベントを見て見ない振りしてる限り
ネトウヨを騙すのは無理だと思うけどなあｗ まず、マスコミは役人とベッタリな関係である事を前提にね。
自民に投票すると間接的に創価学会にも投票してる感じがして抵抗感がある
立憲民主党その他の野党もなんか宗教感があって無理
>>215
無駄だ！ﾁｮﾝｺw
俺は中学生の前原少年が北朝鮮に消えたことも知っている。 まあロクなのがいない
議事堂が爆発して現在の国会議員が全員死んだほうが日本のためにはいいな
リベラルの定義がおかしい
リベラルって自由主義だろ
>>205
普通に国民と立民でしょ
>>219
あらゆる面で改憲は保守の動きだよ
変える、というだけの表面だけで判断しちゃダメ リベラルか保守か、なんて考えて投票してる人はネットで昼間政治についてつぶやいてるような人ぐらいだよ
反共リベラルが多い欧米のリベラルと
共産主義者とズブッてる日本のサヨクじゃ思想的に違うからねぇ
立憲共産党よりも維新のほうがリベラルに見える人がでてもしょうがない
>>221
へー
北朝鮮で何かあったのかな
ID:z+Z8gEdV0は詳しいみたいだから
民主党政権時代
竹中平蔵がなんであんなに韓国に信用されてたのか教えてくれ
韓国の政策アドバイザーだかに就任して
韓国政府と与党民主党をつなぐ窓口みたいになってたよな >>222
そういうのはやめとけ・・・どの議員も日本人が選んだんだ。
この程度な国民に、この程度な議員ってのは民主主義の必然。
まぁ、選挙のない国の国民には理解できないだろうがw >>225
まぁでもここまで貧しくなるとどうしてもリベラルのほうに国民の期待がいっちゃうよね こんなスレがなぜ伸びる？
政党名が「維新」なんだから保守なわけねえだろ。
明治維新を授業で教わってない外人どもが驚いているのか？
>>176
えっ？なんで大阪のような一地方都市の話を報道しなきゃいけないの？
東京に本社のあるマスゴミ様達は割とこんな感じだぞ >>203
＞改憲はこの10年の日本の政治の中心で回ってるでしょ、
ええと、問題にしてたの野党の人たちばかりじゃん
しかも、野党側の幹部が「怒った今日は休む！」みたいなことを言って
憲法審査会を欠席ｗ
まあ、それで休会にする自民党も自民党だけど
憲法審査会なんて第二次安倍政権時代には1年半も休会してた時期もあったぐらい
やる気ゼロの組織ｗ >>39
憲法改正とかパチンコにメスとかの抜本的改革はむしろタカ派 自民が嫌いだから維新にってアホは結構いるからな
実質別働部隊なのに
そもそも維新が保守なんて思ってるアホなんておるんか？
具体的になにを保守してんのよ
馬鹿なこと言うなって
立憲、共産、れいわ＝反政府の極左、容共、アカとズブズブ
国民、維新、公明＝反共リベラル
自民党＝色んな思想の人間がいる鵺みたいな政党
純粋な保守政党がおらんだけよ
>>135,70,1
保守、リベラル、左翼等の定義ハッキリさせなけりゃ、井戸端会議おしゃべりだって。
総選挙期間中、パックが
「日本はどの政党も給付、分配ばかり主張して違いがない。
アメリカでは保守＝小さな政府＝減税」だって。ほかに伝統的価値や家族的つながり重視もあると思うけど（進化論教えるのに否定的中絶反対）
その点からすると、
自民党、維新の「教育無償化」「待機児童解消」はリベラル（安倍元首相は日本の皆保険輸出を宣言、トランプはオバマケアを廃止）
入管法改正もリベラル
政府介入による携帯料金引き下げNHK受信料引き下げはリベラル
法人所得税引き下げは保守だが、維新の資産課税強化はリベラル
選択的夫婦別姓制度、同性婚導入反対は保守 >>178
和歌山だってなー
大阪の北だと軽くカタカタしたぐらいだわ >>235
大阪自民だと
旧社会党、共産党の別動隊 >>223
改革・革新と捉えられてるけど本来は自由主義なんだよね
自由と解放が理念にあるから保守と対立するから改革・革新の面があるだけ
間違った認識が広がってるから理解求めていったほうがいいよね >>214
それだけは自分達の報酬が減るから絶対やらない
国民がやけくそ一揆でも起こさない限りはずっとこのまま少しずつ増税路線 んー、簡単にいうとリベラルってのは脱国粋主義って感じですかね
従来の右左ってのはいわゆる国内の話だがそこから飛び出して議論しようってのがリベラル
国境や国籍にこだわる時代は過ぎ去りましたなんて言ってた人がおるけどあれがまあリベラルって奴
そもそも共産主義者とズブズブな
極左のキチガイがリベラル名乗るなとw
そのあたりから基準がおかしくなる
竹中中抜き新自由主義経済政党
世界的に新自由主義ｵﾜｺﾝだから衰退消滅するだろうな
和歌山北部
震度５弱だってよ
一日で東西で震度5弱って
リベラルの本源的な定義なんかどーでもええ話
日本版リベラルとは鳩山由紀夫が最終到達点w
橋下徹さんって在日なの？
とある掲示板で知って驚いてます
![【ヤフー】日本維新の会に投票した人は、維新を保守政党ではなくリベラル政党だとみなしていた ★3 [みの★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://stat.ameba.jp/user_images/20210802/16/kimino-hitomi2kan81/66/cb/j/o0640096014981212177.jpg)
>>239
なわけないだろ、wikiが絶対正しいとは言わないが引用すれば議席数準で
自民 中道右派・保守
立憲 中道左派・リベラル
維新 中道右派・右派ポピュリズム
国民 中道・リベラル
共産 左翼・共産主義
れいわ 左派・左派ポピュリズム
社民 中道左派・社会民主主義
左右の政治スペクトラムに直せば
自民 中道右派・保守
維新 中道右派・右派ポピュリズム
国民 中道・リベラル
立憲 中道左派・リベラル
社民 中道左派・社会民主主義
れいわ 左派・左派ポピュリズム
共産 左翼・共産主義 >>244
維新は大阪民国の党でもないみたいやで
3500万円の講演料を維新が支払う橋下徹は東京のタイタン芸能事務所の所属
大阪のコロナ防護服は全部中国にプレゼント
維新がやるイベントは韓流アイドルのイベント
竹中パソナの本拠地は兵庫県の淡路島
大阪は支払ってばっかりやん
食い物にされてるやん 日本のリベラルって
社会党支持してましたみたいな勘違い高齢者達だろ
いわゆる Jリベラルw
保守だと思いますか？リベラルだと思いますか？って言う聞き方が既に破綻してる。
人によって保守とかリベラルの定義がバラバラだから。
世の中には、保守→右派→愛国→極右→軍国主義→戦争賛成、侵略大賛成！
っていう連想ゲームしちゃう人もいまだに結構いるし。
改革を叫んでるからリベラルっていうのがおかしくて、現状の政治体制を守るために改革をするっていうのは立派な保守じゃん。
リベラルってのは、現状の政治体制なんてどうでもいい。自分が正義だと思った世界にするために、それが阻害要因になるならぶっ壊してしまえ。
その後、どういう世界になるか分からんが、問題が生じたら人間の英知によって乗り越えることができる（できるとは言ってない）って言う人達だから。
>>256
共産党は共産主義者という時点で極左だな
欧米基準では間違いなくそうなる 日本にはリベラル政党なんて存在しないんだが
そうだと思い込んで投票した奴は池沼だろ
日本のカスゴミが言うところのリベラルって
外国からしたらほとんど左翼と同義だからな
そういう枠組みではなくて
ガラが悪いイメージだなあ
>>256
自民は中道左派でしょ
経済政策なんかはリベラル政策
あと立憲がリベラルっておかしい
リベラル政策である金融緩和を
立憲は反対してたやん
自称リベラルがリベラル政策に反対って
海外の人からみたら笑われるで >>241
＞NHK受信料引き下げはリベラル
下がった額が雀の涙レベルだし・・・
がっつり千円ぐらい下がって地上波・ＢＳ込みで月額500円とかなら支持する >>248
鳩山やん！
「日本は日本人だけのものではない」やん！
でも維新は鳩山以上にオカシイわ
普通は中国に全ての防護服を寄贈しないで？
半分くらいは日本人のために残すと思うよ？ >>267
？？？
兵庫の井戸知事と勘違いしてない？ 愛国リベラル＆反共リベラル ｖｓ 反日サヨク＆共産主義者
いやいやそもそも日本の真ん中はなんなんだって話よ
かつては天皇真理教なんてのがあったからわかりやすかったがね
いまはそういったもんがないのよ
改憲が左で護憲が右とするならわからんでもないが現場のおまエラの認識はあべこべだし
アメリカ追従を右、脱アメリカを左とすればしっくりもくるがそのアメリカが右へ左へと移ろう国なわけでね
左右のレッテル貼りなどナンセンスなのよ
維新がリベラル政党だと思い込んで投票した池沼は
維新が大坂でいかに媚支那＆売国政策取ってるか
調べもしないんだろうな
>>259
日本でリベラルが台頭する上で穏健自由主義であるリベラルが
個の自由に対する政府の介入を認める上で得た社会的側面が
社会主義＝抑圧される弱者の受け皿となったのは事実であるがそれが全てではないよ 自民も嫌、立憲も嫌、静かにしてる維新に入れとくかってなもんだろ
リベラル？そんなもん日本にはない。アホな記事
分析もできないくせに偉そうに書くなアホ記者
リベラルの対極をいく同胞の弱者を食い物にする反日政党が実態では
立憲を反対ばかりしている党だと叩いてるからね
こいつらは自民の出した法案を全て賛成するらしい
存在意義が無い
>>269
兵庫の井戸知事って奴も
県が所蔵している新型コロナの防護服を全て中国に送って
民間から「雨ガッパ」を集めてたん？
世界でも稀に見るコロナ対策やね
まさか日本にそんなプリフェクチャーが2つも存在したとは 日本のサヨクって敗戦の反動で極端な愛国アレルギーにかかったサヨク爺さんの思想がベースにあるからなぁ
愛国心が強い海外の左派と比べるとどーしても違う存在になる
リベラルってなんだろうなあ
立憲とか共産みたいなあらゆる政策を妨害する守旧派はリベラルとは違うかも
>>265
君はそう思うんだね
俺は↑に引用したwikiの記述は概ね合っていると認識してるよ
>>278
でも最近の調べでは立憲は維新の次に法案賛成率高いらしいよ
党としては良いものは良い、モリカケのような批判するべきは批判するという
是々非々の姿勢らしい、俺は立民のそういう所が信頼に足ると感じてる 自民が極右は大間違いだし自民以外はリベラル!!も大間違い
そもそも自民も反日やろ
>>261
> 保守だと思いますか？リベラルだと思いますか？って言う聞き方が既に破綻してる。
いい指摘だ
「保守だと思いますか？」
「売国だと思いますか？」
二択にするならそう質問すべきなんよね >>280
左翼と左派は必ずしもイコールじゃないよ？ 保守＝極右の国家主義者
俺様以外の国民は国家のために氏ね
維新と同じく日本の癌細胞だわ
政治思想の右翼左翼と、経済政策の右派左派を混同してるからだろ。
質問者がアホなんだよ。
維新の政策見りゃリベラルないし中道右派、つまり政治思想はリベラルないし中道で、経済政策は右派(小さな政府志向)なのは明らかだろ。
左派だリベラルだの意味をねじ曲げてくれた韓国は本当にクソだと思うわ
保守リベラルのくくりが無理筋
保守は自民党
