手取り14万円──。毎月の給与明細を見るたびに、関東地方で暮らす会社員の女性（20代）は嘆息する。
「夢も希望も持てないです」
就活に失敗し、大学を卒業後は塾の講師やパン屋のアルバイトなどで生活費を稼いだ。当時の収入は手取りで25万円ほど。普通に暮らせたが、安定した仕事に就こうと2年前にインターネットで見つけたのが今の会社だった。社員20人程度の建築会社の事務職。給与が低いことはわかっていたが、賞与もあるというので決めた。
雇用形態は「正社員」。だが、賞与は「スズメの涙」程度だった。年収は300万円いくかいかないか。
「バイトしていたときのほうがお金はありました」
■外食せず服も買わない
一人暮らしの部屋の家賃は6万円。生活を切りつめても赤字だ。学生時代に借りていた奨学金の一部を貯金していたので、それを取り崩しながら暮らす。外食はせず、服も買わない。唯一の贅沢（ぜいたく）は月に1度、近くの銭湯に行くことだという。
「正社員なのに貧困って、おかしいですね」
これまで「貧困」と言えば、非正規社員に多いとされていた。しかし、今や正社員にも貧困化が進んでいる。
厚生労働省が毎年実施する「賃金構造基本統計調査」を元に、賃金に詳しい都留文科大学名誉教授の後藤道夫さんが、従業員10人以上の企業を対象に「最低賃金＋α（プラスアルファ）」より下で働く正社員が2007年と20年でそれぞれ何％を占めるかを試算し、比較した。
最低賃金の1.1倍未満で働く人の割合は07年の1.5％から20年は3.8％、同様に1.2倍未満は2.4％から6.9％に上昇した。1.3倍未満まで広げると4.1％から11.7％に増えた。
また、中所得者層より上の収入の正社員も減っている。年収400万円以上の35～39歳の男性正社員の割合は、1997年の約8割から17年には6割にまで減ったという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cdaba91c5969a337da8b16578aa65a187622a8a2
前
http://2chb.net/r/newsplus/1638189204/ どうにかして人生好転させたい
どうすればええんやろか
スペック晒すから教えくれ
年齢28
身長171cm
体重82kg
年収350万円
昇給ゼロ
高卒
現役でニッコマ蹴ってるけど
高卒後2浪失敗してる
1浪時に親父が自殺して受験にも失敗
その後は進学せず非正規を転々として
2020年の年明け、コロナ禍前からクソみたいな中小で安サラリーマンしてる
昇給は4000円/年ってハロワの求人票には書いてあったのに実際はゼロだったよ、くそ
青春コンプレックスが辛い
親父の自殺を10年近く引きずって20代を棒に振るとは思わなかった
処女とセックスしたかった
もうどうすればいいんだよ
学歴も勤め先ももうどうにもならないし容姿も恵まれてない
なんの救いもない.....
こんなクソ会社に入るための人生だったんかよ.....
転職しろよ
給料を上げようと努力しないのはただのアホ
正しくは「正社員を低賃金で働かせる経営者が増えている」だろ。
塾講師の年収の低さはよく聞く
持ち帰り採点とか時給換算500円とかボヤいてた
稼ぎもしないのに給料渡せるわけないだろ！
あらゆる単価が安すぎるんだよ！
正規非正規賃の賃金格差是正がうまくいっていて喜ばしい事
安倍ちゃんの成果
東京で働かなければいくらでもゆっくり暮らせる。
そんなに稼げないかもしれんが。
>>13
ならパートになって、厚生年金とか全額自分でお払いになられるといいぞ。その方が会社も助かる わたし正社員なのハケンの人とは違うわ
みたいな意識かな
正社員という制度そのものがもうすぐ崩壊する
これからは自分で稼げる力やスキルを持ってる人間しか生き残れない
手取りで物を言うのは間違ってるぞ
総額で考えろ、実際その額は支払われてるんだからな。
あとちゃんと節税とかしてんのか？？
正社員増やせ増やせ大合唱で正社員は100万人増えたけど企業の稼ぐ力が上がったわけじゃないからそりゃまあ一人当たりの取り分は減る
ハマちゃんも言ってたよね
時にはおこせよムーブメントって
>>23
1日5000円も使えるなんて富豪だろそれ むしろ正社員は貰いすぎやろ
残業代とボーナスは労働の正規対価じゃないから不要だろ
無能だから残業するんだし、ボーナスは社長の好意や
>>31
経営者が稼ぐんじゃないわ
パラサイトか？
そもそもそこが間違ってる >>25
一般型の保険に入るお金がねんだよ
年金型の保険に入れるなら国民年金払ってんだよ 残業代無くなると正社員なんてそんなもん
だから不効率にダラダラとみんな残業してるんだよ
これは若者のための安定社会と夢、希望をすべて破壊した竹中平蔵の責任です。
人身売買を合法化した奴隷商人の竹中平蔵を許してはならない。
権力に甘い日本人だがそろそろちゃんと行動でもって国賊と対決しないと日本は滅びるよ。
手取り14～16で支出は20くらい使ってた。昔はそれをボーナスで補填してたんだけどな。半年でボーナスは手取り60万あったからさ。今は無理だわ。
派遣さんをアゴで使ってもらいが少ないって…まじかｗ
なにかと思えば20代かよ
手取り14万なら額面20万ぐらいだから普通じゃん
どこが貧困なの？w
けど同窓生はちゃんと稼いで結婚して子供を大学まで行かせてるんだなー
周り見てると人生って勉強より顔だわ
流石にそんな所しか入れなかった自分の努力能力不足が問題なんでは
建築会社が求めてる女子社員は男性社員の嫁候補だし実際にそういう目的で雇ってる
だから結婚するまでの腰掛け程度にしか思ってない
これ悪循環なんだよ
結婚できないと手取りは新人と永遠に変わらないんだよ
年収でいっても同条件のひとより100万円低くなる
手当てや控除で結婚子持ちはほとんど税金払ってないどころか貰えるものが多い
更にバブル時代以前は金利が高く家を買ったら一生首が回らなかったが
住宅控除手当ても充実しており
現在の世帯収入700万円くらすは昔の年収1500万円クラスの暮らしをしている。
独身が金ないないいってるのに新車かったりイエスかったり年に何度も家族旅行だもの
>>37
真面目に仕事こなして残業なし手取り16万
ダラダラと支障がない程度に仕事して終わらなかった分月30時間残業して手取り20万
みんなわざとやってるんよ >>35
ふるさと納税は？
スーツとか確定申告してるんか？ 建設現場の会社なのに事務所でゆったり仕事してるんだから
手取り少ないなんて寝言に過ぎん
専門スキルが無いと正社員で食ってはいけないよ
今安定的に黒字出てる会社ならいいけどさ
>>45
余程のブサイクじゃなければ今はメイクや身だしなみでどうにでもなるだろ 大手新卒でも初任給20万ちょいだから
20代で手取り14万って普通に相場だわ
遊ぶ暇なんか無かったので、それでも金溜まったが
高収入になりたいなら自分もそれに見合ったスペックにならないとね
>>1
得意な仕事自分で始めなよ
明日からでも今日からでも出来るじゃん？
最低限のカネなら一万円～3万円もあれば資格も許認可も要らないのに何故気が付かないのか不思議
就職面接活動に時間を割くより建設的 単身１４万では生活保護も受給出来ないな。実に中途半端な稼ぎ
>>51
給与所得控除取りながらスーツが経費になるんか？ 竹中が若者の奴隷をつくりだしただけでなく低賃金で働く契約の増加により正社員の安定までも破壊した。
国賊であり豊田商事のような運命をたどっても同情の余地はない。
まさに現代のA級戦犯だ。
まず家賃が無駄じゃないか？
山手線から１時間以上駅から徒歩30分くらいの物件なら２万円以内がゴロゴロ有るけど
>>1
自分で選んだ生き方をしているのに不満を待つことがおかしい ？？？
年収300万なら手取り14万はありえなく無い？
ボーナス多い？多いなら貯めとけクズ
20代女性なら普通だろ
>>52
第一印象で9割方決まるもんな、営業とかさせたら明らかに有利やし >>24
本来その形
海外でも当たり前 正社員になったら一生食っていける国なんかない
日本の正社員安全神話は戦後に作られた
そのせいで企業側も経営苦しくてもクビに出来ない
クビに出来ないから雇うのも慎重になる
解雇規制なくせば企業側はいつでもクビにできるから雇うのも楽になり、雇われる側も次の転職探しやすくなる >>63
経費にできるだろが
扶養家族控除とかどーなってんだよ おまえらが同一労働同一賃金ってさんざん騒いだろ？
その結果でしかないんだが？
非正規も正規労働者に組み込まれたり、
正規労働者が非正規並みに切り下げられれば
おのずとこうなるんだが？
>>65
おとり広告だろ
電話したら「取り壊しが決定しましてー」と断られたぞ >>3
愚痴る前に資格取ったり技術身に付けたり
スキルアップする努力をせずに何を言ってんだ？ >>50
だから日本も早く成果主義にしないと世界に置いていかれる
成果をあげる人材は定時前に帰ってもいいし成果をあげられない人材は首 >>71
クビになったやつなんてまず雇われないけどな。どこの国でも。
例外は会社都合の整理解雇やレイオフだけで。 >>63
てかな、スマホやめろよ
それだけでかなり浮くわ >>72
まじかよ
5年同じスーツ使ってるわw
スーツというか1着5000円のパンツと安い形状記憶シャツ
経費になってもなー >>69
会社に新規で継続的な利益をもたらすから評価が給与に投影されるってのがサラリーマンなんだよな
言われた業務こなすだけならその給与はお情けなんだよなあ >>74
座間なら普通にある。
9人ぶっ殺したやつが入ってたのがそういう物件だし。 俺も年収900だったけど身体壊して今はタクシー乗り
地方なんで年収160位
地方のタクシーは年金貰いながらバイトする職業なんだってさ
朝っぱらからおもろいスレ見たから
今日は元気に働けそうだわ
この手取りとボーナススズメの涙で年収300万いかんだろ
創作かな
タクシー運助
月収約45万
ボーナス年3回【雀の涙】
ニートから脱却出来た自分としては大満足
リカレント学習
いうなれば学校教育だけでは
今の雇用先きで通用しないから
欠けてるピースを補うようにスキルの補填
>>97
手取り14万だと額面20万×12＋ボーナス年3ヶ月
で300万ぐらいだろ >>98
運助って書いてる時点でニセモン。
そもそも雲助(くもすけ)なんて
ジジイが年金もらいながらやる仕事になりさがったし。
それほど稼げない仕事だぞ。 自民党が創価学会を切れないワケ
自民党政府が公共事業の発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働
そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金になる
これが続く限り、税金上がって給料減り続ける
パソナも天理の談合太陽光も不正融資太陽光もアベノマスクも全て創価学会
![【低賃金で働く正社員が増えている】「正社員なのに手取り14万円」 唯一の贅沢は月1度の銭湯 夢も希望も持てないです★7 [スペル魔★]YouTube動画>2本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/VwY85S2.jpg)
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ネットの求人見ると20万とかそんなもんなもんやもんな…そこから引かれるとかなり手取り減るわな
>>1
正社員なら健康委保険料とか差し引かれてるじゃろ、バイトの時の方が金があっても
健康保険料とか自腹じゃん、払ってなかったの？実質使えるお金はあんま変わんないのが実情でしょ
それに働き方改革で内職を認める法案みたいの出されてたよね、それって二重で仕事しろって事だよね ホストとか月収100万超えだろ
客の大半は風らしいが
そう言う会社に就職しないことが大切ですね。正社員でも給料は高い安いは当然ありますもんね｡
それとも正社員ならキーエンスもその建築会社も同じだとでも思っていたんですか？
給料安いのはわかっていたなら就職したあなたの責任ですね。
>>108
20代で普通に月20万貰ってるのに
貧困とか勘違いしてるこのバカ女には
雀の涙に見えるんじゃ無いの？w >>81
本人の能力不足でクビは別の話
会社都合やレイオフでも自由に解雇できないのが日本だから企業側が慎重になる
だから採用までに何回も面接があったり個人的なことまで聞かれる
外国人の友人が日本の履歴書は警察の調書見たいって言ってた 一部の底辺があたかも全体の平均みたいに話されてもな。
実際俺の周囲はみんな順風満帆だ。俺以外はな。
20代30代は年功序列型の安い給料で働かせて
40代になったら成果主義とか言って給料上げずに間引きするニュースタンダードやめろや
>>110
もっとも安いとか言ってるやつがキーエンスに入ってもすぐやめるけどね。
あまりにも仕事がきつすぎて。
賃金高いところにはちゃんとわけがあるからね。 賃金は職種によって決まるもので、正社員と非正規の身分の差で決まるものではない。
正社員で低賃金であっても何もおかしくない。
ただ日本では勤務先の企業の大小で賃金に大きな差があり、市場原理が機能していない。
>>112
そこをちゃんと説明しないと誤解を招くから。 サービス残業ありの１４万でいいから奴隷正社員にしてくれよ
会社も外国人入れてコスト抑えている相手と競争するとなると日本人だからってだけで給料上げられないよな。
建築会社の事務職って大変そうなのに今どき手取り14万ですか…
今建設業界は景気いいらしいのに
> 社員20人程度の建築会社の事務職。
給料低くて当たり前
どうせ高卒程度でもできる仕事でしょ？
日本は転職すると賃金が下がるのが殆どだから余計に転職がしづらいよね
事務職ってのは仕事取ってくるわけでもなんでもないから
できるだけ安く使うのが普通なんだけどな
東証一部の大手企業勤めだが
20代新入社員から数年はまさにこんな給与だったよ
なんか勘違いしてないか？w
>>117
しかもそれが頭打ちのところもザラ。
違うのは公務員とマスコミ、医療系ぐらい。 >>129
ボーナス5ヶ月くらいでるだろ？
こんな年収にはならんよ 事務職だったら手取14万円で十分だろ
もっと稼ぎたいなら現場で働け
楽な仕事選んでて給料が安いと文句いうのは筋が違う
俺も20人位の建設会社にいるけど年収750万あるよ
建設会社って凄く儲かってるイメージだけどそうでもないん？
>>119
健康保険、厚生年金が確りしてるなら正社員やっとけ
バイトは働き方改革で認める法案出されてたんだから >>3
高卒ならなんか普通なような
ボーナス4ヶ月分あるとして月給20万円くらいだろ
昇給が無いのが確かにダメだな
資格とって転職かな
営業なら取引先と人脈作っておけ >>3
建築の施工管理やれ！
俺は食品メーカーから34歳で業界変えた 札幌とかの地方なら分かるが、手取り14だと東京とかで生活できるのか？
家賃やスマホ、電気水道代引いたら飯も満足には食えないレベルだろ東京だと
>>121
鹿島や清水みたいなとこじゃなくて社員20名ほどのところだから、
零細企業の事務兼雑用係でしょ。
WordやExcelやりながら宅配便受け取ったり蛍光灯取り替えたりそんな仕事。 >>136
事務員と現場作業員、監理技術者で全然給料違うけど >>133
出ないよw
特に最初の一年は雇用契約の決まりだかなんだかで殆どでない
あとあの時代はまだサビ残が凄かったので
毎年ほぼ年収300万ポッキリだったわ。 日本を成長させる唯一の方法
それは、寄生虫である「日本政府」を追い出して
アメリカに統治してもらうこと
そもそも国民の命を助けることができてないし、
この無能さじゃ本当に有事の際も何もできないでしょ
どうせアメリカに搾取されるのはおんなじなんだし、
成長率高いアメリカに直接 信託統治してもらった方が
無駄が無いし安心・安全でよくない？
間に「日本政府」が入ると、利権の絡むことしかしないし
さらに中抜きで電通パソナ入るし、国民は一方的に血を吸われるだけ
失われた30年が50年、100年になる未来しか見えない
政府・役人自体がただの寄生虫団体なんだよね
アメリカの州にしてもらった方が確実に成長できる
平均株価が40年で30倍以上になる国に入れてもらおう
ハワイやグアムのようにのんびり暮らそう
奨学金を貯金て意味わからんのだが
さっさと返せよw
>>143
もちろん鹿島みたいなゼネコンと、地域密着のところとでも全く違うけどね。
1を読めば後者だってことぐらいわかるけど。 新卒で小売業社員すぐ辞めて2年ほどニートで就職専門学校行った後にソフトハウスに入ったけど
それでも20万からスタートしたけどな…
>>139
1級セコカン持っていて年収300万切ってる俺
はぁー は？人になんか借りた覚えねーな
いちおう言っとくなキチガイ
田舎だったら30代男とかでも残業無かったらそれ位かそれ以下だなぁ
40代後半で世帯年収1000万弱だけど、この生活がいつまで続くかもわからんし、不安で不安で仕方ない
>>153
現場何度か任されてその度に失敗ばかりしてたんだろうな
そういう人もたまにはいるからあまり気を落とすな 地方だと手取り10万以下とか珍しく無いのが恐ろしいわ
>>133
ボーナスなんて変動するものだから。
特に今なんてゼロでもおかしくない。
コロナでむしろ激務になったナースですら
ボーナスゼロどころか解雇ちらつかされてるわけで。
>>156
むしろ残業したらそれなりにつけてくれるのは田舎としては優良企業。
田舎なんてサビ残が普通だからな。 >>147
アメリカみたいに保険に入るには馬鹿高いとか、そんな風になるんだよデモが多いのは暮らしにくいから みんな同じさ
嫌々仕事して少ない給料で夢も希望もない
なお、これは70歳まで続く
今日も嫌々仕事でつまんないけどこのご時世で移動しても移った先にマジキチがいるかもしれないし
こういうのを詰んでいるという
詰み人生とでもいっておくか
昔働いてた企業なんてボーナスが基本給の1か月分もなくてびっくりした
退職時のボーナスは1万円だし
ボーナスなんて信用しなくなった
年収300万の20代の零細の事務員？
零細の事務員でそんなもらえてるの？
かなりいいほうでしょ？
田舎なら200万切るね
去年コロナ禍なのに平然と等級上限上げたよな
この国は頭がおかしいの
>>140
できないよ。生存こそできるけど。
情弱だと手取りの半分家賃で吹っ飛ぶからな。 正社員は就職するまでが面倒すぎて…
派遣は嫌なら変えればいいし楽チン。
と言っても数年は居るけど。
