※朝日新聞
テレワークなどで出勤者7割減「見直すべき」 経団連が政府に提言
https://www.asahi.com/articles/ASPC85STNPC8ULFA00H.html
伊藤弘毅
2021/11/8 19:13
経団連は8日、政府が新型コロナ感染拡大対策として呼びかけてきたテレワークなどによる「出勤者数の7割削減」について、「科学的な知見」を踏まえ、なくしていく方向で見直すべきだとする提言を出した
同日発表した政府の感染拡大防止策への提言のなかで触れた。提言は十倉雅和会長が就任した6月以降、4回目。十倉氏は記者会見で、出勤者数の抑制について「一律だと、いろんなところで経済活動を妨げる」として、経済的な悪影響も大きいと指摘。ただし、テレワーク自体は「やってみて非常によかった、という意見もかなりある」と述べ、多様な働き方を認める観点から続けるべきだとした。
政府は職場でのクラスター発生などを防ぐ策のひとつとして「7割削減」を呼びかけてきた。首都圏などに政府の緊急事態宣言が出されていた今年8月には、菅義偉前首相が自ら経済団体を訪問し、達成に向けた協力を要請していた
（略）
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
※関連スレ
ワクチン接種済みで隔離措置免除を 経団連が提言案まとめる [蚤の市★]
http://2chb.net/r/newsplus/1635990326/ いつまでも出勤とハンコ無しじゃ物事を進められない土人
そりゃこんな国は衰退するのも当然だよな
こいつらはパソコンすら使えないんだしあの半世紀は衰退し続けるだろうよ
プレミアムフライデー作った経団連がまた妄言言い始めたぞ
>>3
確かにwww
アイツら程テレワークで良いのになwww 【非正規雇用が増加】キヤノン偽装請負問題 派遣切り 【雇用不安広がる】
■非正規雇用が増えて雇用が不安定になった原因を考えてみる
朝日新聞が2006年7月31日付、2006年10月18日付などで複数回にわたって報道。 キヤノンの宇都宮工場や、子会社の大分キヤノンなどで偽装請負が発覚し、2005年に労働局から文書指導を受けた。
キヤノングループでは、請負労働者が約15,000人居るとされ、2006年8月1日に偽装請負の完全解消を目指して「外部要員管理適正化委員会」を社内に設置し、派遣・請負労働者のうち数百人を正社員に採用すると報じられた。
しかし、2007年2月18日、キヤノンは新卒採用を優先し、派遣・請負の正社員化は後回しにする方針である事が朝日新聞により報道された。
この報道に対し、キヤノン側は2006年中に430名の派遣・請負労働者を直接雇用する契約を採用し、決して直接雇用に消極的なわけではない、と反論している。但し、「正社員化」についてはこの反論においても触れられていない。
結果的には、派遣・請負社員の正社員化は最長2年11ヶ月の期間社員の契約であることが判明した。契約時には契約期間撤廃を示唆していたが、2010年12月の契約期間終了をもって、契約を更新することなく雇い止めを完了した。
2011年1月からは、雇い止めした欠員分を、子会社の大卒正社員を工場労働者に職種転換させて無期限で出向させ、段階的に高卒給にまで降格させることで対応している。
■偽装請負が生まれた主な理由は、旧法において、26種のポジティブリストに含まれていない製造業への派遣が行えず止む無く請負または業務委託という形をとっていたこと。
そして、専門分野26種については3年、その他一般業務については1年という期間に対する法的制限の回避が行われていたこと。そして派遣先という立場よりも請負注文者という地位を求めていたという事情にある。
社会保険・有給休暇・福利厚生といった負担を強いられる正規の人材派遣会社が、これらを負担しない請負企業とは営業面において公正な競争が出来ているとは言えず、派遣社員が被る手数料率の増大への近因となっている。
請負企業が所得税や社会保険料の源泉徴収を行わない（違法行為）、一部の求職者を魅了するといった側面もあり、こうした一部の求職者の特性に目をつけた偽装請負専門の違法業者の参入が後を絶たない。
また、そうした違法業者を利用することで源泉徴収を免れた労働者が脱税行為に及ぶといった、二次的な問題も存在する。
◆日本経団連会長の【御手洗冨士夫】は本件に関連し、「請負労働者に技術指導できないのが制約になっている」・および「偽装請負のおかげで産業の空洞化が抑止できている」旨の主張を経済財政諮問会議の席上などで行なっている。
これらの発言に対しては、「偽装請負の合法化を企図している」として、「経営者の立場と諮問機関メンバーの立場を混同する著しいモラル低下」である、と非難されている。
出社すればリモート推進といい、リモート増えたら出社しろというし
定年を早めろという一方で人材不足を言い出すし。
こいつら一体何がしたいんだ？
要らんこと言うなや。せっかくリモート定着して効率的に働けてきてるのに。
うむ、見直して義務付けるべきだろ
正社員は週の1〜2日必ずテレワとすると
やめろ
テレワークで昼寝３時間が
ルーチンなんだよ
テレワークは日本に向いてない
日本人の仕事は顔つき合わせてなんぼだろ画面越しじゃ何も伝わらないよ
もう糞みたいな通勤とかしたくない。テレワーク快適過ぎる。
出社してるだけで仕事した気になってる世代
日本の低い生産性の元凶
>>25
オレは4時間仕事して、残りはプラモ作ってる。
管理職の仕事は打ち合わせと面談面接以外はとことん効率化できるとわかった。 テレワークに拘る奴は個人請負にすればいい、
使えない奴なら即首
7割減言いながら要請に従ってないくせに見直せとな？
経団連の時代錯誤昭和脳思想を見直すべきだよ。
経団連は昭和脳から脱却も出来ない位に認知症が進んでいるの？
会社なんてクソ食らえ!!!!経済回せだ？お前らが溜め込んだ金を吐き出せ!!!!
テレワークでコロナ激減しだろ？ボケジジイ共。
経団連の様な生産性ゼロ団体は廃止した方が良いね。
テレワーク、ホントにありがたい
通勤でどれだけ時間を浪費しているかが明瞭になった
たまに出社して集まるくらいでちょうどいい
経団連のご都合主義のバカたち、日本にとって害しかない
>>25
途中で昼寝できると回転よくなるからいいよな 首にするならしてくれてもいいよ
どうせ俺の会社は倒産するわ、隠してもわかる
俺から辞めるっていうと絶対損害賠償や着手してる企画なんとかしろと言うだろうし
何時まで経っても出社を是とする馬鹿な考え止めて欲しいわ。
もっとも製造の工場系だからって事もあるだろうけど
住友化学はダメな企業ってこったね。
お前らそんなにラッシュが好きか
群れておしくらまんじゅうしてないと死んでしまうのか
朝ラッシュがウザいから出てくるな
企業はアウトソーシングでやる気の無い社員をクビにしろ
あとはジョーカーもウザいから辞めとくわｗ
個人でもできるような仕事してるとこういう時強気になれていい
>>1
経団連よ、お前らの好きなグローバルスタンダードとやらは何処へ？ どうしてアメリカのGAFAMができてることを日本はできないの？
経団連に入ってる会社は営業がテレワークのせいで売れませんでしたって言ったら認めてるって事？
>>1
テレワーク推奨しろよ。
だから、日本は廃れていくんだぞ。 まぁテレワークで何も問題ない仕事は続ければいいし
少しでも経済観点から非効率ならやめればいい
効果を前提に物事考えようぜ
解雇もなし、オフィスワークの監視もなしじゃ
日本の正社員は何のプレッシャーもなくなってしまうもん
適度なプレッシャーが無いとぬるま湯の従業員天国になってしまう
いや7割できてるならともかく、3割もできてない
なんのためにこんなこというの？
>>1
下記は「やりすぎ防犯パトロール」と呼ばれる問題で、警部補らが住民に依頼してやらせてた内容なんだけど、要するにガスライティングだよね？.
ガスライティングは精神的虐待だから、公務員による拷問を禁止した憲法違反で、依頼した警部補らは犯罪者でしょ？
やりすぎ防パトで何人も被害者を自殺させてる（事実上の殺人）らしいけど、これって国家犯罪だよね？
＞NO.2742732 2013/07/28 16:27 コンビニ店員だけど、警察官に変な依頼された。
＞https://bakusai.com/thr_res/acode=8/ctgid=104/bid=119/tid=2742732/tp=1/rw=1/
＞これから帰宅って時に、急に店長が、警察から仕事の依頼が来たから手伝えって言うから仕事内容聞いたら、女の顔写真見せられた。あっ、この人常連で話したことあるけど、
＞気さくな人だったなーと考えてたら、店長が、レジ前に来たら、俺と一緒にその女性の前でニヤニヤするぞって言うから、それ本当に警察の依頼なのか聞いたら、
＞[匿名さん]
＞
＞#1 2013/07/28 16:38
＞いいから黙ってあの人の指示に黙って従えとかいって、店長が店の外を指差したんだか、そこには高級車に乗ってるおっさんが一人、どうやらこの人が警察官らしい。
＞そして、例の女性が入店して会計の時に、よし、やるぞって言われ店長は指示通りニヤニヤしたんだけど、俺はやらなかった。その女性はすごい不快そうだった。
＞[匿名さん]
＞
＞#2 2013/07/28 17:00
＞女性が店から出た後、おっさんが、店に入ってきて、お疲れ様ですと店長と笑顔で会話。そして店長に何でやらなかったんだ？と聞かれたから、馬鹿馬鹿しいからです。と答えたら、
＞店長が、お前明日から来るなだって（笑）頭にきたんで説教無視して帰宅しようとしたら。その警官のおっさんがこれは安心安全の為なんですとかいいだした。
＞だが、それも無視して帰った。馬鹿か？こいつら？ただの嫌がらせじゃないのか？こんな依頼されておかしいと自分で考える脳も無いのか？てゆーか、こんな下らない事を今、
＞色んな人にやらせてるらしいな警察は。税金泥棒過ぎるだろこいつら。何が安心安全だよ（笑）ただの村八部だろこれ。明日から来るなって、こっちから願い下げだわ
＞[匿名さん]
＞
＞#4 2013/07/28 17:45
＞＞＞0
＞それ私も知ってる。
＞店内のお客さんの中にもマークするように指示を受けて入店してくる客もいるんだよ。カモフラージュの為に買い物もするんですよと言ってたけど、よく考えたら、
＞これって税金だよね。
＞[匿名さん]
＞
＞#20 2013/07/28 19:01
＞防犯活動じゃないの？
＞
＞ニヤニヤはした事ないけど、俺の場合、非行に走らないように見守るので協力して下さいと依頼されたことあるなぁ。あるご近所が外出したら連絡するので、
＞ご近所が通過するのを確認したら思いっきりドアを閉めてくださいと。
＞[匿名さん]
＞
＞#21 2013/07/28 19:14
＞4です。
＞そういえば、そのお客さんを装ったパトロールの人が、警察官の人に、ある人が入店したら、店内で、大きな声で読売ジャイアンツの話をしてと依頼された事があったと話してた。
＞指示通りに話すと、その入店した客が、びっくりしてたらしい。
＞[匿名さん]
＞
＞#27 2013/07/28 21:53
＞>>0
＞学生ボランティアやってました。深夜担当の時に、コンビニで待機して、ある人が来たら、コンビニの入口を塞ぐように警察官（警部補）に頼まれたことがありました。
＞その日同じ担当の人と「こんなの防犯じゃなくてただの嫌がらせだろ」とやってて情けなくなりました。
＞[匿名さん]
＞
＞#45 2013/07/29 00:13
＞警察の人に、地域防犯活動に協力して下さいと、写真みせられて、写真の人間がこれから近くを通過するので演技で構いませんのでわざとらしいクシャミをして下さいと
＞頼まれたことあるよ。ちなみに私は、某運輸会社で働いている落ちこぼれ社員です。
＞[匿名さん]
＞
＞#50 2013/07/29 00:40
＞防犯活動でライトやブレーキランプ改造した車を運転してる者だけど、これってやばいのかな？
＞[匿名さん]
ガスライティングとは？精神的DVの特徴・手口・対処法を弁護士が解説 ベリーベスト法律事務所 2021.11.05
https://best-legal.jp/what-is-gaslighting-48566/ >>49
少なくともgoogleとマイクロソフトはリモートワークの削減に入ってる。
リモートは必要な業務以外をしなくなるから、マネジメントにかかる負担が半端ないんだよ。 企業毎に業務内容と社員数で数値目標決めればいいじゃん
なんでいつまでも政府主導の一括で7割減なのか
もっと地方にいながらテレワーク出来るみたいなのを推進したらええんとちゃうん？
中抜き無しでな
うち赤ん坊いるからWeb会議厳しいのよね
ギャン泣きがマイクに入ったら大変
コロナ関係なくリモートでできるならずっとそのままでよくない？
>>48
海外はテレワーク簡単。
結果主義で結果を出してない従業員は解雇できるから。
結果を出さなくても解雇できない日本の正社員は
オフィスワークで監視のプレッシャーを与えないと
何のプレッシャーも無いぬるま湯になってしまう テレワークって成果で判断する仕事じゃないと難しいところがあるからなぁ
世の中には拘束される事で仕事として成立してるものが割とたくさんあるので
>>1
３割はテレワーク可能
７割だとできる会社は限られる >>61
自分は気にしないけど、相手次第で嫌がられたりするよね。 AppleやGoogleはオフィスを拡張し対面重視にしだしてるしな
