※神戸新聞NEXT 2021/11/26 18:49
兵庫県は２６日、８月に県立がんセンター（明石市）で５０代の男性患者に実施した腎がんの手術で、腫瘍を見誤って別の部位を切除したと発表した。男性はこの医療事故の影響で手術の方針が変更され、左の腎臓を全摘出した。
県によると、男性のがんはステージ１の初期段階で８月３０日、手術支援ロボット「ダビンチ」による手術を受けた。泌尿器外科の５０代男性医師が執刀した。
摘出する部位をエコー（超音波）で確認した際、左腎臓の腫瘍と反対側に位置する隆起した部位を腫瘍と誤認。切除後、検体にメスを入れて内部を確認すると腫瘍が見当たらず、ミスに気付いたという。
続きは↓
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202111/0014871250.shtml うちの父、今ここの泌尿器科かかってるけど腎臓って泌尿器科だよね？
誰だろ、先生。
がんセンターでどっちも未経験が手術とか信じられん失態だな。
片方の腎臓摘出じゃ今後だいぶ制限がキツくなるな、そもそも経験のない医者が執刀するとか事前説明どうなってんだ？
70代まで
なんとか透析せずに
がんばってほしい
塩分、カリウム、タンパク質の過剰摂取気をつけて
疲れない適度な運動を心がければ
腎臓１つでもなんとかなるから
>手術支援ロボット「ダビンチ」による手術を受けた。
これからはお前が知能を授かって全部やるんや
がん手術経験のないがん専門病院勤務の執刀医なんてのが存在するのか
腎臓がんで違う方の腎臓を摘出されたら
腎臓を２つとも失うってことか
どうなるんだろう……大丈夫なんだろうか
がん腫瘍がある右の腎臓をどうするかで悩んでると思うとクソ笑けるw
５０歳すぎて新たにダビンチ使おうとしても適応の
できない泌尿器科医がでるのは仕方がない。
健常な腎臓が一つあれば日常生活に問題ない
運が悪いと慰謝料1000万くらいで妥協しろ
恐ろしすぎる。デタラメな手術やるなら無免許医と変わらねえよ。
泌尿器科医なんてチンコをイジリ見たいホモがなる仕事じゃん
何で医師になってわざわざ泌尿器科医やるかってそういうことだよ
>>19
『左腎臓の【腫瘍と反対側に位置する隆起した部位】』を腫瘍と誤認、影響で左腎全摘
全摘されたのは腫瘍がある左腎 左の腎臓で腫瘍と違う正常な部分を切ってしまって左の部分切除の予定が左の腎摘除になったってことだぞ
だから手術する側にインクで印してるだろ
なんで誰も気づかないのよ？
>>24,25
腫瘍は左の腎臓にあって、その腫瘍の周辺だけ部分的に摘出するつもりだった
ところが左の腎臓の腫瘍じゃないところを摘出してしまった
なので左の腎臓を全摘出することになった
ってことだろ 透析確定で寿命も決まってしまうやん？
(´・ω・`)
>>32,33
この>>1は比較的分かりやすい書き方してるのに、それでも勘違いするヤツが少なくないみたいね
困ったもんだわ >>40
お前日本語理解できないのか？
スレタイからきちんと読めよ馬鹿が ダビンチだから、腎細胞がんの部分摘除のつもりだったのだろう。
腎臓摘出なら、ダビンチ使わず腹腔鏡手術で脇腹からできる。
見つからなかったから、腎臓丸ごと摘出したという事？
だったら、残った方の腎臓のオペが必要だけど。
経験ないと手術しちゃダメとか言い出したらそのうち誰もいなくなるんでは？
誰でも最初は未経験なんやで
>>30
＞患者をおもちゃにしやがって
最新医療では患者は実験体や練習台
文句があるなら開腹直視下の旧技術を選択
傷口が大きくてもいいなら、安全性は高い ダヴィンチでも、腎の部分切除の経験がないってだけで、単なる腎摘は経験あるに決まってるでしょ
部分切除の方が難しいんだからさ
単に切るとこ間違えただけだと思うけど。
何で経験ないのにやるんだ。
ダビンチって、扱い難しいよな。
>>38
あー、50代ってやっぱりメチャクチャだよ
常に泥酔状態って感じ >>49
どっちも経験無しは話が違うだろ、運転免許取るのにどっちも素人で車運転できるか？その腐った脳ミソ取り出しでもらえや がんセンター、名前負けだな
50代で経験なしってどういう事だよ
初手術で執刀医と助手が共に初経験とかあるの？
あと初手術で腎臓全摘出って難易度どうなの？
また兵庫か
関西ってコリアンしかいないから日本では起きない事故ばかり起きる
やたらダビンチ使いたがるのは何でだ？？重粒子や陽子線じゃだめなのか？？
取り敢えず右の腎臓はそのまま残るってことか
致命的ではなくて良かった
今回はばれちゃったけど、普段から健康な臓器を癌だと言って摘出して
どっかに売りさばくとかやってたりしてww
摘出した臓器は医療廃棄物として処分されるんだけど
麻生グループにそういう廃棄物取り扱い会社があるんだよな
火葬場の株持ってたり（今年中国人に売却）
選挙関係の業務請け負う派遣会社やってたり
注目度の高いところにピンポイントでいるよなさすが元首相
＞エコーの画面は反転して表示されることが一般的という。
これが原因なら初歩的すぎてこの手術の経験は関係ないのでは？
>>24
腎臓は2個あるけど0.8個分くらいになっても大丈夫なのだろうか
日本では金銭売買のせいで事件になっているが
ガンを取り除いた腎臓を移植するというのも一応ある。 最近の医者は
本当にアフォだよ
50歳以下は誤診すると思ったほうがいいよ
未経験者しかいない手術チームって
前にそれで死亡事故あったじゃん…
ダビンチって
遠隔操作手術ロボットだろ
ゴッドハンドが病院に来れないからこれ使って
遠隔操作手術するためのものじゃないのか
なんで未経験が触ってんの
医者の劣化がひどいな
今は検査の数字で判断してるから
頭や経験が蓄積されないから
誤診だらけ
>>67
ロボット手術に限らず腹腔鏡手術はは初心者だけではできないように資格が決まってるから必ず指導医がいる
