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2021/10/29 15:00
北京冬季五輪の開幕まで、あと100日を切った。各競技の代表選考レースが本格化する中、東京都大田区の町工場が力を合わせ、ボブスレーのそりの開発を進めている。ソチ、 平昌ピョンチャン 大会で不採用に終わった経験を糧に、今回はイタリア代表に採用されることを目指す。(上田惇史)
イタリア向け、改良続く
「少しでもひずみがあると、タイムの遅れやトラブルにつながりかねない」。大田区西六郷の「五城 熔接ようせつ 工業所」。作業台で火花を散らし、そり底部の金属部品を接合する後藤智之さん(37)の表情は真剣だった。
25歳で父の後を継ぎ、工場を1人で切り盛りする。自動車や家具の部品、電車の座席など、様々な仕事を請け負っており、合間に「下町ボブスレープロジェクト」の作業をしている。
大田区は、ピークの1983年、工場が約9000あった。大半は従業員数人だったが、自動車やテレビ、ロケットの部品など、日本のモノづくりを支えてきた。
バブル崩壊や後継者不足で、2008年には4362まで減少。高い技術力を国内外にアピールするため、11年に区産業振興協会がボブスレーの国産そり製作を発案した。
切削や研磨など、町工場の職人技を合わせれば、海外メーカーに負けないそりができる――。約100社が無償で、部品約200点の製作を始め、そりが組み上がると、トップ選手を招いて試走し、空気抵抗の解析を繰り返した。
1〜2号機は日本代表が試用したが、14年ソチ大会までに選手からの多数の要望に応えられないため、採用が見送られた。18年平昌大会では、映画「クール・ランニング」のモデルとなったジャマイカ代表が採用を決めたが、大会直前、他国製の方が優れているとして契約を破棄した。
2回の不採用とコロナ禍による業績悪化で撤退する工場が相次ぎ、今、製作に携わっているのは、区内を中心に23社にとどまる。協賛金を出す企業も半減し、10社になった。
https://www.yomiuri.co.jp/olympic/2022/20211029-OYT1T50413/ 愛国者なら北京五輪の開催に賛同して下町ボブスレーを応援しよう
>>1 さもしい顔して税金貰って
市場価値ゼロのドンガラ箱物事業やって全て産廃、事実上倒産
東芝、日立 原発輸出失敗
ジャパンディスプレイ、シャープ 液晶失敗
エルピーダ メモリ失敗
ルネサス 半導体失敗
MRJ 小型飛行機失敗
クールジャパン失敗
プレミアムフライデー失敗
下町ボブスレー失敗
新幹線輸出失敗
特許庁新システム失敗
カビのマスク失敗
COCOA失敗
ワクチン予約システム失敗
日の丸ワクチン開発拠点失敗
さもしい顔して貰えるものは貰い、
弱者のフリをして少しでも得するのが自民ゴロの仕事
こんな自民ゴロばかりでは日本は滅びる
ええやん、韓国はボブスレーでメダルもってたで
うらやましいやんホルホルしてんの
まさに自民党日本の張りぼてのプライドだけはいっちょ前を見事に表したような
事例だったよね
無理無理今日日自転車だって金属を加工したフレームなんてつこてへん
でっかい工場で焼いたカーボンじゃないと話にならんで
NASAの部品作りも
他国の大きいメーカーじゃそんなスポットの小さい仕事じゃ採算合わんから受けないだけ
べつに大した技術なんぞいらんから下町の町工場でもやれる
電通の美談サクセスストーリーを台無しにした国賊どもやろ
>「少しでもひずみがあると、タイムの遅れやトラブルにつながりかねない」
レベル低過ぎてワロタ
それは出来て当たり前の部分だろ
海外じゃ億単位の金で開発してるのに下町なんたらじゃせいぜい1000万ぐらいだろ
まーたB29に竹槍の精神論で挑むのか
海外じゃ億単位の金で開発してるのに下町なんたらじゃせいぜい1000万ぐらいだろ
まーたB29に竹槍の精神論で挑むのか
>>14 >>19 本物の職人はどの世界にもいるが
バカじゃ出会えないよね
知識も経験も頭も凄い
そりの設計が古くて、何やっても通用しないらいいじゃないの。
きんもー
作ってはいおしまいってわけにいかなくて現地での調整とか細かいものに対応する必要があった
つまりボブスレーってスポーツを根本的に舐めすぎてたのが失敗の原因
試走はどこでやってるの?
冬季の北海道とかに町工場まるごと移した方が成功すると思うんだけど
下町ボブスレーという言葉に酔ってるだけじゃない??
ジャマイカの時はジャマイカのコーチがオーストリア人で
土壇場になって、日本製をキャンセルしてリトアニア製に切り替えられた
コーチが裏でなんかの噂もでるが散々だった
ジャマイカだけに気を取られてコーチに騙され日本の馬鹿正直だけが
印象に残った大会だった
今度はどうなの?
>>47 試走したら下町が遅すぎて捨てられただけだろ
陰謀論乙
>>33 入力時の「歪み」「受け」「逃し」を
動的に制御するフレーム、ボディを
軽量化しながら設計施工するのは極めて難しいよ
できて当たり前などと技術者なら思わんだろうな
精度を本気で上げるのならば
工場をレース会場と同じ気温にして
加工、組上げ、フィッティングする必要はあるかもな
ジャマイカの時はジャマイカのコーチがオーストリア人で
土壇場になって、日本製をキャンセルしてリトアニア製に切り替えられた
コーチが裏でなんかの噂もでるが散々だった
ジャマイカだけに気を取られてコーチに騙され日本の馬鹿正直だけが
印象に残った大会だった
今度はどうなの?
