持ち去っただけでなく、ヤスリで白くなるまで磨いて歴史を捏造した。
イギリスはとんでもない悪党。
＞１９世紀にアテネのパルテノン神殿から持ち去られ、ロンドンの大英博物館が所蔵する
ブリカスの本気は凄いな(´・ω・｀)
ギリシャは一応はEU国家だし返還はお好きにどうぞ
だがアラブ諸国や野蛮国には返さなくていいよ
彼らは保管なんて出来ないからね
日本も朝鮮半島から略奪した文化財を返還して謝罪するべき
>>7
よく聞くのはてめえらだよバカチョン
日本から盗み出したもん返せ ロールス・ロイスなんて一生・・・
縁のない車だと思ってたから、考えてもみなかったよ。
パルテノン「ジョンソンとやら‥貴様の正体は‥くっくくく」
ジョンソン「な、なんのことか」
パルテノン「そのタレ目‥ほれ！」
そして高速列車の前に子犬を放り出す！
ついにジョンソンは招待を現して列車を止めて子犬を救う！
パルテノン「その両方の星‥」
群衆「げえっ！テリーマンッ！！」
まあ、人類の遺産は、自分のところで管理費出せなきゃ、大英博物館に預けて置くってのも、
一つの選択肢だな。ギリシャは、経済危機脱出できたのか？
>>7
返還を受けた歴史的な書物をボロボロにした挙げ句、紛失した国がありましたよね
その後、厚かましくも写本を「返還」するよう要求してタダで貰っていましたが、写本はまだ無事なんです？ 属領の文化に興味薄なトルコ帝国が許可したんだよ
当時はヴェネツィア・トルコ戦争で17世紀に倒壊したガレキ山だったので
大切に保存されていた神殿から剥ぎ去ったみたいなイメージとは違う
大英博物館、たとえ略奪品でもきちんと保管保存する。
現地にあったら、劣化して見る影もなくなる。
>>1
返してやれよ
そもそも泥棒してきたんだろ？ ロゼッタストーンやハンニバル法典も返還しないとあかんのか？
未開人から盗むもくそもないだろ、それなら誰が持ち主だったんだ
ゴミ扱いしてたくせに価値が出たら返せという、それも持ち主でも無かったものがね
ずうずうしいとしか言いようがない
持ち去られって、別に略奪したわけじゃないんだがなぁ…
当時の歴史調べれば、じゃ保管料払えというのも分かる
ヨーロッパの博物館なんて自国の略奪の成果を並べてるだけだからな
そんな奴らが人権人権言ってるのはギャグにしか思えん
現地人が抵抗したのに、無理やり銃を突き付けて奪ったわけでもないだろ。
価値が分からない現地人に、これ持って行っていい？くらい言ったと思う。
変換したら翌年くらいにゃ盗み出されて、闇で売られる予感しかしない
＞古代ギリシャ彫刻群
返還されたら
中国に売るだろｗｗｗ
こういうモノが列強のギリシア趣味をくすぐって
独立戦争に破格の後援を得たうえ現代まで西欧の飛び地として特別扱いを受けてる
返す返さぬはともかく恩恵を思えば非難が一方的すぎるよ
館長に責任負わせてどうすんのかね
アベや菅直人みたいな政治家だったのか、ジョンソン
「返してやってもいいよ（金寄こせ）」
これに限らず某仏像もこうなるよなｗ
>>49
ホルホルするなら、尿素水を心配しろ
WWWWWW >>10
東大も各地から盗み出して
保管したままやんw これ難しい問題だけどな
取得経緯がハッキリしてる文化財のが珍しいし
日本もバブル時代に色んな国の文化財や美術品を買い漁って
その中には盗品や盗掘で失われた物も多い
逆にアメリカや中国に日本の文化財などを奪われた物もたくさんあるし
時効という概念をどうするかだな、国によって考え方や法律も違うし
正解など存在しない
大英博物館が管理してきたから精度の高い状態で現存しているのも事実だけどな。
天下の三井住友カードも謎のパルテノン神殿デザイン放棄したんだから
大英博物館も放棄しろ
泥棒がすぎるよな
イギリスは強盗ばっか
最近はアメリカ使ってマネロン
>>43
未開人だった日本人も仏像やら絵巻物やら屏風絵やら浮世絵やら色々二束三文で売っぱらっちゃったけど、今更返せとは言えないよねw まだそのまま持ち出したなら良かったんだが
思いっきり破壊してるからなぁ
>>65
略奪したもんならともかく
無知でうっぱらったもんはな >>70
