「テレワークで地方分散」は幻想か？　根強い“都心人気”の背景にある生活事情 [愛の戦士★]YouTube動画>10本 ->画像>12枚

SankeiBiz　10/31(日) 11:30

　新型コロナウイルス禍で在宅勤務などのテレワークが浸透する中で、東京都心の住宅コストの上昇が続いている。東京23区の大型家族向け賃貸マンションの平均家賃は約34万円で、コロナ禍後も堅調に推移。テレワークによる出勤頻度の減少にもかかわらず、「都心人気」に陰りはない。また、23区の新築マンション販売価格は約8700万円にも達しており、まさに高根の花だ。一方では23区からの人口流出傾向もあるが、高い住宅コストを払える世帯でなければ暮らせない実態の表れともいえそうだ。（SankeiBiz編集部）

■平均家賃33万7425円

　「23区の大型家族向けの賃貸マンションの家賃は上昇傾向にある」。不動産情報サイトを運営するアットホームのグループ会社、アットホームラボの磐前淳子データマーケティング部部長は、コロナ禍後の家賃動向をこう解説する。

　アットホームが21日に発表した調査結果によると、9月の23区の大型家族向けマンション（70平方メートル超）の平均家賃は33万7425円。国内での感染拡大が始まる直前の2020年1月の水準と比べて4.0%高い水準を維持している。

　コロナ禍後に普及したテレワークをめぐっては職場から離れた場所に引っ越す動きがイメージされがちだが、不動産市場では広い物件へのニーズの高まりが意識されている。磐前氏は「単身者やカップルが在宅勤務用に1部屋増やしたくなり、70平方メートル超の物件を求めるケースがある」と話す。

■求める住まいは「近くて広い」

　コロナ禍が住宅に関する意識に与えた変化は別の調査でも明らかだ。

　不動産情報サイト「マンションレビュー」を運営するワンノブアカインドが5月に実施した会員向けの調査では、回答者の56%が新型コロナ禍での生活の変化で住みかえや物件の購入・売却を検討したと回答。コロナ禍での住まいの悩みについて尋ねると、「部屋が狭い」「部屋数が足りない」といった住環境関連の回答が最も多かったという。

　ただ、在宅勤務が普及したとはいえ、週に数日の出勤があるケースが一般的。子供がいれば通学時間も考慮せねばならず、「完全に生活圏を変えて郊外に住むことは難しい」（ワンノブアカインド）。結果としてコロナ禍後の理想の住まいは、職場に近くて、しかも部屋数が多い物件となってしまうようだ。

　分譲マンションに関しても、23区人気は根強い。不動産経済研究所が18日発表した21年度上半期（4〜9月）の新築マンションの1戸当たり平均価格は23区で8686万円。前年同期比で17.0%増という高騰ぶりだった。契約率も7割を超えており、研究所の担当者は「今年は値段が上がっても売れている。世帯年収で1000万円を超えるようなパワーカップルの購入意欲が強い」と話す。

■値下がりの要素なし

　一方、23区からの人口流出の傾向があることも事実だ。東京都によると、9月1日時点の23区の人口は約971万人で1年前より約4万3000人減った。前年同月比でのマイナスは7カ月連続だ。

　この影響は単身者向けのマンションの家賃に現れている。アットホームの調査結果では、30平方メートル以下の物件の9月の平均家賃は8万8430円。国内での感染拡大が本格化した昨年春から転勤や進学による上京が減ったことなどから値下がり傾向が始まり、9月は20年1月比で2.0%減の水準だ。

　ただ、今後はワクチン接種の普及で春の上京が戻る可能性があり、「業界内では上向きに転じるという期待感がある」（アットホームラボの磐前氏）。また分譲マンションの価格についても、都心人気に加えて人件費の高止まりや資材価格の上昇といった背景もあることから、「下がる要因がない」（不動産経済研究所）とみられている。

　総務省の調査から推計される20年度の納税者1人当たりの課税対象所得は23区の平均で約487万円。都心6区（港、千代田、渋谷、中央、文京、新宿）に限れば平均約791万円にのぼる。近くて広いという理想を実現するためのハードルは高いともいえそうだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3d3dbcfdd6bf4a05bd0073c7b3b4fa023418084c

出社したくないだけで誰があらゆる面で不利になる田舎に住むと思ってた？

50代なんかは出社することがすべてだからな
パソコン使いこなせないのも多いからその辺がいない会社ならうまくいくだろう

都心がリモートを採用しないんだよ
田舎者が田舎のレベルが低いと判断して
いまだに学歴主義

とはいえ、首都直下型地震で関東は壊滅する可能性があるからな

テレワーク禁止令よ😭

低収入の奴が満員電車を産み出してるのか

ジンバブエで在宅ワーク

行列とか並びたくないし、混雑してるのも嫌

便利と不便くらべてるのと同じだろ

一番馬鹿だなぁって思ってたのは、
大阪とか名古屋とかの地方都市でも
東京の真似して田舎でテレワークとか流行ってた事だな

結局テレワークなんてもう終わってるしｗ
この国はせっかくのチャンスが来ても何も変われんのだよ

政令指定都市に住んでるけど東京に住みたいってどんだけ田舎者なん？

BF1の配信者は何時も説明文に
「壁がペラペラで声が出せません」みたいに書いてるけど
集合住宅って完全に資本主義からカイリした発想だよな。
昔からコレだけどさ。

東京なんて家がいっぱいあるだけの不便なエリアなのに

ＩＴ業界はテレワークだけで完結できるようになった
会社はたまに遊びに行く場所になった

>>12
明日から変わらざるを得なくなるよ

紙とハンコ文化の公務員なんてテレワークとか言っても、家でゴロゴロしてるだけだろ

北海道の田舎暮らしして1年だが特に不便は感じないな
ネットや通販のありがたみがよくわかる
逆に少し車走らせたら観光地なのはすごく楽しい

>>18
現業以外の公務員は全員必要ない

>>1
結局普通出勤に戻ったんだが？？

せめて政治関連は移動しろよ
首都直下がきたら

>>16
そういうのうらやましいな
効率落ちるけどコミュニケーションのために週1くらいで出社推奨とかなら最高
会社来たら昼飯代くらい貰えたりさ

>>13
言うて東京便利だからな
美術館やカフェの種類も数も多いし
ネットで賄えない事が沢山ある

単純に都市部で密集させて
消費と労働においてシナジー出そうって発想だろうし
今までにもホコテンとかそういう仕組みはあったけどな。
昔の水準で考えても物事を一側面で捉え過ぎてると思う。

最近また電車が込みだした
テレワークできる奴はそのままずっと出てくるなよ

テレワークの恩恵は東京周辺のベッドタウン民のみ
地方とか論外

東京は人多過ぎ
適度な人混みの方が生活にストレスがない

ますますガキなんて作れんわな

元々田舎に住みたいと思っていて雇用がネックになってたという人がテレワークに100%移行できた場合、ってすごく限られてるわな

過去には別荘ブームもあったが
今は多くの別荘地が廃墟になっている。

>>26
残念だったな！しょぼいうちの会社ですらテレワーク解除に梶を切った。全員来いと
こういうのはあの会社がテレワークやめたからうちもって波及してしまうんだよね

結局不動産屋の煽りで人口が決まる
その1番の先方かマスコミだからな
新聞社もテレビ局も、大手出版社も広告代理店も
実態は東京の不動産業で利益を出してる
ここが根本的な問題

100%テレワークは少ないからな
なので近郊になってしまう

いけても新幹線（や飛行機）で簡単に行けるところだよ

まあ東京以外に生まれた時点で負け組だからな

アメリカみたいな居住環境だと庭も広くて家屋も広いし
友人大勢呼んでパーティなんて慣習もあれば
騒音問題なんて細かい話も中々無いだろうけどさ。

一方の日本はこの辺にっちもさっちも行かなくて
とにかく金が動かないもんな

田舎はパワハラとか多いから、たまに観光で行くのがちょうどいい

そもそも逆なんだよ。
挑戦したい、何かをやりたい人が地方に行くべきで何かがおかしい。

>>34
あとはどうせコロナなんてあと1〜2年の話ですぐ元に戻るとみんなが思ってるからだな

会社はリモート要員を安く仕入れて、重要な会議に必要な人員は田舎から新幹線や飛行機使わせて集めれば良い

>>3
50代は普及に一役買った世代だよ

>>2
玄関開けたら家の向の川岸でシラサギが突っ立ってんのよ。その向こうに田んぼ、で、富士山。
田舎はええぞ。

元々忙しい優秀な人に更に業務が集中して都心から移動する時間も無いんじゃないの？

>>13
俺も100万以上の地方政令市に住んでるけど、美術展とかコンサートとか最新商品とか東京でしか見れないものや、常設の寄席や歌舞伎揚も東京しか無いのが多いから文化的な格差は大きいと思う
俺自身は興味が無いから地方暮らしでも気にならないが、意識高い系の人には田舎暮らしは我慢できないんだろうな

>>19
新潟は悲惨だぞ

3畳間に住みながら「東京は何でも売ってる」←置く場所ねえだろ
飲食小売に勤めながら「東京はイベントが多い」←土日休めないから行けねえだろ
移動で済むことを無理して都心に住んで何も達成できないという
まあ東京教はそこにいることが何よりも大事な宗教だから言っても無駄だけど

テレワークは生産性落ちるんでしょ
できるのは単純事務作業くらい

都心は中国人が投資目的で買ってるだけ
つまりマネーゲームで上がってるだけ

>>1
> ■求める住まいは「近くて広い」

ありえねえだろｗ
無い物ねだりもいいとこ
現実を直視しろよ馬鹿
この手の夢見がちな馬鹿が騙されるんだろうな

地方なんて置いといてやれよ
都会から来た連中が余計な開発して水源ダメになって潰れかけた酒造メーカーなんかもあるんだからよ

小細工なんかしてないで交通インフラ整備しろ。

未だによく分からんのだが、都内は便利で地方は不便ってよく見聞きするけど都内だからこその利便性ってナニ？
都内住みの何がそこまで地方より具体的に便利なのかマジで教えてほしい