二度も失敗してよく職人名乗れるな
名乗って良いのはよくて見習いまでだろ
>>18 競輪用の自転車は今でもビルダーが作った金属製だぞ
大田のPIOに展示されてたけど
悲惨なクオリティだった
>>36 お前は会えたのか?クズ。
現実に日本の物作りは世界に負けている。
日本の物作りがお手伝いさえしていないところで作られた車や自動車、ロケットは日本のそれが及ばない領域を見せている。
掛け声だけで実際のものが作れるかよカス。
オリンピックの選手に必要なのは電通や安倍友ご喜ぶ嘘っぱちの話じゃない。
世界で一番を取れる可能性のある相棒だ。
イタリアってスーパーカーつくれる技術あるんだぜ
ランボルギーニとかフィアットとか
日本の下町の工員さん
イタリアの美術品見たことないんじゃないの
耕運機つくるんじゃないんだから
「美」を背景にしなきゃ
あいつらフランスやロシアのお城や教会も作ってるんだぜ 工員として
>>55 そうだが、別に日本製のものが唯一というわけではない。
一部を除いてすでに日本製というだけの部品は自転車レースでは望まれていない。
>>55グランツールで金属製つこてるチームなんてありません
日本国内の公営賭博と一緒にするとか失礼極まりない
使用する金属を
何十年も野に放置して歪みをだしきり
使用する会場と同じ気温で加工して
狂いのない究極のマザーブレードを製作する
下町云々ではなく
職人の「技」とは素材から作り上げる
そういう「人」が作るってことなんじゃね?
>>54 日本のボブスレー選手は今居ないのよ 世界の競技に出場できるレベルの
体重も重くなくてはならないし、相撲取り経験で機敏な選手を探すの無理だろうよ
これから選手を育成するとしても
長野五輪で使ったコースはもう取り壊してないようだしなー
>>61 >>63 うん、優主なお前は今すぐ進んでいる中国に行った方が良いと思うよ。
電気も外貨も食料もないけどな(笑)
今、この時期に中国とか
スポーツだけで生きるのは
やっぱ命知らずかよ
どうしてもバイトで副業しようとしないしな
まだ諦めてなかったんだな、これ。技術の無さを露呈しただけでなく、下町とか言いながら電通、大企業が多数関わってて何も成し遂げてないのに書籍化までしてて色々酷かった。
なんかスゲー胡散臭いgdgdで終わってなかったかコレ
>>72 だよね
絶対に中国国内から賛美しようとしない
はい不思議不思議w
日本のモノ作りなんて幻想だよ
前回でメッキ剥がれたの知ってるだろ
こういう系がダメなのはトップクラスの選手の助言を聞きピーキーな物をつくる
トップクラス選手はスポンサー付いてるので使わないし出場だけの選手には扱えないので誰も使わない
>>80 確かに、メッキ剥がれて外貨も電気も食料もないことがバレましたね
あ、それはシナのことだったか
>>80 なら中華製はさらにやばいな
俺、尼で時々シールとか紙もの買うんだけど
それすら印刷がズレてるとか
箱の中でくっついて数枚無駄とか
無地の筈のノートにうっすら線が、
とか明らかに検品してないのが中国から
直接来るから辞めたわ
紙ならまだしも命あずけるボブスレーで
…知らんぞ
>>80 広告代理店が作り上げた幻想だよなw
広告代理店嫌いのネトウヨが釣られてんの面白い
日本で64Kのメモリ半導体体作ったら
翌月韓国が124Kを簡単に造られてしまう技術の世界だからな
これと同じだろう
アウトソーシングなんて気の利いた言葉で日本は外国に製品依頼をするわすっかりやられてしまって
いるからな
レベルが低い「下町なんとか」を持て囃すのは恥ずかしい。
ものづくりとか言うけど変わりが効く大した技術じゃないし
そもそも、全体を把握できる人間がいないから何やってもダメだと思う
スパコン使って流体のシミュレーション出来る人間が居なきゃ話にもならない
感だので設計するのは30年遅れてる
例え、失敗しても、五輪で湯水のように運用費がかかるボブスレー環境施設が使えない
ことは残念には違いない
選手がいないとしても日本で製作トライし続けることはこれからも無理なんだろうし
スパコン使って流体のシミュレーション出来る人間が居なきゃ話にもならない
感だので設計するのは30年遅れてる
>>14 NANAの蓮のセリフだったかな?
毎日毎日ギターばかり弾いていればそりゃうまくなる、と
そういうモンだと思うよ
これまで全部敵国やん
そら落ちるわw
>>14 中卒とかが後を継いで既得権益で出荷するだけだからな
>>47 ◆レギュレーション違反、納品遅れ
>当該の製品については、オリンピックの運営サイドからレギュレーション違反による使用禁止を2度に渡り命じられるなど、かなりの問題点があったようだ。
>ジャマイカチーム自身、そりの性能不足を再三指摘していたという。
◆性能不足
>乗り換え先であるラトビアについて見てみよう。ラトビアは、かつてソ連に属し、その後独立を遂げた北ヨーロッパのいわゆるバルト三国と呼ばれる諸国の一つである。
>ボブスレーについては伝統的に力を入れている国であり、そりの製造に関しても国際的に高い評価を集めている。
>当初は日本製を使うという契約をしていたジャマイカチームは、前年のワールドカップの際に、輸送トラブルで納入の遅れたソリに代わって使ったラトビア製のほうが、いいタイムが出たということで、平昌五輪直前に、日本に対して契約の破棄を通告してきたというのである。
◆脅迫
>日本側は、契約違反であるとクレームをつけていたわけだが、あきらめきれずに平昌にソリを持ち込んで、ジャマイカが翻意するのを待っていた。最後は、タダでもよいので日本製を使うように迫ったらしいのだが、ジャマイカチームはこれを拒否し、結局ラトビア製を使って競技したようである。
>ジャマイカチームが平昌五輪でそりを使用しなかった場合、ジャマイカボブスレー・スケルトン連盟に損害賠償請求の法的措置を取ることを表明した。そり開発・貸与の契約解除および損害賠償として、6800万円を請求する。
コーチがオーストリア人で〜
土壇場になって〜
ははぁ
オペレーター連中が職人技を貶しているのか
なるほど、トラブってもブラックボックス化で
自分じゃ直せず、ボケーっと突っ立ってるだけなのに
そんなもんもあったな
下痢が激励した曰く付きのいちゃもん下町ボブスレーwwwwwwwwwwww
有名なやつ
↓
大田区産業振興協会の職員が、「炭素繊維でオリンピック目指したい」と言っていたら持ってきてくれた。
しかし、ボブスレーの知識は完全にゼロ。
そこで仙台大学からメンテナンスをすることを前提にソリを借りて来て分解。
中を見ての感想は「こんなもんか」。
それを参考に、とりあえず試しに1台作ることに。
それがメディアに注目され、それをみた北海道の選手が 「私たちに作ってほしい」と名乗り出るなど、嬉しい連鎖が生まれた。
俄然やる気になった細貝社長。
その後、若手の経営者を呼んで、テーブルの上に図面を広げて、「好きな図面を持って言ってくれ!」と呼びかけて チームが編成。
プロジェクトがスタートした。
>>14 ただのマウントの道具だしな。自分で言いふらす奴はダメダメ。
どこの国もこんなもん求めてないのに美談つくりたいから勝手にうちのを使ってくれって押し付けまくってのんな
で、外人選手がすげぇ戸惑ってるのテレビで見た
>>47 お前何間違った情報見てんの?