俺の勤務先は第6波の過ぎ去るであろう来年の春まで出勤７割削減つづける
外国人入国も始まったしな、様子見がベスト
テレビもテレワークできるよな
芸能人も自宅からでおｋ
残業代がなかったり
事務系のAI化が加速したり
ある面の経験値ができた。
テレワーク最高 もう戻れない戻りたくない。
毎日ゲームしたり彼女よんだり楽しい。
もう一生テレワークでいいよ。
都合で意見するなボケ
７割減で機能するならそれでいいだろ
昨今の列車ジョーカー事件考えたら、やっぱりリモートワークできる仕事は
リモートワークにした方がいいでしょ。もし満員電車で同様の事件が起きたら
犠牲者はさすがに出るだろうし、列車内でできる対策なんてたかが知れてる。
やっぱりリモワできる仕事はできるだけリモワにした方がいいよね
>>1
従業員に苦痛を与えるのが趣味としか思えん
お金払うからには苦痛を与えたいんだろうなあ 仕事にもよるがシステム屋は絶対に家の方が効率がいいからな
調子良い時に好きなだけ仕事出来て休みを自分でコントロール出来るのが最高
>>69
知人の会社はオフィスを電話と机だけのレンタルオフィスにして全員リモートにしちゃったんだけど、
日本人って極端だからゼロが100かみたいな思考になりがちだよね。 あ、そういやうちの会社はフロアや複合機減らしたし100%には戻らないわ
7割減を推進しろって話かと思った。
まさかの社畜推奨。
とうとう定期じゃ高くつくので回数券にしてクレメンスになったｗ
全肯定もしない、つか色んな業種があるからできないが今までなにやってたんだろ感は多いのかもね
>>63
管理職が結果で判断すればいいだけなような気もするけど… コロナ禍でオフィス移転して人数分の席が無いんだけど、交代で出社になるんかなぁ。
いまさら満員電車なんて、どんな顔して乗ればいいか忘れたわ。
なんでコロナ終わったみたいになってんだよ。入国緩和でまたすぐ増えるのに
テレワークのいいところ
・出勤 帰宅時間ゼロ
・無理な仕事はきっぱり断れる
・無駄な残業ゼロ
・仕事しなくてもバレない
・彼女と遊びながら仕事が可能
・煩わしい上司との会話がない
・怒られても画面の向こうなのでダメージが少ない
良いことしかないんだが。。。。
テレワーク速攻で取り入れた新興企業に人材奪われて残念だったなーｗ
いくら上場で福利厚生良くてもテレワークなきゃＱＯＬは比較にならん
経団連なんなんだよ
テレワークでいいじゃんかよ
刃物振り回したり
電車止まったりすんだから
メリットも多いのに無かったことにしようとしてる爺が多そうだ
通勤片道1時間40分の俺にはありがたいリモートワーク
>>81
要件定義や基本設計書の上流工程をテレワークでやって良いシステムができるなら俺の時代は終わったわ。 経団連が出てきたってことは、
正社員→出社
非正規→リモート
とかを狙ってるのか？
セキュリティ上、出社は正社員中心でとか
で、リモートワーク希望者は退職して契約社員でと
俺は出社しないと気合い入らないから屁理屈こねて毎日出社してたけどテレワーク期間中は電車も会社も空いてて快適だった
テレワークでなんとかなる奴はそれでいいじゃんね
>>69
これからは、仕事もメタバースじゃないのかよｗ 海外の事業所に丸投げだからテレワークでかまわないんだよな…
某中堅ゼネコン勤務だが、テレワークでも会社が回っちゃってるからな笑
むしろ不要な移動経費が削減出来ちゃっているという現実笑
>>100
ワイは片道2時間10分や…
出勤しろと言われたら死ねる >>61
どうやって仕事してるの？
放置してるなら、発達が遅れるから保育園入れた方がいい 外回り営業がメインの仕事をやってたがコロナで面会自粛、対面自粛ってご時世なのに
社長は「他の会社が回ってない時こそ回るべき」「ちゃんとお客さんと顔を合わせて温もりを〜」と
ネットで見る老害みたいなことを言ってたなぁ
ちなみに営業先の担当さんにその話をしたら「営業さん(俺)には悪いけどお宅の社長アホじゃね？」ってド直球で言われて二人で大笑いだったわ
あと「注文は電話やメールで出すから来んじゃねえ」とやんわり言われたりとか
>>1を要約
鉄道・バス・タクシー・コンビニ・外食産業の利益考えろ！ 元々個人開発者だからわかってることだけど
ソフトウェア開発なんて別に会社でやる必要ないからな
最後にそれなりに売れた作品作ったのに寸志しか出なかった時点で萎えてる
俺があんま仕事しなくなったのはリモートワークのせいだと思ってるかもしれんが
それ以前に既に仕事する気はほとんどなくなっていた
>>105
隣の席でメタバースするんやろしらんけど 会社がテレワーク前提でコスト削減したからな
・オフィスをオープンスペース化で面積縮小
・支店オフィスを廃止統合
・全社員、通勤手当を廃止
・住宅手当の見直し、家賃補助の削減
・社員飲み会の廃止
もう二度と全社員通勤の時代に戻る事は無いよ
もう本社の座席数が3割くらいしかないし
ずっとリモートだよ
このまえテレビ会議で女子大生の彼女のおっぱい揉みながら参加した。
経団連だかの会長室にパソコン置いてメール出来る様に
なったのはつい最近だよな
そらまあテレワークなんて悪ですわ
ぶっちゃけもうやめてる所多いだろ
ウカウカしてると営業的にライバルに出し抜かれる
ほんと日本の足を引っ張ることしか考えないやつらだな
テレワーク中の全リーマン震撼
もう通勤地獄に戻れんやろ
共働き家庭は助かってると思うけどね。
我が家も、夫婦合わせて一日5時間以上の節約になっている。
家事は捗るし、毎朝ジョギングも出来るし、シャワーで済ませていたのを毎日入浴するようになったし、睡眠時間も充実。
少子化対策にはなるんじゃないか。
このスレ見たってテレワークだとまともに仕事しない奴いるんだから十分正当性はあるな
企業トップがパソコン使えないのって先進国では日本だけや
USB知らない大臣やセブンペイでよくわかった
このゴミみたいな現状を産んだ爺とおっさんはまじで死んでくれ、本当にお前らは日本の敵でしかない
>>88
管理職と言いつつ管理できない無能がいるからね。成果を上げさせるより支配下に置くことが管理と思ってるバカ 音楽聴いたり、アニメ見たりしながら仕事する方が捗る
余計なことすんな！
テレワークだとカラ出張もできないし懇意にしてる相手に菓子折りも渡せない
サラリーマンが通勤途中に買うパンやら缶コーヒーやらが売れなくなったんだろうなあ
コンビニとか売店とか大変だろうなあ
7割減って、そもそもリモート不可な製造業や小売業の従業員数が3割で済むのか？
鉄道会社に忖度してるだけ
テレワークできると会社は
今後もテレワークでいい
>>104
人員70%カットで回る会社もあるだろうね 経済回すために仕事の効率を悪くするって本末転倒のような
もう物理オフィス縮小済みで
社員たちが出勤しても収納できないから無理
経団連の狙い
正社員→出社
非正規→リモート
セキュリティ上、出社は正社員中心でとか
で、リモートワーク希望者は退職して契約社員でと
正社員の人数減らせるねー ←これが狙い
どこかの金持ちが、昔みたいに儲けたいから
出社しろと、ふざけんな。
会社側もメリットあるのにね。
光熱費が下がる
通勤費がいらなくなる
成果主義になり無駄な管理職が必要なくなる
若手社員にも仕事を任せるようになる
無駄な残業しなくなる
経団連の年寄り老人、テレワークのパソコン操作できない、困った困った！
>>138
自宅にいるよりは仕事すると思うけど
出社しても堂々とサボれるんならこんな嫌がらんわ >>76
自動車事故がどこかで起きたら、運転しないでおこうとなるか？ なんでや、出勤者減らせば通勤手当ないだろ。
事務所も小さく出来るだろ。
無駄な紙も残業もないだろ。
考えが昭和で止まってる。
そんなことだから日本は終るんだよ。
また感染拡大したら、出勤元に戻したら、どうするんだ？経団連は、知能がないな。
まぁ、感染拡大してる外国からの入国緩和する知能のない政府だからな。
どっちもどっち。
出社してたころは時間を潰すのがたいへんだったけど家だとビール片手にテレビやネットしながら待てばいいから楽だよな。
>>148
収納できるレベルに社員削減するから安心しろ >>130
ニュー速じゃ仕方ない
社会経験の乏しいこどおじの森だからな >>142
KDRの連中は、飲み食いしか仕事できない
爺たちだらかなあｗ それでもいいけど、今の経営陣は新入社員からやり直す（笑）
>>154
俺の勤め先は事務所を減らした。
フリーアドレスで社員の1/3くらいしか席がない。
家賃を減らせたんだろうな。 >>161
仕事なんてそれでいいんだよ。結果出せば 電車混んでウザいから
ドンドンテレワークやってくれ
>>147
そもそも政府が既得権益と共に安楽死を選んでるようなもんやん
太田「今の日本が何で成長すんの？」
岸田「それは例えばデジタルとか…」 >>149
お茶！
コピー！
電話出て！
データ整理して！
これを若手や女性に押し付けてくるおっさんが多くて迷惑 >>38
ほんこれ
うちの会社で、出社したがるのは仕事してるふりして雑談ばっかりしてるやつら >>3
地盤に居残ってて国会はリモート参加でいいのにね
閣僚以外は国へ帰ればいいのに テレワーク最高の俺も
ひとつだけテレワークで不便なものがある
下請け奴隷の巨乳ちゃんのおっぱいに触る機会が激減。
すれ違いざまとかにあたって気持ちよかったのにそれだけ残念。
出張行くとお土産を買って帰る習慣があって、おやつが回ってくるのが日常だった
そういう細かい企業文化？もなくなった
出勤という無駄にみんな気づいた今、
バカな提言を出すねー。
勤務する場所が固定でないというのは
どこの仕事でもやれるなって意識の転換になるよな
>>180
それだよなー
派遣新人ちゃんのギリラインのタッチが楽しいのに
一回限りだと、間違えて当たっただけかな？とスルーされるし 経団連のお年寄り、飲み会減った、お世話してくれる女性秘書が出社しないんで困った。
電車も混んできたし、歩いてる道も明らかに人が増えてるけどな。
あーあ、言っちゃったwww
テレワークと通勤社員の差を埋めるため通勤手当の話になっちゃうぞ
うちの常駐先のおじいさん
Teamsがあるのにわざわざ電話してくる
やっぱ年取ると頭が硬くなるのかな
消費税増税賛成するわ、テレワーク反対するわ
ゴミの集まり
テレワークになって通勤時間が無くなっただけではなくて残業時間も大幅に減った
とにかく仕事が捗る
>>128
テレワークで事足りることに気づいちゃったしね。通勤や出勤準備の無駄な時間を業務にあてれるし、断然効率いい 交通費はいらないし通勤労災の危険もないし
もっと推し進めるべきことじゃねテレワーク
>>179
そもそも閣僚も閣議はオンラインで出来るし
オンラインで出来ないのは認証式くらいか 経団連の会長がこんな考えだと
海外との差がますます開きそうですね
テレワークは見直しでいいけど、忘年会や歓送迎会は一生中止でいいわ
どうせ鉄道会社とかオフィス街の飲食店の利権絡みだろ
せっかく無駄が減ったのに
また逆戻りとか
馬鹿丸出しだなw
何もしてないことがバレたゴミ社員が出勤復活を望んでるのか？
うちの会社はアンケートで7割以上がテレワーク希望なのに来年から100%出社だそうだ
意味が分からない
現業以外はテレワークでよいと思うのだが
「働き方改革」という言葉を経団連のジジイ共は知らんのか？
コロナ収束してもリモート継続月一出社ってことになったから
都心から2時間の海辺の街に中古マンション買った
マジ最高だがもちろん不安はある
>>1
経団連全員がコロナにかかって死ねばいいのに テレワークで回ってるならテレワークでいいだろ
台風だろうが震災だろうが絶対会社に来いって言う方が頭おかしいんだよ
爺が会社通勤を復活させたいのは何故か？
それしか自分たちが仕事した的な感覚になれないからだろうが
そろそろこの土人国も、やってる感じゃなくて結果で判断するようにならねーのか？
これからは無駄の削減で飯が食えなくなる利権団体と一般労働者の生活の豊かさを懸けた戦になるな
>>190
在宅勤務も自宅の光熱費があるから手当出るよ 残業代が出なくなったから自分自身でも仕事しだして
トントンくらい稼げるようになってきたやんけ！って奴もいっぱいいるだろうな
そういう奴は会社が根負けするの待ちだろうな
俺ントコみたいに会社で仕事させてるけど個人事業主扱いしてるようなブラックは
福利厚生もなく保険も国保のままだったりとムチャクチャだからはっきりいってどうなったって構わん
>>193
既に不動産に今までなら有り得ない影響が出てるからねぃ まあ」経営側の爺さん達からすると
ジャップは基本的にサボるやつら
だと思ってんだよな
だから見張って仕事させたい
ってこった
(´・ω・｀)
テレワークなんて続くわけ無いだろ
来年の新入社員をテレワークだけで使えるように指導しろ！って言われたらどうする？
特に接客業が儲からないって話なんだろ
でも個人レベルだと給料上がらないならリモートは余計な支出、特に食費は減るだろうけどね
下手に観光立国云々やら接客業やら、職業の７割型をサービス業にしちゃってるほうが問題（接客業が一番給料レベルを下げている）
四半世紀も給料上がらない悪影響は語らないのがとても長く生きている人の意見には思えん
忘年会って誰のためにあるんだろ
いらないよな。仲のいい女子とは別で飲みに行くしいらないんだよな。
>>197
テレワが困る業界が泣きついてんじゃね
飲食アパレル不動産とか ユーザー対応で客先で作業する部署以外は、ほぼ在宅ワークで間に合ってる。
