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11/1(月) 12:09
京王線の乗客刺傷事件で、京王電鉄は1日、特急は国領駅の停止位置の約2メートル手前で停車しており、車両とホームの隙間からの転落を防止するために乗務員らが車両ドアやホームドアを開けない判断をしたと明らかにした。
手前で止まったのは、運転士が緊急停車させる際に非常用ドアコックが使用され、停止位置を調整するための加速ができなくなったことが原因としている。
事件では、特急のドアがすぐ開かず、ホームドアの位置とも合っていなかったため、乗客は窓からホームドアを乗り越えて脱出した。
国土交通省は現時点で京王側に対応の不備はなかったとみており、情報収集と分析を続ける方針。
ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/7bc057cae8aa419e8438b3f8d03a441bb673afaf 1のたった日時 11/1 14:39
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1635754699/ @CNN
若い男は冷静に周りに声かけたり
Twitter辞めてからはYouTubeのコメント欄も見ないようにしました、あそこもかなり酷い
多摩とか相模原に住んでる負け組とか、こんがり焼ければよかったのに
ますごみ「焼け死ぬ奴が出れば、もっともっとおっきなニュースにできて、鉄道批判もできたのに・・・」
＞＞転落を防止するために乗務員らが車両ドアやホームドアを開けない判断をしたと明らかにした。
国領まで行ったのは正解だったよな
地下鉄の出入り口シャッター全て閉めて
>>10 まぁ現地ではあっただろうな
スカートの子とか絶対見えてただろ
あれ？
>>11 使ったヤツがいたから緊急停車して停車位置がずれた
>>4 おばあさんなんか逃げる途中で倒れてる人に声かけてたしなあ…
>>3 まあ確かに「日本の首都東京」のエリア内だけど…
これはあれか
>>9 ドア開けたら出てきてホーム上で大暴れする危険が有っただろう。
閉じ込めて置けば二次被害のリスクは避けられる。
>>12 なるほど
南北線は危険だな
あんまり使わないようにしよう
殺人鬼 「オラオラオラ、どいつもこいつもぶっ殺すぞ(# ﾟДﾟ)」
ホームドア導入時に電車のドア間隔を一定じゃなくて微妙にずらした車両にして、ホームのどこに停車しても1ヶ所位はホームドアにかかるような車両にできないの？
ドア開けなかったことを非難してる奴がいるけど、
>>4 ほんまこれ
窓から我先に飛び出してるのもおっさん共だし
前の奴突き飛ばして電柱に激突してたのもおっさんだったな
>>24 それ、いつもドア1箇所から出入りする事にある。
超不便。
こういう杜撰なシステムだと
>>1 再加速は減点だよ～が深層心理に刻まれてるからな
あと2メートル届かなかった
ドアはともかく
ドアをロックされた乗客は
車掌が状況を把握できてなかったのは仕方ないとして、もし分かっていたらドア開けてたのかね
トンキン官僚はトンキン企業には激アマだよな
殺人鬼が迫ってきてるかもしれない、車内が火の海になるかもしれないのに、乗客が線路に転落する心配をしてドアを開けなかったの？
>>4 おっさん世代はサリン事件を思い浮かべたんじゃないの？
ホームとずれた原因がとっさの判断で非常用のレバー引いたせいらしくて、こんな知識あるのは鉄オタくらいだろってことで一部で問題視されている
>>10 それどころか窓から逃げるのを手伝ってケツ揉むくらいのラッキースケベはあっただろう
>>11 非常通報ボタンがその前に押されたので、開かない。
窓から出る以外、方法がない。
まあ電車ってテロリストが出ること自体、想定してないよな
旅客機の場合は90秒以内に全員脱出できなければいけない
これは良いんじゃないか
>>43 次の駅通過したのはホームドアが壁一面の
フルスクリーンタイプだから、って話だった
>>26 つまり車掌が現地確認するまでは皆で犯人と格闘か
>>39 そういう切迫した状況であること自体が、乗務員に伝わっていない
>>16 それをやる前に客は必死に窓から逃げたからでしょう
運転士も車掌も非常ボタンが押されただけで
次に起こすべき正しい行動が取れていない
>>42 だよね
今通勤電車内だけど、見回してもそんな非常装置がどこにあるかなんてすぐに判らないし、ましてやパニック状態で見つける自信もないわ
ガソリン浴びながら火だるまで近づいてこられてたら
>>4 女を撮影したら盗撮扱いされるから
女がどんな醜態をさらしていても撮影されることはないし、仮に撮影されてもマスコミが流すこともない
まあ駅で扉開いたら被害者拡大しただろうし正解なんじゃね
これが事実なら
>>53 素手で刃物を振り回す犯人と戦ったら
たちまちのうちに血の海が出現するな…
ガソリンだったら皆逝ってたろうけどサラダ油だからな
ドアもあかず避難誘導もなくワイだったら怖くてうんこ漏らしてる
>>46 そんな事はない
非常通報ボタンとドア開閉非常コックは別物
>>57 急病人なのか何なのかも分からんのに、正しい行動なんて無理だろ。
ラオオンの檻に子供が落ちたが、ライオンが出るのでドアは開けない
小田急の客は先頭車両まで行って運転手に状況説明してたけど京王ではそれがなかったのかな？
>>67 それ小田急のヤツ
今回ライターオイルだそうな
>>53 動画に映っていたような勇敢な乗客が、他の乗客が逃げ出したあとで犯人一人残して車両のドアを閉鎖すればどうにかなるかもよ
９，９９９RT 京王線刃物男 #服部恭太 も同じ
>>47 テロ想定すると手荷物検査とか必要になるもんな
今のところ分かっている範囲だと
通報ボタンを細分化すべき
>>4 オッサンは妻子を養わないといけないから
死ぬわけにはいかない
煙モクってるのに開けないのは何でだろうな？犯人を逃がさないためか？と思ってたけど
これ窓が開かない新幹線とかだとどうなっただろ。さすがに停車したらドア開けるよね？
>>4 日本のオジサンの習性を凝縮したいい動画だった
サリン事件があった日本なのにこういう緊急事態のマニュアルができないことに驚く
この電車はぁ〜 一度乗ったら、降りられないよ〜
>>82 状況が把握出来てなかったからじゃないかな？
車掌の判断云々より経営の問題だろ
>>88 責任も発生しちゃうからね
何もしないのが良い国
ホームドアがあると車両火災のとき脱出できないな
小田急は東京の私鉄では輸送量トップクラスの私鉄だからな
>>53 列車から人を下ろさないのを前提にするなら、
火災や犯人による被害を他の車両、列車全体に移動、拡大させないために車両間のドアも行き来できないように閉鎖しないとな。
当該車両の被害は諦めるという覚悟のもとで
こういう事件が起こったときに
>>29 そうならないような歳の取り方をしなきゃな
あらゆるリスクを想定して対策を打った場合、
>>85 転落防止が理由なら新幹線でもドアは開かないだろう
何食わぬ顔で通常運転を続けてる京王電鉄のメンタルな
では乗客は電車から出るなというのか
ひどいな。京王。鬼か？ドアあけなかったら、犯人がどんどん
>>81 押した奴なり、近くの客なりが、普通に乗務員からの
質問に答えれば良いだけかと。
説明する暇もなく逃げ出すようなパニック状態なら、
ボタンを正しく選んで押すことも出来ないだろうよ。
全車両にカメラ設置
>>29 どんくさいやつを先にしたら被害がでかくなるよ
>>104 ドア開ければ京王の責任
開けずに死ねば犯人のせい
>>105 ていうか今回はボタンとこに留まって話してたら
燃やされるか刺されてるからなー
そりゃ逃げるやろ
>>100 治安が悪くなるとそうせざるを得なくなるけどね
毎月こういう事件が起きたら必須になる
緊急時に故意に閉じ込めされてるなら
＞事件では、特急のドアがすぐ開かず、ホームドアの位置とも合っていなかったため、
どうせ指令の指示無視して独断でやった奴が左遷されたとかじゃないの?
>>88 運転免許所持者の高齢化や原発の後始末と同じ話
要は金儲け主義なのよ
ホームドアを付けない理由もコストが掛かるからって平気で言ってたからねえ
テロ専門家は、サリン事件後は
>>79 非常ボタンが押されるのは大体が急病人だからね
乗務員が状況を把握したのは、駅に着いて窓から客が出始めてからだと思う
トラック巻き込んで大脱線させるは、乗客二の次で開かない駅まで走らせるは、京王の不手際が目立つ。
>>114 窓から逃げてるやつが落ちて轢かれて死ぬかもしれんけどええか？
死刑になりたかったなら沢山殺せばよかったのに。
>>112 マジモンの海外の無差別だったら電車奥で固まってる客に乱射しまくってたよな
少し前のイスラム教礼拝所のFPSばりの乱射事件みたいになってた
乗客を意図的に閉じ込めるというより、電車を停止させて運転士が事態を確認している間に痺れを切らした乗客が窓から出始めていてしまったんで、電車を正しい位置に戻すに戻せなくなっただけだろうな
非常用ドアコック使われちゃうと運転士さんは操作不可になっちゃうんだね
ホームドアは線路側からは容易に開けられて
>>123 犯人の責任
ドア開けて落ちて怪我したら京王の責任
犯人は殺す気なんかなかったんだろうな
>>79 こんな緊急時に、乗員側に落ち度がないとすれば
乗客が避難できないシステム自体が悪いのは明らか
>>98 まあわかる範囲で伝えれば、その方向にある各駅前交番から
ホームには来てくれるのでは
通報複数入るだろうから、重大事案と分かるし
>>128 客の命より停車位置なんやろうなぁ・・・
VIDEO 小田急線の脱線事故
窓から架線に向かって飛び込む寸前で止められたバカ女
そして燃えてるから逃げてええええをキチガイ連呼するババア
今回のは架線とか関係なかったけど止めるのは仕方なしの判断じゃないかなと思うわ
パニックになると何すっかわかんねえから
鉄道会社がアシストしてくれたのに一人も殺せなかったのか。
転落死→俺たちのせい
>>131 警棒くらいは認めるべきだよな。
うちの親は素手で日本刀を受け止めて指落としそうになってるしw
指の無い友達が多いのは内緒だがw
車内にカメラってあったよね？
>>136 人を切りつけて燃やすことはさすがにシステムには想定外だろうよwww
>>1 スーパーコンピューターじゃある無いし、瞬時に、ドアを開けた状態のリスクと閉じたままの状態のリスクを判定して選択する余裕なんて無いからね。
言葉に責任を負わない奴らは何とでも言える。京王電鉄頑張れ。
あれだけの男が乗っていて誰一人立ち向かわんとは情けない
普通に車両火災が起きたらどうするんだろう
>>4 一番ひどいのは、自己満足で悲鳴上げて
「避難する他の乗客」の進路妨害してた
集団生活のできないポンコツ女どもやろ
中国みたいに保安検査すればいいのに、人命より金儲け優先の日本らしいね
多摩に住んでいる人って、なんでもうちょっと頑張っていい大学に入らなかったのかな？
>>129 ドア自体は電車側から開くけど、中途半端な位置だと到達できないかも
新幹線のホームドアの壁は、車体と離れて設置されてるけど
結局、半パニックの乗客を窓から飛び降りさせてるわけじゃん
>>1 だとしたらアホだろ
車内で火災も起きているのに
転落の心配をするとは…
車内に非常用ボタンが無いとかテレビでやってた
火災があった場合、その車両にスプリンクラーで水出るとか全車両に火災報知器鳴るとかは出来ないんすか？
転落防止て現実の状況見ろや
おい、非常用コック開けた鉄オタ出てこいよ
>>138 そら、何が起きてるか分かってない、ただのイタズラかもしれんのに、
変なところで止めてドア開けるわけにいかんだろ。
判断つかんままホイホイと開けりゃ、開ける必要のないドアを開けたせいで、
転落によるケガ人が出たっ、てことになるわけで。
>>154 いや一番ひどいのはお前らおっさんだよ
世の中に不必要なゴミ
>>140 「避難しなくていいだろうという大人のがもつ正常性のバイアスから逃れるため」として「子供の怖がる直感を信じて」と
テレビで大雨や台風からの事前避難を「感情まかせ」にしろみたいに煽るキャンペーンをしてるよな
ヒステリーとパニックによる弊害は大きいのに
>>152 俺は一応柔道の有段者だけど絶対ヤダよ
ルールのない戦いは何が起こるかわからんよ
>>147 類似の事件、事故いっぱいあるじゃん
放火、サリン、切りつけ、自然発火、地震
>>144 鉄道業界狂ってるのは昔から。
鉄オタの狂乱はその影にすぎぬ
>>146 カメラの設置なんて簡単だけど
『プライバシー』云々の問題で
運転手が居ない新交通システム以外で
車内のカメラがある列車はレア
>>160 いまも非常停止ボタンは普通にあるし、それが子供の頃から気にしているけど、
そういうトラブルほとんど聞いたことないんだけど
>>153 大火災にならない為に座席等の電車内はほぼ不燃性のものだらけ。
ただ、京アニみたいにガソリンまかれたらおしまいだけど。
>>168 東京はどこもかしこも狭いから自分も大火傷するからね
デカ尻晒しながら
>>4 それは不正解
岩手の津波では、障碍者、車いすの老人を助けようとして多くの人が死んだ。
我先に逃げる。これが正解な。特に若者はそうすべき。
>>81 乗客同士の喧嘩で緊急停止させる客も定期的にいるしな
各車両に車掌か指令室に繋がる電話があればいいかもな
殺人鬼が暴れていて火事ってのに電車が走ってるのが分からん
>>116 >どうせ指令の指示無視して独断でやった奴が左遷されたとかじゃないの?
