手取り14万円──。毎月の給与明細を見るたびに、関東地方で暮らす会社員の女性（20代）は嘆息する。
「夢も希望も持てないです」
就活に失敗し、大学を卒業後は塾の講師やパン屋のアルバイトなどで生活費を稼いだ。当時の収入は手取りで25万円ほど。普通に暮らせたが、安定した仕事に就こうと2年前にインターネットで見つけたのが今の会社だった。社員20人程度の建築会社の事務職。給与が低いことはわかっていたが、賞与もあるというので決めた。
雇用形態は「正社員」。だが、賞与は「スズメの涙」程度だった。年収は300万円いくかいかないか。
「バイトしていたときのほうがお金はありました」
■外食せず服も買わない
一人暮らしの部屋の家賃は6万円。生活を切りつめても赤字だ。学生時代に借りていた奨学金の一部を貯金していたので、それを取り崩しながら暮らす。外食はせず、服も買わない。唯一の贅沢（ぜいたく）は月に1度、近くの銭湯に行くことだという。
「正社員なのに貧困って、おかしいですね」
これまで「貧困」と言えば、非正規社員に多いとされていた。しかし、今や正社員にも貧困化が進んでいる。
厚生労働省が毎年実施する「賃金構造基本統計調査」を元に、賃金に詳しい都留文科大学名誉教授の後藤道夫さんが、従業員10人以上の企業を対象に「最低賃金＋α（プラスアルファ）」より下で働く正社員が2007年と20年でそれぞれ何％を占めるかを試算し、比較した。
最低賃金の1.1倍未満で働く人の割合は07年の1.5％から20年は3.8％、同様に1.2倍未満は2.4％から6.9％に上昇した。1.3倍未満まで広げると4.1％から11.7％に増えた。
また、中所得者層より上の収入の正社員も減っている。年収400万円以上の35〜39歳の男性正社員の割合は、1997年の約8割から17年には6割にまで減ったという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cdaba91c5969a337da8b16578aa65a187622a8a2
前
http://2chb.net/r/newsplus/1638158289/ >>1
ちがうわ
たしかに低学歴は身体的には優等かもしれんけど会話で女を引きつけるのに必要な知識量に欠けてるわ
たとえば女をデートで美術館に連れて行っても何ら女に与えうる知識を持ってないわ
体格は立派でも知性に乏しい低学歴は言うなれば口を聞けない巨木と変わらないわ もともと利益率低い
業界に行けば
低賃金なのはわかるはず
その程度も調べず
正社員だからと
安定求めて飛びついた
愚か者の末路
自動車の下請けだが残業夜勤しないと普通に手取り15万くらいだぞ
年に3000円程しか給料上がらんから年数こなしてもたいして変わらん、ちな今36
50歳くらいで査定しだいで下がり始めるしな
そのくせ労働はきつい、ボーナスは年3か月だ
真面目に相談したい
自分は親が毒親で親ガチャハズレで振り回されたりど田舎だったりしてとにかく不遇な人生だった
本来大学行ける学力あったのに高卒を強要されたし
それで高卒ではまともな仕事がない
やりたかった仕事も高卒求人ではない
低賃金でもやりたい仕事ならまだいいけど、やりたくもない分野の仕事しかない
そういう仕事をすると自分の時間がなくなるだけで
自分が本当にやりたかったことができない
これは奴隷と同じ
だからどんどん自殺願望が出てくるほど鬱になって
そんなところで働くくらいならニートか自殺の方がマシだと本気で思うようになった
こういう場合はどうしたらいい？
大卒の仕事ができるなら死ななくていいんだけど
高卒の仕事しかできない人生なら死んだ方がマシ
40代で今の手取り14万円の俺涙目…
10年前は手取り60万円だったのに…
>>6
末端の血肉を啜って生きてる業界だからな。
人がいくら死のうが改善なんて形だけの、すごい業界だぞ。
この業界のコンサルだけはやりたくないな。トップ5社以降は士気も最低だし。 首都圏で大卒だとその金額はキツいな。
高卒の最低労働賃金に近いよ。
>>1
主要国の平均賃金（年収）推移
![【低賃金で働く正社員が増えている】「正社員なのに手取り14万円」 唯一の贅沢は月1度の銭湯 夢も希望も持てないです★4 [スペル魔★]->画像>1枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/2O3rayE.png)
日本だけデフレって こういうことだよな
今だけ見ればまだ日本は大国だが 20年30年後が恐ろしい 日本で田舎者が都会の大学に行っても
良いことない
まつりさんも東京の進学校出身だったら
ああいう事に成らなかった
都会では 低賃金で 仕事する 正社員が 増えていーる
>>23
半年は手取り12万でしたw
残業つくようになって潤ったけどね 募集が十七万だったのに決まった後で実は十四万とか言われたんで
手取りは残業無いと軽く十万切るな…
まあ大阪はこんな違法なのばっかりだが
>>20
普段は内風呂で、月一で行くスーパー銭湯が最大の贅沢ってことでしょ >>20
流石にシャワーだと思うぞ
カイジの地下労働施設でさえシャワーはあった。 >>1
甘えんな
給料に不満ならスキルつけて転職すればいいじゃないか 無能の賃金が増えないのはしゃーない
有能になるよう努力しないのが悪い
マイナス成長約30年を成し遂げた国だ
次の30年でまきかえせるかな？
正社員ってだけでバイトや派遣より給料が低くてもプライドが満たさて満足なんだろwまさしく経営者の思うツボ。固定給で残業代なんて出ないし休みもなしでこき使われてろw
>>22
でも田舎にとどまって高卒やってても手取り12万ボーナスなしだよ
しかも仕事が選べない 7割が中小零細労働者だもんな
その7割はアジアの賃金と同程度
いよいよ日本やばいね
海上自衛隊に入隊して艦艇勤務すれば結構な金もらえるし貯まるのに
>>32
日本では新卒のたった一度しかまともな就職のチャンスはなく
転職するたびに給与と待遇は下がるのがデフォ
辞めるかもしれない人間に高い待遇は必要ないんですよ 年収300いくかいかないかなら手取りもっともらってるだろ
>>38
いや、だって、その中小零細とやらはアジアに比べてそんなに優秀なのか？
そうじゃないならアジアと同程度なのは当然だろう >>40
まつりさんもそう思ってしまったんだろうね ネットがあるだけ20年前よりマシかな
昔は娯楽も検索も出来んからお金かかったからな
また作文か
手取り14万なら額面18万弱
年収300万ならボーナス2回で80万以上の金額になるのに雀の涙とは
>>38
マイナス成長約30年てかなり深刻だよ
OECDやIMFの国際データみると色々と最低な部類の国に成り下がった >>49
そのデータは日本人の各種活動が数値化されて積み上がったものだから、それが最低なら日本人が最低ってことだね 外大出て無職になる予定の俺が言うわ
大手採用勝ち取るか国家総合職の公務員になれ
>>40
会社を辞めてから転職するからそうなる
今の給料より高い所に転職していけば年収は上がる
今の給料より高い所が見つかるまで現状維持だ 日本はもうとっくに終わった国なんだよ。
なのに次から次へと生まれてくる子どもがあとをたたない。
彼らの何割がそうなるのかは知らないが、一生ニートを養う覚悟があるのか？
>>1
＿＿＿＿＿＿__
|過酷税制の下 |
| 搾取されつつ |
|古稀を過ぎても.|
| 死ぬまで働く |
| 日本国民の謎|
￣￣￣||￣￣￣
从 从从||从从 从 >>50
精神論が大好きな国民性だからな
みんなバカなんだよ みんなね
こんなんだから劣等人種といわれてる
いまやチャイナからは日本人は安く使えると言われる始末 サウスコリアにも最低賃金を抜かれた 20代で就活に失敗・・・
安倍政権の売り手市場の時代に何をやっていたのかw
残業なしで給料18万、社会保障費が3万として
3万円が会社負担
つまりバイトと比較して実質24万円
ボーナス1桁で月1万加算
バイトと同じじゃね
>>53
結局新卒で入ったところよりいいところはないから
死ぬまでしがみつけってことじゃん
栄転して転職なんてまずないぞ
新卒で入った会社をクビになったら自殺する奴多いのも分かるだろ >>21
日本が真っ平で他の国の給料が上がるということは
他の国の物価が上がると比例して輸入品の価格も上がる
じわじわと生活が苦しくなるよ(今もだいぶ苦しいけど) 手取り月18万くらいでも実家通勤ならやってける。
あとは首都圏通勤可能地域に実家があるかどうか。
やはり親ガチャかw
>>1
生活保護のオレよりも自由に遣える額多いやん。電気代ガス代上がるし、なまぽ支給額増やしてくれないかなぁ ナマポの支給額と連動してるからね
ナマポの受給額下がると民間底辺職の人らの給料も下がるのよ
これ有名な話
でも底辺ほどナマポ叩くらしいから意味わかんないよね
最低賃金が地域によって違うのは日本くらいだよ まだ地方は数百円
うーん 投票操作が行われているってマジなんじゃないの？
働き盛りの30、40代が手取り14万円で不満がないのはおかしいと思うんだが
こいつらが自民党に入れるわけないじゃん
ウチのフィリピン人嫁が冷凍倉庫のピッキングで手取り毎月20〜24万だぞ
日本人はみんな寒いキツいとすぐ辞めてフィリピン人とベトナム人しか残らないらしい
最近の若い奴はたるんでる
>>12
真の能力があるなら起業するだろ
それ以外は所詮、奴隷扱いは変わらん
資本主義は金の奴隷だから
身分ではないから脱出は可能というのが自由主義の意味
奴隷身分のままで金持ちになりたいなら
投資しかないが
周囲は奴隷として完璧に洗脳されてるからな
話が合わなくなるわけで
孤独な立場で、生活費削って、変人呼ばわりされて、結婚も諦めて、貯金して
上がるか下がるかわからん相場の世界で生きて行かなきゃならない
つか、こんなこともしらないとか
大卒程度とか思ってんじゃねーよって話 氷河期世代よりはマシ
氷河期世代は現代のエタヒニンだと思って見下して生きろ
↓
俺は氷河期ワースト1の2003卒だけど、新卒就活はマジで悲惨だったな。
早稲田出てクリーニング屋とか明治出てパチンコ屋とか法政出て零細印刷とか。
それでも正社員になれればラッキー。フリーターとか就職浪人も多かった。
中堅進学高校（東大に数名レベル）だけど同窓会行くと非正規が半数超えてる。
自分から分かってて事務職で入ったんでしょ
正社員なだけ随分マシなような
どうせ9-17時の週休２日+αとかなんでしょ
バカらしい
>>43
しかも政府は財界の要請を受けて移民をどんどん入国させる方針だから
アジアからくる優秀なスキルをもった人材と競争しなければならんくなるから
ますます中小零細の社員は厳しくなるよね
そういうところに勤めている社員はなけなしの給料からお金を出して
スキルをつけるべく各種講座を受講したり、ＰＣやソフトを買ってスキルアップ
するしかないです ここで泣き言をいうような人は人生の落語者ですよ お金が欲しいならダブルワークすれば良いだけ
要するにお金よりも楽が欲しかったんでしょこの人は
一方こちらテレワークのお陰でまず朝は喫茶店でモーニング
読書しながら10時までゆったりしてからスーパー銭湯
風呂とサウナで整えたら飯とビール
その後遊ぶか飲み行くか家で寝る
50代管理職月給60未満の安月給だが正直今が一番いいのでテレワーク終了にならんようオミクロンには頑張っていただきたい
てか昼間のスーパー銭湯同世代わんさかいるからな似たような境遇のやつ沢山おるやろｗ
たらいに湯を張って体を拭けよ
風呂とか贅沢の極みだ
でも自民党支えてるんでしょ。唯一の贅沢が銭湯って望んでそうなっただけじゃん
月収50万手取り35まんです。
厚生年金健康保険雇用保険地方税所得税引かれてもうすぐ40だが更に介護保険もひかれるらしい。
後雇用保険は3倍になるらしい。
もう死んだほうがいいのかな
正社員なら給料上がるからそれまで何十年も我慢していれば大丈夫
手取り14万円は
何十年も無職の高齢者の実質の年金受給者（生保、国保除く）よりも低い
大丈夫か？
しかし日本て正規も非正規も限界まで安く使い倒して、さらにこの円安だろ？
それでも競争力なくて負けてるの？
もうどうにならないところまで来てるじゃん 地獄のようになってきたな
>>67
連動してない
最低賃金は上がってるから底辺職の賃金も上がってる 業種にこだわりなければ産廃関係は割と良いよ
知り合いのとこ募集してるけど、40代で月給50万、ボーナス込みで年収700万て内容だけど誰も来ないと嘆いてた
別にブラックでもないけとイメージ悪いんだろうね
>>58
やりたくない仕事
介護飲食ライン工土木看護その他スキルのつかない単純肉体労働、切断や事故や病気や障害の危険性があるような仕事
やりたい仕事
分析したり企画したり技術を使ったりアイデアを出したり改善したりして給料もボーナスも大卒並みで産休育休しても復帰できる >>1
高給取りのマスゴミが面白がって取り上げてそう
大袈裟に誇張してるんだろうな >>1
あのね、一般事務職って言うのは自社で働く総合職の男のためのお嫁さん候補として雇用するの、要は会社がやる婚活なの
だから会社は20代半ば、遅くても30歳までに寿退職することを想定してるのね、一生涯の仕事として雇用してないの
一生涯の仕事として考えるなら別の仕事を探しなさい >>1
まるで正社員以外は低賃金でもいいみたいな言い方だなw そりゃ事務職で高給は無理よ、弁護士事務職の事務とかのハイスペックさんなら別ですが。
基本事務職は旦那さんにそれなりの稼ぎがあって家事育児であまりがつがつ働けない主婦が薄給でもいいからってやる仕事。
稼ぎたいなら転職しなはれ。
事務職なら貴方が辞めてもやりたい人わんさかいますから。
>>1
高卒で働く良さを伝えるべき
f欄しかいけないなら高卒で働け 手取り１４万で金が無い（ソシャゲ課金５万）
こうだろ
20から30までニートで40で年収200でITに就職。
現在40で年収500万まで来たよ。
まだ底辺は底辺だが、200万円が永遠なわけない。役立たずから脱却したら給料あがるから頑張れ
>>1
そんなに事務職がいいのかね
なのに給料に文句いってんだよな
>>12
これコピペじゃないのか
今から大学行けばいいじゃん
通信制とか全然高くないぞ ぼくちん、機械設計年収300万から税理士転職を狙う（地方住み）
手取りと年収の数字がおかしいんだが
AERAは算数もできないの？
>>88
有能な奴は面接時に自分で給料決めて交渉してる
無能は言いなりで安月給 >>103
通信制出たって就職できないだろ
そもそも通信制は卒業するのめちゃくちゃ大変なのにその苦労をみんな知らないから誰でも入れるんでしょと低く見られる 建築会社の事務って、じゃ建築士2級くらい取って実務出来るようにしろよ。
周りに教えてもらえるし。いまは試験と経験が別だから学科は勉強すれば良い。
毎日遊んでるだけだろ
札幌だがうちの派遣さん、月の手取りが15万くらいだと言ってた。自分と年もたいしたかわらんし、大学も出てる。どこで間違ったのか気の毒すぎる
。選択を間違えたら誰もがこうなる
建設会社なら資格とって施工監理すればいいじゃない。
土曜祝日なしの残業だらけで、ペーペーは汚れ仕事ばかりだけど、
中小でも30万はもらえるで
でも、温室環境で月20万貰うほうがよっぽど幸せに思えてくるで。
アメリカは学生バイトのウェイトレスが時給１５００ぐらい チップ含めると２５００円ぐらい
しかし調理は１５００じゃ誰も来ない
車の期間工は３５００円、それでも集まりが悪いから４０００、５０００円なんてこと考えてるらしい
日本はね一度雇うと簡単に解雇できない
一度給料上げると下げるのは大変
そんな歪みがあるから給料は上がらない
まずは解雇と賃金カットを容易にするべき
>>96
それ昔の話だろ
今は女も働かないと結婚してから暮らしていけないだろ 体鍛えて現場に行けばいい
頭がまあまあなら2年経験して2級建築士でも取れば給料倍になる
知り合いの息子がこれ。私大卒業なのにずーっと低賃金で25年。
未だに嫁がいない。
この前の五輪で選手村の弁当が高いって騒いでたけど、あれは外国人からしたら普通なんだよ
欧米、欧州なんかはそろそろ最低賃金を2000円くらいにしようかと議論してる
かたや日本の地方はまだ時給数百円で働いてる人がたくさんいる それが現実
弁当が高いと騒いでる時点でいかに日本が遅れをとってるかというのが露見した五輪でもあった
私時給最低賃金の
1050円
休日には空缶、段ボール...