立憲共産党がリベラル
公明党は宗教
れいわはポピュリズム
維新はゲテモノ系
>>283
実際のところ自民は全体としておおむね中道右派で
戦後以来尋常じゃなく統制強めまくった安倍政権が極めて右翼に近い右派、
菅政権が中道右派、岸田政権が中道くらいだよ >>19
そのくらいの振れ幅しかいらんと国民が判断したのがこの前の選挙 大きな政府とか小さな政府とかも意味ないね
だいたい政党は須くバラまきしたがる、問題は財源があるかないかだけ
ないと大きな政府唱える奴だって増税するしかないやん
社会党だって消費税増税まで転向したでしょw
こういう基準で一番ドン引きしたのは
共産党系が「日本共産党は中道か中道左派かリベラル」と名乗った時かな
コンサバティブ
とは正反対だしね
たとえば、キミガヨなんて気持ち悪い歌！！って平気で言う政党だし
リベラルの対極ね
まあ権威主義ってとこじゃないかな
主に国の枠組を取り払った寛容な思想がリベラル
移民を大幅に増やしたり資金援助に積極的だった安倍ちゃんなんかはリベラルの申し子と言っていいと思うけどね
鳩山さんの名前が上がってるがあの人はリベラルではないよ
良くも悪くも日本という枠組みを何より大事にするわけだからね
リベラルならオバマと対立するわけがないわけで
海外の左派＝国旗をふりまくる
日本の左派＝絶対に国旗などふらぬ
>>298
統制強めまくった安倍政権はどこをどうひっくり返してもリベラルではないでしょ 維新に投票してるかなりの人は
道州制希望してるので投票してるから
完全にあきらめたら、相当離れるし
今の日本の政党で、道州制、大統領制
アメリカ化を掲げてる政党が無い、そもそも政治のオプションがない
>>286
維新は極右って言うか極パソナ
大阪の役所の窓口はパソナの派遣で
大阪市が公式に配ってる履歴書見本は「パソナ太郎」の学歴だの特技だのが書かれてるよ
維新が大阪人を下げて親韓・媚中ばかりやってるのは
竹中平蔵の意向なんだろうと思う
大阪府をパソナ都に変えるんなら俺も反対に投票できなかったかもしれん
実態そのまんまやもん リベラルの本源的な定義なんかどーでもええの
日本では社会党や共産党支持してましたみたいな高齢者の事をリベラルと呼んでるんだから、維新がリベラルではないというのは当たり前の話
海外メディア見るとウルトラ右翼&ポピュリズム政党ってなってるけど
>>298
鳩山さんがオバマと対立したのは
握手した手を「汚い！」って感じで
オバマの見てる前でズボンの裾で激しく拭っていたからでは？
リベラル関係ないと思う >>303
＞日本では社会党や共産党支持してましたみたいな高齢者の事をリベラルと呼んでる
自民はリベラル！安倍はリベラル！ってウソはよく吹聴されてるが
さすがにそれは初めて聞いたなｗ >>304
マジで？なんか怖いな・・
警戒・警告だよなそれ >>303
高齢者がリベラルなんて認識の奴はおそらく極々少数だろう
キチガイ揃いの5ちゃんのおっさんでも高齢者わリベラルなんて思ってる奴は少ない
お前の脳みそどうなってんだ？ あのさぁー。左翼社会主義者のことをリベラルって言うの、そろそろ止めろや。
リベラルは米国民主党が代表の自由主義だぞ？
日本で言うと自民党だ。
日本はなぁ
共産主義者がリベラル名乗るというヤベーとこが
あるからなぁ
どーしても基準がおかしくなる
つか日本共産党は共産主義者という時点で極左や
（自由主義陣営ではどこもそういう基準）
共産党をリベラルなんて言ってる奴聞いたことないけど
どこの世界軸の話してんだ？
なんか興奮して反論してくるので
社民党共産党はリベラルではない
で確定でええよw
>>313
twitterで腐るほど共産党系が大声あげて
共産党の支持層が自称リベラル言いまくってるわなw
Drナイフ界隈とかさw 日本には保守政党は皆無
自民はリベラルだし
野党は反日極左
例えばジェンダーが強い国はみんな少子化で人口減少してる
逆にジェンダーが弱い国は絶賛繁殖中
ジェンダーこそ亡国だと思ってるが
自民はジェンダー推進してるし
野党は自民のジェンダー推進をヌルいと批判して自民以上に推進したがっている
これじゃあ1番ジェンダー推進がヌルい自民しか選択肢がない
話が混乱するのは「リベラル」という言葉が嫌いな奴がいるのと「リベラル」と「左翼」を区別したがるやつがいるから
例えば自民や維新を支持する奴の中には「リベラル」が嫌いな奴がいて自民がリベラルと言われると不快になる
あるいは立憲は左翼であってリベラルではないといいたがる奴もいる。これも極めて感情的な分類で論理性はない
>>201
だからぁw
自民も公明も維新も共産も民主も社民もみんな売国だっての
ほんとネトウヨってアホしかいないんだな
何つーか頭の悪さがレス数に比例しちゃうんだよね ・リベラルは本来的に自由主義で改革・革新は本質ではない
・統制を強める側からすればそうした真実は都合が悪い
・統制を強める側をリベラルとして大多数の人間にリベラルを認識をさせたくない
・もういっそ共産・社民もリベラルということにしちゃう
・結果→日本にリベラルは存在しない！てか皆リベラル！
>>69
自民こそリベラルな政党だわな
野党の自称リベラルは左翼と呼ばれたくない連中の自称だからね >>1
右では無いぞwww
中道だろwww
自民党がリベラルだろwww 例えば国民民主をリベラルと認識するか、国民民主を右派と認識するかで
基準をいうやつのイデオロギーがかなりわかる
>>319
「俺はネトウヨだ！」ってアピールしながら
「維新が新型コロナ防護服を全部中国にプレゼントしたのは最高だ！」って５ちゃんねるで叫んでる
ID:z+Z8gEdV0はお前と同じ国籍だと思うよ 大阪で実績上げてきてるからだろ。２０２５万博誘致もできたし、大阪城周辺とか
淀川河川敷とか整備して、きれいになってるし。元々、どっちも共産とか立憲が
擁護してた青テント生活者であふれてて、市民が近づけない雰囲気あったし。
その頃の自民は、既得権と引き換えに、それを容認してるからな（共産とお友達
所詮 リベラルなんて人それぞれの解釈って所だろ
昭和世代は社会党とか共産党界隈をリベラルと思い
若い世代はその辺は論外で眼中にない
社会党や共産党をリベラルと思う人が減ってきてるだけ
>>326
国民は右派リベラルかな
この場合の右派は左右や経済ではなくタカ派かハト派かの違い、対極のハト派は立民 そろそろ共産党系のDD論連呼くんが
現れるタイミングかな？w
（もうわいてるかな？w）
>>330
間違った認識広めたらダメ
元々リベラルは自由主義であり社会主義・共産主義とは対極とさえ言える
歴史的に社会・共産主義者がリベラルを名乗った経緯は一切無い
最近は知らんけど >>330
昭和世代の共産党は今よりももっと危険だと思ってたよ。
土井たか子をメディア持ち上げた時も、まともな人は背筋が凍った。 維新は現状の行政の枠組みを解体、再編するような道州制やら都構想が目玉だから
本来の意味での左翼急進政策だぞ
>>335
すくなくとも土井たか子は社会党だったな 前段と後段が結びつかない >>336
中国と組んだり、外国人参政権を容認するのが左翼とか
冗談にもほどがある。 >>334
共産党系のツイッタラーが自称リベラルいいまくる
不思議な国ジャパン
そらリベラルと対極の社会主義・共産主義者が自称リベラルやるのはおか志位わなぁ >>337
君は330の書き込みのレスだとわかって
それでもそのレスを返してるのかよ。 リベラルは必ずしも改革・革新ではないし社会主義でもない
ただ日本においてその勃興する過程において改革・革新のラベルを付け
衰退する社会主義の受け皿となったのは事実、だがそれは全てではない
そも社会主義志向してたら普通に社民に入れるやろ
>>329
例えば自民党なら
大阪の空港を外国には売らなかったと思うんよ
（大阪の既得権益だから）
維新は売り飛ばして外国（とパソナ）の既得権益にしてしまう
大阪にあった新型コロナの防護服も大阪の既得権益やろ
維新は無償で中国に寄贈しちゃって中国の既得権益にしちゃう
仮に大阪の与党が自民党だったとしても防護服は上級国民の所に行くだけで俺達には回ってこないんだが
既得権を外国にプレゼントするぐらいならまだ自民党の方がましちゃうか？ >>342
>>330は読んでないが、いずれにしても、その文章はおかしい その文章をすなおに解釈すれば土井たか子は共産党員だということになる どういうことだ？
維新はリベラルだから今回の選挙は我々左翼の勝利だと言いたいのか
>>346
リベラルは左翼ではないし必ずしも左派でもない >>338
中国との外交はともかく、外国人参政権は左派の要件に含まれるだろ
他にはベーシックインカムの検討とかあるな >>346
もちろん、そういう意味ではない 維新のイメージは保守だと思っていたのに票を入れた人のイメージは違ったという話にすぎん 維新なんて保守の皮を被った悪質な売国政党じゃん
外資に日本を売り飛ばす最悪の政党だよ
>>339
社会主義は個人主義的な自由主義経済や資本主義の弊害に反対 維新はリベラル政党だろうね。
リベラルとは本来、自由主義という意味だから。
自由主義的な政策を進める政党。
>>345
レス先を読まずに、明後日の言い訳すんな アカをリベラルと呼んでた弊害だな。中国やキューバはリベラルではないだろ。
>>348
だから左派＝左翼とは限らんって
日本では歴史的に左翼は日米同盟と天皇制を否定するかで定義出来る
参政権は左派であっても＝左翼とは言えん
左派とは左右・自由統制といった軸で意味合いは違う
左派＝左翼と誤認広めるのいい加減やめようよ
左右の軸で言う左派が「左翼に近い」と同義なのは否定はしないけどね 少なくとも世界の先進国の流れは左傾化（リベラル化） そして自民も維新も左傾化している
こういわれると自民や維新のファンは怒るだろうが冷静に見ればこの指摘が正しいことは分かる
バイデン「共産主義は失敗したシステムであり、例外なくそうだ。社会主義も代わりとしてあまり役に立つとは思えないが、それはまた別の話だ」
↑欧米のリベラルって、だいたいこんな感じ
>>353
いやいや あなたの反論は破綻しているだろ レス先が何であれ、あの文章は成立していない 新自由主義の修正みたいなことを言っている岸田自民党が「左傾化」しているという考えは成り立ちうるけど、
維新はより規制緩和してより自由な経済活動を主張しているから「左傾化」に当てはまらない。
>>356
左右は振り切れると統制に傾くのでそれぞれ自由主義と対立する
左右の政治スペクトラムは自由主義を入れ本来は三角形とも言われることもある >>361
安倍政権が極端に左右・自由統制両面で右傾化してただけ
俺はここ40年の自民党しか知らんがこれだけは確実に言える 維新をリベラルだと思って投票したとかひろゆき並の馬鹿やで
>>364
何十年も生きてきてその認識は笑える。
勉強しないとこうなるという見本だな。
安倍政権は別に新自由主義的でもなんでもなかったし。 いやいや 自民も維新もリベラル化しているんだから、そう思って票を入れている人は間違いではない
つまりリベラルは旧社会党系や左派の専売特許ではなくなった リベラル支持でも立憲に入れないといけないということはなくなった