単純に下町は性能悪く危険だからキャンセルされただけ
しかもラトビア製のボブスレーは従業員数名の町工場で製造されていてそちらの方がずっと下町ボブスレーしていたという話
持ち込み可能ですが使ったボブスレーは中国に資料としておいて行って下さい
これからもずーっと中国での研究をしますから
採用を見送られた原因の他国製品を入手して解析したのか?
ただ闇雲に努力したと言っても単なるマスターべションに終わってるよな
そのうち白人の間で日本で安く乗れる女のことを下町ボブスレーと呼ぶことになりそう
なんでいつまでも下町でくすぶってるか考えたらわかる
「決して職人気質を出すな。名人になってもいけない」
身分を隠して討論番組に出ていた大田区の自民議員はどうなった?
日本の経営陣はみんなこのスレの人たちみたいな考えなんだろうな
結果も出せないのに金なんか出せるか
そりゃ日本凋落するし有能は海外に逃げる
どうせ話題作りだけで本気でタイム出せる努力してないんでしょう
>>115 そこだよね、下請けの部品作って満足してるうちは大したものは作れない
ボブスレーの扱い自体がアレだったからな。
その昔母校の先輩の竹脇直巳ってのが代表になって出たけど、
地元役場もスルーに近かった。
ローテク故にノウハウが隠されてるんだよ
いくら加工上手でも基本的な設計思想までは持ち合わせてない
その辺りが採用されずタイムに反映されない原因
白人様には使ってもらえず
後進国にあてがっても微妙な扱いされ
そもそもボブスレー自体が地味すぎる
>>118 で、君はいくら出すんだい?
まさか口だけじゃないよな?
>>111 TVでルポルタージュやってるのみた
放映時間結構長くやっていた。
町工場というより「個人の工房」って感じ
ひっそりして落ち着いた雰囲気
日本の町工場シーンもみたけれどあれは
戦後昭和の町工場だった。大田区だよしょせん。
リトアニアは元ボブスレー選手が造っているからな
ボブスレーやめて腐っていた選手集めてボブスレーづくり始めた
ただ皮だけ真似たボブスレーとは本当に中身が違うよな
散々選手の立場になって作ってくれとクレームだらけの下町
>>47 日本代表が採用しないソリだよ?
この時点で終わってる
>>111 ラトビア製ボブスレーは職人技の塊で世界中から注文があり
一方の下町ボブスレーは「なぜこの部分がこの曲線なのか」というレベルの話すら理解してないまま素材の都合に合わせて作られた代物
なにしろ開発にあたって競技ルールブックを読んだ人間がいなかったというのだから
リトアニアは元ボブスレー選手が造っているからな
ボブスレーやめて腐っていた選手集めてボブスレーづくり始めた
ただ皮だけ真似たボブスレーとは本当に中身が違うよな
散々選手の立場になって作ってくれとクレームだらけの下町
「日本製を日本が採用しなかった」ってスパコンのメインメモリでもそんな覚えがある。
この後
中止になったMRJ(三菱スペースジェット)とか
五輪会場で事故おこしたトヨタの自動運転バスとか
「こんなもんか」(日本の技術ならすぐできるだろうというナメプで失敗)
案件が次々出てくることになった
そもそも下町云々の前に技術屋としての探究心に欠けすぎてる
プロセスだけを強調しても意味の無い事だ。
>選手からの多数の要望に応えられないため
結局はこの部分が大きなポイント。、蔑ろにしてて高い技術とやらが聞いて呆れる。
レギュレーションも満たせないゴミしか作れなかった無能だろ
そんなの使う馬鹿は居ねえよ
>>129 日本車もユーザー視点の車造りじゃなく開発者のオナニー
>>128 >一方の下町ボブスレーは「なぜこの部分がこの曲線なのか」というレベルの話すら
>理解してないまま素材の都合に合わせて作られた代物
>なにしろ開発にあたって競技ルールブックを読んだ人間がいなかったというのだから
これが本当なら、あまりにも酷過ぎる話だ・・・
日本のモノづくりなんて営業のゴマすりだらけで開発者がオナニーすらできないだろ。
下町の半端職人なんぞへ頼むよりトヨタとかホンダに頼んだ方が安くて高性能なのが出来そうだw
根拠のまるでない楽観と肥大した万能感、結果失敗を重ねるも
絶対に失敗を認めず反省もなく責任をとらず嘘と工作でごまかし続けてきた
八年間の治世を象徴するようなそんなイベント
あの時記念画像からカットされた甘利も涼しい顔してるしな。
これ面白かったなw
http://www.joqr.co.jp/nmt/special/2017/05/6201751519oa.php >大田区産業振興協会の職員が、「炭素繊維でオリンピック目指したい」と言っていたら持ってきてくれた。しかし、
>ボブスレーの知識は完全にゼロ。そこで仙台大学からメンテナンスをすることを前提にソリを借りて来て分解。
中を見ての感想は「こんなもんか」。
NSX作りたいんで一回だけでいいからセナさん中嶋さんお願いしますとやったホンダのほうがマシ。
トヨタのセンチュリーの製造を手掛けてる職人さんレベルならともかく、ちょっと腕のいい修理工レベルだろこんなの。
マスコミが持ち上げるからバカが勘違いする。
>>138 コピペ
元ネタはどこか知らんけど有名なやつ
↓
下町ボブスレー2号機、敗れる 「五輪で国産ソリ」の苦闘と葛藤
東京都大田区の町工場が集まり、来年のソチ五輪で使うボブスレーのソリを作る――。
注目を集めたプロジェクトだったが、残念ながら採用には至らなかった。
だが、参加する町工場の士気は衰えず、すでに次作機の製作も進んでいる。
プロジェクト推進委員会と競技現場とのコミュニケーション不足など課題はある一方、競技関係者からは国産ソリを望む声もある。
「氷上のF1」と呼ばれるマイナー競技が続ける静かな挑戦をたどる。
◇第1章 ソチめざした下町のソリ
◇第2章 最高のソリは下町にある
◇第3章 ルールブックは読むな
◇第4章 精度はそんなに気にするな
◇第5章 いいパートナーになれるはず
>>140 俺としてはヤマハが良いと思うよ
スノーモービルも作ってるのでソリのノウハウが有るし船や水上バイクも作ってるので様々な技術を持ってるからね
まあ、無償じゃヤル気は起きんわな、当然無責任な仕事になる、
きちんとつくらんと報酬もらえないから一生懸命になるわけで。
中抜きで素人に作らせて外人に「こんなの使えねーよw」って捨てられたやつね。
美談仕立てにしようと持ち上げたけど失敗して諦めたんじゃないんだ
安倍晋三と一緒に撮影した教科書はまだ使ってんの?