>>108
いや、普通の大学はもっと大変だぞ
同じ大学なら通信制の方が大変ということはない
それぐらいわかってるだろ >>27
スペックであしきりされるから結婚できません 匿名掲示板ですら人生詰んでる人がいないし、これも安倍さんが失業率を抑えてくれたおかげだね
>>42
自分は障害者だから貰ってる。じゃなきゃやっていけない。色々差し引かれて10万円に達しないことすらあるし・・・。 >>114
解雇すると脅して労働者の足元をみて
ますます低賃金になるのは確実だな >>121
そんなことないぞ
通信制の方が大変だわ
学校通う方がどんなに楽か
自分は通信制は何年も卒業できなかったけど通学制に行ったら一瞬で卒業できた >>1
これを平均年収1228万円の朝日が報じるのか
何のギャグ？ 手取り14万で年収300万に届くボーナスがスズメの涙？
>>115
でも40〜50と続けられても困るらしいよ >>115
ん？だから一般事務職の正規雇用がドンドン減って派遣に置き換わっていってるやん
だって妙齢になってもしがみついて辞めてくんないから
元来一般事務職なんてなんの専門性もない仕事を会社が雇う必要なんてどこにあるん？ 通信制でたって、というけど
それを履歴書に書く必要ないわけで
大卒を堂々と言えるのは全然ちがうだろ
低賃金「金は欲しいけど勉強はしたくない、楽な仕事がしたい、休みも欲しくてできれば働きたくないでも金は欲しいからくれ」
高い技術を持ってて低賃金なら同情するが、
20代で中小零細の事務職なら妥当な金額だと思うけど
これで少ないとかバカなの？
俺なんてもっと酷い
残業30時間もやって手取り40万とかだぞ
泣けてくる
>>112
それニューヨークとかだろ
アメリカも都市部じゃなきゃ安いよ >>1
女にワープアが多いのは一般事務という仕事として何の付加価値もない職ばかり希望するからや
https://www.businessinsider.jp/post-172336
高額所得が望める仕事は
・きつい危険な肉体労働=土方・長距離運転手等
・高度な知識や技術が要求される=弁護士・医者・技術者等
・多大な責任がある=経営者(起業家)・総合職等
・あとは芸能人みたいに特殊な才能がある
だいたいこんなところだが
しんどいのはイヤ！努力もイヤ！責任なんて背負いたくない！才能なんてあるわけない！楽な一般事務がいい！
こんなん低所得者で当たり前！
そもそも一般事務なんてIT・AIが進化すれば真っ先に切られる仕事であり、年々採用枠が減る一方
若くて美人な自社の有能社員の花嫁候補としてしかいらんだろ >>131
専門性なんて入社時点では男もほとんどの奴が持ってないだろ
ごく一部の理系大卒ぐらいだろ
他は何のスキルもない
女には入社してから育てないだけだろ そこまでいくと、派遣の方が稼げそうだし、待遇もいいんじゃないかな？
有給と残業代はきっちり取れる。
会社が生きる為には仕方ないでしょ。
就活に失敗したのは自己責任、給料が安いなんて言ってたらどこでも働けないよ。
稼ぎたいなら副業で風俗で働くとか昭和脳全開で体を張るしかない。
そもそも、お金がないのに大学に行って卒業して>>1でしょ。
家賃が6万円とか高いじゃん、もう2万円は下げないとお金は出来ません。
あとは食費は一人暮らしなら1ヶ月2万円以内な。 >>127
そりゃ、あなたのやり方がわるいか
通信制での経験があったからだろ 物価ばかりどんどん上がって賃金は上がらないって何なんだろう？この国？
今ネットの副業で誰でも月5万ぐらい簡単に稼げるらしいよ
それやれば手取り20万ぐらいになってだいぶ楽になるでしょ
>>114
社員というのは責任があるものだが、
社員になったから、大変な思いをする、
それがおかしい。
社員にならない方がマシだ。 >>144
日本人はネットで仕事をするのは認めないでしょ。 俺なんて唯一の贅沢は週に一度のお湯張って入浴剤だぞ。
>>39
これ
大学も3年で自衛隊の貸費学生受ければ返済無用で院まで行ける
数年お勤めしなきゃならんが 旦那さんが18万奥さんが14万正社員共稼ぎ勿論総支給額ね
郊外の２ＬＤＫのコーポ駐車場無料4万3千円に住んで
子供はどーんと3人
車はエルグランドと軽自動車
というのが地方の3番手都市辺りに住んでる一般的な家庭なんだが
自称東京のど真ん中に住んでるお前らは驚くだろな
>>96
うちの母親は、「高卒で勤める事務職でも長く勤めるごとに年収上がっていく！」って言ってたよ？
根拠は？って聞いたけど、「普通は正社員は年功序列で勤めるほど給料上がる！」ってさ
「直接お金稼ぐ仕事じゃないのにどこからお金が出てくるの？」って聞いたけど「とにかく年功序列だから！」って
うちの母親は30歳で寿退職してるけどそう言って私を事務職に強要してくるよ？ >>125
障害があるならもっと周りに甘えていい
それが健全な社会だから
色々と厳しいこと言うやつは相手にするなよ >>118
いや外国人が高いって騒いでただろ
欧米もいろいろだから安いとこも普通にある 残業すればいいじゃん
金めちゃくちゃ貯まるぞ
手取り14万でも60時間上限までやれば手取り20越えるし
しかも使う時間ないから尚貯まる
日本人の賃金下がったのって結局「労働時間の減少」なんだよね
「金よりプライベートが大事！」なら本望だろ？w
>>141
こういう、何もかも文句言わずに現場を受け入れろ。
全てが自己責任。
とか言いきってドヤ顔で悦にいってるのってなんなのよ。
つまんない人間だなぁとしか思わんわ。 >>149
>>138
マジレスするけど女も単身赴任や海外赴任するようになったら
子供は誰が育てるんだ？
結婚しても夫婦バラバラで暮らすのか？ これじゃパート社員だろｗｗｗｗ
正社員という定義も企業ごとに違うからな
辞めて別の会社にいけ、そんだけ
あとそういうＳＮＳの場でこういう待遇面の会社もあるって言ってやれ
障害があって国から援助してもらってる身で国に感謝ではなく文句ってのはなんだかなぁ
>>142
具体的に何が？
あなたは両方経験したことあるの？ 9時〜17時残業無し休日出勤無しで月50万くらい貰えるところありませんか？
ところで今
銭湯は一回いくら？
５００円ぐらいしそうだな
>>154
ありがとうございます。仲のいい人達に障害の事を話したら「誰だってそうでしょ。」だとか「甘えてない？」だとか一番腹が立ったのが「結局楽したいだけでしょ。」と言われた。楽したいならとっくに生活保護申請してるわ！って思いましたよ。 上や昔を見て普通の基準を上げすぎているだけだと思う
アメリカも地方はマックのバイトは$8ぐらいだよ
ニューヨークのど真ん中でも$13.5とか
いうほど日本と変わらんよ
>>12
仕事で大卒が条件の資格が必要で会社の金で通信の大学生卒業した
仕事しながらだから大変だったけど 薬剤師やってる知り合いもコロナで患者が来なくなって事務員をリストラするから1ヶ月で医療事務？点数だの計算だの覚えてくれと言われていた
ただの事務員で正社員で雇って貰えるだけいい会社だと思うよ、作り話だと思うけど
>>119
精神論吹聴してる連中なんて相手にするな
精神論が正しければ約30年もマイナス成長してないんだよ 事務だから低賃金って事に気づけよ
会社の業績を左右するような部署にいけば
発揮した実力に合わせて高い賃金になるんじゃないの
OECD最低レベルの労働生産性で給料だけ上げるわけにはいかないだろう
手取り14万が相場ならスキルを磨く努力をしなさい
入社数年程度の事務職なんて、そんなもんだろ。
そもそもスタッフが高給取りになったら、いまの登録派遣と実態変わんねーじゃん。
若者の雇用を守ろう！ 無能な中高年を追い出そう！
若者の雇用を守ろう！ 役立たずの中高年を追い出そう！
若者の雇用を守ろう！ 無能な中高年を降格しよう！
若者の雇用を守ろう！ 役立たずの中高年の居場所をなくそう！
無能中高年の給料泥棒追い出そう！無能中高年の給料泥棒追い出そう！無能中高年の給料泥棒追い出そう！
無能中高年の給料泥棒追い出そう！無能中高年の給料泥棒追い出そう！無能中高年の給料泥棒追い出そう！
無能中高年の給料泥棒追い出そう！無能中高年の給料泥棒追い出そう！無能中高年の給料泥棒追い出そう！
俺18高卒国家公務員で
初任給手取り98000円だったぞw
30年くらい前だけど。
ほんとは女には結婚したら辞めてもらって
家で子供育てて育ったら保育や介護の職ついてほしいのに
無理に長年会社にしがみつかれたら邪魔だよね
>>160
そりゃどっちかが育てるんでしょ
夫が単身赴任しても家族がバラバラなのにはかわりないのでは? 辞めて再就職先探せば
事務職で手取り20万とかなら
探せばありそう
>>173
嘘つくな
アメリカの給料はざっと見て日本の3倍はある
その分物価も高いけど >>165
通学制にしたら一瞬ってのがありえないなｗ
スクーリングにどれだけ行った？ｗ 14万ってバカじゃねーの 生活保護と大差ないじゃん
仕事できる人は会社からもそれなりに評価される。されないなら他に行く。仕事できないやつ程文句ばかり
>>189
物価高くても賃金高い分マシだよ。日本なんか賃金は上がらず物価ばかり上がってるでしょ。 >>180
悪いな。お前らの将来もらうべき給料は
我々世代の給料に変わる。
選挙に行って自民党を倒さない限り
お前らの貰うべき給料は無いw 正社員、月給16万〜18万で色々引かれて手取り14万て
20年前から今まで色々転職して求人見てきた感覚で言うと星の数ほどある
東京であってもだ
また、地方都市ならともかく、
田舎の方なら介護職正社員月給12万からとか見たこともある
>>190
普通の通学のはたまに体調悪くなって休んでも大丈夫だが
通信制のスクーリングで体調悪くなって休むともう単位取れなくなる 事務職ってなにやんの？
庶務ってやつか
経理とかもやるのか
バイトなら各種社会保険や厚生年金もなかろう
まともな会社ならそれがあるからそれだけでも違う
それにバイトじゃ職歴にならないが、正社員なら職歴になる
今の世の中、全員が幸せになれないから
みんな努力して学歴、職歴、経験積んで幸せつかめるように頑張ってるんだよ
>>192
東京の教育事情は、非常に悪い。
たいして役に立たない。
だから、仕事ができない。 >>170
生活保護よりも働いた方が楽だぞ？
オレは前科者だからどこも面接受からないから仕方なくナマポでやってるけど、マジ自由にできる金がなくて辛い 若い人は自民党支持なんでしょ？仕方がないな、それが投票行動ってもんよ
大丈夫だよ
バブル全盛期で手取り98000円で
東京で生活できたから。
>>199
それが出来たらとっくにそうしてるよ。日本なんか身体、知的じゃないと障害は認めて貰えないし。 >>196
同じ大学で？
すげーウソくさいな
体調わるいなら診断書だせば考慮してくれるだろ >>206
それにしか関心がないんじゃないのか？
使えない。 そもそも、正社員 ＝ 高給 というのが幻想
正社員というのは単なる雇用形態だから
市役所に勤めてるやつも13万円で病んで休職しとったな
外資系も解雇と背中合わだし安泰などない
>>160
専業主夫の男でええやん
5chならいくらでも見つかるだろ >>174
偉いけど、待遇や立場は高卒のままなんやろ？
だって高卒採用だし 今の日本の若者の優先順位は
スローライフ>>>>>>>お金>>>>3k重労働
だからキツイ仕事するぐらいなら無職選ぶらしい 昔は労働ストライキってのがあったのに、労組が経営者の犬クズになってからは、全然なくなったなあ
＞一人暮らしの部屋の家賃は6万円。生活を切りつめても赤字だ。
手取り14万で家賃6万でしょ？年金とか各種保険は天引きで、8万あって赤字なの？
>>174
今の若者にそれやらせたらパワハラになりそうだよね >>205
なんか、同じ人がプロの奢られ屋のYouTubeにでてたな… ストでもして経営者に抗議して下さい
くれぐれも自分より弱い人達に向かわないように！
>>211
通信にそんな配慮あるわけないだろ
マジでお前通信行ったことないんだな
通信制はめちゃくちゃドライだよ
体調不良とか事情とか何も考慮してくれない
とにかく数字がすべて
通学制ならたまに温情あるけど通信制はない この前まで非正規だから結婚が出来ないって言ってたろ
また馬鹿しかいない2ちゃんはハズレか
正社員が勝ち組という時代はとっくの昔に終わってるよ
むしろ正社員という鎖で繋いで奴隷労働させるパターンが今のトレンド
>>224
indeedでググってみ
アメリカのお賃金は、とか言う俗説に疑問を持って調べた上で物言ってるんだから 給料も安いが土地もアホみたいに安いのが日本。
給料の高い国は、セットで土地も高い。
日本の不動産は異常だ。
>>200
バイトでもあるよ。40歳、手取り18万、ダブルワーク先で5万の23万
もはや再就職も困難だし夢も希望も無い >>222
家賃6万か〜
寮は5000円だったなぁ。
福利厚生考えると公務員か。 >>186
転校しまくりの子供のこと考えたことある？
私は親が引っ越しまくりで辛かった 低賃金なの分かってそこに入ったんだろ、賃金安くても楽な仕事して選んどいて愚痴こぼすって救いようが無い
肉体労働かノルマキツいが収入は増える営業職なんか35歳未満ならいくらでも有る
40代の俺と同じくらいじゃないの。
田舎に来れば良いのよ。
昇給なんて20年で一万円もないんだけどね。
無能が豊かで楽しく暮らせるとかあるわけないよね
アメリカにも中国にもない
だからアメリカも中国も教育現場でちゃんと教える
日本ではなぜか無能でもみんなで楽しく豊かに暮らせるようにしましょう、とか寝言を教育してるけど
>>12>>92
高卒のくせに役所の高卒枠目指さなかった時点で大卒並み待遇のホワイトカラーは高嶺の花にも程がある
そもそもお前は「そんな所で」というがやりたくないと書いた中で実際に経験があるのはいくつある？
看護なんて資格が無いとやれないし飲食や肉体系だってやってみたら意外と楽しさだってある