地方の事務職だと12万とかザラだぞｗ
全国的に低賃金って言われてる介護のパートおばちゃんの方がはるかに高いし
この新卒よりはましだろ。
デタラメな勤務時間
院卒で手取り13万5千円
いまどきはコロナで婚活もできんからなあ
多人数だめ・飲み会だめ・不要な接触NG
今年30になった姪っ子は婚活も絶望
>>8
少子化だから厳しいらしいね
団塊Jrだけど俺らの頃は塾講師なんて高給取りだったもんだが >>141
役員管理職ってのは現役時に利益をもたらした経験値と人脈で若手の育成をする役だろ
おっとごめん経営する側になってたらそんなアホな書き込みせんか 北風吹きすさぶ 令和枯れすすき 明日はどんな形でやって来るか
>>174
普通にアプリとか相談所とかパーティ機能してるよ 札幌とかだと手取り15くらいが普通らしいけど、車とか買えるのそれで？
維持費もかかるし
親に買ってもらうの？
36歳ローカルのホームセンター勤めてるけど今手取りだと14切りますよ
コロナ禍以降残業が無くなったからほんとキツい
重い商品持ったりパートさんの穴埋めしたりでサビ残もしばしば
この先給与上がる感じがしない
>>166
知り合いのとこの事務員は時給換算すると最低賃金だったな
ボーナスも寸志、バイトの方がよっぽど年収高かった
ただそこは残業一切なしで土日祝休みだから子供がいる主婦は逆に辞めないって言ってた
1週間前に言えば有給も取れるから とにかく税金やら保険やら何やら控除額が多過ぎる。極めつけは消費税。老後のこと考えると病むわ。
いや手取り14万あったら十分やろ
インドネシアとか1万もないんやぞ。ぜいたくか
手取りで語るってのは要は税金高すぎといいたいのだろう
諦めろ手取りは下がり続けるからな
>>182
でしょ？ボーナス何ヶ月分も出て
年収300万なら２０代の零細事務員ならかなり良いよ？ >>183
ボーナスから控除される額見るとマジでヘコむわ >>185
昔と違って今は長く勤めても賃金あがんないからさ
とくに女性事務員なんて誰でもできる仕事なんだから
給料上げる理由がないよ > 「正社員なのに手取り14万円」
同一労働同一賃金なのに「正社員なのに」と言うのは特権意識の現れ？
低賃金で正社員を雇ってはいけないという法はないからな
それで働くなら上げないだろ
>>189
いやそこはボーナスは1ヶ月分くらいしか出ないよ
最近はボーナス1ヶ月分くらいしか出ないし、求人にボーナスどのくらい出るか書いてないとこも多い
だから独身は安すぎてすぐに辞めてくよ
事務が良くて一応正社員だからって理由で主婦は辞めない >>192
派遣やバイトに置き換わってないからまだマシとも言えるな 20代350万は驚くほど低いとは言えんが、それが昇給なしだと大問題だな
20代なら年収300万未満の男性もゴロゴロいるし
女性なら200万未満もゴロゴロいる
どこが貧困なの？
事務員で300で嫌ならやめたらいいのに
速攻応募殺到するよ
国税庁や総務省や厚生労働省等、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与の決定権限無い省庁」による公表値では
民間平均年収は４００～４５０万前後
しかも国税庁は「税徴収の根拠」としてのデータだから現実の実態と連動した数値だよなｗ
方や、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇福利厚生の決定権限持っている人事院」によると
何故か「民間平均年収は７００万前後」ｗｗｗｗｗｗ
人事院は一般職国家公務員の給与を決定するための指標として民間給与平均額は「４９．４万円」と算出
どこをどうやったら「平均値」がそこまでブレるんだろうなｗｗｗ
あ、「恣意的に意図的にそういう数値を狙った算出方法」使えば可能だわな？
ちなみに「人事院は任意に民間企業を抽出して平均値を算出」してるのなｗｗｗｗ
「そもそもの話」、なんで「リスクや責任や成果を背負わされた民間企業の★平均★以上」をノーリスクでくすねる★大前提★なんだろうなｗｗｗ
更に言えば「実態」に対する指標ってんなら「より納得されるであろう」●中央値●を出せばいいのに断固公表すら無しｗｗｗ
・・で、よ？
当然税率や税額は「この寄生虫ゴキブリ公務員人件費予算を織り込んだ設定」にされてる、わな？
そんな「実態と乖離した分も織り込んだ税負担」てな負荷かけられて可処分所得減少、消費能力も削られてる一般民間人は
「限られたパイの中での取り合いで一部は肥え太っても、全体的なパイそのものはどんどん痩せ細っていく」に決まってる、わな？ｗｗｗ
それを承知でガン寄生、正に「寄生虫ゴキブリ公務員」ｗｗｗ
>>3
お前はコピペ野郎かよ(*'▽')
以前レスして損したよ
なんの為にそんなコピペをこのスレで貼るの？
レスがもらえると嬉しいみたいな感じ？ 今後年末に向けて寄生虫ゴキブリ公務員以外の民間人の自殺や犯罪増えるだろうけど、寄生虫ゴキブリ公務員だけは安心安全！！
働いたら罰金 →所得税
健康なら罰金→健康保険
買ったら罰金 →消費税
持ったら罰金 →固定資産税
住んだら罰金 →住民税
飲んだら罰金 →酒税
吸ったら罰金 →タバコ税
乗ったら罰金 →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金 →入浴税
起業したら罰金 →法人税（但し自公ズブズブ大企業は優遇有、コネ無し一般個人起業家除くｗ）
死んだら罰金 →相続税
継いでも罰金 →相続税
頂いたら罰金 →贈与税
生き続けるなら罰金 →年金
老けても罰金 →介護保険料
老いたら罰金 →後期高齢者
ここまで絞り取っておいて、生活破綻やドロップアウトしたら過去の納税からの還付は一切無く「個人の自己責任」ｗｗｗ
これらの間接的影響で「可処分所得減少、民間疲弊、非活性化、消費不振による値上げ」→更なる疲弊スパイラル
方や、寄生虫ゴキブリ公務員→昇給賞与恒久増加も支給も保障
どんな優良民間企業であろうが絶対存在しないような税金原資の利権特権を無視した上での「特殊民間準拠」
その待遇維持の為の増税ラッシュ、各制度縮小削減、でも寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇だけは恒久上昇
「取られる時は皆公平に」、でも「●再分配は断固上級国民及び寄生虫ゴキブリ公務員最優先●」ｗｗｗ
その上、「予算が充足して余裕ある状況」になったらなったで増税の口実が無くなっちゃうんで
寄生虫ゴキブリ公務員が毎日歯を食いしばって必死に無駄遣いしてドブに捨ててるんだよなｗｗｗ
んで「皆々様の為の予算が足りないんで心苦しい限りですが増税お願い致します（ニチャアアアア）」ｗｗｗ
手取り14万ならバイトでいいわ
今どきバイトでも厚生年金や健康保険付いてくるし月30は稼げる
いま4５歳で年収1４00万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。
俺に見させるスレかよ。
休みが、気に食わないなら、こいつら緊急事態のときも満員電車で密作ってコロナ感染ふやしたくずが。
母親殴るけるしてやったら、今度は貧困利用とかふざけんなくずが。
満員電車とか余ってんじゃねーか
>>195
この記事の人はボーナスかなり出てて
年収300になってるから
その知り合いの事務より待遇悪くないよ >>182
「1週間前に言えば有給も取れる」って何なんだよw
「有給も取れる」？ ここまで波状増税してまで一切削らず最優先維持
（寄生虫ゴキブリ公務員の給与削る位なら増税してお前ら民間の可処分所得減らすわｗ）
されてる寄生虫ゴキブリ公務員給与に対して、
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員のボーナスが厚遇過ぎない？」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の付加手当がお手盛り過ぎない？」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の福利厚生その他優遇制度がお手盛り過ぎない？」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の極太退職金がお手盛り過ぎない？」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」
「税金寄生の寄生虫ゴキブリ公務員の高額年金がお手盛り過ぎない？」
「いや公務員は基本給が安いから」
「そうかそれなら納得だわ」
朝三暮四の猿以下の民間サンのお陰で寄生虫ゴキブリ公務員は今後も安心安全！！
年末に向けて公務員以外の民間人の自殺や犯罪増えるだろうけど、公務員だけは安心安全！！
３１１震災後当時、
「現地に行く訳でもなく」、
「何故か一切震災被害の無いさいたま市において」
「震災支援の為に孤立無援で奮闘していたと頑なに言い張る」
「民間準拠の」
寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗｗｗ
ちなみに一般民間人による災害ボランティアさんは「当然無償」ｗｗｗｗｗ
この「寄生虫ゴキブリ公務員に垂れ流した税金」、他に転用できてりゃ復興ももっと早かったろうにね・・？
時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★ 一般事務をしていた ★というが、
＜＜ 具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない ＞＞ という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜ 747万円もの ＞＞手当を支給されていた。
この職員の★年間給与は781万円★のため、合計の＜＜ 年収は1528万円 ＞＞に上る。
さらに、★年間1000時間を超える時間外勤務をしたのが、11年度を上回る112人もいた★ことが分かった。
★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いた★わけだ。
社員20人程度の建築会社の事務職って、
他の20人に売り上げてもらってるんだから感謝しろよ
それ自体は別に派遣でもいい仕事じゃん。正社員なのはぶっちゃけ会社にとって長期で働いてもうなら
正社員の事務員の方がコストが安くからだよ
社員数人だけのBtoBの経営者だが、最低賃金一気に上げてほしいわ
それを理由に値上げ要求しやすくなる
ちょっとずつ物価も上がってるのに
一度決めた価格は中々変えられないのよ
もちろん社員の時給計算して千数百円なんてことはないから値上げの理由にはならんのだが
値上げ要求のきっかけがほしい
>>210
前働いてたブラック企業は有給連続で取りすぎだとか
風やインフルで休むと給料から引かれてたクソ企業だったんだよ
おまけにお盆休みは会社が有給自動消化だったし
海外みたいに病気休暇が本当に欲しかったよ >>213
？
だから会社にとっても都合がいいだけやで
他の社員のように別に感謝してもらわなくていいよ このまえちょっとバズったアルバイト3件かけもちで手取り１３万の人
最近公開されたnoteみたら、おばあちゃんがビル持ち大富豪で
親が毒親だったから家出しちゃったてへぺろ☆みたいな
お嬢様の社会勉強でガクッとしたよね
>>209
普段が安くてもボーナスしっかりくれて手取り300ならいいね
それはやりたい人いっぱいいるだろうね 公務員の雇用を増やすべきだね
仕事内容はともあれ公務員はまともな賃金が払われる
まともな賃金払わない価値のない民間企業は潰れるべき
コロナで失業保険使いすぎて
雇用保険も上げるか国が検討しているようだぞ
正社員なのに じゃなくて事務職だから手取り14万なんだよ
>>210
有給は労働者の権利だから当日であろうと取れて当たり前ってのは労働法の教科書での話で、
実際は即日取得でなく決められた期日に申請しろなんてまだ良い方で、
そもそも取れない会社が多数なのよ。時季変更権を悪用したりね。 貧困と手取りって単語にみんな騙されてない？
年収300万ならボーナスかなり良いよ
銭湯が贅沢とかねぇ？
外食もいけるよ？ボーナスで家賃一年分なんとかなるから
14万生活費あるし
公務員の高給料、厚待遇みてるとアホらしくなるわ
税金産業はマジでクソ
>>207
本当にしがなくて平凡で草
分相応に謙虚に生きなさい
調子乗るとあっという間に転落する層だからね >>83
安くて保存が効いて調理が簡単で手っ取り早くお腹が膨れるのって
太りやすいものなんだよね。
だからお金と時間がない人が太ってるのは矛盾しない。 うちの事務員さん（20代女実家通勤）
9-17勤務 昼1時間休憩 残業ナシ おやつ付き 土日祝休み 有給休暇アリ
手取月収18万円 ボーナス夏冬計50万円 飲み会セクハラパワハラなし
>>219
年収は額面ね
300万の手取りなら230とか240くらいじゃないかな 給料上がってもそれ以上に仕事量が増えると実質賃下げな件
>>228
とりあえず激安炭水化物与えて
満腹にさしときゃ
群衆は暴発しないって
20世紀で為政者は学んじまったしな >>228
だから人生を好転させたきゃ、それをわかった上で食をコントロールしろってこと。
特に健保組合のあるデブは雇いたくないんだよ。
病気になったら実質会社負担だからな。 正社員だから給料が安いんではなく、こいつの能力が低いからそんな安い給料の所にしか就職先がないだけだろ。
これでも 非課税 ではないからあらゆる救済から外れるからな
>>230
だからそれでもやりたがる人はいくらでもいるってこと。
事務職なんだから材木に押しつぶされたり
クレーマーに襲撃されるような危険もないんだし。 >>236
じゃあ、てんでこの記事の人が努力してスキル磨いて
転職したら今度はその職場から転落したBさんが
記事の主人公に入れ替わるだけ
マクロな視点じゃ変化なし 事務で賞与無し月25万額面と同じだから悪くはないわな
ハロワでもそれ以外が沢山あるし
営業やれよとしか言えんわ
>>234
ぽっちゃりくらいならまだしもデブって事は全く自己管理出来てないってことだしな >>225
手取り14なら額面17くらいやろな
とすると給料で年200
賞与は年96万で2.8ヶ月×2回
たしかに賞与かなりいいはず 有給取れないのが当たり前とかまた奴隷自慢ですか。 馬鹿みたい
20代だったらさっさと転職しろよアホなのかこの女は
そんな若いのに夢も希望もないとか言ってる場合じゃないだろ
>>240
年収３００万
ボーナスありで手取り１４万ならボーナスは年８４万くらいもらってる
ボーナスなしなら額面２５万手取り２０万ちょい？
２０代の事務員なら悪くないな？銭湯一回いくのが贅沢って
盛りまくりじゃないか？ >>242
そのボーナスは雀の涙らしいな
この女性の感覚すごいな
月一回の銭湯が贅沢って収入と支出見せてもらいたいわ >>245
AERAだからなー
一般感覚わからずにいつもの作文だろうな >>239
求人が出てるんだからイスは空いてる前提じゃね🤔 こういう記事はその人自体架空の人物で記者のやっつけ仕事のケースが
ほとんど
読んだら負け
>>247
安い賃金同士で節約自慢して
こういう足の引っ張り合いやってるんだから
まぁ勝手に苦しめと放り投げたくもなるな >>250
２０代で年収３００万の事務員ってそんな悪くない
地方なら手取り１２万ボーナス寸志１万とかもあるんだし
借金問題までごちゃまぜにするのはちがくない？ >>74
埼玉、千葉、神奈川の私鉄の始発駅から徒歩３０〜４０(自転車で15分)の1Kなら２万円前後の物件いっぱいあるよ
通勤は朝早いけど、始発駅だから絶対に座れるし
給料が安すぎて生活が苦しいて言ってる奴に限って職場から近いか、駅近の割高物件に住んでるという… >>213
社員20人程度の会社って、事務員採用であっても現場も兼業するかと思ってる >>1
田舎じゃ普通なんだけど、デフレって物価下がるだけじゃないんだよ、報酬も下がるの、今はスタグフレーションの段階に入りつつあるからこのままじゃ経済死ぬぞ。 俺にも記事の人にも400万よこせって言うべきなのに
「もらいすぎ」だの「浪費してるんでは」だの
まさに愚民
>>254
あのさ、零細の２０人しか従業員いない事務所の事務員で
２０代で年収５００万オーバーでもらえると思ってるの？
２０代で年収３００万って普通だよ ざっくり計算で単身者は年収×0.8が手取りだから
年収300万なら手取り240万だよね
月の手取りが14万だとボーナス手取りで72万計算になるんだが
これで月一回の銭湯がって何に金使ってるんだよw
家賃6万円って高杉てｗ
貧乏なんだから分をわきまえないと
自分が苦しいから他人も苦しめたい
自分だけ抜け出すことは許さない
日本人のこういうところは死ねと思う
国税庁や総務省や厚生労働省等、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与の決定権限無い省庁」による公表値では
民間平均年収は４００～４５０万前後
しかも国税庁は「税徴収の根拠」としてのデータだから現実の実態と連動した数値だよなｗ
方や、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇福利厚生の決定権限持っている人事院」によると
何故か「民間平均年収は７００万前後」ｗｗｗｗｗｗ
人事院は一般職国家公務員の給与を決定するための指標として民間給与平均額は「４９．４万円」と算出
どこをどうやったら「平均値」がそこまでブレるんだろうなｗｗｗ
あ、「恣意的に意図的にそういう数値を狙った算出方法」使えば可能だわな？
ちなみに「人事院は任意に民間企業を抽出して平均値を算出」してるのなｗｗｗｗ
「そもそもの話」、なんで「リスクや責任や成果を背負わされた民間企業の★平均★以上」をノーリスクでくすねる★大前提★なんだろうなｗｗｗ
更に言えば「実態」に対する指標ってんなら「より納得されるであろう」●中央値●を出せばいいのに断固公表すら無しｗｗｗ
・・で、よ？
当然税率や税額は「この寄生虫ゴキブリ公務員人件費予算を織り込んだ設定」にされてる、わな？
そんな「実態と乖離した分も織り込んだ税負担」てな負荷かけられて可処分所得減少、消費能力も削られてる一般民間人は
「限られたパイの中での取り合いで一部は肥え太っても、全体的なパイそのものはどんどん痩せ細っていく」に決まってる、わな？ｗｗｗ