何にも決まってない段階で教科書に掲載される感じだったよな
どんな力が働いたんだろ
文系支配者による理系技術者搾取の象徴な事件がまだ続いてるのか
こんな事、道徳の教科書に載せんなよ。
あきらかに失敗例なのに。
>>151 1シーズン目の15年12月、ヤマハが改良したラトビア製のそりは、全日本選手権女子2人乗りをコースレコードで優勝した。
>>10 で、お前さんは何ができるんだい
WWWWWWWWWWWWWWWWW
使ってもらえないと広告費やら美談にならんからとアフリカの選手たちに訴訟の脅しまでかけた話だっけ?
>>1 ステマ失敗でお馴染みの下町ボブスレーね(笑)
>>14 富士見の砲丸みたいにガチ勢はちゃんとしてるが
さらには片手間という
最先端の空力なら、わずかなボルトの頭が出ているだけで駄目だとかいうレベルで争っているはずだが
フレームの歪みが〜って時点でお察し
まだやるの?
色々バレちゃったから感動秘話はもう無理だよ。
本来は日本の下町工業をアピールするプロジェクトだったのに
安倍が変な風に乗っかってしまい却ってイメージダウンになった
今回では自力で何とかしての成功を祈っている
アベノミクスで下町工場だったうちも廃業したとか言ってたやついたな。
チームジャパンが使ってねえのに誰が使うよ!?
下請けの技術はそんなもん
意地だけでやってそう
金も人も減って勝算はあるんだろうか
>>10 小泉進次郎の感染レジ袋
小泉純一郎の派遣解禁とホワイト国指定
大成功してるんだが????
高い技能といっても人依存だからな。人間関係一つで品質が変わる。
デジタル(CAEとか)の方が粗くても本質が設計に織り込まれるんだな。
こんなもんかと手を付けた挙げ句に捨てられるってのがなあ。身の程知らずもいいところ。
仮に下町の技術が凄いとしてもさ
設計は一流の人がやらんと駄目でしょ
大手企業の製品の部品を高い精度で作れるだけなんだからね
加工が上手でも設計図がゴミならゴミしか作れないだろ
おっと、これは久しぶりに聞いたなあ。
息災のようでなによりですな。
まあ下町ボブスレーといえばね
2ちょんねる世論では常に非常に好評をもって高く評価された
新機軸でございまして、往時は聖帝安倍陛下からの期待も高く
聖帝安倍陛下御座乗のそれが、聖帝安倍陛下肝いりの
小中学校の道徳教科、その一部教科書に御真影が掲載されるなど、
官民を挙げてですねw えーっと並々ならぬ期待があったわけですがねえ。
昨今は個人的にはあまり報道なんかで聞かないところもあって
あれはいったいどうなったんだろうと思ったところですが、
開幕から半年切ったんですかね? 北京冬季五輪のそれで
雄飛せんというなら、頑張ってほしいですなあ。
なんか記事を見るとなかなか大変そうではございますが、
五輪はクーベルタン男爵よろしく「参加することに意義がある」わけで
なんとかどこかのチームで日の目を見ると、これはいいんじゃないでせうか。
>>1 これ前回、まるで使い物にならないガラクタだと批判されて
世界中から相手にされなかったシロモノだよね?