体がキツいなんてのはある程度したら慣れるから元がヒョロガリでもその気さえあれば続けていける
後は営業系の仕事は適性があるならその辺の大卒より余程稼げるし未経験OKの所も多い >>205
そう。それで我慢して働いてる。
働けど働けど豊かにならないね、この国は・・・ >>225
年収250は欲しい
現実は200万いくかいかないか 低賃金で働いてる奴は本当に人生真面目に生きてきたのか振り返って見て欲しい
大抵は人生の分岐点でサボってる
頭の良さや才能の有無じゃなくて「サボってる」
自分はこれが大半だと思ってる
正社員なのにじゃなく正社員だからだろ
非正規と比較して正社員の方が良いみたいな低レベルな比較する奴が多いけど、そもそも雇用されてる労働者の時点で一番ヒエラルキーが低い底辺の争い
正社員なのに、手取り14万円は小売業か何かなのか？
無職者をちゃんとカウントしたら、平均賃金なんか150万円くらいしかないんじゃねーの
罪務省は万死に値する
学歴も職歴も問わないけれども、時給2000円稼げるのウーバーイーツは日本じゃホワイトｗ
>>205
いくら貰ってて自由に出来る金がないのはなぜ？ >>245
それな。文句言う前に努力した？って聞きたいわ >>160
まあどっちかが辞めて適当なところで家建てて帯同から単身赴任に切り替えて
子供がいる方は内職か扶養内パートだな >>189
あるわけない
アメリカの連邦最低賃金は日本の最低賃金よりも低い >>234
それいうなら日本だって最低賃金以下で働かせてるところだって探せばある
平均値はどうなの 辞めないからいつまで経ってもそんな給料でこきつかう会社が潰れないんだよね
>>230
ないんだ？ｗ
あるところは普通に考慮してくるよ
書類とかちゃんと出したのか？
まあ通信制でも、いろいろかもな 若年層は東京を離れて地方都市に分散して就職しないさい
そっちのほうが長い目で実質賃金も名目賃金も上がるぞ
東京で就職しても借家の賃料が高騰して下手したら地方よりも生活レベルが落ちるぞ
そもそも日本の賃金が上がらない本当の理由は東京一極集中
10数万円って派遣の40、50代のおばちゃんレベルじゃん
>>235
【不動産】首都圏 新築マンション平均価格 バブル期超え10月では過去最高 [田杉山脈★] おミクロンがやべー株だったらまた失業者相当増えるだろうな
仕事があるだけまだマシという状況になるだろう
実際に何の努力もできない、したくないってのがいるんだよ。
そんなのは最低賃金で働くしかないし、満足しているようだ。
(-_-;)y-~
雑用オワタ。
スラム炊き込みご飯作りまーす。
お前ら仕事するために生まれてきたの？
従業員なんて金儲けのための道具の一つに過ぎないのに
39歳、正社員、年収400万円ちょっと
底辺では無いだろうけど、希望を持ってるかと言われると無いね
高度成長・大躍進って時代を標準だと思うから安い給与に納得いかなくなっちゃうんだよね。
大半の仕事は付加価値が低いから多くは払えんのよ、稼ぎも低いわけだし。
今後、仕事はどんどん機械化されていくから安月給どころか解雇でしょ。
機械が稼ぎ出した金を人々に分配するベーシックインカムを考えなきゃいけないだろうね。
てか住民税非課税への10万給付まだ？
待ってるんだけど…
>>249
ウーバー配達員って個人事業主だぞ？
何の保証もない個人事業主で時給換算2000円とか労働者に直せば1000円の価値あるんか？
一般的に個人事業主は時給換算5000円以上で経営構造を組むんだが？ >また、中所得者層より上の収入の正社員も減っている。年収400万円以上の35〜39歳の男性正社員の割合は、1997年の約8割から17年には6割にまで減ったという。
ぶっちゃけこっちの方がヤバいわ
２０年で物価も上がってんのにこれじゃ少子化加速するの当たり前だ
海外に働きに行けよ馬鹿が
日本にも大勢来てるだろ
さっさと日本を捨てたもの勝ち
低賃金に文句言って働き続けるのはキチガイ
まともな会社だけを生かすために、低賃金の会社で働くのはやめよう。
そうすれば自然と低賃金の会社は潰れていくよ
ナマポというか働いたら負けが正しい時代が本当に来てしまった
>>245
サボってないよ
むしろ努力しすぎて無理しすぎたことで過労で心身おかしくなって病気になった
これで転落した
睡眠障害になって治らないし鬱病もぶり返す
全身が痛くてたまらない 夢も希望も持てないのに
夢と感動をありがとうはそこら中に転がってるよな
>>263
RNAウイルスだから今後も未来永劫絶えず変異するんだけど、
変異する度に鎖国してたらヤバイよな 無産な老人の口減らしをしないと
再生産なんて無理だよｗｗｗ
月給14万円って普通よりも高めの給料
じゃないか？ウチのところはみんな11万円、
入社若手は9万円くらいだよ？
>>252
国民の9割は馬鹿なのに努力も何もない
それは世界中が同じ >ストでもして経営者に抗議して下さい
くれぐれも自分より弱い人達に向かわないように！
維新、竹中
フフフ
フフフ
(-_-;)y-~
いつ発注しようかのぉ、自作PC四号機パワーアップキット。
キングダム新ディスプレイ導入は、コックピット大改造になるからなぁ。
右A席片付けて配置換えや。
まぁ女なら最終手段として体売れるよな、ブスでデブでもテレホンエッチとかネットで詐欺画像貼って稼いでるブスも沢山いる
>>287
え、努力放棄すんの？
そりゃ日本衰退するわ >>252
こういう努力厨に聞きたい
私のように、努力しすぎたせいで過労で心身ぶっ壊れて転落した人はどうしたらよかったのか？と
努力しない方がまだマシな人生送れたんじゃないか？と思う いま再就職活動してるけど、どんなに条件悪くても300万以上だぞ
>正社員なのに貧困っておかしいですね
これが全ての元凶
なぜ「この立場はカネをもらって当然」と考えるかねえ
それは結局
その立場じゃなければカネをもらえなくて当然と
そして中抜き保身利権コネというね
貧しい経済社会
これは思想的な思考回路の話なんだよね
アメリカが与えた文明思考も保守原点回帰とか言っ
て悪習を復活させ戻っていくとはね
どんなに貧乏になっても政治にその責任はないとする世界でも類を見ないバカ国民の国に生まれてしまったようだ。
アンチ自民の国民にとっては国ガチャのハズレをひいたようなもん。
ネトウヨを見てると和民の社員に見えてくるwww
>>298
「努力したら何でも叶う」と思ってる頭お花畑な根性論の人のこと
なお本人は限界まで努力した経験はない
だから平気で努力でなんとかなると思ってる >>274
技術者等はその通りだが、一般事務職なんて海外もいらんだろw >正社員なのに手取り14万円
意味がわからないんだけど？
支給50万、手取り10万とかもおるやろ？
>>296
むしろそうなる前に見切り付けて何で別業へ転職しなかったのか判断力無さすぎ 手取り14万正社員
30超えてる人は
社会のレールから外れた人しか知らない。
自己責任の範囲内。
>>286
「普通に」正社員で働いてもらえる給料の話だよ >>295
社会の構造的にある程度の努力は必要だけど努力はそうやって強要するものじゃない
その思想は若者に負担を強いすぎる >>296
間違った努力してたんだろ
野球部入ってうさぎ跳びやったり、水のまなかったりってやっても
マイナスしかないだろ、本人はつらい努力してるつもりだろうけど >>305
健康管理の努力をする
↓
健康のために、残業もできないし、適度に休みを取れる、心身に負担の少ない仕事や勉強しかできない
↓
低賃金しか得られない
↓
お前ら「努力が足りない！！」
↓
努力する
↓
倒れる
↓
お前ら「健康管理の努力が足りない！！」
↓
ループ >>306
(-_-;)y-~
それなぁ…
大昔の団塊アホ世代標準で言いよるやろう。 東京でも6万出せば23区以外なら1K風呂付あるぞ
唯一の贅沢は月1度の銭湯
今時銭湯探しても中々見つからないし
月一体から異様なにおいがしそう
>>313
それ国民の努力で成長してんの
初耳だな
新進気鋭の経済学者か 「じゃあ替わりに派遣社員入れるか、その方が安上がりだしな！」
となるからだろ
嫌なら黙って奴隷労働しやがれってさ
簡単にはクビにならないオプション付きなんだからええやろ
非正規はいつクビになっても文句言えないしな
>>318
別に強要なんてしてないぞ
努力を怠るなら結果も受け入れろ、そんだけ 本物の正社員となんちゃって正社員がいるからな
前者こそが日本的雇用の特長であり日本企業の重荷でもあるのでここが崩れないと無意味
結局労働法的な問題
>>312
お前が精神的に強いというならそれは恵まれたものだろ
そもそもお前毎日24時間寝ずに働けるのか？ >>131
妙齢って年増じゃなくて若い女のことを言うんだよアホ
妙齢の意味勘違いしてる社会不適合者多いな 確かにハロワ行っても正社員って雇用形態増えた
が、給料は最低賃金レベル。どういう魂胆だろうか？
>>213
お薬だよ。知り合って俺に惚れてくれた女がお薬使ってて俺も引き摺り込まれた
>>227
知らんがな俺ちゃうわ 東京で手取り14万円？
8時間働いてないだろ（笑）
>>319
だから馬鹿が努力しても無駄ってことだろ >>320
まあ、それもいいかもなｗ
定時で帰って 女は難しいよな
医療職じゃなかったら長期的に実家から自立とか無理だろ
>>326
そりゃ結果が指標だからな
努力なしで成長するとかあるわけなくね？ 日本
上級＝ここから上が日本国民
ーーーー親ガチャの壁ーーーーー
平民＝奴隷
マイナス成長約30年も続けて、いまだに自己責任、努力不足、甘えだの精神論をスローガンとして生きてる連中いるからな ああいう戦中思想のバカは思考とまってるから建設的議論なんておきない
精神論で腹はふくれんだろ
こんなんじゃ次の30年もマイナス成長だろうよ
この女の年齢の20代が実際幾つなのか知らんけど
職場が実家から通えるならさっさと実家に帰って
結婚相談所に登録して今すぐ婚活した方がいいな
20代なら贅沢言わんかったら相手見つかる
同一労働同一賃金なんて下らんこと言ってるからだぞ
非正規からしっかり搾り取れよ
>>337
派遣だと派遣を使うマネジメントが必要(少なくとも仕事の範囲を決める)だけど正社員なら使いまくれるから
あとは合わない奴らは激務にさせて退職に追い込むというゴールデンルートができつつあるから 結局、奴隷階級が必要な経済体系になってるんだよ
留学生って奴隷が働かなきゃ回らんのでしょ
>>238
そんなの家庭の問題でしょう
子どもがかわいそうと言うなら、両親のどっちが転勤無しの仕事に就くか、主婦（主夫）をするしかない 女様の考える事務職って
産休育休取り放題で
一日中空調が効いたオフィスで休憩取り放題で
重いものはイケメンの同僚が助けてくれれて
うざい上司はパワハラセクハラで即訴えて
現場の高卒社員にはマウント取れて
手取りは月25万円
これでしょ？
努力が足りないとは馬鹿な昭和のオッサンがいるから若者が自殺する
オッサンが努力して老後を自力で生きろよ
(-_-;)y-~
俺、受験戦争マックス世代1973年生まれなんで、
小中高ずーっと勉強させられたんやけど、
スゲー疑問どころじゃなかったで…
こんな難しい問題解いてなんの意味があるねんってずーっと思ってた。
結局、一浪して東大英語使って勉強して立命産社やで。
努力するのは個人の趣味的生き方の一部としても、
努力に対する報酬が日本は低すぎる。
>>347
偉そうなこと言うなら成長戦略を示せ
対案なく批判するだけならミンスでもできる >>352
資本主義って奴隷がいないと効率よく回らんのよ コロナでの淘汰チャンスを国が潰したから従来どおり、何も変わらないわな
まずフルタイムパートとかいう意味のわからん働き方辞めろ
フルタイムは全て正社員にすべき
>>349
大阪福岡あたりだと無理だ
特に後者は無理
結婚相談所自体が女余りすぎて韓国人とマッチングさせてるらしいし
東京なら頑張ればなんとかなるかもな
ベストは愛知に移住 >>311
>>319
じゃあ具体的にどんな努力したらよかった？
うちは親が毒親だから、大学進学の費用を一切出さないし進学そのものを大反対された
そこで諦めて高卒になったら低賃金確定だと思ったから努力して進学しようと思った
でもそのために朝から晩まで働きながら勉強した
田舎だから、家から学校や職場までもとても遠かった
公共交通機関もまともになかった
毎日何時間も長時間長距離通学通勤して雨に打たれ雪に凍え働き勉強し
ネットをやる暇もテレビを見る暇も当然なかった
親戚も祖父母も誰もいない誰も頼れない バイトの方が稼げる、年金保険料？どうせ貰えないだろ払わねーよwww
このパターンで中年になって人生詰みかけてる人達の生活再建に>>337は役に立ちそう 基本給少なくて残業である程度稼いでたときに会社から職種チェンジね、勉強期間は残業無しね
ってされて1年くらい手取り16万で専業嫁と子供2人養ってたのはキツかった
ボーナスはそこそこあったからなんとかなってたけど
>>358
成長戦略なんて言葉使ってる時点であんたはかなりバカだよ 唯一の贅沢は月1度の銭湯ｗｗｗｗｗｗｗ
さすがに嘘だろ
雇われ根性さっさと捨てろ
そこじゃね
>>345
日本人の労働者の質は世界的に大変高く評価されており、ランキングは世界第4位です。
このランキングは、発表されるたびに上昇しています。 中小の事務員ってそんなもんだろ
金かけたくないから社長夫人がやってる所も多いだろ
こういう話題の時に、私の方が手取り少ない！少なくても何とかやってる！って、
不幸自慢や我慢が美徳みたいな思想の連中はマジで終わってると思う
自分の状況を良くしようということを諦めてる連中な
フルタイムパートって何なの？
休日が１日違うだけで正社員じゃないって何だよおかしいだろ
フルタイムは全て社員にしろ
パートは６時間
アルバイトは４時間
親ガチャって言うけど
親がガチャでハズレ引いただけじゃね?