もうそういうレベルの話じゃない
国も会社も「問題はなかった」て言い切っちゃってるから
責任者の姿勢の問題にも発展する
俺が乗客だったら絶対ドア開けて欲しいと思うわ
今回はたまたま犯人がジョーカーのコスプレ気取ってタバコふかしてたけど
宅間守みたいに一人でも多く殺してやろうみたいな勢いなら
閉所の鳥かごの中でもっと悲惨な地獄ショーになってたかも知れん
>>170 京王の客は先頭車両まで行って直接運転士にじを説明しなかったの？
小田急の客は先頭車両まで行って運転士に伝えてたけど
それが一番確実で早い伝達方法じゃん
賢いと思うわ。連結部分ですら詰まるパニックでドア開けたら重傷者でそう。
>>169 消火器はあるっしょ
>>170 それたまたま車掌のドア開閉の判断と被害は関係なかっただけの結果論だな
どういう風に伝わったのかは知らんけど、刃物男がいる可能性があるならすぐに開けるべきだろ
>>182 女子供はそれより先に逃げてたよね。
カメラが反対側を写したら人がたまってたじゃん
>>179 レス先読んでよあちこちに増やせっていうから
車両に１つ程度なら馬鹿だって遠慮するけど座席毎になんか設置したら馬鹿と酔っ払いが押しまくる
>>122 それ順序が逆
「止まったから、窓から逃げた」
最初からホームドアの位置に合うように止まる仕組みにしとけと言ってる
>>187 今回はショボいオイルだったから良かったけど、ガソリンだったらドアを開けたら車外に燃え広がる。
これドア開いていたらホームと車両の間に落ちて踏み潰される事故起きていたと思うよ。
開かないのにドアコック付けてなんの意味があるんや？
>>39 だから「非常事態」ということ以外何もわからないって散々
>>198 いや、力入れれば開いたはず
客は仕様をよくわかってなかっただけ
この対応、マジで正解だったのか？よく、反省会した方がいいと思うは今後のために。必ずしも正解では無いと思う。
>>188 報道によると運転手も車掌も
中で何が起こったかは知らず
緊急連絡ボタンが押されたから
国領駅で臨時停車しただけ
正しい停止位置に止めようと思ったら
ドアコックが開かれて
モーターへの電力を切られたから
停止位置の修整が出来なかった
>>177 >カメラの設置なんて簡単だけど
>『プライバシー』云々の問題で
鉄道会社が経費ケチりたいだけだろ
防犯カメラなんて駅や道路にもいっぱいあるのに
更に各車両に付けるとなったら面倒だから
そういう殆どありもしない苦情を持ち出してるんだろう
>>183 だからオッサンが
「俺らは後でいいから、お前ら先に行け！」と言うべきだよな
>>197 今回はともかく今は貫通扉ない編成も多いのよね
>>202 日本語と英語で使い方アナウンスした方がいいな飛行機みたいに
>>188 直接説明に言った客が居たかどうかまでは、スマンが分からん。
が、別記事によると、緊急通報ボタンが押されて、何があったかを聞いたけど、
応答が無かった、とのこと。
それで怪我した人
映像みると、ホームドアの開閉しない部分（壁とみたいなとこ）に車両のドアが位置してたから、開けたって意味なかったと思うけどね。
>>188 聞いたら責任が発生するから、耳に手を当てて「駅長室で言ってください」とたらい回す。
>>4 おっさんは守るものがあるでな
家族というものが
死んでも誰も困らない若者とは違い死ねないのだよ
乗務員は車内全体の状況を把握できないのだから、適切な判断ができる訳がない。
>>126 非常コックを引いた時点で運転士は電車を動かすことが出来なくなった
これは絶対的なルール
電車のドアが１箇所でも閉まらない状態だと運行できない決まり
この判断で刺されて死んだらどう責任取るのよ(怒
>>87 火災を把握できてない時点でダメダメだろ
トンネル走らせられんぞこんなアンポンタンに
>>205 ケチるw
いま列車一両あたり約2億円なのに
カメラケチっても10万円も変わらないのにw
>>206 カメラが反対側写したの見てないの？
もう既にそこにたくさん人かたまってましたよ
>>198 映像では閉まってるよな。コックを操作したドアだけ開いたんだろうか?
手でドアを開けるって知らない素人がコックを操作するともおもえん
>>154 女はすぐパニックになるから殴って気絶させた方がうまく行く
>>213 むしろ保険金下りるし
住宅ローンは免除になるわで
消えた方が家族はハッピーだぞwwww
>>203 当然国交省に呼ばれて、説明して審議されるよ。
まあ刺された人以外重症がいないのは、確かに運が良かっただけとは言える。
>>183 >それは不正解
>岩手の津波では、障碍者、車いすの老人を助けようとして多くの人が死んだ。
なるほど
全体の和を乱すなだの男は逃げたら恥ずかしいだの
体面を気にする奴は「本当に危機」にはお陀仏コースまっしぐらか
火災発生を乗務員がすぐに把握出来てないのが大問題。
>>191 誰も消化器手にしてなかったよなあ
でもガソリンかもしれないから近づかないのが正解なんだろうか
こんなカス一人に誰も立ち向かえなかったのかよ
連結部のドアにつっかえ棒して開かないようにする。
>>221 倒れた客の手助けや、逃げ遅れの乗客の確認、隣の車両の扉を閉鎖したのは、リーマン風の若者だよな
あれはオッサンがやるべき仕事だ
1 非常用ドアコックでドアを開けようとした人はいなかったのか？
火災の煙に巻かれて被害者出来なかったのか。
>>195 先頭車両の停止位置に人が落ちてても止まらないってことか
まあ超レアケースだけど
>>208 そこがこの事件の問題点
客に「ドア開けて出て下さい」ってアナウンスするマニュアル自体が存在しない
>>203 ドア開けて我先にと逃げまくるジャップがホームとの間に転落事故起こされたら後から責任追及されまくるわけだが
逃げろ逃げろしか出来ない去勢された市民
>>205 小田急の事件の時は、すべての車両に監視カメラのある最新型で、
ニュース等で公開はされていないけど、バッチリ逃げた犯人の映像は撮られていた
30人はいたんだろうから一斉に飛びかかればボコボコにストンピングできたでしょ
全車両に監視カメラ設置して運転席で常時一括で見れるようにしとけよ
乗務員が火災を確認するまで逃げられないのか。
現場の車掌や駅員の頑張りがまったく感じられんのがビビる事件。怖いというより不気味。
>>227 バーカ
ATMが消えたら家族は困るんだよ
死ぬまで働いて金を持ってきてもらわんと困る
>>217 フェミサイドで騒げないクズフェミが
おっさん誹謗で楽しんでるのね
>>230 今回の事件は火をつけたのと男性が重体？重傷？で「弱いもの狙い」「フェミサイ」と騒げないから
バカフェミが中高年誹謗でうさを晴らしてる
アメリカみたいに拳銃を一般市民が所持できるようにすべき
>>247 いや国領駅で「正しい位置」に停車してれば
普通にドアは開けられるw
>>242 立ち向かってケガさせたら自分も犯罪者になるからな。
現代法の基本理念に自己救済の禁止があるし。
田舎から来たからわざわざ人が少ない場所で犯行におよんだのか。人が多い渋谷ハロウィン狙うだろ
神対応と皆称賛しているが検証が必要だな、トロッコ問題に対する会社の回答が知りたい
車掌や運転士は警備員じゃないから犯人に立ち向かうことはない
マニュアルは社員に責任押し付けるために存在するからな
>>230 東日本大震災で、車で逃げる時に
老母が近所の老人集めてきて車に乗せたんで
妻を降ろして老母と友達乗せて避難所に逃げたおじさん
妻はそのまま津波で行方不明
義母と夫から嫌味言われるより死を選んだのかと思うとな…
>>196 >今回はショボいオイルだったから良かったけど、ガソリンだったらドアを開けたら車外に燃え広がる。
車外に燃えるもんなんかないし
車内の人間は生贄で燃えていいのかね
>>249 急に主張変えてんじゃねぇよ
ブタメガネw
>>252 男はこういうクソみたいのばかりだから差別されるんだろ
これって車両何系だったかわかる人いる？
>>244 友達が痴漢ボコボコにしたら過剰防衛で逮捕されたよ
>>250 俺日本人だから、お前みたいな超汚染人の国には行けないのよwww
>>248 車掌「誰かがドアコック押して速度調整できんくなったわ！バックで停車位置合わせるわ！(｀ω´)ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ」
ＫＹのバカジジイが挑発に乗って刺されたらしいな。いい気味だ。
>>215 車内歩いて把握すればいいのでは？
もっと凄い火災だったらどうするつもりだったんだ
>>242 新幹線で立ち向かった東大卒の人、
結局殺され損じゃん
乗客が非常用コックを使ったので、電車は緊急停止。
鉄ちゃんがドアコック開けたって
車掌がいない地下鉄・丸の内線で同じことが発生したら、
自分が電車の窓から出なきゃいけない状況に遭ったら無理かも
ホームドアってあんなちゃんとした壁である必要ないね
通信教育で空手をマスターした俺がいれば犯人を取り押さえられたかもしれない
車内アナウンスに
非常用ドアコックを開けても車掌の判断でドアをロックされるんじゃ、意味ないよな
>>252 男が作った男社会で男ヒエラルキー作って
お互いにマウントしあって苦しい苦しい言っててるからな男さん
さっさとそのマッチョ男社会止めたらいいのにな
先に開けておくべきだったのでは？
監視カメラか、JRは車両改造のない出入り口の蛍光灯型電灯に仕込んだ簡易型を導入しているよね。
こういうときだ結合よく「男性はこうあるべき」とかわめき出すクズフェミ
>>236 赤の他人より守らないとらないものがあるから。
こういうときに男性に助けを求めるなら普段から男性を尊敬して小さくなっとけ
まあしかし、犯人はよくやった。
で、乗客が何人刺されようが気にしない、乗務員って誰？
非常コックでドア開けようとしたら、緊急ブレーキ発動じゃないんか？
【三河島事故】って検索しろ
>>4 おっさんは本当に性格悪い
年取ると性格歪むのかね?