全く反省してないのか
外国チームに金払って採用してもらったけど
使われなかったやつか
襖を一枚作るのに何人もの職人のリレーで作るの見た時に日本終わってると思った
前の工程の人間とのちょっとした差が吸収できなくなるな。
>>142 > 根拠のまるでない楽観と肥大した万能感、結果失敗を重ねるも
> 絶対に失敗を認めず反省もなく責任をとらず嘘と工作でごまかし続けてきた
丸で、旧日本軍のようなプロジェクトだったね。
ジャップの捏造した日本の下町町工場こそ最優秀伝説だが 電通の仕込みだったのにジャップは無垢にもホントに信じ込んでしまったようだ。
>>169 > 電通案件
>>170 > 感動秘話
おお、まるで「100日目のワニ」「池江五輪」のような話だね。
要するに、プロパガンダ。
>>14 監督する人間が無能じゃあどうしようもないべ
>>198 トヨタって自ら言ってるけど二番煎じ企業だからな
他がやっている事を真似して良くして出してる
独創性はないよ
>>1-10 ジャパンを強調する反日極左の極悪ゲリ友利権団体は、例外なくキムチ臭い
【損害賠償】下町ボブスレー、そり未使用でジャマイカに法的措置 最大2億7200万円の可能性★35
2chb.net/r/newsplus/1518308332/
↑
税金強盗利権の押し売りで、誰も使いたがらないゴミを拒否したら2億7千万
下町ボブスレーが安倍案件だった道徳の教科書に総理の写真とともに紹介
2chb.net/r/poverty/1518004403/
i.imgur.com/qpGhOVg.jpg
i.imgur.com/29a9bCE.jpg
↑
道徳とは無縁の反社アベンキにすら排除される収賄サラ金パチンコ老害甘利w
>>1-10 【画像】下町ボブスレーができたこと・できなかったこと一覧が酷すぎると話題
2chb.net/r/poverty/1518278711/
●できたこと
補助金で海外旅行
i.imgur.com/fM7SF5c.jpg
TVドラマ化
i.imgur.com/YeMzhRv.jpg
i.imgur.com/Lr7AI4W.jpg
漫画化
i.imgur.com/gjRT0NJ.jpg
道徳の教科書に掲載
●できなかったこと
オリンピックに出場できる検査合格ソリをジャマイカチームに提供すること
【悲報】下町ボブスレーさん、ガチで映画化するつもりだった
2chb.net/r/livejupiter/1518288630/
i.imgur.com/9Mh0cch.jpg
i.imgur.com/km4JpYK.jpg
i.imgur.com/pO5U8J3.jpg
i.imgur.com/T3hACD5.jpg
i.imgur.com/Qmcpch9.jpg
【悲報】下町ボブスレー、サイトからジャマイカ選手を削除
2chb.net/r/poverty/1518266067/
【下町ボブスレー】「問題ない。新しいソリを提供しよう」 出場ピンチのジャマイカにビール会社の援軍…下町は今もソリの提供準備★2
2chb.net/r/newsplus/1518768027/
下町ボブスレー 撤去キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
2chb.net/r/news/1518928547/
i.imgur.com/1q5aGc7.jpg
i.imgur.com/DbfFWLd.jpg
i.imgur.com/4WDIxJE.jpg
モーリー・ロバートソン生長の家信者だった
nikkidoku.exblog.jp/17735364/
↑
キ印カルト生長の家=反日朝鮮統一教会極左自民=反社朝鮮カルト日本会議
↓
【悲報】テレビ東京が本気 稲田朋美が生長の家原理主義等を語る様子を動画で公開
hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1489796873/
i.imgur.com/NAo6DPh.jpg
i.imgur.com/rS5pGoD.jpg
i.imgur.com/nYPTNah.jpg
i.imgur.com/4CzpGe2.jpg
i.imgur.com/5ftitJE.jpg
i.imgur.com/ARmpP36.jpg
>>201 こういうのを見てるとほんとヒマなんだなと思う
>>202-203 効いてる効いてるw
親中親韓キチガイ地球市民糞パヨクの安倍下痢チョンが大嘘つきなら、おま
エラ立憲ガー共産ガーデマ拡散密入国キチガイ原理研チョンサーズ老害五毛
朝鮮電通アベンキ創価ネトウヨも大嘘つきだ!死ね!
i.imgur.com/B4n603F.jpg
i.imgur.com/n3Ft5CT.jpg
i.imgur.com/WRGvbd6.jpg
i.imgur.com/uwNnbOC.jpg
i.imgur.com/SwU7rHo.png
i.imgur.com/HrlxfAZ.jpg
諸悪の根源は、いつの世も反日朝鮮統一教会極左自民党の大嘘つき親中親韓
キチガイ地球市民糞パヨク安倍下痢チョン
ネトウヨおめでとう!安倍のおかげで日本の平均賃金は韓国以下に
2chb.net/r/poverty/1614857281/
【自民党】Dappi運営と取引の「システム収納センター」に今も年間4000万円の大金…不自然な資金流入 岸田、甘利らも代表
2chb.net/r/newsplus/1634390169/
【ネット工作】「Dappi」発信元組織の取引先 システム収納センター 自民党本部から3年間で1億円以上余受け取っていた★2
2chb.net/r/newsplus/1635132936/
>>70 金属の歪みは熱処理でとる。
丸太から切り出した木の板じゃあるまいし、放置して取れる歪みなどたかが知れている。
熱処理は金属加工の基本中の基本。
>>49 お前さ、何も知らないバカなIQ二桁の知恵遅れってバレてるんだから偉そう書いても無駄だよ。
アホは書けば書くほど自分がバカだと自己紹介する。
お前みてると本当にそう思うな。
アホ。
>>72 で?今回選手は選ぶと思うの?
アホが。お前らの狂った妄想で競技に勝てるかよクズ。
お前らのような妄想でいいねいいねするクズが日本をダメにしたんだアホが。
>>83 残念ながら中国は自国製で結果出してる。
少しはググれカス。
>>180 町工場の技術というのは、上の要求する仕様通り、かつ安く作るいじましい努力のことだからな
自国チームが選ばないものを他国チームに使わせるの?