本社ビル勤務だけど、フロアスカスカで社食のメニューが減った。
まだテレワークしてるとこなんてあるの？
緊急事態の時はやってて終わってから徐々に戻して今は通常ってところが多そうだけど
うちもそう
ほんと老害だな
成果主義にすればむしろ効率いいのによ
出社しても席に座ってるだけで仕事してない奴が
反対してるだけだろうけど
通勤時間の混雑ぶりを見て
とっくに無視してるものと思ってたw
政府も小池も「まだやってたの？（プゲラ」って思ってるのではw
満員電車でヘトヘトになりながら出社
するのは効率的ですか？
職場でパワハラおっさんが若手を無駄に詰めてるのとか見聞きするだけでも公害だしな
テレワーク10月いっぱいで終わったわ
パソコン仕事なのに理解不能
もう転職する
グレートリセットの時代に昭和に逆行
どんだけ自殺したいのさ
>>125
特にうちの会社は役所関係や学校などにも出入りする機会があったから
相手からすると余計にコロナ持ち込みを警戒するよなぁと思った
ニュースにはならなかったけど実際に営業先の役所や学校でコロナの集団感染があって
臨時休業、臨時休校になったのは何件かあった ＞いろんなところで経済活動を妨げる
どんなところが経済活動を妨げるの？
判らんわ
結局1度もテレワークなんてしてないけどな
大手IT、NかFかHのどれか
社員はテレワークで1度しかあったことないけど
>>226
業種も様々だしね
これ完全に戻す意味あるか？ってとこもあるんやろさ >>88
テレワークだと結果出さなくても解雇できないし
オフィスワークじゃないから監視もされないし
左遷までないから
サボってても痛くも痒くもないでしょ
会社ってこれでうまくいくのかな？ >>227
役員からクビになるからダメだろ
成果主義とか >>228
派遣とパートだけは9時前出勤しているよ
あいつら時間単価で給料もらうシステムだから 珍コロ注射打った奴全員早死の運命にあるから7割減の4000万人達成！
当面半導体も車も生産減らしたほうが良さそうだね！
人口が減少する効果はそろそろ出始めてますかね！
簡単に頼んできたPCの使い方やトラブルシューティングを自力で解決できず、困って身近に社員を置いておきたいみたいだ
ただそれだけの理由
>>190
社員を出社される企業と、テレワーク導入してオフィスの床代や通勤手当を浮かした企業とじゃ、出社した分、付加価値を生み出さなきゃいけないが、果たしてできるのかな。 出勤したらお局グループが延々井戸端会議しててうるさくて仕事にならんからな。
耳栓やイヤホンもダメって言われるし、テレワークでホント生産性上がったわｗ
科学的な知見を踏まえて働き方を
見直したらいかがでしょうか
テレワークとか言ってるのはマトモに働いたことないやつか、サボりたいだけのやつ
遠方の客先と打合せするのにweb会議にしない日本人は理解できない
失礼だからとか意味分からん
>>237
Hとは仕事の付き合いと大学の友人もいるがあるけどほとんど出社してないと聞いた
部門によるんかな？ 仕事ってのは身体を毎日社屋に移動させてそこで作業を行うことだぞ
最近の若者は付加価値を創造することが仕事だと思ってるから困る
>>226
オフィスそのままのところは戻せても、
リモワに合わせてオフィスを縮小した企業は
元に戻せと言われても戻せない テレワークで良いじゃん
痛勤電車なんて賃金は発生しないし、疲労するだけで経済衰退の原因だろう
日本人は業務開始のスタートラインからして負けているんだよ
>>61
赤ん坊がいますみたいなアイコン置いとけよ この国では結果が良くても見た目や受け答えが悪かったら評価が下がるオワコン国家だからな
なんでExcelすら出来ない奴が偉そうにふんぞり返ってんだ？
ジョブズやビル・ゲイツが生まれない理由がわからんのかグズ国家が
>>170
うちもフリーアドレスになった
導入すると聞いたときは固定席がないとどうかな？と思ったけど、慣れてみると束縛感がないし機動的になるしでいいことの方が多い感じ テレワーク反対派がジジイばっかで笑った
ジジイの中でもPC苦手な人中心でさらに笑った
今現在テレワーク出来てる仕事はそもそも出社する必要がない仕事だから永久に戻さなくていい
テレワークだとほんと金使わねーわ。
昼寝もできるしいいことばかり。
>>258
多分社員はテレワークで派遣だけ出社しているという意味では
NとFは派遣もテレワーク >>230
人間は自分が怒られていなくても他人の怒鳴り声や同僚が叱責されている声を聞くと
仕事や作業のパフォーマンスが3割とか5割落ちるって研究結果が以前記事になってた記憶
日本人の仕事の効率が悪い云々って話はこういう「他の部下の前で部下を叱る、怒鳴る」みたいなのも地味に効いてるんじゃないかと思う テレワークで業務効率が上がったんで
自分時間が増えたし
そろそろ地方で暮らそうと思ってるんだ
二度と人権無視の満員電車には乗りたくない
>>263
そもそも評価を上の奴が奪っていくからな
俺一人で作った案件が成功したら勝手に参加していたことにする奴多すぎな
何一つ手伝ってもらってすらいねーわ >>177
そんなの『うっせえわ』の歌詞以外に見たことない >>255
違うぞ
通勤が無い分、その空いた時間、経済効果あるはず >>240
普通は会社支給PCに監視ツール入ってる
キャプチャとるやつ
金のない会社は知らんが >>237
ほんとNTTデータと富士通とNECは日本のIT化を阻害する癌だよなｗ うちの会社もワンフロア減らすこと決定。
そして、フリーアドレスに。
ディスプレイ3台つないでるから困る
テレワークで何ができないとか文句言ってるのは
その会社のシステム系の部署が無能なだけだからね
かわいそうに
通勤ほど無駄なものはないからな
運転手付きの車で通勤してる重役ばかりじゃないんで。
最近通勤するようになって他人との距離の近さに半端ないストレスを感じる
うちの会社も最先端のグローバル企業を自称してるが実態はジジイばかりの昭和カンパニーでうんざりする
>>278
トヨタみたいな機密機構多いのはテレワークできねーだろ。
マジ無能って考えないんだな。 >>271
外国人にはみんなの前で怒らない
を徹底してるのにな
もう日本人いらないだろ まあ都内の不動産屋が泣いてるんだろうな
ザマアミロ
潰れちまえ
>>1
出勤者はもっと減らすべきでしょう
テレワークは当たり前の事に改善しましょう
社会の余計なコストかからなくなる
ゆたぼんとかも頑張ってるから不登校も当たり前に改善しましょう >>259
そんなんだから生産性が上がらないんだよ
会社に行って仕事してるフリだけ社員が
生産性を下げるんだよ >>275
空いた時間上手く使える奴はテレワークなんて言わねえンだわ コロナ前から完全リモートワークでこの先もテレワーク継続確定してるワイ高みの見物
欧米人が考える効率化
仕事の無駄を洗い出して、効率的に業務を遂行する。結果、労働時間の短縮＝余暇の取得に繋がる
加えて給料は落ちるどころか効率化を評価されて上がる
日本人が考える効率化
正規を非正規に置き換えるだけ。なるべく多くの作業をカツカツの人員で行い、非効率なところは根性とサビ残で補う
効率化のために機械化するなどは以ての外で、機械に頼る＝やる気がない、怠けていると見做される
工場などでは、機械の不調は経費がかかるとの理由で放置し、それで発生する余計な手間は、作業者が経験と勘でなんとかする
繁忙期さえ乗り切れば非正規はお払い箱。また、そのための非正規
グレートリセット失敗 ざまあ m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
>>286
は？
トヨタはテレワークやってるけど？ リモートワークに慣れてきて旅行先で仕事する、なんて人が増えると
むしろ今より経済回るようになると思うんだがな
まだ会社がテレワーク限定にしてるとこが殆どだし、メソッドが確立されてないからな
自分はテレワだとサボっちゃうから会社にいく
行かなくて仕事できる人はこなくていいよ
人少ないほうがいい
>>220
無駄に女を働かせるとそりゃそうなるよ
力仕事できんし >>286
うん
政府が「7割テレワーク！」と掲げているのに
トヨタグループだけみんな出社してたら叩かれるやん
社員からも不満が出るし
だからトヨタが経団連を盾にして猛烈抗議してるわけ 親が鉄道会社の人間なんで、テレワークに慣れだした頃から希望退職増やしたって言ってた
わりと鉄道会社には痛いらしい
幹部クラスは
会食と判子くらいしか仕事ないからなあ
家にいたら記録からして不要だることがばれる
安倍ちゃんを支えてきた経団連の意向ということはなんからの形で反映されそうですね
洒落にならない危機に陥っている業界があるからな
・鉄道業界
・不動産業界
これ以上続いたら大型倒産ラッシュ
上司が病的なお喋りで、30秒と黙っていられないタイプだから、テレワークになって仕事が捗ってたのに。
あの止まらないマシンガントークを思い出すだけでノイローゼになりそう。。
30分くらい一人で喋ってる事があるし、何か脳の障害持ちなんじゃ無いかと思ってしまう。
>>1
ずっとテレワークでいいっすよ〜。
ストレスは少ないし、仕事ははかどるし、時間は取れるしでいい事ずくめ。
テレワークを嫌がってるのは、ゴマをすってもらえなくやった奴だけだろwww うちは11月から全日出勤になったわ
時代に逆行してるかもしれんが、通勤電車はもうコロナ前なみに混んでるから
うちだけじゃないんだろうな。
毎日出勤すると何だかんだ買い物するし外食するし、経済に貢献している気はする。
>>255
もしかしてリモートワークのIT基盤がない
終わってる会社の人かな？
一日の作業状況のデータを取ってるから
マネージメントも問題ない 社員はサボる！顔見なきゃ管理できん！
無能ジジイ共は早くcine
>>305
でもJRみたいな大手はもう収入の6割は物販とか不動産なんだよね >>291
空き物件が埋まらないのは家賃や条件を悪く設定してる自分達のせいなのに
実家暮らし男性を逆恨みして
電通博報堂と組んで子供部屋おじさん叩き流行らせようとネットやメディアで工作してるような奴等だからな >>312
君等が金を市場に流して
テレワークしている俺らがダムになって
金をせき止める
金は責任持って俺らは奪うから安心して金を使ってくれ やめろよ今でさえ電車や食堂が激混みなのに全員出社してきたら困る
>>308
どの道少子化と人口減じゃん
地方なんか平成の頃からそうだし 経団連のジジイ連中曰く、パソコン操作してれてる、巨乳のお姉さん、出社して〜
コミュニケーションが最低限になって新しいアイデアが出てこなくなる
テレワーク出来るようにした
飲み会とか言うアル中しか喜ばないアホな行事無くした
この2つはコロナの功績
>>271
他の部下の前で見せつけるように叱るって完全にアウトって
パワハラ防止研修等でも何度も言われてる筈なのにな
やる人は絶対に止めないの何故だろう >>311
本当に捗ってる？？？
うちの不動産部がテレワークに伴ってテナント縮小かなりやってるけどいい話は一切聞かない >>299
事務系ね。
研究開発部門は当たり前だけど普通に出社。 テレワークでも経済活動できるやろ
オフィス街の飯屋は移転しろ
>>289
ネトウヨはずっと前から
ある意味テレワークwww 一日中、おちんちんいじりながら仕事できる幸せを奪うんじゃねえ、糞経団連！
ズーム等で会議はできる
コイツラがやりたいことは飲み食いの接待だろ
要は日中出社して働いて、夜間と休日はテレワークにしたいのであろう
>>256
日本の老人は効率や非効率を考えてない
もっと端的に言うわ
「よくわからんから駄目」これよ
日本の議員も企業も老害だらけ、わからないものはすべて悪なんだよ 今のところ週2でテレワークだけど、このまま続けさせて欲しいわ
通勤時間掛かるし残業も多いから家だとだいぶ負担が軽減される
何で経団連は余計な糞同様の事しか言えないんだ
負の存在じゃない証拠はあるのだろうか
>>322
経団連のジジイどもは最近までメールすらやってなかったからな
そりゃ時代についていけなくて文句も言うわ
昔のやり方でデカイ顔したいしな テレワークで、本社ビル、無くしたとこもあったんだが。
>>317
自分の事しか考えていないわけじゃなく
他人や社会の事も考えてくれている考えだね 偉い そもそもテレワークの環境さえ整えられないことに
危機感を持った方がいいよ
するかしないかは別としてもさ
まあ確かにテレワーク使いこなせてない会社あるよな
形だけテレワークさせてオンライン会議とかほとんどしねぇのｗ
オンライン会議って必然的にターン制になるから
報告と質疑応答みたいな型にはハマるけど
みんなでワーっとしゃべりながらアイデア出し
みたいなのは苦手分野なのかなとは思う
>>328
研究部門も、実験系を構築したあとのデータ取りはもう遠隔で操作するようにしてるで 通勤がいかに無駄かが分かったよね
朝寝坊出来るし、昼寝も布団で出来るし、終業即帰宅だしいいことずくめだわ
製造業みたいな現地に行かないと出来ない仕事以外はみんなテレワークがいいよ
>>255
テレワークでできない仕事て
証拠が残ったらヤバい
談合とかして税金を掠め取ったりパクったりするような仕事だろ？ 適当に言ったことに噛みつくなんて経団連も大人になれよ。
どうせ守っていないところがほとんどのくせに。
コロナや地震や台風でもテレワークをやめたがる謎の人たち