そんなに普段の生活の中で都民は地方に比べ都内ならではの利便性の恩恵に授かってるのか？

>>47
テレワークは無くなると言われだが、最新情報では増えてるらしい
Google、Amazonもテレワークに戻してる

>>41
確かに計算上そうなるな
なんでパソコン使いこなせなくて率先してテレワーク出来ないんだろう

正直仕事以外ほとんど家を出ないんで東京である必要がない

通勤ラッシュも復活したからな

テレワークは内職

そのうち内職並みの労働単価になるよ

>>41
使いこなせる層と使いこなせない層の差が大きい世代でもあるかな
40代になると全員使えるけど

テレワークでもたまには出勤するしな

若いうちは無理
金があれば関係ないけど

8000万とかよう購入できるよな
賃金水準が30年間ほとんど変わっていないのにだよ
高すぎるだろ

>>61
二極化してるだけで高所得も増えてるよ

日本人にとっては出勤こそが仕事なのに・・・

23区から出ると、ゴミ袋が有料になるらしいぞ
町会費もめっちゃ高いところがあるらしい

残業が制限されて収入減で困っているときに、テレワークで光熱費自己負担でテレワークをバンザイしてた奴隷労働者がやっと真実に気づいたの？

この時期の河口湖か山中湖あたりの湖畔のコテージに1週間泊まり込んでテレワークしたい。

出来立てのパンと淹れたての珈琲で朝を迎え、午前は集中して仕事をし、昼食は外の空気を吸いながら湖畔で過ごし、午後は日が暮れるまで仕事に没頭する。
そうして夜はスピーカーから流れるJAZZを背景に甲州ワインとちょっとした肉をつまみながらどうでもいいメールを消していく。

>>47
教育の質はかなり落ちるからこれが相当ネックになるが事務系総合職の業務はほぼテレワークで効率が落ちないと思う

>>24
>>44
美術館なんて毎日行くところでも無いやん
俺衰退都市の神戸やけど車しか乗らんし電車やバスとか乗りたくないな

>>47
向き不向きはあるかもだけど生産性爆上がりになったよ
周囲の会話とかうるさいからってイヤホンすると嫌味か、と睨まれるし
元々周囲から浮いてたから

>>59
そうだね
郊外と言っても通勤2時間圏内だろうね
始発や有料特急停車駅は必須

>>68
美術館とか言ってるが今はネットで十分なんだよ
高画質で見れば実物よりも細かく見れる

テレワークとかここ数年始まったばかりだから
そうそう引っ越さないわ
就職から定年までテレワークで済むならずっと地方かもしれないけど

うちの会社は完全テレワークだったけど、緊急事態宣言解除されて出社に切り替わったわ。
往復４時間弱の通勤時間が無駄。

>>36
アメリカでも都会だと広くても騒音問題はあるだろ

庭でＢＢＱして射殺とか
芝生の水槍機？や手入れで射殺とか
ニュースになったりするじゃん

田舎だとネットスーパーとか
自宅まで宅配してくれる店独自のサービスとかエリア外だったり
総合病院の無料送迎バス走ってなかったりで
引きこもり生活するのに必要なサービス足りなくて不便だからね

テレワーク言われても結局持ち出し禁止の資料は社内で閲覧せにゃならんし仕事遅延しまくってる

リモートワークだからこそ都心が良い
郊外都市でも良いから近くが便利じゃないと、
通勤の寄り道で解決出来ない

嫌だよ、田舎なんか
転勤で地方にやられたことがあるが人間が何よりもダメ

>>71
俺が好きで良く行く田舎は美術館がいっぱいあるなぁ

車しか使わんから年に１回くらいしか大阪市内には行かない

政令指定都市の郊外あたりが攻防一体の戦陣

光熱費込みでも外に行くからこそ使うコストが無い分テレワークのほうがトータルで金かからない

>>1
無能テレワーカーに限って都区部に居座りたがるから

もう半年に一回ぐらい都内出勤で業務まわってるよ

多摩地区は悲惨だよな
東京らしさもない
かといって田舎の良さもない

>>84
家狭いし悪いとこ取りだな

アウトドア趣味の奴が独身で住むならまだわからんでもないが
子の教育を考えたら田舎に住むなんて虐待だからな…

分散って言うといいイメージ
分断って言うと悪いイメージ

テレワークがもたらすのは分断

地方移住とかそこまで大きなことができるのは少ないケースかと。
自分は子どもが風邪を引いたときの
回復期によく利用したから今後も利用するわ。

すげーな

>>84
日本のいわゆる郊外はどこもそう
目抜き通りは全国どこにでもあるチェーン店が並んで
ホントアレは醜悪

仕事で地方の会社回ると
結構な美人が倉庫や工場で働いてるな
そういう美人は都会だと絶対スレてるやろな

>>34
というかフルでのテレワークなんて特殊な仕事じゃなきゃ無理だよ
もちろん今まで家でやれることまで出社してやってたのは確かだからテレワーク自体は残るだろうけど
それでもほとんどの仕事はテレワークと出社の組み合わせになるだろうね

子の教育って具体的に何だ？
学歴？（笑）
親から帝王学や資産運用術を授けられる子供の方が
NISAも知らないハーバード出の国会議員よりあからさまに強いよね？

テレワークで地方分散
IT革命で地方分散
デジャビュだな
結果は御覧の通りだ

そんなもん勤める会社次第だろ。出社が必要なときは交通費、宿泊費出る会社ならいいが、定期券代しか出ない会社だと地方に住むとか無理。

>>86
でもいじめや自殺は都会の方が多い
まぁ都会は弱肉強食といえばそれまでだが

「田舎の三年、京の昼寝」という言葉もある
東京は衣食住のうち、住の問題さえクリアできれば住みやすいからな
都心に100平米程度の居宅を持てれば、まあ勝ち組と見ていいだろう

もうずっとテレワークだけど都内に家持ちつつ地元に家建てて、地元から働いてる。
コロナのおかげで毎年2〜3日しか過ごせなかった両親と毎日過ごせるようになって結果よかった。
たまに、東京には気分転換で戻るくらいでちょうどいいよ。

「○さん、ちょっとこれ教えて欲しいんですけど」
「これはこうで」
「ちょっと来て実際にやってもらって良いですか」
「ｱｯﾊｲ」

もう上京する子供も減ってる
あとは外人頼みだろ

>>2
介護つきかなしかで大きく違う

東京に住むと搾取が待ってる
インフラを維持させるために何でも高額

だから政府は東京に人を集めようとする

>>44
これ
東京以外に住みたいと思ったことは一度もない

自民政権で貧富の差がますます拡大したな
上級老害どもの為にしか税金使わねえから貧乏爺さんは死ぬまで働く

日本全国全部リニアでつなげちゃえばいんだよ

東京まで20分でつくならみんな地方に住むよ

いまだに東京対地方で記事書いてるなんて程度低いな
地方集約が先だろ

地方政令都市では年収1000万ぐらいでも金持ち扱い、地底卒でも超高学歴扱いなので40過ぎのおっさんでも若い女の子にもてまくりで選び放題
トンキンでは普通のしがないオッサン扱いなのにな

ブランド力が桁違い

田舎の人も東京からの移住なんて反対なんでしょ？
陰湿なイジメで追い出しとかするとか聞くし
分散させたいのは誰なのよ

子供の教育だけは都市部でないと。

どんだけ地方から吸おうとしてんだか
自分たちで子供育てろよ

>>36
アメリカのド田舎と日本の都心部を比べてませんか
どこの国でも都心の住宅は狭くて田舎は広いですよ
国全体の平均を取れば日本の住宅の広さは上位に入る、まあアメリカの平均には負けてた気がするけど

>>68
美術館とは一例で文化的生活に憧れる人には気が向いたらぶらっと行ける街に住みたいんでしょ
俺はレス

君も！ピョンヤンで働いているような
感覚をあじわわないか！

>>67
既存の作業を集中してやるという意味では生産性があがるとも言えるが
新規のプロジェクトに取り組むとか、システム代えて業務フローが変わったからみんなでキャッチアップするとか、新人に研修するとか
そういう新しいことをやる分には明らかにテレワークって効率悪いからな

>>111
本当に陰湿なのは東京だよｗ
東京に住むとあらゆる面で搾取が待ってる
果ては自殺

ＪＲ東日本の大赤字を見ればわかる

現業の都内勤務だから、テレワーク出来ん
もっとテレワークしてくれる奴が増えると、朝の通勤が楽になるんだけどな

満員電車でも通勤したがる理由について、家に居場所がないとか、
会社だと自分を必要としてくれるとかあるが、本当なのか？

>>100
画面共有でなんとかなるやろ

お試しテレワークで三か月くらい、山の方とか海の方とか数か所の宿を転々としてみたが結局都会に戻ったわ
ましてや、もう店で飲めるようになったし居酒屋がいっぱいあるところじゃないと住めん