>>361
その格差がないと正規の賃金を維持できなくてこうなるんやで ハイスクール出て働いて学費を貯め、大学に入ってスキルを磨き、転職して良い給与を得る
当たり前のような気がするが、日本ではあり得ない
変だよな
>>321
健康のために、残業もできないし、適度に休みを取れる、心身に負担の少ない仕事や勉強しかできない
↓
低賃金しか得られない
ここがおかしい
海外ではここでちゃんと付加価値を高めることで所得を高めてるのでね
まあ日本人でもやってる人はやってるけどね 自己責任という意見もあるが、フルタイムで働いて手取り14万というのは社会そのものが終わってるだけだろ。
手取り20万あっても家賃13万の所に住み、美容室に毎月3万とか払ってて毎月赤字ですとか言ってるならその人の金遣いの荒さを問題に出来るけどな。
20年前は派遣が奴隷階級で
10年前は外人が奴隷階級で
現在は正社員が奴隷階級w
順調に衰退しとるなJAPAN
>>1
平成四年頃の初任給だな
あのころは残業代が出ていたから食っていけた
サービス残業は法的に禁止するべき (-_-;)y-~
一浪東大英語→立命産社、この厳しさって同世代でないとわからんねん。
それやのに、高卒団塊アホ世代が面接に出て来て、
ぐちゃぐちゃ嫌味言うて落としよったやろ、たかがバイト面接で。
だから、高卒中卒70代が最も努力してないねん。
いまだに、交通ルールは守らんし、免許返上しない、
パソコンもできん、スマホ使える俺スゲーの世代やろｗ
日本人を低賃金に誘導してるからな
時代が追いつくんですよ
就活に失敗したって事は就活時に応募したそれなりに良い待遇の会社の採用担当が
「この人は我が社の給料を払うに値しない人」って判断したって事だから
今の「正社員だけど給料が安い」という現状はある意味妥当な気がするのだが。
大学は行った方がいいけど
文系に１００万円/年は
無駄すぎる
女性だったら嫁に行け！って言ったら今どきは問題か、、、
体力あればハードな工場派遣とかで
稼げるけど
女や体力なくした転職オッサンとかは
このレベルでやるしかないのが
日本だわな
転職活動したけど
この年収300以下のものが多数で
このレベルはまだマシという
>>368
そりゃ低賃金でも奴隷として文句も言わず働くからな 日本人は皆んな中庸以上の生活を求めるからね
奴隷は嫌、でも勉強したくない働きたくない
皆んな平等に中庸であるべき
金持ちは敵、資本家は敵
金持ち資本家は損するべき
そんな感じにダメになったよね
小さいながらも社長経験のある知り合いが社員の幸せを考えてたら会社は存続できないみたいなこと笑いながら言ってて怖かったな
まあその人結局会社潰してんだけどさ
いずれにしても会社が成長するためには安く使える人材は絶対必要なんだろうね
>>363
努力したのが間違いだった
努力は罪だ
高卒でさっさと稼いで金貯めておけばよかったんだよ ユダヤや中国人の血縁主義を見ると、血縁主義的な絆の力でグローバルな資本主義を戦っています。
個人が国境を越えて絆を頼り、絆に助けられるから絆のために頑張る。
ところが日本人は「グローバル化には強い個人が必要」と勘違いするので、グローバル化の戦いに負けます。
損得を越える絆があるからこそ損得の戦いでも強いのに、昨今の日本人は損得を越えられないクズだらけだから、グローバルな損得の戦いに負けるのです。
>>369
まぁそれでもできちゃうレベルって事よな >>375
個人主義じゃないから個人の権利も尊重されないし評価されない
運が悪いことにパヨクが運動のフレーズとして使い倒したから悪くしか見られない 女20歳ならその気になれば
毎日タダで風呂入って体も清潔
高収入稼げる
うらやましい
>>366
ああ、経済成長否定するのね
なら日本が衰退するのは当然だわな >>392
ほんとそれよ
心身壊さず高卒で適当に働いていた方がマシだったかもな 法人税が低いから節税意識からの労働分配率が高まらない。
大企業は5%くらいだから、海外輸出分の消費税還付があれば、ほぼ0。
小さな会社ほど15%くらい払わされるが、実際の収益も少なかったりする。
何処に住んでるかで変わる
車が必要で税金が全国でも高い山形とかならかなり生活が大変だ
冬は灯油代もバカにならない 農産物も店では普通に高い
平均所得ワースト１０に入っていてる県でもある
平均所得、税金と今は住みやすい県を調べて他県にいくのもあり
>>386
いや、正解だよ
だから今も婚活に殺到してる
ただ下手に子供を作るとこの層は低賃金で福利厚生もイマイチなところで共働きすることになり詰む 額面27万で手取り22万、ボーナス無しのワイは年収320万いくかいかないかなのに
手取り14万で年収300万いかないかだって？
ボーナスよっぽど出てるんですねー
実家から通うまたは同居人がいないと年収300万じゃ無理
>>378
そう、そういうこと
OECDやIMFの国際データをみるとよく分かる
この国は色々に最低の部類に成り下がった
こういう状況で若者に頑張れというのは酷なんだよ >>363
高卒でも待遇のいいところ探せばいい
例えば自動車メーカーとか大手製造業現業、福利厚生充実してるし
高卒でも管理職になって年収1千万もある
そういうところ探して受かる努力したらよかったんじゃね 同一労働同一賃金とかいうのをやめて正規非正規の格差を容認していればこうはならないのに
民主党政権時代は
日本人労働者の実質賃金は世界5位
先進国トップだったのに
どうしてこうなった
不思議でしかたがない
>>334
寝ずに働け言われる前に転職するだろ普通？ 14万しかもらえないほど日本人は無能になったということ
団塊を見習え
>>388
それすら微妙じゃね
関東在住なら、わからなくもないが >>398
なんでこれがわからんのだろうな
さっさと就職して、体力あるうちに一定程度の資金をためておく方が
ぜんぜんコスパもいいのにね。できるだけ早くに老後資金の核となる資金を
ためておけばいいのに >>21
高橋の洋ちゃんは大事なのは完全失業率だ
日本は世界的に見ても低いでしょ
だから安倍内閣のやってた事は正しいの！うふって言ってたぞ
私が国債発行して景気対策すれば失業率は下がりますよって言いましたけどね
マスゴミは馬鹿だからそういうところ報道しないんだよねって
奴隷契約で失業率下げたってなぁと思いながら見てたけど >>369
そもそも日本の中小企業が日本経済の癌。
労働人口の内7割-8割が中小企業の勤めてる。
韓国以外の他の先進国ではこの割合はもっと低い。
アメリカでは46％程だぞ。
企業規模が小さいので当然規模の経済の恩恵を受ける事が出来ず、
生産性の低い企業ばかりになってしまう。結果的に貧困が増える。 銭湯行けない日は濡れタオルで身体拭くだけ(´；ω；｀)
>>405
そんなところがどこでもいくらでもあるなら何故みんな8〜9割が進学するのですか？ >>408
それまでの貯金があったから
なけなしの金をつぎ込む勝負のターンで民主…
オワタ >>389
努力は関係ありませんでした
私は間違いでしたってことでいいんだな >>373
それそれ。
因果を逆転させてるんだよな。 >>397
あんたみたいなバカが多いからマイナス成長してんだよ 自分では分からないだろ 自民党は大企業と自営業者のための利益誘導政党だからな
そこが分かっていない奴が多すぎる
正社員なんて売上1兆以上の大企業しかメリットないやん
ボーナスろくに貰えない奴いるらしいけど
何のために雇われやってんのか意味不明
女子事務員で初任給手取り14万なら高い方では？
総支給で１８．５万ぐらいのはず
よく高度成長時代はみんな懸命になって働いた、とか言うけど大嘘なんだよね
サザエさんでは波平やマスオさんが、一杯ひっかけて寿司折ぶら下げて帰宅するが、遅いと叱られても時計は午後7時くらい
新宿でさえ午後10時を超えるとだいたいの店は閉店した
残業は月に1度か2度の苦行だった
貧乏ではあったが、みんな貧乏だったからそんなに苦しい感じはしなかった
いつから皆さん、そんなに働くようになったの？
>>380
自民「あの悪夢の民主党に戻していいんですか！」連呼に騙されて
国民が自民を支持し続けた結果、順調に衰退 >>423
デパートが元日営業する様になった頃じゃね >>412
自分もまだ未成年で知識がなくて、向上心は高くてやる気があって、人生かけてやりたい仕事があってそれは大卒じゃないとなれない仕事だったから
それに当時は周りの大人は根性論言う人しかいなかった
社会もそういう空気だった
今は嫌ならやめろって空気ができてきたけど、当時はやめたら終わりって社会だった >>415
普段はシャワーだろw
女で風呂なし（シャワー設備なし）はありえんだろ 辞めろよ馬鹿ww😂
アホヅラこいて居座ってるからだろがww
1番の解決策は20万以下は全員ナマポ申請して
一切働かない事よ
1〜2年で20万以上の求人祭りになるから
それまで辛抱しとけや
ほんでぇ、もっとカネよこせって言えるぐらいのスキルあるんでっかぁ？
業務にたいしてどんな貢献をしたからカネよこせって言えるんでっかあ？
ただの中途事務員でしょ。ねえ、どんなすごいスキルあるの？
東日本か西日本からかなり変わるな
雪が降ると車必要 田舎だと逆に所得税や住民税の地方の税が高い
西日本なら雪が降らないから車は不要 都市部なら税金も安い
車のコストが大きい 都会なら税金も安い
かなり余裕が出てくるだろう
東京だと派遣でも条件良い所であれば手取り25万円とかもらえるぞ
正社員でもリストラされる時代だし、変なプライドで正社員に拘って企業に利用されてるだけ
もう一度言う、五輪で選手村の弁当が高いって騒いでたけど、あれは外国人からしたら普通
欧米、欧州なんかはそろそろ最低賃金を2000円くらいにしようかと議論してる
かたや日本の地方はまだ時給数百円で働いてる人がたくさんいる それが現実
弁当が高いと騒いでる時点でいかに日本が遅れをとってるかというのが露見した五輪でもあったんだよ
>>205
冗談キツイわ
個人情報保護真っ盛りのこのご時世に前科者だからどこも面接受からないだと？
犯罪歴なんてわざわざ書く必要も無ければ聞かれたって答える必要も無いのに
それを理由に怠けてるだけじゃねーか
働けるなら働けやボケが だからダブルワークとか副業を持ってる。そこに必要になるのがマイナンバー。
これでどこからの収入からも税金が徴収できる。
>>390
労働者が儲かる世の中作らないと資本家は儲からない
こんな世の中を作ろうとしている政治家と経団連はクソが正論
馬鹿な労働者の物欲を満たすための金ですよw
勉強だけしかしてない高学歴さんには到底理解できない原理原則だよ >>427
進歩がないねぇ〜
またこんな所で他人に意見を聞いてる
ここでもまともなアドバイスなんか1/10人くらいでしょ
客観的な意見と個人主観は分けて読もうね >>427
大卒じゃないとなれないんじゃなくて
大卒とTOEIC900で院卒だと説得して、やっと試験にありつけたのが最初に最初
そのあとは経験とテストに次ぐテスト
大物芸能人じゃあるまいし仕事取ってもらえるんならその人の実力ですかと
ブーブー言ってるやつは底辺の嫉妬としか思えない
他人の現実に支障をきたす嫌がらせ意をして恥に思わないのか >>430
国立も今は授業料が高くなったらしいな
灯台文系でてもな
余裕で入れる人はいいけど >>423
データではそんなことになってない。
嘘を吐いちゃいかん。 >>388
女が早慶文系出てても子供産んだり配偶者が転勤したりして離職すりゃ
保育士の資格でも持ってた方がましになるのが現実 学歴よりも起業出来るスキルが必要じゃないかな
会社員でそのまま行くには危険な時代になったよ
>>442
思うのなら２ちゃんねるでハラスメントしないだろ
嫌がらせしか能のないクズのくせに
図太い馬鹿（笑） >>1
年収300万ならボーナス100万近くもらってるよな
外食せず服も買わずに何で生活が苦しいんだ？
いったいどんな金の使い方してんだ？ 個人事業主だけど
昨年年収110万だよ
ギリ非課税じゃないので10万円も貰えない
ジョーカーに転職希望者増えてる理由が分かるわ
政府はワープアをキョロす気なのは分かった
手取り14万と言うことは、額面は20万前後
・従業員数20名程度の零細企業
・事務員
・勤続2年目スキルなし
就職先に問題がある。職種に問題がある。勤続年数に問題がある
これで悠々自適な暮らしができると思うのは、救いようのないバカ
関東で一人暮らしするくらいなら、トヨタの期間工でもやればいい
零細企業の事務員ほど、何の得にもならない仕事はない
>>436
１０００円の弁当は高い
税金は高いし賃金は休め
まじでいい所が何も無い
公務員栄えて地方が滅ぶの方向に進んでる
最低賃金も平均所得も低いのに地方税が高いっておかしいんだよな 一体いくらだったら満足するんだい？
手取り14万て
後進国ではまったく普通だと思うよ
そりゃ中には何十万ももらってる人いるだろうけど少数だろうね
これからもっともっと下がるよ
いま現在手取り14万なら全然問題ない
早い内にできることを定めてそれに向かって勉強するように仕向けないとね
他人がどれだけできるとかは無視気にして折れたらどうにもならん
周り、特に親、指導者の協力があるといい不可欠とまでは言わないが
無くてできるのは要領がいい人間だけだ
>>440
意見聞いてるんじゃなくて私は恨みつらみを吐き出して投げつけてるだけだよ 笑 >>416
そりゃブルーカラーが嫌とか、もっと勉強したいとか大卒の学歴が欲しい
個々それぞれ理由はあるだろう
高卒で何とかって言うから教えてやったまでだ
競争率は高いがおまえさんが言う努力して入るんだよ こういう正社員が、派遣社員で時給2000円やウーバーで時給2000円とかを下に見てるのが笑える
会社がいつ潰れるかクビになるか分からない世の中
雇われてる時点で不安定なのは一緒やで
日本の経営者は63カ国中、機敏性が57位、分析能力や戦略を決めるときにデータを使う能力は59位と、ビリから数えたほうが早い下位に沈んでいます。
他の先進国ではとうの昔に時代遅れになった、感覚と経験による経営にいまだにしがみついている実態が見透かされているのです。
良い給料をもらえる正社員も見返りは大きいと思う
だけど結婚もせず40、50になっても肩書の無い事務員っていうのも辛い
自民党おすすめの国産家電やガソリン車を買うといいよ
ひとり暮らしで手取り14万円もあれば十分暮らせる。甘えるな。
14万あれば年金生活余裕なのが現実だよ。
>>449
手取りと額面は違う
手取り14なら額面20前後 >>417
日本人の金融資産は民主党政権時代より
増えてるけど
日本人労働者の実質賃金だけが下がり続けてる
企業の利益も内部留保も配当もふえてるのに
労働分配率だけ下がってる
日本人労働者の賃金は東欧共産国水準まで下がった >>401
氷河期で今は年収も貯金もかなりあるけど若い頃労働条件が劣悪で結婚出来なかった40代独身おっさんなら沢山いるぞw 世の中の大半の男は、自分１人が生きていける分は稼げる。
世の中の大半の女は、自分１人が生きていける分を稼げない。
マスコミに踊らされずに、必死で婚活をしないからこうなる。
>>457
じゃあ聞くけどさ、
ブルーカラーに辿り着く因果関係をここで復唱してみてよ。 死ぬほど働いて月給３００万ならわかるけど
数十万なら辞めた方がいい
月給60マンもらってもあんまりリッチな気はしないわ
お前らならどう思う？
>>444
いや俺の親父はモーレツサラリーマンだったけど定時に終わってたよ
ただ帰宅が遅くなるのは多かった。
土曜日なんか徹夜になることもあった。
残業じゃなくマージャンでな。 >>451
アホだろ
経費参入できる物買って無駄遣いして非課税にするんだよ >>446
いや、必要なのは稼ぐ努力なんだよ
奴隷になる努力じゃないんだ
稼ぐ努力は、もちろん労働者という地位に縛られることなく起業も選択肢に入るし、労働者としても
給料を上げる努力、今の経営者からもぎ取るなり転職するなりという努力になる >>445
まだ妊娠や配偶者の転勤でおじゃんになるならいい
早慶なら産休整ってるところ多いし
問題は総合職の激務についていけなくてドロップアウトした時
これ実はめちゃくちゃ多い
大体婚活に転戦して成果出てから辞めるから目立たないけど >>475
ドラマ仁では吉原無いんです言うてたけど なんでちゃんと勉強して医者や弁護士や国家公務員総合職にならなかったの？
>>439
案外そういうのはちゃんと理解してるんじゃない？
理解してるから努力云々に話をすり替えて自分がこき使われているのを努力不足の結果だと考えさせるように仕向けてる
長期的にはマイナスだけど当人の代だけで見ればこれで美味しい思いできるんだから >>471
はいお前の負け
結婚も出来ない事務員松田さん、角田さん、法子さん
読めるようになるまであと100年頑張ってくださいませ
以上 手取り１４万なら総支給で１６〜１７万
年収３００万前後って事は賞与１００万は貰ってるな
賞与どうしてるんだ？
インデックス投資とメルカリ転売すれば良いやん
インデックス投資だけでも今年だけで資産200万くらい増えたぞ
メルカリの方はお小遣い程度の稼ぎだけど
>>384
年齢的に就職が厳しい世代じゃないよね
転職もまだまだ余裕の年齢
不満があるなら、武器になる資格を取得するなり職務経歴書に書ける実務経験を積み上げて、転職するしかない >>453