wikiが絶対正しいとは言わないが一応一般的にはこう定義・評価されている
自民 中道右派・保守
維新 中道右派・右派ポピュリズム
国民 中道・リベラル
立憲 中道左派・リベラル
社民 中道左派・社会民主主義
れいわ 左派・左派ポピュリズム
共産 左翼・共産主義
>>361
大阪の給食事業を一社独占してる給食会社が「冷たい給食しか出さない」って非難されたとき
「僕の子供が温かい給食を食べたいなんて贅沢を言ったら殴りますよ！」
みたいなこと言って特定企業を大擁護してた維新が
「自由な経済活動」を主張してんの？
パソナの経済独占みたいな「不自由な経済活動」の間違いじゃなくて？ >>367
自民・維新はリベラルではないよ
何をもってリベラルと言ってるの？ 共産とリベラルは敵対なので立憲は共闘でリベラルの票を失った。
>>369
それはそうだね、立民にも右派リベラルは存在するし
まあ党全体としてはってことね >>365
ネオリベラリズム(新自由主義)だけどな
日本の「リベラル」って言葉は解釈や定義がガラパゴスすぎるので
使うのをやめた方がいい >>371
自由民主党を英語に訳すとどうなるか考えなよｗ まあ、リベラルという言葉は混乱していて、
本来は自由主義という意味だが、アメリカではおおむね左翼の意味で使われていて、
日本でも日本社会党なんかをリベラルと呼んで保守の自民党と比較されてきたが、
保守政党だからと言って公共サービスが小さければいいと主張しているわけじゃないので、
この区別はもはやあまり意味ないのではないの？
自由を大事だと思う党すべてがリベラルでえーんやね？www
桜井誠の党もリベラルになるだろうがw
>>372
比例立民支持で小選挙区共産候補に入れたのって50％ってデータ出てるんだよな
立民支持層は社会労働系と都市リベラル層に大別されると思うけど
後者は志向的に共産に入れるのはキツかったと思う >>361
毎年呼んでる韓国の芸能会社の
大阪市のイベント独占を辞めて
日本の企業にも参加できるチャンスを与えましょうって言い出したの？
それって韓流イベントを楽しみにしてる
韓国や在日の皆さんにスゲー怒られるんじゃないかな >>374
まず自民や共産、社民がリベラルって言うのやめろや 立憲が自滅したのが大きい
自公には投票したくない人たちが消去法で維新しか無かった
大阪はいつもそれ
>>382
もうリベラルって言葉を使うのを止めた方が良いと思うよ
完全に意味不明でまともに使える言葉ではなくなったしｗ
ちゃんとした定義が出来なくなった言葉なんて使えない！ >>375
ドイツ社会主義労働者党は社会主義じゃないし
朝鮮民主主義人民共和国は民主主義ではありません
>>376
リベラルの中で右派か左派かって意味で
この場合改憲の是非＝タカ派かハト派かって意味合いかな リベラルて由来が民主主義
それも直接民主主義、フランスもアメリカもリベラル国
大統領制を掲げる政党こそリベラルなのに
どこも言っていない、そもそもそれが
政治の無関心を呼んでる、大統領制、共和制を目指す事に
若者ほど賛成する、若者はアメリカ、フランス大好き
共産党はもちろん立民も極左暴力集団というのが世間の認識。
革マルも共産も区別できてないだろ。
保守ってのも定義不可能なワードという気がする。
大きな政府と小さな政府で整理したら十分では？
維新ー国民民主ー自由民主ー立憲民主ー日本共産
左から右に行くに従って政府が大きくなって規制も大きくなる。（つまり自由主義から離れていく）
どうしてもリベラル系が勝ったことにしたいんだろうけど流石に維新をリベラル系って言うなら自民党もリベラルだろ
ホントこういう感覚だから日本のリベラル及び左翼は支持されないんだよ
日本でのリベラルの定義は
左翼と呼ばれたくない人たちの自称だからねｗ
>>384
でも維新は
リベラルの定義にも当てはまらない感じだ
「大阪都が完成するまで何万年も維新が与党！
他の政党いらん！維新だけが政治を司る！」
って主張してるなら
どちらかと言えば…保守？ >>393
非共産党系の奴らを大雑把にいうワードのような。 ネオリベパヨク維新信者はエセ保守ビジウヨ人でなし犯罪者集団です。
維新って大阪でしょ イデオロギーあるわけないよ
儲かりまっかで夜も開けぬ国 民国でしょ
>>387
リベラルは民主主義を由来とするのではなくその名の通り自由が根本理念で
その自由を支えるのが民主・人権・人道主義と考えるんよ
>>389
保守・革新と自由・統制は本来別の軸
もちろん左右も別の軸 >>368
保守というのは、改憲を望まないと言われる場合もあるからな。
改憲派は保守というべきかな？
リベラル保守という憲法を守る自由主義も存在するから
カテゴリー分けは難しいな。 売国政党が与党やって口先だけで保守唱えてるんだからイデオロギーも何もないだろ
それこそ北朝鮮が民主主義標榜してるのと同じだわ
>>397
維新が大阪だったら
新型コロナの防護服をコロナ禍で中国なんかにプレゼントしーひんわ
3000人も感染者が出てる時の大阪で使うわ >>371
英語の辞書の解釈に基づいてそういっているだけ
例えばnot opposed to new ideas or ways of behaving that are not traditional or widely accepted >>398
それだと共産党以外は全てリベラルなんじゃないかなｗ
まあ共産党と組もうとする奴らもリベラルから除外されるだろうけど ソレはない
どうみても新自由主義
税金は少なく代わりに
公的サービスはなくなる
国家は防衛に突出
自分のことは自分で…
>>399
改憲は保守・タカ派の動きで護憲はリベラル・ハト派だよ
この場合保守は右であり米追従の保守的という意味であり
対してリベラルは民主主義的・人道的な意味であり革新の意味はない 昨日このスレで右派の「リベラリズム」と左派の「リベラル」は区分が違うという話をしたことがまったく伝わっていないｗ
皆勘違いしすぎ
思想の混乱が見られる
自由民主党の英語表記のLiberalは右派の「リベラリズム」の事
左派の「リベラル」は革新派を起源にする
1930年代にアメリカで革新派が「リベラル」と表現したことに起因する
たぶん革新派という表現には国家民族主義の意味がありそれ嫌った勢力が「リベラル」を名乗ったのだろう
ハイエクが左派「リベラル」派から『ハイエクは保守派』と言われたため『私はオールド・ホイッグ(英国自由党の前身)』と言い返してる
左派が本来の「リベラル」の用法を意図的に違う風に言い換えたことに批判的に私こそ正当な自由主義者であると言い返した
ハイエクは保守主義と自由主義が違うこと教えてくれたと同時に左派の「リベラル」の用法のおかしさを指摘してる
そういう経緯があって右派の「リベラリズム」と左派「リベラル」は違うということを皆にも知ってほしい
自民党は嫌だけど、安全保障とかが自民党の政策から大きく変わると怖いから第2自民でいいんだよ
立憲は経済政策で自民と争えばいいのに、安全保障まで自民と差別化させようとしてるから怖くて入れられない
まあ、共産党以外はリベラルという考えは十分成り立ちうる。
個人の自由と尊厳を重視する、個人主義ならリベラルで、共産党は全体主義といえるからな。
政党間の細かいことは見解の相違でしかない。
>>407
それがおかしいんじゃないかよ・・・
アメリカ追従なら普通に民主主義的なんじゃないの？
アメリカに反目する方が反民主主義的なんだからさあｗ >>364
自民党の結党65年中40年見れば十分です >>411
親米独裁政権国家は南米にもアフリカにも中東にもある
自称愛国者さんは歴史は苦手 >>401
保守とは本来保守的、旧守的という意味だが
日本では右翼的、戦前回帰的という文脈が含まれる場合もある
前者の対義語は改革・革新で後者の対義語は左翼的となる
対してリベラルは本来自由主義・穏健的自由主義だが
日本では90年代の政界再編で勃興するその過程において
改革・革新という面が強調され認識されてきた経緯がある
改革・革新はあくまでリベラルの一側面でしかないし自由という目的のための手段でしかないとも言える >>398
昔ルソーをちょっとやった事があるが
リベラルて自由もそうだけど、民主主義、平等の概念が強かった
王貴族と平民も同じ人権というのが根本にあるので
大衆の中で大統領選挙をやって代表を選ぶのが民主主義国家
日本も大統領制にすべき、そして立候補は年齢、国籍以外
一切の規制をつけないのが本当のリベラル国、日本て大金の供託金や
政党じゃないと規制もある、まともな民主主義国ではない 維新なんてリベラルどころか外交・国防・憲法に関しては自民以上のタカ派だぞ。
今回維新に投票した浮動票的無党派層は維新のそういう部分は知らないんだろうな。
維新のタカ派的正体を知ってたらとてもリベラル政党とみなすことなんてできないはず。
>>413
その前に戦後の日本はずっと民主主義国なんですけどｗ
あなたは自国の事すら何も分かってないじゃんか・・・ >>1
維新どころか自民だって政策的には左翼リベラルだろ。
経営者団体に向かって「労働者の給料を上げろ」と要請する政党なんだぜ。
維新と自民以外の大半の政党が極左だから右寄りだと錯覚しているだけだろう。 >>416
維新はポピュリズム右翼で既得権益にべったり
出来の悪いナチスだよな 話を直ぐはぐらかす奴がいるけど日本の話なんだよね？
日本は親米の政党程に民主主義側で反米の政党程に旧ソ連や中国の反民主主義側だろ！
その現実から話を逸らせて誤魔化すような事ばっか言ってるだけじゃんかｗ
日本の格差は自民党率いる世襲インナーサークルとそれ以外の格差であり
世襲インナーサークルの特徴はとにかく徹底的に競争を回避することにあるんだから
徹底した実力主義で市場競争の強者を尊ぶ新自由主義こそが改革者のポジションであってるだろ
自民党の世襲サークルとは別枠のサークルである労働組合が支持されないのは
典型的な邪魔おじ、邪魔じじの集団でお前らはお呼びじゃねえと思われてるからだろ
今時、ITもわからん英語もわからんコンプライアンスは守れない爺さんはお呼びじゃないし
そんな奴を雇うなら倍の値段でも外国人雇うし、若手社員はみんな今すぐこの上司クビになってくれないかなと思ってる
>>371
自民が実際にやっていることは大きな政府のリベラル政策だらけじゃん
リベラル寄りではなかったのは集団的自衛権解禁ぐらい
憲法9条改正とか保守派へのただのリップサービスであれどう見ても本気でやる気ないでしょ >>418
自公維の政策で30年(対国際)賃金が下がってるから
それもたぶんちょっと違うｗ
堂々とウソをつく自称保守派とかじゃないか 素直に英語の辞書の解釈に基づいて議論をすれば良い 自己流のリベラルの定義を使う奴がいるから話が混乱する
そいつらもともと自民党に投票してた層だとしたら世間は自民党をリベラルだと認識してるってことになるぞ
つまり立憲はリベラルでもなんでもなくただの売国だというのが世間の共通認識だと
>>416
もうこの認識が根本的にズレてるな
それこそが一番「リベラル」に望まれてるのに
米国民主党のほうが共和党より中国に厳しいの知らんの？
まあ爺の脳内では何もかもがアベコベなんだろうな