部分切除するときは超音波みて切除する範囲を決めるからたとえ反転していても範囲を間違えるはずはないんだけれど 東京の国立がん研究センターか、がん研有明しかないよ
兵庫は以前も飲酒運転で大破で走行で捕まった医師がいたな
いろいろおかしいんだな
>>75
2016年卒のセンセでも
ダヴィンチ認定とれるの？ ダビンチは遠隔操作じゃ無くて
マシンアームを医者が操作する感じ
医者よりプロゲーマーのが操作うまそうなマシン
ドクターX呼ばないから～
金無かったんやろ
東帝大は金持ってるからなww
足の裏の魚の目みたいなん削ってったら最後イボだけぽこって膨らんでる皮膚見たけどな
50代の医師の公的病院勤務の医師でここまで無能っているんだ
ドロップアウトして場末の民間病院の奴だったらわからんでもないが
>>70
文盲はおとなしくしてるのが正解だぞ
恥を恥とも思わないなら別だがな 誰でもみんな初めてがある、というのはわかる。初めてが50歳超えとはw もう引退のタイミングだろジジイ
>>1
偉いさんの身代わりじゃねーの？
ドラマの見過ぎか？ 腹腔鏡手術と同じだよね
このタイプの出始めは医師がこぞってやりたがって縫合不全続出させた
まあ手術を提案されて断らなかった本人や家族も頭弱すぎ
公立のガンセンターで、これは酷い。
しかもステージ１って…
がんセンターの泌尿器科のところに卒業年度書いてるやん。そこから50代の先生で執刀医の資格ありって1人しかおらへんのやけど、、、
>>88
ダビンチを売ってる会社で講習と実習を受けるだけだから何年目でも取れるよ ＞この医療事故の影響で手術の方針が変更され、左の腎臓を全摘出した。
？？
結局ステージ１だったの？
近所だから身内や自分が癌になったら世話になろうと思ったけどヤバそうだな
手術の日には、どっち側ですか、こっち側ですねと確認されてマジックインキで印をつけられた
これどこまで患者のフォロー出来るのかね？
もし患者が腎移植を希望したら、もちろん最優先かつタダで、とかあるのかな？
がんセンターの医師なのに経験が無いってどういうこっちゃ？
これはかなりつらいな・・・片方の腎臓を摘出した人知ってるけど、運動を継続して食生活も負担かからないようにして大変そうだ。
患者が有名人だったら絶対にない話。
医者の優越意識。
皆さん医者を信じないように。
>>109
腎臓の一部摘出の経験が無いってことだろ >>85
＞必ず指導医がいる
腹腔鏡手術の指導医がダビンチ初経験なら事件は起こる
50歳台に万能感をもつ危険医師を病院幹部医師は監視する
必要がある >>112
悪意があったわけじゃないだろうから、まあ示談に持ち込む感じじゃないかなあ。手術前に同意書サインするからそこらへん盛り込んでると思う。 がんセンターの執刀医で経験がないってそんな事あるんだ
日本は国が傾くレベルで医療費に金使っているんだけどね。
医者といえばトップレベルでお勉強ができる人たちがなる職のはずなのにね。
実態はこんなレベルなのな。
これ、被害者はこれからまともな生活できるんだろうか。
>>116
やっぱそんなもんなのか
被害者の患者はどう考えても余命が短くなったよなあ 政治家、教師、医者、、、
日頃、「先生！」と呼ばれてる奴に
ロクな奴はいない
令和の時代にアミバ現る
医者は続けてても良いけど、二度と執刀しないで
あと、医者続けるのなら氏名年齢公表して、関わりたくないから
>>116
義兄が腰の手術を受けたのだけれど、説明書には手順毎に危険率は何パーセントと
細かく書かれていた。 >>97
記事もろくに読まないでレスしておいて何だけど、画像もろくに見ないで手術する事に比べりゃ些細なもんさw 経験がないってのは、さすがに支援ロボットを使った手術って意味だろ？
開腹手術での経験すらないわけじゃないよな
>>115
50代の執刀医と30代の助手がともにダビンチ手術経験がないのなら、ほかに指導医が手術に立ち会っているはずってこと 癌になったら癌センターでだけは治療をしてはいけないって言われた
>>116
いや、手術による後遺症とかについては同意とるけど医療ミスについてまでは普通は同意とらないわ
患者が民事で訴える前に示談交渉だろうな 昭和のゴミ世代の後継者育成放棄の集大成って感じだな
この手のシロモンはコレからもどんどん増えるじゃろね
いろんな分野で
がんせんたーでこんなことあるんだったらどうしたらいいだよ
上級と違って医者のつてなんて無いんだぞ
大丈夫ですか？最近のお医者さん
違うワクチン打っちゃったり
違う臓器取っちゃったり
ちょっと擁護不能なミス多くないですかね？
ちなみに、ソース記事の続き。
残りがこれくらいなら、>>1に書いてくれよ、とも思うが。
エコーの画面は反転して表示されることが一般的という。
患者の腫瘍は腎臓内部に埋没した形をしていた。
同センターでの症例は少なく、執刀医と助手を務めた３０代男性医師に同様の手術経験はなかった。
患者は退院しており、同センターで経過観察を受けている。 病院の大きさは関係ない
俺もじんぞう摘出した、国立だったが執刀医が
メガネ、色白、デブ、誰が見ても運動音痴で止めて
格下の病院で摘出・・・
>>1
「目には目を」で、この手術にかかわった奴らの何も悪くない臓器を一つずつ摘出することでチャラってのはどうだ？ 漏れの爺さんは、ココで「余命三日だから自宅で手厚く送ってやれ」と云われて退院したら、三ヶ月生きたなｗ
最期には介助をしていた叔父夫婦がダウンして自費でホスピスに入れる羽目になり、入院費だけで100万以上掛かった罠。
税金の無駄だから、この病院は廃止したほうがよいぞｗ
>>1
俺が今入院してる市立病院でも
ご飯時や薬持ってくるときに患者の名前確認しない看護師が半分位いる。
名札着けてない奴も半分くらいいる
民間なら評判落ちて損するのは自らだからまだしもお前ら寄生虫公務員はキッチリやれや税金泥棒が 未経験揃いで誰も経験者つけてないのやばくね
検体じゃん
>>145