>>115
俺はレスに書いてるように文化的生活に興味が無いからどうでもいいけど

>>44
文化的なものに興味を持つことを意識高い系とか言うのやめてくれんか

>>44
これはある

ただ、東京って映画すら人気なら立見になっててバカかと思う
ちょっと安くて美味い店ならすぐ行列だし

>>26
分かる
しかも最近電車乗りなれてない奴らが距離を保たずにいい加減に乗っててムカつく
その乗り方はコロナ前の時代のやつだからって感じ
徒歩で出社しろ

地方は移住者に対して閉鎖的なのが問題だろ
かと思えばズカズカと近隣住民の家に入り込んてくる

当たり前だわ
仕事というのは出社しお互いの顔を見てやるものだから
テレワークなんて無理がある

地方でも大阪くらいに住んで京阪神の美術館博物館に行って、月に一度東京に行くくらいでもそれなりにいろんな展覧会楽しめるけどな

>>128
俺は大阪でもゴメンやわ

>>128
関西には住みたくないのよね

引っ越すお金が勿体ないってのもありそう

地方だとテレワークって現実的じゃないよ
事務系の仕事って現場と密接に繋がってるんできりわけるって基本、無理だし
まだまだテレワークできる環境にないのが実情

今の仕事と同内容、収入を維持出来るなら地方でもいいわ
まあ人口少ないからほぼ無理だろうけど

>>112
東京の生涯独身率は3位で、出生率は最下位だぞ
子供どころか結婚もできない可能性高くなるが

>>16
なってないよ

>>1
リタイヤしても田舎には絶対住まないと田舎出身の俺様は自身を持って言える。

あんな不便なところ住めるか。
年取ってからじゃ、なおさら。

>>127
業務内容によるだろ？
こっちはほぼチャットで完結するぞ

足立区か板橋区でいいでしょ

>>134
子持ちには関係ない話だろw

そら政策変えなきゃ、世界一の一極集中はとまらんわ

>>130
ズーズー弁には辛いわなw

マジレスするとマンション買っちゃったから身動きとれんのよ
マンション売って地方移住しても今のような仕事は無いだろうし

地方に観光行くくらいならいいけど
住みたいとは思わないし
テレワークだけどずっと都心住まいのままですわ

昭和後期からずっと、出生率1.1以下で待機児童こども過密破綻していた東京のせいで

先進国ぶっちぎり最下位の教育支援財源、移民政策
要は東京のこども過密をふせぐためだけの政策が取られてきた

>>120
本社にしかない機材のセッティングとかこっちからじゃ共有できないし
画面共有できるものでも自分で触るの怖いからやってくれなんてのが平気でくる

>>127
リモートになった途端に管理できなくなるバカがそれ言いがち
普段から普通に管理してればリモートでも同じようにできる
普段から指示が曖昧でなんとなく仕事ぶん投げてるだけだとそうなる

>>42
そんな景色を堪能してると、隣の家の玄関が開いて、
「あら、おはようございます」「ゴミ出しは７時までですよ、ちゃんとしてもらわないと」
「お宅の庭先、雑草が伸びてますよ、町内会で……」
「〇〇の道の先までがお宅の担当ですからね、草刈り（初耳）」
「町内会と言えば、次の会長の持ち回りが……」
「そういえば庭で何かしてるみたいですけど、〇〇するときには誰々にちゃっんと言ってからじゃないと……」
「来週の日曜日、消防団の集会に参加してくださいね（命令）」
「お願い（命令）してた町内会の集金は……」

地方なんてコンビニすら徒歩１時間とか普通だからな
そりゃ住めません

プルトニウムがどっさり降り積もっても一切報道されないからな

基本、生活スタイル違うしね

田舎は車ないと生活できんが、酒飲んでた時にもうちょっとつまみ欲しくなったらどうするんだろうな
コンビニ行ったり大変そう

テレワーク出来ても地方に引っ越すは有り得んな
でも少し離れて広く書斎に使える部屋がある家には引っ越した方がいい
居間でテレワークしてる奴はさっさと引っ越せ

テレワークに使うPCって会社のじゃん
結局拠点からは離れられないよ
故障とかあるし

>>146
人間というのはお互いの顔を見てコミュニケーションをとる生き物なんだわ
ズームやチャットじゃ細かいニュアンスが伝わりきらない
あと仕事帰りの１杯も良好な職場の人間関係には必要不可欠だとコロナ禍でわかった

>>84
立川駅、町田駅とかから新宿、池袋、渋谷に次ぐレベル
実はマイナーな23区よりも全然便利なんだよ

あくまで仕事がテレワークで出来るって話だし
地方で休日やら何すんのさ・・・
趣味があるやつは良いけど

>>100
教育は圧倒的にテレワーク不利だと思うからそこをきちんとクリアすることが出来る仕組みを作れば一儲けできそうだは

給与が悪い

買い物に不便

車の維持費が馬鹿にならない

マイナスしかないよ

田舎は

ヤーさんや半グレに遭遇する確率が少ない以外はいいとこなし

>>123
本人達が自称してるじゃんｗ

>>119
子供がいて集中できないっていうのは聞く

>>42
そんなんたまに行って最大１週間過ごせばじゅうぶん飽きるわ
田内で生まれ育っていまド田舎県の県庁所在地中心部近くに住んでるけどこれくらいが便利な田舎暮らしね
これより田舎は勘弁だわ

衰退が鮮明になって焦る東京

こういうスレが増えて行くだろう

>>145
そういう奴甘やかしてるいつまでも覚えないぞ
見ててやるから自分で動かせってやった方がいい

郊外でも1LDKとかこの1年で家賃相場相当上がってるな

これはねえ、虚栄の繁栄を謳歌する帝都東京から
エクソダスって言うんですか人の移動はメジャーにはならんでしょう。

だっていつもいうけど地方田舎はノーフューチャーですから。
特にこのジャップ経済凋落フェイズで都会と比しても加速度的に
没落スピード増しまくっている田舎に行く理由なんてないでしょう。

錦の御旗の転属転勤赴任疎開の辞令が降ってきたわけでもないのに
セルフ下向だか都落ちかわかりませんが、ドロップアウトする
そんな動機もわからないですねえ。特に現役世代やら子育て世代は。
（や、本当は高齢世代こそが都会に集住すべきなんだが、今は措く）

まあ一般のＩターン、Ｕターンみたいな地方就職ネタと違って
話の前提は安心安全鉄板の職が保証されて、のことだろうけど、
それにしてもねえ。要出勤な対面業務がなくなるわけじゃないし
テレワークであればあるほど自宅環境での生活が占める
ウェイトが大きくなるんで…田舎といってもいろいろあるけど、
むしろ大変になるんじゃないですか？　生活そのものが。

>>151
地方はコンビニまで徒歩１時間がデフォ
ちょっとつまみを買いに行くなんて出来ない

いろんな調査ではもう若者はフルリモートの会社じゃないと行くたくないようだが

>>2
田舎は自然が豊かだぞwww

>>161
田内じゃなくて都内

庶民が都心に住んでる時点でウサギ小屋でしょ
その時点て全くテレワークに向かないのよ
静かで広い環境がテレワーク向き
つまり郊外の方がテレワークに向いてる

>>13
イベント好きとかじゃなければ政令指定都市で十分だと思う
生まれ育ったからなんとなく東京に住んでるけど別にって感じ
ただテレワークになったくらいで23区外に引っ越そうとも思わない

>>168
それ以外のこと挙げてみたら？

政府としては東京集中が望ましいんだろうな・・・・

地方ってどこだよ。
東北の山奥か？

>>153
先月までテレワークメインのプロジェクトやってたけど
システム障害がしょっちゅう起きてて作業できなくなってたわ
安定したリモートワークの環境を構築できないと難しいかもね

>>168
免許ないと辛いんでしょう？

>>163
相手上司や取締役やし
対等以下の相手ならそもそも勝手に会社に呼びつけたりできないよ

テレワークできない業種は多いね
テレワークさせたくない会社も多いけど

収入もないのに不動産に莫大な金を吸い取られてるやつはタダのアホ

>>117
それなりの難易度のことを人に教えるのだけはテレワーク1年半やった今も完璧な方法は見つからないな
あと気軽に雑談振れるような何でも言えるレベルの関係構築はテレワークだとかなり困難か

今は買い物にも困らんし
田舎の方が良いわ

次の首都は九州だから
Googleも来るし

● 投票率を下げる汚い戦略に出てきました　●



【衆院選】投票所の中には午後４時終了も…３分の１が閉鎖時刻繰り上げ


３１日投開票の衆院選で、総務省は、閉鎖時刻を繰り上げる投票所が全国で１万６９６７か所に上ると発表した。２０１７年の前回衆院選より２５７か所増えた。

公職選挙法は、投票所は午前７時に開き、午後８時に閉じると規定している。ただ、有権者の投票に支障を来さないと認められる特別の事情がある場合に限り、市町村選管は投票終了時刻を４時間以内の範囲で繰り上げることができるとも定めている。

茨城県では全投票所１３６８か所のうち１２９４か所で閉鎖時間が１〜２時間、繰り上がる。宮崎県内の自治体には午後４時で投票終了する投票所もある。

総務省のまとめによると、投票所の総数は４万６４６６か所で、前回より１２７５か所減った。投票所数の削減や投票所の時間短縮は経費削減も目的とみられる。（読売新聞オンライン　八角一紀）

2021/10/31 11:22
https://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/20211030-OYT1T50202/

都会気分味わいたかったら近場の名古屋で充分だわ

>>2
他人の噂話しかすることのないゴミカスに溢れた村社会には住みたくない
地方は何よりも住んでる人間がクソ

テレワークなんてサボるからな
バレてるぞ

>>160
小さい子いる家庭は安いワークスペース借りるのが一番だけどな
会社がそれを含めた支給をしてくれることが当たり前になればいいんだが今は難しいね

東京生まれだもん、仕方ない

車必須になると詰む人いるからなあ
昔とは違う

>>168
ゴミ出しとかどうしてんの？
収集？持ち込み？

>>11
もしかして一番の馬鹿は君かもしれないぞww

NTTなんかは既にテレワークがメイン
下請の作業員以外はテレワークしてる
一部上場企業ならテレワーク出来るって話で通勤＝負組とも言える

>>177
新人じゃないのかよ
日本の中高年レベルの低さなんとかならんのか

>>1
田舎に住んだところでいいことなさそう
田舎は遊びに行くところであって、やはり住むなら都市部に限る
最低でも政令指定都市か大都市圏内の都市部でないと住みたいと思わない
住む場所の優先順位は利便性が断トツ1位だわ