そう、まず最低賃金に地域差があるなんて日本くらい 大事なことなので、繰り返します。
日本に求められているのは、働き方改革ではなく、経営者改革なのです。
スキル身につけて自営業として独立や、起業しないと本当の意味で稼げないよ
サラリーマンなんて所詮使い捨ての奴隷の生ゴミだし
もう退職したら？そんなのでも日本人は我慢するから給料上がんないんだよ。
>>1
2年目で年収300万なら普通だろ
コロナのご時勢だと言うこと考えるとむしろ恵まれてるほうだぞ
どうせ作文だからそんなことも気づかず書いちゃったんだろうけどさ >>152
地方はみんなそんなもんだよな
やっぱ東京は住むのに金かかる 中国の戦国時代で言う、食客だよ社員なんてモノは
で、名もないスキルも無い
そんな奴に君が金を余計に出すか、って話
「一芸に名あれば遊ぶこと無し」と言うが、その逆だもんな
あたりまえだろう
悔しければ磨け
>>433
随分話が変わってるな。最初の話はこれだぞ。>>173
バイト賃金の話してる人にお前がアメリカは日本の３倍はあると言い出した。
大卒なんて話はしてないし初任給の話でもないよ。 日本人の金融資産は民主党政権時代より増えてるけど
日本人労働者の実質賃金だけが下がり続けてる
企業の利益も内部留保も配当もふえてるのに
労働分配率だけ下がってる
日本人労働者の賃金は東欧共産国水準まで下がった
民主党政権時代は
日本人労働者の実質賃金は世界5位
先進国トップだったのに
どうしてこうなった
不思議でしかたがない
>>487
張り切ってるところ悪いけど
何を繰り返してるの？教えてもらえますかね？
馬鹿の1つ覚えのアホ女（笑） >>448
手取り14万だと額面は20万なのでボーナスは60万（3ヶ月）だろ >>451
個人事業主なら、110万円程度は経費で何とかやりくりして非課税に持っていけるだろ
どんだけ稼いでいてもまともにやってたら税金で半分以上持っていかれるんだから、
まずは節税勉強しろよ >>457
ですよね？よくわかってるじゃないですか
私だっておんなじですよ！
ブルーカラーも嫌だし、低賃金も嫌だし、もっと勉強したいし、研究とか論文とか書いてみたかったし
教授とかとお話してみたかったし
ディベートとかしてみたかったし
同じ志の友達も欲しかったし
大卒の学歴がほしいし
結婚するなら大卒の人と結婚したいから大学で恋愛したかったし
クソ田舎なんか出て都会に住みたいし
大卒じゃないとなれない仕事でやりたい仕事があったし
努力っていうけど、毒親のところに生まれなかった人は、私ほどの努力しなくても入れるんだよ大学は
勉強するだけだね
勉強は努力じゃないよ自分のためのもの
努力ってのは本来親が払うべき金とか親がやるべき家事とかを子供がやらされる労力、奪われる時間、これが努力です 法人税増税しない限り人件費に使わないだろ
みんな法人税増税を訴えようぜ
>>477
言うこと全て間違ってるからな
稼ごうとするのばかりじゃ社会が回らないことすら理解してないホリエモン >>496
いや、だからさ、ステイタスは同じでも
15万円が7万円になる仕組みを言ってるの
↓
冊子1冊の値段
週刊雑誌の値段 やっぱり終身雇用制が日本のガンだな。
あんなのやってるの日本とギリシャぐらいじゃないの？
どちらも衰退国家・・・・
>>476
昨年まで白色申告してて
持続化給付金の節税対策に
対応できなかった 交替勤務を候補から真っ先に外さないことだな
中には楽なやつもあるし
テレビは完全にいらなくなったよな
プライムビデオとスマートニュースだけで事足りる
この手の貧困誇張記事ウンザリ
6万の賃貸住んでおいて馬鹿かよとしか
アホ記者が妄想で書いてるんだろうなあ
ストックオプションもないし、日銀が大株主だし、利益を上げて配当増やす動機もなく、税金も海外支店やら支社を使って外見上限りなく抑えるのは合理的。
税率が低いだけじゃなく、簡単に節税できるから、労働分配率も減らし放題。
>>484
投資は種銭がある程度ないと稼げんやろがい 手取り30万円以下って、フリーター以下のゴミカスの無能だろ
日本人労働者の実質賃金だけが下がり続けてる
企業の利益も内部留保も配当もふえてるのに
労働分配率だけ下がってる
日本人労働者の賃金は韓国より低く
東欧共産国水準まで下がった
民主党政権時代は日本人労働者の実質賃金は世界5位
先進国トップだったのに
たった10年間でどうしてこうなった
不思議でしかたがない
>>467
逆、田舎のほうがキツイ
田舎だから車が必要
雪で灯油代が高い
地方税も高い
地産の農産物も他と同じで高い
田舎だから賃金が低め
東京は家賃高いくらいだろ
車の経費と地方税のほうがずっと重い
都会のほうが同じ仕事でも賃金は高くなる >>451
自分も個人事業主だけど、年収110万ってガチなのか？俺の1ヶ月分も無いぞ。
というか、それなら会社員の方がいいぞ。 少子化が加速してそう
意図的に非正規層には金渡さない岸駄止めろ
>>499
いや、だからさ、ステイタスは同じでも
15万円が7万円になる仕組みを言ってるの
↓
冊子1冊の値段
週刊雑誌の値段 こいつのいう外食とか服って一流レストランの食事やブランド服のことだろ
服が買えないって裸で生活してんのか。今着てる服あるだろうが。
ようはこいつは贅沢できないって文句言ってるだけ
いまどき手取り14万なら恵まれてるほうだよ
安いのに正社員とか何のメリットもないやん
こき使われても給料高いなら我慢できるけど
成果物を生み出さない仕事ならしょうがない。事務って後始末みたいなもんだから
>>503
インバウンドじゃね？
個人事業主に免税を無くして、労働者としてこき使うようにすること
つまり日本で起業しても儲からない世の中を作ろうとしていますよ だって、給料下げてもみんな転職とかしないんだもん。
そりゃ経営者からしたら給料上げる理由がないわな。
>>1
収益伸ばしているのは電通と元韓国大統領顧問の竹中平蔵のパソナだけ
中抜きだらけなのに自民は電通と元韓国大統領顧問の竹中平蔵を保護しているからな
そりゃあ収益は落ちて当たり前なんだが インフレもなく、金利もほぼゼロ、国が優秀な人材を極めて安い価格で供給して、株主も何も言わないという、この超ぬるま湯環境が、無能で怠慢な経営者を生み出したともいえるでしょう。
世界で最も優遇された経営環境の中、何のプレッシャーも受けず、のほほんと社長の座を謳歌している。一方、今のぬるま湯を手放したくないので、自分たちに不利になる改革には何でも反対する無能な経営者が多数育成されたと考えるのが妥当でしょう。これでは生産性を上げるためのイノベーションなど、起きるはずがないのです。
>>495
鶏鳴狗盗だな
鶏口牛後とかもそうだが、戦国時代は現代に通じるところが色々とあるからな >>519
そして橋〇瞳のような韓国人が出てきて話をおかしくする
あんたの意見に何の影響力もありませんよと
もしかして影響力あると思ってんの？？？？
あんたが出版社に勤めて人材を雇える能力があるっていうのか？？？？
ね、ひろゆき ワイも同じようなもんだったがどっかで思いきらんとずっとそのママや
ああ実務には全然役にたたん資格が転職の役に立って良かった〜
年収３００なら手取り２４０になるんだよ
賞与はスズメの涙でごまかしてるが、ボーナス70万計算になるぞ？
手取り１４万（家賃６万引いたあとw）とかじゃないと計算合わんわ
>>496
あーバイトの話だったのね
正社員の給料の話かと思った >>526
良い子にしてたらいつか経営者が給料上げてくれる、というお小遣い貰う小学生マインドなんだよな >>525
インバウンドじゃなくて
インボイスだろ
馬鹿だな！！！ 事務職は利益に直接つながらないから、どこでも給料は安いけどね
結局仕事内容にふさわしいのはその程度の金額ってことだよ
仕事の幅を広げるならともかく、同じ仕事しかしてないのに、給料アップを望む
日本人の頭が非常識なのもある
日本人労働者の実質賃金だけが下がり続けてる
企業の利益も内部留保も配当もふえてるのに
労働分配率だけ下がってる
日本人労働者の賃金は韓国より低く東欧共産国水準まで下がった
民主党政権時代は日本人労働者の実質賃金は世界5位
先進国トップだったのに
たった10年間でどうしてこうなった？
>>518
個人事業主なんてたいがいはそんなもんだぞ
数年で貯金も無くなって続かなくなって、ほぼ廃業するからなｗ ウチに来い！
40歳くらいなら最低でも400万円からだ！！
業務内容は工業製品の組み立て
昔、フリーターやってたとき月22万くらいだったけど
手取りが30万円にすら届かないのに
無能の奴隷が喜んで正社員になってくれるから、会社が何とか保てるのが日本
無能のガイジが低給料の正社員になるおかけで日本経済が成り立ってる
日本オワコンだけど、オワコンなりの凌ぎでもある
目的なく中堅の私学行くんなら役所や郵便の高卒枠にもぐりこんだ方がいいだろ
>>451
自分で選んでおいて国を憎んだりら八つ当たりで他人を傷つける？
さっさと死ねやカス底辺
てめーみたいなやつゴミはさっさと自殺しろや >>515
わかったわかった
アンタはえらいよ凄いよ >>21
下しか見ない日本人にこのグラフはおかしい
コートジボワールとかコンゴとかジンバブエと比べないと 20代の中途採用とかこんなもんじゃね
30代になっても上がってないなら悲しいけど
>>1
働けよｗ
>>530
それは親が読んでた本でしょう。上の部屋に転がってるけどさ。
こいつがいつもの貧乏少女漫画家。うちの資産や能力学歴に嫉妬しやがって何年もしつこいんだよね。
ロマンスや類という書き込みで荒すんでスルーしてってください（笑） 正直、今の時代起業なんて簡単だからな 資本も全然いらんし
大学なんか行っても意味ねえわ
安月給で搾取されるだけ
ちょっと給料いい所は死ぬほど働かされるし
集客1年みっちり学べばどんな商売だって普通に食ってく分には全然困らん
今でもｈｐで安定して仕事取れる
月収30一日6時間労働とかでもいいじゃん
目を覚ませ
うちの嫁も地域で1番の国立大卒のせいか凄くプライド高くて
事務職やテレワークの事務しかやる気ない
会社の工場に行って便所掃除でもやった方が稼げるんだがな
年収300万の手取りは240万
月収14万なら賞与36万を2回
経験なしスキルなしに金払う企業なんかあるか。重要なのは若いうちに自分の方向性を決めいかに経験を積むかだ。転職しも良いが短期間や異業種転職繰り返しても一生貧乏だぞ！
死刑囚でも内職やっておやつ買ってるのに>>205ときたら😣
>>517
なんだかんだ言っても都会には仕事があって暮らしやすいから人が集まるんだもんね
田舎だと堅実にルール守って細々と生きていかないと悲惨な老後しかない 最低賃金は低いまま、技能実習生はどんどん入れる
こんな政治を変えないとだめだな
>>505
稼ぎたくないなら稼がなくていいよ
結果について文句言わないならね 給料安いのが嫌なら時間をかけて転職すればいいだけなんだけどな。それすらしないで国に文句はどうなの？引かれる税金が高くて文句ならわかるけど
>>541
トップクラスからは程遠いよ
高いどころか低いほうだから 今回の給付金まとめ(予想)
留学生に１０万(笑)ワープアは一応マイナポイント貰えるみたいやぞ！
●18歳以下の子供⇒合計最大12万
現金5万＋クーポン5万+マイナポイント2万（新規 5000 / 口座 7500 /保険証 7500）
●18歳以上の生活が困窮した学生⇒合計最大12万
現金10万＋マイナポイント2万（新規 5000 / 口座 7500 /保険証 7500）
●年金暮らし⇒合計最大12万
現金10万＋マイナポイント2万（新規 5000 / 口座 7500 /保険証 7500）
●ナマポ⇒合計最大11.25万
現金10万＋マイナポイント1.25万（新規 5000 / 口座 7500）
●18歳以上の生活が困窮した留学生⇒合計10万
現金10万＋マイナポイント0
●ワープア⇒合計最大2万
現金0＋マイナポイント2万（新規 5000 / 口座 7500 /保険証 7500）
>>1
限られたパイを上級から順番にぶんどっていった残り滓を
その他大勢で分け合うのが今の日本の構造
ほんとクソ >>529
派遣連合でストライキでもすれば良いのにね。
と、思ったがその派遣も派遣会社の去勢された狗か。 日本人労働者の賃金だけが下がり続けてる
企業の利益も内部留保も配当もふえてるのに
労働分配率だけ下がってる
日本人労働者の賃金は韓国より低く東欧共産国水準まで下がった
民主党政権時代は日本人労働者の実質賃金は世界5位
先進国トップだったのに
たった10年間でどうしてこうなった？
わけがわからないよ
>>1
何という詐欺記事
バイト時から実質賃金は一緒だろ
保険引かれるし2年目からは多く引かれる
2年目で増す分+されないのは辞めて構わないと言う会社からの無言の宣言 韓国は平均月収42万円らしいね。
クソジャップはとうに追い越されて韓国の背中を見つめるだけになっちゃったねネトウヨ？
>>540
そう？まあ人や業種によると思うが。年間110万て月10万円以下だぞ。それ生活保護の方がいいような・・・。 >>551
それが10年先、20年先に今の状態を維持できるかって話だから あぁ、ヒステリーで嫌になっちゃう
運動して発散させなきゃ。。
>>550
嫉妬するはずの材料が小物すぎるｗ 労働者にも責任があるのではという人がいますが、生産性の向上のための資源の配分を決め、実際にそれを投入するのは経営者です。
そこに疑問の余地はありません。それができなかった結果が、生産性が先進国最低の今の日本です。
すべては経営者の失敗のせいなのです。
>>499
ボーナス3ヶ月って…ｗ
公務員でも，（半期で）ボーナス2ヶ月だぞ！ 給料がまじで安いとこはさっさと辞めた方がいいんだよな
安月給で働く必要ない
給料出さないとこは潰れた方がいいとも思うし
手取り14万じゃ年収.300万にならなくね？
ボーナス雀の涙ってのが嘘か
天引きで財形でもやってる設定？
>>533
そんなもんじゃない？
額面18万5千、賞与4か月分でそれくらい。
賞与が大きすぎる気はするが、ありえなくはない。 日本の会社はみんな公務員みたいなもんだから、
生産性低いよ。そりゃ
収入に見合わない家賃払ってるように見えるけど、それは生活が苦しいのではなく、生活を苦しくしているだけでは・・・？
残業ないならそんなもんかな
俺も五年目の設計図書く仕事で残業なしで16くらいだから
14なら総額19くらいか
安すぎるから出さんならもうやらんって会社と喧嘩中やわ
>>76
パチンコ屋は、大手なら結構高級ですよ。
有能な人間は転勤が多いけどね。 >>580
ただ事務職だぞ
そんなに高い賃金は望めない
そこまで相場として悪いとも思えない 甘い甘い。
今はとっくに潰れて無いが、関東実技という会社は正社員で額面13万だったぞ。
手取りは勿論10万を切る。
社名ロンダリングして今は、近畿環境サービスと名を変えている。
この会社にご注意を。
本当かよ、辞めちまえよそんな仕事
実は週休3日制とか貧困詐欺みたいな話しなんだろ
大体、今の日本企業って低賃金でに仕立てて会社の利益に転換してる
違法な金儲けになってる
経済(だけ)先進国の日本が経済ダメになったら
日本、ただの人間後進国じゃん
>>589
事務職にわざわざ20代で就くのは、結婚して辞めること前提にしてるんだろうな
何の潰しも効かない仕事してどうするんだと 一人暮らしの家計の例
年収300万の場合
支出 収入
給料 20万円
家賃 6万円
食費 3万円
水道光熱費 1万円
通信費 1万円
交際費 2.5万円
雑費 2万円
貯金 4.5万円
>>537
経理系とか労務系とかある程度専門性のある事務なら普通に仕事はあるし給料も上がっていくぞ
一般事務みたいな誰でもできる仕事、何年やっても専門性がみにつかない仕事だから>>1になってるだけで >>39
海上自衛隊って肉体的にキツイだけでなくかなり高度な知識とスキルがないととても務まらないだろ 自民ニセ共産主義政権のせい
竹中平蔵も計画経済してるし
>>499
20代で独身っぽいし手取り14万なら18万切ると思うんだが？ 最近の会社は基本給と職能給分けて誤魔化したりしてるしな
そんな素晴らしい会社はないわ
残業ばんばんしてけばいいよだらだら働いてけ
もうそれが望みなんだと思うわ
あほらしいから帰るけどね
電気・ガス料金10％上がるのに
賃金は低水準のまま
>>12
ここニートやこどおじばかりだぞ
相談するなよww 転職という選択肢すら知らない無能のガイジ
だから本来潰れるべき会社が生き残り、低給料の企業がのさばる
転職先がない？手取り30万超える仕事なんて腐るほどあるぞ
派遣やフリーターですら手取り30万もらってる奴いるのに
日本人労働者の賃金だけが下がり続けてる
企業の利益も内部留保も配当もふえてるのに
労働分配率だけ下がってる
日本人労働者の賃金は韓国より低く東欧共産国水準まで下がった
民主党政権時代は日本人労働者の実質賃金は世界5位
先進国トップだったのに
たった10年でどうしてこうなった？
まったくわけがわからないよ
一番の問題は中途採用がオッサンになったら、超難しいという問題なんだよな。
辞めても、もっと条件悪いところしかないという
今更何言ってんのって感じ
ハローワークの求人とかほとんどこれ以下やぞ
>>595
それ時給にするといくら？