「目には目を」の本当の意味を分かってるんだろうか >>133
おお、なるほど。
たしかに、ミスってもせめるなよ？って同意しちゃったら、好き勝手できちゃうからな。。。
賠償金を払っていくのか、今後おたくらの病院にかかった時は医療費タダな、とかそういうの求めるんだろうか。 なんちゃって○○センターだな。｢自分もカッコイイオペしたいお｣ってだけ。
昔、慈恵医大の青戸病院でもあったよね
泌尿器科の医者が腹腔鏡でミス連発して患者何人も死なせた事件
腹腔鏡の経験が乏しいのに適当に手術やってミス連発
斑目とかいう男
>>151
片方の腎臓を部分摘出したときと全摘したときにこれからの人生でどういう差が出てくるんだろ 「腎臓内部に埋没した形をしていた」と事前診断でわかっていたなら
症例が少なく経験がなかったとしても
経験が無いからこそ、埋没している個所を慎重に確認しそうなものだが
そこまで診断が出来ていなかったのか
執刀した50代男性医師
「私、失敗しかしないので」
TVは報道しろ。
医者は医療行為なら何をしても、おとがめ無。
時給一万以上の特権階級だがらな。
中国、ロシアでは医者はエリートではない。
>>90
民間じゃないから執刀医と上長、責任者で掛か費用全額出させ降格。
人手不足だから首にせず最下級でレジようにこきつかうのが良。名前は全員晒せ。
最下級ったって日本の平均所得より数段上だからな。 騎手の福永って腎臓ひとつだよ
これは明日のジャパンカップで福永の馬が勝つサインだな
>>139
リスクは覚悟しろ
医者は神じゃない
文句ばかりだなお前ら黙ってろ消えろ ダビンチやらかしたか
シスメックスだよな特許切れ待って製品化したの
( ´・∀・｀)
>>155
摘出した知人の話だと、食事や運動など体調にはかなり気をつかってて、塩分や糖分の制限、あと1年に一度はMRIやってるとかで。 どうか
どうか
俺が病院かかる年齢になる前に、医師の仕事は全てＡＩになってますようにｗ
>>16
患者様には申し訳ないが、これは評価せざるを得ない 大学病院やがんセンターは普通の患者にはだいたいこの程度の執刀医が付くんだよ
ここまでひどいのも珍しいっちゃ珍しいけど、でもそういうもの
むしろ中規模病院で長く同じ癌を切り続けてた外科医にこそ職人がいたりする
汎用性は無いけどね
あースマンスマン
シスメックスはヒノトリだった
お詫びして訂正致します
m(_ _)m
>>130
＞ほかに指導医が手術に立ち会っているはずってこと
現場にそれほど人材の余裕はないだろ。古い話で恐縮だが
平成初期には東大卒の都立病院整形外科医長が手術室で
マニュアルを読みながら、業者に質問をしつつ、予定手術を
消化していた。患者は練習台となる運命にある。 >>166
日本の医療財政はボロボロで、
しかも今後改善の見通しは皆無なんで、
なんらかの合理化が図られている可能性が高いと思うよ。
その一環がオンラインとAIによる診療じゃないかな。
で、こんな医者にかかるぐらいならそっちのほうが数倍マシになっているだろうね。 >>176
> 日本の医療財政はボロボロで、
入院してそれが全くの嘘だと分かった。 左の腎臓、全摘してよかったんじゃないの
右の健康な腎臓残ってるし
非常にありがち
こういうのは偏差値高い大ばかり
聖マリとか埼玉医科とか
聞きまくる、ほとんどミスない
東大とか、カルテと指示書にあった
ガンガン行く、そしてこれになる
偏差値バカや周囲の
偏差値信者が本当に害
執刀医と助手は童貞だっただけで手術はしたことあった
ステージ１なら放射線と薬で治療出来ただろｗ
なんで外科手術しようと思ったのか
医師一覧見るとほんとの若手以外はダヴィンチの認定資格持ってるようだが…
泌尿器科ではなく外科所属の医師なのか？
まぁ腎臓で良かったじゃん2つあって
うちの父も腎臓1つしかないけどまだ生きとるで
まさか、がんセンターでこんなことされると思わないよね。経験無しって。
いやがんセンターや大学病院は教育や研究が主眼なので
最先端医療でなきゃ治せない癌ならともかく臨床数では地域の拠点病院で十分なんだよ
いや地域の病院なんか死亡率が高いじゃんと反論が予想されるけどこれは数字のマジック
がんセンターなんか特にそうだけど、すぐあとは近所の病院で治療を受けてくださいとすぐ放り出されるんだよ
だから死んだときはがんセンターの統計外だったりする
大学病院もそう
じつは死亡率の高い病院は面倒見のいい病院なんだよ
>>185
ステージ1なら部分摘出が第一選択でしょう
放射線と薬って人体に優しいと思ってるのかもしれないけど
自分だったら再発の不安に怯えるね
効率悪すぎる
副作用だってステージ1に対してきつすぎる 昨今の医師なんて殆どこんなものだと
自分は認識してるわw
>>1
ガンでもないのにガンって嘘ついたんだろ
清水病院事件みたく これで一つ経験が出来たな
くらいでないと人の体切ったり縫ったりは務まらないだろうなという気もする
経験無しでこういうミスするならこの医師はもう外科医やめてほしい
才能ないでしょ
大門未知子の前のシリーズでもダヴィンチで失敗して未知子が成功してたな
>>19
正しく手術すれば左腎残せたのに、腫瘍のない部位を切除してしまったから、腫瘍部分も切除すると機能しなくなって廃棄する羽目になった。
右腎は残るとはいえ、酷いミスだ。 >>155
腎臓摘出したけど、普通に生活や運動できるよ。
注意点は汗をかきすぎない事と塩分を取りすぎない事ぐらい >>1
＞執刀医と助手に経験なく 兵庫県立がんセンター
ｦｲｦｲ(-_-;) これはやべぇ
なにがやべぇって医療ミスを医療事故って言ってるところ
新しい機器や治療法はみんなそうだが
医師は慣れるまでラーニングカーブを描いて上手くなっていく
医師だけでなく、看護や技師などのスタッフも含め経験を積むことで習熟していく
特に初期10例はマジで練習台だから
最新治療法導入!、最新機器導入!