豚骨ラーメンと福岡うどんが世界を制しますので

>>180
分かってる人だけで仕事回せるならテレワークも悪くないね
だがそんな仕事なかなかないからね

>>1
もう2年位出社してないわ…
たま〜に満員電車が恋しくなるわ…

>>16
俺も去年の3月から一度も出社しないでずっとリモート
オフィスの縮小も始まったからずっとこのままになりそう

>>185
と、ネットの噂話に踊らされてるんですね

なんでも自動車だから田舎は逆に不便だわ
今日は徒歩2分の投票所行った後に昼に酒飲んで帰ってきて1時間の外出だったけど
田舎すぎるとこの程度のこともできないもんな

>>192
自分達の業務でテレワーク化成功すれば商売になるからな
それもかねて力入れてるんだろうな

>>184
都会ってやっぱここだよね

田舎はたまに行くからいいんだよ

>>155
立川町田あたりは地方のターミナル駅クラスだから駅前に住んでれば生活に不便はなさそう
ただ駅から10分も歩くとあまり住む意味がない
立川駅のプラウドタワー買おうかなと思ったことはある

>>171
充分やんな
普通に何でもあるけどな

>>201
実際はかなりしょぼいけどねｗ

>>54
50代なら結婚してる人多い世代だし家に居場所がないのでは
うちのお偉いさんも「家にいると娘と喧嘩になるから出社した」とかほざいてたし

>>200
アル中まっしぐら w

負け組
・満員電車通勤
・長時間通勤
・マンション、特にタワマン

都会にあるのが会社だけだと本気で思ってたのか？
これだから社畜は

田舎がいい人は田舎でいいと思うし、都心に住みたい人は住めばいいし、自由でいいんだよね

カーテン閉めっぱなしで引きこもってるのに、しょっちゅう引っ越ししたくなるのはなぜなんだろう。

>>208
1杯程度飲んだくらいでアル中とかｗ

新潟に住んでるけど全ての物価が安いよ
特に水道光熱費。

>>207
そうか・・
あるかもしれんけど周りは巻き込まないで欲しいパターンだな・・

>>199
都心住みの地方出身者の感想
都会での人との適度な距離感は良いぞ

東京の過密破綻がなきゃ、この2年でコロナ損失の数百兆円を回避できてたろ

一極集中のせいで、わずか2年だけで数百兆円の損失だぞ

免許ないんやろ

>>117
みんなでキャッチアップが
みんなでキャッキャウフフに見えたわ

職場がコロナ関係なくテレワークになっちゃったから、実家帰るわ。そろそろ介護とか始まるし。
ずっと顔合わせるのしんどいから、作業場ように近くのワンルーム借りる。

男は同程度の収入の仕事があるんだよ
女の仕事が無いからな

>>2
あらゆる面で都会の方がクソだろw
特に都会は大災害時の絶望感が異常w

テレワーク主体だけど月に数回は出社するからなあ。
引っ越すにしても神奈川、埼玉が限界。

医者とかもテレワーク受診出来るようになれば良いのに

>>192
グループ会社勤務だけどマジでそう
半年で出社した回数はフロア移転のための整理で1回ほど

2020年2月末の東京主要５区の空室率は １.６3%（前月比±０．００）でした。
主要５区平均 １．６３％ （前月比±０．００％）
１．新宿区 １．３８％ （前月比−０．１８％）
２．千代田区 １．４３％ （前月比＋０．１９％）
３．中央区 １．７０％ （前月比−０．０１％）
４．港区 １．７４％ （前月比−０．０１％）
５．渋谷区 ２．２０％ （前月比−０．２４％）

2021年9月末の東京主要5区のオフィス空室率は ６. ７０%（前月比+０. １３）でした。
主要５区平均 ６．７０％ （前月比＋０．１３％）
１．千代田区 ４．８６％ （前月比＋０．１４％）
２．中央区 ６．４７％ （前月比＋０．１５％）
３．渋谷区 ６．５５％ （前月比＋０．１０％）
４．新宿区 ６．６５％ （前月比＋０．１３％）
５．港区 ８．６２％ （前月比＋０．１２％）

>>218
>免許ないんやろ

5ch の基本です

リモートワークで酒量は増えたな。会議ない時ならランチで酒飲めるし
会議とかも上にシャツとか着とけば、下半身裸でもかまわんし

>>192
物理的には中小の方がテレワーク導入しやすいと思うんだよね
最大のハードルは経営陣の意識かも

>>192
元公社の割には案外柔軟なんだな

田舎は人間が田舎もんだしな
いじめがひどい

>>198
同じくIT系だしずっとテレワークになりそう
コピー機も減らしたしい電話も最低限の数まで撤去した
コロナが完全終わっても出勤は週に1回とかになるかも

ウチの会社、テレワークしてる社員は居なくても困らない存在になってるわ

世界の短時間睡眠の都市圏トップ3

ジャカルタ
東京
ラゴス

全て一極集中過密タウン、ファミリーが長時間通勤を強いられる都市圏ばかり

のこり二都市はすでに首都機能移転で対策中、しかも将来的に首都機能移転の効果で、国内に東京のような都市圏をたくさんつくり、GDPでアメリカを超えていくと言われている

かたや3つ目の東京さんは…
都民「地方の魅力がッ！地方の魅力がッ！！」

……狂ってんだよ

>>24
カフェw
他にすることないのかお前らw

>>228
てか顔出し会議なんてほとんどないけど

田舎は良くも悪くも競合相手がいないから言うほど家賃は安くないし、公共交通機関は死に体で住みたくないわ
政令市規模くらいの街が丁度いい

>>220
実家とはそれくらいの距離感がちょうど良いと思うわ
完全に同じ屋根の下だと息が詰まるし
かといって親が年とってくるとなんかしら急に駆けつける事態も発生するし

>>236
めんどくさいことにウチはあるんだよな。週に二回かならず

地方分散はいいけど地方は仕事作ってくれないからなあ
地方に移った人の子供とかは間違いなく就職できない

>>231
田舎は引きこもりやキモヲタみたいな陰キャには容赦ないw

>>240
嫁も専業主婦になるか単身赴任だし

>>241
コレが一番怖い

IT系だからリモートしてるけどデブになってきた…

俺は家で仕事したくないので出社派だが、部下には自由にさせている。
テレワークしたい人はそれでいい。

そもそもテレワークなんて一時の流行だし

夏になると2週間で1ｍくらい雑草は伸びるし
場所によってはスズメバチやらクマやらがそこらじゅうにいるし
お前らの言う田舎っていうのは都心郊外であって決して田舎ではない

>>235
スイーツ()

まあ女にとっては田舎は仕事ないしハラスメント酷いしで選択肢にならんだろうな
有能でない女なんて都会にいて欲しくないけど

世界一の人口を持つ中国は、東京の半分の都市圏人口で、北京の過密緩和のために首都機能移転をしはじめた

都民メディア「ち、中国のは非首都機能移転っ！非首都機能移転ッ！！」
世界で唯一、非首都機能移転などという造語を作り出して報道する都内メディア…

これは戦前の旧日本軍の大本営報道ですか？

>>234
日本は二番手決めるってだけで揉めに揉めるし接待献金まみれになるからな

>>244
リモートずっとやってると食事量減るから痩せない？

>>128
大阪くらいの大都市になるともう地方って気がしないな
名古屋とか福岡も普通の政令指定都市とは一線を画してるイメージ

都心に職場があってテレワークメインになったとしても
たまに通うこと考えたら高崎あたりが限界じゃないかな

>>169
田内で生まれ育つとはアマガエルが頭に浮かんだ

>>234
ジャカルタ寝ろよ

うちの会社はテレワークで何の問題もなく出来てたのに、緊急事態宣言が解除されると、今まで働き方改革と言ってた役員が突然、出社しないと成果が出ないとわめきだして、在宅をすると悪いことをしているかのように言われるようになった。
おそらく自分たちは毎日会社に来て働いていたのに今の世代が在宅するとかずるいと感じるのだろう。
こういう老害が役員の間は絶対無理だと思うわ。

東京が高いとか言ってる人がいるけどそれはあくまで日本の需要のない田舎と比べた場合、国際都市の中では実はまだまだ全然安い

今住んでる田舎の人間が全て死に絶えたら田舎暮らしも良いかもネ

>>84
特に北多摩は交通インフラ最悪
私鉄鉄道は地上通ってて踏切多いし
車は高速道路はないし、幹線道路も少なくて車線幅が狭くて右折車列が邪魔になったり

そっ　子供の進学や就職を考えたら東京になる
利便性考えると都心になる
結局、港区界隈になるんだよな

>>193
中高年がメイン顧客なとこほどテレワークできない
ZOOMで画面共有とか勧めても老眼で画面見づらいからいやがる

>>251
逆に三食きっちり食べるようになったもんで嫁と最近夜に歩きに行ってる

都内に住む金も無いからテレワーク万歳だ

全く顔を見ないのも極端だけど、週1〜2回出勤すれば十分だろうが

毎日片道何時間も掛けて都心に出勤なんかしてたら身体がおかしくなるわ

>>192
家族がNTTの子会社勤めだけど営業部門の固定電話を無くして、営業社員全員に外線用のスマホ貸与になったが使い方がイマイチわからんと話してた
そのスマホ持って帰ればテレワーク中でも客からの電話も普通に取れるってことらしい