それを承知でガン寄生、正に「寄生虫ゴキブリ公務員」ｗｗ
家賃6万…俺、風呂なしの3万のアパートに10年以上住んでた
出て半年後に取り壊しになった
家賃6万は高いな。
もっと郊外の安いとこ探せよ。
通勤３０分以内とか甘い事は言うな。
通勤一時間は当たり前だからな。
>>266
逆を言えば家賃６万の審査通ってるってこと
本当に手取り１４万で貧困なら審査そもそも通らない >>262
コレを普通で当たり前と思う国が成長できるわけねーな >>272
婚活売れ残りのアラフォーおばさんみたいなこというなよ
年収５００万は普通じゃないんだよ 非正規と正規が同じ仕事で賃金が違うことを批判する人がいたから、正規の賃金が非正規の賃金に近づいたのだろ。
しかも年金保険金までしっかり天引きされて手取りほぼゼロ
手取り29万ですくねーと思ってる俺はまだ幸せ者だな
>>262
月１の贅沢が銭湯とか無いだろ
アホなん？ >>272
人間が成長してないから国も成長しないし給料も上がらないのでは🤔 女なら普段からパパ活しててそれとの待遇差にムカツいてる可能性ありそう
バブルあたりの男は時間も金もあって財布の紐緩いからなあ
唯一の贅沢は月一度の銭湯とか書くから胡散臭くなる
んなわけないだろ
ナマポが悲惨だー騒ぐのと変わらん
>>275
今までで過去に一度でも
２０人規模の零細の20代の正社員事務員でそんな高給な時代あったか？
年収300万もでてるなら良いほうでしょ >>277
人事院は一般職国家公務員の給与を決定するための指標として民間給与平均額は「４９．４万円」と算出 手取り１４万円で、賞与は「スズメの涙」程度なのに年収は300万円
ちょっとこの設定おかしくないか
この記事うそくせー
極端に忙しいとかプレッシャーがあるとかじゃなければ300万でもいいだろ
>>284
国税庁や総務省や厚生労働省等、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与の決定権限無い省庁」による公表値では
民間平均年収は４００～４５０万前後
しかも国税庁は「税徴収の根拠」としてのデータだから現実の実態と連動した数値だよなｗ
方や、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇福利厚生の決定権限持っている人事院」によると
何故か「民間平均年収は７００万前後」ｗｗｗｗｗｗ
人事院は一般職国家公務員の給与を決定するための指標として民間給与平均額は「４９．４万円」と算出 安く仕事をする人が偉いと、司馬遼太郎も正岡子規に言わせているし、偉いんだよ
今の労働者は贅沢何だよ。
月給40万のブルーカラーや個人営業職よりも月給16万のホワイトカラーをまず選ぶ
これは先進諸国で顕著な傾向で英国ではトラックドライバーの不足で運送業が破綻してる
>>278
>>283
年収300万なら240くらいの手取りで
月あたりにすると20万くらいの手取りになる
贅沢が月1回の贅沢とかほんと胡散臭い
そもそも20代の零細の事務員ならボーナスかなり良い 派遣でも技術系は年収600とかの人もいるしな
正社員だからいいってもんじゃなくなってるな
>>283
詐欺師の手法で本当の事にウソを織り交ぜるってあるけど、これはそのウソが下手過ぎるよな >>34
社員の生産性を向上させる一番責任者であり義務を負うのは経営者だぞ、これは全世界共通で日本だけが可笑しいんだよw >>138
昇給もないとこで4ヶ月も出るって発想が凄いな
昇給3千円のうちだって2ヶ月出たら万々歳だぞ
基本給18万、残業25時間以上を毎月で350万くらいだった >>296
技術系の派遣なら1000万越えもザラにいるみたいよ。 >>294
まあ、これじゃ外国人いれるしかなくなるわなぁ 低賃金のやつほどれいわ新撰組などの甘い言葉に引っかかる
20代女性平均年収が319万円
当然平均なので中央値はもっと低い250万くらいかな？
年収300万あって貧困？はあ？
銭湯に月１回行くのが贅沢？外食もいけない？はあ？
ギャンブルでもやってんの？
よっぽど福利厚生で引かれてないと手取り14万で年収300万は無理かな
まぁ実在するとしてキリいいから盛った気もする
250万ぐらいじゃね これ
>>305
まーたSPA!の嘘松かと思ったらAERAだった 犯罪なりなんなりしないと
正攻法で豊かになるのは無理だよ
>>274
海外に出たことない無能キッズみたいなこと言うなよｗ >>306
ボーナスが夏冬の年で80万～90万くらい出てるんでしょ
雀の涙らしいけど
普通の感覚だと一回40万～のボーナスは雀の涙じゃないと思う >>34
ゴミのようなものを高額で売らせる詐欺商法の経営者ですか なんで年収300万の家賃六万で服も買えないんだよ。計算おかしいだろw拗ねてんのか
>>3
そのままの金額でずっといくだろうな。20年あっという間。おれは転職もしたけど全然上がってない。がんばれ♪ 底辺ITがこれだな、正社員だけど残業込み年収300万円台
田舎は200万円台、35歳説もあるから居るほど損
300万円台でリーダーや案件責任持たされるしな
離職率高いが生き残りをモデルケースにして騙す使い捨て
>>280
なんだよ人間の成長ってｗｗｗｗ
フランスやドイツ人がこの30年でなんか進化したのか？？？？
超サイヤ人に変身できるようになったとか？？？？
日本人だけが愚かで怠け者で成長できなかったとか思ってるの滑稽だよ >>3
「処女とセックスしたかった」で全く同情する気がなくなった 「正社員なのに」って考えがまずおかしい
仕事の内容だろ
どうせ事務職だろ?
誰でもできるラクな仕事してたらそりゃ低い
非正規を冷遇してればいつかこうなるって話
結局は国民総貧困を推進しただけだった
>1
地方のスーパー正社員だと手取り11万円
ボーナス8万円
>>320
俺は貧困じゃないのに勝手に総貧困とか言うなよ😡 ボーナスありきの賃金制は日本とか韓国とか
一部の国でしかやってないと聞いたが
>>1
年収分布 女性 2019
![【低賃金で働く正社員が増えている】「正社員なのに手取り14万円」 唯一の贅沢は月1度の銭湯 夢も希望も持てないです★7 [スペル魔★]YouTube動画>2本 ->画像>8枚](https://up.gc-img.net/post_img/2021/11/do2JuCjQKUdSy8Z_2sRZh_4809.png)
200以下は非正規としても 300代も4割弱いるんだから
むしろ20代事務で 300代は 恵まれてるんじゃないか？ 手取りがいくらだろうと子供部屋おじさんだったらカネ貯まるだろ
問題は働き続けるか起業するか副業で増やすかじゃねーの？
２０代の事務職で年収３００万円なら普通だろ
一体この女性は何を嘆いているんだ
もしかして贅沢病かよ
「正社員なのに貧困って、おかしいですね」
能力ないなら当たり前じゃん
>>317
デジタル庁とか見て日本人が他国の人なみに成長してると思うのか🤔 >>1
家賃3万の風呂無しアパート引っ越せば毎日銭湯行けるぞ
夢いっぱいだな 俺だって中小企業だから手取り低いよ
25万くらいだ。
残業たくさんあった頃は残業代や休日出勤手当てで
40万くらい稼いだけど
今は残業とかさせてくれないんだよな
>>327
20代女性で零細20人の会社の事務員で
年収300万は悪くないし
その規模の会社で20代の事務員にボーナスが90万とかでるのが破格
しかもボーナスがそれだけあっても雀の涙と言い放ち
服も買えない外食もできない月1回の銭湯が贅沢
胡散臭くないですか？ 地元に帰って親と住めば？
無理して東京周辺にしがみついてんなよ
はあ？
こいつの外食って何万も使うのか？
家賃光熱費スマホ通信費で８万消えても６万も残るぞ
いったいどういう経済観念してるんだよ
>>305
まあ関東なら平均も中央値ももっと高いよ
生活費も高いしな >>325
ボーナスあり、ただし何ヶ月分とは書いてないっていうブラックな求人が多すぎだよな
みなし残業込で基本給は最低賃金ギリギリとかも
ボーナス何ヶ月分とか書かないなら年収〇〇以上表記にして欲しいわ
海外ならきっちり年収が表記されてるし、採用時に年収をしっかり提示してくれる そりゃ何の資格や知識もない事務作業を行うだけのやつに、高給払うバカはいないだろ。
私40代無職こどおば。
老齢年金の母親と統失の年金貰って実家暮らしの私と姉。
頭が一応ちゃんと働くのは私だけで私が家にいてしっかり家の管理をしなければならない。
亡くなった父の遺産と自分たちの貯金が合わせて1億円くらいある。
それで少額でFXデイトレして、1日1万円くらい稼ぐ。
こういうスレ見ると私はまだ恵まれているのかもしれない。。
>>339
（高い）外食ができない
（ブランドの）服が買えない
ってことなのかな？
90万のボーナスも雀の涙って言い放つから
相当良い家庭で育ったのかな？ >>1
関東地方20代女年収300万家賃6万
全然マシじゃん どこの記事かと思ったら朝日か、いつも現実離れした記事書いてるからどんどん購買層が減っていってるのに未だにわからんらしい
女の子からサービスを受けれる浴場だったら
疲れもとれるだろうけど、
ただの普通の銭湯を贅沢だというなら
なんだか悲しいね。。。。。
月14万で年収300弱ならけっこうなボーナス出てるんじゃね？
>>31
経営者は会社運営の責任者
労働者は会社に労働者として労力やスキルを提供して報酬を得る側
旧帝大卒
新たに仕事を作る能力が高いため人気
大卒
リスクを回避する傾向が強いが仕事に対して責任を与えると、それなりの成果を上げることから労働力として定評がある。
Fラン卒
能力を誇張するため高卒に負けると投げ出す傾向が強い。応用力は低いが有能の上司の元なら成績を伸ばす。
高卒
出来ないことはできないとはっきり言うが、できることなら多少無理をしてでもやろうとする。 正社員なのに！ってなんや
自分で選んどいて何がしたいんや
独身で年収３００万で唯一の贅沢が月一銭湯w
結論、工作マスゴミの捏造
海外に出稼ぎにいけば？
日本人はボーっと突っ立って指示待ちだけ。
ベトナム人のほうが日本人の10倍は働き、気が利いている。
＞＞正社員なのに手取り１４万円
正社員なのにという言い方、おかしくない？
金ないって言ってるアホは100%自炊してない
自炊したら1食100円以内で栄養バランスよくお腹いっぱい食べられるのに「面倒だから」「時間ないから」とかほざいて無駄に食事に金かける知恵遅ればっか
自炊も出来ない障害者はさっさと死ねよゴミだから
300万円を12ヶ月で割ったら25万円。
25万円貰えたら、普通じゃないか？
家賃光熱費と食費払って、年に一回国内旅行行けるくらい、生かさず殺さずの金を渡して
数十年間飼い殺しにするのは当たり前。
>>344
だよなー
前に貧困女子高生がパソコンないから千円のキーボードで練習していますのニュースで
背景に金のかかるオタクグッズがずらりと並んでいたのを思い出したよ
これもアカヒの捏造記事かねー 地方の事務だと正社員で賞与無し月15万(手取り12万弱)
非正規でも同じくらいでたまに賞与ありの職場もあるが3～5年で切られる
どっちがいいか分からないわ
子供の頃、蟻とキリギリスのを一回は読んだことあるだろうけど
今の20代は生まれた頃は就職氷河期とか不景気だったはず
親が悪いのかもしれんが、将来の事を考える年頃になったら、少しでも良い大学入れる様に勉強したり、大学入ってからも仕事に活かせる資格取ったりとかしなかったんだろうな
俺は氷河期に就職した世代、しかも大学行ってないけど、高校の時に頑張って資格取って、就職後も別の資格取りながら通信制の大学で勉強したりした
今は裕福ではないけど、それなりの生活ができている
20歳前後は遊ぶだけじゃなく、何か将来のために勉強しないとキリギリスになるだけじゃなく、自分は悪くない社会が悪いとか訳の分からない事を言い出す奴も出てくると痛切に感じる
俺45歳ニートで独身だけど勝ち組だわー
働かないのが一番だよ
大企業で手取り18万くらいなら地方の弱小で14万はありえるやろ。
>>351
高給取りのマスゴミは年収300万以下なんて銭湯行くのが贅沢なんだろwwwって馬鹿にしてあわよくば政権批判したいだけだよな
アエラだし 唯一の贅沢が月一銭湯って書いてあるとわびしく見えるが
どうせ数千円する岩盤浴やサウナ付きのスーパー銭湯のことだろ？
>>355
時間ないからってどーせネットしたりダラダラしてるだけなんだよな >>330
それは底辺ITの社長や幹部社員が良く言うセリフだな、騙すための言葉 >>358
まあ、自己申告だからな
俺も周りには鬼嫁で小遣い月20,000円だよって言ってるけど
自営業だから実際は使いたい放題だしな >>366 能力あるなら転職すりゃいいだけだし当たり前の事だろ？誰をどう騙すんだ？全く理解できん 健康保険、雇用保険、厚生年金を払ってるから
病気しても失業しても年取っても大丈夫
充実した人生を送れるのに贅沢したいと不満たらたら
>>360
まあ、同じ努力だった場合
他世代のほうが良い暮らししてるけどな >>366
なんでそんな底辺の会社で働いてんの？
転職しろよ >>153
一級セコカンは簡単だからな
普通に公共工事1現場やれば勉強しなくても受かる 手取り14万で家賃６万で賞与は雀の涙で
贅沢は月一銭湯と書いてあると貧困に見えるが
年収300万弱なら賞与は年間120万で月一で
一回3000円のスーパー銭湯通っているなら十分富裕層
年収300万円では無く、年収200万円くらいの人を記事にすればいいのに。
自分は月の生活費7万円ぐらいだな。
食費3万円、定期代2万円(月割)、医療費6000円、本5000円、保険代4000円、携帯3000円、その他日用品2000円といったところ。
実家なので家賃水道光熱費はない。
確かに家賃と水道光熱費払って手取り14万円だと貯金はできないな。
自分ずっと手取り13万だったけどね
ちなLIXILになる前のトステムで
雀の涙だろうが賞与があるだけマシ
無いところのほうが多いんやで
>>375
違う、この人はボーナスある
そのボーナスで年収300万までいくから
月当たりは20万の手取りになる >>366
昔働いてた底辺ITの会社の社長は
「エンジニアは好きな仕事してるんだから金いらないでしょ、金は契約取ってきた営業職にまわす」
マジでやばいと思ったわ
なお、事務職の子は正社員ではあるが最低賃金、昇給なしでもっとひどかった 働かないおじさん「低賃金正社員は僕たちの年収２０００万円のためにもっともっと仕事をしてくださいね！」
>>375
でもこの女年収300万弱なんだから
賞与の半分を貯金に回しただけでも年間60万は貯金できる
月にしたら5万貯金だぜ十分じゃん まず選んだ会社が間違い
零細の建築会社の事務というのは地元のDQN娘が２０歳でできちゃった結婚して
子供を保育園に入れてから家計の足しにするために遊びでやる仕事だよ
旦那の稼ぎで余裕で暮らせる女がするものさ
なんでそんな安い給与の仕事にしがみついてんの？
仕事変えればいいだろ
>>368
やっぱ底辺ITの幹部社員さんでしたか、営業熱心だな
人を騙し人の褌で儲けるのはやめた方がいいよ、まあ自覚すら持てないのだろうけど >>330
まともな給料出せない経営者も能力ないから辞めた方が良いよな >>374
そうなると手取り7万円の人の悲惨な現実を晒さねばならない。年金受給者ではなく現役世代に大勢いるという事を晒してしまうが。 年収見たら独身女の一人暮らしなら十分やっていける額だよ
>>386
そういう企業は潰れたのが社会のためになる 30年前だと手取り9万円だから、一応は上がってはいるのね。
>>383
スキルない20代の女性の事務員で
年収300万はそんなに悪いかな？
ボーナスなしで考えたら額面25万だよ？手取りで20万ちょっとくらい >>383
ハロワ見ると月給16万円から25万円の求人が7割を超えるよ。 >>392
問題なのは物価上昇で賃金低下によるスタグフレーションが25年間続いてるからでは。 >>392
事務員で年収300弱だろ
独身独り暮らし女なら勝ち組に近いと思うよ 正社員なのに貧困・・・ではなくて、ブラック企業で働いてるから貧困なんだろ。
問題をすり替えるな。
日本人の給与が下がったのは、女性の社会進出が原因だよ。
労働力が過剰供給されれば給与は下がるのは当たり前。
日本の一番の経済対策は子供手当爆上げして、女性を家庭に戻すのが一番効果的。
子供手当を毎月2人まで5万円、3人目から10万円出しとけ。
>>396
ブラック企業に補助金助成金を流し続けて縁故関係者だけ賃金優遇されてるからねえ。もはや差別だろうな。 >>396
いやいや女子事務員で年収300万弱は勝ち組に近いよ
東証一部上場企業で大卒女子20代一般職だと大体このくらいだよ なぜ土日祝定時上がりで仕事の案件持ってこない接待もコンパも参加しない誰でもなれる事務員に給料多く渡さないといけないのか
日本はもうお終いだよ
取り返しのつかないところまで来た
奨学金借りてまで大学行くなら、奨学金など即返せるような職に就くのが当たり前だと思うんだがな
手取り少なくていいから
仕事量少ない正社員になりたい
好きなのを選べ
○バイト
時給１０００円８時間の月２０日（週５日）で月給１６万円賞与無し（年収約１７０万）
○派遣
時給１２００円８時間の月１５日（週４日）で月給１４万円賞与無し（年収約１５０万）
○正社員
８時間月２０日＋固定残業２０時間＋月に１～２回土日出勤ありで月給１６万円賞与１００万円（年収約２７０万）
>>78
成果主義を取り入れてる企業はかなりあるよ
その代わり年次昇給がなくなった企業も多い
不景気だから業績は上がらない、年次昇給もない、だから給料が上がらない 地方だと麻痺するよ
手取り14万とか普通にありふれてるから、やってけるって思い込んでるけど、そろそろ賃金上がらないと若者はみんないなくなるよ
これだけネットで情報入ってくるんだから
旦那の転勤で都会に出たらもっと楽な事務職(地方だと力仕事も営業まがいなことも何でもやらされた)で、年収2.5倍だった
地方で5年働き続けるのはしんどいと思ったけど、都会なら2年で同じだけ稼げた
事務職の募集も常にあるから転職もしやすくて気持ちも楽
でももう企業も限界だから、国策としてベーシックインカムするしかないと思う
女ならちょっと露出して短いスカートはけば、知らない男からご飯代交通費代貰えるよ ブス好きもいるから生活には困らないよ
＞「バイトしていたときのほうがお金はありました」
そりゃそうだよ年金も健保も所得税も払ってねーんだろ？