とかの時はせめて1年くらいは待ってから
受ける方が安心
>>189
せめて、経験ない人がやる時に、ドクターXみたいのが面倒見てあげないのかね。
こんなん怖いわ しかも原因が初心者だからじゃない
単純に情報の伝達と確認が不足して起きている
兵庫県立がんセンターは
兵庫県内だとがん治療でいちばんレベルが高い
特殊癌以外なら大学病院より上
新しい機器、治療法導入時のトラブルの事案
どうやら本当のガンは執刀医だったみたいだな(´・ω・｀)
>>213
ドクターXみたいな人はいない。
専門が分かれている。
そもそも外科医は泌尿器科のオペはしない。 >>1
>腫瘍を見誤って別の部位を切除したと発表した。男性はこの医療事故の影響で
>手術の方針が変更され、左の腎臓を全摘出した。
>摘出する部位をエコー（超音波）で確認した際、左腎臓の腫瘍と反対側に位置
>する隆起した部位を腫瘍と誤認。
よくある奴だな。事前によく検討して作成・承認された計画に基づき実行するの
では無くて、その場で計画を急に変更して失敗すると言う奴。
執刀現場でしかできない患部を実際に目視しての変更判断ならともかく、事前に
幾らでも軽易にできるエコー検査で計画を急に変更するんだ？おかしくないか？ ミスは誰にでもあるさ！
気にすんな！ドンマイ！
が通用しない仕事はほんと無理
せっかくステージ1で見つけて部分摘出で済んだはずなのに
片腎全摘する羽目になって、半減した腎機能で生きるのか
>エコーの画面は反転して表示されることが一般的という。
これで間違えちゃったんか
>>116
左右を間違えたら同意書があろうと負けそうだな。 >>221
＞事前に幾らでも軽易にできるエコー検査
検査の容易さと診断の正確さとは無関係
エコーは施行者のスキルの属人性が高い
名人とクズが同一料金という日本の保険制度に
解法はない >>224
あくまで一般論だが、30歳40歳になってから医学部に入学してくる学生もさほど珍しくない業界だからな
年齢が50代でも臨床医としての経験がどれほどあるかはわからない 50歳の童貞が初体験に興奮しちゃって
めたらやったら突きまくって入れる前にピュッピュッてことなのかな
手術前にレビューするんだけどこんなミスって有り得るんか
誰でも未経験からのスタート。沢山の屍を乗り越えて一人前になって行けば善し。
【毎日の健康の強力な味方！アブラナ科の野菜を食べよう】
〈アブラナ科ってどんな野菜？〉
キャベツ、ブロッコリー、大根、白菜、ブロッコリースプラウト、ワサビ、
カリフラワー、ルッコラ、ケール、小松菜、水菜、チンゲン菜など、スーパーで手に入る身近な野菜です。
〈どんな効果があるの？〉
イソチオシアネートという成分と抗酸化性ビタミンの働きにより、以下の効果が期待できます。
①今の時期に嬉しい「免疫力アップ」
②老廃物を排出「デトックス効果」
③老化と生活習慣病を防ぐ「抗酸化」
④肌や粘膜の荒れにも◎「抗炎症」
⑤にんにくに並ぶ予防効果！「抗がん作用」
アブラナ科野菜は「台所のドクター」 心疾患、脳卒中、がんのリスクを低下 | ニュース | 保健指導リソースガイド
http://tokuteikenshin-hokensidou.jp/news/2018/007465.php
やっぱりスゴい！アブラナ科野菜最強伝説♡免疫力アップや美容に効く野菜＆レシピまとめ｜ andGIRL [アンドガール]
https://www.andgirl.jp/lifestyle/38038 >>233
＞年齢が50代でも臨床医としての経験がどれほどあるかはわからない
５０代研修医には、年下指導医が対応に苦慮する
儒教思想の遺構はともかく、父親母親世代を子供世代が
指導できるか？そのまま放置での無政府非法治思考反映。
まともな若者の反乱に 何も対処できなない政治勢力は
棄却無視するしかない。自民公明は不要 >>240
看護師は仲間内で注射練習すると聞いた
こいつらも互いに体切り合ってから客前に出てこいって話 俺も入院した病院の院長直々の医療ミスで十二指腸潰瘍になって失血死する所だったからな。
>>226
まあ癌だから結果オーライかもしれないな。 根の治療を充分にされずに差し歯を入れられた事が分かったんだが俺も慰謝料を請求しようかな
>>199
新人の歯医者はやたらインプラントを薦めてくるが、アイツらの実験台になるつもりは無い！ ミスを察知したダビンチが突然警告音とともにダピーンチ！ダピーンチ！と唸りだしたんじゃないか？素晴らしいシステムだな
腎癌の手術経験がない訳は流石にない
ダヴィンチで腎癌を切除するのが初めてだったんだろ
泌尿器科領域ではダヴィンチはほぼ前立腺だからな
でも癌だしな
その時全摘せんでも再発の可能性あるし
>>158
外国の、しかも共産国の話をもちだされても、ねえ・・・ がんセンターって他の病院で経験積んできた百戦錬磨の医師が揃ってるイメージだったわ
ダビンチって前立腺や最近だと大腸ガンなんかにもかなり使われてるよな
ガンの場合、基本は腎臓は2個有るので全摘じゃ無かったけ？ ダヴィンチだと残せるのか？
まあ実験台だよね
左腎の部分摘出で済むはずだったのに結局ミスで左腎全摘出になってしまったのね
50代で右腎だけで生きていくのは先が長いし負担が大きいから大事にしていかないとあかんね
>>231
エコーは見る人のスキルへの依存が高すぎるよね がんセンターなのに素人みたいな医師しかいないのか？
>>266
自家腎移植するくらいならなんで改めて部分切除しなかったのかな
癒着してるから難しいのは分かるんだけど >>1
この「ダビンチ」もそうだけど、
高額の医療用機器を購入したまではいいが、
経験者もいないのに、
資金を回収するために必死にがんを発見して