>>241
飲み会や消防団に地域活動・・・陰キャには辛いな
ヨドバシがあるくらいの地方都市がいいな

家賃が上昇しているだけで
東京の人口は激減中だよ

担当者に連絡取ろうとしたら本日在宅勤務で取り次ぎできません
メールしか公開されないからメールしたら、その件は手元に資料がないので明日以降でよろしいでしょうか

お前らなんで在宅勤務してんだよ、仕事になってないじゃんかよ

アメリカは既にテレワークか主流
だから日本でもテレワークが主流になるのは間違いないんだよ
で、アメリカ人はテレワークに向いてる郊外の広い家に引越ししているらしい

この手のスレで騙られる田舎って、未だに昭和なんだよな。
外へ出歩かない独居老人ばっかで、同調圧力なんかスッカスカだから、中途半端な都会よりも住みやすいぞ。

>>262
動かないからあんまりお腹空かなくて食事量減ったんだよなあ

>>263
週1〜2出勤でいいから三島あたりに住みたいわw

>>216
たぶんマンション買ったら考え変わるかもな
管理組合の怒号とかwわりと濃ゆい近所付き合いが待ってる

>>16
うちの会社もこうなってる。
数ヶ月に一回遊びに行く場所。
営業も最初は文句言ってたけど、なんだかんだでリモートを満喫してる。

>>256
やっぱ上の考え次第だな
自分とこはコロナ酷かった時期出社してた部署までどんどんテレワーク化始めたわ
何もかも電子化し始めるし

新幹線の駅があるところだと駅前のマンションに住んで東京まで通勤している人とかいるぞ

>>256
ご愁傷様。
無能な老害がいると大変だな、、、

東京の一週間の痴漢件数＞＞＞＞愛知県の年間痴漢件数

狂ってんだよ

>>267
あるある
結局いつまで経っても対応してくれないから担当者変えてもらった
テレワークでもちゃんと仕事できる人とできない人ハッキリ出るね

孤独のグルメとかみているととかいがうらやましい。
田舎は飯を食うところさえろくにない

>>264
多分IP電話

>>272
あぁやだやだ。
考えただけでおぞましい。

IT系というかプログラマなのにリモート解除されたよ

札幌の駅前に住んでるけど
さほど不便は感じない
東京住むか？　と言われたら悩む
仕事柄日本のどこでも住めるんだけどね

集合住宅って、まさに蜂の巣。
蜜を集めにせっせと巣を出入りする働きバチ。
なんか見ていて悲しくなる。

>>256
一番のハードルはそれだよな

テレワークなんか田舎でしてたら
「アイツは仕事にも行かないでずっと家に居る」
と監視対象＆村八分になるぞ？説明したとしても無駄

田舎を理解してないだろ？

庭やバルコニーなど屋外だと気分がのって仕事が捗るわ。自宅だから仕事環境も自由に整えられる

地方は選択肢が少ない。
例えばスーパーで店員と些細な事で揉めたとする。
地方は近所にそのスーパーしか無い事が多く。

あの店は嫌だから似たような違う店に行く。ができない事が多い。
東京23区、多摩でも主要都市なら
数分歩くだけで別のスーパーがいくつもある。
選択肢が多いことは東京の魅力の一つ。

歩いて飲み屋に行って歩いて自宅に帰れる
都心在住のメリットってマジでこの程度

ここで富士山か浅間山が噴火すると、東京神奈川埼玉全域の
マンションが数年スパンでムサコ化して、ウンチすら流せない状況が続いてしまう

いや首都機能移転させようよ！政府はアホなんじゃないの？

>>256
マネージャ層ほど会議室使いたがるんだよな。
テレワークと同時にweb会議が主流になって
担当は会議室の予約という糞みたいな雑用から解放されたのに
マネージャ連中だけは相変わらず会議室使ってる。

バカなんだろうか

>>284
北海道のなかでも札幌周辺は別世界すぎるから他の道内と比較するな
って北海道住んでた人が言ってたわ

>>155
町田は都内7位、立川は都内9位だからな。そりゃあ栄えてる

>>85
多摩地区は家広いと思うがなあ
都内と比べれば格段に

>>192
＞一部上場企業ならテレワーク出来るって話で通勤＝負組とも言える
世間を知らないからな、働いた事が無いヤツはいくつになってもダメだわ

一部上場でDX業務してるけど異臭がしたら装置を停止する自動検知を作って欲しいとweb会議で言われ、ビデオカメラとかチャットツールを用意されても1ミリも役に立たずゴミと化し、現場へ出張してプログラム書いて組み込んだ訳だが、
はっきり言って、テレワークがこなせる業務なんか、現実の業務のごく一部に過ぎない
おかげさまで出世街道に乗って管理職へ昇格したけど、働いた事の無いヤツが言うウソはホント、底が浅いからすぐわかるわ

>>284
スタッドレスとか必要なところはなんかめんどくさそうなイメージある
冬以外はいいけど

福岡砂丘から見た博多湾人工島

そりゃ幻想だろうよ
一切出社しなくて良くなる職種は少ないし
いいところ近郊に移るだけじゃねーの？

>>289
これなんだよな
都内、近郊もどこ行っても同じような店しかないのも事実だけど
地方はそこしか選択肢が無いからね
飲食店もそうだけどこの差はデカいよ

>>276
うまく回せてるならまあいいんだけど
前のリモートプロジェクトは若い人は遅延しまくるわ
途中参画のベテランもキャッチアップ出来ないわでどうにもならず炎上してた
こうなっちゃうととりあえずテレワークはやめないと立て直せなさそう

>>237
鹿児島や静岡とかな
鹿児島市内と博多、浜松と名古屋で家賃が変わらない
むしろ鹿児島浜松の方が高かったりする

>>296
その話が管理職昇進につながるようには思えないんだがｗ
おかしな会社にいるようだなｗ

>>287
誰がそんな村に行くんだよ

東京なら多摩地域、神奈川なら横浜、千葉なら柏、埼玉なら大宮
その辺りに引っ越せば良いよ

>>264
ナイセンがそんなシステムだな
単一電話番号からスマホに限らずPCからでもガラゲーでも黒電からでも受け取れる

新築の一戸建てに住むなら地方都市の県庁所在地あたりがベストだよね

通常事態宣言でテレワーク減っただろ…

>>280
そうはいっても、都会でも15時30分とかに飯食いたいとかなると、店内飲食はチェーンや喫茶系、麺類くらいしか選択枝なくなかったりするけどな

>>296
一部上場とDX言いたいだけちゃうんかと

娯楽の数が全然違う。
釣りや山歩きが趣味でも無い限り、田舎に暮らすメリットが無い。

都市が人気なのではなくて都市に縛り付けられてるだけ

　都会で生まれていい大学出ていい企業に入って若い人が地方に行ったら
結婚して子供生まれたとき教育環境で躓くんじゃないのかな
　大人だったら好きにしたらいいけど、ろくな教育環境じゃないよ
いい大学に入れたいなら

オフィスのエレベーターで毎朝20分以上待ってる時点で、どんだけ労働生産性をロスしてんのよ…

東京は完全に失敗だわ

福岡県の鳥栖か、兵庫県の明石あと大津あたりが住みやすそう

>>297
駅前は札幌駅から大通り、すすきのまで続く地下街あって、その地下街直結マンションなら雪に全く触れずに生活できる

>>5
最近はとくに伊豆周りがなぁ…

あのへんが動き出すと　昔からヤバイのよ

田舎のスーパーって地元のもの以外都会より高かったりする
マンションとかがプロパンとかだったらガスまで高い

>>266
東京は景気悪いからね

選挙に徒歩で行った？車で行った？
そういう事だよ

>>303
ウソだとバレたから今度は泣き言ですか、言いたい事が有ればもっと書いて良いよ？
負け惜しみなら聞きますけど

交通費は断然東京の方が安い

地方→車、ガソリン、車検、保険、修理、インテリア、ストレス

東京→電車代

>>313
パークタワーでもそんな待たんだろ

>>317
それは結局のところ都会の人の方がお金を持ってなくて
安いものしか売れないつまりデフレしてることを示してる
田舎は高くても売れる

>>275
都心で家族と余裕持って暮らせる広さのマンションが１億だとして東京から離れた新婚線駅近くのマンションが５０００万だったとすると
差額の５０００万と残りの勤続年数との兼ね合いで得する方を取ればいいかもな

＞■値下がりの要素なし


というか、値上がる要素こそ投機しかないだろう
不毛過ぎる

>>310
田舎なら自宅にクラフトルームを作ったり、ガレージハウスを作ったり
キャンプしたり渓流釣りしたり
近場の温泉行ったり海行ったり都心になり遊びが山ほどある

>>317
田舎は水道が馬鹿高い
だから都会の隣とかが丁度いいよ

>>312
地方でも阪神間とかは教育環境も悪くないぞ

>>323
売れないから域内GDPも低いんだが

テレワークの人って通信障害が起きたらどうするの？

>>321
電車通勤なんて負け組の象徴だから都市だってクルマを維持できるなら
車に乗るわJRや東急なんて奴隷の乗り物だまぁ自分も乗るけど

>>287
その考え方が昭和なんだよ。
田舎の老人にとってテレワーク自体が近未来の響きがあるから、きっちり説明すると「よく分からんがすげー」って納得してくれるぞw

東京ビクともしなかったな、ピクついたくらい、東京の郊外と近隣県に移っただけ
しかもちゃんと精査しお見事な選択でコツコツと環境を整備してきたとこへ
旧態依然の古臭いインフラと醜悪な駅前景観のとこは忌避されまくり

大学に関して言えば
欧米、特に米国は有名どころが大体地方都市や地方都市のさらに郊外だよね
今年のノーベル賞で3人も受賞者出したプリンストン大学なんて森の中でビックリした
勉学、研究は静かな環境でってのが米国の常識らしく、そいうい点では米国人って実にまともな連中だと思う