これ、状況判断もできてないまま、
防止策は、監視カメラと遠隔監視？または非常時の乗客から駅員への通報機能？
手動で車内のドアを開けられてもホームドアが閉まってるから変わらん
>>239 超レアケースとかじゃなく、無関係な別の問題を勝手に追加しただけじゃないの？
勝手に問題増やしたら議論の意味ないが？
乗務員が状況を十分に把握できてたのかが問題だろ
>>290 停車位置ずれる→怒られる
ケガ人が増える→怒られない
これやな
>>180 京王なら新宿が地下だから昔から地下鉄仕様にしてるだろうしな
けど動画見たら、リーマン風の男性がちゃんと女性から脱出させていたよな
あんな色白メガネのブサイク一匹にどんだけ騒いでるんだ
>>277 酔っ払いや盲目の人が落ちるのを防ぐためだから壁じゃないと意味がない
>>280 せっかく液晶モニタあるんだから、定期的にガイダンス映像流せばええやん
犯人が無職のおっさんじゃなくて残念だったなｗ
>>40 あと日、大学受験の下見で丸の内線に乗ろうと池袋駅に向かったら、ギリで新宿行きに乗り遅れ。
停車中の次初に乗ったら、点検中となり動かない。
スマホで乗り換え案内見たら、メトロ全線が停車中状態。
何が何だか分からず、兎に角命拾いした日だった。
駅じゃない場所で停車しなければならない(せざるを得ない事故や災害)場合
>>114 その制御してる最中にアホが強制停止させて、位置直す前に窓から出たからauto
これ、こういう時に犯人ぬっころしてもいたし方ない、
>>4 家族養ってるから、それはそれで正解なのだよ
実際は亡くなれば、保険や遺族年金が入るからそこまで困窮はしないのだけども
>>177 まぁやりようだよね。
関係者が盗み見する事を懸念するなら、
画像解析AIの導入とエマージェンシーボタンが押された時にしかカメラ映像を見る事が出来ないとか工夫すれば良いのだがコスト増を嫌がるんだろうな。
>>304 あんな頑丈な壁で完全封鎖する必要あるのかって話だ
非常用ドアコックが非常時の役に立たなかったのは問題だろ。脱出時にホームドアに対応できるようドアコックの機能設計を見直したほうが良い。
【刺傷事件】
三河島事件なんて意味ないわ
全員がピストルを携帯していたら、一斉に犯人を射殺して、一挙解決だった
>>292 停車間際に非常ドアコック作動で、位置ずれのまま停止し調整できず。
>>302 >けど動画見たら、リーマン風の男性がちゃんと女性から脱出させていたよな
>脱出した女性が次の女性が降りるの助けていたし。エラいと思ったよ
命は男女平等なんだからそういうのを粒だてて英雄視するなよ
令和のトロッコ問題
>>319 あれ操作してもロックが解除されるだけだよな
作動しましたって音声も流れないんだろうし
一部にしか活用されなかったのかも
＞窓から逃げる人がいたり、非常停止を押した人が居たりして、
＞女性はドアから逃げたという
https://news.yahoo.co.jp/articles/d6426d1788960d532a91742ebba6a7f11fc772e4 これって反対側のドアも開かなかったらおかしくねえ？
>>302 いやそれも大問題だと思う
もしホームドアとのズレを直すために車両動かしたら
大事故に繋がってた可能性がある
>>292 特急だから本来は止まらない
そしてひとつ前の駅はこれ
>>4 青の上着を着てる若い男性が冷静に声がけしてすごい
非常コック、直ちに緊急停止、手動でドア開錠、非難
>>58 引いたの犯人か協力者じゃねーの？
知識は外付けで誰か仕込んでるだろ
場所が地下鉄だからやたらむやみに乗客を下ろすってわけにはいかない
>>334 ココだけの話、乗務員が真っ先に逃げたからじゃないの？
爆発物とかボウガンとか毒ガスとか持ってるかもしれないから下手に立ち向かうのはさすがに無謀だ
>>213 保険金おりるし
嫁子供ウハウハだぞバーカwwww
所詮、偏差値が低いやつが乗務員してるんだから
>>324 駅に近づくまでだれも非常コックつかわなかったのか？
それもよくわからん事態やな。
殺人犯がせまってるのだから、その場で緊急停止させないと
ホームドアって外側にも通路あるだからズレてたって歩けるじゃん
ホームの隙間への転落の危険性は通常時だってあるんだし
パニック状態だからと言っても火の勢いや煙がもっと凄かったら窓から脱出じゃ死人出てたろ
>>319 だよな。
「ホーム以外で電車を止める（遠いなど）」
「ホームで電車を止める」
のどちらかを判断し、それに対応した制御に変えないと、今回みたいな矛盾したような
結果に成って逆に危ない。
勝手に開けて客転落→怪我したら
>>334 火付けのタイミングが良かったか、アホが極まってたらトンネル途中でやらかしてもっと面倒になってた
>>334 地下鉄で下手に線路に降りたら危険だよ
対向車線の電車に轢かれたり送電レールで感電したり
これは紛れもなく無能だわ
移動も小田急サラダ油と似てるな
>>219 特急はめちゃくちゃスピードを出す区間だよ
むしろ次の駅でよく止まったと思った
運転手はそのくらい当たり前に出来るんだろうけど
ホームドアの設計から見直しだよ
>>336 >場所が地下鉄だからやたらむやみに乗客を下ろすってわけにはいかない
「むやみに」とか抽象的に誤魔化し過ぎじゃない？
ホームに止まってたんだから開けたら普通に乗客は出れたという単純な話
>>334 位置のずれたホームドアがあるからドアを開けられない
ホームドアにあわせて位置調整しようにも
非常用コックでドアが開いてるわ、
走行するうちに窓から乗客が出てるで動かせない状態
>>1 列車が動いてるのにドアコックひねったヤツが悪い
たぶん痴漢と間違えて痴漢男が逃げるからドア開けなかったタイプやろ
>>331 計画性が高すぎるわりに被害が小さすぎる
動機が死刑になりたかったわりには確殺してない
そも運転手はどこまで状況を理解していたの？
京王線は当時どこまで把握できたのか、もし変なタイミングでドア開けていたらどんな悲劇が想定されたか、とか全部説明しろ。
>>347 電気切れたら終わる仕組み入れてどうすんだよ
>>322 自動停止あってもホームドアに合わない場所に止まっちゃうなら意味はないよ
>>272 状況確認しにいかないの？
火災確認したらドア開けたらいいだけっしょ？
車両には消火器が付いているから、犯人に向けて噴射させればいい。
とにかく列車内から避難させることが必要だったではないのか
>>346 JRと京王線のホームドアの設計は全然違うし
運転手も乗務員も中で暴漢が暴れてる事は知らなくて
緊急連絡ボタンが押されたから近い駅に止めただけだよ
>>362 緊急ボタンを押してるのに反応が無い→痴漢と想定
>>319 ホームドアが失敗
緊急時にどこからでも開けられるようにすればいいだけ
もちろん全部囲うとかは論外
電車の停止位置が2mずれただけでドア開けらんないとか外人からしたらクレイジーの一言だろうな
助け合ってた若い女の子を見て、まだまだ日本も捨てたもんじゃないと思った
どこのマニュアルに有事の時に窓から脱出しろって書いてあるの？？？？？
>>353 いや、普通の状態ならそれでいいけど、
殺人犯がいて、火までかけてるのにか？
乗務員が開けない判断をしたって・・・ 中で火事になってるのに開けない判断とか、頭おかしいのか？
>>380 燃えてる電車で燃えるまでボケーっと待ってろってか？w
>>378 ホームから電車がはみ出ちゃってたんじゃないの？
もっと火をまかれてたらホームドアのせいで焼け死んでたよ
>>317 逃亡犯捕まえたりするのにも、痴漢やスリ置き引き等の防犯の意味でも、カメラは有効だと思うけどね
>>379 あいつらのせいでドアが開かなかったって話になってるのだが。
緊急ボタンは痴漢を想定しているから車内テレは想定外
>>378 ドアは「列車」「ホームドア」のどっちに対して言ってるの？
窓から人が出てきてるの見たらもうドア開けるしかねーだろ
>>387 それを作ったのはアナウンスしない車掌だろw
>>358 優先順位の考え方がテロを想定してない。古臭くて時代に合ってない。
社長に言っとけ。
窓から逃げる女性のケツを触りまくりマンコに指突っ込んだやつはいなかったのか？
>>4 なりふり構わなくなるとオッサンなんだよ、年齢は関係ない
例えば下ネタを人前で平気で話したり、風俗店に人目を気にせず入れるようならオッサン
>>331 布田駅の密閉ホームドアは通過音が気持ち悪くて、わりと設計ミスっぽい。
>>359 駅以外で下ろす、ということと
ホームドアから完全にずれた位置で下ろす
ってことだよ
特にこの場合は前者のつもりで話してるけど
>>387 燃えてたら普通逃げる
ドアが開いてなかったから窓から逃げる
>>375 おまえカッペだろ
首都圏の電車は急病人で緊急停車が痴漢より多い
>>376 安全性は別の意味で保たれなくなりそうだけども
>>52 それツイ民の勘違いでただ知らなかっただけよ
これでようやく電車のドア問題に目を向けられるだろ
京王のコンプライアンス的には車内に閉じ込められて死ぬのが正しいんだろうな
>>395 そういうの書き込むから治安が悪くなるんだよ
モテナイ男達のインセルはネットで集まってエコーチュンバーでテロ起こしまくり
>>1 NHKや日テレによると非常用コックを客が使用したから電車が動かせなくなったって言ってたよ
この記事は片手落ち
>>379 同時に年寄り突き飛ばしながら逃げるおっさんと
周りを押しのけて脱出するおっさんに絶望
>>358 >>272 >乗客が非常用コックを使ったので、電車は緊急停止。
>安全が確認されるまで電車を動かすことが出来なくなっただけの話だろ
>運転士にはどうすることもできないのだから。
運転士が一番悪いのか経営者が一番悪いのかなんて些末な事はどうでもいいんだよ
会社全体のどこかに責任があったかなかったかの議論が大事だろ
例えば車がぶつかって壊れました、フロントから突っ込んで壊れたか
サイドから壊れたのか、そんな些末は今どうでもよく、
車が壊れた事実は変わらないはずなのに「フロントからぶつかったんじゃないぜ」
だけで議論を終わらすのはズレてる
>>313 今回は緊急のドア開放をしたんじゃ？
で、走行中にドアが開くのはまずいから、ブレーキ連動してて
そのブレーキが効いたため、本来ホームのドア位置に合わせるべきが進めなかった
ホームのドア位置に合わせられないなら、ドアが開かないなら
それをドア位置に合うように止まるように条件によって制御しないとまずいだろって話
結局、ドアを開けたいのに、ドアを開けられなくなったって事だからな
>>370 いずれにしても、ホームドアが邪魔になりそう。
緊急停止だと、そうそう都合のいい場所にとめられないだろ。
これは鉄道会社の不備だろう！