むかしまいど1号ってのあったよな、大阪の町工場が作った人工衛星
実は既製品買ってきて大学が改造しただけって代物
町工場なんて所詮そんなもの、0からなんて作れないよ
愛国ビジネスと自民党仕草と電通ステマが濃厚に混じってるから
ひつこいし臭くて堪らん
まだやってたのかw
当時は面白がっていろいろ調べたけど、こんな話だったな
・もともとは大田区の職員の思いつきで青年会議所が動いた
・教科書採択でつくる会の教科書を採択した見返りとして経産省の
JAPANブランド育成支援事業の金が流れた(このスキームは今治タオルと同じ)
・基本的な設計は長野五輪の時に国産ソリを作ろうとした童夢のもの
・東レのカーボンモノコックボディで軽量なのが売り。
ただし、ボブスレーは重量が決まっているので軽量化あんまり関係ない
・ボブスレーで最も重要なソリのブレード部分はドイツのナショナルチームのものを
JOC役員がコネ使ってもらってきた。このおかげで好成績を出せた
・実機を使ったテストが少ないとか、アフターサービスが悪いとかの致命的欠陥があって
日本チームにも採用されず、外務省が外国に売り込んだ
・日本の町工場スゴイってネタでドラマや漫画になったけど、その内容は
実話とはかけはなれた完全なフィクション
・教科書にも美談として取り上げられて、安倍がボブスレーに乗ってる写真が掲載された
・ジャマイカに売り込み成功したけど勝負を優先したジャマイカチームは結局使用しなかった
おおむね、こんな話
この話が盛り上がってる中で、長野のボブスレーコースが資金難で閉鎖されて
日本のボブスレーは終わりになってしまったのだよね
ソチでロシアの世界トップクラスのアームレスラーが金メダル取ったの見て
ソリだけじゃなくバケモノフィジカルが必要な競技だって思ったわ
写真見るとイタリアチームのボブスレーにはANAや東レのロゴが入ってる
日本企業の金でソリを押し付けるつもりなんだな
本気でボブスレーのソリを作りたいなら、日本国内のコースを整備して
学校とかでアマチュアチーム作ってそこにソリを売ってって商売しなきゃいけないんだけど
地道なことやらないで、広告会社が下町ボブスレーってブランドだけを売ろうとしている
100ワニと一緒で、化けの皮が剥がれたらもう商売にならんと思うけどねw
懐かしいなぁ
なんかすげえクソ野郎だったのを覚えてる
ドイツのFESとかイギリスのUKSIみたいに
日本も遅くても東京五輪決定後にでも自国選手向けの機材開発機関を設立して国が音頭とってやれば良かったろうに
NYで弁護士になろうとする小室kei的な感じだな、下町ボブスレー
>>199 独創性ないのにEV関連の特許はダントツで世界一なんですね。
>>207 うん、だから、優秀なお前はそんな日本を捨ててシナに行ったらいいと思うんだ。
外貨も電気も食料もないけど世界一発展している国だから(笑)
某広告代理店「ドラマ化、映画化、アニメ化するまで諦めんよ」
>>217 とことん中身の無い虚飾にまみれた話だな。
ここまで酷いとちょっと怖いな。
>>227 性能が悪い
納期に間に合わない
レギュレーション違反
現地に物が届かず練習できないのに「使わないと損害賠償」
これを綺麗な美談に仕上げて教科書やドラマにしたのが下町ボブスレー
>>205 >>206 ばーかwww
お前の話には経験値がない
熱処理後、加工時に歪みがなくとも、どれほど歪むのかもわからんのかwww
知らないのなら語るな
そういえば、大阪のなんか変なとこがやってた人工衛星打ち上げ
あれ、全部JAXAがやったんだってな
大阪の町工場なんか一切関係ねえってバレてたな
>>47 これ下町側を悪役にしてラトビアのそり職人を主人公にした映画作れるだろ
>大会直前、他国製の方が優れているとして契約を破棄した。
これがメイドインジャパンの性能
同業から言わせてもらうと、空前絶後の忙しさの今、よくこんなことやっている余裕あるなと思うわ。
>>239 納期予算品質守るところは忙しいだろうけど
納期は守らん
予算はオーバー
品質は基準に達してないところは暇なんだろ
>>1 まだやってたのかこいつら
自惚れた職人が
上から目線でやれるようなことじゃないわ
馬鹿w
>>55 それは早いからじゃなく
競輪のルールゆえだろ
おい、下町ボブスレー見てるか?
お前らのやってることはありがた迷惑っていうんだよ
広告代理店による感動のごり押しだとバレたのに
別に国代表の外国人は貧乏じゃないし
ディズニー映画に影響されて日本人が企画するものではないんだよ
ボブスレーのメーカー品>>>>>日本のスポーツ専門でもない中小メーカーが持ち寄ってがんばりましたと作った品
あさはかな道楽者が考える台湾製半導体工場の日本誘致と同様
巨額の補助金目当ての失敗がみえみえの取り組みは止めたほうが得策、
多くの日本人にとってメリットは無いのだから
>>233 なんかTBS日曜劇場の企業系ドラマによく出てくる悪役企業のテンプレみたいだな
運動靴と野球のバット以上の高額のものをやってはいけません
日本人の多くの人が使うわけではないので
>>217 8年前の時点で基本設計が16年前のものを使うっていくら何でも舐めすぎだろ…
スーパーアグリですら3年落ちのマシンだったのに
なんか昔これ関連のニュース追っててみてすげーがっかりした記憶があるんだが
選手側に非があるみたいな事いってたのに、調べてみたら使えもしないものを押し付けようとしてなかったっけ
ボブスレーのレギュレーションは知らないが
フレームとプレードを支えるピラーをみると
AピラーとCピラーでブレードを固定して
真ん中のBピラーは左右の歪みの制御するだけで入力にたいして上下はフリー状態に見える
目視でブレードとフレームの隙間は、どの国のボブスレーも30mm?ほど空いているが
あんなに空けなくとも5mm程度でも入力に対してAピラーとCピラーは機能するとおもうけど
あんなに空けるのはレギュレーションで決められているのだろうか
素人目から改善できそうだけど
補助金を投資して失敗した時の決めセリフがもう決まっていて
先取の命がかかっているのだ。今回止めるのが当然だろう
で終わり
補助金を投資して失敗した時の決めセリフがもう決まっていて
選手の命がかかっているのだ。今回止めるのが当然だろう
で終わり
数年前は日本の技術力の象徴ということで美談になってたけど
今の時節ならこの工場の賃金に焦点が当たるだろうなw
『上がらない給料 〜なぜ技術ある町工場の賃金は低いのか〜』
日本の中小企業の技術力についての幻想が崩壊して、正しく認識できるようになったことはよかった。
日本企業の競争力は低下する一方だし、中小企業なんて非効率の極み。
>>1 これと大阪のまいど1号は
自惚れた職人の思い上がりの結晶www
実績ないのになぜかドラマとかメディアミックスばかり先行してたよな
【悲報】下町ボブスレー、ドイツの空港に放置されていたと判明 ジャマイカ「下町ボブスレーは我々のソリではない」 [785146532]
http://2chb.net/r/poverty/1517985021/ あの時、スレが盛り上がったわよね。
再燃するのね?
>>260 賃金どころか無償で部品作成だぞw
まあ町内会のお祭りみたいなものだな。手弁当で参加して盛り上げる。
そういうことができるのは、さすがは日本の町工場って感じ
テレ東が密着してて
最後に落とすって面白かったな
いやいや、こんだけ取材してたのに
って感じで
今日の選挙特番も楽しみ
>>267 もう再燃はないだろうね
だって、技術の継承のために外国人派遣技術労働者を使えばいい
という結論に今はなりそうだから
>>1 ん??
これってさ、下町の町工場の技術力ってのは無くてさ、大手(大量生産が得意なところ)が監修してたことがバレちゃったんじゃなかったっけか??