手術しまくってる病院があるんだよなあwwww
最近、新しい機材を購入した病院は要注意な。 >>207
汗をかきすぎない塩分とりすぎないを健常人よりシビアにコントロールしなきゃいけない時点で「普通の生活」じゃないだろ 昔、腹腔鏡手術が増えてきたころも事故が多かったよな。
それも未経験者の手術な。
経験がなにのに独りで手術するとかあるん
車の仮免でも運転できる人が樹種席に乗らないと運転できないのにねえ
２人のうち両方未経験て危険すぎだろ
経験者がひとりもいなかったってことか
こんなバカに、ダビンチなんて使わせるなよ。
この病院、どういうシステムになってるんだ
縁故採用かな
ダビンチは特許が切れたから色んなメーカーから同一機種が出てくるタイミングw
>>260
がんセンはもともと理屈はご立派で手のほうはちょっと・・・な奴の行くところなんで
今回のケース別にダビンチ関係ないような・・・単に腫瘍の隣の腎のう胞あたりを患部と勘違いしちゃっただけでしょ
なんで全摘になったのかがよくわからんが腫瘍取って割入れてみたら中身見当たらないなんてそこそこ件数やってたらたまにあるでしょ
ダビンチなら直視もできたと思うし気腹止めて再確認でも良かったんではと思う つーか、綿密な事前計画してるでしょ、少なくともどこに腫瘍があるかくらいは把握してるでしょ普通なら。
お粗末すぎるんよ、示談金いくらだろな。
>>1
すげぇな。ガンセンターにガンの手術経験のない医者が・・・
ガンの専門医師ばかりだと思ってたわ
よもや、よもやだな エコーで見ながらロボット手術なんかするからだろ
ちゃんと腹を切って目で確認していればミスは起きなかった
出会う医者殆ど藪医者ばっかり
特に女医､臨床能力は無いくせにプライドだけは異常に高い
ダビンチ＜「ゴラァどこ切ってんだ、ちげーだろ、逆だよ逆。バーカ（警報ピコピコ）」
支援ロボットならここまでやってほしいな
>>287
ガンセンターはスピードで発表するだけ誠実
別の兵庫の市民病院では、一昨年から昨年、同一医師で8件以上の医療ミス
あまりに死亡や予後が悪い患者が多いので看護士から声が上がり
8件以上の医療事故報告書が出されたが記者に指摘されるまで未公表
8件事故報告書はあくまで代表例に過ぎず「逆に成功している手術ってあるの？」と
言いたくなるほどありえないミス連発 健康であっても誤診されては防げない
やはりセカンドオピニオンが必要なのか
経験ない医師と助手っていうからさ、20代だろうと思ったら50代？
どうなってんの
関西なら医療レベルの高いところが腐るほどあるだろに
関西から外れた隣の岡山もかなりレベル高いぞ
免許も色分けすればいいんだよ
旧帝、駅弁、底辺私大、地域枠、でんでん…
エコーを見間違えたんだから医者を辞めたほうがいいレベル
医者の能力は１００〜 -１００まで分布
何らかの評価システムが必要
こんなん、裁判やな。
示談できんだろ
１億もらっても割合わん
2つあるとはいえ、一つになると、かなりしんどいらしいな。生体腎移植のドナーが、ボヤいて居た。人によりけりかも知れんが。
>>267
生え抜きがコロナに行ってしまったからでは？と思う >>299
コロナ禍で若い医者の方がコロナ対応へ
つーのは
ワイがかよってる大学病院でも起きてる 女を医学部なんかに進学させるからだろ
見てみろよ
女の殆どは眼科とか耳鼻科じゃねーか
外科医なんて世界的に見ても男しかいない
何がドクターXだよアホか…
>>305
運転免許みたいに点数制で免停とか取り消しとかあった方が良いだろうね 兵庫なら山奥にすごい放射線治療の施設があるじゃん
自費で300万だけど
>>270
最近、医者や歯科医がやたらCTCT言うんだけど、金儲けのためだろうな。 つーかよくこういう失敗認めてくれたな
このようなケースは隠ぺいするもんだとばかり思てた
グンマの何とか病院で手術ミスしまくって何人も殺した医者いたよね
５０代未経験ってなんなんだ？
すげー無能で手術はずされてた奴が、
「自分ももう５０代、このまま経験なしだと恥ずかしいよー」＞「しょうがないな、ならじーさんの手術させてあげるよ」
みたいな流れだったん？
県立のガンセンターなんて看板有ったら信用するしかないじゃん…
間違った部位を切るとか、もはや殺人の可能性すらあった医師を
雇ってた病院って何なの？
腎臓奪われた患者さんは今後どんな思いで生きていくのか
と思うと本当にやりきれない
がんセンターですら人がいないんだな
がんになったら負けだ
??18
医療ミスはあまり責めたくないけど
これは思った
都心の病院通ってるけど、キャリーケース引いて通院してる人結構見る
地方から来てるのかな
がんセンターで何故と思ったが明石か
東京はもちろん、大阪ならこんなこと起きないだろう
>>321
東大理学部卒、そのまま院行って博士号取れずで、京大医学部入りなおして卒後に院行って博士号取得
こういう経歴の人がいた
それでもデビュー40代前半だよな
50代って本当に謎
使えるくらい習熟するのに10年経験するとして、ぼちぼち実質手術から引退しだす年齢になってる ロボットの経験がないのかと思って記事を見たら
「患者の腫瘍は腎臓内部に埋没した形をしていた。同センターでの症例は少なく、執刀医と助手を務めた３０代男性医師に同様の手術経験はなかった。」
やっぱ症例数のチェックって大事なんやな
>>332
ちゃいまんねん
その埋没型の場合
スキャンした画像が反転して左右逆になる事を知らず
目視での再確認を怠ったまま切っちゃった
言わば初歩的な確認ミス >>333
ちゃいまんのか
おおきに
目視って大事やな 少し前に乳癌患者のオペで、問題のない方の胸を切除した馬鹿がいたけど今度はこれか
何でこんなにアホな事が起こるんだ？