スマトラのとき津波が来るのに海を見に行った観光客と同じタイプか
>>306
確かに、役員クラスは出社してるな
社内決裁はすべて電子化されたからどこでもできるけど、来客がひっきりなしだから仕方がない 一般社員はできればもう戻りたくないわな
管理職はテレワークはめんどくさくて辛いけどな
>>316
駅ナカもほんとやばいんだな。駅弁は縮小されて、スイーツが拡大してるな。出勤はしても出張は少ない >>274
本当にそんな職場なら早く辞めた方がいいわなw >>344
オンライン会議もあれで散発的に入れられると
せっかく在宅してるのに時間が細切れになっちゃうよね >>279
富士通は、原則テレワークだぞ
社長がトップダウンで率先してやってる 日本の生産性の低さは満員電車の出勤にあるというのに。
正直、社食が懐かしい
いつでもベッドで寝れるテレワークもいいけど、気分転換したい時に出社したいよね
あと、定時という概念もやめた方がいい
集中出来る時間帯は人それぞれだし
要は上が勝手に出社割合決めるなってこと
>>1
既得権やん
経団連企業はテレワークでいけるやろ？？ 無理無理、また満員電車と通勤時間で消耗とかやめてくれマジで
ベテランはよいけど、新人は育たない
長期的に悪影響で分かりにくい
テレワークで効率落ちる会社って本質的に仕事したくない社員しかいない所だろ
死ぬほど集中して捗りまくりだわ
>>326
友達に聞いてもみんなテレワークの時さぼってるっていうし、俺もさぼってるし
業界にもよるだろうけど捗る方が多数派とはあまり思えんね 結局、相互監視ないと働かないんだよ。
サボる人間が大半だからな。
>>357
それもだけどオフィス系のコンビニやばすぎ。
流石に支援したらしいけど、売上9割減で今も6割くらいしかないんだとさ。 テレワーク続けたいよ（ ; ; ）定年までテレワークしていたい。
見直す必要ないだろ
電車込み過ぎなのは何も解決していない
そもそもコロナも終わっていない
出社を強制する会社は人殺しだと思え
出勤したいやつも
他がテレワークしてる方が通勤楽だろ
ストレス緩和されて働き盛りが病院行く回数とか減ってそう
>>240
そんなに甘くないよwww
仕事量はデータを取ってAIで分析して
部下の作業状況が前より見える化された >>3
テレワークにして一人一人のアップを映して
誰でも自由に見られるようにしてほしい
サボってるやつが大量にいるから >>362
ええ？
旨い小料理屋の昼食が嬉しいってならわかるけど
社食なんてクソマズ料理を懐かしむのはどうなのかなぁ
正直社食より家で飯作って食った方が何倍も旨い 全方面が俺たちだけは違うと思ってる
他人事主義社会だからもう救いようがないよ
>>374
それよね
テレワークなら65歳でも75歳でもいいわ >>33
なんでなん？？
仕事できるなら社員である資格あるやろ
なんでわざわざ不安定化するんや >>193
サボってもアウトプットをしっかりやってればいいだろ？(鼻ホジ
余計な仕事を投げられなくなって本当に楽だわ テレワークを当たり前の制度にしてまずは東京一極集中やアホ混み電車をなんとかしないとな
ジャップは奴隷社畜として監視されながら働かないと何も出来ない
テレワークは追い出し部屋の亜種になるんちゃうかと随分懸念してきたが、どうやらなりそうやな
通販は日本には向かないと言われていた時代をふと思い出しました。
テレワークは廃れるだろうな。
せいぜい本社と工場間繋げる程度だわ。
は？コロナ禍で進化した新しい多様な働き方を潰す気か？
経団連ってほんと時代錯誤の馬鹿しかいないのか？
>>364
消耗するよな
転勤で地方都市の事業所に行ったときは車通勤できたから余計にそう感じる >>383
タニタの社食は他社が食べに来るくらい美味しいらしいぞ。 テレワークで損する商売→昭和的商売
○ビル屋→経団連ビルとか
○鉄道屋
○ランチ弁当屋
○飲み屋
○スーツネクタイ屋
○土建屋
テレワークで得する産業→知的産業
○IT産業→知的
○住宅産業→良好環境
○生活流通産業→健康的
○自動車産業→高等技術
日本のワクチン摂取人口が1億人を超えました
ワクチン摂取会場が序徐々に閉鎖されています。
様子見の話がありますが、ワクチン摂取(1回目)ができるのは“11/9”までです
それ以降は打てませんで、お気をつけ下さい(ワクチンが期限切れになるため)
打つか打たないか今日決めてください。1週間もないのですぐ申し込まないと間に合いません。
日本人は1億1000万人以上打つ見込みです。打たない1000万人のうち数百万人は病気でワクチンの許可が出ない人々で、外出する見込みがない人たちです。ワクチンを打たない、打つのが面倒だと思ってるそこのあなた 残りの数百万人に入っていることを自覚してください
今後仕事やプライベート、様々なことにワクチンを打っているか否かで不利益が出ます。(出社できず給与がもらえない、ショッピングセンターに入れない、求人がない など)世界各国、国民全員強制接種の流れになっていますが、日本は摂取率が高いため強制摂取になるかはわかりません。
米国では既にワクチン未摂取者は”無給“で休職させる措置になっています(当初はそんなこと許さない流れでしたが未接種者間の感染爆増で状況は一変しています)
日本企業も同様の道を辿ります。ワクチン未接種者は仕事を暮らしを失います。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・ワクチン接種が遅い
→日本は世界で五番目にワクチン接種数が多いです。また人口比でも世界で15番目に多くアジアではダントツです。
ちなみにコロナウィルスをばらまいた中国は17億回ワクチンを接種しており、新型コロナが発生する前から準備していたと言われています。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
・コロナ治療費はいつまでも無料
→デマ 先日二類相当からワクチン普及後は五類相当に引き下げるとニュースになっておりましたが、五類に格下げになった時点でインフルエンザ同様有料での治療です。コロナの治療費は平均で800万円程度かかっています。
・ワクチンを打つとみんな心筋炎になる
→心筋炎が確認されたのは100”万“人あたりたった数人程度しか確認されていません。一番の症状が見られた20代男性でも100“万”人あたりたったの28人です。ちなみにワクチンを打たずにコロナに感染した場合3分の2が心筋炎になります。100万人コロナに感染すれば66万人心筋炎になっています。
心筋炎だけ見てもワクチンを“打たない”人のリスクは打つ人の6万6千倍です。
このようなデマは世界的に広がっており、中国の世論操作部隊(五毛党)が関与している可能性が高いです。その規模は1000万人以上と言われており、デマ以外にコメントも活用して流れを作ります。またデマを広げる人間に資金提供している可能性もあります。情報源がない、信頼性が低い情報(tweet、ブログ、掲示板の書き込み)で煽動していることが特徴です。情報元を確認し、後悔のない堅実な判断をお願いします。
lkj >>368
俺は建築設計だからぶっちゃけたいして変わらないんだけどさ
営業事務みたいな支店、支社でいい話をマジで聞いたことない
ミスは多発してるって聞くしいい加減な仕事してる人多いでしょ >>382
成果で図るんだよ馬鹿がそれができないならてめーが管理者として無能なんだよゴミクズ >>58
それ無駄を削ぎ落としてるってことやん。
ていうかマネジメントに負担がかかるってことは必要なことができてないんだよ、メンバー側が。 日本のジョーカー騒ぎは
経団連からの指示なのかね？ｗ
定時内は会議と雑談でコミュニケーション
定時後は飲み会でコミュニケーション
これがなきゃ仕事してないも同じ
>>367
わかる
クソ効率良すぎてテレワークしない意味がわからない >>279
民間部門が儲からず
国や地方自治体相手に胡散臭いシステム売りつけ喰い物にして儲けてる会社だもん
言う事聞くふりくらいするよ アメリカでは出社再開し出してて、机の上に松ぼっくりがあった→よく見たら干からびたリンゴだったとか
様々なネタが上がってるよ
>>97
はっきり言ってクズだらけだわ、特にビルオーナーを中心としたオフィス系不動産。既得権益にあぐらかいてた報いを知れって感じだ。 完全リモートワークとは言ったが、
例えば今の時期なら保険の控除証明書ハガキとかを年末調整するために会社に送ったりするので
それを受け取って処理する人は出社してるだろうし出社してくれる人には感謝ですわ
出社手当てとか設けて、たくさん出してあげればテレワーク組へのヘイトも減るだろう
そもそももはや人がたくさんいる空間がありえねーわwww
やれやれ言ったり、今度はやるなやるなと
お前らの個人的な都合をスピーカー通して流してんじゃねーぞカス
>>61
うちの会社は
華麗にスルーせよ
と通達があった まあ地方でテレワやる意味がないというのはわからなくもない
だが東京、お前だけは別だわ
技術が進歩すればするほど新たな産業や市場が生まれていくわけで
その流れに乗れる能力のある会社は自然と生き残っていける可能性は高いからね
面倒くさいとか言って否定しかしない連中とかお荷物でしかない
>>382
アホ以下か
四六時中PCばっかみてる仕事なんぞあるか
働いたことねーのか高齢無職が まぁ今までよく黙ってたなと言う奴らだし
奴隷の健康とか気にもしないだろうに
>>3
国会がテレワークになったら
居眠りし放題だから
Webカメラ強制接続ね >>410
そういや去年年末調整してねーわ
ホントカスだな俺の会社 >>1
早朝から満員電車に揺られる会社員って朝日に輝いて美しいよ >>403
飲みニケーションとかいうクソダサ文化が絶滅してくれて
ほんと良かったわ
あんなん無駄 会社員の昼飯や飲み会、帰宅時のウィンドウショッピングのために感染対策を疎かにせよと
>>394
日本の成長が止まったのも、こいつ等の世代が原因だから >>296
キリスト教では仕事は罰だからな
日本人は試練とか修行になってる
それがうまく行ったのは昭和まで
奴隷になる人間が多かった時代の産物と理解できない老害がまだ生き残ってる こんなこと言ってる経団連のお偉方は毎日、激混みの痛勤電車で
家と職場を往復するなんてことはやってない連中だろ？
この人たちにとっちゃ、電車通いのサラリーマンがストレスにさらされようが
電車でコロナうつされようがそんなの関係ないもんなｗ
>>101
メールとチャットだけじゃなくて、資料共有できるオンライン会議をやって良いならできると思うで。 本社勤務の社畜とかは仕事の8割が社内調整だろ
オフィスに行かないなら休んでるのと同じじゃん
IT後進国万歳！
何も学習しない、我が国万歳！神風万歳！
>>3
足の付かない現金の受け渡しができないやないか >>385
テレワークで概ね業務回るのに、もう週4出勤させられてんの。辛いよ。
そのうちテレワーク無くなるって言われたし。
もうイヤ（ ; ; ） テレワークでいいんだけど、360度カメラで見れるみたいな余計なツールはいらないと思う
>>326
自分はテレワーク向いてなかった
どうしてもさぼってしまう >>399
ウチの仕入先さんで来たメールやFAXが全員のパソコンに共有されてから担当が処理するテレワークやってる会社だと
全く手付かずの人とこまめに対応する人の差が激しくて、前者は致命的なミスしまくって業務確認したら酒飲みながらやってたそうだよ。
20代の女性だけど舐めてるなと思った。 できる範囲で人の移動なくしたほうが総体的に省エネできるやん
会社の方針でテレワークからオフィス出勤に切り替えている段階なんだが、
難色を示している社員が一定数いる。
もちろんブラックリスト入りなんだが、あいつら気づいてないだろうな
>>432
皆個人事業主だったからな
自分は働かず儲けたい連中に洗脳されすぎなんだよ >>421
何か勘違いしてない？
大半の議員はその場にいる必要もない
他の仕事をすりゃいいだけ 結局コミュニケーションとって熱を感じないと仕事まかす気にならんのだよな。
嫌いな奴と仕事したくないのと同じで、テレワークじゃダメなんだわ。
サボるやつばかりだし。
テレワークになってから体重が3キログラム増えたので
昼飯なしにした
自宅飲みにした
おやつを減らした
月3万円近く浮きました
>>382
うちは社員のプライバシー保護でカメラは使用しなくていいんだわ 海外と勤務時間の概念が違うんだからさ
テレワークだけ取り入れてどうすんだって話
※98
時間を見つけて、同じテレワーク中の嫁と交尾てのは割とある。
時代に合わせて働き方を変えろよ
また昭和に戻すのはやめようぜ
コロナにかかった場合にその勤め先に負担をさせるような仕組みを
考えたらいいんじゃないの？
亡くなったら労災、企業の方もお金を7割持つとか
>>112
それ壮大な無駄やろ。
企業の価値は売上-経費からもたらされる利益の大きさやん。
なんで利益をデカくしようとしないの？？ >>1
鉄道など輸送インフラ株、爆上げ。
上がらないと困る人達の提言かな？ >>436
そのうちテレワークのことなんか忘れて普通になるよ テレワークやるなら成果主義に移行するだろうし
反対してんのは無能ばっか
>>410
今はそういう証明書も
オンラインで提出出来るんやで
やってないなら担当者の怠慢 >>443
人が動けば金が動くってのも経済の基本だからな。
それだけ経済が縮小すれば、結果巡り巡って自分のクビ絞めることになるからな。 >>426