大学がレジャーランド化し、大学といったら首都か大都市の中心部で
学生時代は大いに遊べ！みたいな思考って日中韓の特徴
体育会系のノリでバカの象徴

>>323
それは田舎は高くても買うしか無いからであって、金を持ってる訳ではないぞ

>>329
GDPの話なら東京はこれだけかき集めて縮小してるだろ
ジャイアンツと同じで集めるだけで何もできないから

>>310
ちなみにどんな娯楽を享受してるんですか？

>>328
武庫之荘他の北摂を想定しているのかもしれんがそこは地方ではないだろw

>>328
ぶっちゃけ悪い
つーかガラ悪い
金持ちが私立いかせないとダメな時点で環境悪い
公立中学はDQNばっかだしな

会社が交通費負担するのがいかんのでは
テレワークOK、家賃と交通費合わせて月何万出すから好きなところに住めってやればみんな地方行きそう

都心に住むより、八王子とか橋本とか、始発駅で都心行けるとこが一番いいんよ。

>>211
現に自由ですが、何か？

>>331
田園都市線テトリスも復活しているしな
あんな乗りたくねえw

>>341
新宿まで遠すぎ

>>330
障害発生したら状況によるけど出社に切替えたり
それも出来ないときは結構休みになってた
そういうのも遅延に拍車をかけてたわ

>>330
会社で通信障害起きたらとうするの？

>>342
地元に残れる地盤や土地を持つ人以外は残りたくても東京で
高い家賃を払う羽目になっており全く自由ではない都心に縛り付けられてる

>>334
しかも遊べってのがだいたい繁華街で遊ぶことだからな

有名俳優が出るような演劇なんか大都市でしかやらないしな

>>312
首都圏って、実はバカを内部進学や指定校推薦でインチキでごまかしてるだけで

だからこそ一極集中が加速してるんだろうが、都内にいるだけで、学歴でインチキできる
馬鹿に高学歴のお化粧をさせられるからな

地方とかコンビニまで徒歩１時間とかだからな

>>330
家のと会社のポケットWi-Fiは渡されてる
地域全体がダメになったら諦める

>>334
東京ってのは一事が万事不動産屋と化してるからな東急もそうだし

　五島列島あたりで社会実験みたいに
都会の人を連れてきてしてたけど上手くいったのかな

>>272
マジかー
一生単身向け賃貸に住みたくなるわ

クラウドPCに接続してテレワークやってるけど、
コミュニケーションは取りづらいな。
Teamsも大人数だと掲示板とか使いにくい。

住んでる街マウントだろ
お前らってびっりするほどマウント取りたがるよな
だせえよ

うちは明日からテレワーク中止
上が昭和の感覚だから本当に最悪だ

テレワークだから東京一極集中が改善されるかといわれても
地方企業と都内企業の労働環境が冷静に比較されただけだったというオチ

そもそも地方の不便さと人間関係が嫌な人が都会に来ているのでは
そうなるとテレワークで地方に行くわけがないな

>>312
都会に出て東京のソコソコの大学を出て結婚した時詰む

>>350
センターや共通入試に都道府県別平均は東京が常にトップで首都圏はいずれも上位だぞ

完全テレワークと言いつつ、いつまた会社が出社必須に切り替わるかも知れないのに、そう簡単に引っ越せるわけないよね。

>>334
勉強研究は静かな場所で　って良い事だよ。他に娯楽がなきゃ勉強研究が暇つぶしになるし。
だいたい東京に大学に限らず有名な学校が集中していれば子供の将来ガーとか行って東京からますます離れない。

>>362
その統計データの差通りなんだよ、だから実態は殆ど差はないんだよ

東京にいさえすればインチキできるだけ

>>360
都会は都会でちゃんと利権は出来上がってて上京民は気がつかないだけ
東京や神奈川にくるやつは移民と同じ

>>334
プリンストンも郊外都市であって
いわゆる地方とは違うと思うけどね

>>327
水道は隔月で集金に来るからよく分からんが、高いイメージ無いな。
高いのはLPガスだな。ほぼ基本料金しか取らないけど月1500円くらいする。

>>358
週明けからテレワーク終わるとこ多いよ
時代に逆行すんなよって感じ
次はテレワークのとこ転職しようと思ってたのに
門戸狭くなったら当てが外れるわ

>>326
全然興味ないしそういうのが面白いと思ったことがない

>>358
テレワークで完結する仕事なんて本当はいらないんじゃないか？

結局完全テレワークに移行出来る層と出来ない層が別れただけでしょ
今後職業を選ぶ時も重要な要素だと思うね

>>47
その考えが古い。
お前がグタグタ電車に乗ってる時、もう仕事して、
帰りもお前がグタグダ満員電車に乗ってる時、もう酒飲んで、風呂入ってます。

>>363
それもあるがそもそも田舎に引っ越すメリットがない
元々田舎に引っ越したいって思ってない限り

いざとなると出社せざるを得ないときあるからな
結局は都内よ

>>371
むしろ必要な上層部がテレワークになってる

ドンドン上京してくれ。

ほとんどの哺乳動物って、群れが過密状態になり
個々のプライベートスペースが取れなくなると
３割のグループが冷酷な弱者いじめ、無差別にかみ殺す暴動とか、共食いをやり始める。
３割が、食事もとらず、隅のほうで固まってじっと引きこもり状態になる
残りは全くの無関心で、隣でかみ殺されて泣きわめく弱者がいても何の反応もしなくなる。

面白いから、どこまで人間として尊厳を維持することに耐えられるかやってほしい。

世界はいつに戦ってる日本企業ってほとんど地方にあるよね

>>364
科目別学術ランキングではほとんどの科目で東大が国内トップな
特に物理天文学は世界でも東大がトップ10
京大など地方旧帝は東大以上に低迷

主要都市の人口増減動向


人口50万以上の大都市住基人口 2021年10月1日

--総人口--前月比(同対前年)----前年同月(率)----都市名---

1,331,281｜+***293 ( -***80 )｜+**8171 ( +0.62% )｜さいたま市
1,568,381｜-***204 ( +**206 )｜+**7193 ( +0.46% )｜福岡市
*,976,784｜+*****8 ( +**283 )｜+**2812 ( +0.29% )｜千葉市
1,523,311｜-***529 ( -***89 )｜+**2078 ( +0.14% )｜川崎市(神奈川県)【参考】
*,645,892｜-****96 ( -**127 )｜+**1710 ( +0.27% )｜船橋市(千葉県)
1,065,979｜-***134 ( -***32 )｜+***533 ( +0.05% )｜仙台市
*,562,326｜-***163 ( -**423 )｜+***454 ( +0.08% )｜八王子市(東京都)
*,719,011｜+****25 ( -***78 )｜+***431 ( +0.06% )｜相模原市(神奈川県)

1,961,618｜-***475 ( -****3 )｜-****64 ( -0.00% )｜札幌市
*,731,833｜-***244 ( +***86 )｜-***710 ( -0.10% )｜熊本市
*,606,618｜-***440 ( -***70 )｜-***967 ( -0.16% )｜川口市(埼玉県)
*,600,402｜-***166 ( -***62 )｜-**1272 ( -0.21% )｜鹿児島市
*,519,738｜-***165 ( -***77 )｜-**1657 ( -0.32% )｜宇都宮市(栃木県)
3,759,960｜-**1708 ( -**714 )｜-**1937 ( -0.05% )｜横浜市
*,507,777｜-***166 ( +****5 )｜-**1976 ( -0.39% )｜松山市(愛媛県)
2,735,906｜-**1356 ( -**829 )｜-**1976 ( -0.07% )｜大阪市【参考】
*,705,241｜-***432 ( +**127 )｜-**2726 ( -0.39% )｜岡山市
*,531,494｜-***197 ( +**147 )｜-**3086 ( -0.58% )｜姫路市(兵庫県)
*,796,829｜-***382 ( -**251 )｜-**3931 ( -0.49% )｜浜松市(静岡県)
1,190,735｜-***508 ( -**142 )｜-**4524 ( -0.38% )｜広島市
*,827,791｜-***374 ( -***18 )｜-**4563 ( -0.55% )｜堺市(大阪府)
*,690,431｜-***438 ( -***62 )｜-**4764 ( -0.69% )｜静岡市
*,780,731｜-***257 ( -***31 )｜-**5024 ( -0.64% )｜新潟市
2,294,752｜-***648 ( +**826 )｜-**5997 ( -0.26% )｜名古屋市
*,937,975｜-***674 ( -**137 )｜-**7478 ( -0.79% )｜北九州市(福岡県)
1,518,781｜-**1077 ( -**229 )｜-**8079 ( -0.53% )｜神戸市
1,392,275｜-**1405 ( -**246 )｜-**9759 ( -0.70% )｜京都市【参考】
9,543,420｜-**8114 ( +*2349 )｜-*41587 ( -0.43% )｜東京23区

>>366
それは地方も同じじゃないの
だったら便利で人間関係が楽な都会を選ぶわな

>>364
それでも生え抜きの都民より地方生まれ育ちからノーベル賞もアニメ監督も
経営者も出続けるよ

>>370
都会暮らしで好奇心や創造性をすり減らしてしまってるんだな

>>365
東京だけダントツのトップだぞ
2位と全く0点位上の差があってワースト5とは100点以上の差がある

>>375
在来線と新幹線のダブルトラックのところなら、そんなに問題ないんじゃないかね

地方の新幹線が停まる駅近マンションが最強だろ

>>5
地震多いよなあ

都会育ちだから車乗れないんだ

>>384
訂正
2位と10点以上の差

まあ、相変わらず電車は混んでいる

たまの出社を月に1回だけとか絶対守る条件として決めてくれれば
多少遠いとこでも住める

>>355
賃貸の時は本当に人と距離があっていいんだけどな
家買ったりマンション買うと近所付き合いは必ず出てくるよ
住んでる住人の考えも資産性重視でやたらと神経質だったり数年住んだら売って引っ越しする家族だったりマンションに住んでない投資家だったりとバラバラだから