日常生活でも稀にしか起こらないミスだぞ？
患者のおっさんもまさかステージ1の初期段階で内臓失うことになるとは思わなかったろうな
可哀想に
まぁ、手術受けるのは回数こなしてる医者を選ぶべきなんだわ
腕のいい先生に対して紹介状を書いてもらわないと
透析あるようなところだと腎臓が1つの科であったけどここは泌尿器に入ってるんだな
池田 懲戒請求
対抗できない
池田宏 糞だな
ＦＡＸ
03-5684-2102
弁護士 池田 宏
〒１０３－００２７
東京都中央区日本橋二丁目１番１４号
日本橋加藤ビルディング４階
真和総合法律事務所
TEL:03-3517-5505（直通）
FAX:03-3517-6776
E-MAIL:[email protected]
URL:http://www.shinwa-law.jp/index.html
有名になったけどあほ
三井ダイレクト安心センター東京4やら1
安形、尾関、樋坂、真和総合法律事務所池田
裁判記録から。
https://ameblo.jp/mitsuidirect/
安心センター東京第4樋坂が引き起こしたトラブルだが ひき継いだ
尾関が酷いわ。東京第4から今は東京第1。無傷だと現場で確認されてたのに損傷ありとの不正保険金請求に対し
実地検査もせず、写真も明らかに違う車両の写真でさっさも支払おうとしたんだよな。詐欺だという数えきれない指摘に関わらず。詐欺師は加古川市尾上町の漆原。反社？保険金詐欺で解雇されることがないのは反社だけだろ。
とんでもないDQNプラス詐欺の合作。安形がシニアマネージャーとはね。三井ダイレクト低レベル恐るべし。
真和総合法律事務所の池田も懲戒請求適格
長谷川 村山 法律事務所 村山稔 もひでえぞ
裁判長の指示無視すんだからな >>322
クレアニチンの数値が上がりだして、そうこうする間に人工透析は免れないだろうね、
今の人工透析は良くなったので可なり長く生きられる、ただ、週に４日ぐらいは
３-４時間の透析が一生続くね。
２０年ぐらいはもつとは思うよ。 50代じゃまだまだ生きられる
これで余命縮まっただろwww
賠償金いくら取れるだろうか
アメリカなら何十億だけど日本じゃ1000万くらいか？ｗ
>>26
執刀医と助手に
お前らに５００万ずつやるから
お前らの腎臓片方もらうぞ
つったら何て言うかな >>343
大門未知子よぶような案件じゃない
左右見間違えた・・って、普通にダメだろ >>339
心からそうしてほしいと思う、が、
執刀医に「今までの手術回数は何回ですか？」「それじゃ少ないな。経験多い医師に換えて下さい」
って、言えないわ・・ >>350
4年前の夏の終わりに医者に罹ったんだよ
相手は内科医
不安だから色々質問してたら「今までそんな聞いてくる患者は居なかった」って半ギレされたわ
逆にこっちがキレそうになったわ
日本人はそういうの遠慮して言わん人が殆どだからな
自分の身体だから色々聞くのは当然だろ
医者変えて貰おうかと思ったけど会うのはその日が最後になったわ >>352
内科医なんて異常に無駄にプライドだけは高く
患者や素人にマウントをとり
講釈垂れ流し悦に浸る上級薬剤師としか
自分は認識して無いけどね どこもそうだよ、特に左と右の取違い、これはあるから患者も注意した方が良い、偏屈な医師は変える方が良い
医者なんかたくさん手術のうちの一つにしか思っていない
自分にとっては一生に関わることなんだが
手術中他の人が気づいても医者には何も言えないんんだろ
言うと辞めさせられるからな
医者ってミスっても罪に問われることほとんどないよな
運転手ならすぐ逮捕なのに
こんなのよくあるだろ？ 開腹したら癌が消えてましたって感動話
で、大抵の患者が不思議と治っちゃう
まあ、それでも不調を訴えてきたら「検査したら残念ながら反対側に転移していますね、再手術しましょう」
一粒で二度美味しいもんね
うちの旦那の〇〇こは盛んすぎてあんま家に帰って来ないんだよね。
〇〇こが癌みたいなものだから、切除してほしいわ。
５０代でも経験がないと言う事は、そういうレベルの医者という事で
内部でも、あいつはダメだと止められてたんじゃないの
もう経験積んで大丈夫だろうとやらせたらこのざまｗ
>>333
そんな馬鹿みたいな理由で誤認してるの
大学で習わないの？ タクシー運転手が客にどこそこへ行ってくれと頼まれたが、その目的地を
はっきり知らないのに大体このあたりだろうと行ってしまって迷ったのと
同じような感じだ。
>隆起した部位を腫瘍と誤認
元の情報が間違ってるんだからロボットもクソもないわな
処女と童貞じゃうまく行かないよな。経験者が立ち会うか外から見てないと。
超音波はわかるけど
その後に造影剤入れて確認してないってこと？
誰でも初の手術はあるのが当然だが、そういうのは経験者がサポートするもんだと思ってた
執刀者が50代で、それより若い経験者が教える状況を避けたのかね
洒落にならんぞこれ
病院側はせめて海外で移植できるように金積めよ
ガンとかじゃなく盲腸的なもので来週手術なんだけどすげえフレッシュな医師たちで震えるわ
がんセンターなんてその道の精鋭たちが集ってるのかと勝手に思ってた
機械の使い方がよくわからんかったんか・・
経験豊富なベテランの補助から始めろよ
いや見学からだ
左右って考えれば考えるほど分からなくなるからなあ
これはしょうがないわ
スレタイのせいか手術経験がない、って勘違いしてるヤツが多いのか
>>1のリンク先の元記事に「執刀医と助手を務めた３０代男性医師に同様の手術経験はなかった。」とあるぞ
まぁ経験者を入れとくか、やったことある他の病院で手術した方が良かったんだと思うが これ結局、癌は埋没してて部分切除できなかったってことで正解なんかな?