家賃は親が払ってたんだろうし
この女頭が弱いかアカヒお得意の捏造貧困女だろ
>>404
だよねぇ。
４００万５００万欲しいというなら、
その事務仕事に４００万５００万の価値があるのか考えるべきだ。
その価値が無いならもっと価値のある仕事ができる職種に変えて転職するべき。 東京健康ランドの割引チケット入館料が30%値上がりして1,380円だな
コロナ前は1,050円だたのに
100円ショップから100円カップ焼きそばが消えて280円になってた
おれは中卒だけど、ITバブルの頃にソニーで派遣社員してた
12時間勤務の週6日出勤だったけど月収で手取り60万円もらってた
内訳は以下の通り
・時給1850円x8時間=1万4800円
・8時間以上は残業手当が25%ついて時給2313円x4時間=9250円
定時8時間+残響4時間を合わせて日給2万4050円
・月26日出金で62万5300円
・これに皆勤手当て月/1万円
・交通費/月3万円
・食事手当て/月1万円
合計67万5300円
・所得税と住民税10%引かれて手取り60万7770円
・年収810万3600円(手取り729万3240円)
仕事は半導体製造一通りの工程やったから社員と同じことが出来る
現役の京大生や薬学部の学生も入れ替われで何人もいた
おれは実家暮らしだから20年近くで1億円以上ガッツリ貯金できた
金稼ぐのに学歴とか関係ないんだよ
今の若いやつらはマジでかわいそう
おれたちの世代も氷河期でバブルのツケを払わされてるって散々言われてきたけど、
今の若いやつらはおれたち世代以上に悲惨
犯罪に走る気持ちもわかる
年収が３００万もある独身の富裕層のくせになに寝言を言っているのやら
こっちは年収４００万しかないのに子供二人も育ててるんだよ！
手取りで１４万なのに家賃６万円のところを借りるバカな自分の頭をかち割れよ！
>>412
> ご飯代交通費代貰えるよ
うそつけ
バス停で「汚い。邪魔だ。消えろ」てコンクリブロックで後頭部を殴り殺されてるやん >>407
財源は男女雇用機会均等関係の予算全振り。8兆円そっちに回せばいい。
外国からの文句なんて無視すればいい。 欧米に倣って成果主義を掲げたは良いが賃金下げるマイナス評価にしか活用しなかったせいだわ
俺はプリンターの性能チェックとかいうのを派遣でやって手取り３０マソだった
仕事は高校生でもできる
安売弁当を3回に分けて食べる 水は公園で飲む これくらいしろ
>>1
おまえの無能な働き者の社畜は
働けば働くほど会社が損をするんだよｗ
会社の利益が出ないのに給料をもらうのは間違いなんだよｗ >>416
バブル時代は
花の高卒といって
東大早慶卒女性に仕事はなかったが
高卒や短大卒は飛ぶように売れた
長くお茶汲みしてもらえるから、て 8月の有効求人倍率は1・14倍。1人の求職者に対して、求人募集が1件以上ある状態だが、分野別にみるとばらつきがある。
介護や建設工事関連は3～8倍の一方、一般事務では0・28倍だ。
コロナ禍で低下した求人数は回復傾向にあるものの、別の厚労省の担当者は「失業前と同じ職種に戻りたいという希望を持っている人が多いようだ。
また保育園の休園などで求職活動がままならない場合もある」と話す。求人と求職の条件がかみ合っていない可能性がある。
事務職は超人気職種だからねえ
>>403
年収500万以上の女って1割しかいないからね
20代事務で300万なら高い方なのは間違いない
銭湯と言っても岩盤浴とかついてるスーパー銭湯だろと突っ込まれてるｗ 安定を求めて給料低い中小に就職して給料低いと文句言う。
そういう人間はどこ行っても文句言う。
どうせ他の給料高めのとこ行けてもプライベートな時間が確保出来ないだの人間関係が良くないだの間違いなく文句言う。
>>412
> ご飯代交通費代貰えるよ
うそつけ
強制生中出しつきで
保険効かない堕胎手術費用20万円は女の自腹やし
ピル代は医師の診察処方必須やし保険効かないから3000円プラス年間ピル代4万円やし
ピルだと性病うつされて治療費と薬代で7,000円やん
かねかかりすぎやろ 自ら奴隷を選ぶタイプ。
職業選択の自由があることを忘れるな！
日本は昭和５０，６０年代に戻ったな
独身だと四畳半で風呂なしで生きてるだけ
結婚して２馬力になる前提の国になった
愛があれば貧乏でもOKという世界
>>430
経団連タケナカ「日本は解雇しやすくする必要があるから、非正規にしたい」 金が無いなら無いなりの生活をすれば良いし、そこに幸せも見つけられるはず。
それは最低限稼げなくて生活保護だったとしても同じ。
生活保護で生きていけないってのは何かが間違ってる。
>>98
タクシー運助 って？
45万も貰えるもんなの？
都会？ >>430
まず中小の時点で安定とは程遠いし給料も低いんじゃ自己投資もできない歳だけ食ったゴミが出来上がるだけ 大卒、塾講師、パン屋の経験が、あなたの今の事務仕事にどんな役に立ってるんですか？
その経験が会社に利益をもたらしてるんですか？
それはあなたしかできない仕事ですか？
>>434
今神田川婚なんて全然見ないぞ
年収200万代（今でいえば）で結婚なんて1割いるかいないだぞ 格差があるからこそ経済は回るんだよ、エネルギーと一緒
>>419
＞こっちは年収４００万しかないのに子供二人も育ててるんだよ！
それならなんで２人も作ったんだよ 90年代から こんな事をしていればいずれ日本もアメリカのように格差社会になってしまうぞ！！ とあれだけ警鐘鳴らされてきたからな・・・・
それでも国は、そうなるように突き進んで来たし、政治家もそうなるようにしてきたし、 国民もそんな政治、政党を支持し続けてきた
外国人研修生と同じレベルの単調な仕事しか出来ないなら
外国人研修生と同じ賃金に引き下げるべきだ
日本人だから賃金上げろは理不尽な国籍差別
家賃の会社負担分ってどう言う位置付けになるの？
40,000円補助してもらってたら、手取りに40,000円加算するもの？
35,000円給与天引き、45,000円補助。
>>1
スキルも経験もない20代の女の子が楽な事務仕事をして年収300万以上稼げるのなら、今の日本の中じゃ勝ち組のほうだと思う。
それの何が不満なんだろうな。 >>445
そういって賃金単価を下げようとしてるのが移民政策 こんな感じで暮らしたらいかがでしょうか
収入 140000
支出
家賃 60000
光熱費 10000
スマホ 2200（楽天モバイル）
食費 23000
被服費 5000
化粧品 3000
交際費 2500(月に1度くらいにしとく)
積み立てNISA 33333円（楽天カード払いにして1％ポイントゲット！）
月に1度の銭湯代（コーヒー牛乳含む）900円
14万で生活できます
しかもあんたはボーナスあるんだろ？ボーナスで贅沢できるやんけ？
>>448
国際競争力ってそういう物でしょ
嫌なら産業が海外に流出するだけ コロナで客が減った田舎なら仕方ない
バブル崩壊以降、
首都圏でも事務員15万は普通にあるし
問題は、
バブル崩壊以降、
人材には金をケチる社会問題を
この国は個人の所為にしてきたところ
日本全体としては貧しくなり、
個人間サバイバルゲームとなっている
社会批判じゃない。ぼく経営者ぁ
>>3
稼ぎたきゃ足場屋になるのだ。年収1000万も普通に狙えるレベル。
毎日筋肉痛に悩まされるがなw 東大卒・28歳・高身長イケメン男です。
月収300万円程度の個人事業主やってるけど毎日絶望してるよ。
学生時代からの親友は何人もいるし、18歳〜20歳のグラビアアイドルやモデルの女たちとはセックスしまくってるけど
なんか空虚なんだよな。別に今日死んでもいいや、みたいな。
これまで欲しいものはなんでも手に入れてきたし、これからもそうなんだろうけど、どこか満たされない。
俺みたいに冷めて虚しい人生を生きてる奴って他にいない？
同一労働同一賃金
経営者「じゃあ低いほうに正社員の給料合わせていきますね(^^」
>>450
バカな新自由主義者ｗ
アフリカレベルに下がるまで競争しろと？
出来もしねえ夢想が許されるのは餓鬼だけの特権だ >>445
法学部以外の文系が潰しがきかないのは外国人でも出来る職しかないことなんだよな >>455
人材に付加価値つける努力しない人は落ちる
当たり前の話なんだが
嫌なら計画経済の北朝鮮にでも行け 派遣だけど手取り50とかとどっちがいいんかね
微妙よな
俺も派遣で手取り50とかだけど、無職期間が長い時は2年間無職とかあるしw
>>453
そりゃ人形とセックスしてもむなしくなるだけに決まってるだろーが
月収300万の使い道が空虚なものだけだから死にたくなるんだよ 目黒区の超高級タワマンを買ってみたけど(24時間警備員とコンシェルジュが常駐してるやつ)、
幸せを感じたのは最初の三日間くらいでさ、やっぱり後に残るのは空虚感なんだよな。
はあ、幸せになりたい。
建設業なんてつねに人を募集してるからそっちに行けば良いのに
現場だけど
>>461
女は足手まといになる可能性あるからとりたがらないよ 妹がタワマン26階から別の低層マンションの1階に引っ越した
時代はいつかはクラウンから、いつかはカローラに変わってるんだよ
そもそも転職とか正社員雇用とかのタイミングで給料の話になるよね
そこの確認不足は致命的すぎるだろ
お前らまだやってるのか(。・ω・。)
これからネギ収穫だ(。・ω・。)
ひたすらネギ収穫(。・ω・。)www
正規だから何ってお話だね
嫌ならアルバイトで雇用されたら納得いくだろう
なんか固定観念で自分苦しめてるようにしか
若い女の子が二人一組で孤独死老人宅の特殊清掃をしたり80過ぎのおばあちゃんが工事現場で交通誘導をしたりしてる時代に
まだ昭和生まれの老害は大卒初任給が手取り20万円ぐらい貰えると思ってんのかな
年金引かれるけど支給される額まで届くのかね？
女の場合はわからんよな正社員何年やるつもりだよ
社会保険料だけで賃金の3割にもなる。
見返りなき重税で労働、納税のコスパは最悪。これでマトモに働いたら只の馬鹿だよ。低賃金でも安定、軽負荷、短時間の仕事なら満足すべき。稼ぎたいなら海外に脱出すべき。このまま日本に残れば老人等に奴隷搾取されるだけだ。
できるだけ自社で直接雇用しなさい契約雇用はだめよ無期限雇用しなさい
そうなりゃ無期限雇用は守るが高級優遇はできませんよ
そうなるわな
>>474
1960年生まれを境に若い人はマイナス超過だそうだ。 生活保護受給者が最低限の生活をしているとするならば
時給１５００円✕８時間✕２０日＝月給２４万円
これは正社員じゃなくバイトでもフルに働けばこの位出して当たり前の金額
もちろん東京とかじゃなく最低賃金としての話
明らかに日本のクソ経営者がケチっているか
明らかに日本のクソ政治家が日和っているか
>>478
それ。
企業が賃金を上げないのは解雇規制とクソ重い社会保険料のせい。 >>8
中受で大学まで行っちゃう家も増えたしな
一番のカモ家庭がそのルート行くようになったから
高校大学の受験で稼げない 無能の賃金が安いのは当たり前では？
別にベトコンより有能なわけでも何でもないんだろ？
転職すればいいんじゃね？
そんな小規模な会社の事務員ならどうせ昇給もたかが知れてるし、20代の内の方が転職は有利だし
転職先が見つからない程度の能力なら現状維持するしかないけどね
そもそも稼げないなら関東に拘る必要も無さそうだけど、実家に帰って家賃浮かすとかも出来ない状況の人なのかな
企業は金を儲ける為にある道具であって
貧民に金をばら撒く理由は無い
>>483
この人年収300万だよ、20代の零細の事務員でボーナスありで300万
なんで労基が相手するの？
ボーナスなしなら額面25万、手取りで20万ちょっと
貧困とか言うのは盛ってない？記者からしたら貧困なんだろうけど
20代の女性の平均年収が300万ちょいで中央値はもっと低いよ >>1
AERAだからしょうがないけど
手取り14で年収300でナスが雀の涙？
年収300で家賃6で切り詰めて赤字？
とか明らかに隠してる事あるか捏造かどっちかだろｗ
しかもまた海外の首切りっぷりや格差無視して比較してるしｗ 昔みたいな年功序列終身雇用が無くなって頑張っていたらそのうち給料が上がる時代は終わった
頑張っていると仕事だけが増えそれで倒れたりメンタルやられるとそのままクビになる
倒れずに頑張り続けても誰かに搾取されて給料は上がらない
正社員を安く働かせ経営者は経費で豪遊が仕様だからね
労基に駆け込ませないよう超過労働でクタクタにし思考を奪い続けるほど美味しい仕様だから
そもそも従業員は誰も幸せになれない
見切るしかないかなあ、それか違法の証拠を集めて戦うか
>>1
同一労働同一賃金
ちゃんと非正規と同じにしたんだろ？ スマホに１万
交際費に数万使ってるんだろうな
エアコン使わなきゃ電気代も１万行かないだろ
親と同居って選択肢は無いのか？
アベちゃんが唱えていた「同一労働同一賃金」は、予想どうり、非正規の賃上げではなく正規の低賃金化にしかならなかったんだな
それでも低賃金の若年労働者は自由創価学会党政権を支持し続けて、ますます貧しくなっていく
仮想的として公務員と高齢者を攻撃することで、必死に貧乏をこらえる若者たち。
正社員ったって仕事内容は誰でもできることをトレースしてるだけだろ？
そんなんで高給を望むとか大草原すぎるわwwwww
時給を上げろって話になると物価が高くなるぞと煽るクソ経営者が居るが上げりゃ良い、その前に給与も上げりゃ良いんだよ
給与を上げたから価格も上げるって日本企業が皆無なんだよ、どこもかしこも原材料高騰とか輸送費高騰とか燃料費高騰とか
人件費高騰により価格を上げます位何故言えないのかねぇ
アメリカや韓国は既にそれをやってＧＤＰも上がってるぞ？
>>1
２０代後半で３００万だったら少ないね、しかも関東でしょ
関西の私大出て大阪の金融系で働いてる２５歳女子で５００万貰ってる子いるよ
私は高卒だから３０歳でやっと４００万だったけど 外食しろよ、上司や取引先のおっさんに食事連れて行ってくださいって甘えたら
食費浮くよ
女の特権だよ
>>1
資格取ってその資格が活きる会社に3年勤めて続けるか独立するかしろよ 同じパイを男と争えば其々の貰いは少なくなる…で、一生共働き。
誰が得したか？
もちろん税金を取る側、それで潤う公務員w
女は一致団結して女の社会進出に反対すべきなんだけど、知能が低いから無理だろうな…
俺は手取り20万だから毎日銭湯に行けるわ
俺って金持ちじゃん
>>296
いかにも高卒らしい発想だけど派遣で600万は実質300万の正社員以下じゃねｗ
婚活で派遣男が年収600万自称してたら出禁食らうレベルや >>500
世の中には器が小さい男がいてな
自分が稼いだ家庭の金を、自分の金と言い張るんだよ
だから女も身を守らないといけない
元々は器が小さい男のせいでもある >>501
記事の女性はボーナスも入れたら月当たり手取り20万だよ 昔から一般事務職（女性職）はそんなもんだろ。何をいまさら。バブルの時でさえ
そんなもん。
え？まさかその月一回の銭湯以外風呂入ってないの？？？？
ウソっぽいスレを書くなよ １００人分ぐらいの給与明細書がないとなぁ
（受けように脚色もあるだろうしさ）
社会問題が行き過ぎたら
ベーシックインカムか戦争になるでしょ
事務員は人気で募集すりゃすぐ集まるし、
経営陣も本気だせば自宅もち帰りで
事務ならこなせるし、外注もできる
この事例はとくに問題ない
現業は分配率と生産性落ちてて
それは現業の連中もバカだけど感じてるらしい
だから1、2万待遇上げたところで
面接ボイコットまで起きてる
とはいえ多くの会社がそれ以上は出せない
崩壊後、経営効率上げてコスト切り詰めての
現況だから
ゆえ後は政治力で安くて若い移民大量にいれるか、全範囲全体回復のベーシックインカムしかない
そもそも年収３００万円としても１２で割れば月給２５万円だからバイトしてた時と収入が変わらねえんだよ
じゃあ何故昔の方が金があったのか？
「支出が増えたんだろ？」
どうせボーナス払いのローンとか組んでるんだろ？だから賞与分がそっちに溶けている
原因は正社員だからとかバイトだからとかじゃないんだよ
ビックカメラとか行くと今は外国人が店頭に立っていてアクセントの癖は有っても商品の細かい説明とメーカー比較が出来る
事務員なんかライン工並に誰でも出来るやつ
>>509
厚生年金保険料だけで賃金の18.3パーセント。 氷河期はそれに二十年耐えた
だから後発の奴隷だってまだまだ頑張れるよ
年収300万でこの生活はおかしい
明らかに嘘
ワイも以前そうだったからわかる
低賃金労働しかできない人は買い叩かれて、しかたなくそれをこなす って感じで詰んでる
全体が淀むと、優秀な人らの機能も落ちていく
国際的な売り物もなくなってきてるし、どうやって外貨を稼ぐんだろう？
近いうちに食糧やエネルギー買えなくなるんじゃねえか？
×・・・正社員なのに手取り14万円
〇・・・零細企業の事務職2年目だから手取り14万円
・就職先が悪い
・職種が悪い
・勤続年数が悪い
普通なら近所の育児の終わったおばちゃんが応募するような枠
そうだよな！低賃金労働者ばかり増やそうとしやがって！
って、この人そんなに悪くなくて？
これくらい稼ぐ奥さんがいたら随分楽に暮らせる。
>>515
地方都市の零細企業だと、そういうくらいしか出せないのかもね
産業がないから、仕事も選べないとか
臨時職員しながらアルバイト掛け持ちしてる人の方が稼げるとかの世界 どうせ調子乗って一人暮らしとかしとるんやろ？
実家から通えるとこで探せばいいのに
>>50
そんな積極的な理由じゃなく
定時帰りを続けてると、あいつ暇そうだなって雰囲気出てきて
憎まれた挙句にドカっと仕事を振られるんだよ
同じ残業するにしても、自分の許容量いっぱいだと
ちょっとトラブっただけで破綻するだろ
余裕ある残業ならスムーズにまわせる
会社の為にも自分の為にも、適当に忙しそうにするのが正解 低賃金になっているのは立憲民主党と
共産党のせいだ。彼らは労働組合や
連合の代表であり、本来の仕事は労働者
の待遇改善や賃金を上げる交渉をする
ことだ。それなのにモリカケばかり熱心で
本来の仕事をやっていない。
20代の女だったら他に稼ぐ手があるはず
不細工なの？
辞めて職業訓練校行って勉強して簿記２級取ればもっといい条件の企業に行けるやろ
難関資格（無線技術士の1級）を取って転職したら、
年収が300万から600万になったよ
>>517
まず事務員って時点でこの女の選択が間違ってる
産業がないというより、楽な職種を選んだ結果 >>511
その上、介護保険料や社保、復興特別税