>>387 最初に周りを押しのけて脱出したのはおっさん共だよ
>>277 京都市営地下鉄東西線烏丸御池駅
東京メトロ南北線飯田橋駅ディスってんのか？
事故対応が何時間も電車に閉じ込めて送って
死者が十数人出てたらかなり問題になったろうな
>>414 自分の夫がそのおっさんだったら絶望しそう
英雄ぶれと言うんじゃないけど、家族も見捨てそう
もし犯人が暴れまくる奴だったら密室状態で逃げ場がなくて何十人も死んでたかもしれんのか
>>402 いやいや閉めてたら焼け死ぬだろwwwwwwwwww
火事の時にドアが開かないとかマジで絶望だよな
>>419 あら・・・そうなったら、あたし運転手さんにずっとちんこ見せちゃうわ・・・・・
>>416 どっちが正解かわからないのに走らせるのか？
地下鉄はレールで通電してるんだよね
>>16 そんなもの地震の時に閉じ込められるエレベーターでメーカーの
保守の人がくるまで脱出できませんみたいな救いのない話じゃん。
中国の水没地下鉄みたいな感想しかないな
>>381 火災の場所は限定的だし犯人が追ってきてる訳でもないから
そこまで逼迫した状況ではないかな
山手線、自動運転にする予定らしいけどこんなのに対応できるんか
>>302 妊婦がいたら大問題に発展しかねない事例だよなぁ。
乗務員が状況をどこまで把握してたのか、とか全然考えないで後付けで批判する奴多すぎない？
★車内の緊急連絡ボタンが押される。
>>402 >開けたら空気入って余計燃えるけどな
換気されてるんだからそもそも空気は密閉されてなくね？
んで家事で助けてくれーって言ってる人がいても
「開けたら余計燃える」とかつって閉じ込めたままにしとくの？
遅かれ早かれ結局燃え広がるもんは燃え広がるだろう
>>435 他の列車での緊急停止のアナウンスがお客様対応だったらしいので、単なる客同士のトラブルだと思っていたのかもね。
ハロウィンだし余計に。
>>357 列車の位置に合わせてホームドアが移動すればいいんだな
火災がもっと延焼してたら大惨事だろ
>>440 その制御やるために動力求めてたら、動力失ったときに困るやろ
こんなんは何も絡ませないのが無難
走行中に勝手にコックを操作したバカ乗客のせいで、開けられなかった
>>380 バカかおまえ
韓国の旅客船事故のように指示をじっと待ってろってか？ｗ
非常用ドアコックされると、運転手ですら動かす方法がないのか？
どの車両からも乗務員と連絡とれるようにするしかないんじゃないの？
この小僧にタバコの吸い方を教えてやれよ
>>43 途中でドアを開けると乗客が線路に降りてしまって感電事故を誘発するからだよ
乗務員は客からドンドンされるまで気づかなかったんじゃないかな
>>454 そんなバカな言い訳ドヤ顔で語っちゃう
恥ずかしいやつって
陰謀論好きなんだろうな
としか
>>447 押せる位置に止まってないから、どっちかが開けたドアまで行って閉めて位置調整しなきゃ開かんよ
>>456 ドアが開いてる状態で再始動出来ないような安全装置が有るから
もっと犯人が賢くて通勤ラッシュを狙った放火魔だったら、この程度の被害ではすまなかったと思う。
>>353 ホームについても依然としてドア閉めたままじゃん
因みに緊急時には線路の電気切るべきでは
こういうときの訓練やマニュアルが必要になったのね、嫌な世の中だ
これはいろいろ検証する必要があるがきちんと放送で言う必要はあるな
まあ良い教訓だな
今回詰まってたところってどう見ても車両と車両の間だったけどな。
犯人も京王もダサい…
>>402 燃焼が押さえられるほど酸素が減ってたら
酸欠か一酸化炭素中毒で死ぬ
>>400 京王美佐島駅って改名してもいいんじゃないかな
>>462 暴れる奴がいることは分からないかもしれないが
火災が発生してるのは分かるだろ
>>436 止めたいなら「緊急ブレーキ」
ドアを開けたいなら「緊急ドア開放」
最初から、別の目的、別の制御かと。
いやこんなの改めて記事にするまでもないこととしか思わない
また模倣犯出そう・・・・・華々しくたくさん死傷しそうな悪寒
ここで言われてるような対策なんかはとっくに検討されてるだろうけどな
>>380 指示してないからこうなってんだよw
車内アナウンスしろよw
>>447 車掌は？
ワンマンだっけ？
ホームみりゃわからないか？
多少は
>>76 9999人もエアプみたいなこと思ってるんだなw
何列目のどこで人が火を着けました。って事細かに報告できてたら車掌もちゃんと指示出せたけどそうじゃなかった
カメラ撮りの位置、悲鳴と励ます声、怒号
>>353 京王線は地下鉄違うよ
あと、全てが銀座線と同じ方式だと思ってるの？
>>444 利用者じゃなくて部外者だろ
沿線民だから乗務員が叩かれるのは違うとわかる
ドアを開けた人もシステムを知らなかっただろうから悪くない
>>482 >安全確保出来るまで送電は切らないよ
一行目は無視？
んで他の人のレス見たらこの地下鉄はパンタグラフだそうだから
地面に電線なんかないらしい
たまたま大人しい犯人だからよかったものの30人やるのも何とも思わないやつだったらどうするんだよ
原発と同じで、また殆ど起こり得ないからと修正してない例なんだろな。
人生ゲームのルーレットじゃないけど
>>444 同意。
状況分からんままじゃ、最適な行動なんて無理ゲーだろ。
乗務員が最初から暴漢や火災を知ってた前提で話す奴、多すぎるわ。
ドアを開けないのは異常。
>>468 >>471 ドアが開かなければ非常コック操作してドアを手動で開ける
>>493 ゴメンね
※ 日本の電車は非常に危険です。乗ったらいけません。
どこの国か忘れたけど、地下鉄の車内で火災が起きて乗員がドアを開けなかったんだっけ？
>>492 バカのお前が大好きな
陰謀論だから気にすることないよ
>>495 単にホームドアの仕組みが欠陥があっただけなのに
誰々が悪いで終わるのがすごいよな
失敗学ってないのな
とことん追撃系の放火魔ならキル出来まくってたってことか
>>498 これ
犯人逃げるからって電車のドア閉め切ったら車内で逃げ場なくなって犠牲者増えるし
>>498 ナイフ一本で30人は無理だろう
何本も持ってたらいけるかもしれないが
>>444 小田急の火災のときだって思考停止して小田急叩くバカばかりだったろ
今回だって使うべき状況じゃないのに使ったバカが悪い
ドア開けなかったのは問題だとは思うけど、それは結果論で
>>484 走行中にドア開けたら危険だからブレーキに連動してるんだろう？
年寄りだったら無理だろし。
車内に監視カメラを付けるのが一番だな
はっきり言って周りの人が傘で顔を突いたり
>>452 動力ロストは別問題だろ？
別問題を勝手に抱き合わせまくったら、議論に成って無いんだが？
さっき、電車の前に人が落ちてたらどうするとか、訳のわからんのもいたし
>>496 島根のワンマン一両の山陰線とは違うんだよ、黙ってろ！
>>496 じゃあ感電はしないな
でも電車線切ったら電車照明は消えるぞ
スカートとヒールって緊急時は役に立たないどころか危険だね
>>488 いや、全く対策すらしてない事が問題なんだけどな
日本でテロなんて起きるはずがないって体なわけだし
火災が起きてたの知りませんでした、じゃすまないよ。
>>491 どこで火災が発生したかとかは流石に
火報で分かるだろ
>>281 コックのとこは開く
他があかんだけじゃ
>>491 >何列目のどこで人が火を着けました。って事細かに報告できてたら
>車掌もちゃんと指示出せたけどそうじゃなかった
①多分国や会社はそういう意味で「問題はなかった」って言ってないと思う
②たとえすぐにじゃなくて何か車内で問題が起きたらなるべく速やかに
原因を乗務員は把握しなきゃいけないので、その怠慢を理由に
「原因が分からなかったらから仕方ないもん」で開き直るのは
特別な事情がない限り無理では
車両内で通り魔が発生した場合ドアを開けるとマニュアルに書いてなかったから開けなかったのでは？
ドア開けようとすればふつうにブレーキかかって電車止まると思うけど。
どのドアにも非常用ドアコックが付いてるのに、なぜわざわざ窓から脱出した？
>>488 されてたらホームドアの設計から変わってるよwwwww
数メートルズレたから開けられませんwww
ってさあ
しかも客が悪いからってさあ
あんな熱風と煙が充満してて人殺しのキチガイが暴れてパニック状態ならドアコック使うやろアホか
開けたら開けたで大パニック
>>502 お前が今この件の問題点を言ってるよ。
どうして知れてないんだよ？って所がポイントだ。
自分のホームグラウンドで、テリトリーで、得意分野のことで、わかりましぇ～んなら駅員は必要ない
>>496 後ね電車の下部には台車に使うコンデンサとか碍子が取り付けてあって高電圧が掛かってるから客を降ろすにはヤッパリ安全確認してから電車線を切るんだよ
ホームに掛かってる車両だけでも開けれるようにするのと
>>514 お前の鉄道は踏み切りわたると感電しそうだな。
今後は非常停止中でも運転手の判断で低速走行可能にしないと悪用されるぞ
>>535 非常ボタンもだけど、そんな仕組みにはなってない
制御はすべて運転士任せだよ
マニュアル通りだろw ロシアなんて人質みなごろしやぞw
結局安全地帯から好き勝手言うバカばかりってのがスレ見ててもよく分かるな
もう少し冷静な思考なら、こうだ。
>>517 連動してるが、それは「緊急ブレーキ」とはまた違う
あくまでもドアを開ける手間のブレーキ
つまり、目的の違いははっきりしてる
>>509 は？頭悪すぎて相手する気にもなれん
悔し紛れの一言をどうぞ↓ 無視するけどね
>>526 むしろヒールは凶器では？
犯人にヒールで殴りかかれば良かったかもw
これから会社に電車通勤から
>>542 無知をさらして恥の上塗りして何がしたいんだこいつ？
小室の仲間？
>>536 場所がわかりづらいからじゃ
窓ならいつでも誰でも開け閉めしてるわけだし
いざというときの判断としては正解だったよ
>>517 ドア開けたまま走行してた見たいのなかったけ？
そもそもその前提本当なのか？
>>541 そこなんよね
車両内の火災という異常も分からない車両で
運行してるってとこが
>>536 よめばわかるが、ドア位置がホームドアの位置に合わせてない状況で止まったから、
ドア開けてもホームドアの高さを乗り越えないと無理だから、席に登り窓からのがマシだったのでは。
現実にはキングスマンもバットマンもいないがジョーカーはいる
これが元気なキチガイ3人とかだったら死者10倍だったろうな
>>536 ホームドアとのズレを見て、「電車のドア開けても、乗り越えないといかんな。
乗り越えるんなら、座席を踏み台にできる窓の方が楽かな。」と、考えた。