それな。自分たちが作ってきた誇りだとか何だとか言ってそこに胡座してた連中だから。歴史を見れば淘汰していく産業なんてたくさんあるのにその現実に向き合いもしない奴らが経済の先頭に立ってるんだもんな。 合う業種合わない業種それぞれ好きにさせえよ
経団連が主導みたいなのやめーや
技術系。会議以外は断然テレワークのが効率良い。
その会議自体無駄なのばかり。
>>430
役員なる前はあんたより通勤地獄社畜でしたよ >>119
エアコンとか、ドリンクバーやらお菓子に果物、
自宅だと結構な出費になるんだなぁ…。 単純に今がテレワークに適した形態じゃないってだけだよな
俺は通勤時間とがこの世で一番無駄だと思うから自由な時間も増えて無くなってくれて結構や
むしろテレワークに寄り添った経済になれ
「お前等の仕事なんて何も生み出してない生活保護同然なんだから出勤という作業もしろ」
だってさ
>>1
テレワークで事務所にいなかったら
誰がFAXを取るの？
稟議書のハンコはどうするの？
重要書類が社内メールで送られて来て
処理が遅れたらどうするの？
テレワークなんて有り得ない！
男は満員電車で毎朝会社へ行くまでが
仕事のハイライト 週１出勤で仕事が回るように工夫しろよ
そうすれば東京だと関東一円が通勤圏になる
女性は子育てで退職しなくてすむ
コロナ禍を過ぎてもハンコが未だにいる会社なんて
未来永劫、そんな会社は変革できない
テレワークに慣れた人はいまさら通勤地獄には耐えられない
>>445
今、通販が当たり前に利用されているけれど、当初は絶対に流行らないと馬鹿にされていた。
テレワークも今の通販のようになるはず。 まぁみんな外に出てパーっとお金使わなくなっちゃったからな
潰れる飲食店や大人の遊びができる店とかは増えるかもしれんけど むしろ
今までが多すぎだし それよりは健全になったんじゃないの
おい岸田
地方創生のためにはテレワーク必須だろ
新しい資本主義のために断れ
いい加減に労働は美徳の精神辞めませんかね・・
右に倣えの社畜養成する義務教育を根本的に変えろよと小一時間
じゃないと、この国は沈んでくばかり
SDGｓ（笑）を推奨するなら出勤はなくした方が良いだろｗ
環境に良いぞ
政府から要請されてもやりませーん
で、逆に政府にあれこれ注文ばっかりつけてくる
45歳定年て言ってるけど、オマエらが見本見せろよ。
>>143
代わりに住宅街の商店が潤ってる
不平等よくない >>470
金は必要な所に流れるばそれでいい。必要か不必要かは個人個人が決めることだ。 引き続きその要請を続けるようにお願いします
自分は技術屋なんだけど、もう長年やってきたことだからまた元に戻っても大丈夫だけど、
歳取ったのもあって、週5日フル出社じゃないのほんと体が楽、助かる
（リモートでちゃんと仕事はしています）
経団連っておっさんばかりの時代からズレた連中が集まって日本の足引っ張ってる感じ
>>466
テレワーク手当もらってるから自宅に
オフイスデスクとエアコンを新調したぜ 出勤増やせって言いだしたヤツからクビ切ってけばいいよ
アメリカでもテレワークやめる企業が増えてきているし
そもそも人類には向いてないんだよ
>>478
通販は路線便と呼ばれる宅配業者網がキチンとあるから成り立ってるわけで、そこに該当するセキュリティが担保されないと根付かないと思うよ。 >>469
わかってるじゃん
会社の在り方がそもそも海外と違うからね
日本のアホ会議システムがzoomが発展したとはいえ相性悪すぎる
会社のそれなりのポジションの人でずっとweb会議してる人いるでしょ笑
あの辺りを改善しないでテレワークとか上手くいくわけないのにね 分かってると思うが自民党だから従うからね？
ホントに共産党よりマシだったの？共産は香港問題で吠えたぞ
>>492
ただのボンボンの集まりだからな
青年なんたらと同じでまともな社会経験すら持ってない連中 教えてちゃんの相手をしなくて済むからテレワークの方が仕事が捗るわ
>>490
食事はするんだから、コンビニは儲かってるハズ >>490
レジ袋だけじゃなくて、スプーンとかも今後有料化するんだろ？
たいした金額じゃないとは言え、毎回毎回いるいらないやるのが
面倒よな >>436
若いなら転職だ
うちはテレワーク、フリーアドレス、フレックス出勤だから、ものすごく自由度が高くなった
タイムカードガッチャンしてた時代から考えると夢のようだ >>462
生命保険とか火災保険とかの控除証明書って保険会社からハガキで自宅に送られてくるけどアレ添付しなくてもいいの？
うちの会社側の手間減るなら会社の担当者に教えてあげたいわ
うまくいけばその人たちもテレワーク出来るだろうし 結局、日本企業は劣等でコミュ力しか評価できないから
テレワークだと社員を評価できなくなるんだよ
>>1
デジタル化について行けない老人の考える事やなw
世界から取り残されてますやん >>441
今日もさっき仕事終えたばかりだし
毎日タスクが山積みでサボれるほど余裕がないなー
サボって「できませんでした」って言っちゃうと評価下がるしな 労働者諸君！
ワクチン4回打って今日も元気に出社しよう！
>>496
VPNをご存知ないのかな？？
そこそこの会社なら大抵導入してると思うのだが。
あくまで家で操作するのはリモートデスクトップであって、実際に仕事をするのはイントラネット配下にある会社のパソコンじゃん。 >>498
それでいいんだよ。
日本全体として見た時、やはり内需の拡大していかんとあかん。
巡り巡って、結果そちらのが金は回るだろう。 >>475
ハンコを押す側になるために
我慢して来た管理職サラリーマンの努力を
切り捨てるのか？ テレワークできませんって職種なら分かるけど
そうではない職業の仕事ができる人間は
コロナの前からPC持って全国飛び回ってるわけで
出来ないのは恥た方が良いぞ
正直言って、テレワークによって集中しすぎ、アウトプット出過ぎてるよ
自宅にテレワーク環境つくったり、スーツ買わなくていいし。朝もスッキリ目覚められるから。テレワーク無くなったら、出来るとこに転職するわ。
>>495
アメリカはフルリモートやめるという話
日本はリモート自体やめようとしてるやろ 在日トンキンがテレワークをなくして退化させろだとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>512
VPN無しでテレワークやってる会社あるの？
ありえないよなぁ >>504
SDGsを考えてもやっていることが矛盾しているよな
環境のためにレジ袋は有料になった
それ以前もアイドリングストップとか言ってた
テレワークやめて温室効果ガスを撒き散らす移動を勧めるのはやっていることが間逆なんだな >>506
自分で保険会社に頼んで電子的控除証明書を出してもらって
それをオンラインで会社の担当者に送るんやで >>510
既得権やん
鉄道以外の会社にとっては、
売り上げ変わらずに経費増えてしまうし。 外国人の待機期間3日になるしあっと言う間に感染拡大するから大丈夫w
>>419
オレ版下屋やけど
四六時中PCばっかみてる仕事やで ワクチンを打てばトランスヒューマンになって直接コンピューターと繋がれるからテレワークもラクだろうなw
>>503
テレワークだと基本昼飯も自炊
たまに近所の飯屋に行くけど 削減じゃなくていつでも対応できるようにテレワーク環境を整えてたほうがよくね？
コロナ以外の時でも役立つじゃん
経団連てロクなことしないね
今日からの入国待機緩和もコイツらだろ？
日本の感染広げるのは経団連
つまり使えない奴はテレワークさせて干して
使える奴は出勤させてこき使うてこと
同調圧力のある日本社会
これで出社しない人間は心証悪いよね
左遷とかリストラ対象になるかも
>>460
いや、もうテレワークで働くことが自分の中で優先順位一位になってるから
会社には申し訳ないけど、テレワーク推進してるとこに転職しようかと思ってる。 >>514
ワークフローシステムにも上長承認ボタンがあるので、
今後とも頑張ってください。 >>512
マジレスするけどライブカメラで画面から機密や個人情報を簡単に流出させられるよね 旦那が毎日家で在宅勤務してるのもう限界なの私だけ？
早く会社行って仕事しろよってゆいたいの毎朝我慢してる
一生テレワークでいいわ
出社メインになって毎日ネチネチ上司に小言言われるとかもう無理
>>507
ああ、評価能力低そうだよね
他者を評価するってかなり能力高くないとできないから
日本は自分で実務できたら、それで教えたり評価したりも出来ると勘違いしてる節がある
ただ自分は出来ますっていうのとは、更に上の能力が必要になるんよね そもそも普通にしてりゃ良かったのに
日本じゃ騒ぐようなもんじゃなかったわ
会社で苛められてた奴はテレワークで幸せだったろうけどw
もしかして経団連潰した方が日本って【改善】するんじゃね？
だいたいテレワークとか引きこもり陰キャが喜ぶだけだろ
>>512
だから、そのVPNにおける安全性担保は路線便のそれとは違うでしょ。
何かあったら運送会社が責任を取れるのと、全く取れないのでは扱いが違う。 まあ7割削減は見直すとして、できるとこは10割、できんとこは0割、ただそれだけ
経団連メンバーしかり、政治家しかり、本来はテレワークで成り立つ人間達がやらないから終わってる。
結局民間も経営層がテレワークをやらない上に、テレワークを否定する人間が多いから、下もできなくなる。
自分に実力あると思うなら独立してみたら？
会社の力を自分の実力と勘違いしてない？
>>540
それでは
あなたが働きに出ればいいのでは >>529
そもそも随分前からオリンピックでやろうっていう話だったから整備されてないほうはおかしい話だったんだけど
実際やってみようとしたらこのざま >>540
企業によってはレンタルスペースを契約してて
在宅で仕事ができない社員に無料で使わせてる
聞いてみれば？ 一律はその通り
しかし通勤時間考えるとテレワークを基本としたのがありだと思うぞ
労働者の負担も減るわけで
週1の出社でいいじゃん
>>484
45歳で都内の一部上場会社を早期退職して
46歳で75まで勤められる新しい中小企業の福祉関連職についたったw
社員600人いるうちでも若い衆w 5年後には独立目指して頑張るで 余程給料良く無いとテレワーク無しの会社に人来ないだろ
テレワーク出来る業種の話ね
>>546
するよ
行き過ぎた日本の権威主義支配の一翼を担ってるのは間違いないし >>419
プログラム開発だからずっと見てるよパソコン >>501
いい経験かどうかは別だが、社会経験はめちゃくちゃあるんだが？
経団連を何だと思ってるんだよｗ アメリカがいくらリモート見直すって言ってもハイブリッド勤務だからな
日本が見直すと言ったらフル出勤を意味する
日本ってやっぱりバカなんじゃないの？
どう考えてもテレワークに問題なきゃ続けるべきだろ
呼びかけてるだけでしょ？
守ってないでしょ？(´･ω･`)
結局日本人は日本人を信用しない
これに尽きる
だから監視の目が必要でサボると思い込む、結果を出しても不正と疑う
人間としておかしいわけよ、自殺が多いのも納得だわ
日本は、3,40代が放置死させられ、こういう老害がコロりんしなかったから、非常に残念だわ。
>>538
そういうことする人間に正社員の権限与えてることに問題があると思うぞ。
そもそも会社だって仕切られた打ち合わせスペースとか、
家と同じように隠れて作業できる場所はいくらでもある。
>>419
さーせん、IT屋なんで99％の仕事はPCでやります。 兎にも角にも決定するのはテレワークに関しては会社役員が決める事
何かの気まぐれでやっぱりオフィス勤務に切り替えますといっても、体がついていかんだろう
アメリカだってテレワークしてるのは労働者の1割程度に過ぎない
国民を騙してるんだよ自民党は
>>419
セコカンだけど
現場なんて出ないで死ぬほどPC見てる
吐き気するわ >>519
一律7割減を見直すって話で全部やめるなんて話じゃないけど >>523
ありがとう調べてみた
ハガキの裏にQRコードあったからこれ電子交付に使えるみたいだ
ちょっと調べてみる
これはマジ助かるわ >>536
なんだそのワークフロなんちゃらってのは
俺はハンコしか認めない リモートワークにより家庭の見直し、夫婦の見直し、なんかも変化としてあらたに出現したと思う。より合理的に、革新性を高める日本で行きたい
>>510
それで「生産性がー」とかよく言えるよな。 だいたい子供だって親が毎日テレワークで家にいたら迷惑だろ
学校から帰ってきたら父親が毎日家にいるとかウンザリするに決まってる
メーカーだけど通勤手当無くなって、実費＋テレワーク手当になったわ
自分は研究開発でフルリモートは難しいので週一程度は出社してるよ
しかし経団連と医師会はいらない組織だとコロナでわかったな
経団連は日本を破壊する気か？
感染者数を抑えられてれば
外食とか国内旅行とかいろんな業界が復活できるのに
どうしても復活させたくないんだな
>>572
では何故殆どの会社でUSB等の持ち込みが禁止になったわけ？
元レスにあるように安全性の担保の話で
他でもできるって反論は他の方が危ないでないと反論にならない
人の目のない家と人の目のある会社
どっちがリスク高い？ テレワークやりたくないなら
本社機能を全部地方に移せば？
車通勤だしね
ほら早くやれよ
稟議書、ハンコ押し
直接顔を見ないと駄目な会議
なんだろう、事務で出社しないと駄目なものって？