略奪したのか買ったのかは誰にも分からないし
買ったとしても、そいつが正統な所有者だったのかとか
かなり色んな問題がある コレに関しては実は黙って盗んできた訳じゃないんだがな。
>>1
大英博物館ってのは、泥棒品展示会場だからなな。 >>8
アラブ首長国連邦「うちルーブルの分館あるよ？」 価値のなかったもの、当時は価値を認められていなかったものを
世界中から集めまくって、価値のあるものにしたのが大英博物館だけどな。
日本でも廃仏毀釈の頃に棄てられてる仏像を欧米人が買取って
持ち帰ったコレクションに国宝級の物も多数有るらしい
でも日本人は返せなどとは言わない
これがあるからってギリシャ行かねぇけどな
レンタル料なんぼか貰えよ
>>70
浮世絵とか日本では価値がなく、
磁器の緩衝材に使われてたからな。
ヨーロッパではそれに価値があって、
ワザワザ買い付けに来た先が見えるヨーロッパ人が儲けた。
それでも売るときは色々工夫して浮世絵の価値を高める努力もしてるしな。
展示会とかやったらしい。 >>1
泥棒してきたもん返したら何もなくなるもんな >>47
ただの公務員と思ったら間違い
ものすごい権威
一介の首相が出る幕じゃない文化遺産の処分案件 あんな面倒くさくて金がかかり続けるもん
いい加減なギリシャ人に管理し続けられないだろうな
しばらく経って飽きたら元あったようにしなきゃって野晒し屋外に放置しそう
こういうこともあったし、日本には廃仏毀釈があった
歴史にはそんな例がいくらでもあるんだから、
タリバンの仏像破壊を非難するわけにはいかないね
朝鮮仏教の偶像はホントに返していいと思う
二度と持ち込まないでくれ
一番不思議なのは、ロゼッタストーンが大英博物館にあることだなあ
これって、人類の歴史上最も価値ある遺物だと思うんだけど
ナポレオンが持ち帰った記憶なのに、なんでえげれすなのか？
>>95
ドイツの支援なければ中進国どころか
アフリカ諸国レベルになってたんだぜｗ
ギリシャは完全にドイツとフランスの
経済植民地化されてるからこの話は
英独英仏間の問題と考えた方がいい >>95
地下鉄あるし、トラムもあるし、通貨はユーロでっせ
まあ、トルコの方が発展してる印象はあったなｗ まともに考えたら大英博物館は返還しないだろう
ギリシャだけではなく、エジプトなど各国からの略奪品が大英博物館には山ほどあるからな
大英帝国の犯罪資料館との異名もあるくらいだ。
ここで返還に応じれば、世界中から返還の声が上がり、厄介な事になるわ
>>41
これだな
返還したら暴徒に襲撃されて粉々になるみたいな結末しか見えん
財政破綻や政変を繰り返すような国には返還しないほうが良い >>1
イギリスが「ブリカス」と揶揄されている所以は、自分の手を一切汚さず財宝を手に入れてること。
南米から半年かけて帰ってきてヘトヘトになったスペイン船団をイギリス艦隊が襲ってから積み荷の財宝を奪ったのは有名な話。
あのロゼッタストーンもフランスが発掘したものをイギリスが強奪して大英博物館で展示している。
インディアンをジェノサイドした時も武器で殺したわけではなく、天然痘ウイルスを付着させた毛布をプレゼントして殲滅してる。
昨日イギリスで爆弾テロが起きたばかりだが、世界中から嫌われているイギリスでテロが止むことはないだろう。
邪悪なアングルサクソンが殺されて国際社会も大喜びだと思う。 >>88
お前、馬鹿だろ。アテネにはアクロポリスから発掘した文化財を展示する立派な国立博物館がある。
観光に経済依存してるんだから、コンテンツの維持に金かけてるのは中学生でも理解できるぜ。 >>33
ロゼッタストーンはエジプトが返還請求してるよ。
ブリカスは全く応じる気がないが。 >>101
これからの世界じゃそんな屁理屈通用しないだろ
返すものは持ち主に返す、そのあとどうしようが持ち主の勝手
そもそも盗んだ品物を見世物にしてゼニ稼ぐなんてこれから更に世界の風当たりが強くなるぞ
コロンブスでさえ英雄から黒歴史という価値観に急速に変わったし エルギンマーブルは時の駐イスタンブール大使のエルギン卿が