バイトの方が貰えそうじゃん？ 俺は資格ゼロだよ
月47万前後かな
唯一できることといえば…
C++、COBOL、VB、C、#、java、php、python
Ruby、Swift あたりは仕事でやってたので
わかるけど。
コードを書くか、または設計して
プログラマに指示を出す事くらいしか
仕事が無いけど…
他のことは原付バイクすら運転できず…
>>584
そのとおりでそんなもん
ボーナスならせば月２０万で社会保障考えればバイトの時より苦しいとか
月一の銭湯が楽しみとかになるわけないんだよね >>594
もう予兆はでてきてる サウスコリアに最低賃金を抜かれた 最近ではチャイナから日本人は安く使えると言われだした
あと10年もしないうちにチャイナで働く日本人実習生とかでてくるよ 雇われ続ければ悲惨な結末しかない
職場を通じて、色々学んだ事があるはず
しれっと辞めて起業するしかないさ
そういえば以前は月に一度お風呂行ってたけどコロナ禍になってから全然行ってないな
でも、周りみてても優秀な奴はちゃんと、管理職になって給料上がっていってるけどな。
無能はいつまで経ってもサッパリ。
ボーナスまで含めると一概に言えなくなるけど底辺とナマポで収入に大差がないのおかしいよな
でもその底辺は自分の給料アップよりもナマポの支給額が減ることで何故か喜ぶ
それなんも状況変わってないだろと
おい産経新聞
キューバを否定してんじゃねーぞ
アメリカと戦った英雄に失礼
一党独裁とか言いやがって
自民党だって全く同じじゃねーか
>>594
というか人間後進国だったのに経済が良かったのは
実力じゃなくて日本の成長期に色々条件が良かっただけだよね
だから本来の姿に戻るだけ 好きなのを選べ
○バイト
時給１０００円８時間の月２０日（週５日）で月給１６万円賞与無し（年収約１７０万）
○派遣
時給１２００円８時間の月１５日（週４日）で月給１４万円賞与無し（年収約１５０万）
○正社員
８時間月２０日＋固定残業２０時間＋月に１〜２回土日出勤ありで月給１６万円賞与１００万円（年収約２７０万）
建築会社の事務はダメだろ
ちょっと選択間違えちゃったな
すぐバイトに戻った方が良い
家賃6万円は高すぎだろありえんとか言うてる人いるが
関東で管理費等込みで6万円ならお得な方
特に20代女なら防犯なしや駅から遠すぎな格安アパートやマンションは
なかなか選べない
>>615
唯一って言うけど、それだけできりゃ一生くいっぱぐれんわ 本来の姿って歴史のどのあたりの事だろう
江戸時代とか？
>>609
底辺無知が底辺を叩く
おまえみたいな奴って朝鮮人かな？ >>1
自民が守っているのは電通と元韓国大統領顧問の竹中平蔵のパソナとお仲間のソフトバンクと韓国親会社のLINEだからな
民間企業を守る気ゼロ
元韓国大統領顧問の竹中平蔵は竹中兄弟でミサワホーム乗っ取ったからね >>619
なんだかんだで日本も若い男性とかは最近はそれなりに手厚くなってきてるから、チャイナが実習生で女性や中高年を受け入れないと無理だと思う
中国でも女性はなかなか雇われないと問題になってるみたいだから日本人女性を受け入れるとは思えないなあ もうこうなったら土人として開き直るしかないなw
まずは服を捨てて竪穴式住居に住もうぜ！物々交換だ！
>>631
全て等分の貧乏人だな
学も無く八つ当たり >>157
残業命令なしで残業代を支払ってくれる会社がこのご時世にあるのか？
どこの世界線でつか？ >>631
酷いよな
30年前は大卒サラリーマンは最低年収500はあった
今は300もらえるかどうか 休みがあるだけマシだろ
非正規は掛け持ちするから365日勤務だわ
アパート暮らしで、大家に貢ぐ為に働く人生は楽しいか？
月14万円を貧しいとか言っちゃうことこそ貧しいわ
幸福なんて思い込みで全然良いんだよ
>>599
事務職って一括りにはできんわな
高度な専門性のある事務職とお茶汲みや書類整理レベルの一般事務職じゃ内容が段違い >>609
同時期に
「転職１０回ぐらいしたけど今が最高年収でこれで満足」って内容の
この記事と同じ年収の記事載ったけどそのときの俺らの反応は
「転職しまくった奴の末路。自己責任」
「転職しなければ昇給できて給料もっともらえてたのに」
ってコメントで溢れてたな。もう何が正しいかわからんね。 正社員で胡座かいてれば派遣フリーター以上の生活ができて当たり前だとでも思ってんのかな
>>642
どうした田舎のボロ屋の貧乏人
金目当てのすり寄りですかね気持ち悪い >>640
オフグリッド暮らしの動画よく見るわ
将来の参考になると思って >>12
そんなことを他人に聞いてる時点でお前には覚悟がない
何でも人のせいにして逃げてるだけ 国家資格無し、スキル無し、しかも事務員て
これで高給貰えるってなぜ思えるんだろ？
事務員なんて30代ですら会社のお荷物なのに
今の日本は共働きしないとやっていけない
彼氏をつくって家賃折半して同棲するしかないな
>>654
手取り30万円以下のガイジさん
ドンマイ
ガイジはガイジらしく頑張ってくれたまえ 前の会社寮費、駐車料差し引いて手取り16万だったの超クソだと思ってたけどもっと下がいるんだなw
ちな光熱費無料、労働12時間で終わったら早い方
当時はブラック企業だと思ってたしいまだにいる知り合いも会う度にブラック企業からかわらないって言ってる。
何で定時時間に終わらせるように色々ツール作って工夫して時間内に終わらせてる俺がだらだら残業しとる奴らより給料低いんやろな
それでいっつも喧嘩になるわ
親戚は建設会社の事務やってるけど手取りで月27万って言ってたわ
>>644
でも大卒とはいえ女性にその賃金払ってる時代なんてバブルくらいしかなかったんじゃないのか？
バブルは寿退社がまだあった時代だし、比較できないよ
なんなら今が一番女性については賃金高いかもしれんぞ >>577
誰でも経営者になれるんだから優秀な経営者がいないなら単に日本人が無能ってことになるけど >>658
結局は個人単位だとまとまって暮らすのが経済的なんだよね なんで今まで努力してこなかったん？
その結果なんだから素直に受け入れろや
ほとんどの人間はちゃんと努力してんぞ
20年前からこんなもんなんだけど
今更なんなんだ？
>>653
宜しく
>>625
ほんと。。韓国人とは知り合いのことを言ってました。
働かない目的の無い人間は空気オーラがもう負負負ですよね〜
「働いたら負け」だぞ、韓国人橋下が言っていることは 夫婦共稼ぎで月収20万円台ってのが地方じゃ増えてるけど
何のために生きてるんだろな一家心中したくならないのかな
これもう何十年言われてるけど
なんも変わらないこの国
銭湯に幼女が入ってきた時の気まずさ
外人観光客に人気の下町の銭湯で、ずっとはしゃいでいた外人共が、幼女入ってきた途端フリーズしてワロタ
>>354
はい
毎日毎日残業残業、必要とあらば現場のヘルプも辞さない総合職的事務職ではございません >>669
努力してなかったから、３０年間平均賃金上がらなかったのでは… 逆に
・事務職
・非現業系
・資格免許職でない
でその待遇なら寧ろ優遇されているんだが...？
何か勘違いしてない！
今の時代に手取り20万円もらえるような仕事が途中入社であるわけないだろ。
失業者は最低賃金で使えるソルジャー。
>>666
今は女性役職枠で下駄を履かせてるからね >>672
その世代って親から家貰ったりしてるからなあ
子供世代は完全に詰む
正直産んだことに対して恨まれても仕方ない >>667
これは思う
経営者の文句垂れる奴は多いけどなんで起業しないの？と
そんな物言いならさぞかし素晴らしい経営者になれるんだろうに >>431
スキルの高い国って例えばどこよ
努力してる国も言えない
スキルの高い国も言えない
世界中どこにも無いこと何十年も言ってるのが馬鹿しかいない2ちゃん 女は厳しいよな、一般職なんて大企業でも派遣が多いんだもんな
転勤ありの総合職も選びにくいだろうし
20代正社員で手取り14万あるならそんなに心配する必要は無いと思うけどなあ
>>678
この30年で明らかに平均賃金は下がってる 何故やほーで立てるんだ金貰ってんのか？
ソースで今回はアエラで立てろよ
おっさんが若い頃は初任給手取りぎりぎり１０万くらいやったで(´・ω・｀)
それでも今は家も建てて車も嫁と２台、息子二人は大学にやれた
>>296
長距離トラックでも乗れば？一般事務職より遥かに給料ええよ 日本人節約になれすぎ
もっと給料あげろって言っていいんだよ
旅行や趣味を増やしたいだろ？我慢するな
努力しても給料上がんないけどな
精々、数万上がるだけw
>>12
働かない理由探すのに必死になるのはわかる
俺もそういう時期があったな
飯食うために働く
皆がやりたくないから、出来ないから、代わりにやらせてもらってお金にする
俺だってやりたくてやってねーわ働かないとご飯食べれんしこうやってスレに書き込みもできんわい 仲間は千葉の田舎で運ちゃんして
４トンで手取り２７万
朝５時から１５時
ほぼ手積み手おろし無しで日曜祝日休みボーナス１５万
悠々自適に貯金しながら暮らしてるわ
手取り22万だが専業主婦している妻の保険や年金も会社負担だし得してる
妻はメルカリやネットで毎月20万ぐらい儲けて全額貯金
最近はこういう夫婦多いだろうな
今は手取り30万ないけど、これ以上気楽な環境ないと思ってるから給料に不満持ちながらもずっと居続けてる。
給料がまだまともになったのはここ3年くらいだわ
じわじわ固定級や歩合の手当が上がって来てる
そりゃあ正規と非正規の賃金格差を無くしますと宣言して、底上げするのかと思ったら正規の賃金を下げて格差是正したんだから仕方ない
自公に一票を投じた連中のセルフ制裁ですわ
スキルスキル言うけれども、世の中のスキルなんてバカにでも手に入るスキルばっかやからなｗ
資格偏差値で65超えないやつはみんな
そもそもお前ら東大すら入れてないやんｗ
>>689
公務員は公務員試験に受からないとなれないからなればいいじゃんとはならない
それに給料原資は税金だから文句言われてもある意味仕方ない
でも経営者は印紙代さえあればなれる
何ならバイトに受かるより簡単になれるから話が違う まぁよけー貰ったらよけー使うから結局貯金できんとかって話しはあるけど
そんなレベルじゃないよなぁ
家賃６万ってのがなぁ
一人暮らしなら４５０００円あたりが妥当
同期の中には手取り額の低さに愕然として、１年待たずに辞めて、
スーパーとかでたこ焼きの移動販売する仕事で手取り２５万とか喜んでるとか噂で聞いたけども
今頃どうしてるんだろうな(´・ω・｀)？
元気かな？
正社員と貧困が結びつかないと思ってる認識がかなり危うい状態だと考えたほうがいい
平均年収
韓国 ＞ 日本
ジャップさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>686
それなら専業主夫の男と結婚したらええやん
なんで女は男を養う側に立とうとは思わないのか… >>674
お前らストライキとか嫌いじゃん
黙って働いてるのに、給料上げる理由が無い スキルなくてもできるAmazonの配送員って、月40万円以上稼げてた時期もあるみたいね
今もまだそれなりに稼げるはず
事務職でも探せば月30万は稼げる
東京の話ね
結局こういうのってスキルとかじゃなく知ってるかどうかなのよね
>>688
みんな国内データしかみてないからな
あれは国民にいいようにきこえることしか書いてない
OECDやIMFのデータは現実を見せてくれる >>699
＞妻はメルカリやネットで毎月20万ぐらい儲けて全額貯金
申告してないと後々ヤバそう >>666
でも今女で金もらえてる人は結局親ガチャ当たりの元々恵まれてる人だよ
そんな人は別に高い給料もらわなくても、元々金持ちとの縁談があったりするやつら
で、結局金持ち男と金持ち女で結婚するから、パワーカップルとか言ってそこに金が集中する
親ガチャハズレで貧乏クジ引かされて大学行かせてもらえなくて低賃金やらされてる貧乏な女には金が回ってこない
昔ならそんな女でも男と結婚したらよかったのに、今の時代は男も金持ってないから結婚しても専業主婦になれない
貧乏同士ではやっていけないから結婚できない
その男の金＝貧乏女の金を奪ってるのは親ガチャ当たりの女だろ >>710
ヒキニートって実質上のストライキだけど（） そもそも正社員＝手取り少ないが事実なんだけどな(´・ω・｀)
バイトの方がはるかに多い
正社員はあくまで安定と、生涯のトータルで考えるもの
早番遅番各8時間、夜勤6時間、月出勤19日、月残業1時間
額面33.5万円ボーナス4.5ヶ月
35歳中途
転職活動とか条件良い会社探すのすらして無さそう。
>>338
そうか巻き添え喰ったか。
可哀想に薬はやめられた？ >>710
ストライキとかしたら、安くても働いてくれる人を雇うだけやん
今の日本は理不尽 >>718
バイトのほうが多い正社員って お前どんな仕事してんだよｗｗｗ 米中がディマンドプルインフレの時、日本がコストプッシュインフレに見舞われ、
東京がディマンドプルインフレの時、地方がコストプッシュインフレに見舞われるのであれば、
政府への納税を増やすことで企業への政府支出を促しまた量的緩和を行うことで米中への投資を促せばより拍車をかけることも可能だろう
レッツ、上級以外を没落させて上級へリソース集中！
結果を見ると新自由主義言いたくなるかもしれないが、
過程を見るともしかするとおまえの主義じゃねーの？
解雇規制や終身雇用が生産性向上を妨げた主因だと言う経営者もいます。
たしかに影響がゼロとは言えませんが、ここまでの生産性の低迷を説明するには十分ではありません。
日本の解雇規制は欧州とほぼ同等と評価されているのに、生産性は欧州先進国の8割程度しかないのです。これも、エビデンスに乏しい感情論だと思います。
>>716
金持ち男は貧乏女と、金持ち女は貧乏男と結婚しなければいけない法律が必要だな 実家住みで結婚しなければなんとかなるだろう
韓国の七放世代みたいな感じで
専門卒で零細の中途半端な役職で中途半端に稼いで夫婦共働きで世帯年収一千万届かないぐらいのウチの家族ぐらいが一番資本主義で搾取されてる気がするよ
>>716
＞でも今女で金もらえてる人は結局親ガチャ当たりの元々恵まれてる人だよ
本当に当たりなら『はたらいた』経験すらなく勝ち馬に乗っているんだが... >>712
萬田銀治郎が言ってたな
法律は弱者の味方でも正義の味方でもない、知ってるもんの味方や、と
結局貧困に陥る奴の大半は金を稼ぐ方法を知らない
未来を考えて動かないからそうなってるだけ 転職はタイミングだからこんなとこに文句書き込む暇あるなら転職サイトでも見ればいいのに
>>709
労働者としては体力筋力ないし女性ホルモンのせいで劣等
正直長く働けるような体ではない
看護師も男性からすると体力の面で見ると労働強度は高くないみたいだけど女はダメになってすぐに倒れる
特に夜勤がある病棟の看護師って入れ替わり激しいよ
最近は夜勤多めの救急科に男性雇って好評だし、看護師も男性に置き換わるのかもなぁと思う まぁ実際金がないからこどおじこどおばが増えてんよな
14万で独り暮らしはきっついやろ
>>703
同じだよｗｗｗｗ
なら公務員になれば良いじゃない
なれない？
無能なの？
なんでならなかったの？
馬鹿なの？
だぞｗｗｗｗｗｗｗ >>703
なんか経営者にこだわりがあるようだけどある程度の貯蓄は必要で誰にでもなれるようなものじゃないから
個人事業主と間違えてたりしない？ >>729
いや今は女も働くのがオシャレだと思ってるから「働いてるフリ」してるよ
ほらあの有名企業にもいるでしょお嬢様が… >低賃金で働く正社員が増えている
低賃金で働く羽目になる･･･が正しい表現。
ハロワ行ってもそんなんばっかりよｗ
コストコは全国とも時給1400円か1500円らしいぞ
>>714
月20万なら扶養控除の上限を超えてるね
脱税だ >>711
アカウント使い分けて子どもや親の名前も使うんだよ
分散して年間100万越えなきゃいい >>735
公務員は年齢制限あんだろあふぉ
ここにいるやつらが２０歳前後なんて皆無だよ >>737
そもそも『はたらく』という行為が卑しいという価値観が刷り込まれているからそれはない
よ〜く考えてみようｗ まぁまぁ
アベノミクスでたんまり溜め込んだお金を今から吐き出させるから待ってろって
好景気らしいからな安心しとけ150万ふえっからね
>>723
これでも誰でも知ってるような有名企業だよ(´・ω・｀)
今は年収８００くらいだが、初任給は少なかったという話
大学時代のバイトのほうがはるかに良かったと思ったね >>747
そんなこと言われても今はみんなパワーカップルとか言って職についてるよ
結婚してからやめて専業主婦になる人はいるけどね 752人類経営者2021/11/29(月) 16:51:31.81
>>1
キチガイ：「手取り１４万円しかない」
国民：「お前がその仕事選んだんだろ、嫌なら辞めて他の仕事をやれ
キチガイ：「夢も希望も持てないです」
国民：「お前の代わりはいくらでもいる、夢も希望も持てないなら絶望して自殺しろ」
.
国民：「俺たちが若い時は昼も夜も働いて稼いでたわ、バブルはじけた後なんてボーナスなしやサービス残業(ただ働き)に耐えて我慢してたわ」
国民：「会社なんて景気のいい時もあれば悪い時もある」
.