なんか入れ墨されたぞ 削除しちゃうから大丈夫って
こいつら技ないな
技がない医者ほど危険なものはない
陳子皮むきは高須が一番
まさか事前に腫瘍の位置把握してなかったの？
そうでもなきゃ間違えようがない
片方の腎臓がないとどうなる？もしかしてオシッコ入れるビニール袋腰にぶら下げる生活？
>>1
専門家風情を妄信すると大変なことになる
現在の流行り病も同じ
データを集めてより良い選択を心掛けろ >>317
このタイプの手術が未経験ってだけで普通に手術の経験は有ったんだろう 医者は素晴らしいと思うだろうが
実際はマニュアルに沿ったことをするだけの簡単なお仕事
氷河期世代の執刀でこのありさまなら、
ゆとり世代以下の執刀では医療事故はなかったことになるだろう。
平気で嘘をいうからな。
う～ん、実践も大事だけど
これだと、手術ゲームでも点数低そう
俺来月2つの臓器の切除手術なんだが
誤認は怖えなあ
>>3
意味が分からん
腫瘍の位置も分からず適当に開いてみて見た感じで腫瘍っぽいやつ切除したのか >>1
ガンセンターってのは何故か馬鹿医者が多いんだよな
そんなのが集まる理由がありそうなんだが
何だそれ？ >>1
死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑死刑 >>1
５０代って医学部が今ほど人気じゃなかった最後の世代か >>1
ステージ1で全摘？
ダ・ビンチ使いたいだけだろ 1、エコーでガン疑いがあったので、見た目ではなかったがガン疑いがあるはずのところを部分摘除。
(逆側だった)
2、ガンは同じ左腎臓の逆側とわかる
3、左腎臓が弱っていたので、再手術(ダビンチではない)で全摘
4、生検でステージ1のガンと確定
こんな感じ
ここのがんセンターの30代の先生が65歳のＢＢＡに刺された事件もあった。そんな昔の話じゃない。検索すると出てくるよ。
専門の病気でも問題多いんじゃない？
予約制でも普通に2時間半待たされるし。
まあ普通なら他人の命なんてどうでもいいのに
生きながらえようとしてくれてるんだから
そんなには強くは言えないんだろうけど
一応お金もらってるしね
マスメディアも「部分切除の予定が結果的に全摘することになり」ってクソアホにも分かるように書かないと。
>>231
計画・安全管理の話で、診断の正確性とかそう言う話はしてないんだけど Failure isn’t just necessary it’s golden but only if you know how to learn from it.
Failure is inevitable.
Success depends on your ability to learn why and how you failed.
Successful people don’t find success by being the best all the time.
It’s easy to believe that the top has always been the top but
they were beginners at one point too.
ひでえな。助手はともかく執刀医が未経験とか、ホラー。
医者が役立ち社会貢献出来る事は
最早、先行してワクチン接種し
人柱に成る事くらいしか無いんだろうな
悪いが、そう思えてきたわw
>>432
機長も副機長も初操縦の飛行機ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ この記事のソース最後まで見てみろ
記者の名前が。。。
>>429
むしろ公立系とか
ポンコツや経験不足の医師が多いと聞いた事がある
公立の病院とか行くと
え？こいつで大丈夫なの？ってくらい若く
話してても不安しか無い様な経験浅い医師が
担当医としてつけられたりするからね
本当恐い がんセンターとかだったら、患者さんも全幅の信頼を寄せて
手術にのぞんだろうに・・・痛ましい医療事故だな(´･ω･`)
左右の腎臓を間違えて手術したと勘違いしてる書き込みがあるね
記事の筆者が「金 旻革」になってるところに突っ込んだ人はあったかな？
摘出する部位をエコー（超音波）で確認した際、左腎臓の腫瘍と反対側に位置する隆起した部位を腫瘍と誤認。切除後、検体にメスを入れて内部を確認すると腫瘍が見当たらず、ミスに気付いたという。
エコーの画面は反転して表示されることが一般的という。患者の腫瘍は腎臓内部に埋没した形をしていた。同センターでの症例は少なく、執刀医と助手を務めた３０代男性医師に同様の手術経験はなかった。
うちの街には県立のがんセンターと国立大学の大学病院あるんだけどガンになったら大学病院一択なのかな
手術する部位を正確にデータ指定もできない最新機器とか大丈夫なんか
医者が目測で場所を選ぶのか？
ステージIだからって舐めプされてこれかよ。
賠償金どうすんだろ。
日本の医療は発展途上国です
また、手術の技術も発展途上国です
抗がん剤の点滴も別の患者に打とうとするがバーコードで薬が注入しなかったので患者は大丈夫でした
レントゲン写真も左右逆に見て話があべこべになります
カルテに右と書く前に左ですと患者が教えてあげないとなりません プライドを傷つけないようにしなくてはなりません 疲れますね
画像読影の勉強が足りません！
3万回くらい写真を見て勉強してほしいものです
患者側がしっかり医学の勉強をしなくてはなりません
最低千回は画像写真を見て血液検査やホルモン値などいろいろな検査数値も勉強しなくてはならない時代がきました
肺のレントゲン写真の読影判断とか大腸カメラ映像や甲状腺エコー画像などの勉強をしたほうがいいと思います