その他諸々の各種税金が重たい
他の国より負担多いのだわ 事務職なら行政書士とか司法書士みたいに
付加価値を付けなければ給料上がらんだろ
女の平均年収は240万だし20代事務で300万なら
非正規やパート人口加味してもましな方だな
未婚で一生働くとしても年収200万と300万なら結構違ってくるよ
>>517
お前何言ってんだ
20代事務なら東京でも手取り17万から19万とかだぞ 家賃加味すると地方の14万と変わらん >>1
てめえで安い仕事選んどいて文句言う
馬鹿なのかこいつは？ 大学院まで出た元オウムの上祐だって宇宙開発機構の初任給手取りで17万円言うてたぞ
バルブ崩壊、リーマンショック
不況の旅に成果給とか前面に出して50万の月給を14万程度に・・なんて社会
保険的に無理な事を本気でやっていたな。
履歴書採用主義のせいで転職や再就職しようにも「正社員雇用」されてた経歴が続いてないと絶望的に決まらなくなるしな
いつもの、
上級国民は同情して下級国民が叩く記事か。
1番大勢の人に関心が持たれる書き方なんだろうが、
もっとまともな記事書けば良いのに。
手取り14万円で賞与が雀の涙なら、額面で年収200万円～250万円ぐらいだね。
年収300万円というのは、間違いか何か嘘が入ってるかだな。格差とか貧困を取り上げる記事はだいたい誇張が入ってるよね。
いつもの、
上級国民は同情して下級国民が叩く記事か。
1番大勢の人に関心が持たれる書き方なんだろうが、
創作じゃなくもっとまともな記事書けば良いのに。
経営者に問題あるわ
自分の会社の経営者がなんぼ報酬もらいよるか見てみろよ
>>63
給与所得控除の1/2を越えないとだからなー
一般論で言えば貴方の認識のほうが正しいよ >>1
バブルの新卒で当時絶好調だった大手電気メーカーのグループ企業でも新卒そんなもんだったぞ。
毎月残業で80時間以上で20万前後にはなったけど。 >>538
普通は「年収」という場合は
額面だからな 正社員とは、定年まで自由に使えるただの奴隷です
by ブラック企業
十数年同じ職場で働いてて交通費除いた手取り17万弱なんだが勝ち組でいい？
能力がないんだから仕方ないんじゃない？
能力＝金だよ
バブル時でスマフォなんざ無くて家電話回線でも贅沢だったな。
新卒数年は一人暮らしor車or電話
のどれか一つだけ。
今は贅沢だろ。
事務員なんかしてる方が悪い。今時こんな仕事は子育て忙しい、シングルマザーがやる仕事だよ。
財政再建派は無知のバカ！！！
財務省は海外には「日本は破綻しない」、国内にはメディア使って「破綻するー借金がーバラマキがー」
無意味な増税、緊縮財政で日本を封じ込め、発展させなくしている。
政府の負債によって貨幣が生まれ支出する事で世の中にお金を供給してるのに(民間の資産になる)、
意図的に見当違いな財政難と嘘の報道！！！
変動為替相場制で自国貨幣発行する日本に財政難、財政破綻など無い！！！
財政難、財政再建論は根本的にアホな間違いウソ八百である。
そもそも税金はお金を消す行為、世の中で循環していたお金を回収して消してしまう行為なので財源と成らないから財源論からの増税は大大大間違い！！！
歳入から歳出がある出来るのではなく,歳出したから歳入がある。支出が先。
あたかも税収入があるように表記してるが、歳入とは一旦お金消してる量。
貨幣供給（日銀当座預金から民間側にお金を流通させる）してるから徴税できる。
財政支出、投資(分配）が先でお金が循環し経済成長する、後から景気調整の為の徴税。
政府は無から貨幣発行している。これが財源の事実。
政府の負債（国債償還、利払いは新規国債で借り換え、支払い）は貨幣発行残高、税金で返すものでは無く減らすものではない。
金利は経済状況、資金需要に合わせ日銀が決めるのである。
資本主義とは負債による投資拡大で産業発展する事。
移動が徒歩、馬、自転車、車、電車、飛行機、橋、道路、飛行場、駅、建物、町、進歩していく。
政府は投資する事で支出＝貨幣供給＝産業や経済発展、維持する事で国民生活を作り上げる。
緊縮財政で十分な政府支出、投資がされないと、維持すらも出来ない。崩壊してゆく。
産業、技術崩壊、まともなイノベーションなんか起きるわけない。
成長しない＝GDPが伸びない。財務省が対GDP比を使って債務超過だーと嘘に利用。
年金崩壊、社会保障崩壊、公共サービス崩壊、少子化、低賃金化どんどん崩壊してゆく。
政府の支出、投資（財政支出）が公共サービス、年金、社会保障、あらゆる産業の原資だからだ。貨幣供給だからだ。
政府支出投資がされない＝分配されない。そしてお金を重税により多く回収され消され、日本の世の中は只々貧しくなる、需要減、利益減、所得減、衰退！！！ 利益を海外に求める？？それは国内労働者に還元されない！！！
国内労働者は派遣に置き換え、安い賃金、重たい税金！！国内蔑ろ産業破壊、技術破壊、超富裕層がより富む為だけの、超富裕層外資がより富む為だけの～～～新自由主義！！！
新自由主義は国家破壊！！！
時代遅れの国家衰退大失敗新自由主義政策、市場原理主義、所得税累進性否定（再分配社会保障否定）、法人税下げ、均衡財政、小さい政府、自己責任論、規制緩和、民営化、フラット税制、トリクルダウン理論、官から民へ（国民が公平に受けれた公共サービスを自らのみの利益独占化、政府の国民への信用創造を奪い分配をカットする）。
（全部一部資本家の為のネオコンのマネタリズム搾取理論、富の集中、あとは奴隷）
実った果実の殆どの部分を独占し、気付かれないよう分配は残り１％で別けろと強要する。
新自由主義とはケダモノ理論。
最も簡単で公平な分配、成長の両立は消費税廃止である！！！！！！！
最も簡単で公平な分配、成長の両立は消費税廃止である！！！！！！！
最も簡単で公平な分配、成長の両立は消費税廃止である！！！！！！！
賃金デフレ(格差拡大＝トリクルダウンが起きない証明）で需要下がってるのにもかかわらずだ！！増税ありきの財務省の手下自公政権！賃金デフレの時は減税だろ！政治が機能していないから経済も外からの影響受けまくる。無能無能無能！！！
税金はお金を消してしまう。税金は集めるものじゃないお金を消すもの。国債によって国民の資産データーが生まれる＝お金。国債は民間の資産ゆくゆくは経済循環して産業や技術、建築物など形が変わり国の資産に変化、国債は利払いも新規国債で償還している（借り換え、税金で返すは嘘八百！！！）
わざわざ政府が民間に供給した貨幣を、無意味に徴税によって回収して消し民間の金融資産を減らしてそれが正当な事だと思うのは只の基地外である。政府の負債減＝民間の資産減
自国通貨建ては円刷るだけ、市中への国債は金利提供金融商品、市中金融機関ににとって金利を提供している。市中を挟もうが日銀が直接引き受けようが同じ。財政再建と言う意味不明な大間違い論議が無ければ日銀引き受けだったのである。
正社員なのにっていうと可愛そうってなるけど
馬鹿商業高校卒の正社員なのに14万っていうとだよねーってなるw
>>1
増えてないじゃん
まともな給料が貰える職場を辞めて少ない職場に移っただけの自業自得な話
それを日本のせいに置き換える反日ってほんと頭が悪いよねｗ >>552
それだよねーと笑ってる場合じゃないんだよ
賃金全体30年前と同じだ >>442
まぁそうだよね。もし格差がなくてみんな同じ所得だったら
フェラーリなんて絶対売れないし、億ションだって売れない。 >>1
_＿＿＿＿＿＿＿＿_
| 正社員 でも |
| 底辺社畜 は |
| 非正規より 悲惨_|
￣￣￣￣||￣￣￣￣
彡彡ミミ.||
( ´・ω・||
/ づΦ そもそも正社員＝給料高いってどうして思うんだろう?
高卒公務員上司が
お前大学出てんのに使えねーなと言われているのを見てワロタ
>>442
／⌒ヽ＿_
<｀∀´メ.>/ | フーゾクのシノギが、捗りますニダ～♪w
⊂ へ ∩./ .|
i￣（＿）￣i.￣__/
￣ （＿）||￣￣
￣￣￣ はあ
40才、年収230万
彼女が河北彩花を140cmにして
もう少し綺麗にした感じってだけが
人生で人より勝ってる事で
俺自身にはなにもないわ
毎日毎日彼女にかわいい、綺麗だといい続けてきたが
もう捨てられそうだ、そだてられなくても中だしするかな
>>29
ボーナスが社長の好意とかバカか、会社が自由に減額できる枠だ、基本給は減らせないからな 自身の能力に応じた対価。安い言う前に自分を見直せ。
営業職なら力もいらないので女性でもできるのに
基本男より女の方が話しするのは得意なはずなのに
現実は女性が中々来たがらない
相手先がほぼ中年のおっさんなんだから
営業は女性の方がやりやすいはずなんだけどなぁ
事務職は主婦パートに任せて、若い女性は営業やればいい
特別な資格も必要ないし、頭の回転と愛嬌で勝負できる
ある種誰でもできる職種
>>384 日本語わからないから能力以前の問題だねw？誰をどう騙すか聞いてるんだけど？w 20人の建築業の事務で沢山貰えるとかアホだろ
事務なんて股開いて寿退社するための椅子でしかない
30代半ばまでは喜んで飲み屋で使ってくれる。文句垂れる暇があったらスナックの面接でも行けばいい。こっそりキャバ嬢やってる現役看護師もいるくらいだから、申告なんぞはどうにかうまいことやってくれる。動いてから言え！
記事よりむしろここのコメント見て、つくづく子供作らなくて良かったよ
自民党の某議員
![【低賃金で働く正社員が増えている】「正社員なのに手取り14万円」 唯一の贅沢は月1度の銭湯 夢も希望も持てないです★7 [スペル魔★]YouTube動画>2本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/iWzuqLj.jpg)
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」 文句いいながら自民党に投票したり投票棄権したんだろ
じゃあ仕方ないだろ
まぁあらゆる政党が低所得をどうにかしようなんて思っていないけどな
残念でした貧乏日本人w
>>1
300万前後の年収でその設定は、単にやりくり下手すぎの作り話。
その設定なら、200万前後にしなきゃ。 >>574 文句いってるのは自民党に入れてないでしょw外国のかただからわからんかー？w 業種によっては本当にクソ
フリーター以下の手取り
色々ひかれるから本当に今は辛い
昔はこんなに社会保険料高くなかったし消費税も安かった
逆に聞くよ
零細会社の20代のただの従業員の事務員で
年収500万とか600万とかいるの？
>>3
あなたのスペックを見ました
年齢28
身長171cm
体重82kg
年収350万円
昇給ゼロ
高卒
まず年齢ですけど28から23まで下げる努力をした方がいいです
あと身長は175cmまで伸ばすべきですね
体重は筋肉の量にもよりますが65kgくらいにするとバランスが
いいと思います
あと年収は750万くらいにするといいですね
それくらいあれば昇給ゼロや高卒という部分は大きな問題では
ないと思います なんでも人のせいってわけにはいかんだろ
学生時代に最低限の努力をすればそれなりに暮らせる国だよ
ものすごく頑張る必要もない
真面目に書くと
転職して
営業を希望しつ
インセンティブ
程よく残業
これで少なくても手取り20万は越えるよ
この枠ならいくらでもあるはず。
どうせ投票いってないだろ
まあ若者が全員投票いったところで老害には勝てないけどな
それでもいかないよりマシだったのに半分くらいの国民がいかないんだもの
>>578
仕事内容によって、返ってくるリターンが違うのは仕方ないじゃん？
無理だと思うなら転職するしかないと思うよ 地元帰って実家暮らししたらえーやん
事務職で一人暮らしにこだわる理由がわからん
>>589
2000万ありますけど経営者になれますか？ 手取り14万ならかなりいい方だろう
支給額14万ならきついが
何言ってんだ？
同一労働同一賃金を今日本で主張すれば、こうなることは明らかだろう www
就活失敗してバイト掛け持ちの後に建築事務職
低きに落ちる妥当な人生だけどなんかおかしいのか？
>>245
この手のスレで恒例だけれども、支出明細がないと語れないし、女は若いうちに除染や空港利権の地主の息子と結婚出きるかどうかが鍵 >>1
アベ先生ありがとう
大嘘詐欺のミクスのおかげて国民の大半は滅びます 経営者や会社自体にも金に余裕がないのならわからなくもないが、貯め込んでいるなら堪らんな
社会全体が萎むわけだ🥺
>>96
2ちゃんのことを5ちゃんって言う奴本当にキモイ >>1
＞正社員なのに貧困って、おかしいですね
いや労働者が貧困層なのは歴史的に常識だろ・・・ 「働いたら負けだっただろ？」
（予言者・24歳男性）
ほんと無意味
だから給料上げろとか無理だろ
だったら会社の売り上げをくれという話になる
国が動け、一定の収入がある日本人には年収が500万になるまで補助を出すとか
公務員の年収を手当ても含め500万にするとか
そうすれば喜んで消費して富裕層を儲けさせてやるよ
>>600
20人の会社で貯め込んでるとか
貯め込んでるなら社長の愛人になればいい 給料は対価やからね
自分の能力に比べて安いと思うなら転職する
能力不足と思うなら磨く
これしかないよ
社会や会社に変われというより自分が変わる方が遥かに早く収入上がるよ
ダンプ、生コン、鋼材、コンテナとやってきたが部品輸送が1番楽で給料はいいし休みがしっかりしてる
>>12
丸〇で派遣やってた友達の話だと正社員の五十代おばさんは年収500万だってさ
そりゃ辞めないよな >>600
ぶっちゃけ働く側の問題だよ
企業的には金はあるけど働き手に対して払いたくないからこその低賃金だろ
競合として派遣業者が低価格人材ゴリ押ししてくるから余計に企業的にも仕事しかできない奴には金払いたくなくなってる
バブル時代の根回し技術を馬鹿にしてるから雇う側との信頼関係気づけずにこうなる
自業自得なんよ ペンキ塗りなんかベトナム人だらけだからな東京で土木も人件費あがりそうになったら奴隷輸入しやがる
DQNは金遣い荒いから経済効果かなりある
車や家等浪費するし
景気が悪い理由は底辺に金を配らないから
やらなくていい無駄な労働や会議に時間を掛ける事大好きな日本人ならそれくらいの賃金が妥当
正社員はまだボーナスあるし、退職金もあるから
同じ手取り金額でボーナス抜きの派遣に比べりゃはるかにマシ
大企業も給料安いからな
大手の重電開発にいた知り合い転職して関東のゴミプラントでしてる。公務員になった
給料下がっても楽だからと言ってたな院卒で
公務員の給料が高いから大企業の魅力がなくなる民間企業なんてバカらしくなる
>>616
高スキル新人に年収500～600提示する企業もでてきてるから、能力差がよりダイレクトな収入差になってきてるのは事実
単純作業がAIやロボット化されることで収入下がる人もいるだろうし、上にも下にもレンジが広がるのだと思う 年収300万ならそんなに悪くなくね？
20代の事務員だろ？
ボーナスかなりいいじゃん
>>611
使用者側と労働者側の力関係の問題だよね
労働者側がなめられっぱなし。 俺大卒50代メーカー勤務
勤続32年
手取り15万だが。
一時期一部上場。
その後親会社の子会社になり上場廃止。
管理職が俺金もラッてないから仕事やらないとかでかい声で言ってる最悪の会社。臭った奴しか居ないわ。
手取り14万って書いてるけど
年収300万なら手取りで240くらいで
月の手取りは20万ちょい
ボーナス無しなら額面25万手取りで20万
20代だしこれのどこが貧困？
雨風しのげて暖をとれる事務所内のぬるい仕事で300万円なんて十分もらってる
自分もだけど
能力がないなら低賃金と叩く
一部を除き全体が低賃金化する
足を引っ張りあって奴隷が勝手に賃金下げて問題ない空気を作ってくれて使役者は笑いが止まらんだろうな
>1
人間の悩みは人間関係にあると言うがウソである
人間の悩みの金である
>>627
ほんとね
使う方からすればこれが正解
10年後は時給500円でもいいから雇ってくれと土下座しにくるだろうね >>618
給与の話になると
なぜかマウントを取ってくる派遣がいる
地方の中小勤めだから低収入と思われてるようだが
同年代の平均以上貰ってるんだが >1
すべての悩みは金である
1億円あげたら悩みはなくなるだろう
年収300万なら時給換算すると
一日8時間で月20日だとすると
時給1560円くらいだけど？
>>607
解雇規制緩和すればいい
需要が下がって売り上げが低迷している業界にしがみつく人数が多すぎる >>610
20代の総合職相当だよな
総合職を辞めさせないために産休育休制度を拡充して利用するのは事務職という
辞めなきゃその辺までは昇格するというだけ
多分工場よりも昇格は遅い いうほど貧困なのこれ？
年収300万なら手取りだと毎月20万だよ
甘えるなとか努力しろみたいな、みんな貧乏になろう的な足の引っ張り合いはするなと主張するおエラいさんは相変わらず多いな
まあ別にそれも完全に間違ってるというつもりはないけど、庶民感覚でおかしい所はおかしいと言うよ
主張通りならボーナス3～4ヶ月分くらいは出る計算なのでスズメの涙って表現は流石にね
労働力という商品を売って会社はそれを買ってるだけ
鶏肉の仕入れをするのと変わりはない
仕入れた鶏肉が売れたからといって仕入れ価格を上げますなんて人はいない
鶏肉業者が売上を上げたいのなら高く買ってくれるところに売るべき
就職、転職するときは、売り上げ利益の上限に制限が少ない企業や職種を選ぶようにしてたわ
例えば、キャパの限られた建物や店舗で集客利益を上げるような企業なら、どんだけ頑張ってもキャパ以上に売り上げ利益は上がりにくい
店舗展開すれば企業は儲かるけど、その分人件費や経費も比例して増えるから、給料にも還元されにくい
他方、ITサービスを提供するような企業は売り上げ利益は、少ない人数でも爆発的に増やすこともできる
一概には言えないけど、この違いは大きいと思ってる
しかしこの人の上下に同じ給料かそれ以下の派遣さんがいるんだろ？
どうかしてるよなw
>>430
日本の職場の大半は中小
日本経済を支えるのも中小
大企業を支えてるのも中小
中小という下請けがなければ大企業は存在できない 地方零細の事務やってる高卒の姪は３年目手取り8万台だったな
>>643
氷河期？
皆就職して家庭持ったりしてる つべこべ言わずに働け！
ボーナスはどんぐりだ！わっはっは
>>641
一人当たりの売り上げが低いのが中小
売り上げが低いのに給料だけ上がるわけがない