>>386
始発ですわ
実家

地方は車必須だから都会と生活費はほとんど変わらん
よっぽど自然好きとかじゃない限り都会に住む方がメリットがでかい

>>372
テレワークやれば分かるが社員にも大人気で社内アンケートでも9割が継続を希望

>>44
疫病にかかるより良いわ

>>350
ノーベル賞受賞するような先生たちってほとんど地方の公立出身者らしいしね

>>383
これだけ東京に人を集めてもオリンピック選手やノーベル賞
芸能人やプロスポーツ選手から経営者に至るまで地方からの人ばかり

それらの人が上京して東京で家を買ったら子孫はその才能が消えてることが多い

>>136 離島レベルの田舎でもない限りそこまで不便なことあるか？
コンビニとイオンあればあとはどうとでもなるだろ

>>232
ITはリモートが当たり前になった欲しいな
リモートでない会社には転職もしたくないし
もう通勤という愚かな行為に人生を割きたくない

ぶっちゃけ東京は娯楽産業以外は何も生産してない
高い不動産とブルシットジョブとサービス業の都市

自然て結局さ
余暇に気分転換でいくから良いんだよな

という都内の不動産屋の書き込みでした

>>395
通勤しないって、マジで負担激減するんだよなあ

>>344
歌舞伎町の風俗店？

>>147　真の田舎はとなりに家など無い

自動運転車両が完備されたらまた情勢が変わりそうだけどな
遊んだり寝てる間に目的地に着くので距離感がそこまで気にならなくなる

東京だってあちこちにムラ社会ができている。

が、一ヶ所でうまく行かなかった場合よそへ乗り換えられる。

田舎はそうはいかない。ムラがひとつしかない。

悟り (2018)

企業が無能なだけ。

田舎暮らし、あこがれるけどマメな性格のひとしか無理そう

>>97
Twitterで学校行事ガーって騒いでるのは
都会の人たちだろうな
田舎はとうに日常生活を送れているよ
学校行事、普通にやってるしな

>>397
そいつら昔高校出たジジイ連中やん
下の世代は国立や私立出身

だいたい東京の鉄道網は便利ではないしな治安も悪いテロの標的にもなる
同じ車両で変な奴に乗っても逃げることが難しい駅員も警察がいないと
車内トラブル対応しないし

>>367
いや、プリンストンは地方都市だし
地方都市でも田舎の方だよ

福岡市内なのに驚異のリゾート感

福岡市東区西鉄三苫駅周辺


湘南あたりは瞬殺されると思う

>>406
田舎っつうか農村とか限界集落想像した

地方＝限界集落で自然しかないっていくら何でもイメージが貧困すぎないか
人口10万人ぐらいのベッドタウンとかは移住の候補に入んないの？

>>405
？お前が好きなの？
聞いてない

>>400
まさにそれ
テレワーク企業に優秀な人材が集中し始めてる
経営者がバカだと人材流出で数年以内に詰むと予想

>>406
だなw
147の言ってるのはただの地方w

テレワークが進むほど、都心一極集中が進むよ
便利なところに住みたいからね

テレワークを取りやめる会社も増えてるし、何もかも元通りだな。
昨年「テレワークに対応出来ない会社は終わり」みたいな風潮は何処行った？

独身は婚活や遊ぶのに不自由な地方に住む意味は無いし
既婚者は共働きなら相方が仕事変えざるを得なくて収入は減るし
子持ちは教育問題に直結する。

得られるメリットが家賃安い通勤便利だけでは

だって便利なんだもん
美味しい店も多いし

>>101
大学受験で希望してるところが
昨年から変化してるからな

>>384
その点数差で、大学でみればほんの少しの差のはずなんだよ
でも実態は内部進学や指定校推薦でインチキまみれの凄まじすぎる差になってる

インチキできるんだ、首都圏在住は
だから一極集中してるんだ

言うて200人しか人が住んでない限界集落でも普通に光回線が来てるけどな最近は

素敵やん

神奈川県の人口、統計開始以来初の前年比減　「人口減社会」到来か　10/29(金) 23:21配信

　１０月１日現在の神奈川県の人口総数が１９５８年４月の統計開始以来初めて前年同月と比べ減少したことが２９日、県の統計調査で分かった。県によると、今月の人口は９２３万９５０２人で、前年同月比９０９人減だった。増え続けてきた県人口は近く減少に転じると推測されるが、専門家は県内の人口減社会の到来を指摘している。

　県が昨年３月に改訂した人口ビジョンによると、県内は戦後から１９７０年代の高度経済成長期にかけて人口が急増。その後の「バブル経済期」も大きく増加し、以降は緩やかな増加が続いていた。

　県が示した将来人口推計（中位推計）では、２０２０年の９１７万４千人をピークに人口減少に転じ、６５年には７７３万７千人になると見込んでいる。

　また、前月比でみると、３２２２人減少しており、５カ月連続で前月比の減少が続いている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e674e1eaca217843d5313ec9dd5a1781836aa507

これ言ってる本人は東京離れたくないでしょ？それが答えだよ

さとがないのが悩みっちゃ悩み
のどかな土地で育ちたかった

次の転職は希望の職じゃなくてもテレワークを絶対条件で選ぶわ…

広島あたりで一番栄えてる駅から徒歩3分くらいとかが自分には合ってそう
神戸京都とかだと都会すぎるイメージ

出て来ないと何も出来ない無能

>>1
田舎の古くさいベタベタした人間関係が嫌なんだよ

そのくらい日本っていつの間にか古くさい澱んだ国になったんだよ

>>424
教育の質なら地方の方がいいよ学校の数とか偏差値的な問題じゃなく
基本的に文化を持ってる人は地方生まれ育ちが多いから

東京生まれは方言すらないんだすべてが人工的な中で育つ

>>431
それが世界でも普通なんだ、だから世界では首都機能移転させてる

ITのリモートの割合は低いだろ

>>392
近所付き合いが嫌で一軒家は避けたいと思っていたんだけどマンションでも買うとそんなかぁ。
ありがとう参考になる

地方に無いもの
美術館
博物館
IMAXの映画館
お洒落なカフェ
腕利きのバーテンダーがいる隠れ家的BAR
等など

>>126
それ分からんのだけど
「地方」ではなく
実家のある地域に戻れば良いだけだろ
そうすれば周囲は知ってる人ばかりだし安心じゃん

>>428
光来てなくても4Gエリア内にさえ居れば光と遜色無い快適さ享受する事も出来るし。良い世の中になったよ。

>>422
都心のどこが便利なんだよw
地方都市と何が違う？w

>>425
便利って思い込みだよ電車はしょっちゅう止まり事件も多い
バスだって時間通りも来ない
公共交通機関で出勤するやつの方が遅刻したりする

3兆円以上税金を注ぎ込んで開催したオリンピック。莫大な経済効果があると言っていたのに東京最大の繁華街「新宿」が廃墟だらけでボロボロ！

【衝撃】新宿が衰退しゴーストタウン化【途上国?!】

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>>425
そうか？
ぶっちゃけ県庁所在地レベルならそんな変わらんと思うが・・・地域特性はあるにしても

テレワークで職場との人間関係が隔絶したら？
寂しいに決まってるだろ、人の匂いを求めて街を渇望する。
これが地元を離れて家族や友人との縁が無ければ尚更。
無縁社会であればあるほど都市化は進行するよ。

東京なんて住んでも全然楽しくないじゃん
東京行くくらいなら海外に移住するわ
早く暗号キャピタル税化してくれよ
おれのエイダ1000倍になっているっていうのに

>>12
ほんと変われないよなあ

ガイアツが無いと変われない
戦争に負けて皇室が無くなる危機にならないと変われない

>>441
地方と田舎の区別もつかない田舎者乙w

>>437
地方でも結局東大や医学部に大量に合格しているのはいわゆる名門私立中高一貫
東京と変わらない

>>444
あらゆるものがある
マスコミも出版もそれに関する仕事も

通勤戦士達の思う“快適”な空間だからなー？

>>441
そこそこの地方都市ならどれもある

>>413
いや、たしかほとんど地方公立高校出身のはずだよ
そういうビジネス誌の記事を見た
調べてみ？

経済学者曰く都心から50キロ圏内が今後発展するらしい
理由は圏央道沿いは物流が相当有利なんだって

>>430
都内から多摩埼玉神奈川あたりに流入してるイメージだったが

>>447
鳥取に強制連行されても同じこと言えんの？

>>441
頑なにIMAX入れたがらなかった、その地域ほぼ独占のシネコンがあるが、
IMAX映画館が出店して来てあわててドルビーアトモスとか対応し出して笑った。

　山の古民家みたいな生活に憧れている人は
自治会の胴長着て川掃除とか、土手、道路沿いの草刈り機で雑草清掃とか
老人に交じってするのかね、男なら消防団のお誘いもあるぞ
それとトイレ汲み取り式が多いぞ