>>575
え、米国って元々vpnワークが盛んだろ？
時間外に仕事とプライベートがごっちゃになって鬱が増える問題になる程度には。
>>579
ボタンを押すとデータベースにあんたが承認したってフラグが立つんだよ。
意味的にはハンコと同じで責任が生じるやつやで。 デカいビルの地下の飲み屋のために通勤してるとようやくわかった奴らwww
テメェらのオフィスの仕事なんか期待されてませんwww
経団連の逆襲が始まったな
岸田では抑え切れないだろうよ
;feature=share
こちらもよろしく テレワークできるとこはやってろ
12月からまた外人が来るからコロナ流行るようになる
この国の老人は本当にダメだな
自分の頭で考えられない
>>588
これな
経団連が実は日本経済を邪魔してる
だってあれは経営者の団体だもん
自分だけ儲かればいいという基地害の集まり >>590
亭主がずっと家にいたら
奥さん、昼下がりの情事出来ないもんなぁ >>589
世界は感染者数ではなく死者を減らす方向にシフトしてるよ。
ビジネスでカフフォルニア行ってる人が日本と違って別世界と言ってた。 経団連の圧力で入国規制緩和なんだろ、どうせまた外国人による感染爆発
自作自演
>>18
そうやって新しいシステム移行できず既存勢力の存命を図った結果バブル後の失われた30年（まもなく40年） 通勤時間無駄って言ってる人いるけど、電車の中でも書類見たり
スマホのTeamsで打合せしたり
席に座れればPCも使えるでしょ？
テレワークで有能がパフォーマンス出せるとしても
会社には人に聞かないと仕事できない無能勢が確実に存在するわけで
テレワークの結果の会社全体の無能と有能フォーマンスの総和がテレワーク採用前より
下がるとしたら戻すのもしょうがないでしょ
>>579
じゃあ俺んちまでハンコ捺しに来て下さい
よろしくっーす 外国人入れろ定年下げろ免罪符をつくれテレワーク7割はキツイ
なんなん？商人は一番下だろ
出勤は減っても、公共交通機関は観光客で埋め尽くされてるぞ
>>590
イライラしてる家庭ってだいたい自分の部屋なかったりなんにも工夫してないよね。
この1年半なにしてたんだかと思うわ。 >>609
朝のラッシュでPC開いてるなら
そいつはキチガイだ
スマホすら無理だぞ 成長と分配も結局成長だけで終わってアベノミクスと変わらんだろうな
日本は政府ではなく経団連のものだわ
経団連の連中はパソコン音痴で、対面で監視していないと業務の管理もできないポンコツ揃い。
多くの日本の会社はビジョンが無いしメンバーシップ制だからテレワークが合わないんだよね
残念だけど
>>597 下
ハンコってのは書類に入魂する儀式でもある
それじゃ魂が入らない 老害の人らは、自分の命が惜しくて
やっとリモートなった
ワクチンで収束したら威張る為に会社来いと。
早く出張したい言ってるジジイもいるけど飲みたいだけだろ
>>609
んんんんん？？？？？？別に家でもみれるよね。電車である必要ある？？？？？？
電車パンパンに戻ってるから。どこのど田舎だよ 小さい会社なんかはリモート環境を提供するのが負担になるとかはあるかもな
あと、しょぼい技術力でリモート環境してて攻撃の穴ありまくりとか
（実際、このコロナのリモートブームで、そこを狙って暗躍してるダークちゃんたちがいる）
コロナが収束したところで、また別の新興感染症が急に流行るかもしれないよね？
テレワークにスムーズに移行できるような体制は維持すべきだな
>>1
なんか世界のゲームチェンジに全然付いていけてないな
それでテレワークなくしても生産性が上がらないんだから意味がない
ベクトルをもっと未来に向けられないのかね 昼間はテレワークで飲みに行くために夜集まってるんだから出勤した方が効率いいよ
各地方の政令指定都市に企業分散すりゃ済む話だよね
鉄道各社も地方と都心や地方間の移動は増えるわけで
>>610
下がってるんならそのデータを出さないとダメだな
感覚でモノを言ってる奴がいる テレワーク最高。
自分の机買って、ついでに寝室も移して、
俺の部屋を作った。
暇な時はエロ動画見てオナニーし放題。
アメリカでは
久しぶりに出社したら
机に置きっぱなしの マツボックリ化したオヤツのリンゴに
伸び放題の観葉植物（笑）
(≧∀≦)ｸｸｸww ウケる
デジタル革新部っての作ってDX推進してる会社の会長の言葉とは思えんな
欧米のホワイトカラーは年俸制だからテレワークと
親和性が高いんだろうが、日本の、残業代もらってなんぼ、の
会社じゃあねえ。。
弁当屋
飲み屋
鉄道
ホテル
の方がバカサラリーマンより偉いんだよwww
だから休業補償が貰える
テレワークが上級と思ってたバカばかりwww
日本て給料体系がテレワークに向かないんだと思う。
成果報酬型の給料体系でもないし。
>>611
大企業病の総務部とかわりとガチでそのための役職というかそういう仕事を作りそうで怖い
「捺印のため〜市と〜市に出張します」とか言い出しそう >>38
そういう、時代（環境）に変化できる奴が生き延びるんだよな
旧体制にしがみついて「ならぬものは、ならん」という考えは会津みたいな運命を辿る 日本ダメにしてんのは老害だよ、間違いない。
今日もスタバで店員ナンパしてるクソジジイいたし
耳聞こえないふりして無賃乗車してるジジイいたし
後ろからバス来てるのにロータリー真ん中ゆっくり歩いてるジジイいるし
経団連の尖兵が自民党だからね
自民党を選んだ以上はしょうがないね
ただ単に何やってるかわかりにくいから給料払う気にならないとかそんな理由だろうな、本音は
組織としてそういう体制下で仕事をさせたり評価したりできない、なにもやらんやれん年寄りの高給取りがあぶり出されるのが不満なんだろう
酒のんで社会の潤滑油とか個人の癒着が会社の利益を損ねる時代は終わったんだってことをいい加減自覚しろってんだ
自分はエッセンシャルワーカーだからリモート関係ないけど、前より電車混んでないからリモートできる人はやってもらった方がいい。
毎日ほぼ立ち仕事だから疲れて電車座れないと泣きたくなるよ。。
土日祝も仕事だし連休ないからね。
だからリモートできる人はリモートしてくだされー
ズームがシナに盗聴されてる
はどうしたの？www言わないの？www
政治も経済も昭和のおっさんを退場させないと良くならんね
>>610
仕事しない奴には仕事振らないで放置しとけばいい
どうせ四半期毎の上長とのパフォーマンス確認、ターゲット確認で困って会社に居られなくなるだけだからな >>631
そういう会社は富士通に相談するといいよ >>655
民主ですら与党になったら経団連の靴舐めて連合から見放されるくらいだけどな これ本当にやるなら東京中の電車でサリン撒いて大量殺人。
>>641
でもお前真面目風装って出社してるけど無能じゃん？そんな奴からカットしてくべきだと思うのよね。 はっきり言えばバカとバカの話なんだよ
コロナ禍でテレワークを慌てて導入したわけだけど
会社は変わってないから
元に戻せ派と慌てて導入した未完のテレワーク派
どっちも擦り寄る案を出さないから話が進まない
テレワーク出来るところは羨ましい
地方のうえに業務内容的に出来ないから時差出勤しか出来なかった
>>609
１回だけ経験あるけど、埼京線のラッシュ時、地獄だぞ
手が動かせない。乗ったポーズで次の駅まで同じポーズになる。
あれでよく通勤出来る＆切れないわ・・・
喧嘩とかにならんのかな？ 早く対面の会議したいねって言ってるジジイにみんな苦笑いしてる
>>667
それはどうかな？
ま、自民党選んだ自己責任でしょ
経団連が支持母体であることはバカでも知ってるわけで 経団連老害「おい岸田テレワークやめさせろ」
岸田「仰せの通りに」
>>658
6割くらいは現地行かないとダメな仕事なので、7割じゃなく4割減くらいになると思うけどね。
あとは事務系の外注とか増えて会社はスリム化出来るかも。 >>509
自分は向いてないと上司に相談したよ
元々完全なテレワークではなかったから出勤して仕事する方に切り替えてもらった >>658
そうだよな。あなたたちの為に、できる奴はテレすればいいのよ。今考えるとあんな密接して移動してたのが異常だし。ラッシュ時にジョーカー出たら逃げられないのよ ↓・アイドリングストップしましょう
↓・レジ袋有料化しました
↓・プラスプーンやストローとかもやめようか？
でもね、テレワークはやめて温室効果ガスを撒き散らしましょうｗ
WHY JAPANESE PEOPLE!?
>>593
USB経由で感染するウィルスか流行って、せっかくの境界制御型のセキュリティが、
USBのおかげで台無しになったからじゃん。 >>672
うちみたいな設備が必要なところはともかく
分断したままでも実は仕事自体は回るっていういびつなところもありそうだね >>679
嫌ならこの国から出て行け！
で本当に出て行く奴も増えてきてて草生える
日本は治安と水が最大のメリットだけどこれ日本政府自ら潰してるもんな 酒飲みながら2時間テレワーク残業で残業代1万円ゲット
ウマウマーー
私の職場はテレワークできないから毎日ほぼ全員出勤してるけど夫は一年半近く在宅
毎日家にいるからネットで買い物した物受け取ってもらえるし朝夕職場まで送り迎えしてもらえるし
もうコロナ前みたいにバスやら電車やら乗って通勤したくないよー！
役場とかの事務員はみんなテレワークで良いと思うんだけど、あれは紙でやるせいで出勤してるの？
俺は実際に手を動かしている人だから出勤しないと話にならないけど、事務職とか
別に出勤する意味は無いとも思うね。
>>45
満員電車をものともせず、颯爽と東京駅丸ノ内口やメトロ霞ヶ関駅の自動改札を「ピッ！」と通過する時が至福の瞬間なんだろう
「俺が日本経済を支えている！」って >>419
事務だけどほぼほぼPC見てるわ
目悪くなりそう >>680
上場企業の事務職、氷河期末期（39〜43あたり）だけど、危機感あるわ
文系で手に職無いから現在施工管理と乙４の勉強開始した 初めて見る本当のラッシュって
え？どこにはいるの？？？
って状態から数十人押し込まれるからな
そのあと
あれ？これどうやって降りるの？？？
ってなる
で何故か降りる時はなんとか降りられる不思議
テレワーク残したとしても
事実上は出社強制だね
アイツまたテレワークしてるよ、で居場所なくなるよ
>>677
休日潰して組合活動と称して選挙のために訪問活動や電話かけやってから言ってくれ、な？ 役所は仕事やってない。業務はほとんど停滞している。
個人情報もダダ漏れ。
給料満額もらえて休めるってこんな世界がまっていたとは公務員も天国だろう。
コロナ騒動なんて終わってほしくないと心底思っているはず。
特に東京、大阪圏な。ほとんど仕事らしい仕事をしていない。
経団連って、朝日に負けないくらいの馬鹿集団だからなあ
>>686
それくらいサボり放題ってことだわ
違うなんて言わせねえよ >>650
そうなんだよね
なもんで自分は
これとあれだけ確実にやってればこれだけの年収は保証するって会社だけつぶさに
探し出して転職したよ
大きなミスさえなければ何にも言われないし 超気が楽
残業代とかつくような仕事じゃないけど お金欲しい時は他の仕事も回せるからっ
てんで速攻で決めたよ もちろん正社員 乙４なんか一夜漬けで合格したぞ。
どんだけアホなんだ。
会って仕事してイノベーションとか言い出してるよな
5%もいねえよ、そんな仕事してるやつ
>>548
法人向けの有料アプライアンスやソフトウェアなら、普通にベンダーの責任だろう。
なんで無料のVPN使う前提なんだよ。 テレワークでできる仕事とそうじゃない仕事があるのに
一律「７割」みたいなのは無茶やわな。
>>8
揚げ足を取る野党はブロックすればスムーズな進行になるな。 >>694
自分達の既得権益を保護強化する団体だよ
国益なんか考えた事など過去に一度も無いやろ >>672
テレワークを代替手段としてしか考えてない会社はいつまで経っても生産性上がらないわな。
むしろ、今までが低かったことに気がついてないことこそが一番やばいまである。
製造とか現物が無いと難しいならまだしも、一般的なIT系や本社・事務作業なんてそれこそデータでやれるのにねえ。 >>684
そうだよ？
それが安全性の話でしょ
利便性の高いUSBが使えなくなったのはセキュリティの話
で利便性の高いテレワークと会社
セキュリティはどっちが上なの？
なんでこれに答えないの？？？ ああ、ズームとかのweb会議系もいきなり使用頻度が上がって狙われたね
>>631は社内イントラに侵入されるっていう、もっと直撃な意味で言ったのだけど クリエイティブな人は本当は出勤してブレーンストーミングしたほうが良いんだけど、そうじゃない無能勢ほど出勤したがる不思議がこの世の中にはある
労働者を歩兵くらいにしか考えてないんだろうな
コロナ関連って本当にむかつく老人ばっか
>>58
元々、ジョブ型雇用の欧米は、自分に必要な業務以外は一切しないぞ
担当が決まっていない業務が発生するのは、組織配置（ポスト設計）のミスという事になる 保健所は働いてるっていうが、それは始めだけでワクチン注射とか
予約とか現場でがんばってるのはすべて派遣会社から派遣された人間たちだからな。
最近の役所は面倒で簡単な業務のほとんどを派遣に丸投げするようになって
正規の公務員は寝てるだけ。
>>684
テレワークが根付くへの反論で、何かあった時の弁済も通販とは違うから、今の技術だと無理でしょと述べてんの。