スルタンのセリム3世の許可を得て持ち出したものだろう。
当時のギリシアはオスマン帝国領だったし、セリム3世はフランス軍を追い返したイギリスに大変感謝していた。
ギリシアが返還をお願いするのもそりゃ理解できるが、
略奪とか盗掘とかはちょっと違うと思うんだが。
スレではまあた西欧列強至上主義の自称愛国者ネトウヨどもが
世界の美しき美術品や文化財はイギリスにあることこそが
すばらしいんだああああああと絶叫して敬礼している話題のスレ。
申し訳ないがネトウヨくんたちの至宝である萌えフィギュアは
大英帝国といえどもノーサンキューだと思うよｗｗｗ
いや、もちろんクールジャパンのアニメのフィギュアが
現代大衆美術の一つとして評価されるところはあるだろうけれど
ﾁﾐらの汚部屋で汚損されているそれはさすがになあｗｗｗ
といういつもの英米崇拝のネトウヨ煽りはともかくｗ
文化財がどこにあるべきかの問題は難しいから、これはなんともいえぬ。
ケースバイケースってところもあるからなあ。
いや、本来は原所蔵地にあるべきといっていえないこともないが
そうすると日本にも山とあるまだジャップ国が豊かだった時代のレガシー、
膨大な国外からの東洋西洋美術、あとは考古出土文化財もそうか、
これらは勿論正規購入品だが、どうなるのってことになるからネ。
（もちろん"購入"という言葉には多義性があって、
特に大日本帝国とその植民地とのこもごもには個別には論点のある
文化財などもあるだろうが、その手の話は今は措く）
あと>>85 くんがいっている浮世絵はねえ
もちろん誇るべき日本近世大衆芸術であることは言うまでもないが
（と、ここで江戸期の美術を「芸術」などというと
舌なめずりしたアート系からバカにされるわけですねｗ
そもそもfine artの観念がつとめて西欧/近代的なものデー、みたいな）
まあ、自称愛国者ネトウヨくんたちが２ちょんで夜郎自大的にねホルホルするほど
そこまで世界に影響を与えたわけではないとは思うけどね。ジャパネスク。ﾆﾎﾝｽｺﾞｲ！
話がそれたが、あの、確かに世界各地の好事家たちが
和魂洋才とかいって欧米へのキャッチアップに汲々としていた日本人以上に
浮世絵を評価したところはあって、オークションとかもやってたんだよね。
で、当然戦前だからインターネッツはないし、そのために日本にも来られないから
目録とかこさえて本邦からアメリカまで売ったりするんだけど、
その目録がまたね、なかなか趣のある冊子になってますな。
美術館で見たんだけど、さて、なんのコレクションでみたか、忘れたｗ
結構浮世絵の展覧会って欧米戦前のコレクターが収集した
浮世絵コレクションの里帰り的展覧会、これあるんだよねー。
あ、これは浮世絵じゃないんだけど南画や水墨画の
ドラッカーコレクションとかね。あの経営学の先生ですよ。 >>111
お前いい加減現実の惨めな自分から逃げ出す為に、見知らぬ他人相手にマウント取るのはやめろよ。
そんなだからお前は素人童貞だとバレるんだぜ？ｗ
「くん付け」とか「ﾁﾐ」とか「ググった知識ひけらかし」とかほんとみっともない。
爺になるまでそれが異常な事だと誰にも教わらなかったんだな。
幼稚なバイト爺さん。 イギリスが保護しなかったらギリシャ独立戦争の時に
オスマン軍に大爆破されたどころじゃ済まないレベルで荒廃して
消滅してたんじゃないの
別にイギリスが恩着せがましく保管してやってたんだから感謝しろ
って言う事じゃないけど
「持ち去られた」はおかしいだろ
こーんな極東にギリシャ人いたのか！
戦力分散しちゃったから、弱った？
こういうものは最強の国に集まるようにしておくのが安心だわな
下級国家がそんなものを管理できないだろ
日本や朝鮮半島もいずれ中国の侵略を受けるんだから
文化財だけでもアメリカに移しておいた方がいい
今のギリシャ人は昔のギリシャ人ではない
韓国と同じ
>>1
「文化教養レベルが低い石朝鮮には過ぎた芸術品だ」と突っぱねろ この話の場合を日本と韓国に置き換えるとギリシャが日本でイギリスが韓国になるが、
このスレッドの人は何でギリシャを韓国に置き換えてるの？