実際のところは、単にドアコックを知らなかった、な気はするが。
>>249 突然の家族を盾にする主張w
家のローンはチャラ遺族年金出るし保険金も下りるから気にしないで成仏してください
>>183 津波のときも酷かったよね。
南三陸町で若い女性と、ここで言われるところのおっさんの
2人の職員が避難を呼び掛け続けて2人とも犠牲になったけど
その後の報道ではおっさんの存在は無かったことにされたからね。
そういうのが分かっていれば
>>61 も簡単に理解できる。
>>509 お前 鉄道会社社員も見てるって解ってるか？
・人間の燻製作るつもりだったのでは？
>>559 よくドア壊した総武線は走ってるが、あれは何か手間加えてんだろな
>>544 電車の中にある最強の兵器は消火器だよ
まず中身を犯人に向けて全部噴射して、終わったら缶を叩きつけて止めをさす
>>444 >乗務員が状況をどこまで把握してたのか、
>とか全然考えないで後付けで批判する奴多すぎない？
批判の対象者を乗務員に絞ってる訳でもないだろうし(会社全体など)
把握してない事自体も批判の対象になり得るだろうし
擁護の角度が近視眼的過ぎやしないか
死にたかったならガソリン選ばないか？
>>558 まぁ鉄ヲタ程度なら知らないことだらけだよなぁwww
そんなに詳しいなら鉄道会社で働けば良かったのにねwww
乗客少なかったから良かったものの
>>550 今回の、ドアを開ける操作を客がしたから、
自動でブレーキがかかってホームドア位置手前で止まっちゃんだって
で、位置が合ってないとドアが開かないって矛盾した状況に成った
>>532 鉄道会社だけじゃなくてこういう公共機関はマニュアルも自社に過失が行かない方向で組むのが自然
そもそもこういう事が嫌ならそれこそ利用しなくていいよっていうのが前提
今回は車内で発生してる有事の内容が把握できなかったから転落防止マニュアルに従ったまで
>>571 ＞よくドア壊した総武線は走ってる
どんなファイナルファイトの世界なんだよ・・・
>>380 韓国の地下鉄火災では、その窓すら開かなくて100人以上が死んでるんだけど
>>574 あれはあれでいざ乗り越えようと思ったら不安定で踏めないのでは
急に最適解を取るのは難しいだろうから何とも言えねえ
>>233 お前アホだろ。
男性の中の犯罪者の割合なんかごく一部。
男性蔑視、男性差別をしたがる女の割合ははるかに高いけどな。
うーん
>>250 東日本震災であれだけヒール＆スカートの危険性が指摘されたのに
いまだに常用してる女はアホ
一体何のためにスカートやヒールをはいてるんだろうな？
自分のジャケットを傘に刺してその場の火をつける。
理由がどうあれ火事や殺傷テロ発生してんのに退路を断つ鉄道なんて二度と乗れんわ。
>>550 コックを切り替えるとドアのエアーシリンダーがフリーになるはず
車掌室から更にロックする機構があるなら別だけど
下手に非常用ドアコックしない方が良いってことになるな。
>>6 夜８時の京王線上り特急で調布を出た所だぞ
乗客は都心方向に帰る人だよ
>>575 ガソリンだと青葉みたいになっちゃうじゃん
死刑を望んでいて焼死は嫌なんだろ
>>595 今回みたいにキチガイがナイフ振り回して車両に火をつけても乗務員待てばいいの？
この判断については国交省含め徹底的に検証して欲しい
乗客を蒸し焼きにするつもりだったのか。
>>588 車掌のアナウンスがあったら使うものなんだけど
今回はパニクって操作したんだらろ
>>596 少なくとも京王線では非常用ドアコックは客じゃなくて乗務員が使うのを想定しているらしいぞ
たらればだが、柴崎まで行ってたらドア開けて脱出しやすかったかもね
>>536 車両のドア開けても目の前はホームドア（ズレて止まったから開閉しない壁の部分）だからね…
結局乗り越えるしかなかったんだよね、しかも窓枠に足でも掛けないと乗り越えられない高さだから…
車両のドア開けてたら大惨事になってたと思う。
乗務員の判断は正しかったと思うけどねぇ。
>>575 大量殺人を計画したと言いつつ重体１人だし中途半端だな
規則としては対応間違ってないんだが、結果として乗客が窓から逃げてる時点で、明らかにドアを開けた方が安全だったという
>>604 えっ？もしかしてバカしかいないJRなのか？
>>603 不味いタイミングで開けて二次被害だして責任取れるなら好きにすればいいんでね
>>609 使ってるじゃん
それが原因で変なところで停まったんだろ
>>607 アナウンスできるなら車掌が運転室からドア開ければよくね？
>>559 ドア開けたまま走行してる場合
ドアコックはノーマル位置
>>527 >>538
理屈ではうまくできても実際には運用できないなんてのはどこにでもあることだからなぁ
>>596 サリン以降、全車両に通報用のインターホンがついてないか？
>>596 こないだ車内急患で非常停止押したゆとりがいてびびったわ
頭いかれてるわ止めてどうすんねんって
>>589 スカートは仕方ないとして
ピンヒールは何考えてんだかとは確かに思う
国土交通省は検査の結果、ドアを開けない判断に問題は無かったと言っています。
＞震災であれだけヒール＆スカートの危険性が指摘されたのにいまだに常用してる女はアホ
>>1 手前で止まったのは、運転士が緊急停車させる際に
非常用ドアコックが使用され、停止位置を調整する
ための加速ができなくなったことが
ここが疑問
再加速より動いているときに位置調整しろよ
>>600 運転台で戸閉め連動非連動の切換ができるはず
非連動にすればドアが開いていても加速できる
もちろん危険な扱いだから、運転士の独断で切り換えられるかは謎
でもこれで、もし変な所で止まっちゃったら
>>611 でもそれは結果論でたまたま上手くいっただけだよね
>>621 そもそも日本の場合は地下鉄サリン事件とかも経てこの状況だからね
会社側で出せる安全管理の範囲はこれが限界って意味でもある
>>580 >鉄道会社だけじゃなくてこういう公共機関はマニュアルも自社に過失が行かない方向で組むのが自然
>そもそもこういう事が嫌ならそれこそ利用しなくていいよっていうのが前提
>今回は車内で発生してる有事の内容が把握できなかったから転落防止マニュアルに従ったまで
同じこと何度も言わせないで
公共機関何だから理不尽な事をして「嫌なら乗るな」では済まされないし
いびつなマニュアルの強引に従わせていたのなら経営者の責任問題になるし
そもそも「会社自体の問題」を追求してる時に(「マニュアルも自社に過失が行かない方向で組むのが自然」
とかあなた言ってるけど)会社の判断が正しいものという前提で会社の判断の是非を
議論なんか出来ないでしょ、つまり「自社に過失が行かない方向で組む」と勝手におもってるのは
会社だけの言い草考え方でしかない
好き勝手に開けられるようにしてたら、走行中に落下して
>>589 スカートは座ったままクソするためのもの
ピンヒールは路上のウンコを踏まないためのもの
いずれもフランス発祥
>>615 マニュアル通りにしてたら社内で責任を問われることはないやろ
勝手にやったら責任問題やけどね
>>622 車両のはじについてる
今回は押した人が避難したから応答がなく状況把握できなかったと
>>619 オートコントロールなら出来るだろうけど 元々ドア単独だろ？
>>583 プロレスラーの入場みたいにくぐれば良いんじゃね？
>>588 鉄橋の上で止まっちゃって逃げなきゃならない時
>>617 死ぬかもしれない時に責任考えてるのも馬鹿だけどな
>>610 それは無い
車高があるからホームじゃない場所で降りるのは大変
同じく非常用ドアを開けると加速できない事は初めて知ったよ
>>624 んー全然違う
取り敢えずメーカーにたちが悪い鉄道会社って聞いてみなwww
今後もドアの構造やブレーキやアクセルは企業秘密だからおそらく公表しないと思うな
>>576 無知がまだ頑張ってるのか・・・
小室並みだな
どうせ口だけのニートなんだろうな
>>643 その内に「京王線の事件を参考にした」って事件が起こるかもね
>>626 どんな火災を想定してるの？
住宅火災と勘違いしてるでしょ
まぁ、ドアが開かなかったら窓から出るのが最善作だろ。
>>651 口だけのニートだろ？
そろそろ突っ張ってても恥ずかしいだろ？
>>627 何が過去レスだ
記事にはっきり書かれてるだろ
その前提を無視すんな
>>645 電気系統落ちてないならオートコントロールで開けられるんじゃないの
>>637 別のレスでも書いたけど日本は地下鉄サリン事件とかを経験して今の安全管理とマニュアルがあるっていう前提がある
完全無欠の対策ができる案でもあるならそれこそ君が提案すれば良いんじゃない？
よく洋画で「助けて！〇人鬼が暴れてる！」って通報しても警察が
家はなく
隙間に落ちる危険と車両に残る事での危険を秤にかけたの？
>>552 好き勝手というけど中国の水没地下鉄とかわらんしな・・・
どんだけ希望的な味方しても震災水没とか火災とかあったら助からんわ。
局所的な事件でもこれだけグダグダだし
>>662 いつ使うかって聞いてるんだけど？
今回走行中にあけたのは知ってる上で聞いてるんだけど？
バカなの？
>>639 うんうん、道路に糞落ちてたりするもんな
>>629 緊急ブレーキがかかったら無理
記事読んでそれくらい理解しろ
>>575 そりゃサラダ油より燃えると思ったからだろ。
>>660 島根県では駅のホームに対向電車が入ってくるのか？
火災が発生してて煙にやられる確率
>>663 あの電車がオートコントロールならなぁ
ってか安全確認出来ないから無理だよ
>>667 ジョーカーなら言ってる事は都度全部出鱈目だよ
火事で焼け死ぬかもしれないけど、転落したら危ないので扉は開けません！
>>664 今回のケースのどこに地下鉄サリン対策要素があるんだｗｗｗ
>>643 電車が動けないほどと想定してないからな
人為的な停止とはまた別
>>665 俺は無知なニートが自称玄人ぶって必死なのを見てニヤニヤしている。
火災が発生してるのにドアを開けないという事は、燻製を作ろうとしてたのでは？
>>669 まず車内で何が起こってるかの把握ができてなかったから天秤もクソもない
>>642 >マニュアル通りにしてたら社内で責任を問われることはないやろ
>勝手にやったら責任問題やけどね
でも今度は社外から会社自体の責任を問われる事になるからね
残念なのは日本の司法は大企業の犬だから
裁判になってもスカスカに責任はスルーだろうね
事件があってよかったとは言わないが
>>650 ドア空いてるのに加速したら客が落ちちゃうからな…
正解は客がドアコックでドア開けて開きっぱなしの状態でも微速前進できるように改良することかな?