さすが日本を衰退させたゴミ世代だよ マスコミの方が、リベラルと言う用語の定義をわかってないだけだろ
マスコミや立憲共産党が言ってるリベラルは、世界的には極左であって、リベラルじゃない
日本で最もリベラル（中道左派）なのは自民公明党
維新は小さな政府が基軸で、規制や利権を改革する改革派だが、国家感や価値観は保守に近く、全くリベラルじゃない
>>422
自民と維新がやってる社会主義は｢リベラル=自由主義｣とは真逆です まずリベラル=極左というよくわからん定義からしておかしいし
>>416
いやいや
コロナ禍のど真ん中で新型コロナ防護服を中国に送った一件をもって
維新はリベラルに決定だろ
中国人の命＞＞＞＞日本人の命
１枚の防護服すら大阪に残さない
（１枚の防護服で一人の命を救えるから）
日本人に雨ガッパを着せる「超」リベラル
そう結論づけて良いだろう
長くこのスレにいても結局リベラルの定義は解らんかったが not opposed to new ideas or ways of behaving that are not traditional or widely accepted
トランスジェンダーや選択的夫婦別姓制度などを認めるのはリベラル的な考え
>>413
韓国で親米政権は右翼だしねw
そして自分達こそが真の愛国者とか言ってるw
まさに自称愛国者は歴史が苦手。 韓国紙だと「戦争をしたがっている極右政党が席を増やした」と報じられてるけど
維新みたいに既得利権を破壊しまくってる政党を右とするのがおかしい
反日ではないネオリベラルというだけだろう
>>429
カルトが大好きで全体主義を好む自公を中道とかリベラルと呼ぶのどういうギャグなんだ >>431
極左だけでなく極右もそうだけどリベラルから正反対に
位置してるんだもんなあｗ >>143
中華民国に負けただろ？
都合の悪い歴史は無視か？ >>435
維新は既得権益どっぷりで政府からカネもらいまくってます
壊したとは言わねえよｗ ネットアンケートが信頼できる根拠が見当たらんなｗ
立憲が大勝すると思ってたんだろ
っていうか、そもそもリベラルか保守かという選択に興味がない人も
相当いるんじゃないかね
タカ派かどうかとリベラルは関係ないのに関係あると思い込まされてきた４０年だんだろうねw
日本も中世まではリベラルな国だったからねえ
自治を重んじ自治都市や惣村が発展
自由に東洋の海を飛び回っていた南蛮貿易
当時は夫婦同姓ですらなかった
保守すべき価値観はそこにある
皇室の権威に包まれた平和な土地で民百姓が自由に暮らす理想郷、それが日本の原点
>>440
まあ多くの一般有権者はそんなものの見方してないはさｗ
だからもうそんな枠組みと言うか区別は無意味だって事だよね！ >>411
まず>>413があげたような現実を見よう
ただ米が自由と民主主義の旗手なのは間違いないので距離感測るのは大事やね
>>415
現代のリベラルは個の自由と抑圧からの解放が源流にあり平等主義は含まれない
ただし現実的な穏健な自由を目指したがゆえに政府の介入を許した社会主義的な面もある リベラルなら同性婚はもちろん認めるし、夫婦別性も自由
移民も認める、大麻も解禁、銃も解禁
基本自由がリベラル、飲酒運転もビール大瓶２本まで良いし
自民、公明はこの１つもやってない
放送局の認可とかもおかしい、リベラルなら自由
NHKが共産党応援しても自由なのがリベラル
アメリカは新聞もTVも応援する候補がいる
このスレの平均年齢55歳くらい？
30代以下だと政党とリベラルって言葉を関連づけることすらないよ…
>>444
だから日本の話だって言ってるだろ？
日本では親米の政党程民主主義的で反米の政党程に旧ソ連や中国寄りの
反民主主義的勢力だってのは事実じゃないかよ！
正にその現実から話を逸らして誤魔化してるだけだっての！ 自民、公明、立憲、国民、維新、共産をリベラル順に並べるのは無理だろ
安全保障、経済、原発、、、各課題の中でもどの政策を取るのがリベラルか決まってない
>>436
自公が左寄りの中道なのは当たり前の認識だろ
へんな勘違いしてる奴がいるな 取り合えず今現在なら中国との距離で考えて見るのも有りじゃないの？
今の中国は極めて危険な民主主義の敵と言って良い存在だろ？
そう言う意味では自民党も信用できないなってのは言えるんだけどさｗ
>>422
リベラルは自由が本旨で改革・革新は本旨を実現するための手段に過ぎないし
社会主義的側面は求める自由が先鋭化しないための自縄であり妥協とさえ言える
過去に例無いほど統制を強めまくった安倍政権は少なくともリベラルではない >>439
維新信者はマスゴミに洗脳されてんのか何なのか
既得利権が「破壊できる」「無くす事ができる」と狂った信仰してんだよな
大阪の給食が１社独占になって
「維新が既得利権を破壊した！」って喜んでる
そら今まで給食を納品してた業者の既得利権はなくなったけど
給食（利権）がなくなったわけじゃないだろう
維新の市長が女子便所に個人用サウナを設置したら
「女が女便所を使える既得利権がなくなった！」って喜んでる >>445
それは、極左であって、リベラルじゃない
民主社会の価値観を破壊し、革命を狙う、社会主義者の政策だよ >>441
まあハト派の右翼もタカ派のリベラルも存在するしね
>>449
一般的な定義・認識は>>368（wiki引用）だよ
異論は認めるから君の自説を展開してくれ 立憲の支持者のジジイって４５歳定年とかも反対で
賛成してる若い社員に「お前らもクビになる側になるんだぞ！肉屋を奉じる豚！」「無能の気持ちをわかれ！」とか言ってんだろ？
こいつらの時代は無能がウジャウジャいても日本が世界一の国から衰退国家になるだけで済んだけど
俺らの世代はもう貯金がないからそんなことやってたらいよいよ日本が滅亡しかねないんだよね
そのへん自覚あるのかな？自分らがどうしようもない無能なせいで若い世代に迷惑かけまくってるんだと
現実問題として
総選挙では維新の浮沈と自民党の比例得票数はほとんど関連がない
維新の初の国政選挙は2012年で2014年からが自民が与党での総選挙になるわけだが
2014年以降の維新含む野党票の比例の合計得票数はあまり変わってなくて（2800万～3000万）
この2800万～3000万を維新と旧民主系が取り合ってる
むしろ維新を保守と勘違いしている連中の頭のほうがおかしい
アナーキスト、グローバリストで構成された勢力を保守とは言わん
こいつらを保守だと思っている奴は今すぐ頭の手術をしたほうがいい
>>444
> まず>>413があげたような現実を見よう
>>413はまだマトモな方だな
このスレに沸いてるキチガイは
「維新がこう主張してるから絶対タカ派！絶対絶対絶対絶対！」
主張だの言ってることだのに拘泥して現実を見ない
「高速道路無料」のマニフェストを信じて
旧民主党に１人５票ぐらい投票してた奴らだと思うわ どっちだろうが維新は維新として支持されてるだろ
むしろパヨクの逆を行けばいいだけ
>>463
右派も左派も先鋭化すると似た思想になる
グローバリズムとインターナショナリズム
リバータリアンとアナーキズム >>456
アメリカがリベラル国だし、世界の基準はアメリカ
自由を規制する物は、封建主義者、保守ですらない
自民も公明も封建主義で、既得権だけの政治してる
独裁体制、アメリカは車検もない、薬剤師が予防接種打てる
獣医も打てるし、看護師が治療も解禁してる、それがリベラル
アメリカの政党はリベラルで愛国、先進国は日本以外ほとんどアメリカ的 維新に理念なんてないだろ
名声と税金のおこぼれが欲しいだけじゃん
>>459
自由のない共産主義の票で生きるリベラルなんて
中国に屈したiocみたいなもんだよなwww
哀れ、惨め、悲惨の一言に尽きる
何がリベラルだ！
金クレクレ党の間違いだろwww 薩長の実態は欧州かぶれだったのだろうが
維新の実態は何かぶれかなあ
社会主義国 vs 自由主義国
を左右対立としてた歴史があるくらいやから、リベラルって語は難しいわ
>>463
そりゃそうや
むしろ保守を破壊するのがグローバリズム
小学生でもわかる話や そらそうだろ
ベーシックインカムなんてほざく政党が保守なわけがない
まぁ、別にそんなことはどうでもいいんだけどな
立憲共産党を弱くするためなら維新が増えてもいい
橋下が図に乗ってるのは気に入らんが
>>472
だから凡人はそれに騙される。
本当は自由主義vs社会主義ではなく
民主主義vs共産独裁主義 ゆうけんしゃの7割はアホやからな
でんつー曰く「Ｂ層」いうやつや
右側に票が無いのは明らかだろう。次世代しかり太陽の党しかり……
リベラルって言葉使うのやめろ
自称リベラルの非リベラル政党のせいでリベラルの意味が不確定になった
左翼―――――――リベラル――――――右翼
共産社民立憲 公明 維新 自民
こんな感じだろ
いい加減左翼をリベラルと間違った呼び方するのやめろって
アンケートでも左翼とリベラルの認識間違って回答してる奴は多い
アホは語句にこだわり、
賢い人は語句を引き剥がした内実を見る
維新がリベラルかって話より、立憲がリベラルかって話の方が問題な気がするな
>>481
ほんとｗ
映画だと〇〇だからとか…ｗ
バカが… ｗ >>472
極左冒険主義って定義されてたがマジこのまんまだと思うよ。
少なくとも維新は方法論を説いて賛意を求める分、
自民党すらよりも民主主義的。
民主党のように文句だけ言って「ノープランで冒険する」ようなことは否定する、
服案がないのにあるポーズをするものを侮蔑する、
と言う点は保守の総意でもある。
まあ保守とは言っても、地図もなく船出する阿呆の否定に
愛国心もクソもないんだけどな。 自民や維新がリベラルなんだけど
立憲がリベラル自称したからおかしなことになっとる
>>481
ほんとｗ
英語だと〇〇だからとか…ｗ
バカが… ｗ この２０年にわたり保守の対極にある政治家が「保守」とされ、それを保守論壇が支えてきた。偽装国家もここまできたという話です。
食品偽装でバナメイエビを芝エビと間違えても死にはしないけど、グローバリストやアナーキストを「保守」と誤認すると国が滅びますよ。
>>487
日本共産党とつるむのがリベラル？
お笑いだな 大阪はコロナで都営わけいっぱい死んだけど大阪人は明るいからそのくらいは平気なのかな
単なる反共、あるいは旧来の左翼批判、中国、韓国、朝日、毎日、日教組批判を朝から晩まで繰り返している連中の決定的にダメなところは、敵が旧来の衣装をまとって社会の解体を図っていると深く信じ込んでいるところですね。
でもそれは、あくまで仮定の数値ですが、１００ある攻撃に対し、１０の部分にだけ注目し対抗しているだけで、残りの九割は違った衣装を身にまとっている。向こう側もそれほどバカではありません。
では、現在の反日運動がどのように現れているかというと、保守メディアや自民党内に食い込むような形で発生している。
安倍のように「保守層」を騙しながら、あるいは自分たちを保守だと思っているＢ層（メディアに流されやすいバカ）を誘導しながら、戦略的にやっています。
現状を見れば、この手の運動は成功したのではないでしょうか。要するに、今の日本は完全に左傾化している。