ゆとり ←仕事は半人前で無能なのに文句だけは一人前 お前ら月13万以上価値生み出してるのか?
否
さっさと切られろ
>>743
＞アカウント使い分けて子どもや親の名前も使うんだよ
＞分散して年間100万越えなきゃいい
これは悪質だわｗｗｗｗｗ
名寄せして世帯収入の実態を暴かれたらあぼんされるｗ そらそうよ
働いてる人口が半分切ってんだから
無職の豪遊費を払っとるようなもん
>>716
流石に金持ちでも今は娘の縁談までなかなか用意できないよ
そんなのは本当に限られた上級だわ
その代わり婚活には金出してやってるだろうけど
婚活にはある程度一発逆転あるからやってみた方がいい
見た目がそれなりで20代なら転勤族とか狙えば専業主婦も夢じゃない 給料安い奴は機会があるかわからんが社長がなんぼ報酬貰いよるか見てみればいいよ
うちは社長の遊ぶ金になってるわ
>>751
パワーカップルじゃなくてパッパラパーカップルの間違いでは？ 「大卒なのに、こんな仕事内容」
「大卒なのに、これっぽっちの給料」
こんな甘えはリセットしろ。
日本は詰んでる
税金も無駄なとこばかりに使ってるだろうし好循環が生まれない
一部の人が良い思いをしてるだけ
自分は何の努力もしないけど、自動的に優秀な政治家が出てきて国民を豊かにし、自動的に優秀な経営者が出てきて社員を豊かにしてくれる
いや、それ、完全に知的障害者の思考なんで
>>751
専業主婦も子供が中学生になったらパートしてるお母さん達ばかりだよね
きっとパートで塾代稼いでるんだよ >>14 なかま俺も 鬱になって ブランク空いて障害者枠給料10万円＋年金7万円 働いたら負け
働かずにホテル暮らししてる俺は超勝ち組だな
>>735
ちゃんと読んでる？
>>736
ある程度ってのは印紙代のことか？
個人事業主じゃなくて株式会社の登記なんて高くても20万あれば事足りる >>763
正解ｗ
しかもこれから老人大国でもっと社会保険とられる運命ｗ
積んでんだよｗｗｗｗ >>741
家賃6万
食費3万
光熱費1万
通信費3000円
化粧品、生活雑貨4000円
衣類6000円
残り27000円で歯医者でも通ったら終わり >>756
具体的な縁談がなくても、結局いい大学に行ってる同士で付き合って結婚とか
いい会社に勤めてる同士で結婚とか
出会いの場で既に恵まれた人しか入れない状態だから
実質同じ
よほどひどいブスとかじゃなけりゃ、普通な顔なら身近な人と結婚するでしょ
結局親ガチャ当たりが一番有利 大卒で就いた会社での初年度の年収は額面約２８０万だった
当時は、C言語でメインフレームの制御用ソフトの開発していたなぁ
当時、安いとも高いとも思ってなかったなぁ
日本人なんて、残業代とボーナスで水増ししているだけやからなｗ
その2つが無くなったら収入は半減、途上国といい勝負やでｗ
労働者の話してるのに馬鹿は必ず起業しろって個人の話にするからな
ネットで個人の話するのが馬鹿の特徴
引きこもりの馬鹿が経営者目線なのも2ちゃんの伝統
全然増えないから
副業とか他の方法で所得増やすなり無駄遣いやめるなりしないとどうにもなんない
>>1
唯一の贅沢は猫を入院させてあげることです。今日迎えに行きます。 >>750
全部本当なわけないでしょーに
無能親のいつもの自慢 (´・ω・｀) 平均年収
韓国 ＞ 日本
ジャップさんどうしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>765
親ガチャ当たりで勝ち組進学就職できた人は、育休産休を何年も何年も取った挙句に復職できる 大学で何してたんだよ
誰でも低賃金の事務職って馬鹿すぎだろ
>>763
公務員の豊かな暮らしを守るために働いてると言ってる人がいたな ほんとそんな感じだよ >>771
手取り14万で6万の家賃は高いわ
手取りの1/3以下じゃないと家賃は おっと>>724に抜けがあった
大企業がディマンドプルインフレの時、中小がコストプッシュインフレに見舞われるのであれば、
が抜けてた 世の中金持ってる独身女はいっぱいいる
良い職業についてる独身女もいっぱいいる
貧乏男はそれをゲットする努力をしてるか？
女は金持ち男ゲットするために積極的に頑張ってるぞ
>>779
こいつ口だけで何1つ証拠しめしたことないな
具体的な社名も言わないし
偏差値30だし 聞きたいんだけどみんな金があったらなにに使うの？
俺は別に使いたいと思う使途がないんだが
こうしてホテル暮らししてうまいもん食い歩くだけで十分なんだけどな
働きたくないし
>>787
オバサンだから無理だよ
ほんとどこか雇ってくれる店があればいいのだが >>763
日本人は部分最適能力、つまり自分の目先の利益を最大化する能力しかないからな
主観が強いんだろうな
これまではそれでも力技でなんとかなるほど状況が恵まれていたというだけだよ >>784
だね…その手取りだと一人暮らしするなら家賃4万位にしないとやってけないと思う >>772
そうでもない
うちの妹は大学では全然モテなかったけど婚活やって専業主婦だぞ
確かに見た目は悪くないが、化粧外すとブス
大学は貧困層多いから無理と言って総スカン食らったバカだし、仕事場は女ばかりで諦めたって言ってるし >>789
羨ましい
欲しいのばかりだよ
お金ないから我慢してるけど ＞「正社員なのに手取り14万円」
平成一桁の頃は大卒でもこの程度だったけど
何か勘違いしてないか？
まあ、確かにこれで都内で自立してやるのはほぼほぼ詰むけどさ
それも当時からの話ね
>>786
とみせかけて具体的な社名を言わない
内心、いつも怪しいと思っていたよ
そもそもルックスも悪いのに
下向いてる写真見ました、あれ（笑） >>12
答え出てるじゃん
高卒の仕事しか出来ません
高卒の仕事をするくらいなら死んだ方がマシ
答え出てるじゃん >>797
いや、食べ物とか値上がりしてるよ
ラーメン１杯の値段は上がってるし
食料品なども価格は同じでも容量減らしてるし >>789
何もしなくて済むようになるじゃないか
今のその暮らしのように >>796
婚活って具体的に何？
専業主婦もピンキリだからなあ
子供に一切教育費も習い事も塾も払わず中卒で高卒で追い出して
自分自身も全然お小遣いなしとかなら男が収入低めでも専業主婦になれるだろうけど嫌でしょ >>791
歳や顔で選んでるからダメなんだよ
ブスでもブサイクでもババアでもオッサンでも金に余裕あるやつをゲットは出来る
やるか、やらないかだけ >>784
記事のモデルケースだから知らんけど女子が車無しで住めるような環境で4万とかはないだろ 転職もするきないしやる気ない奴なんてどこ行ってもどの時代でも同じだろ
かつては金持ちな国、金持ちな国民と言われてたんだから所得が下がったなら「貧しい」じゃなくて「普通」になっただけじゃん…プラスから始まってるんだから
なんでそんなに卑屈になっちゃうの？
>>803
そうか大卒の仕事を譲らない奴らがいなくなればいいんだ >>794
週刊誌は提出1度きりなんですけど。異論ありますかね？
ステイタスは全てADですよ
冊子は月1冊ペースだから、それも違う
ぜんぶお前の間違い
文句言いたいなら、基情報を自分で調べなさい >>805
それ最近の話では？
民主党政権の時代も上がり続けて暮らし難かったかｗ？
それでも、最近の話だけどな 問題はさぁいままで正社員の給料だけみて上げ続けてた公務員給料を人事院が今後どうするんですか？ってとこなんですよ
>>808
妹はアプリ
まあアプリで当たり引けるくらいには遊んでたんだろうなぁとは思う
あんま子供欲しくないって言ってるし、その部分は楽なんだろうな
旦那いくら稼いでるか知らないけど、東京なのに車あるからビンボーではないんじゃないかなあ >>805
お前学がないだろ？ｗ
ラーメン一杯だけみてどうすんだよｗ お前はラーメンだけ食って生きてんのかｗ
木を見て森を見ないのが高卒
消費者物価指数みろなｗ 物価指数が森な
んで物価指数には容量減らしてもそれを反映させてるからなｗ >>810
今、空き家も増えて、アパートも空室が増えてるから無いとまでは言えないよ >>821
そりゃ子供なしの専業主婦と子供ありの専業主婦じゃ必要な金が違うだろ >>807
そういうコピペがあったよな
金が貯まったら毎日のんびりと釣りして暮らすわってすでにそういう暮らしをしてる人に言ってるの
ゆったりとした暮らしなんていますぐできるんだよ
それとも欲かいて脱税して捕まる人生がお望みか？ >>814
前は世界ランキングに日本企業が食い込んでたがいまはさっぱり見なくなったな >>752
いくらもらって
書き込みしてんの？
いいな、こんなんで金もらえるんだから。
工作員ご苦労様。
次の選挙自民党負けて、大企業に役所
官僚焦ってくれたらいいけど、
野党は韓国に金つぎ込みそうだしな。
貧乏人を立候補出来ないようにした人
すごいな >>806
甘い！
まず、家具がドアを通らない
どうやって入れたんだって自分で言ってるよ。
1つ1つ巨大で邪魔で歩くとぶつかって。。
ったく全て苛々するわ o(｀・ω・´)o 日本は中途半端に頭いいやつは苦労するんだろうな
おれなんてエアコン屋自営だけど年の半分働けば十分食っていける
かき入れ時の3か月間は月収100万超えるし
あんま収入上がると税金ばっか高くなるだけだから600万くらいでいいと思ってる
金より時間の方が大事だし
ベースはエアコン屋であとはネットと投資の収入を増やしていきたい
やっぱ最終的には投資っしょ
>>821
アプリって写真公開するんでしょ？
知り合いとか元同級生が見てると思うと恥ずかしいし
他のさくらとかに画像使われそうで怖い
結婚詐欺師とかヤリモクとか変な人もたくさんいそう >>1
どう考えてもバイトのが得だろ
そんなんだから舐められるだよ
結局世の中アホが犠牲になる 女の子はセキュリティーがしっかりしてるところがいいから
やっぱりオートロックだと家賃は6万円くらいしてしまうんじゃないか
>>818
ニトリで買えばいいじゃん
そこそこ良いのあるんじゃない？
知らんけど >>810
そんなことないよ
小田急線や京王線など所謂二戦級の沿線なら徒歩圏内で住める物件はある
※快適とは程遠いが... >>769
起業した後はどうするんだ？
余程の実績がなければ起業後に即利益を出せるなんて事態はほぼ100％ないだろ 経験的に余裕ができてくるのは就職して４年目くらいからだよね(´・ω・｀)
それまでは「なにこれ？」程度の給料しか振り込まれない
だからそれまでは、実家から通えるなら実家から、寮があるなら寮に入るのがよいと思う
特に女子はセキュリティ上、あんまり安い物件は辛いからね
「若いんだから貧乏で当然」
「若いんだから薄給で当然」
これの何が悪いのか誰か説明できる？
もうね
正規、非正規に限らず、人に使われる仕事は公務員と上場企業クラス以外はまともに生きていけないんだよ。
完全独立で生計を立てるのは大変だから、副業で毎月10万プラスとか、会社以外で補填するしかない。
>就活に失敗し
この段階で修正出来なかったんだから終了。
ってか手取りベースの記事ってミスリードでしかないだろ。
俺も手取りは15万だぞ？天引き貯蓄で20万引かれてるけど・・。
まだやってるのか(。・ω・。)
馬鹿は死ななきゃ治らない(。・ω・。)
>>839
それなｗ
日本は大多数のリーマンの立場が弱すぎて搾取されまくってるｗ >>789
＞こうしてホテル暮らししてうまいもん食い歩くだけで十分なんだけどな
そういうテンプレかコピペがあるんだね
可哀そうに
時給幾らでやっているのか知らないけどさ
まっとうに生きた方が後悔しないと思うけどね 若くて資格や高学歴でもなければそんなもんだろ
若い女ならお水か風俗でもやればいくらでも贅沢出来るよ
パパ活という名の愛人でも良いだろうし
手取り26万で交通費と税金福祉で２０万残らんからねガキなんか作れるわけない
>>831
へー
でもいまあるやつも壊れてないんでしょ？
新しくしたって生活の質は同じじゃん
よくわからんな >>1
これ社会保険料支払っての手取りだろ。一般事務なんてそんなもんだよ
だから一般事務はみんな自宅から通勤してその間に貯金するんだよ
嫌なら派遣とかアルバイトに切り替えたらいいじゃん
生活できないなら親元に帰るんだな なんで学生時代から将来のこと考えてないんだろう？
もっと言えば、なんで将来のこと考えて大学選ばなかったんだろう？
先のこと考えなかったやつが、先がないんですと言われても
そりゃそうだろね、としか
日本も普通に先進国並みに経済成長していたら、今頃大卒初任給は30万円だったはずなのにな
政府と官僚の無能無策により、日本はダメな国になってしまったな
>>845
忙しい職種だと風呂は週一とか普通だから
※内勤に限るけど >>829
ガス漏れだらけの施工おつ。
漏れ箇所特定できずチャージでジャンプして毎年請求おつ。 >>829
エアコン取り付けは、金になるけど、
夏場、おそろしく重労働だと聞いたぞ。
それにどう取り付けるかケースバイケースすぎて
経験をかなり積まないと厳しい仕事で、
客からのクレームも異常に多いから
個人請負で家電店の下請けでやるのはつらすぎる、
とも聞いたぞ。 ナマポのほうが手取りの現金が多いってのがこの国のクソなところ
しかも外国人に支給してるアホな制度
日本国籍じゃないヤツは、祖国・母国へ送還して自分の国に保護してもらえよって
それが普通じゃん
>>843
「まっとうに」ってなんですか？
働けって言いたいの？
働いても別にまっとうじゃないだろ
社畜のどこがまっとうなんだよ >>850
その政治家を選んでるのはジャップ国民なｗ
自業自得なんだよｗ >>836
そう思うよ
なのに経営者に文句垂れる奴が多いなって話
そこに行き着くまでに色んな修羅場や積み上げるモノがあってから成功するのであって
出来上がった会社に所属してるだけの人間が文句垂れるのはお門違いではないか？と俺は思ってるわけだ >>850
大卒を格安で雇えるのがジャップランドのメリットだぞ。 何で事務職を志望するのか、RPAとか派遣へのアウトソーシングで給料上がる訳ない
どうせ僕が考えただろうけど記事書いた人が昭和脳過ぎるわ
今時年収300万で正社員は中流なんだけどね
>>830
うーん、それを言い出すとキリがないわ
でもどっかでリスク取らないと厳しくないか？
一生紹介を待ってても来ないんだから婚活でもやって一発逆転狙うしかなくないか？
>>837
問題は女子寮用意してる会社ってほとんどないと思うんだよなあ
どこも女子なら実家から通える範囲の人に絞ってる感じ
地方だと非正規でしか雇われないから地方出身だと詰む >>856
くだらないコピペ貼って金もらうのはまっとうなのかｗ？ 外資系企業を誘致すればいいんだよ
日本の経営者は日本人を低く見すぎてる
>>12
>>本来大学行ける学力あったのに高卒を強要されたし
さっさと親と縁を切って奨学金で大学に行けばよかった。
>>低賃金でもやりたい仕事ならまだいいけど、やりたくもない分野の仕事しかない
こういうプライドだけ高い馬鹿って結構いるよな。
>>大卒の仕事ができるなら死ななくていいんだけど
>>高卒の仕事しかできない人生なら死んだ方がマシ
その思考をしている限り、高卒も大卒も関係なく生きるの辛いと思うよｗ >>855
オタクの施工、室内機の勾配おかしくってドレイン流れず水がポタポタ落ちてくるんですが。 税金強盗
年金詐欺
真面目にコツコツ働くと損する日本
お先真っ暗だな
>>764
1日半日近く働いてる層が手取り15万
以下で文句言ってつも、この方は
知的障がい者よばわりしてんだろな。
知的障がい者とか、言葉チョイスする段階で文句言う層のやる気、反抗心なくすための
工作員書き込みなんだろな。
この方も手取り15万で書き込みさせられてんなら笑うわ。 学生時代の仕送り＋奨学金＋バイト生活から、就職してすごく貧乏になってビックリする人が一定数いるんだよな(´・ω・｀)
その中から後先考えずに辞めちゃう人がいる
辛抱すべき時はすべきだよ
まずは自分の会社がブラックなのかそうじゃないのか見極めて、そうじゃないとなったら３年は辛抱だ
3 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/31(木) 08:58:12.18 ID:akoVQLie
賃金上げたら競争力失うのに意味不明
9 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/31(木) 09:19:25.57 ID:gIp8fsNU
>3
だよな。
賃下げして強くするのが普通
11 ：名刺は切らしておりまして：2015/12/31(木) 09:40:41.46 ID:uOFass0E
>9
ドイツが好調なのは、それが要因だからね
手取り14万って税込み19万ぐらいだろ
中小ならどこもそんなもんだぞ
ボーナス無しは知らん
>>865
外資系誘致して給料を買い叩いてもらえばおけ。
物価はグローバル価格、給料は途上国より安い国ができる。 無能でもある程度の生活はできて有能は贅沢できるっていうバランスじゃないと治安が悪くなって金持ちも居心地悪いんじゃないかね
無能に無慈悲な社会はそれはそれでリスキー
>>873
どこもそんなもんなら やべーな日本ｗ
途上国じゃねえかよｗ
平均年収
韓国 ＞ 日本 >>775
よっしゃ起業したるでー
奴隷を集めて安月給にして豪遊だー
が今の日本 >>858
経営者は金が流れ込んでくる仕組みを作ってるわけだからな。
従業員は、その仕組みに乗っかってるだけ。
それで楽な仕事や高給が手に入るはずがないわな。 >>858
じゃあ他人に従えなんて教育しないで独立目指すように教育するべきだな なんかみんな自分で自分の首を締めてるよね
もっと適当に生きればいいのに
働かなくても生活保護があるし暇になったら働けば良いんだよ
晩御飯はなににしようかな
いまはモスバーガーのシェイクが結構美味しいぞ
>>873
うちのとこの美容師もそれくらいだな
年収200万ちょいしかなかった >>12
とりあえずお金貯めてお金の勉強した方が良いんじゃないかな >>875
金持ちは金持ちだけで国を作って自治し出すから関係ない。階層が分かれてるから影響は出ない。 >>873
税金も増えてるからな
何に使われたかってアベノマスク、cocoa、オリンピック 正直言うと自分が儲かればそれでいいからな
他人がどうなろうと知らんし
月収手取24万、年収(総支給)400万円で、
45歳未婚、生涯独身決定のおっさんです。
老後、どうなるんだろう。
あまり考えないようにしている。
>>872
配管のエア抜きでガス抜きすぎて真夏は高圧カットが頻発おつ。 >>870
大学卒業しても奨学金の返済に30代半ばまで普通かかる
それもそこそこの金額を毎月返済しないといけないんで結構きつい
ひどい人になると50歳ぐらいまで奨学金返済する人もいるそうだよ >>877
いくらもらえると思ってんだよ
30万とか20年勤めなきゃ無理やろ >>869
その条件で雇用契約するのは強制されたわけじゃなくね？
自分で自由な意志でもって契約して自分で文句言うって、頭おかしいじゃん？ 2021年度の初任給調査結果(労務行政研究所)
大卒 21万3003円 (2020年度から「据え置き」76.6％、「引き上げ」23.4％)
短大 18万3680円
高卒 17万2049円
特に前年から下がってないし、手取り14万だと高卒程度の仕事なんでしょう
給与が問題なら転職すれば良いだけ、スキルがあればだけど
>>873
最低賃金付近だよな
何処に住んでるかで変わるけど 手取り17万しか無い上に仕事が暇すぎて苦痛
良い所は定時で帰れる事くらいかな
昔から普通
総務省と人事院の民間平均がデマ。こんなんだから年金制度も危うい。
立憲レベルの議員たちじゃないと計算もできないから、バカ政府放置し続け
449 ：名無しさん＠１周年：2016/11/29(火) 15:04:13.96 ID:I5A2F91T0
賃金と物価を上げるなら人手不足に持っていくのが最良
こんな貧困社会なのに何故か日本は自殺率が世界一低く年間二桁と言われてる
年間の自殺者100人以下ってマジで凄いぞ？お隣の韓国なんて凄いからね。
会社でもらう金だけが金じゃないのよ?