>>1 どうせ、北京オリンピックは中止になるから。
ラトビアBTCは町工場どころか元選手中心の6人だけの会社だった
韓国チームなんて国策のヒュンダイ製すら蹴ってそっちを採用
全く勝負になってないし何か別のモノでチャレンジできないのか
毎年やっているボブスレ世界選手権には沈黙して活動しておらず
オリンピックの時だけってそもそも駄目じゃないの
日本選手もいないのに
日本は自然も食べ物も世界一とか言ってる人って何なの?
いまた技術力は二流、マナーが良いわけでもない。
自然が美しい? いや世界の自然の方がもっとすごいです
ただ大人しいだけの国民でしょう
>>265 MRJとかとそっくり
技術者が仕様確認をおざなりにしてひたすら技術オナニー
裏方が前に出て来てスター気取り
出来上がる前から大騒ぎしてあれが凄いこれが凄い
挙句大失敗して赤っ恥
だいたいさ、そもそも手作業の金属加工なんて時代遅れだよな
大手が開発したコンピュータ制御のマシンのほうがミリの狂いも無く正確だし耐久性も段違いだろ
未だに手書き履歴書とかハンコを信仰してる老人の考えから脱却しなさい
もう日本の町工場に技術など無い
余裕無い町工場がこんな儲からん仕事気入れてやるはず無いわ
中間に入ってる奴らが儲けたいだけだろ
>>279 >裏方が前に出て来てスター気取り
最近そういうの多いよな
これなんかもそうだ
黒子が汚い顔晒してるんじゃねええ
と思うわw
>>281 世界最高峰のラトビアのボブスレー工場は手作業なんですがそれは
これで日本の商工会が2代3代目のボンボンや在日の集まりだと知った
学生時代にバイトしてた書店に、「今は年収1000万以上稼げる会社への転職に向けて勉強しているので。書店の仕事なんて腰掛けなので」
と何度もアピールしてた奴いたな
その割には俺が大学を出る2年10ヶ月経っても居座り続けてたわw
自分の価値を勘違いしてる奴は一定数どこにでもいるよな
>>285 開発補助金の使い道に困っているから 貰う方もあげる方も
高いほどメーカーから政治資金の見返りも貰えるし
ぶっちゃけ
半導体を町工場で作ろうとしてるような話よね
こういうスポ根が通じたのは80年代まで
>>291 違う。世界でも町工場レベルで作ってる物を日本でも町工場レベルで作ろうとしたら技術力の差で負けただけ。
日本凄いなんて日本国内だけで通用してるんであって、実際に世界に出ていくと通用しないって事
>>265 電通案件だろ、美人すぎる銭湯絵師とかも実績もないのに持ち上げてビジネス展開ばかり先行
今でも100ワニとかやることみんな裏目に出てるけどw
薄っぺらい商売に乗せられた点では被害者の部分もある。
五輪と聞いたら、もう利権ヤクザの賭場としかイメージできなくなったわ。
マネー、マネー、マネー、実際の現場はそればかり
>>284 たしかソリが採用されなかったのをその工場が
賄賂を使ったみたいな言い方してたな
ほんと情けない
半導体、原発同様政府が首突っ込んで来たら将来が怪しくなることは確か
ボブスレーみたいな弱小スポーツじゃなくてさあ もっと他になにかあるだろー
他所の国だと自動車メーカーとかが絡んで風洞実験とかして開発してるんだろ?
下町ボブスレーはそこまでやってんの?
>>298 オールジャパンとかそういう言葉って負けフラグだよな。
>>256 テレビでかなり前にまさにこの下町のやつやってたけど
あのブレード、ランナーっていうらしいけど、分厚さ10ミリくらいあった
ABC3か所のAとCでとめてるんじゃなくて
Aだけピンで止めて、Bが横ブレ防止、Cが止めになってるみたいなイメージだった
まさにそのピラー部分が軸受けになってるから、ある程度の回転保つための高さじゃないかな?
懐かしの下ボブ
散々ネタになったけどまだやってたんだな
ボブスレーくらいだったらなんとかなるだろww
とか言ってあの体たらく
今度は上手くと行くと良いね。
ただ、開発費が無いと厳しいだろうし、脳筋の五輪関係者の
人件費削って此方の開発費に回すとか、遣り様は有ると思うけどね。
まだ懲りてないのか
そもそもレギュレーション満たすソリ作れなかったんだろ?性能以前の問題
>>307 フリーウエア―のPIVとか使ってるんじゃないか?
3Dプリンタとかで1/10スケールのモデルとか作って
風洞遣れば、結構安く色々な形状のシミュレーションできるしね。
>>309 レギュレーションの何に引っ掛かったの?
コロナ禍を生き抜いた上に、儲けにもならないことに
うつつを抜かすとか景気が良いんだな。
>>312 うちの会社も中小企業で大企業の製品開発支援とか遣って居る会社なんだが、
仕事以外の趣味的な部分で技術やノウハウの蓄積って結構あるよ。
昔の職人さんなんかも、仕事をしながら合間に、自分なりの工夫したもの作って
技術や技能を磨いて来たのじゃ無いかね?