左傾化という言い方がわかりづらければ、改革幻想、グローバリズム幻想、国連中心主義といった左翼イデオロギーに乗っ取られている。
結局、わが国では左翼が勝ったんですよ。
つまりこれって保守、いわゆるネトウヨ的な思想を求めてる人はいないってことでもあるな
>>480
リベラルは自由主義であり対極は統制
左右は振り切れれば共にリベラルと対立するし
リベラルに左右の軸の中心の意味合いは無い
>>485
一般的には自民・維新は中道右派と認識されている>>368 >>487
自民の文句言うのに固執してるのをリベラルと呼ぶんか
党利党略のため不自由を体とると思えるが >>492
それはな
1945年以来ずっとなんだよ。
朝日毎日 vs 読売・日経・後藤田とかな
これはプロレスなんだよ
実は仲間 >>490
まあ実際確かにそこ衝かれるのは辛いとこやでｗ 自民を保守とか思ってるやつも多いから
そういう連中からすれば、野党はみんなリベラル。
政策見ないでイメージだけで言ってんだろｗ
>>492
まあそういうのはQアノンでやってくれ。
二元論で言うなら俺は新自由主義に賛成するし移民もウェルカムだぞ。
部分的には。
一切の肯定も許さないほど否定しろと言うなら
誰がバックにいようが極左として罵られることを容認しなさい。 リベラルの象徴は銃の解禁と大麻の解禁だから
日本でこの２つの解禁を主張してる政党がない時点で
本当のリベラル国ではない、逆にこの２つを
政党の中心思想の新政党ができたら、若者中心に熱狂的な支持になれる
銃と大麻は自由の象徴、日本もライフル協会立ち上げしかない
ジジババは根本的に保守とかリベラルとか良く分かってないからな
>>497
これは同意する
朝日の記者と産経の記者と政治家が
仲良くマージャンやってたよね >>495
共産党と連携する組織に中道左派はもはや似合うまい。
というより、肌感覚で見れば
文句しかアピれない政党を中道と見ることは難しいだろうね。 >>501
というより
明確なのはスガ・河野・進次郎グループな >>496
リベラルは自由主義でその自由は民主主義・人権主義が支えると考える
モリカケは公文書改ざん、改ざんがまかり通れは政府はウソつき放題
サクラは反射交流疑惑、これが看過されれば白色テロ（政府による暴力的恫喝）が行われるだろう
検察庁法案問題は検察への人事介入、これを許せば為政者は悪いことやっても捕まらない無敵モードと化す
どれもこれも日本の民主主義と人権を著しく脅かすもの
リベラルの立民がしつこく追及するのは当たり前なんよ >>504
ていうか「逆コース」な
共産化しすぎても困るから「軽くブレーキをかける」存在
しかしながら温存しておく仲間
これがアメリカDSの対日戦略
だから左翼勢力を育てたのはアメリカ 実態は給付金クレクレ党だろ立憲は。
逆に言えば給付金もらっても得をしないし不景気になるから
反立憲はネトウヨ、富裕層に限らない。
立憲に入れれば裕福になるのに馬鹿だなあ
と言う考えに誰も賛同していないからな。
ここ試験に出るから覚えとけよ？カルトカクサン部の諸君！w
少なくとも私にとって立憲は誰が幸せになるか
さっぱりわからない、どこにいるか知らない少数派だけが得する
創価学会みたいな政党だな。
「是々非々」がリベラルっぽく響くんだろうが、維新の是々非々は自民党に軸足を置いた是々非々なんだよな
さらの状態から是か非かの検討が始まるわけではない
>>480
実は自民がリベラルで維新は自民よりむしろ右寄りなんだけどな。
今回幸福は候補を出さなかったけど、幸福票の多くも政策が似通った維新に流れたとか。 >>507
コロナ対策に比べたらどうでもいい疑惑だな。
だからパヨクは負けたのか。 >>503
多分そうだと思う
ただ老年者は安倍政権がどんな悪事を働いたか把握してるし
与党が悪事を働けば政策関係無しに野党に入れるべきことも十分理解している
>>504
賭け麻雀やるのはお互い弱み握って
「お互い裏切らないようにしましょ」という契約であってただの情報パイプだよ
オトモダチとわざわざ契約とかするかい？ >>507
人権が制限された政党と共闘した政党支持者が言うと
透明感のなさが際立つな…もちろん野党に >>512
それが愚民
右よりって言うが単に新自由主義を右というから混乱する。
新自由主義は反保守主義だからサヨクなんだよ。
この中学生レベルの認識がわからないのが「Ｂ層」 改革期待できると思ったが松井老害が居座ったことで茶番だなと思いました
結局その他与野党と同じで選挙の時しか仕事しないのだろ
維新って名前で保守はないでしょ
リベラルと言われる政党が反日でリベラルじゃないだけ
相対的にリベラルと思ったから票入れた
他はうざいから入れなかった
よくわからんが、少数派の自由保護だけ必死な政党を
自由主義と人権を重んじているとは思わんな。
思想かぶれが理想と現実を見ないから立憲は滅びるわけか。
ポリティカルコンパス
改革右派：自民(清和会)、維新←ネトウヨはここ
保守右派：自民(平成研)、国民
改革左派：共産、社民
保守左派：自民(宏池会)、立憲
維新の根幹は、
徹底した機会の平等主義と、プロセスの透明化、公平公正な自由競争。
大阪がどこまで化けるか、見ていれば良い。
>>511
ベースとやらがよくわからんのだが、はっきり言えば
既に論理破綻した社会主義の論理じゃチェックも評価もできないと言うのが保守の総意だぞ。
絵空事を実行する能力のなさを批判してるのに
理想は大事だって説かれても馬鹿にされて終わるだけなんよ。 >>525みたいな区分するバカは愚民以下のｷﾁｶﾞｲ >>525
共産とつるんだ自称リベラルはいらんのでw 小選挙区は、公明共産維新だから維新以外は絶対に嫌なので仕方無く維新に入れた。
>>528
＞立憲こそ保守だ、って自分で言ってたぞ
自民は業界を守り、立憲は公務員の特権を守る。利用者は仲良く利権を分け合ってる。
美味しくて辞められないんだろうな。 >>532
GJw 参院はみんなで維新に入れようぜwww
馬鹿アホ左翼どもよ、貧困になれ！ 感情論でリベラルと左翼を区別して、立憲は左翼だとか言っている奴がいるな 自分の好き嫌いで決めるな
代表選もなく密室で決められていく。
公明維新の会は大阪の中国共産党。
維新、共同代表に馬場氏：時事ドットコム
”常任役員会で、共同代表に馬場伸幸幹事長が就く人事を承認…後任の幹事長には藤田文武衆院議員…政調会長に音喜多駿参院議員…総務会長に柳ケ瀬裕文参院議員”
関西では吉村を出せば視聴率が取れるからもうズブズブよ
>>526,1
組織内は上意下達
> 徹底した機会の平等主義
相続税100%? YAHOO!JAPANにとっちゃ
維新は確実に敵位置だな
これは・・・・
維新の会は英語で
Restoration Society
だからな
Restorationは革新inovationじゃなくて復古
ゴリゴリの保守よ
結局、どこかの国と関係あるかどうかが判断基準なわけね
>>545
ネトウヨの定義自体韓国を嫌うことみたいだしな 第一に保守とリベラルは対立する概念ではない。
第二に世界的な概念で言えば、自民も維新もリベラル政党。
単に日本のリベラル(笑)政党が極左政党なだけ。
東京では自民より右という認識だぞ
自民の票を食ってくれるありがたい存在
バカか間抜けな奴しか維新なんてのに投票しないだろw
>>520
新撰組がいるのでリベラルと思われたんだろう 改革ってニュアンスならそうなんだろ
若者は自民に改革を感じ
中年は維新に改革を感じ
年寄りは立憲に改革を感じる
そもそもリベラルと保守は対立概念じゃなくね？
保守の反対は革新だよね
維新はどう考えても保守では無く革新側の立ち位置だね
立憲は憲法絶対に変えるなって立ち位置だろうから保守だと思う
>>411
反米の政党なんて今は日本共産党しかないし、ソ連寄りでも中国寄りでもない。
一番中国寄りな政党は公明党なんだから、お前の現実認識がデタラメなんだよ。 新自由主義だからまあリベラルと言えばリベラルなんだがいわゆるネオリベというやつだな
保守主義は君主と貴族の領土ありきの思想
版籍奉還と廃藩置県を実行した後の日本は自由主義が保守派の思想の最右翼となる
地主改革後の日本ではなおさら保守主義の基盤は崩壊してる
また共和制のアメリカも同じ
君主制と貴族制が無いから保守主義は存在しない
自由主義から始まる
今回入れた人は、行政改革期待だろう
公務員の給料半減、議員の給料も半減かつ
議員数の３分の１削減から始まり
補助金削減、いろいろな政策の廃止
行政改革で県も合併に期待した
道州制と行政改革しないと、次は立憲に流れるのは確実
自民党がリベラルだしw
自民はリベラルデモクラティックパーティーだぞ。
まさに自民の補完勢力。
>>552
え、立憲を潰すために維新に入れるつもりだけど？
むしろ野党四党はダメすぎて完全なる排除を望むわ。
あいつら使えない。 新自由主義より社会主義共産主義の方が遥かにないわ
立憲詰んだな
>>566
愛国左翼がいたのは戦前だからね
社会大衆党の系譜は民主社会党→民社協会へ繋がる リベラルてアメリカ政治、民主主義の方向の事を言うのが本来
共産党や、金持ちに重税は、コミュニストと言われてる
立憲は立場をはっきりさせた方がよい、アメリカ化に行くしか
日本の方向は無いんだから、流れに従う
道州制を行い、州の権力を国レベルにする、大統領制にして象徴は廃止
アメリカと同じ、日本合衆国建国を目指すになれば
若者はみんなくる、アメリカになるのに抵抗ある若者とかいない
>>567
民社党の分離後に社会党委員長を務めた浅沼稲次郎や河上丈太郎も、社会大衆党の出身ですよ。 >>568
共産党でも主張してないこと主張するのか >>568
共産党でも主張してないこと主張するのか 名前からして維新はリベラルだろ？
保守派なのは新選組。
維新は経済では新自由主義であり
議員歳費のカットに地方分権とか個人の自由を追求する小さな政府を目指している
だからリベラルなのは間違いない
既出だけど日本のリベラルはバカサヨが正体を隠すためにそう名乗ってるだけ
福祉の充実とか公務員を増やすとかは個人の自由を制限するわけだ
だからやってることが矛盾している
>>571 以前から何で大統領制と合衆国、または道州制
日本合衆国建国を言う党がないのか、不思議に思ってる
アメリカの完全コピー国を目指す政党、若者中心に
絶対に受けると確信してる、アメリカになるのに抵抗する奴て
頭おかしい連中だけ、立憲がまず、大統領制を言うべき >>573 そうだけど、民社党だけが右派の行き先ではなかったからな。 >>576
今の日本でそこまでアメリカ崇拝してる奴いるかね？ 左翼の方が憲法守ろうとしてる古臭い考え方だから嫌われる
中国の犬だから
北鮮シンパの狂左、ノックを支持する大阪民。
そんなのが夷侵に投票してるのです
自民党 保守からリベラルまで幅広い
公明党 リベラル
維新 保守からリベラルまで幅広い
国民民主 リベラル
立憲 反米左翼
共産党 反米左翼
れいわ 反米歳良く
海外では「ウルトラ右翼で且つポピュリストの政党」とご紹介。的確だね。
自民党 大政翼賛会
自民安倍派 ナチス
日本維新の会 ファシスト党
んで 何かが変わるのか？
計画経済は変わらないと思うけどよ
>>468
何言ってんだか...