そうすれば正しい位置に停車できる。
>>680 あーなるほど
運用上の問題も大きそうね
そもそも走行中の車内で放火されることなんて考えてなかったんでしょう
>>672 それこそ上に書かれてるわ
うぜえな
間違った使い方したのがそもそもダメなんだから、それは認めろや
>>1 犯人とされる男とインタビューに答えた人達以外にもクライシスアクターを特定した賢者、おる？
>>683 燃焼による毒ガスとサリンと同じ毒ガスは同じになるはず
>>1 やっぱり非常時に車両ドアやホームドアを
開けないのはおかしい
小さな子供や年寄だったら窓から出られない
今後の為にも対策を考えて貰いたいよ
まだホームに逃げれたからマシかもだが、
非常時の際、特に切迫している場合、乗務員による状況把握は困難である
>>697 ドアコック使ったのは俺じゃねえよバカ
だからいつ使うのがいいんですかって質問だろ？
日本語読めねーバカのくせにレスつけんな
>>447 その電力なくなるのはなんの嫌がらせたよ(笑)
アホかと
今日の晴れ舞台のためにジョーカーのスーツ作ったらしいよ。
>>575 今はガソリンは身分証明書いるんじゃなかったっけ
>>664 >別のレスでも書いたけど日本は地下鉄サリン事件とかを経験して今の安全管理とマニュアルがあるっていう前提がある
>完全無欠の対策ができる案でもあるならそれこそ君が提案すれば良いんじゃない？
バカじゃない？？
状況は全て異なるんだから状況ごとに人間の頭で判断しなくちゃダメだよ
マニュアルもあくまで参考であって頭空っぽにして盲従するものではない
>>671 だって関東の鉄道会社ってマトモに管理出来てないじゃんwww
カントが付いてる所で電車をぶつけたり
線閉発行してないのに進入したり 連動をメーカー丸投げしてるじゃんwww
運転に集中してる時にぎゃーぎゃー騒ぐな！！事故る！
>>629 この記事を読んで、その感想になるのが何故なのか理解に苦しむ
犯人閉じ込めたほうが大規模に経済止めなくていーじゃんw
FＵＫＵＯＫＡ出身ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>713 客も一緒に閉じ込めることになるけどそれは大丈夫？
>>664 そもそも本当にこれがマニュアル通りとか思えないんだよな
火災発生していて落下防止の為に車両ドアやホームドアを開けない判断
ってこれマニュアル通りか？
>>704 つまりどんな緊急時にドアコックを客に押されても
車掌には停車位置を合わせる事しかできないという訳かｗ
マニュアルの頭でっかち、臨機応変の対応できずと言ったところだな。
サリンみたいな毒ガスなら全員死んでたじゃん
何があるかわからないんだから
>>23 通勤電車でこれやられて扉開かなかったらヤバイことになりそうだな
あれって満員だと百人以上は乗ってるよね
>>716 外のヘルプがないなら、どっちかの戦闘から降車だから、まあ合ってる
>>704 そんなの当たり前では……
なのに完璧を求めるやつ多すぎる
ましてや想定外の挙動で停車してるのに
>>721 臨機応変での凄惨な過去の上にマニュアルとマニュアル遵守が定められてるのに
>>716 安全な乗り降りが確認できない限りドアは開けないんやから
ドア開閉はマニュアル通りやん
鉄オタってドアコック使ったら非常停止かかるって知らなかったの？
>>719 把握が困難だとしか言ってないのに想像力たくましいね
電車は危険なので、アメリカ人はアムトラック以外の鉄道は使わないらしいね。
まさかこんなの状況になっているとは夢にも思って無く、休日の上り電車に酔っぱらいが停車ボタン押しやがったとでも思ってたんじゃねーの?
>>251 重体の男性は老人だからどう見ても弱者狙ってるだろ
節穴か
若い女同士で助け合って窓から出ようとしてる画像見て偉いなと思った
転落防止で開けなかったとしても、その後の対応は問題ありすぎでしょ
>>732 そのマニュアルとかチェック表をチェックするマニュアルが存在するんだぞwww
jokerのコスプレ、ドンキで買ってきたみたいな安っぽい色だな
完全にミス
>>739 人少ないから仕方ないと言えば仕方ない
車内アナウンスなかったのは問題
窓から脱出した乗客はサバイバーとしては正解、乗務員の言う事を聞かず
不必要に客が降りて隣の線路でひかれたとかなってもあれやから
>>736 ちゃんと国領で停車はしようとしたんだろ
外部から妨害が入ったけど
>>736 ドアコック開ける酔っ払いはそうそういないだろ
車両には消火器が付いているから、犯人に向けて噴射すればいいんだよ！
>>728 仮に満員電車で火災発生したら
先頭と最後尾だけだと大量に人が死にそうだな
>>725 転落防止が主目的だから。
自殺したい奴は、乗り越えてでも、新幹線ホームを降りて通過線まで走ってでも
飛び込むから。
>>739 駅員がホームドア解除とかやっていればなぁ
どうすれば良かったかなんてケースバイケースだよなあ
>>40 ,310
ちゃうちゃう
そんな26年も昔の出来事じゃないよ認知症ジジイ
18年前に韓国で起きた地下鉄放火事件だよ
乗務員が扉を開けずに逃げて閉じ込められた客192人が焼死
日本でも凄い報道されたのを忘れてたんだろ認知症ジジイ
>>739 コスト削減でそんなに人がいないんやろ？
とりあえず今の10倍キップ代上げてから提案してくれ
>>734 困難も何も一切緊急時対策してないような仕組みが浮き彫りになってんだがｗ
ドアコックも「とりあえず付けてます！」ってだけだし
どんな状況で使えば良いのか探す方が難しというｗ
>>737 フェミサイドとは叫べないからヒステリー
犯人が中年ではないからヒステリー
何とかして中年叩きしたいヒステリー
中年男性の行動を誹謗するというのは
日本の社会と秩序の担い手である男性を落としめたい売国奴
>>447 こういう本当の乗客のピンチを考えず
現場の選択肢を封じるシステムにしてる時点で
平和ボケ
>>744 どっちかが現地行くしかなくて行くなら車掌だから、どの道アナウンスは見込めんな
>>732 >臨機応変での凄惨な過去の上にマニュアルとマニュアル遵守が定められてるのに
んな訳無いだろ、その特定の判断がおかしかっただけだろ
んでマニュアル遵守って具体的になに？？
ナイフ振り回してる犯人がいてもドアは絶対の絶対に開けるなとか
トンデモマニュアルでもある訳？
>>753 ドアとずれてんのにあけてどうすんだよw
>>754 液晶パネルで広告垂れ流すだけじゃなくて非常時の案内や誘導を表示させようっていうのは素晴らしいアイデアだね
>> 1
電車燃えにくいかもしれないけど、ガソリンとか撒かれてやられたら怖いし
>>757 鉄橋の上で電車止まったり
停電で閉じ込められた時くらいしか使えないことがさっき聞いて分かったわ
犯人がいるからホームの人間の安全のために開けられないって意見はもっともではあるが
布田のホームドアってフルスクリーンだよな
>>712 非常用コック使ってもホーム側の扉で出入りできないのは
どのように見ても常識だろ
結果として使えもしないコックで電車をコントロールできなくさせる
恐れが初めからあるのに出入りできない場所で強制的に完全停止
させて何の意味があったんだろ
この判断ができずに運用していたとしてら本当に馬鹿だ
>>763 結局人が足りない
車掌なんて一人だろうし
駅員だっていない駅だって普通だし
>>666 でもそういう奴って
実際に目撃するか
その被害者になっちゃうじゃん…
インパール作戦とかもそうだったろ
いるよな
中国軍が車両を空爆してきたらドアを閉めて閉じ込めそうだな。
>>749 包丁持ったキチガイが社内に放火する事もめったに無いけどな、車両にカメラ付けて車掌がモニター出来る様にしないと車内を把握出来ないわな。
>>1 の記事に何でドアを開けられなかったか書いてあるから読んでね。
ちなみに非常通報装置は乗務員と連絡を取るもの(非常ブレーキは掛からない)
非常用ドアコックは非常時にドアを開けるためのものだが、同時に非常ブレーキが掛かった状態になる
何でこの様にしてるかと言うと避難中に列車が動き出して二次被害を出さない為(完全に停止した状態で扱うのが前提)
コックを元の位置に戻さないと列車は全く動けない
今回はまだ止まっていない内に使われてしまった可能性があり、非常ブレーキが掛かってそれ以降は列車を動かす事が出来なくなった
この先は前例もない事もあるので何が良くて何が悪かったのかは調査を待つしかないので、現時点で乗務員や会社を叩くのは控えよう
長文すまんな
>>766 まぁなww
ホームドアがぁぁ！とか言ってるバカがいるからねw
俺としてはこれでホームドア設置が遅れてくれるのを願ってる
>>781 地下鉄なんだしそのケースでの行動なら正解では
>>31 たぶん
>>24 が言いたいのは、ホームドア側の扉幅を広くして何所に電車が停まってもどれかのドアは通れるようにしたい、ということだろう。
もし、油がガソリンだったら、爆発力が半端ないから、
>>764 暴漢居るの知ってるのは事後で俺らが全部知ってるからじゃん
誰か伝えるか見に来るかしなきゃ知らんでしょ
>>773 ×完全停止させた
〇ドアコックのせいで変なところで停まった
さすがにこれくらいは分かってよ
>>4 ネオ麦茶でもオッサンが逃げ出して怒ったネオ麦茶がおばさんを刺して殺した
>>4 みっともないってのは同意だけど、暴力の怖さを知ってる世代なんだよ。
若い子は危機管理意識が欠如してる。
外国でよく言われることだけど、銃声が聞こえたら皆伏せるんだけど
つったったままキョロキョロしてるのは日本人だってなw
>>764 電車の場合基本的にドアは不用意に開けると被害拡大する恐れがあるやろ
>>619 車掌が乗務員室から開けたら全部が開く
非常コックを使うのは梯子等が用意された特定の箇所のドアだけ
電車内放火魔増えそうだから、これから改善されるだろw