それに中小企業が多いということは
労働者の数に対して経営者の数が多いということだ
これも労働者の賃金の下げ要因になっている >>633
竹中は
1. 正社員を解雇しやすくしたい
2. 正社員を減らし、日本を非正規や派遣中心にしたい 努力しろとは思うが努力の総量と世間の評価が見合わんわ。資格とっても評価されないし、結局は新卒でどこに入るかがすべて
>>646
そういえばドングリを粉にしたお汁粉が美味いんだっけ >>650
> 新卒でどこに入るか
すげー、無意味な評価だしな
能力まるで関係ない >>633
竹中は
1. 正社員を解雇しやすくしたい
2. 正社員を減らし、日本を非正規や派遣中心にしたい
3. 日本人を死滅させ、時給がタダ同然のベトナム人やミャンマー人と入れ替えボロ儲けしたい 結婚して共働きすれば問題ないっしょ
という前提で給与下げられてるんだよな
男も女も
>>650
売り上げ利益を増やすことが努力なのかも
例えば非効率業務の改善とか末端社員でもできることはある
資格とかは手段であって目的じゃないから、資格を役立てて会社の売り上げ利益を上げたら評価されると思う >>647
アメリカは中小の育成に力入れてる
アマゾンもディズニーもスタバもみんな中小から始まった >>650
言っても仕方ないのに上ばかり見てる奴が多すぎる
いいところに入ってエリートコース歩みたいのはみんな同じ
でも運の良い人間にしか無理なんだから言っても仕方ない
俺だってイケメンに生まれたかったよ 労働者が権利主張しすぎるからベースを低くせざるをえないんじゃね
トータルで見れば出してるのに一部を見て違法だ言われるから全体を下げてるんだよ
正規仲間を非正規にしてもだんまり
非正規の待遇が悪くてもだんまり
そうやって労働者側の仲間を減らして弱くして自分の待遇が悪くならないと思うのがおかしいだろ
>>648
正社員だの非正規だの何年勤めただのは
企業の利益には全く関係のない要素であって
賃金はそのような要素ではなく会社にもたらした利益によって決まるのが正しい
解雇しづらい社員を抱えることは
将来的なコストが嵩むとみられ賃金の抑制傾向に走らせる
>>650
行政書士や電験3級(共に勉強時間1000時間)あたりが最低限の努力だろ >>7
竹中、アトキンソンじゃないけど、こういう中小企業は潰すべき。 >>655
だが妊娠したら辞表強制されるから
女はパパ活に走る
>>656
だがジジイ役職者は効率化されたら仕事がなくなるからポジション守るため抵抗するしパワハラする。ハンコ出社にfax出社にサービス残業に得意先風俗接待を要求する >>654
20代で零細の事務員なら
ボーナスかなり良くない？
年収300万そんな貧困でもないよ
割と普通な気がする >>650
人口の数パーセントしか大企業に入れないんだから、その人口の数パーセントしか結婚できないやん 男なら愛知いっとけ
トヨタ期間工だと満期年500万ぐらい
寮とか無料
特に遊ばなかったら年300万貯まる
若くて有能なら正社員採用もありうる
そうなればトヨタの上級民
>>663
そんな腐った会社の未来は暗いから、やめて転職した方がいいよ 年収200万時代で300万しかないとか自虐風自慢だろ
>>668
普通の日本の大企業さえ妊娠禁止なのに
>>659
権利主張しすぎるて
世界でも日本ほどセクハラパワハラ泣き寝入りしてる国は中国北朝鮮だけだぞ
>>661
>>633
竹中は
1. 正社員を解雇しやすくしたい
2. 正社員を減らし、日本を非正規や派遣中心にしたい
3. 日本人を死滅させ、時給がタダ同然のベトナム人やミャンマー人と入れ替えボロ儲けしたい >>670
零細で事務で20代でボーナス5ヶ月くらいでてるぽいのは
悪くないよね？
雀の涙って言ってるけどさ >>659
安全対策に費用を注ぐようになったからな
ドカタが死ぬリスク込みで給料月50万だったが
安全対策に力を入れると
給料月30万安全対策費20万みたいな感じ
死ななくなった分賃金は下がった
企業の労働者一人当たりの支出は変わっていない >>659
女性を無理矢理社会進出させたから、平均年収が下がってるんだよ。
労働力を過剰供給すれば給与は下がる。
専業主婦は雇用調整機能が有ったんだよ。
特に繊維業のような雇用吸収率の高い職が有ればいいけどそう言うのは中国とかに移動したから、日本には職の牌が無くなってて給与の低下が起こっている。
今やるべきことは、専業主婦の優遇と少子化対策をセットでやるべき。 >>656
もちろん学びの努力は貢献するための手段だよ。
ただ新卒キップに比べて、転職して貢献するための機会にすらならない。年齢とかでお断りされる。リスキリングとか言われてて大事だと思うけど日本の労働市場にそういった人材を取り入れる土壌なんてないだろと思う >>672
うん、悪くないよね。
家賃が高いわな。物件を間違ってるのかもね。 >>670
そもそも事務員が何言ってんだって話なんだよな
金を生み出すわけでもない誰でもできる楽な仕事
しかも見合った給料もらってる >>671
賃金は正規非正規のような雇用形態ではなく
会社にどのぐらい利益をもたらしたかで決めるべき >>674
女性を主婦にしたら
ベトナム人を倍増させないと人手不足になる >>664
普通(中央値)の下ではあると思うけど、まあそう思うよ
なんというか正社員前が平均より上だったので、そりゃあ転職して平均よりちょい下になったら貧困になった!と思っちゃうわな
基本的に正社員の人件費のほうが安定性を引換に安くなってるはず(派遣は会社が中抜してるので単純な会社が払う人件費は高くなってる) >>659
それだと欧州で賃金バカ高い理屈に合わないよね >>671
妊娠不可とか
ゴミクズ企業しか知らんオマエが哀れだわ 田舎の女性は親が高校以上に行かせないから
農業か、美容師かギャバ嬢、風俗嬢しか仕事ないもんな
月の生活費に使うのは8万円
残りはアメリカの投資信託に全ツッパしてます
>>4
マジでこれ
>>1って大卒の20代でしょ
絶望するにはまだまだ早すぎる ほぼ新卒みたいなもんだし
こんなのいっぱいいるよ
むしろ30、40でこのくらいで
働いてる奴がいるのが問題
税制改革で支払った人件費は全額控除にするべきなんだよ
受け取った側も所得税払ってるんだから二重課税だろ
>>684
朝8時朝礼とか狂ってるよな
毎朝5時起きとか死にたくなる
手取り14万で一人暮らしとか刑務所かよ >>676
>>680
月給18.4万
ボーナス有り年5.0ヶ月
交通費支給、昇給あり
有給休暇、福利厚生、退職金制度あり
土日祝休み、年休日115日～
20代女性モデルケース
年収300万～
この求人そんな悪いかな？
ハロワなら応募殺到しないかい？ >>685
ゴミクズて大企業は女性の妊娠に厳しいぞ
みんな46歳ぐらいまで妊娠を我慢してるぞ
>>4
日本は転職すれば給料さがるんだよ 平均ボーナス100万より30万も高い130万を
賞与は「スズメの涙」程度とやっちゃう創作
>>655
子供が出来たら、実家暮らしの独身より、厳しい経済状況になるから
独身や小綺麗な主婦に敵対心燃やす、母親も出てくるんだよね
それに子供が生まれたら、いい企業では働けないし 非正規じゃなくて正規が良いって言うお前らの意見通ったんだろ我儘いうな
>>633
解雇規制よりも会社の売上という情報戦に負けてるだけ >>675
言いたいことは分かるけど、今からでもできることをやれば少しでも収入あがるんじゃない？
人と比較せずに今より良くなればそれでいいと思うけどね
人の成長ってそういうことなんじゃないかな
どの時点でも今苦労しとかないと、そのツケが来るのは10年後の自分だと思ってる >>694
転職して給料が下がるのは
社内でしか通用しない能力しかないのに賃金は過大だからだろ
転職時に示される給料が正当な市場評価額なだけ 割と勘違いしてる奴が多いが、建設と建築は別物だぞ。
たまに簡単な建設工事(土木)を仕事ない建築屋さんが取ってる
>>700
日本は転職して給料あがらないシステムなんだよ
Dappiさん >>703
それは普遍的なスキルに欠けているからでしょ？
看護師あたりでもバンバン転職してるぞ 就活に失敗したからこうなったというよりは
こんな考え方の人だから就活に失敗したんだと思う。
正社員前は塾講師とバイトって事は、もしかすると所得税や社会保険料等きっちり払ってなくて、所得が本来もらえるべき額より多かった可能性もある
建設業は下っ端の時は薄給でも
独立したら一気に報酬上がるから
我慢するしかない
手取り60でもユニクロは値下げにならないと買わない
手取り14の時は5万の服買ったりしてたな
7-8歳年取ると色々変わるなあ
>>704
看護師は危険な3K職場でなり手がいないから人手不足で給料よいんだよ
だから嫌がり次々やめて専業主婦になってるよ もう国外に出稼ぎしたほうがいいレベルか
日本に居続ける限り消耗するだけなんだな
>>709
経理スキルでもいいんだよ？
売り上げが下がっている企業で経理をするのと
需要があって売り上げが上がっている企業で経理をするのでは賃金は変わるだろ？
どちらも経理スキルは必要とされている >>28
月収手取り15万です！
宿屋「水道光熱費等別、素泊まり一泊1800円になります！あざーす！」
車屋「同上、1000円。あざーす！」
通信屋「同じく200円、あざーす！」
ブラック企業（東京大阪愛知以外）「作業用手荷物全部自分持ちヨロ。500円、弁当作る暇もあげません。1000円。あざーす！」
1日の生活余力残金500円のワープア爆誕。
※なお、モデルは以前お会いしたワープアの人。
家賃と通信費削っとけ＆さっさと他職場行け言っといた。 >>111
月20万は額面で手取り14万は少なすぎだろ
四分の一以上、税金と保険料で盗られてるじゃん みんな給料日に絶望を味わってんだな
俺は20日出勤で13万のフリーター
仕事はクレームなく真面目にこなして
無遅刻無欠勤でこれだから
脳梗塞だからナマポに切り替えたいと思っている
>>705
そんなのが失敗なら日本人の大半が失敗しとるわな
>>711, >>712
はいはい複垢使って工作のDappiさん
>>713
経理なんて会計ソフトで足るやん
統計みてみ、日本は転職で給料下がるんだよ カイジの連載開始時に底辺層キャラがやってた生活が、
今では普通の層の生活になりつつあるもんな。
>>717
転職で給料が下がる人は
能力と賃金が剥離していて
自分の市場評価額よりも高い賃金をもらっているってことなんだから謙虚にならないとな >>715
違うって
年収300万なら額面18万ちょい
ボーナスで80万以上の計算なる
年間の手取りは240万
月あたりなら20万
これ貧困？ そのうちに名ばかりの管理職やらされて、給料低いまま残業200時間とかやらされる
国の社会保険料が上がるから手取りが減る
企業は同じだけの負担をしなきゃいけないからコストが増える
社会保険料の上昇に合わせてダブルパンチで給料があがらない（手取りも）システムよ
家賃6万、通信、光熱費が2万、奨学金の返済が2万としたら残り4万か。
これはきついな
>>725
え？20代の女性だよ？
年収300万ってボリュームゾーンっていうか
中央値よりいいよ >>633
労働者側に対しても「いつでもすぐに辞める自由」を法律で明文化すべき。
これさえ導入すればブラック企業なんて全て消えて無くなる。 この求人そんなに本当に悪い？貧困ってほど？
月給18.4万
ボーナス有り年5.0ヶ月
交通費支給、昇給あり
有給休暇、福利厚生、退職金制度あり
土日祝休み、年休日115日～残業なし
20代女性モデルケース
年収300万～
社員の給料あげた会社には社会保険料の会社負担分を減額しますって政策にしたらすぐに給料あがるぞ
給料があがらない理由や派遣がはびこった背景が企業の社会保険料負担分の圧力だって分かって無い人が多すぎる
まぁこの裏には老人世代が多すぎて病院行きすぎ負担しなささすぎって事があるだけだけど
>>726
実際そんなもんだろな
家賃5万で残り5万みたいな >>731
北欧みたいに寝たきりになった時点で寿命とみなします
みたいなことしないと社会保障費の支出は青天井だからな
所得税や社会保険料の現役世代のみの負担だけでは限界になってジジババ世代も払う消費税導入だし >>730
貧困じゃなきゃなんなんだよ
これが普通と思うようならお前の環境変えたほうがええで
実家から通う新卒みたいな待遇じゃねーか はい、お前らの給料を内部留保、内部留保、ケイマン、ケイマン
>>720
だーから日本は転職したら給料下げるんだよ 今の若い人って組合入らないよね
つーか組合を左翼だとか言って嫌ってる
それで組合が縮小されてどんどん待遇悪くなってんのにな
組合が弱い会社で待遇が良いとこなんて無いだろ
事務職の求人倍率て0.3以下
年収300万のこんな事務の求人が出たら
ハロワなら100人とか応募あると思うよ
月給18.4万
ボーナス有り年5.0ヶ月
交通費支給、昇給あり
有給休暇、福利厚生、退職金制度あり
土日祝休み、年休日115日～
20代女性モデルケース
年収300万～
Fランなんか行くからだよ
学歴がじゃまになって就職失敗する
>>739
転職して賃金が下がるのは
市場評価額より高い賃金をもらっていたのが転職して市場評価額の賃金になるからだろ？
能力に対して過大な賃金をもらっていたのが能力相応になるだけ 20代なら就職難だったわけじゃねえだろ
大学で遊び回ってたツケや
どれだけ頑張って仕事こなしたとしても上には「安くて良く働く奴隷Get♪」としか捉えられないしな
>社員20人程度の建築会社の事務職
早く社員引っ掛けて結婚しろよ。女だろ。２０代が一番高く売れるぞ！
>>737
この人は卒業してから少しフリーターしてて
正社員探してなったってなってるから20代前半か半ばくらい
>>740
関東地方在住でこの人は都内ではない >>733
日本は転職による給料
四割 上がった
四割 下がった
二割 変わらない >>741
組合があるから劇的に待遇良くなってるのはわかるがその組合自体が前時代過ぎてついていけない
誰かやっておいてくれって感じ >>742
ボーナス5ヶ月と土日祝休みと有給と残業なしは
怪しいな
美味しすぎるわ、絶対覆してくるよ >>727
アッパー←億プレイヤー
アッパーミドル←年収1200万〜1億未満
ロウアーミドル←年収600万〜1200万未満
ロウアー←年収300万〜600万未満
アンダークラス←年収300万未満 ってか、会社が不要だと思っても雇わなきゃならんのだろ。
言ってみれば、何十年も解約できないサブスク。。。。。。
そんなサブスクに高い金出すわけないじゃんｗ
転職って言ってもスキル経験資格を引っさげての転職と
ミスが続いて職場に居づらくなって逃げるように転職するのは全く違う
>>745
一口に関東地方といっても
東京よりとか
地価があがりすぎて低賃金だと厳しい。
ラッシュ通勤強いられる浦和あたりもいまや
不動産高くなって、うま味がない いやいや
適正ってもんがあるからね
金に釣られて自分にあわない仕事なんてのは逆に高くつくよ
仕事はほんとよく考えた方がいい
貧すれば鈍するなんてことにならないように
会社の社員引っ掛けて結婚すれば、
世帯年収３０万円も夢じゃないぞｗ
まあ手取り14万で家賃６万はキツいな
関東地方といっても田舎ではなさそうだが
>>752
この記事によるとこの待遇で貧困って言ってるけど
逆にハロワじゃ条件良すぎるって怪しいって疑われるレベル？ 日本の転職による給料
四割 上がった
四割 下がった
二割 変わらない
全体平均 変わらない
女性で看護師か薬剤師の資格持ってないとか
これからどうすんだって話。
>>568
ウチの会社は蜘蛛の巣張ってる
アラフィフのお局様が居てwww >>762
確実に疑われるレベル
20人ほどの職場で
こんな美味しい条件はない 手取り額は何の意味もない
額面額で書いて読者を説得しろや
事務職でボーナス出るなら気楽でいいんじゃねーのと思ってしまう
これを貧困と呼ばない5ちゃんのおっさん連中はいったいどんな生活してるんだ？
>>764
看護師て3Kでみんなすぐ辞めて専業主婦になるから年中人手不足でギスギスした荒れた職場だよ >>766
職場結婚、寿退社の循環がおかしくなったのが氷河期時代。
少子高齢化まっしぐらだな。 奨学金の一部を貯金し、それを切り崩しって
借金返済に借金でしてるの？
繰り上げ返済しろよ・・・
>>764
その中間が問題なんじゃね
看護科に行かず普通科卒
中退で割り切ってお水でもなし
進学しても医師、薬剤師試験受かる進学先でもない
こういう人は多そう そういう人どれだけいるのですか？
周りにそんな人見ないが。
そうやって、日本を貶め、分断し、ねたみを，憎しみを煽るのは止めたら。
>>773
べつに金利も安いし手元に金置いといた方がええやろ
なんでこんな生活強いられてるのに繰り上げ返済なんてせなあなんねん
馬鹿かこいつは >>774
なら男性が行けよ
看護師なんて3kだから次々辞めて荒稼ぎできるギャバグラや風俗に転職してんだよ >>772
結局小泉竹中に食い物にされた弱者（氷河期）が今の流れを作った戦犯なんよな ボーナスなしなら悲惨だが80万もあるならそれで我慢しろ
>>779
被害者を戦犯と言い放つ美しい国になったと思うよほんと
今後は世界中のゴミを集めるもっと美しい国になると思うｗ いやいや
氷河期ってのはいわゆるバブルのつけでね
バブルってのが一番良くないってのがこういう流れになってるわけ
身の丈にあった生活しましょーねってね
んで今が日本人の身の丈にあってるんでしょうよ
>>779
単に不景気になり雇う余力が無くなっただけだよ
小泉で急に不景気になったわけではない
むしろ小泉は敗戦処理だよ >>779
別に小泉竹中がいようがいまいが
企業の機械化は進んでいくから
機械にはできない高級取りの仕事をする人と
機械より安いから使う薄給人間に分かれていったよ
駅の切符切りのような中間の仕事は全て機械が担うようになったから
中間層はなくなった 真面目に働いて14万なら
実家通い以外無理
病院にかかる事考えたらナマポに負けてる
>>717
そういうこと
バブル時代を見て親もとにかく大学だけは出ておけと私大文系に殺到しバブル崩壊でしくじり
その下の世代も上の世代の失敗を見ようとせず団塊リタイアで余裕かましていたらリーマンでしくじり
国立理系しか勝たんのに楽しようとしてきた結果やで >>764
看護師からもう一歩頑張って保健師の資格を取れば保健所等の職場が増える。