>>453
マスコミなんて虚業だし東京ではやってる産業ってすべてが
虚業だよ

>>442
過疎った税収じゃインフラ支えきれませーん

>>453
こういう老害昭和脳がいるからテレワークが理解されないw

>>453 海も山もないじゃん
一次産業がない土地なんて災害に弱すぎる

知り合いがいたとして、彼らも日常があるから大してかまってくれずに帰途なんだよ毎度
逆考えたらなるほど頷くんだけどさ

>>314
鳥栖って佐賀県じゃないのか？

沖縄が一番住みやすかった
人口密度が高いから僻地感ないし

>>411
そのあこがれる田舎暮らしってどんな中身？
地方とはいっても東京より人が少なかったり電車網が未発達以外は
都会とさほど変わらない生活してる場所多いから

>>462
レッテルに逃避してもしょうがない
実際マスコミや出版、CM等の仕事が山ほどあるんだから

テレワークでせっかくPC片手に遊びに行けるのに
わざわざ地方に行くやつなんているの？

平均所得が500万未満で平均家賃30万超って
どこか歪んでいるな

>>461
東京だって結局はそれが公明党とか共産になってるだけだって
必要なんだよそういう付き合いは

人間はコロニーで生きるもの孤独な人間は弱いし貧乏になりやすい

東京のメリットってライブとか演劇とかくらいだな
他は海外の方が全然楽しい

>>436
そのよく言われる田舎の人間関係って例えばどんなの？
人口16万人の地方都市に住んでるし、生まれは1300人くらいの地域だけど、全く身に覚えがない

>>447
何もない人ほど大都市に依存するんだよ。
好きなタイミングで都市と自然を楽しめるほど、金銭面も時間的も余裕ない。
どこに居ても自己確立できるほど普遍的な職業スキルも無い、確固たる趣味娯楽も無い。
なんとなく賑やかな大都市で消費活動をし、求人の溢れる大都市じゃないと職を得られない。
そういう凡人が大半って事だね。

巨大直下型地震で一発でアウト

テレワークの一番の問題は教育

定型的に働くだけなら特に問題ない
リモートで社員教育をどうするかというところで大体マネジャー層で議論が分かれる
リモート教育に対して色々と取り組みもされてるが今の所コレという解もない

ま、だから下位レイヤで固定タスクしかしない人たちや自主学習できる人からすれば
リモートだけでええやんってなるんだろけどね

>>448
コレだよなｗ
地方と東京などの一部都市の違いは、見ず知らずの人間の圧倒的多さ

文句言いつつ、結局は満員電車が好きな人が多いｗ

テレワークだーって田舎に引っ越したのに失業したらどうすんだ
田舎に仕事無いだろ

>>469
いま160万都市だけどこの1/3くらいでいいや

>>464
アホ。現実を言っただけだ。
テレワークも東京のが割合高いだろ。

うちの会社でも成果を収めてる人って地方で活躍し、イヤイヤ中央に異動を命じられたってパターンがほとんど
中央志向なやつってとにかく信じられないくらい使えないのが多い

>>456
若いほうの山中伸弥教授は国立の大教大天王寺中高出身
ジジイで首都圏の日比谷や湘南高校、関西私学の灘出身の受賞者がいる
地方公立出身はそいつらが若い時には公立が強かっただけ

>>468
沖縄憧れはあるけどネット通販が辛そうなんだよなぁ
離島は別料金とか配送しないとか

東京の国公立大学の9割は多摩地域に集中してる
これマメな

各地方公立校（都立含む）に東大優先枠作って各地方公立校に旧帝優先枠作って
地方でふつうに頑張れば公立のいい高校行けて国立のいい大学行けるしくみを
作ったら東京一極集中は是正されると思うけど
そうなったら企業就職の勝組は慶応独り勝ちの、青学や学習院や女子大が復権して
下から私立全盛になり小学校から私立のあるところと、大学推薦枠の多い私立中が
人気出るだろうな。
でも今でもいわゆる大手企業就職が一見大学名で差別してるようであって
その中身が「帰国子女優先」「都内私立中高優先」だからね長らく。気づいてない人
もいるけど。「体育会優先」ってのはここ２０年くらいでかなり少なくなってきた
が逆にこれは地方出身者や都立出身者にマイナスの結果となった。

【大阪・夢洲IR】初期投資額1兆800億円！単独IR施設では世界トップの投資規模！



ちなみに、1兆800億円あれば日本のテーマパークがどれだけ作れるのか？

〔初期投資額（事業費）〕
■東京ディズニーシー／3,350億円
■ハウステンボス／2,250億円
■ユニバーサル・スタジオ・ジャパン／2,150億円
■東京ディズニーランド／1,800億円
■サンリオピューロランド／650億円
■ジブリパーク／340億円
■レゴランド・ジャパン／320億円

7施設　合計1兆860億円

日本の大規模テーマパークのほとんどが作れちゃいます！

>>472
平均値って上に引っ張られるから指標としてあんまり意味がない

>>465
1次産業は雇用の割合が少ないしテレワークにもほとんどならんだろｗ

アウトドアライフが好きなやつは地方の方がいいだろうな

>>441
それはある地方にはある
偏見だね

>>467
佐賀だった。でも福岡からの距離感が絶妙で住みやすいとこだなぁと思うんだよね

>>469
ぶっちゃけ電車とか便利じゃないよ地方は車に負けてるだけだよ

>>484
なるほど
ま、一理あるかもね

>>415
ニューヨークのマンハッタンまで電車で1時間位だけどね

この記事だけ見てると
まるで東京の人口が増加しているように勘違いしてしまう
現在東京―横浜は日本有数の人口減少地域
都心の限られた場所の不動産価格が上昇してるってだけだよ

地方人はコンビニやショッピングモールがあることを自慢するけど
そんなもの水道から水が出るレベルのあって当然のものなんで自慢されても困る

>>465
東京は多摩のような山林の秘境や海も抱えている

こういうスレで語られる東京って、都心ばかりで郊外は考慮されないよね。
それなりのインフラや自然が有って、かつ東京が通勤圏内ってまさにテレワーク環境には最適なんだが。

>>268
郊外に転居した場合減俸って記事あったね
そりゃそうだね郊外は安いから経費の住居費下がるのだから
会社は負担する必要ないしｗ

5~10万人程度の市町村が息苦しくなくて住みやすい

>>492
数とレベルが違い過ぎる
国宝や重文が一番多いのはやっぱり東京

>>485
聞いたことある
離島は営業所留めで取りにいくとかで

幻想だったな
今もう普通にコロナ前のラッシュだから

これからは首都直下地震や災害リスクやら考えると圧倒的に田舎のほうが良い
自然あるし物価安いし仕事も普通にある

>>99
俺も似た様な感じ。
都内勤務だけど地元四国に家建てて基本はリモート、都内には月１、２回行くくらいだな。
都内では逆立ちしても建てられない家も、地元だと建てれるし、LCCの運行があるから、往復１万以内だしセールだと往復500円切る（LCC無くならないといいけど）

>>2
反対だな
都会ってブランド以外では全面的に田舎が有利

>>484
それで都心の中高一貫とか私大上がりでその人たちの代わりにはならないよ
沈んで終わり旧制時代の教育がすごかったからね

>>493
たしか北九州よりは博多天神に近いんだっけ

>>499 都心に住む理由の話してんのよ
多摩は都心か？

東京って平日遊んでいても全然おもしろくない
あれは単一民族の性かな
日本人ばっかで気持ち悪い都市

>>459
少なくとも広島・岡山・松山は別に不自由せんかった
ネットもあるし、板橋とかと大して変わらん

鳥取は知らんがｗ

>>1
むしろ、東京や首都圏に住むメリットって何だよ？
全然わからん

　田舎の人間関係て、おそらく農村共同体の名残みたいな場所で
農業従事者の付き合いのことさしてるんだろうな
　昭和30年代までは農民多数派だったから地方のどこでも見られるけど
新興住宅地とか労働者が多い地域はあんまり関係ない、市営団地とか単に貧困で柄が悪い
都会でもそこは似たようなもんだろ

いや自分は地元（ちょっと田舎）で
都会の求人で働けるにならそうしたいけどね

子供が巣立ってすでに孫がいるから真面目に考えてるのにな

>>334
そもそもアメリカと日本じゃ平野も使える土地も全然違うのに比べるのがナンセンス
日本の土地の大半は山岳地帯 何でもアメリカが正しいと唱えるバカは地域事情の視点が欠けてる

>>510
佐賀は佐賀でも鳥栖とかなんじゃ

>>479
真相は、日本人が欧米人ほど個を確立してないし大人になり切れてないって事なんだけどね。。
一人じゃ何もできないスネオタイプ。

>>485
本島はAmazonプライムとかなら配送料無料
ただ翌日配送とかは無理
ヤマトも郵便も正規料金だと翌日着だけど

>>482
時代の流れを見ろよ爺w
まあ海外出たこともないんだろうなこういう爺はw
だから都心が全てと勘違いするw

>>485　いわゆる短期定住だから楽しかったのであって
地場の地域社会に組入られるという本気の定住だと、オキナワ気質とかなり争う事になるようだよ

地場の方が結局は圧倒するというのは、いわゆる他の日本の地方田舎社会と同じね　
オキナワがだめと言いたいのではないが、地方的特質としての排除はあるっていう話しね　

俺は小山のふもとに住んで昆虫ろ戯れたい人だから、
ちょっと都心から離れて暮らしたいんだよな
で、東京の高い賃金でテレワークするのが理想っちゃあ理想
地方は同じ家賃でもやっぱ家が広いしな

でも結局、そう上手くいかないんだよなあ
出社0の完全テレワークってことは少ないし

うちの会社では在宅勤務社員は全員リストラする予定だょ

旧制高校の時代の貯金でなんとかやってるけど戦後の大学大衆化以後の
世代がメインになったらガタガタになるだろう教育制度をいじられるって
そういことだ

【梅田】怒涛の開発ラッシュ

コロナ前は昭和のメチャクチャ古い考えの社長。
コロナ禍になり、柔軟な考えの社長に交代。テレワークの指示が出る。
売上150%、テレワークは一生（出社しても良いが、週2まで）一部上場です。
この2年間で、色々見直さなかった企業は衰退しますよ。

都心にまあまあ行ける春日部あたりがおすすめって本当？
人気の流山は下水がヤバイって情報あった

>>519
鳥栖の話だぞ