>>753 客が出てくる前にホームドア開ける事ができればよかったな
車両から脱出中だったらもう開けることはできない
もしドア部分に手をかけてる最中に開ける動作したら怪我するからな
>>776 ホームに駅員配置しなくていいように
ホームドア付けたわけだし
>>775 >臨機応変バカにつける薬はない
あのな、その臨機応変が悪かったかどうかは個々のケースごとによるの
自動車事故だって何だって事件ごとの状況で異なるの
臨機に応変出来ない奴がマニュアルを正しく解釈出来るとも思えないし
逆にどう考えてもクソなマニュアルを遵守させてたなら作った奴の責任
バカバカしか言えないあなたの方がバカ
非常用ドアコックを駅間でしかも地下で引かれたら怖いなあ
>>783 普通に開閉部に止まればよかったものを非常時でホーム点前ならばきっちり合わせればいいものを
この程度の判断はしろよ
>>300 福知山線の日勤教育から全然学んでないやん…
でも、動画見てたら、ドアを絶対開けないから、警察も車内に入れなくてウロウロしてたよ。
もし火災と知っていながら転落防止を優先してドア開けなかったのなら
100m先の運転士には状況が伝わらなくて
>>733 火事発生して乗員が焼かれててもドア開けるなって書いてあるのか？
それはさすがにマニュアル自体がおかしいだろ。
ドアコック使用すると加速出来なくなるって
>>796 もうねドア位置がズレてたら出られないとかマヌケでしかないんだわｗ
>>786 関西だとそんなんあるんだっけか
ホームダアが合わせるやつ
>>281 韓国にドアをロックして自分だけ逃げた車掌いなかったっけ？
>>783 仮にあなたの言ってる通りなら
何にしろ、現場の状況が如何にどうであろうとも絶対にドアが開かないシステムに
なってるって事だからそのシステム自体が大問題ってだけじゃないの？？
焦って停止ミスったのかと思ってたけど微調整効かない状態だったんだな
>>803 コック開でオートブレーキ
コック閉じるまで再加速不可
それくらい理解しろよ
>>733 殺人鬼が塩酸とナイフを持って迫ってきていても
安全な乗り降り出来ないから開けないんだよな
下手に全開したら、犯人も出てくるからな
>>702 駅同士の区間が短い事を知らなかったんでしょ
案の定カッペの仕業だった
>4
>>783 ドアコック扱いで非常ブレーキが自動作動するわけではないと思う
ドアが開いていると加速はできなくなるが
>>783 開けられなかったのでは無く乗務員の判断で開けなかったんだよ。
そもそもドア位置が合わないくらいで人為的に開けられないわけがない。
緊急停車で予定外の駅に止まる時も必ず一発で定位置に止まるシステム作るのはどう？
>>806 火災は知らないわけないんだよな
何番車両で火災発生とかは車掌はすぐ分かるようになってる
ドアコック操作して圧縮空気抜いてもドアが開かないことを初めて知ったわ
>>783 >何でこの様にしてるかと言うと避難中に列車が動き出して二次被害を出さない為(完全に停止した状態で扱うのが前提)
避難できる状況にない不必要な人為的にやったマニュアルで
二次災害が起きちゃったね
>>815 全然違うだろ、今回は「乗務員の判断でドアを開けなかった」。
システムとかどんな読解力だよ…
>>334 多分だけど
緊急停止ボタンが押されたけど客からの応答がなくて、車掌は状況把握できず
それでも取り敢えずすぐに停車しようと最寄りの駅へ入ったところで
乗客が非常用コック使用、電車を動かせなくなってドアの位置を調節できなかった
って感じではないかと
>>803 ん？
本来の停止位置から２～３個分手前で、位置を合わせて停まれって事か？
その分、最後尾車両がはみ出したままでも良いから、と。
韓国の大邱地下鉄放火事件を思い出したわ。
>>805 ワロタ
これを問題なしとしてる国交省はマジでいらないわ
>>815 火付いてるからって走行中に飛び降りるか？
結局停まってから使うなら現状で特段おかしくなかろ
大邱の教訓を学ぼうとしなかった鉄道局の驕りが招いたこと
地下鉄サリン事件のときはドアを開けたせいでホームに居た大勢の人が死んだ。
>>783 ミスリードするなや
京王の社員（車掌とか駅員だか運転士だか知らんが）が人為的にドアを開けなかった
って１は読めるぞ
>>828 >全然違うだろ、今回は「乗務員の判断でドアを開けなかった」。
なら結局一緒じゃん、乗務員の判断が正しいかどうか自体が
問題のカギなんだから、なぜ安易に乗務員を叩くな発言になるの？
ドアを開けれるなら開けるべきだったじゃんって話でしょ
緊急ボタンを押したあと
>>832 ホームドア設置は国交省からのお達しなんだぜ
>>737 女さん基準では高齢男性よりも女性のほうが弱者だろ。
高齢男性は弱者だから優遇すべきだなんて女から提案出てきたことあったか？
>>825 だとしたら場合によっては殺人乗務員になるとこだったな
ミスだろうな
ホームはいってすぐにドアあけようとした客がいるのか
警備員とかそういうのを車内に同行させとけば？
>>783 そもそも非常通報もドアコックも押されてるのにのんびり停止位置合わせてんじゃねえよｗ
更には警察来てるのに指示待ちなのかドア開ける判断もできない車掌なんてクビにして欲しいわｗ
>>806 ドアなんか開けても目の前に塀があるんだからおしくらまんじゅうで落ちるより
窓から塀の上登った方が安全じゃね
>>833 >火付いてるからって走行中に飛び降りるか？
>結局停まってから使うなら現状で特段おかしくなかろ
ホームについてもドア閉まったままだったじゃん
あそこを開けるべきだったって言ってるの
走行中の話なんかしてないよ
ドアコック、非常押しボタン押せば、乗務員の意思に関係無く、緊急停止するのが間違いって、いつ気がつくの？
>>839 開けた方が良かったかもしれんのは、俺らは全部の情報知ってるから
あの時点の乗務員にそこまでの情報はない
車掌の判断は正しい
>>696 消火するほどの水を何処に貯めておくんだよw
>>783 何のための非常用ドアコックなんだよwしかも煙出てるのにw
>>783 二次被害をふせぐシステムのせいで
一次被害が止められないとか、アホシステム極まってんな
非常用ドアコックなのに非常時に開けるなとはこれいかに
>>848 結構、警備員も同乗してるよ
よぼよぼの爺さん警備員とかよく見る
>>213 は？
お前が死ねば保険が出るだろカス。
生きているより喜ばれるぞ。
映像の中でドア開けろドア開けろって叫んでたのこれが原因かよ
>>849 本当それ
逃げる乗客の手助けすらしてないからな
今回は有能な乗客のおかげで被害者が抑えられたと思う
京王線乗務員らは人命第一じゃなかったのか
こういう時、英雄気取りで立ち向かって行くとやばいんですかね？
>>1 これが事実なら
消防法違反で逮捕案件だな。
火災時に施設管理者は、
避難経路を確保しないと違法だからな。
>>526 スカートは下にスパッツでもはけばいいが、ヒールは危険だな
前の職場では女子社員に運動靴会社に置かせてた
ヒールやスカートはもうやめた方がいいのでは？
> 国土交通省は現時点で京王側に対応の不備はなかったとみており
しかし仮に火災が大きくてどんどん迫ってきていても、10cmくらいのホームと車体の隙間から転落する恐れがあるからドアは開けません、そのまましばらくお待ち下さい、という事だよね。
>>862 火災の時押したらダメな、非常押しボタンもあるぞwww
緊急停止するから、トンネル内だとマズイ
日本のリーマンてマニュアル通りにしか動けないんだよな
>>9 うん。
速やかに全員を下ろすためには戸を開けるべきだった。
京王は常に乗客を一切考えない会社だからこういう時に結果が出る。
>>854 >開けた方が良かったかもしれんのは、俺らは全部の情報知ってるから
>あの時点の乗務員にそこまでの情報はない
車内に緊急事態が発生したら
乗務員は緊急事態の原因を早急に把握しようとしなきゃいけないでしょ
「非常ボタン押されて」から「ホームに到着してもまだドア閉じたまま」
まで結構時間あったよねー
把握しようとしなくてもいいなら非常ボタンの意味があまりなくね？
今回の京王線の現場の対応は最悪だろ。どうみても最悪。
運転士バックさせてたもんね
>>875 鉄道会社の責任になるかどうかが判断基準だからね
客の生死なんて気にしてない
>>854 火災が発生してたのは知ってるだろうけど
火災の規模は分からないからな
それでも火災が発生したらドア開けるべきだとは思うが
>>862 基本そのドアの電気系が故障したときに使うんじゃね？
>>849 とりあえず止めて降りてすぐ扉開けて誘導できたはずなのにそれをしなかったのは
マニュアルとお上のペナルティを恐れたんだろうなー
開けると乗客が危険だから！←犯人と火の海に閉じ込めるのはいいのかよw
>>736 京王線てJRみたいに通信設備付いてないの？
7号車が一番早くドア開けたってのを見たけど、もしかして犯人がいたとか？
>>867 JRも何かあればすぐ客を閉じ込めるけど運転手車掌はものすごく広くて快適な運転席という場所にいるから、乗客の苦労は伝わらないのよね。特にラッシュ時とか。
防犯カメラ設置する訳にはいかんのか？
>>854 情報がないって話ではなく
ないなりにホームの転落防止ドアの前で止まればいいだけ
車掌より上の上司から出れなくなった時のマニュアルがない
>>884 火災現場で停まったアホも京王だろwww
転落防止のホームドアのせいで、被害が大きくなる事件が増えそうだな
今後も似たようなことは起きるだろうから改善点を見つけて再発防止を図るのは必須だな
>>875 ＞仮に火災が大きくてどんどん迫ってきていても、10cmくらいのホームと車体の隙間から転落する恐れがあるからドアは開けません、
まさにそれ。そういう人間がすごく多くなったのが今の日本。
このスレでもそれ（運転士の判断）を擁護する発想の奴らがいっぱいいるだろ。