助産師の資格を照れば産婦人科に行けるしな。 そんな正社員すら既得権益だと吹聴するのが維新パソナの会
国民を全員貧乏にさせて非正規大国にするのが目的
新規雇用はどうしても給与が低いのはしょうがない事だよ
無職よりはましと考えるかどうかという事
自分の労働に価値がないことに気づけ
どうすれば価値が増すかも考えろよ無能
>>777
ボーナス80万以上あるんだよ
年間の手取りは240あるから
めちゃくちゃ困窮するってことは考えられない
あるとすればギャンブルとか散在する理由があるはず >>791
つか新入社員の給与とダブルワークのバイトを比べてもね～ >>734
高給取りの朝日の社員はこれがものすごい低賃金に見えるらしいな。
年収と手取りの不整合にも気が付かないおバカさ。
300万て20万ｘ15でナスが3ヶ月だ。
新卒20万は特別安くない。
ナスが年間3ヶ月も、特別に安いわけじゃない。
女の正規の平均が360万だしな。
これでいいと言ってるんじゃなくて、記者のバカさが酷すぎる。
>>733
元が安すぎたのかい？
200万の5倍で1000万だからな。 >>779
小泉竹中を出している時点で底辺、恥ずかしい奴
本当はバブル崩壊処理を遅らせた、それによりバブルで美味い汁吸った世代が技術や情報をシナチョンに売って小遣い稼ぎした結果なんだよ
つまりは政治闘争優先でバブル処理に釘を刺した小沢一郎が一番悪いってこと >>770
300万円だったら一人暮らしで贅沢三昧できるだろ
200万円以下だとこどおじ、こどおばになる
俺がそうだからわかる >>771
確かに看護師は３ｋ職場だが、地方の病院勤務でも軽く年収４００万以上はいくからな。
みんな文句言いつつ続けてる。特に女性で４０歳過ぎでも転職先が山程ある業種なんてないから。看護師以外。 >>795
20代の経験もない女が入社して
ぽんと500万とか出す会社あるの？
まして事務員で零細だよ？ お前らがバカにしてる低賃金ベトナム人は帰ったらうはうはで大金持ちや
>>796
ほんこれ
自民党をぶっ壊す！ってスレーガンで小泉が総理になったんだから
既に自民党日本は国民から総スカンされてたと認識しないと駄目なんだけどね 昔はボーナスから保険料と年金引かれなかった時代があるそうな。うらやましい
>>800
馬鹿にしてない
グエンが犯罪犯すのが許せないだけだよ >>741
入らないというよりも、組合があるような会社が採用しないからだな。
ここ20年くらいは組合がある製造業大手はリストラで人を減らした。
増えたのは新興ITや介護やサービス業。
あれば入るだろうが、自分で作るようなことはしないだろ。
組合を作ったのは今の80代あたりか。 最低時給が決まってんだから、正社員の最低月給も決めなきゃいけないんじゃない？
じゃないと、どこかの引っ越しやみたいに時間外で稼がないと生活できない企業がなくならないよ。
基本給を抑えてると退職金やボーナス、年金まで影響するし。
>>795
むしろ倍率の高い事務職への成功体験とするべきなんだけどね >>770
20代の経験ない第二新卒の女性の事務員が
年収300万って全然ふつうどころか良いくらいだよ
雀の涙とか言ってるけどボーナス入れたら年間の手取り240とかだよ かわいそうに
会社で茶飲んでるだけのおじさんを
どうにかせんとな
>>806
事務職の求人倍率0.1～0.3くらい
月収額面18万で手取り14万ちょいで
ボーナス5か月でて年収300なら万々歳じゃないかな
贅沢で銭湯1回しか行けないってなに？これ以下の人だらけだよ 建設業界にもit化の波が押し寄せpcを使える若年層が必要という事
だから事務職で入れた
中小零細土建の脳筋体質だから重宝される
取引先とのやり取りは電話faxからメールになり
入札、提出する労務関係書類も電子化されつつある
資格や安全教育の履修者の日付管理も必要
簡単に思いつくcad以外でも脳筋には無理な業務がある
>>772
ちょうどその時期にIT化というか、事務職の省力化が進んで
正社員の事務が激減した。
数時間のパートで足りるようになったからな。
お局様が経理のえらいさんになるんじゃなければパートしかいらん。
女でも十分やれるんだが
「（男の）責任者を呼んでこい！」
「女に相手させるなんて、オレをバカにしてるのか！！」
という日本では女は出世できない。 >>811
月1回の銭湯といっても街中の普通の銭湯とスーパー銭湯だと2000円～3000円
ぐらい料金が違うだろ。
でもスーパー銭湯でも大した贅沢とは言えない料金だな。 新自由主義のせいで貧困化が加速してるな。
岸田の新自由主義からの転換もウソだから。
デフレからの脱却と同じ大嘘。
自民党は嘘つき。
>>797
贅沢三昧は無理だけど、新卒一年目で普通に生活できるわな。
まあ、首都圏だと家賃が高いから厳しいか。
3～4万の家賃のうちの近所なら、普通だな。
つーか、いいほうだな。
問題は昇給がどうなってるかで。
でも共働きは余裕でできそうだしな。
同世代の400万の彼と結婚しても無問題くらいの待遇だな。
まあ、低いレベルで日本は情けないというべきだが >>817
あのさ額面18万くらいで手取り14万だとしても
服も買わないし外食もしない
賞与年間80万～あるし
その賞与とその他の出費ってどこで使ってるの？
使途不明金が80万くらいあるよ 手取り14の仕事をして14万円もらってるって事だろ？なにか問題あるのかな
>>1
なんでそんな所に就職したの？
インターネットで調べなかったの？
ネットが存在しないぐらい貧乏な田舎に住んでたの？ まあ転職では必ずしも得意分野への再就職が全てでは無いと言う事
一見畑違いでも必要性がある業種の方が厚遇される
以前と同じ得意分野では新たな競争に見を投じるだけ
月収はバイトより少なく時給換算だとバイト以下だが手当てや賞与があるので年収だとバイトより多い正社員の方が良いと思ってる奴の多い事
年功序列、潰れない会社、トラブルを起こさない限り定年まで安泰
そんな昭和脳の企業は生きちゃいねえよｗ
>>799
新卒で大企業に就職できたのなら可能
元が大企業なら転職も有利
学生時代に遊んでた無能なら論外。「学ばないで生きた」学生だったらゴミかサルだから14万は多すぎるぐらい >>825
第二新卒の女の子がボーナス5か月くらいいきなりもらえて
零細の20人規模の事務員で年収300万
極貧？困窮してて贅沢が月１の銭湯だけ
外食もできなければ服も買えない
ふざけてんの？としか思わない
新卒とか第二新卒の事務員で高給の会社ってあるの？ >>811
銭湯って8000円ぐらいするスパでしょ
300円の銭湯が贅沢ならメシを削減する程度の話でしょ >>824
地方の事務職は何処もこんなもんでしょ。
移住するしかないよ。 >>829
新卒カード使って一般事務職で就職するバカは死んでいいからｗｗｗ
そんなバカがいたら金をもらっても破産するわｗｗｗ >>827
この人は掛け持ちのWワークとかでバイトで25万の手取りあった
つまりそれは1日10時間とか働いてたわけで
年金、保険、住民税とかも自分で払うから手取りは25万ない
実質20万前後じゃないかな
正社員だと年収300万でしょ？
手取りは年240あたりだから厚生年金とか払ってるし
事務員で1日8時間で20日勤務とかなら
時給あたり1600円くらいだから正社員のほうが良いってことになる >>831
残念ながら地方の事務員なら
手取り12万でボーナスなしとか
それでも応募殺到します >>829
ていうか、それなら高卒で良くない？
なんで4年間浪費して、何百万払って大学に行って、高卒で入れる会社に行くの？ なんで大学時代遊び回って就職出来なかったやつの苦労話如きで同情出来るんだろうね
東北とかだと正社員でも手取り15万以下がおおいと聞くから、そんなに低くないだろ
事務職なんてこの程度だよ。正社員で事務職雇う企業が減ってる状況で、この人は
むしろよく頑張ったほうでしょ。
まあいつものねつ造記事だろうとは思うが。というかこれ書いた記者なんてこの記事
数千円程度で書いてんじゃね？って感じの出来栄えだな
25万の生活水準から落とせないだけの欠陥人間なだけ
>>835
知らないよ、事務職の求人倍率は0.2倍とかの大人気
といってもほかの職種でも20代がいきなり
がっつり稼げる仕事なんてあまりないと思うけど >>831
そんなん自己責任としか言いようがないじゃん
普通に都内の企業に就職すれば良かったのに
地方が良いなら本社は東京や大阪でも「地方の支社で働きたい」って希望するだけじゃん >>834
地獄絵図だな。
もう人が住める世界じゃねーなw 塾教師もバブルの頃は時給5千とか3千とかだったが
今は千円とか普通にあるからなあ
ホント全て安くなった
手取り14万で家賃6万ってのは笑わせてるの？
それとも安い所に引っ越したいけど費用がないから仕方なく住み続けてるパターン？
>>841
本社が東京や大阪で、支社が地方ってんならめちゃくちゃ高給取りだぞ。
本社が地方でそこに派遣で行ってるヤツが悪いとしか
地方で働きたいなら、本社に面接いって「地方で働きたい」って言えば良かったとしか思えん てか事務職なんて不要コストなんで削りたいのが企業の本音
RPAだのアウトソーシングだのでドンドン削減してる
契約の電子化で判子も印紙も郵送も要らなくなるし、
経理の電子化で金勘定は最少人数ですむ
目的もなく大学行って、まともに研究もせず遊び呆けて事務員なんかになった自分が悪いわ
>>844
ちゃんと記事読んでね
ボーナスで年収300万あるから
手取りは年240くらいあるから
月当たり20万はある >>840
ま〜生まれる土地は自分じゃ選べないからな。
都会で生まれた地の利は計り知れないわ。
仕事の為に1人暮らしの家賃高すぎだろ。
月収でかなりのハンデだよ。 >>844
ポイントは大企業なら家賃補助がある事じゃね
この人は中小だから無いんでしょ >>831
就職する前に調べようよ。としか。
スマホとかインターネットとか知らないのかね？ >>841
ていうか田舎じゃ時給800円とか900円のパートで
事務員募集したら速攻応募たくさんくるよ 海外でバカラ行ってVIPテーブルでとりあえず最初に張るのがこのくらい
世界的に見れば先進国でも田舎は年収300万以下が多いでしょ
300も貰っといて貧乏とか世の中舐めてるだろ
>>848
地方生まれが面接に行くのが大変ってのは分かってる。俺も経験者だし。
だけど一人暮らしは関係ないでしょ。
なんでそんな会社に就職したの？って話でしょ。給料が不満なら転職や起業すればいい。 努力して自分を磨いて、金持ちイケメンに選んでもらえる女になればいいじゃん
金持ちイケメンは数が少ないから、女性同士で争奪戦は当たり前
闘志を燃やして女同士の戦闘に勝ち抜いて、金持ちイケメンを掴め
>>854
20代だと男性でも年収300万いかない人結構いるよ
事務員で300万なら悪くないとおもう >>833
８時間月２０日＋固定残業２０時間＋月に１～２回土日出勤ありで月給１６万円賞与１００万円
これで年収３００万円位
ここから税金年金等引かれりゃ最終的に残るのは２５０～２７０万円位だろう
因みに時給換算すると月給で見たら７００円
賞与も入れても１０００～１２００円位だがな
余談だが手取り２５万ない
じゃなくて残るのが２０万って事だろ？
＞就活に失敗し、大学を卒業後は塾の講師やパン屋のアルバイトなどで生活費を稼いだ。当時の収入は手取りで25万円ほど。 >>852
時給900円で1日7,200円
1ヶ月で144,000円
1年で1,728,000円
貧乏を嘆くならこの位のレベルでしょ 資格取れよマジで
自己研鑽しないで金ないとか屑過ぎ
>>859
時給900円のパートさんはフルタイムじゃないかな
そんなに働かない人多いかな
103万以内に調整する >>858
年収300だと手取りは230万だよ
270貰えるとか昭和かよ 女はパパ活があるから、社畜と兼業すれば、社会保障を保ったまま食っていける
パパ活は容姿が悪くても稼げる
>>858
そうそう
バイトで25万も手取りじゃないからね
引かれたら20万くらいで
正社員で年収300万とたいして変わらないようにみえるけど
実質的に厚生年金払ってる分正社員のほうがこれ良いね 独立して仕事してれば、業種に関わらず泣き言などなくなるよ？
俺はほぼ不労収入で生活をエンジョイしてるが、頭使えば年収1500万円など軽いだろ？
>>835
地方は何処も低賃金って事で、
都会で就職すれば家賃高くて、
結局月収的に相殺されるんじゃない？
そりゃ大企業入れれば良いけど、
日本の99.7%は中小企業だから。 >>847
ちゃんと記事読んでね
バイトしてた時は月収２５万で年３００万円
正社員になって月収手取りで１４万円だが年３００万円
つまり年収は変わらない寧ろ税金や年金等を考慮すれば正社員になってからの方が収入は増えている
だが本人曰く
「バイトしていたときのほうがお金はありました」
収入が増えてる筈なのに何故か？
支出が増えてるからとしか思えないんだよ >>863
家族構成や住んでる場所で変わるから何とも言えんだろ？ >>870
ボーナスはどこに行ってしまってるんだろうね？
外食もしないし服も買わないのに >>871
賞与や手当てが貰えない上に簡単に切られる派遣に言う権利はねえよ
まあ時給換算したら明らかに効率が悪いのは事実だがな >>829
建築といえば、上場建築会社の会長が薬物使用セックス三昧スキャンダルが出て、
さらに上場企業役員の名が売人の携帯から出てきたとか。
上は唸るほど金持ってて乱行三昧、社員は低賃金で希望も持てない、
日本の衰退は、上が取り過ぎてるからな気がしてきた。
会社が稼いでないとか嘘っぱち。 300万あれば余裕とはいかないまでも、結婚含め普通に生活できるだろ
収入が少ないとかいう以前に、実はパチンコで借金とか作ってんじゃないか？
>>876
年80万円～ボーナス出てるのに
雀の涙って言っちゃうのもずれてる気がする
これは女性の感覚なのか記者の感覚なのか？ 厚生年金やらなんやらの社会保険料アホみたいに高いけどそれでも年収300万ボーナスすずめの涙で手取り14万ってありえるんだろうか総支給18～9万くらいだよな？
>>883
額面18万ちょい～くらいかな
年収300万だから
ボーナスは80～90万くらい？4.5～5.0か月くらい出てる
20代の経験なし第二新卒の事務員なら貧困って会社を叩くほどか疑問 >>623
お前月１５万以上の利益生み出してるの? >>881
８時間✕週５日でじゃねえよな？ｗ
えっマジ… >>779
Dappiさん
こんにちは
>>775
はいはい日本スゴイ
韓国にも最低賃金抜かれて
韓国にも労働生産性抜かれ
韓国にも男女平等指数抜かれたもんな
>>779
つまり小鼠ケケ中が戦犯やないか >>1
＞「正社員なのに貧困って、おかしいですね」
＞これまで「貧困」と言えば、非正規社員に多いとされていた。
＞しかし、今や正社員にも貧困化が進んでいる。
この差別思考は凄いな。
脳内記事書いた朝日の差別意識がそのまま文面に出てるわ。 >>875
ボーナス無いけど、さすがにこの14万円みたいに年収が300万円すら超えないってのは無いよ。いま時給が上がってる時代だし。まあ低時給をあえて選べば低いけどｗ >>889
というか第二新卒の20代の経験なしの事務員の女性が
年収300万ってそんなに悪いかな？貧困化進んでるの？
昔ならバブルのころなら600万とかもらえたの？そんなことないと思うけどね >>1
正社員だと社会保険料とかが天引きされてるからそうなる。
バイトしていたときの方が稼げたのならバイトに戻ればいいだけじゃん。 昔だったらとっとと結婚して主夫なり主婦なりになってた層が
こうして独りで安く働きはじめた結果がこれでしょ
歴史的・全体的には、現代は充分裕福だよ
昔がうらやましいなら、昔の生活スタイルの真似でもしとけばいい
年収300ならサラリー20だぞ、手取り14はないやろボーナス40万か
>>32
バイトが優遇されている所はいくらでもある。
労働時間も正社員の2/3 地方で年収250程度なんてかなりザラ（経験者）
ただ自分は脱却出来たわ
今では年収400に迫るし休みも年間120近くはある
所謂ホワイトに行ってわかったけど
ホワイトは勤めてる人間はみんな生活にある程度余裕があるから
色々と開放的だし仕事も正当で真っ当
逆にブラックはそういう人材がどんどん抜けて
頭ブラックな人間しか残らんからおかしな事になる
転職は決して悪手じゃないし
ブラックは所詮ブラック
自信のまともな感性に従えばここ変じゃね?なんてすぐにジャッジ出来る
>>900
労働時間も正社員の2/3程度しかないのに手取りはほとんど変わらない。
バイトだけまかないが出るとかありますよ。 警察官の試験受けたら？
都バスの運転手とか
男女平等だよ
>>893
そんなバイトあるわけない
ボーナスないんだから年収ベースの手取りは歴然として社員のほうが上 >>902
労働時間2/3で年300万とかもらえるの
そん割りのいいバイトなら求人殺到するだろ 地方だけど事務みたいな雑用だと手取り15,6万でもマジで応募殺到するからな
これ女だけじゃなくてクビになった感じの30代40代おっさんも驚くほど多いんだわ
最近はもうなんでわざわざお前らを雇わなあかんねんで返信すらしなくなった（実話）
>>907
あなたのところはボーナス80万くらいだして年収300万くれるか？
記事の女性はボーナスがっつりで年収300万だけど
雀の涙って言ってる 年収600万は貧困だよ！
今日の昼飯はマック（実話）
能力ないから年収600万しかないんです｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
嫁「私の年収は800万ですがなにか？」
とマウントとられたワイ（実話）
>>901
火曜の昼間から
こんなところで自己紹介して
なんの仕事してんだ
くわしく大好きな自己紹介してよ 基本給17.5万 残業無し ボーナス3.2か月で、会社がその労働者に使う給与原資は
305万円。
17.5万円の基本給だけなら、40歳未満で14万6千円が支給給与額
可処分所得のみなら222万円が労働者の手取り。83万円が社保料等負担ってことになる。
仮に、手取り25万円を得て年間300万円の可処分所得を得たとしても、年収300万円だと
月額1.76万円×12か月＝21.1万円が国保納税額。
社保との対比だと25％の負担しかしていないにも関わらず年額21万円以上を自発的に
支払っていかないとまずいというおかしなことになってる。
銭湯のなにが楽しいねん?