現在のバイデン政権は、急進左派と呼ばれる社会主義者たち、民主党サンダースの一派が操ってるのは、もうバレてるだろ
リベラルなんてレベルじゃなく、国境をガバガバに開けて移民を受け入れて、アメリカ人から仕事を奪ってる
マイノリティーの権利と称して警察を解体し、犯罪で逮捕されても簡単に保釈させて、何の罪もないアメリカ人のXマスパレード参加者が犠牲になった
どこが愛国なんだ、米国社会を壊して社会主義革命をやろうとしてるだけだ
Let's Go Brandon! パヨクは自分たちが支持されたんだと言いたいようだｗ
維新は経済はリベラルだけど安保は自民より遥かに保守だからｗｗｗ
だから吉村は慰安婦像の件でサンフランシスコとの姉妹都市提携を
解消し、愛知の大村と戦い、今すぐ九条を改正せよと主張してるだろ。
しかも維新は自民、立民と違ってリアリストだ。
>>595
操ってないよ。操れないから急進左派はうるさく騒いでるだけ。支配してるのはエスタブリッシュ。
だからサンダース負けてバイデンになった。 >>587
最近、国民民主党が維新より右寄りになってきてる ベーシックインカムを期待して投票しただけだろ。
自民立憲共産は同じようなものだし。公明は宗教だし。他の聞いた事ないような政党は
信用できなし。
維新は維新として支持されてるだけだと思うが…
パヨクが実は保守だろうがリベラルだろうが
全く関係なく内実見て不支持になっているように
>>597 維新に入れた人の多くは、そういう部分を気にしていないのだろうな。 >>587
リベラルって言葉を欧米基準で使えば、
当てはまるのは国民民主か維新になる
自民党派閥なら岸田派宏池会あたりがリベラルか中道ってとこ
そこより左と位置されるのは欧米では左翼
共産党…極左
れいわ…極左
社民…極少
立憲…左翼
カケラも保守や右派の要素がないので中道とは言わない さすがにバカすぎ。
そもそも日本にリベラルはほとんどいない。
立憲みたいに国を貶めるサヨクばかり。
>>8
お前の利権俺に寄越せ党だからね
利権ワナビでもいい 非常時にコロナよりモリカケ連呼して
財務省がいつハンコ押したかでギャーギャー騒いでる
ろくでもない連中だ
そりゃ赤城も鬱になるわ
アホか
維新って「おれに利権寄越せ～」＝改革としか言ってないよーな、そんなチンピラ利権政党だよね・・・。
>>568
すでにリベラルの意味は本来の意味から世界的に変わってしまっている >>608
それを体現したのは民主党政権だったけどな パヨクめっちゃ怯えてんだな
これは維新に入れるしかないか
アヘ政権の印象
憲法改正はまあ正論
っていうか移民政策ダメすぎ
外交戦で負けすぎ、オランドに馬鹿にされてダンマリ
パククネどころかプーチンにまで愚弄される
モリカケ問題でダラダラ言い訳ばっか
外交成果はトランプ接待だけが評価点、って言うかゴマすり外交だけはよく頑張った
内政問題では働き方改革はかろうじて評価
軽減税率やった分、野党よりはマシ。野党ダメすぎ
好景気のようで長期停滞
後継者育成は怠って今や人材がいない
…このまま自民だけ勝たせすぎて「自民だけで憲法を改正」すると
自民一党独裁を認めることになり、安住した後の議員がますます自堕落になる
共産党は論外、立憲は人材面がまるでダメ
↑
だから立憲でも自民でもなく維新
>>614
って言うか、ハシシタがヤクザの息子で部落、警察権限や予算を削りまくって
オバマ統治下の農業政策から追い出してきた
山口組をのさばらせた食わせもののようなカス。
でも自民を牽制するなら山口組ハシシタ会を躍進させるしかなかった
維新ハシシタはヤクザ正当だけど、少しは評価はできる >>604
岸田は確かにリベラルっぽいけど
あれはあれで気が弱くて保守の役にも左翼の役にも立たんね
毒にも薬にもならぬ男
自民→バカ
自民以外→バカ以下 >>618
保守という存在に該当する候補が役立たずってのもありそうだ
日本第一党→勝手に当選者が逃げ出し、党首は高卒、親睦団体は住吉連合会、当選しても闇
幸福実現党→純粋な無能 右翼だとか、左翼だとか、バーカ。そんな旧式固定概念を無理やり押し付けるな！！
新しい世界を作りたいんだよ。少しは分かれよ。クズども。
>>596
維新＝リベラル（現実主義）
公明＝カルト
立憲＝南朝鮮と自治労、マナコン
れいわ＝北と自治労、生コン、反原発、反基地運動
共産党＝赤い独裁貴族
自民＝二階にかわれている自民党内の左派で金権政治の鬼
以上でーす 自民党から維新が飛び出した当時は
大阪府支部連合会を二階が仕切って極左の党だったからね
今でも自民の府議連は共産党と共闘している仲間だし
>>620
そういう解釈でもいいんだけどさ。
要するに自民ってのは国を私物化したいだけで理念があるのは擬態
保守ってのは野党の選挙妨害の道具として自民に使い捨てられた単なるバカの集落
野党ってのは政治に文句を言いたいけどそれもできない満足にできない負け犬
こんなんが実態じゃね？ >>621
▽維新＝リベラル（現実主義）
〇維新＝山口組（チョソ多数）
それでも立憲よりマシ 文通交通費は立憲、共産党、自民党はやる気なし
12月国会は審議なし
>>625
立憲は使いみちを明らかにする維新案でいいって言ったんだが、
自民がそれは嫌だって言ってダメになったんだよ。 >>625
やっぱり自民に代わる政党といえば維新となるだろうな。いまのところ。
自民は甘えがすぎると参院選ではシッペ返しされると思う。
立憲共産党が自民のサポーターとなっていたのが
消えてなくなれば、ちゃんとした２大政党になるかも・・・・ タカ派＝右派とか安直に分類する化石人種が消えたら
ようやく何が保守で何が革新かわかるようになるさ
>>604
欧米の極右が憧れるのが今の日本なんだが？ 代表選すら出来ない維新が他党の批判するという猿芝居っぷりよ。
代表選なしは維新の会、公明党、共産党だけ。
独裁３兄弟だねwww
維新ってどんだけ人材がおらんのや？
別に自民公明維新を売国って批判するのはいい。より右側の思想からすれば自民公明維新も売国だろう。でも自民公明維新は売国だけど、立民共産社民れいわが売国ではないって宣う奴は頭がおかしい。
開示請求クラスタの成果。
本来なら、調査報道すべき報道機関の仕事のはずが、報道機関が維新の巨悪を見逃すようになったんで、
市民がジャーナリスト化している日本➡
使途に制限ない「政治資金」 維新・足立康史議員はアイスや駄菓子購入(NEWSポストセブン)Yahooニュース
>>621
昭和からずっと自民は左寄り過ぎだな
だが東京五輪延期で潰れそうな飲食店・旅行業を
春節で中国人客受け入れて救ったり、日本車が中国でバカ売れしてる
から二階のように中国に媚びるのは仕方ないと思う
石破はただの反日だから要らんけど 小林よしのり→老害
安倍→移民政策
田母神→肩透かし
日本第一→珍走化→内部崩壊
Nなんとか→やる気なし
幸福実現→最初からカルト
保守に期待しようがないんだが。
どーすんの？これ
実績のあった保守は石原さんだけだが息子たちはボンクラ過ぎて落選
高市は言葉は立派だが期待できるのか？
>>636
だってヤ〇ザだもーん
ハシシタが未だに駆けずり回ってTVで評論家やってるじゃん
あれって笹川良一のオジキがTVに出しゃばってたのと同じだろ 日本人は政治に無頓着だから、保守とリベラルの区別がついていない、維新は経済では小さな政府、規制緩和で保守だし、ジェンダーや思想では立憲ほどリベラルでないから中道だ
少なくともリベラル政党ではない
自民と共産党がガチの保守派。
今の仕組みを変えたくない。
そういやスレが急激に廃墟になったな
政治に期待したり政治運動そのものが珍走並みに間抜けって
みんな気づいて興ざめしてるだろ
>>1
リベラルかどうかはともかく、移民受け入れに反対しないんだから少なくとも保守政党ではないだろ
理念なきオポチュニストってとこか まあ、そうだろうと思うよ。
維新に入れるとか、その場の雰囲気で動くB層なんだから。
>>647
でも移民政策は合法化した方がある程度制御できるし
不法移民を反社が売買して荒稼ぎする状態は避けられるから
あれはあれで仕方ないのかもしれない。
保守の言うとおりにして日本が良くなるのかは疑問だし
だから落選してるのと違うか 維新に入れるような人たちがあの民主政権を生んだ、と思えば分かりやすいんじゃないの？
さかのぼれば、郵政解散で小泉を圧勝させた人たちな。
分かりやすいシングルイシューに弱いんだよ、結局。
格差社会でB層を増やしたのは竹中だけど
その竹中を誰も排除できなかった
グローバリズムを有害だと日本で言えた奴は藤原正彦さんぐらい、か？
不勉強だったよなぁ
>>652
別板でそのことをちょっと話したら
「犬HKの動画で資本論紹介してるからマルクスでも読んろ、あれが本当の保守だ」
っつわれた (´・ω・｀) >>655
だよな。もうちょっと勉強しないとガチで国が滅んでしまうわ (´；ω；｀) 単なるアホだよ
学習できないチンパンジーが維新に入れる
そうだと思うよ。だって他にまともな野党がいないのだから、リベラル扱いするしかない。
>>659
チンパンジーは自民に票入れる奴だろ。その結果が今の日本だし。事実なんだから理解しなきゃ。 維新を叩いても立憲民主党も共産党も支持率はあがらない
大阪では維新vs他の政党全部の戦いでも維新が圧勝
古い政治の否定だよ
自民のサポートしてこその維新、って
ドヤってる連中がやってる政党なのになw
やはり維新に投票する奴らはバカだったが
それが平均的日本人なんだよな
>>652
小泉も民主党政権も維新も
全部竹中平蔵だな
大阪から出て行って欲しいけど有能なのは認めざるを得ない
そりゃあ民主党も韓国政府も韓国と日本を繋ぐ重要ポストに採用するわ 保守とかリベラルとか、いい加減に変なわけかたするの止めろ
保守主義には大きく3つの要素がある。
外交安保：日米同盟強化
経済政策：小さな政府
社会政策：伝統的道徳観
この意味では、
外交安保は、右：自民、中道：維新、極左：立憲
経済政策は、右：維新、中道：自民、極左：立憲
社会政策は、右：自民、中道：維新、極左：立憲
>>628
信任投票してたぞ
youtubeで中継してた >>664
そういうこと
支持母体というのがないから、ダメだと判断されると住民にそっぽ向かれる
住民の方を向いて政治するしかないからね 日本人の7割は、保守層なんだよな。
左に傾いた政党は、日本では票を取れない。
維新はむしろリベラルのアンチなのにな
日本人ってほんと政治オンチでバカwww
>>672
そうじゃない
戦後の日本が左に傾きすぎで
市場最も成功した社会主義国と世界中から呼ばれているわけで
ここより左は世界的に見ると極左だけって国
新自由主義の維新が伸びたのは
それの揺り戻し >>672
エセ保守だろw
こういうやつが保守の意味もわからないパヨク改革バカなんだろうなw >>7
ねらー的には日本第一党か幸福実現党なはずだが支持されてないね >>676
お前みたいな低能には、
保守主義の思慮深い哲学は理解できないよ。
保守と改革は、何ら矛盾しないんだが。 >>675
維新は言うてることとやってることがまるで違う権力欲だけのポピュリズム、ナチスの全体主義的な意味不明な犯罪者集団そのもの
彼らに政治は無理だよ リベラルって自由主義の事じゃなかったかなあ。左翼の事を「リベラル」と言い張るのをやめてくれませんか？
>>678
あははは
パヨク改革バカにからまれたw
さっさと身を切る改革で自殺しろよパヨク維新信者w ロナルド・レーガン
保守主義の基本は、政府による干渉が少なく、
中央集権の弱いもの、あるいは個人の自由度が