>>303 下町ボブスレーのランナーはドイツのナショナルチームのものをコネでもらってきたもの
ランナーはボブスレーの最重要機密で、トップチームは数種類のランナー用意して
氷の状態に合わせて付け替えて使うものだそうな
下町ボブスレーもランナー部分は東大の研究室だったかが協力している
>>127 それ
貧しい国の選手だからといって上から目線で性能の低いルール違反のそりを押し付けた
日本は権益使って弱者にマウントをとるだけの国となり果てた
>>307 ボディは東レカーボンマジックが作ってる
もともとはレーシングカー作ってた童夢のカーボンボディ作っていた部門
童夢は長野五輪の時に国産ボブスレーを試作していて、その設計を
下町ボブスレーが引き継いだ形。童夢なら風洞試験とかはお手のものでしょ
ただ、童夢の元社長だかは下町ボブスレーに対して、立腹しているって
書き込みがあった。かなり失礼なことがあったんだろなw
>>307 ボディは東レカーボンマジックが作ってる
もともとはレーシングカー作ってた童夢のカーボンボディ作っていた部門
童夢は長野五輪の時に国産ボブスレーを試作していて、その設計を
下町ボブスレーが引き継いだ形。童夢なら風洞試験とかはお手のものでしょ
ただ、童夢の元社長だかは下町ボブスレーに対して、立腹しているって
書き込みがあった。かなり失礼なことがあったんだろなw
貧乏で雪山も無いジャマイカが無理矢理ボブスレー参加したからこそ
後付けで話盛ったクールランニングがウケたんであってだな…
落ち目とは言え金満国家の日本が喜捨目的でソリ作ってやろう感見え見え過ぎて臭いわ
>>318 しかも技術大国日本は世界一みたいな傲慢さがみえみえなんだよな
自民党がバックについて全力で支援してるし
政権がバックについたぽっと出の工場が、いままで何十年もそりづくりに努力してきた海外企業に当然勝てるという傲慢さ、精神性が自民党そのものだわ
そのくせ話題が過ぎて金と評判むしれなくなったらもう継続させようとは思わんのだよな
>>298 政府は基本的に中抜きと汚職ばっかり考えてるからなあ
業界でも腐ったやつを政治の力でヨイショして与党のために動く業界にする
業界は腐る
ソリ程度なら余裕で勝てるとか傲慢極まりない動機で始めちゃったんだろう。
タチの悪い連中に巻き込まれたモノ作りの皆さまはご愁傷様。
これ以上評判落とすのはやめてほしいと
大田区の他の中小零細が迷惑している
>>47 6人しかいないラトビアの町工場が日本の政治家肝入りの国家プロジェクトを粉砕した
リアル下町ロケットですね
普通に考えたら武漢ウィルスやウイグルの事があるからオリンピックは不参加じゃないの?
何故か低能パヨチョンがこのプロジェクト(これだけじゃ無いかw)を目の敵にして居る様だけど、
まずは日本人としてこのプロジェクトが上手く行く事を願って居る。
自分では何も遣らず、他者の批判だけを必死にする様な、どこぞの土人ミンジョクみたいには成りたくない。
不採用になった途端に
企業ステッカーが全て剥がされてたのは笑った
闇が深いよなこれ
>>331 自民にとっては使い捨ての汚職、利権作り、人気キャンペーンの一つかもしれないが
選手からすれば自分の生命かけて全力でやってる遊びだからな
自分が一番いいと思うそりを使いたいんだわ いくら与党の圧力があったとしても
>>332 おまエラの妄想って、脳味噌のどの辺から涌いてくるの?w
たしか、使いたくないっていってるのに無理やり押し付けようとしてたよね
何か謎の上から目線だったのを覚えてる
コラボしたジェット機なんかも飛ばしてたし
絶対に失敗が許されないプロジェクトだったんだろうなw
>>1 電通の仕組んだ、浅はかな捏造ストーリーだろ?
ボブスレーくらいなら簡単にできて、お手軽に感動話を作れるって言う(笑)
やめやめ
こんなのやめちまえ
>>336 実際そんなに難しくないんじゃないかな、駆動部品もないし
ただつくっても買う人いないのと人命に関わるからな
「町工場が力を合わせて」っていう陳腐な、お涙ちょうだいにしたかったんだろうけど
大阪の人工衛星なんかは「ノウハウもやる気もないし、金だけもらってウハウハ」ってのがバレちゃったからなあ
設計が技術で加工は技能・・・
技術不足は加工技能では覆すことはできない
>>341 設計の会社さんは仲間に居ないのかね?
家の餓鬼が去年まで大学の院で流体の研究遣って居たから、
自宅にフリーウエア―の流体解析ソフト有るし、困って居るなら
解析関連や縮小モデル位なら手伝って遣らんことも無いのだが・・・。
>>342 そもそも使ってくれるチームが無いと必要なデータの収集もできないんじゃないの?
シミュレーションのみで開発できるもんじゃないだろうし
>>330 教科書に載せるときにも違う理由ではがされたのがいただろ。甘利ってやつが。
>>343 空気抵抗の流体的特性程度なら、縮小モデルの風洞実験で可能だろうけど、
ライナー等は、氷の温度変えたり表面性等条件をを振って実測しないと難しいだろうね。
なにせボブスレーに最適化されたシミュレーターが有る訳じゃ無いから。
もう国内にボブスレーコースすらないのに諦めてないのか
無理だぞ技術が無いんだから
やめとけ。
ボブスレー競技を理解していない奴は信用されんから。
ボブスレーの一流競技者が主要スタッフにいるのか?
>>342 空力だけじゃなくて、しなりとか操作性の部分のノウハウがないと思う。どう設計して良いかわからないんじゃないの?
>>350 そう、其のしなりは氷の温度や氷の表面性で求められる解が違ってくるだろう。
ノウハウが無いなら実験計画法などを使って、組み合わせ実験で解を求めるしかない。
更に言えば、其の実測値を元にして数式モデルを作り上げて、シミュレーターを
作るべきとも思う。
簡単に実験できる環境が無い以上、少しでもシミュレーターで仮想実験が
出来るようにするのが、日本の得意分野のはずなんだけどね。
外国製の持ち込んでこれと同じの作ってくれ言われて
手に入る材質で似た様なの作ってじゃあ勝てるはずないもんな
>>352 ライナーに求められる特性として、撥水性や熱伝導特性も大きい気がする。
強度や靭性や表面粗さに問題が無ければ、グラファイトが意外と適性があるかもと思って居る。
>>354 朝鮮土人のお前には関係無いから気にするな。w
レギュレーションをクリアできんかったんだっけ?
チームの要求性能をクリアできんかったんだっけ?
昔の事なんで、よく覚えてないんだが。
大田区を「下町」と形容する無知。
しかけてる電通社員なんて地方出身の田舎者だからな。
>>357 いや、厳密な意味はさておいて、大名屋敷の有った山の手以外は、
城南の大田区も下町で良いだろと、向島出身の俺が言ってみる。w
主語がでかいやつ多すぎだろ
単にトンキンのぎじゅちゅ力がショッボイってだけの話に大阪名古屋はじめ日本を巻き込むな
>>359 町工場がやってることは技術じゃなくて技能
lud20250217045916このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/newsplus/1635490111/
ヒント:5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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