頼んだモノを壊したり紛失した場合は路線便会社が保険など使って原状回復してくれるけど、企業で何かが漏れたら、その責任はシステム会社が負い切れるモノじゃない。 日本人は人の目が無くなった途端にサボり始めて効率下がるけど
出社させて競わせたり尻叩けば最高効率を叩き出せる事も経営陣がよーくわかってるからな
ただ声に出して言わないだけで
これやりたいなら、会社のすぐ近くに社宅構えたり分譲しろや
WHOがパンデミックの終息宣言しないと無理やろ
そういうのは考えないのかな？
>>58
え？
なんで余計な仕事しないといけないの？
あんたやっといてよw 経団連って会長が数年前にPCでメール使い始めて革新だとか言い始めた団体だぞ？
何を期待してんの？
正直、俺の仕事も設備投資して自動化すれば、監視するだけでいい日が作れるのでテレワークに出来る。
1億円かからないと思う。
>>692
事務系はもうテレワークに決めたほうがいいね
実務やってる人らは そうはいかんけど
事務職は出勤しなくてもいいね >>724
正規の公務員の一番重要な仕事は予算とポストを分捕ってくること
あとはどうでもいい
というか自分には関係無いと思ってる 出勤してくださ〜い
働いてくださ〜い
会社、大変です〜
会社、助けてくださ〜い
残業してくださ〜い
お金は、だしませ〜ん
会社、助けてくださ〜い
休日出勤も、してくださ〜い
会社に住んで働いてくださ〜い
お金は、出しませ〜ん
会社、助けてくださ〜い
電車乗ったら無差別テロにあうし、徒歩ったらプリウスに突撃されるし、チャリったらUberだしテレワークでいいよ
>>717
VPNはレイヤー2で会社のイントラネットに直結するから、接続点機器のパッチ適用を怠らない限りセキュリティリスクは皆無だが？？ 政府「一律テレワーク7割削減」
経団連「一律だと経済活動妨げるから一律廃止」
お前ら柔軟性皆無かよ
>>735
事務職はAIでいいだろ。人間がやらなくていいよ >>709
そのくらい高い目標設定しないとやらないのよ。できないのなんてわかってるでしょ。
営業の予算と一緒。
経団連みたいな出社したがりの管理屋さんがいる限り、出社しない奴は悪という風潮が濃くなるから、こればかりは国が強く言わないとダメよ。
在宅キッカケでせっかく動き出したDXだのITへの投資意欲もなくなっちまう。 正規の公務員は自宅仕事という名の事実上の休暇。
半日仕事っぽいことやって半日は酒飲んで寝てるだけ。
ワクチン予約やワクチン会場で働いてたのは全部派遣だから。
コロナ期間中に全員出社はないからと職場がフリーアドレスになってレイアウト変更もして
両隣と向かいあって座らないルールで一人分の席の幅が狭くなって他の事務所も統合したから完全出社になると席にありつけない人が出る
>>739
上に書いたが画面の盗撮に対して無防備だけど？
それから話が始まってる 馬鹿とは言わないけどウルトラセコい。
そのくせに大枠では損ばっかしてる。
この20年、無能な馬鹿って感じ。
温暖化はちっとも止まらないし。
維新の足立議員も正社員の雇用という既得権に切り込むって言ってるしなぁ
正社員って甘え過ぎなんじゃないの？
![【経団連】テレワークなどで出勤者7割減「見直すべき」政府に提言 [少考さん★]YouTube動画>2本 ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/awIQdfN.jpg)
テレワで済む業種はむしろ永遠にテレワでいいだろ
無駄な出勤を減らすべきだ
>>709
数値目標自体はナンセンスだと思う。女性比率何パーセントにするぞーーとか テレワークじゃ仕事にならないなんてやつは出社してもロクな仕事しない
3割を4割5割の出社にすることで生産性上がる証拠出してから提言しろ
自分は半々くらいが丁度いい
在宅の時は1人で集中してやりたい仕事を中心に進めて
頻繁に調整が必要なものは出社した時にやる
>>69
ああいう企業はプロジェクトベースの仕事が多いから、合宿みたいにメンバーが集まって仕事するフェーズと、各自が好きな環境で外部のノイズを絶って集中するフェーズを繰り返すから >>728
それって、今までの体制が無駄ばかりだったのでは？
仕事できてる風みたいな
職種にも依るけど、リモート環境になることで
本当に仕事出来る人と本当は役に立ってない人の差が見えてきそうな。。
あ、これいけるんじゃん？この機会に要らないの捨てちゃえよ 電車通勤はもう危なくてしてらんないよ
その内自分が死んでも構わない無敵の人がガソリン撒き散らして特攻してくるよ
>>743
管理屋なんてそれこそ在宅だよなあw
実際うちは1ヶ月に1回ぐらいしか出社してないわ。それで組織が回ることが証明してしまった。 >>742
あ、いいよー
私がその仕組み作って運用してあげる（IT屋） >>746
どういう想定なん？？
Windowsのスクリーショットなんかバシバシ取れるのに、
ディスプレイを映すことだけ異様に恐れてるのは何故？？ ＞無駄な出勤を減らすべきだ
これはまーね。その通り。
出勤に費やす化石燃料資源があらゆる意味でムダ。
>>756
週一でも実会議儲ければ済む話。緊急時は集まるとか柔軟にしろよ パワハラ上司共は、対面で威圧して部下を服従させるのが常套手段だからね
テレワーク広まってネット越しでは威圧が思うようにできなくてパワハラ上司共がイライラしてるっていうのはいろんな会社の社員から聞くね。
老害「成果のアウトプットよりも、いかに机の前に座っている時間が長いかのほうが重要」
現場仕事だから、テレワークは無い。
事務仕事だからテレワークがある。
それは良いのだが、
「テレワークだから決済・回議関係出来ません」
ってどういう事だ！ウチの会社。
>>735
むしろテレワークでいいルーチン系の事務仕事なんて
この際AIにすればいいってどんどんなるだろうな
もう技術レベルは到達してるし初期費用はかかるけど長期で見れば遥かにコスト削減になるし 久しぶりに通勤5連勤したけどしんどくて会社着いたらやる気失せる
野党やマスコミって公務員のコロナ騒動下における楽チン仕事生活とかいう
実態をばらすことってしないんだよな。
こんなんだから庶民の支持を失っていくんだよ。
もちろん、変に煽り立てて公務員に対する憎しみを煽る必要はないが
実態を伝えることは必要だろと。
野党ってのは本当にひどい。
回線速度と鯖性能の問題で
出社した方が効率がいいので
仕事が忙しい時は出社せざるを得ない
無理やり目標を守らせようとする経営者や管理職がいるからな
必要なら出社すればいいし家でできるなら家でやればいいよ
>>764
ログ取ってないの？？？？？
話の土台が違う テレワークで回れば通勤自体が無駄だし都会にオフィス構える必要が無い
人口密度高い東京大阪にも住む必要は無いしゆったりした地方で暮らせる 都会自体が不要になる
テレワークで余裕できたはずなのに
テレワーク主義者はなんでこんなに余裕ないんだよ
知り合いにもテレワークだと効率悪いこともある
って話したらいきなり怒って話も続けられなくなった
>>750
規制緩和すれば高付加価値化できてドーンと経済成長とかまだ言ってる奴がいるんか？ｗ
もう20年は低成長やぞｗ 残業のフリして浮気する機会が奪われている
いいのか、このままで
テレワークで完結できる仕事なんて本当に世の中に必要なのか？
必要だしとしても給料半分くらいでいんじゃないか？
>>767
自分のヒエラルキーが脅かされてると思ってるんだろうね。まあそんな仕事しかしてこなかった自分を恨めって話だけど >>770
友人が男性薬剤師なんだけど、それ希望してた。
女が多い職場だし法律あるから俺ら何て奴隷と。 >>763
よろしくお願い致します
いちいち了承を得る時間がもったいないからなぁ >>700
クジでハズレて組合役員になり立憲のバカ候補者の投票お願い電話かけろと言われたが、
「風邪症状があってクラスター事例の多いコールセンター業務は…」でまんまと逃げたぜ
あんな輩のために無償で自分の時間を使うなんて真っ平ごめん テレワークはもともとコロナ対策のために推進してきたものじゃないだろ。
遠距離通勤の緩和、育児介護両立、嫌な上司と最小限の接触ですむ等
働き方改革、多様な働き方の推進から推進されてきたものだな。
7割とか数値目標がそもそもおかしい。
役所の仕事は知ってるけど全部個人情報の塊だから自宅仕事ってありえないんだよな。
もし、自宅仕事をしっかりさせるなら、監視カメラ常設したりして
完全なる情報漏えいを防ぐシステム、不正利用した場合の罰則法整備が必要になる。
日本政府はそういうことをまったくやっていないはずだ。
そういう問題に全くふれない野党もマスコミも心底くそ過ぎるんだよ。
>>784
とテレワークできない低賃金現場肉体労働者が涙目で テレワーク認めるなら
・勤務時間内における不定期にスクリーンショットとカメラ画像取得
・キーボード打鍵回数、マウス操作ログの取得
これくらいを課さないとサボリーマンが増えるだけ
>>790
公務員はとっくに横流ししまくりだから
懸念は流出じゃなくてサボることだけだよ
普段から仕事しない連中だから一切何もしなくなるだろ >>311
会社の方が捗るとやたら言うやつは、
ごますりばかり >>770
そういうのってAIっていうよりRPAやろ
まぁまかせてや(にちゃあ)
>>776
全操作のログ取ってたら肥大化するだろ。
windowsのイベントログくらいは取ってるだろうけどな。
そもそも通常業務でスクリーショットを使って作業エビデンスや業務マニュアルを作ったりしないのか？？
ログ見たところで、通常業務と見分けつかんよ。。。 やはり経団連は国民の敵だったな
叩き潰せこいつらを
>>762
トラブルが起きた時のために管理職は出社とかいう奴もいてバカかと。
トラブルが起きたら出社すればいいのに。
各企業でテレワークしまくってた期間の決算が、そもそも好業績連発なんだからテレワーク継続で業績に師匠はないよ。 >>790
お前が役所の仕事を何も知らないってことはわかった テレワークで会社側もオフィスやら通勤費やらのコストを抑えられて嬉しそうだけどな
でも実際にテレワークで完結するだろう。
手を動かしてる方の才能の問題は有るけど。
実験に本物の知識が有る奴じゃないと現場は無理だよ。
頓珍漢な方へ話が進んでいくからな。
通勤帰宅で往復３時間くらいかかるけどホント無駄な時間だなと思う
>「出勤者数の7割削減」について、「科学的な知見」を踏まえ、なくしていく方向で見直すべきだとする提言を出した
科学的(疫学的・感染症学的)には、感染を防ぐためには人との接触を極力避けることがベストだと思うが、どうゆう論理で無くすべきだとしてるの？
経済学的な面に特化した論理ってこと？
昭和脳の守銭奴めが…
会社なんてもういらんのやないか
会社建てる金あったらテレワーク整備した方がいいだろ
テレワークでいいやつは
新人ちゃんに教えるとき
後ろで匂いかぎながら座ってるイスコキしないんか？
>>806
生命維持する食糧はどうやって貴方の手元に届いたの？ >>796
PCの前でマクロ流して仕事するふりするやつ増えそう >>88, >>136
そもそも日本の人事システムが、一時的な業績貢献で管理者になれるご褒美人事だからな
サッカーで例えると、神セーブ連発で勝利に貢献したGKを次の試合でトップ下の司令塔にするようなもの
本来、業績の対価はボーナスで支払われるべきだが、日本ではボーナスは給与の一部をプールしておいて半年毎に受け取るシステムとなっており、社内でも個人間の業績の差はかなり小さい
こういう人事の無策が「働かないおじさん社員」を生み出し、社内に停滞感を生み出してしまう オフィスどんどん返してるからこのままずっとテレワークになりそう
>>796
サボっててもアウトプット出てれば問題ないのでは？
机の前に座ってるだけで、なんも進まないやつよりは、
最初の１時間でやることやって、後は寝てるやつのほうがいいよ >>815
優秀じゃねーか。一年後ジョブローテしてやれよ。 ふざけるなよ
今更出勤なんてしてられるか
毎日3時間は余裕持てるからな
余暇の充実度が全然違うわ
自動車工場勤務だけどテレワークになって大変
部屋中にエンジンの部品転がってる
テレワークできないとか言ってる理由の半分くらいは言いがかりだし
昭和脳はレワーク＝サボりと思ってるようだが、実際はデータ解析なんか無限に仕事がある。
一次情報がどれだけ真に迫ってるかがポイントだけどね。
その一次情報も投資による機械化で、寝ててもいい時間帯は腐る程作れる。
>>638
自分があまり関わりない(本来出る必要があまりない)会議だと快適だぞ
まったく眠気を催さなくなった
まあ音だけ流して別の仕事を裏でやったり、5chやネット見たり、スマホゲーぽちぽちやってるだけだがｗ 経団連「安倍が女性が働きやすい社会を作るとか言ってたけど、あれは嘘だ」
>>796
低生産性を象徴するかのようなレスで草
他にすることいくらでもあるだろ。 >>796
成果に金払うか時間に金払うかでだいぶ変わる
成果で金貰ってるやつは
最初からテレワークみたいな働き方してるか
出社だろうが気にしないし嫌なら辞めて次行く
成果も出せず時間で金貰ってるのにサボってて
転職するスキルも無いゴミが顔真っ赤にして
出社したくない監視するな成果に金を払えとか喚いてる >>821
日本の場合は高度制限あるから、多分どっかでぶつかってる。 >>796
時間で拘束する前提なら
自宅以外のサテライトのようなところを企業側が契約して