高いことへの願望であり、それはリバタリアン
とは何かを表現するものにも当てはまる
ゴールドウォーター
自由を守るための急進主義は、いかなる意味に
おいても悪徳ではない。
そして、正義を追求しようとする際の穏健主義は、
いかなる意味においても美徳ではない。
>>679
ナチスと同じなのは共産主義や社会主義
ハイエクが隷属への道で説いたとおり
その逆が新自由主義 大多数はそんな細かいこと考えてないだろ
過去に民主党が政権取った時みたいにみんなまとめて流されてるだけだと思うが
>>237
愛国隠さないし、国防に関してはタカ派だから、保守と勘違いするやつがいる
言葉の解釈が統一されてないからこうなる >>684
ハイエクの自生的秩序こそが保守主義の要諦だな。
マイク・ペンスが副大統領討論会で言っていたが、
自由な個人こそが最良の判断を下すことができる。 >>687
民主党の経済オンチぶりに呆れて
日本の50年代にまで遡る左翼信仰が崩れ
新しいもの(新自由主義)に期待してるって感じ
ま、実際大阪では成功しているわけだから
根なし草ではない 所詮リベラルとか保守とか関係ないんだよね
人気があるかないかｗ
自称リベラルが極左化してるのは日本だけじゃないしな
極左でもいいからせめて愛国政党なら支持者が増えそうなものを
維新は改革政党だよ
その意味では革新
リベラルを標榜する政党に限って保守的なんだよ
既存の枠組みを壊したくないｗ
立憲共産がリベラルすぎるだけであって
本来は維新くらいが丁度いい保守加減なんだよ
自民はリベラルだぞ、マスコミはなにか考え違いをしているが。
保守かリベラル（左翼）かは知らないけど
維新は親中で新自由主義で自己責任型の社会を志向してて俺は嫌いだ
でも立憲共産党や本家共産党と比べればマシという認識
その意味では自民党を削られちゃ困るけど公明含めて立憲・共産を削って勢力を拡大するぶんにはマイナスではない
勘違いでもそんな馬鹿は数えるほど、議席は何も変わらないけどね
リベラルなんて言ってるけどリベラルの意味が分かってないか
誤魔化してる
リベラルは自由主義者
要は東西冷戦が終わり革新左翼がリベラルを騙りだした
そもそも保守対リベラルじゃなくて保守対左翼でしょう
保守左派を飛び越えて極右左派みたいなのがほしい
というか、みんなの言葉の定義がふわっとしてるから人によっては保守左派でもリベラル扱いされるんじゃね
自分は左翼ですと言うよりはリベラルですと言った方が
聞こえがいいもんな
なんだか変なんだが言葉の意味が変質した例
左翼ってる人は最近は左翼と言いにくいのでしょうな
革新だのリベラルだの言葉を変えて誤魔化してる
自民 業界の党
公明 宗教
維新 改革リベラル
国民 改革リベラル
立憲 組合の党、老人の党
共産 テロ
れいわ キチガイ左翼
>>1
そりゃそうだろ。
保守主義というのは不具合は微修正しながら体制を維持する考え方。
根本的な改革を目指すというのは百万歩譲っても保守ではない。
そして、自由主義というのは自己中な弱肉強食社会を目指す考え方。
弱者を助けようというのは百万歩譲っても自由主義ではない。
それを、タカ派＝保守主義、ハト派＝自由主義みたいな、
意味不明な当てはめ方をしてるのが今のマスゴミ。 まあ保守的だけどこのままじゃいけないと思う人は維新なのかな
立憲なんて何も変わらんよ
組合の御用聞き政党
すでに「リベラル」の定義が狂ってるのに「あの党は保守だ、あいつはリベラルだ」なんてどうでもいい
いま必要なのは穏健な国民政党＝「自民党」
>>705
本来のリベラルはリバタニアリズムなのに
左翼の全体主義者がリベラルを名乗るから話がおかしくなる 日本のリベラルって中道のことだろ
55年体制の自民党と社会党の中間って意味で
だから民主党や公明党が中道って言われてた
左翼がリベラル言い始めたのは新進党結成あたりからでしょ
自民よりリベラルなのはその通り
自民は議員の給料半減を言った事がない
道州制も言った事がないし、いろんな補助金廃止も言わない
小さい政府にするのがリベラル、基本全部民営化がリベラル
共産主義はリベラルでもなく、コミュニスト
必要なのは改革できる保守政党なんで、国民と維新が伸びた
糞の役にも立たない立憲みたいなパヨク政党は要らない
まあ今回の立憲が負けた原因は一つには共産と組んで連合と
の関係が怪しくなったこと
組合票は今回は自由投票が多かったんでしょう
その票は維新に流れたかな
維新ごときに比例票が集まってしまったのは日頃から政治を見てない有権者が維新得意の嘘八百口だけパフォーマンスに騙された事の裏返し。
日頃から政治を見てりゃ古い利権屋かき集めてそこに問題児を足したクソゴミ政党だと知ってるからなｗいっっっっっちばん選択肢としてあり得ない。
にわか有権者が選挙前に一夜漬けで公約見比べてこういう維新躍進というあってはならない悲劇が起きてしまった
>>709
元民主党のガソリン値下げ隊なんかが
維新から出馬したり
立憲共産党から出馬したりしてるのに
どうして維新と立憲共産党を別の政党だって考えるんだ？
不思議な奴だな ・皇室
・自衛隊
・日米同盟
・普遍的価値観
・市場経済
国家の根幹にかかわる所は、変えちゃいけない。
立憲共産は、ここを変えそうだから支持されない。
🤔いろいろある自由主義🤔
①古典的自由主義
②リベラリズム
③社会主義
④ネオリベラリズム
⑤リバタリアニズム
①王権や政府から個人への干渉を最小限にする思想。弱肉強食の自由
②政府の福祉政策で個人の不自由を解消する思想。人間らしい自由
③政府の福祉政策を最大化して個人の生活を満たそうとする思想。極端になると共産主義になる
④①の再興＋経済活動の自由化。リベラリズムへのカウンター思想。維新はここ
⑤とにかく個人や企業の自由を最大化する思想。国家を廃止したい。最上級国民やアナーキスト用
立憲は社会党系なんですよ
旧民主党の時も社会党系の事務系や組織は民主党に移ったけど
今は立憲に移ってる
根底からして社会党と思っておけばいいよ
思えば社会党が自民と連立を組んでからの凋落が激しくて
社会党という政党は消滅してしまったけどそのDNAが立憲に移ってる
今の野党は名前ロンダの末に意味不明の政党に四分五裂してしまった
>>714
1が消極的自由（政府からの自由）、保守。
2が積極的自由（政府による自由）、左派だね。 キー局のニュースしか見ない人は自民党は全国どこでも同じだと思うけど、
大阪の自民党は左翼。既得権層とズブズブで、共産党と共闘して都構想に
反対したりしている。
そうやって空いた右のニッチに維新が入り込んだ。
また騙されたのかwww
気をつけなよ。詐欺に狙われやすいんだし
安易に…ってか信じるな
しかもあのイキリ橋下だろw
維新も行政改革と道州制をやるために
活動しなければ、今回関西以外にも
大量の得票できたが、関西以外は他に流れる
常に政府に道州制実現を厳しく問い続けないといけないし
関西は行政改革ですぐに1つの州になるべき
>>717
それでも自民党は維新よりマシだったな
市のイベントで（税金で）毎年韓国アイドルのイベントをするようなことはなかった
左翼の自民党でも自民党ってだけで大阪の在日のマスゴミに叩かれる
左翼の自民党が維新よりマシな理由は
マスゴミと敵対していたからだ 誰か教えて
俺の認識では、維新はしがらみのない自民
なんだが、この解釈合ってる？
自民の全体的なベクトルは悪くないんだが、
しがらみや既得権益がもうありえないので
それでいいと思ってる
そこにメスを入れられるならって維新支持派
>>676
先生！
馬鹿にもわかるように、保守とは何か教えてください(´・ω・`) ノ >>720
だから何で維新と立憲を別の政党にしようとするのよｗ
リングの上で闘ってるプロレスラーは別の団体に所属してる！って考える人？
馬鹿なのか工作員なのか知らんが現実を見ないのは宗教以上だな >>722
文楽劇場の既得権益にメスを入れて（補助金をゼロにして）
毎年韓流タレントを呼ぶようになって
お前が韓国人なら維新でいいんじゃね？
文楽劇場の代わりに韓国の芸能会社が儲かる
日本が貧乏になって韓国が豊かになる
韓国人ならお前もマスゴミも当然維新を応援すべきだなあ リベラルとは
セーフティーネットは国や自治体が責任を持って運営する
個人の自由は保障する
リバタリアンとは
個人においても経済においても
他者の身体や財産に危害を加えない限りは何をしようと自由
したがって
国や自治体は生活インフラや医療の面倒を見るようなのは
個人に対してのおせっかいとみなされ否定される
保守＝変えようとしない、過去にこだわる、抵抗する人
リベラル＝変えようとする、新しいことをする、前に進める人
国民的にはだいたいこういうイメージだから
立共＝保守、（安倍）自民＝リベラル →維新＝自民の補完＝リベラル
って認識になってんだろうな
ひろゆきが維新を絶賛したという
ベーシックなんちゃらはリベラル政策じゃないの？
維新は夫婦別性も賛成してるし、なんとう言っても
道州制賛成なので、完全にリベラル
行政改革する政党はリベラル、変更しない自民が保守だし
共産はさらに保守、国民も中央集権の廃止を求めてるので維新に入れてる
>>728
リベラルの一部分ではある
個人の自由について維新の会はどういうスタンス？
マイナンバー
共謀罪
盗聴法
児ポ映像画像所持規制
についてのスタンスは？ >>727
変えるというなら
長年の安倍政権のやってきた事を変えるのも
変えようというのに含まれる >>727
大阪都都構想が投票で成立してたら
選挙制度はどうなっていたと思う？
維新しか大阪都の作り方を知らんぞ
自民党も共産党も知らない
大阪都構想からハブられてる政党に誰も投票せんわな
つまり大阪から「選挙はなくなっていた」
選挙制度を無くそう！って叫んでる維新はリベラル過ぎじゃね？ >>727
＞リベラル＝変えようとする、新しいことをする、前に進める人
安倍政権のやった事を変えるのもリベラルだな >>714
③のどこにも自由の要素が入ってなくて笑える。
これを政治家連中やマスゴミ連中はリベラルと言ってんだからねえ。
②は福祉政策に限定したら「主義」とは言えない。
全体的な方向性を表すのが「主義」なので、
最初は、極端に不自由な部分を解消しようという所から始まって、
ほんの少しでも不自由さを感じる部分は全部取り除いて、
自分勝手に何でもできるようにしようという方向性になる。
それは人間的な自由ではない。
「人間的な自由」を目指すのであれば、
「自由」の方ではなく「人間的」の部分を重視する考え方が必要で、
「人間性主義」みたいな言い方ならできると思う。 >>732
とにかく維新信者は
去年は立憲から出馬して今年は維新から出馬したりしてるようなフタマタ議員とか
都合の悪い現実は絶対に見ようとしないからなｗ
「維新と立憲は敵対してる！」ってお経のように繰り返すだけ
そこに「政党名が違えば別の団体！」って近視眼の馬鹿が参加してくるから
永遠にスレは同じ内容を繰り返すだけになる 保守とは、変革の程度ではなく、
個人の自由をどこまでも信頼するという信念。
個人の自由を守るために、
・国防強化（非民主主義国との対決）
・小さな政府（市場原理に任せる）
・道徳的価値観（家庭、愛国心、信仰）
橋下は特別永住者（在日朝鮮人、韓国人）に地方参政権を与えることを主張していたし、
そうした在日外国人から政治献金を直接受け取れないのでパーティー券で
事実上の政治献金を受けていたことを自ら認めている
そして今は外国人移民受け入れを主張している
どうみてもリベラル
竹中平蔵がもう少し偉くて立憲民主党の最高権力者なら
もう少し解りやすいんだけどな
元民主党時代の竹中平蔵は