裸か?
おっさんの裸か?
クレカの引き落としが毎月20万あるのに、月14万でどうやって暮らしていくのよ？？
>>918
そりゃお前、アレよ、夜のお仕事してんのよ >>3
資格とってけや
簿記や英検とか、宅建とか取れたら安泰じゃ >>854
田舎って給料安いんだろうな～って思い込んでて遠い親戚の東北の人に聞いたら普通に旦那と嫁と合わせて年収1000万ぐらいあった
これは東京では考えられないだろうが土地と上モノで合計3000万で十分良い新築物件買うのがデフォらしい
まぁ世帯年収600万ぐらいあれば十分なんだろう >>920
宅建はともかく、簿記と英検は？？
英検3級でもええんか？？ >>228
満腹になる事を苦痛と思う人生だったから
年取ってもスッキリした体型でおれるわ
食生活は貧しい方だけど >>8
あんな資格も無いような職はバイトと変わらんよ 事務じゃなく資格取って現場に出たらいいかもしれん。事務はそんなもん
>>19
ま、年金や退職金計算すれば、そこらの非正規より良いかもな >>922
三級から一年半後に二級取れたら選択肢広がるやろ 年収2000万以下の雇われ労働者は、あんまり変わらんような気がする
うちは年収1400万だが、飯はコンビニかマックで、車は数十万の中古
ちなみに家賃は月15万
マジレスすると、日商簿記2級 全商1級だけで、20社以上を経理渡り歩いてるバカ
なら実在する。20社目で、海運会社に拾われて超絶ホワイトでウハウハしている。
英語まったくできない奴だけどなｗ 海事代理士取れとアドバイスしてやってるが
まぁ受からんだろうｗｗｗ
宅建は、売買営業で１日15時間×25日勤務が務まるなら、月収手取り30は楽勝。
但し、自営業に準ずる立場なので、この30万円の内訳は、基本給15万+事業収入15万
で、会社の負担する社保は15万円分のみとかだから、年金は期待しないで自分で可処分
所得を運用することとと確定申告などをしていくめんどくささがある。
だいたい10年くらいで独立していくのが普通。俺は6か月で独立したｗ
人に使われながら、年収400 手取280万円程度を目指していくなら、介護か看護。
こいつはくいっぱぐれはない。数字に追われることもない。かなり楽な仕事。
汚くて、腰を痛めたり病気移されたりは普通にあるけどなｗ
>>929
英検2級なら持ってるが、何の役に立ってないんですが >>930
500万ぐらい納税してんのか
そこらの平均年収より多い納税ってどんな気分やろか >>932
役に立つ職場に行けば？
外資でも国際NGOでもJICAや国連だって
手を伸ばせばいけるやろ >>933
一般庶民の気分ですが
>>934
無理wwwwてか嫌です
英検2級って普通に高校生でも取るぅんこ資格ですよ
これよりはマシな資格はいくつか持ってますし >>931
宅建名義貸しで月5万とか貰えない？
本職だと大変じゃんw 俺の年収は、役員報酬が月22×12＝264万円 これに社保かけてるので、可処分17.5万円+
社保3.35（俺）+3.35（会社）＝24.2万円×12か月＝290.4万円が俺が自分自身にかけてる
人件費コスト。
事業収入として、１社目の税引き後純利益500万円、2社目が600万円の1100万円
償還額として、３棟18室の新築物件の返済が月90万円の年間1080万円
配当収入が、1600万円×4.8％×0.8＝61.44万円
権利収入が、債券600万円×9％×0.8＝43.2万円
低収入な事業主だが、自分自身の人件費コストでさえ300万円以上支払いたくないと
考えているくらいだから、社員にアホみたいな高給など払いたくないわね。社保で
食われちまうのがわかってるのに支払うのはバカだろ？
>>937
さっき立憲民主党の代表選見て絶望したわ
一人づつ登壇して候補者の名前手書きして
その紙を数人で囲んで数えてw
この国が30年成長しないのは当たり前w 税理士の簿財科目持ってるけど手取り17万の経理事務してます
まぁ残業皆無だからそれは有り難いけど
>>936
名義貸ししたいけどなｗｗｗ
トラブったときに大ダメージ食らうのと、5年縛り食らっちまうのえいろいろとデメリットの
方がでかいんだわ。ニートなら名義貸しで、トラブらないことを祈るっていう手もまぁ
理解できるｗ 古代ローマでは公衆浴場に入れるのは
市民権を持っている住民だけの特権だったんだぜ
>>940
簿財ありって、日商1級も持ってたりする？
それで、１科目しか受かってないってかなり無能な部類だぜ？
手取り17万でも高いわ >>942
日本は平等病だからな
どんな子汚ねえ奴でもシティホテルにも百貨店にも入れる
小市民のクレームで国家的ワクチン接種も10年以上止められて
死者累々wこんな国じゃ自己中しか育たない強い産業も生まれない ワイが持ってる資格で一番役に立ってるのは
「第一級陸上無線技術士」
これは意外と当たりだった
>>917
結局、同一労働、同一賃金って
地域ごと、業種ごと、経験年数ごとの賃金の平均テーブルを毎年算出してるから
正社員が影響を受けてるってわけでもないけどな。
派遣はここにプラスして賞与平均の日割り分も入ってるので
派遣は賞与がないっていう言い訳も封じられた
契約満了での退職でも、雇用保険はすぐに出るので
もしかすると正社員よりも楽な生き方になってる可能性がある 仮に、同じ可処分所得17万円でも、数種類の人間が存在する。
①17万円のほとんどを生活および借入金返済に充てて生活をしているやつ
②17万円の一部を再投資に回して、時間経過とともに可処分所得を増やせてる奴。
③17万円をほとんど再投資に回しながら、さらに別口からの収入で借入金を返済しきれて
尚、資産の増加スピードが年収の３倍～５倍くらいになってる奴。
年収での対比ってのは、実は意味がないんだぜ？ 同じ年収300万円でもそいつの背景が
どうなってるかが本当に大事な視点だったりする。上記③のパターンのやつは年収2000万
クラスの外資勤めのやつより資産形成力が高い。
>>920
英検は知らんが簿記2級と宅建の資格は持っている。
簿記→今はほとんどがコンピュータで処理しており、資格が無くてもやっていける。
宅建→不動産業務には必須と言ってもいいが、実態は雑用係に近い。求人は
多いが、その分きつくて止めていく人が多いということ。 >>946
ただし熟練を要することで身に付くスキルが
バイト転々では何もないから
若い人で一時的ならそういう生活は出来る。
中高年がそういうことするのはムリ。
何もスキルが無い人は書類でハネられて終わり。 雇われ宅建士＝半人前の不動産屋の卵
雑用なんて上等だからｗ 人に聞いたり調べたりしなきゃ、即答できない無能が
ホワイト環境で金稼げるとか、どこの夢の国だって話でさｗ
>>936
宅建持ちが多い今時名義貸しなんて俺が知っている限りでは聞いたことが無い。
もちろん俺は宅建持ち。 20代経験なし、第二新卒
事務員で年収300万ボーナスすごいし割と貰ってるね
全然アリだろ、何が問題なんだ？
>>949
そう言うとこなんだよな
実際ソフトあって入力できれば会社は回る
なのに天下りや既得権維持で資格取得が重視されるw
経理じゃなくとも経営陣は知識としてあっても良いかもだが >>1
俺も最初は手取り14万円だったけどな
賃金水準が下がってるのに14万円って貰い過ぎだろ 上級国民と大企業の総合職は学歴社会
それ未満の一般労働者は資格社会ですね
国家資格で講習義務もあるのに
年収３００万ちょいで
周りから底辺扱いされる
電気工事士１級
資格ゆーても、
業務独占資格・必置資格とそれ以外とでは
ぜんぜん違う
これマメな
都内で高卒非正規だけどIT系派遣で600以上楽に貰えてる
正社員にこだわる人が多いけど待遇悪い正社員なら非正規の方が全然いい
非正規でも本人次第で専門知識は身に付くし経験も積めるしステップアップは可能
本来派遣やバイトレベルの人が社員と言う名前を与えられただけ
>>957
記事の女性はバイトから第二新卒で
ただの事務の正社員になって
年収300万万円だから
あなた負けてるね 業務独占資格（または必置資格）の例
宅建、電気工事士、看護師など
業務独占でない資格（資格というよりは検定試験）
簿記、英検、FPなど
ユーチューバーの実態見てると今の運送はアメリカより日本の方が稼げるわ、他は足元にも及ばないけど
>>960
昔から20代の事務の正社員で高給取りなんてみたことない
300万ももらえなかったと思う
しかも20人の会社でしょ？300万は高いくらい >>957
電工持ってるなら、エアコン取付のバイトでもしたら？ >>959
なんの資格もなし20代女性
事務職希望で600万くれる派遣ある？ 資格とるなら、業務独占（または必置）資格を核とするべき
業務独占（または必置）でない資格は、
難易度のわりには強くない（すなわち、コスパは悪い）
技術士（建設）みたいな例外はあるけど
>>962
この中で宅建、電気工事士2級、簿記2級、FP2級を持っているが
みんな暇つぶしでとった資格だから、約にたっていない。 >>965
電工2種はあるけど、これは未経験でも取ることが出来る。
電線の繋ぎかたとかは分かるけど実務経験ゼロで現場を知らないから
それでお金を稼ぐのはムリだわ(´･ω･`) 電気工事士2種と危険物乙4は、
難易度低いけど役に立つ資格の代表格じゃん
俺は持ってないけどね
知り合いに宅建持ちが数人いるが、固定給＋歩合制という人が多いな。
中には完全歩合制という人もいる。
自分で客を見つけないとダメな世界だって。
>>966
自分も資格なしだけどね
IT系なら未経験でも400は稼げると思う
どうしても事務希望なら仕方ないけど >>972
電気工事士２級はなんの役にもたたんぞ
給料糞安いし 建築現場じゃ一番立場が下
地域差もあるだろうけど >>971
二種持ってるなら電工屋にバイトで雇ってもらえないか聞いてみたら？
資格持ってないとできない仕事だし、繁忙期はクソ忙しいで有名
資格持ってるなら後は実務教えたらいいだけって雇ってくれるかもしれないよ
自営で電工屋やってる知り合いも、最初は大学時代に
電工取ってバイトしてたのが始まりで、今ではちゃんと嫁子養ってるよ うちは能力のある20歳の女に35万くらい出してるで。稼げない経営者が無能なんだろ。
>>974
ネットワークインフラとか開発とか
そんなのに興味あるなら事務員やってないと思うけど？ 基本的に、有名な資格はコスパは良くないよ（受験者が多いから穴場ではない）
良いと言われる基本情報や宅建もコスパは微妙じゃね？
>>977
事務員の募集で
そんな能力必要する募集なんてないし
事務じゃない違う職種ならこの女性は応募してないよ？ >>972
危険物乙４だけを持っていてもせいぜいガソリンスタンドで他のバイト君よりも
時給が５０円か１００円高いぐらいしかメリットない。 >>977
従業員20人程度の零細建設業の事務に
どんなハイレベルな能力がいると思ってんだよｗ
実質雑用係だぜ？
まさにお茶くみ、電話当番、清掃、伝票入力、請求書発送程度しか仕事がない
20人レベルの規模の会社で伝票入力や請求書処理で目が回るなんて事もあり得ない。
むしろ手取り14万ももらってれば御の字の仕事 手取り14万円は安くないよ10万円以下の人沢山いるよ
>>982
社内のネットワーク管理PC管理
IT化導入ベンダーコントロール、web作成
CADもやってる事務員なら？ 穴場的に良い資格を狙うなら、
無名かつ業務独占（または必置）資格
無名だから情報はあんまりない(笑)
電験三種の資格をもっているとけっこう求人があるらしいよ。
>>828
会社によって呼び方が違うから勘違いするかもしれんがいわゆる昔の短大卒や高卒がやっていた事務職な
それを今は大卒、文学部じゃなく法経あたりが奪っているけど高卒と変わらんよ その6万の部屋を引っ越そうか
風呂、便所なし心理的瑕疵ありなら2万くらいで何とかなる
>>983
それで安くないてどんだけ
14万とかパートの仕事で20日位出ててもそれ超えるのに >>990
年収300万だぞ
パートはボーナスないだろ >>991
パートで年収300万って結構きつい
月額面25万稼がないといけないけど
これは元総理が言ってたことだっけ
パートじゃきついです そっから、健康保険と年金と市民税自分で払わなきゃならないからな
ダセエバイト社員wwwwwwwwwwwwww社畜のカスにサラリーマン以外の頭は無いからなwwwwwwwwwwwwww
手取り14万
家賃6万
水道光熱費スマホ1万
食費日用品雑費3万
あと4万も残るじゃん
lud20230202145139ca
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