女なら夜にも稼ぎなさいな。
>>878
日本ではなｗ
欧米では会平均年収はずっと上がってるｗ
つまりジャップの社員が無能で大した仕事できないのか
経営者が搾取しすぎなのかのどっちかなｗ >>888
施工する前に高圧ガス保安協会の資格取らないといけないけどな
まあ、三冷位なら軽く勉強すれば取れるけど >>884
無理に決まってるじゃん
誰がアマゾンの荷物届けるんだよ 日本の貧困者は薬物もやらず、犯罪者の家族でもなく移民でもない。教育水準が低いわけでもなく、怠惰でもなく勤勉で労働時間も長く、 スキルが低いわけでもない。世界的にも例の無い、完全な｢政策のミス｣による貧困だと。
↑カナダの大学の経済学で取り上げられたとのこと。
>>858
なるほどね
無粋なことで突っかかってしまったみたいですまんね >>873
ボーナスも年に二回30〜35万以上出てるか
給料から毎月5〜6万の財形貯蓄や民間医療保険料の天引きを差し引いた手取りでないと
年収300万いくかいかないかというこの記事の設定がおかしくなる >>873
ボーナスも年に二回30〜35万以上出てるか
給料から毎月5〜6万の財形貯蓄や民間医療保険料の天引きを差し引いた手取りでないと
年収300万いくかいかないかというこの記事の設定がおかしくなる >>881
個人的にだけど頑張ってお金の自由手に入れて
そこそこの仕事無理なくしながら質素に暮らすのが一番ストレス無くて良いと思うよ 地方ではそんな正社員が沢山居る
50超えても手取り20万貰えないから掛け持ちでバイトしてたり
>>890
※資格免許職を除く
って付け足しておいて >>903
廃材の2分3分のなましを客に部材費2万請求ボッタクリおつ。 韓国のサラリーマンは年収580万円
まあ韓国の大卒は英語ともう一つぐらい外国語が(日本語とか)出来る
>>894
終わったら居酒屋でバイトとかあるでしょ。 別に当たり前の
人生を当たり前に生きる人生が良い
とは思わんけどな。どんな専門分野だって
愛好者がいるから
本が売れて廃れないのよ。当たり前に
大学にいって当たり前に結婚して当たり前に子供作るのが
経済を成り立させてるわけではない
今年収1000万前後だけど真剣に転職考えてる
1500万くらい無いと人間らしい生活なんて
出来ないだろ
こんなもの本人の努力が足りないだけだろ？
西成で住めば家賃も2、3万円で住むし、スーパー玉手で1円の食材で飯食えば月数千円で食費も賄える。
暇なら公園で寝てるかブックオフで立ち読みしてればいい。
＞「夢も希望も持てないです」
そりゃ暗黒自公政権だから
はやく気付け
>>910
俺もそう思う
いままさにそんな生活だけど毎日とても穏やかで充実しているよ
希望にも満ちている
やっぱり自由っていうのは希望になるんだなって
さあ明日はなにをして過ごそうかな >>918
個人一人ならそうだが
今のジャップは相当な数が年収３００万以下
社会が貧乏なんですわｗｗｗ >>853
おれは元々設備屋だけどな
ゼネコンの仕事はやるけど電気屋なんて安いからやらんわ
基本ｈｐで集客するし、ネットでエアコン買って取付だけやってほしいってお客はかなりいる
あと資源価格の高騰で廃棄エアコンとか銅管もかなり高値で売れる
いいこづかいになるよ まあうちの親って
私が各アメリカ会社から絶賛されてるの知らないからね
いちいち自慢しませんし
>>157
こういうこと言う奴って超ホワイト企業勤務かまともに正社員としてすら働いたことない奴か
後者だと思うけど >>915
いや、絶対勘違いしているだろう
エアコン屋をやっているのはID:g3ow0rze0では？
いい加減にしないと必死チェッカー擬き貼り付けるよｗ 真面目に働きゃ人並みの生活が出来る。
ってのは昔の話。
今は主体的に動き、人より抜きん出て、やっと人並みになれるかどうか。
ただ言われた仕事をしてるだけで並の生活ができるのは公務員と上場企業くらいだ。
いまだに「自分は真面目に会社に行って仕事をしているのに普通の生活が出来ないのはおかしい」などと言ってる奴は時代遅れ。
それだけじゃ普通の生活などとても手に入らない。
>>923
いやなら上京すれば良かっただけ
ど田舎のぬるま湯選んだツケだろ >>929
海外の雑魚(illiterate)も邪魔しかせんしなーこいつら（笑）
英語さえまともに読めないクズのくせに どの程度のレベルの事務職か知らないけど、特別な能力や資格が必要なければその程度じゃないの。
むしろそんなのを正社員で雇っている会社が心配になる。
>>681
頑張れよ
いや、頑張らずに適当に生きろよ
気を楽にさ
どう転んでも幸せになれないって思ってるなら適当でいいんだよ
しがらみがあるなら全て投げ出して適当に働いて適当に遊んでくらせよ
それくらいできるだろ？ >>874
欧米系の企業でそんな事するなら日本人の判断でそうなるんだろうな 俺も趣味で消える金を除けばこれくらいしかないわ
酷い世の中だぜ
>>924
一生西成で生活してろ
それから家賃は値上げしてるぞ >>932
いや、だからチェッカーが
"gone unnoticed"からunに線を引いて
世界中で失笑を買ってるんですよ
普通に読めるレベルまであと100年ですよと >>931
大学生は塾でバイトでも週3で8万くらいしかならん >>934
上京すれば全てうまくいくわけでもあるまい
50歳なら親の介護で田舎に戻る時期だし 建設会社の事務員なんて女でも出来る仕事だろ。そりゃ安いやろ現場出て働け。
>>944
うまく行かないなら努力が足らなかっただけの話 >>936
特別なスキルがなきゃ正社員になれないとかどんだけ竹中に染まってんだよクズw >>743
バレるけどな
パレた時には言い逃れできない脱税
脱税て罪重いんだよ >>928
俺は元冷凍機屋だが、一台あたりの取付工賃の相場が2万→3千円に価格破壊してる時代を見てるだけにマユツバ。
問屋で型落ち1万円の本体を10万円で取り付けるアコギさしか見えてこない。 利益はこの20年で2倍にしかなっていないのに、株主配当金だけは5倍以上になっているということは、日本の企業は儲かったおカネのうち、株主に回す分をどんどんどんどん増やしてきたということになっているわけです。
一方で、利益が2倍になっているのに給与を全く増やしてこなかったってことは、要するに、日本の企業は本来ならば私たちのような一般の労働者に給料として回してしかるべきおカネを、どんどん大金持ちの株主たちに回していったってことです。
バブル期に大学生でライン工やってた時は一月夜勤で45万くらい稼げたな。
>>941
意味不明だし
hissi.org/read.php/newsplus/20211129/ZzNvdzByemUw.html
普通に見られるし
単発だから意味ないけど >>946
努力より能力のが重要だあふぉｗｗｗｗｗ
いつまでも根性論や精神論言ってるのがお前は頭悪いジャップそのものだわｗｗｗ >>1
就職に失敗したけど普通の給与体系の会社で働けた
一念発起して給与が低いところで働いたら給与が低かった
『給与が低いところに就職したら給与が低かった』
ただのバカじゃん
こういうバカエピソードでしか反日記事が書けないほど日本は平和だからな >>938
大卒を安く雇えることを知って貰えば誘致できるし、ライン工の給料も中国より安くすれば来る。 夕飯なににしようかな
魚が食いたくなってきた
働かずに食う飯はうまいのなんのって
れいわ新撰組の山本太郎はいつ頃テレビに映るのですか？
>>939
ひろゆきは膨れっ面のテラーだからな
>>914
業界ではこれが最高
数をこなせるかどうかだね
頑張れば年収300万も夢じゃないかも( *´艸｀) >>157
今って残業なるべく減らせがほとんどの企業で取り組んでる事でしょ？
会社も昔より利益減ってて払えなくなって来てるからそうせざるを得ないんだと思うよ >>950
海外で稼いでるんだから日本人従業員の給料を上げる理由がないじゃん 手取14万とかいいほうじゃね？
田舎なんか13万ザラに切るぞ
町内費とかなんだかんだで金かかるし都会のほうがいいわ、、
>>895
実態平均なんてあてにならないからな
例えば山形県平均所得386万
公務員平均630万位
公務員や一部稼げる人が平均を上げてるから
実質中小だと300万切りや200万近い所得の人多くなる
だから少子高齢化が酷い >>960
努力すればお前は堀江になれんのか？ｗ
バカがｗ
能力ってのは才能と運が重要なんだよｗｗｗ
アホのお前がいくら努力しようが、 上限はしれてるわｗｗｗｗ >>965
給料払わなくても会社にしがみつくから、待遇を限界まで下げるのが会社としての最適解。 >>970
女で容姿が平均以上なら余裕
男なら詰み 自分で中小建設会社の事務職選んで安いと文句を言うなら辞めればいいのに
>>970
サラリーマンだと無理
兼業農家や自営業とかなら可能だろうが >>972
人にはそれぞれ役割があるからね
全員トップを目指したら社会が成り立たない、だから能力にはリミットがある >>970
まともな思考ができるヤツがほとんどだから
みんな結婚しなくて少子化なのだろ？ >>972
こういうことを言う奴が多いけどそんなのが重要なのかねえ。
努力しない自分より努力した自分が成長していればそれでいいじゃん。
ザッカーバーグになれんとダメなのか？ 夕飯はカレーナーンのお店に行こうかな
ネパール人がやってるところ
ラッシーも美味しいんだこれが
>>968
参考にすべきは平均よりも中央値だからね どんなに言い訳しようが、時代のせいにしようが、他人のせいにしようが、今の自分の境遇が自分の出してきた結果のすべて。
文句を言っても金は入ってこない。
そんな暇があるなら自分で頭を使って、体を使って、金を手に入れる行動をするべき。
＞社員20人程度の建築会社の事務職。給与が低いことはわかっていた
だったら、不満を言うなよ
>>962
いや、だからさ
橋下瞳は出版社で人を雇える立場にいるの？
いつからそれほど立派になったのと質問してるのよ？
答え：無理っしょ？？
物申したいのなら、それが可能なステイタスを手に入れてからにしなさいよ。
私が言ってること分かりますかね？ 安倍晋三が民主党から政権を奪還するときに声高らかに宣言してたじゃん
給料アップをさせ手取りも３倍にするってあちこちの演説で言ってたけど？
もしかして安倍晋三って嘘つきなの？
自民党って何一つ約束を守らないの？
何か公約を守ってひとつでも成し遂げたの？
>>926
家庭持ちだけど俺もこれ、稼げないのにキツい仕事辞めて適度に働いて稼げる仕事して自由な時間増やしたらもう最高よ 3人人間がいるとする
1人は他の2人を使役し、タダでこき使う
その2人は子供も持てず、食物もなくやがて死ぬだろう
1人は2人を使役したので労せず2人分の利益を手に入れられた
3人の中で1人だけは利益が理想的に最大化された
この後その世界はどうなるだろうね？
すべては自民党の経済政策の失敗のせい。
それ以外のところに原因があるかのように言うのはマゾのネトウヨだけ！
>>968
民主党が共済の3F廃止の上で厚生に統合しようとしてたのに
自民は3F残したまんま、名前と財布だけ統合しやがった。 >>980
成長したらいいけど必ずしも結果は伴わないという話してるのなｗ 法務と英語と情報処理と経理の知識があって真面目なら部下にほしい
というか俺の代わりやってくれ
20代事務年収三百万で雀の涙？
もう優良大企業と公務員以外の
基準はワープアなんか。
一般の中小で働いてたら普通に
給料出てるレベルだが。
東京でタワマン眺めて貧乏気取
するなら都落ちしたら？
例えば20代で同居者いたとして、
平均年収三百万とかあれば全然
普通にいい暮らしできる。
>>81
たらいに湯とか贅沢過ぎじゃないｗ世の中舐めすぎタオルに水で十分だよ擦ってれば体も暖まるよ >>972
堀江って言うほどあこがれる存在か？
あれこそ運次第の成り上がり者の典型だし
しかも、売名に入れあげてムショ暮らしの箔までつけてさｗ 20代は厳しかったけど、30代からどんどん上がってきたな。
先は長いから、手に職を付けた方がいい。
lud20220918150551ca
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