これでも同意書サインしてる場合どうなんの？あれかなり病院寄りのこと書いてるよな
患者側が身の安全を自分で守らないといけないですね
今現在ではコロナウィルスからも感染しない努力もし医者からの誤診から身を守り医者任せにしないことも必要です
なんとも情けない時代になりました
ゆとり教育の失敗かもしれません？
>>31
女性は泌尿器科には行かんのか？
産婦人科でも診療してくれるんかな。 >>457
同意書によって、患者は医療過誤を主張する事に対して委縮してしまう
面が大いにあると思う でも病院は医療過誤を賠償するために多額の保険
入ってるからそもそも同意書で損害賠償責任がなくなるわけじゃない
※ヤフコメに書くアホ（おそらく医クラか保険会社）はその点を
意図的にB層に誤解させたがっている
たとえば、ドリルで骨の表面を削る手術で、問題なく骨の表面を
削ったけど何かの後遺症が発生した場合は、合併症として医師の責任なし
でも、手が滑って骨の表面だけじゃくて骨突き抜けて中の神経まで損傷
させて後遺症が発生した場合は、医療過誤として医師・病院に賠償責任あり
でも患者によっては同意書で書かれているので、医療過誤の場合も
同意書のせいで損害賠償請求権が無いと思い込む人が多い
そう思い込ませたいために同意書が働いてる面があると思う
医療過誤が起きても請求されないと医療過誤保険の保険会社丸儲け 患者は麻酔から覚めて右ですよ
と教えないといけなくなるね
そして爆睡をする
患者は右ですと録音テープで手術中に流して手術を受けたらいい
又は麻酔をする前に右ですから と伝えておけばミスは防げるよ
>>461
意思と意志とが合致して契約が成立するのは社会通念の範囲内だと知らない人が多いからね 2013年にダビンチ導入してるみたいだな
保険適応は2016年だからサボり過ぎ
しかし医師も難しい医学知識を身につける頭の良さと手術はものすごい手先の器用さと、両方持っていないといけない立場だとたいへんだな。
もう、どちらかに特化したもの同士てコンビ組んでやれば良くね？
専門分野の医療行為に関してはあらゆる知識を身に付けている超絶頭脳だけど手術は苦手。
九九も怪しい超絶バカだけと指示通りに物凄く繊細な作業も確実にこなす神業的な手先の器用さ。
この2人でやれば完璧やろ。
周りも有能なスタッフ付いてるやろし。
ダビンチ知ってるわ
ドクターXで見た事ある
遠隔操作でやるやつだろ？
>>470
リアルタイムな判断と行動がいらなきゃそれもありなんだろうけど >>474
誤認したって書いてあるだろ。
よく読め。 >>475
>>1から抜き出してあげる
> 左腎臓の腫瘍と反対側に位置する隆起した部位を腫瘍と誤認。切除後、 >>477
だから左右誤って切除したんじゃん。
最初から検診で切除位置は分かってたはずなのに。
君は理解できない馬鹿なの？ 記事がなんとなくダヴィンチのせいにしてるけど
明らかな人的ミスだろ？全身麻酔って体の負担
半端ないのに、もう一回させるとか鬼の所業だな
>>477
ちなみに切り取った方は正常だったんだよ。
切り取るべきは反対側。
これを間違いでなければ何なの？ >>480
部分的に切除したあとに、どっちの腎臓を全摘してるんだ？
ところで引っ込みつかなくなってるだけで本当は分かってるんだよね >>484
あたま悪そうだね。
切り取る部位は手術前から分かってるから。
現場で反対側切るなんて、間違いでしかない。 >>87
反ワクチンの旗手、ナカムラクリニックの中村医師とかな
今見たらホームページで神秘のキノコ宣伝してたわ
神秘の医師だ 省略されてるところは[ ]で合ってる？
>>480
> ちなみに切り取った方[の腎臓]は正常だったんだよ。
> 切り取るべきは反対側[の腎臓]。
> これを間違いでなければ何なの？
>>485
> あたま悪そうだね。
> 切り取る部位は手術前から分かってるから。
>
> 現場で反対側[の腎臓]切るなんて、間違いでしかない。 半年後にインタビューを申し込んだら部長に昇進してたりすろるんだよ医者の世界は
どこ切ったかで揉めてる奴に答え教えてあげよう
左手の小指切る手術予定が、間違いで左手の親指を切った、小指も切る必要は変わりないので、左手は全摘出
右手は残る
こう例えれば分かるだろ
>>489
気をつけろ、頭悪いとかバカとか罵られるぞ >>490
自分の間違いを棚上げして？そんな奴ポンコツ過ぎるだろ バレなきゃ隠蔽する
そうやって闇に葬られた事案がどれだけあることか
名医って1割程度で普通の医者は3、4割って感じが現実なんだろうな
残りの5割半分くらいは
あれ？大丈夫かコイツ？って感じなのかもな
>>486
今後、5歳から11歳の子供にもワクチンが打たれることになる。
そもそも子供はコロナに感染しない。感染したとしても重症化しない。
重症化したとしても死亡しない。子供がコロナワクチンを打つ医学的意味は
、1ミリたりとも存在しない。しかし接種が実施される。
これから多くの子供が死ぬことになる。マスク茶番を笑っていられるうちはまだ平和だった。今後起こるであろう多くの悲報を、僕らはどんな顔をして聞くだろうか。
いい加減、目を覚ましませんか？ 再発の可能性は少なくなっただろ。
前向きに生きようぜ。
変異にビビってワクチン打つな
打てば打つほどADEを心配する人生になります。
2021/11/29(月) 01:24:47.70ID:g23GSJWt0 スイスチーズモデル！
![【医療】がん腫瘍見誤り別の部位を切除 影響で左の腎臓全摘出 執刀医と助手に経験なく 兵庫県立がんセンター [ぐれ★]ニコニコ動画>1本 ->画像>1枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/VIKA2Th.png)