そこで仕事させるべきなんだろうな 新人が一人で仕事は困難だから
先輩社員が住所教えてもらっていって
直接指導するように世界を変えていこう
>>810
昔みたいに総個人事業主自体が一番ベストだけどな
企業制になってから自分たちが取り分吸収して内部留保や役員報酬膨らますだけの社会になったけど
どう考えても各々がそれなりの金持って各々で消費する社会の方が経済面ではプラス 役所の仕事
たとえば国税なら納税者の住所から収入から税額から連絡先
場合によったら家族構成、障害病気の有無までさまざまの情報を入力するわけよ。
それを自宅でやったらもれまくりだろ。少なくとも外部に漏らさないでも個人的興味
で利用されまくる。家族だって部屋に入って覗いたり可能だろう。
つまり個人情報なしに仕事なんてありえないわけで。
例外は研修資料つくる程度でそれはルーチン的仕事ではない。
>ただし、テレワーク自体は「やってみて非常によかった、という意見もかなりある」と述べ、多様な働き方を認める観点から続けるべきだとした。
辞めさせたいのか続けるのかどっちなんだよ
経団連は廃止でいいわな
バブル以降日本を悪くしてきただけ
アメリカもどんどん戻してるし、結局非効率で業績悪くなってるとこ多いからなぁ
うちの会社はオフィス３分の１になったから無理ですｗ
>>818
多分、自分の職種によって感じ方が違うんじゃない？
技術職だと出来ない奴は何日かけても成果0（場合によってはマイナスを作り出す）とかザラだけど、
営業職なんかはとにかく対面で足で稼いでなんぼみたいな世界も多かろうし そもそもテレワークで上手くやれてるってことは
そいつは個人でも仕事やれるってことだからな。営業のことだけは考えなきゃならんが
組織で活動する意味とは一体？と悩みを持った人間も多いだろう
>>796
テレワークは労使の信頼関係がどれだけあるかだと思う。
監視なんて無駄なことにコストかけるより、期日までにどの程度の目標を
達成するのかが重要。
さぼるのは折り込み済みでマネジメントしないと失敗する >>800
ログで追えるだろ？
家のwebカメラから追えるの？
個人の特定は特別なことがない限り無理だよ？？？
論点逸らしとか意味ないからさ ほんと、テレワークの8割はサボってると思う。ただの在宅待機。
国会も正直テレワークでいいかなあ、と思う。
対面の威圧感みたいなので一次情報ひっくり返す奴が出てくるからな。
>>844
日本式だよね
そういう後ろ向きな方向に努力したくねーな
成果で判断してバンバン解雇したらいいと思うよ
経団連もそっちの方がやりたいんじゃないかな 会社でもサボったら終わらない業種は関係ないんだよ。コロナを理由に営業に行かない営業は真っ先にクビで
有能なテレワーカーなら
お互い社員である必要無くね？
いやいや
コロナが減った原因わからんし、もしかしたら第6波がくる可能性がある。
治療薬が開発されないかぎりテレワーク等は徹底されるべきだろ。
どんだけ経団連ボケてるんだ？
ワロタ
経団連「第６波をもっと盛大にやれ。日本人死なせろ」
w
>>855
これ
テレワークで結果出せない奴が無能なんだよなあ 出社してもネットサーフィンしてるんだから最低限の動力チェックにしては必要かもな
一切の規制が必要ない
死者ゼロでいつまで騒いでるんだという話
そもそもワクチン打ってねーから出社したくねーわ
このままでいいよ
余計な提言してんなハゲ
東京勤務の５０代の友人がテレワークで九州の実家に戻ってるな
高齢親のためみたいだしテレワーク無くなったら早期退職しそう
新人とイチャイチャできない
早くテレワーク廃止しろ
成果主義は良くなかった、やっぱり。
そういった新自由主義って80年代に南米で大失敗してるんだよな。
>>846
だからさぁ、それを自動化するとか手立てろよ。それが仕事だろ？
情報セキュリティと内部統制が在宅の課題なのはどこも一緒。それぞれ業務フロー変えたりIT化してるわけ。 いちいち文句言わずに黙って無視すればいいだろ。
法律の根拠のないただの要請なんだから。
ワクチン打って免疫不全になってる社畜が風邪で死ぬことになりそうだな
馬鹿だな本当に。生産性や管理職の職能を見直す良いチャンスなのに
不可能な業種以外100%満たない分に応じて罰則作れ
家で出来ないエクセル開いたり閉じたりするだけの営業はクビな。物売ってこい無能と
テレワークで出来る内容の仕事なら圧倒的にテレワークの方が効率的に決まってるじゃん
通勤なんか時間の無駄、体力気力も無駄
なんもメリット無いよ
昼ベッドで寝れるからすげー作業捗るんだが
出社したらベッド用意してくれるの？w
>>111
勤務時間中は職務専念義務があるから育児はできないだろ 家じゃ出来ないと
近所の社員が共同で部屋借りて支社みたいになってる
ワクチンのせいで
発熱しない感染者がゾロゾロ
満員電車で感染拡大
老人の免疫が切れて
来年GOTOでトドメ
来年の参議院選挙は捻れるぜ
>>135
そう
今までオフィス街の飲食店やら鉄道会社（定期代は会社持ちだが）に流れていたカネが、郊外の店やオンラインのお取り寄せに向かう事になり、可処分時間が増える事で趣味の分野にもカネが周りだし、日本全体・産業全体で見ればいい事 >>308
時代とともに衰退する産業は衰退してきた。どんな時代にあってもそれは起きるものだ受け入れろ >>881
実際に戻ってる企業も増えたよ。
仕入先さんはメーカー系以外は全滅。
結局は真面目に働く社員よりサボる人の方が圧倒的に多かった。 収束して１月足らずやのに経団連はアホなこと言うな
６波来たら日本円で責任取れ！
役所に対するチェックシステムが今の日本ってほぼないのが問題なんだよな。
野党とマスコミは御用組合つながりで批判することをあまりしない。
例えば公務員の給料で一番、額の多い地域手当、昔は調整手当てっていってたが
それを庶民に分かりやすく知らしめたテレビ番組と新聞は皆無だった。
経団連こそが日本のガン。
それがわかったコロナ禍だな。
>>1
オフィスビルや都心に土地持ってる金持ちジジイ共が猛反発してるのかな >>38
俺はたまに出社するのすら面倒臭くなってる >>903
マウント取ることが評価にしといた方が楽だし。能力ちゃんとみるなんてメンドウで 職種で分けろよ
出社した方が捗る職種と出社しなくてもパフォーマンス変わらない職種あるだろ
一括りにして全体でテレワーク禁止にしようぜとかアホなんか？
>>889
そうそう俺も昼寝るようになって午後がすげーはかどるようになった
このリズム変えたくないわ >>882
それが行き過ぎると今度は左翼さんが国が管理社会にしてると騒ぐぞ。 >>897
経団連は自分達がもっと金持ちになればそれでいいから
外国人労働者も早く入れたいし大企業に就職してない庶民なんてどうでもいいよ 今時の人事評価制度とか人件費削減とかいって給料減らす都合のいいアイテムだしな
空理空論、あほらし過ぎてまともに聞いてない
我々が求めてるのは成果をだす人間ではない
上の言うことを聞くロボットだ
By 経団連
あっ....
tps://i.imgur.com/Cf49ACF.jpg
tps://i.imgur.com/OxGDVbF.jpg
俺はテレワークしてるフリしてるこどおじだからテレワークなくなったら困る
俺が仕事に就いてないのバレちゃう
電車のラッキーJKもなくなるし
テレワーク本当にいいことないわ
やりがいどこに感じるんだよ
>>38
ありがたいけど、繁忙期は切り上げるタイミングが難しくて朝方まで仕事してしまうのが難点だな >>915
わかる
Uberと出前館もあるし飯も楽だからほんま出社したくない >>914
だから一括りで７割減はやめようって書いてあんのに読めないの？ >>1
ベテランの成果を出せる社員はテレワークで良いんだよな。問題は居るだけのクズ社員と新人。居るだけの社員はどうにも出来ないが、新人とその教育係はテレワークは難しいよ。 もはやテレワークはホワイトカラーの特権であり「誇り」だからなぁ
また出社してこいなんて言われたら凄くみじめな気持ちになって会社辞めたくなるだろ
>>857
残念ながら追えないね。
それこそコグにティブなログ分析ソリューションを入れるか、警察の重大事件の犯罪捜査並みの人員を投入しないと。 国税の調査なんてかなりやってなかったんだろ。
そういう調査官たちがコロナで調査を自粛したからって代わりの仕事があると思う？
他の事務を手伝うっても程度がある。つまり仕事なんてなかったんだよ。
それを無理やり自宅仕事って体裁にして休ませただけ。
マジメな職員は法律の勉強くらいはやってだろう。しかしほとんどの職員は
寝て酒飲んでただけだろ。
それが役所ってもん。上がさぼれっていうなら積極的にさぼるわなｗ
その実態を秘匿するに一役買ってるのがマスコミと野党よ。
国民はまるで実態を知らされない。
>>927
勤勉な人は逆に区切りが無くなるっていう危険はあるね
自分もタスクが立て込んで集中してると、
あれ？今日そう言えば昼休憩してないな・・（夜です）とかある 出勤したくてワクチン打ったんだろ？ｗ
何を文句言ってるんだよ
>>933
新人は教育問題あるな。新人教育用のオフィスはあっていいね。独り立ちできたらテレワーク テレワークだとダラダラたばこ吸いながら出来るから良いのにな
>>939
指示したり教える側は大変そう
対面ならあれとかこれでよいが、リモートならそうはいかない もともと内向的な日本人向けだろ
やれ！お前ら。
俺はいいわ。
てか仕事柄無理。
>>896
サボれる時点でその仕事というか会社のレベルが知れてると思うよ
所謂出社すれば仕事してるとみなされる前時代的な会社だろうからいずれ淘汰されるだろうな ■経団連の狙い
・正社員 → 出社 （セキュリティを理由）
・非正規 → リモート
契約社員になればリモートできますよー ← これが経団連の狙い
そもそも論だが、今まで出勤しなくてもできる職種の人まで出勤していたのが問題
部屋着のままで仕事できるし
通勤ストレス無いから楽なんだよなあ
>>941
lanscopeで収集したログから、ユーザーがどのウィンドウに対してスクリーショットを実行したか分かるの？？
スクリーショットってキーボードのスクリーンショットボタンで実行する場合もあれば、
標準キャプチャソフトのsnipping toolを使う場合もあるけど？？
それぞれの挙動の違いを把握できてる？？ 命懸けでジョーカーが出没する奴隷電車に乗って、長時間労働を強いられて、何が楽しいの？
なんで戻すの？
バカなのか
ほんま老害に殺される国だな
変な話だけど、自分で料理とか出来ない奴は出勤してきても役に立たないと思う。
発想すべてが空理空論、下らない事しかしない。
家でアーロンチェアで仕事してる人が、また灰色の肘掛け無しの椅子に戻らなきゃいけないなんて残酷だ
5chにいるドヤ顔テレワーク組のマウントがうざいから出勤になればいいのに
ほぼ半分は無駄な時間であることをコロナが証明してくれたな
>>958
出勤しなければ、電車内でジョーカーに合うこともないし、
コロナに感染するリスクも減るのにな テレワークになって高級オフィスチェアやらマルチモニターやら自分好みの良い環境作っちゃったから今更オフィスなんかに戻れないわ
家仕事の方が絶対効率良いし快適
テレワークって自習をどこでやるのかと同じだから。俺は砂浜や河川敷とかいろんな所に行ったわ。
出社しないと一日中誰とも話さないからという理由で出社してる独身ババアと干上がったジジイばっかり
>>956
できるよ？？？
逆になんでできないと思ってんの？？？
スクショの有用性の有無は判断できないけどどのPCでどのUserがスクショしたからログに残るから >>969
俺くらいの人間になるとテレワークで高めた効率性をさらに出社時にも発揮して生産性と意思疎通の速さを両立してるで。
つまりテレワークは自分の仕事と向き合う時間やな。 ホンマ家で仕事する方が集中出来るわ
周りのキーボードバチバチ音とかうるさいねん
自己管理出来ない奴は
結局どこでも仕事出来ないだろ
>>970
まーね。ここ20年間以上、まるで無いね。
嘘ばっか。机上の空論のデタラメ人間達。 テレワークの結果無駄な人件費と販管費の多さに気づいた企業多いよな
今までのスキームだからテレワークで結果が出ない訳で
テレワークに合わせて変えれば生産性上がるのでは？
テレワーク見直しは構わないけど、なら入国制限緩和するなよ
>>949
楽じゃね
まあpc上で完結する作業だからだが
自動でログが残るのは良い 元々が密集しすぎ
満員電車に往復4時間費やし、狭い部屋で働かされて
平日に公園のテーブルでやってたら子供たちに囲まれてママ達から不審者がられた
フルリモートが許されてるのはベテランのプログラマーやデザイナーくらいだな
老人介護状態でPC操作二人羽織希望だからオンライン会議無理とか早く死ねば良いと思ってる
>>978
どのユーザーがいつスクショしたってことだけはわかるけど、
何をスクショしたかはわからないよね？？？ lud20211109025005ca
このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1636370871/ヒント：5chスレのurlに
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b.net/xxxx のように
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