>>882 そこはよく分からんな
客が暴動起こしてるから訳わかめだし
どこはボタンの位置で分かるにしても、状況は誰も伝えんし
コック操作やられたから回復で指令と相談だろ
まあ暇ないんじゃねえか
閉じ込められた車内で凶悪犯にメッタ刺しにされるのと
>>862 走行中に使う方がおかしい
用途を考えろ
この対応って
ホームドア設置するときに車両のドアコックまで考えなかっただけだろう
てか、なんで地下鉄の先頭車が貫通路になってるか
こんな我先感満載な乗客は閉じ込めておくのが正解
いろいろ書き込んじゃったけど、よく記事を読んだら「乗務員は火災を認知してなかった」んだね…
>>4 おっさんは何やっても悪者扱いだからな
いっそ何もしないのが１番
ただひたすら他人には無関係を突き通し
自分はその場を速やかに離れる
それしかない
>>897 ホームドアに合わせて止めようとしてる前に、強制停止されたんだから、どうにもならんだろ
>>854 煙が出て非常停止した
これ以上なんの材料必要なの？
国交省が問題無いと言えば問題無いんだよ
>>1 ん？wwwなにこれ？
非常用ドアコックが使用されたにも関わらずなんで直ちにドアが開かなかったの？？？？
ホームドアとか関係ねえし。
何で非常用ドアコックの操作した結果に運転士の判断が介在するんだ？？？？
だったら何の意味があるんだ非常用ドアコックというのは？？？？
普段職場いじめとかやっている連中がビビッて車内を逃げ回るwwww
当たり前の話やけどホームドアはホームにいる人間しか救わない
>>858 何の為？ 非常時の脱出用
でも、所定の位置に停車する前にコックが引かれてしまうと
今回の様に余計に悪い状態になってしまった
>>900 ずれてるから
全車両のドアから出ることができないとか思ってる？
頭足りない子？
何のアナウンスも無いのはどうかな。炎をあげながら走り続けるってどうなの。
>>862 だから停車後に使用するものなんだよ
まだ走行中に使うとヤバイ
うわ運行者判断で監禁状態だったってこと？
>>898 それ、あったなwwwwww
東京ローカル線のボン助さらけ出してたなwww
>>925 非常時にも落ち着いて所定位置に停車後アナウンスを聞いてからドアコック引くように書いとけよ
>>905 その際の免責がないからな
市街地に熊が居るので猟師がポリ立会で射殺したら逮捕とかな
だいたいポリのせい
>>900 馬鹿が。火災なら位置がずれてても車両ドア開ければ、車両とホームドアの隙間を通って移動することも、ホームドアをよじ登って越えることもできる。
少なくともドア閉鎖されて窓から脱出よりはるかに避難ができる。
今回、火災が大きかったら、乗客はこのアホ運転士と車掌のせいで折り重なって焼死体になってる。
>>1 車両とホームの隙間からの転落を防止するよりも、確実に存在する眼の前の殺人犯から刺殺されたり、火だるまにならないことのほうが優先だろ？？？www
間違ってるよ判断w
>>906 >状況は誰も伝えんし
誰も伝えんし、って他人事だなー、自分の目で確認しに行かないと。
客が窓から逃げ惑って警察もかけつけてるのに
「だーれも伝えに来ないからドア閉めたままにしとこ♪」ってのが
あなたにとって正しい車掌の判断なのかね
>>839 ドア開けたら閉まってるホームドアと挟まれて倒れない将棋倒し出来ちゃうんじゃないかな？
車内の空いてるドアでさえ女性ふたりが後ろから押されて詰まって完全に前方塞いでしまっていたからあの小さな窓で後ろから押されない状況はあの客の数ならむしろ良かったのかも
>>929 走行中は扱えない様にしないのが悪いwww
>>930 火災が発生してるから、
消防法で防火管理上の責任が生じる。
死人が出ればほとんど有罪。
>>925 都内の駅と駅の間の平均を知ってれば
駅の中間でもすぐ近くの駅に逃げれるけど
線路を歩いても２ｋｍも無いだろ
ホームドアに列車が定位置に着いて開いたとしてもつまずいたり嵌まって骨折したら
焼け死ぬぐらいなら
サンドウィッチマンのコントかな？
>>596 非常用のテレビドアホンみたいなのがあるといいのかな
客がボタン押すとまず各車両内全体が映る映像を
車掌さんと統制してる本部？が確認できるみたいな感じの
もし客が脅されてたら
まず声や音で応答してしまうのもまずいだろうし
>>882 走行中に持ち場は離れられないだろ。
確認する為に通過予定だった国領に緊急停車したのだし。
>>922 ドアコック切り替えたらドアは手動で開けられるってだけで
自動では開かない
そもそも空気系統を切り替えてるだけだから
>>891 自分が安全圏にいるからできる判断だと思う
車掌も乗務員もいない完全無人自動運転車で無人駅だったらと思うと怖すぐる。
京アニみたいに
>>917 おっさんは最後に出るべきだったな
いざとなったら婦女子の身代わりとなり犯人の凶刃を受けるべきだった
タイタニックを見習うべき
>>908 それ
>>1 ,783
これらがおかしいのは動いているときと停止している時をごっちゃにして
意図的に誤魔化した文章になっていることで全体をつかめないようにしていること
>>927 安全には出れんやろ
ホーム壁との隙間がどの程度の駅か知らんが人一人通れないとこもざらやし
運転士は何を基準に国領駅で緊急停車したんだろう
>>932 走行中にドア開けるトチ狂った奴がいるなんて想定外だろ…
災害や停電で駅から離れた場所で停車した場合に使う想定だから。
>>835 今回はドアが開かなかったから非難されてるけど、
犯人が有毒ガスみたいなものを持ち込んでる場合は、ドアを開けないのが正解だよね。
テロに対してマニュアルで対抗しようなんて無理だと思う。一般常識のスキを突いてくるのがテロだろうし。
>>908 その通り！
例え車両が火の車になろうが、人が刺されようが、サリンをまかれようが
非常用ドアコックは走行中に使ってはいけない
車掌に事案を伝えてゆっくり車両を止めてもらおう
>>948 車掌が緊急停車させるには
車掌弁を引けばいいだけじゃね？
車掌弁って付いて無いの？
>>931 火災があるからと火災現場の真横に止まって
乗客を蒸し焼きにしたやつだっけ？
>>23 正しい判断だな
東京に住む寄生虫みたいな東京民よりも犯人の確保を優先するべき
>>959 いや止まってたがな
停車してからも開けなかっただけな
>>957 非常通報ボタンが押されたから。
その際に、何があったのかを問いかけたが、通報者からは応答がなかったとのこと。
非常用ドアコックが非常用ドアコックではないという内閣の閣議決定のような事実にびっくりだわw
>>929 状況が切迫して客の判断で使うケースは想定されてないんだよな
今回みたいなケースに対応するなら安全そうな一定のスピード以下なら開けられる、とかあるんかな
昔オウムが似たことやって５０００人ぐらい被害でたんだよな
火がかなり上がって刺激臭が酷くなってきたとも言ってたし、あと数分遅れてたら有毒ガスで動けないのも出てきたろ
>>956 火災が発生してる時点で安全じゃないのに
安全に出れないとか
アホすぎるし本末転倒すぎるな
>>969 ドアコックを操作したそのドアは開くようになったと思うで
ただ開けてもホームドアとずれたから出れないだけで
>>4 若い男が「開けろー!」とか喚いていましたけどwwww
ドアコック外すとブレーキがかかってドアのロックが緩むんでしょ
>>948 >走行中に持ち場は離れられないだろ。
>確認する為に通過予定だった国領に緊急停車したのだし。
ホームに緊急停車した後もずっとドア閉めっぱなしだったじゃん
確認しに行かなくても見えるでしょ
警察が来て 乗客が窓から逃げ惑ってるの
見えててもそれでもずっとドア閉めっぱなしだったじゃん
非常用ドアコックはドアが開けられる状況に限り使用するように説明追記しとけよ
>>932 そこまでやってるならあとは運転手が通常通りにドア開ければいいだけで
ドアコックとか使う必要なくね？
>>957 意外と火事だ火が出てるの声は少なくて止めて止めて！の数のが多かったから何かが起こってることだけは把握出来たんじゃね
>>936 見に行ったらってコック引いたのと、誰も申告してない火災とどっちへ行くんよ
結果的に通る気はするが
持ち場離れるから許可も要る
非常用ドアコックを操作した時点で、ドアを直ちに開けないといけない非常事態であることは明白なのであり、
>>905 擁護してるのって京王社員か鉄オタなのかねえ？
ドン引きだよ
>>968 原因を把握していない
つまり事の緊急性と重大性が分からないのであれば
・ドアが開かなくなるから勝手にコックに触るな
・国領で停まります、
のアナウンスはするべきだったね
次スレ
【刺傷事件】京王線乗務員ら判断でドア開けず 2メートル手前停車、転落防止★５ [夜のけいちゃん★] [夜のけいちゃん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1635766919/ >>957 車内に防犯カメラなしよ。
それでどう車内の様子を把握しろと？
>>985 何か起こってるのわかっても確認しようとせず
運転室＆車掌室に籠りっぱだったんだよなぁ
>>967 アホが変な所で開けたからホームドアと車両ドアがズレて停車しちまったんだよな…
車両ドア開けたらホームドアに挟まっ死人でただろうな…
なぜわざわざ駅で止めたかって事だろ。外に出れなきゃ意味なし。
>>976 いやいやスペースないんやったら開けても意味ないやろ危険なだけや
>>20 そういう判断のようにも思える
殺人未遂の犯人をホームに出すより
車輌内で完結した方が被害者が少なくてマシ
みたいな
>>993 あれだけソトに人が詰めかけてたら出られなくない？
>>61 窓から逃げる醜態を晒した女が映っていたじゃん
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