民主党の単なる韓国担当に過ぎなかったようだ
維新はリベラルと言うよりも在日外国人の
ためにきちんと働く政党だ。
岸田が入国禁止を出したが、3日で取り下げ
させた。維新は憲法違反だとして働きかけて
くれた。
これで在日外国人は母国との行き来が自由に
できるようになった。オミクロン株を
持ち込んでも仕方がない。
さらに隔離も無くなった。税関を超えたら
真っ直ぐ自宅に帰れるようになった。
ホント維新は良い仕事をしてくれた。
ありがとう。
>>739
橋下はどうしたんだろうな
徹子の部屋でハシシタをハシモトに改名したことを自ら暴露したり
在日ってのもどこかでカミングアウトしたのか？
最近何かやたら自分のことを喋ってるよな ハイエクの自生的秩序が大事だろうな。
左派は、政府エリートが理性で市民を管理すべき。
こう考える。中国共産党が理想とする社会秩序。
保守は、自由な個人こそが最良の判断を下せる。
多数の自由な選択の結果が、自生的秩序を作る。
政府は個人の自由に干渉すべきでないと考える。
>>742
読み方変更に
法的な規制は無いから、
ハシシタから、変えた
って本人が言ってる話を再掲したら
ハシゲ信者から、フルボッコにあった >>741
> 岸田が入国禁止を出したが、3日で取り下げ
> させた。
取り下げたのかよ！
俺は情弱だから知らんかったわ
オミクロンに対する政府の反応が三浦瑠麗がキレるほど迅速だったから
凄いのが出現したの？ってビビってたが
大したことなさそうだな >>745
訴えられそうだから
よう書きこまんけど東大阪のハシモトのいとこの話
本当かなあ 明治時代くらいの右翼は
いわゆる国粋主義で外国の手を借りないという思想。
左翼は外国のものを導入して手を組むという思想。
アカ、売国奴はどちらにも入らない。
この定義ならアメリカと手を組む
自民党や維新は左翼。
この国は、有権者の質が悪いから政治家の質も悪いのか？
逆に、政治家の質が悪いから、有権者の質も悪いのか？
少なくとも、自民党にとっても公明党にとっても、有権者が政治に関心が無く、政治に対する
知識の乏しいままで居て欲しいと思っているのは確かだろ。
>>751
有権者の質が悪いからだと思うよ。だって投票日当日に直感で投票してる奴がほとんどだろ？アメリカみたいにロビー活動してる団体見たことあるか？連合くらいだろ。 まず日本を守り国民の生命財産を守るという大前提があり
外国の手を借りずすべて自分たちで
成し遂げるという思想が右翼。
必要に応じて外国とも手を組み
兵器なども導入するのが左翼。
国を売り渡すのは売国奴。
>>749
俺のIDを追いかければ
一番最初のレスに理由をすでに書きこんだことをお前は発見する
>>741
維新より岸田に驚いたわ
中国ファーストの維新が大阪にある全てのコロナウイルス国産防護服を中国に寄贈するのは理解できるが
岸田もあまり変わらんな
韓国では今でも4000人ぐらい感染者が出てるんだろ？
入国ＯＫにするのかよ >>756
ただやっぱり司令塔の竹中平蔵は凄い男だよ
AKBがザコの集まりでも司令塔の秋元康は凄い
それと同じ意味で 北岡伸一は、保守本流をこう定義した。
・海洋国家との軍事同盟
・開放的な自由市場経済
つまり、海洋国家日本の保守とは、
・福澤諭吉
・戦前の古典的自由主義者
・吉田茂
・戦後の日米同盟強化派
>>751
政治家と有権者を繋ぐ「マスゴミ」の存在を
お前は忘れている
自民党のネットサポーターズがトンスルだのモルゲッソヨだの
民主党の党是だのを名無しで晒していたらしいから
自民党の内部に「知って欲しい」派と「知られたくない」派があるんじゃないかな いっぽうそのころ維新の会は文書費をめぐってTwitterでケンカをしているのであった
>>757
大阪では維新以外のあらゆる政党が反維新だろ
都構想投票で辻元清美と共闘するのはとてもつらかったが
考えてみたら都構想が成立したら維新以外の政党は全て無用になるんだよな
無用の役立たずになる
もちろん（但し公明党は除く）だが 保守の対義的な意味でのリベラルなら革新や進歩って意味だからあってるだろ
はっきりしていること
愛国心がない政党は、立憲、共産。
>>766
まだそんなこと言ってるのかw
そういうやつが一番の売国奴だ >>748
外国の手を借りないなんて、幕末ならともかく、明治にはほぼ死滅しとるわ。
どこの外国と手を組むかという選択肢しかない。 まあ、橋下さんが相続税１００％とか言ってたもんね
共産主義だと思っている
だからリベラルは負けていないとでも言いたいんかね？
批判ってさ自民党への批判であってリベラル政党への支持ではないんだよね
支持を得るにゃ護憲の看板降ろさんと無理だべ
>>769
おのれ外国と手を組むとは。
我が国の神をないがしろにする奴らには
天誅を加えねばならん。
というのは絶滅しましたな。 >>8
左派ってそんなものじゃね？
革命を！！その後は考えていない！！ >761 はにわ教徒じゃ。
はにまる様に毎日祈っとる。
>>725
またデマ書いてるな。
文楽は、文楽協会に出してた補助金を、イベント補助金に変えた。
その結果、協会の天下りに使われていたお金が、利用客に渡るようになった。
その結果、文楽鑑賞者が増えた。 リベラルとは
マイナンバー廃止、共謀罪廃止、盗聴法廃止、児ポ映像画像所持規制廃止
>>8
理解して確信ついてる人ちゃんといるんだね。
正にそれw大阪住んでたら更に顕著だよw つまり、立憲共産党を嫌がった人が、維新にいれたという感じか
そもそも今どき保守かリベラルかで投票してるやついんのか？
日本にそんな指標当てはまらねんだよ
売国かそうでないかだけだろ
売国度の低い政党にいれるだけなんだよ
何なら具体的にはシナチョン度の高さだな
シナチョン度の高い立民、共産、社民、れいわはあり得ない
度数の高さだから、移民がーとかは通用しないぞキチガイパヨク
>>784
中国からワイロ貰ってる維新はシナチョン度低いの？🤔 >>785
ぶちころすぞカス野郎
証拠は？
あと日本語理解できないのかな？頭の悪いゴミクズ
相対的な話なんだよ
賄賂どころかスパイや在日の支持団体である腐れパヨク政党なんか投票対象外なんだよ とんでもねえなｗ
てか保守っていうのも口幅ったい、反社集団だよなあ。
いいから政党交付金返せや、維新。
あれは党で貯金しちゃだめな金だぞ
>>786
大阪維新のチャイナタウン、コリアンタウン拡大構想ｗｗｗ
![【ヤフー】日本維新の会に投票した人は、維新を保守政党ではなくリベラル政党だとみなしていた ★3 [みの★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/CVziT5N.jpg)
![【ヤフー】日本維新の会に投票した人は、維新を保守政党ではなくリベラル政党だとみなしていた ★3 [みの★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/9qFMoKL.png)
よっぽど維新にビビってんのかな
維新に入れてる人ってのは大阪での成功を見て入れてるだけだぞ
そこに保守とかリベラルとかはないわ
そもそもリベラルの意味を理解してる人なんて日本にいないだろ
>>766
愛国心はあるぞ！失礼な！
どこの国とは言わんけど。 >>789
大阪って大都市平均でも全都市平均でも
経済成長率最低ラインだが、いったい誰が成功したんだ？ 維新信者って大阪が成功したっていうけどさ。
日本一高い介護保険料払わされて、
コロナ死亡率は一時インド並、日本では突出。
経済成長は最低。
大失敗してんだよな
>>792
だからなんだよ？ら
マシ日本語理解できねーな
クソちょん はっきり数値化してやろう
腐れパヨクがいう個々にの事案含めて維新が売国度30くらいとしたら
立民共産社れいわは100だから話になんねんだよ
改憲反対、安保法制反対、外国人参政権参政と党を挙げて売国政策を宣言してんだからw
腐れパヨクはさっさとスパイ防止法で殺されろや無価値
>>796
事実上じゃん？あ？ぶちころすぞ？
工作員のくせに
惨めなゴミクズパヨクが
さっさと死ねよ無価値 >>787
はい現実
維新、民民 → 使途公開（ココが重要★★★）国庫返納、日割り
立憲 → 上と同じだけどてへぺろのれいわとワイらは共産と運命共同体で〜す
自民、公明 → 日割りでてへぺろw
共産、れいわ → 不明（言うだけ言うたので自民案でよろ、貰いまーす） >>798
で、現実コロナの死亡率は大阪の経済成長率は変わったの？
変わってないよね 維新入れたやつってN国とかも選択肢に入ってくるの？
そういう層に見える
>>797
相変わらず維新は中国共産党と大の仲良しだな。
大阪中華街構想はどうなったんだろう？
![【ヤフー】日本維新の会に投票した人は、維新を保守政党ではなくリベラル政党だとみなしていた ★3 [みの★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/h7vqBgI.jpg)
>>794
ファクト１ 橋下氏「沖縄の港を中国に貸したい」
ファクト２ 橋下氏「竹島を韓国と共同管理」
ファクト３ 橋下氏「外国人特区を創る」
ファクト４ 西成区中華街構想
ファクト５ 武富士弁護士が府知事
ファクト６ 元暴力団山健組議員を維新から輩出
ヤクザとチンピラと中華利権に見えるけど… >>803
いい加減にしろや腐れパヨク
ぶちころすぞまじで？
てめーかほざくべきは腐れパヨク野党の売国政策の釈明だろ
まじで話通じねんだよカパヨクが 日本の場合９条改正賛成反対で保守リベラルが別れる
特殊だよな
>>805
誰がそんな無茶苦茶言ったんだｗ
それとも自分で考えたの？
あほかｗ >>804
これが学会婦人部のおばはん
維新信者の中心がこいつら
ほんまにガラ悪いw >>807
維新の中心は男だよ。
そしてもれなく柄が悪い。
創価婦人部のおばちゃんらは結構普通のおばちゃん多いよ
いかにもなざ・おかんみたいなｗ リベラルじゃなくて犯罪者集団だろｗ
![【ヤフー】日本維新の会に投票した人は、維新を保守政党ではなくリベラル政党だとみなしていた ★3 [みの★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/9kOts6d.jpg)
![【ヤフー】日本維新の会に投票した人は、維新を保守政党ではなくリベラル政党だとみなしていた ★3 [みの★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/1r2CFsP.jpg)
>>809
ほんそれ。
維新がリベラルって言ったらリベラルに失礼だわｗ >>807
まじで日本語理解できないできないカスパヨクだな
本当にさっさと死ねや無価値底辺
何かを否定するのにより弱いものを使う癖なんなの？
頭悪すぎて話になんねんだよ無価値子ゴミクズ >>811
これが創価学会の工作員
ほんとに下品だね >>812
ぶちころすぞカス野郎が 創価滅びろ
何か？
だからてめーは頭わりーんだよw
腐れパヨク
売国パヨクゴミクズ信者が
生きてる価値ねーんだからさっさと無価値 >>784
というか
外交を安全保障毎放棄する連中と
そうでは無い連中だ
今はいつだと思ってるんだ、前者は昭和の彼方に捨て去らなければならない連中だ ![【ヤフー】日本維新の会に投票した人は、維新を保守政党ではなくリベラル政党だとみなしていた ★3 [みの★]YouTube動画>1本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/101EGSs.jpg)
