◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【明石市トイレ問題】「男性は青、女性は赤」その前提を疑わない人が根本的に誤解していること★2 [七波羅探題★]->画像>8枚
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■Twitterには「行きすぎたポリコレ」という批判が…
兵庫県明石市で公園のトイレについて、外壁の色を5つのデザインの中から市民による投票で決めたところ、1位になったのは208票を獲得した「男性側の壁が淡い青色、女性側の壁が淡い赤色」という案であった。
明石市がこれを公表したところ「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」というような意見が2件寄せられた。
明石市はこれらの意見を尊重し、全体を茶系統で統一し、性別による壁の色分けのないデザインに変更したという。
僕がこのニュースを最初に知ったのは、「たった2件の意見で、市民の多数決が無視された！」という、いささかヒステリックな内容のツイートに貼られたリンクからだった。
Twitterを検索してみると「(変更は)バカバカしい」「行きすぎたポリコレ」「少数への配慮で、多人数が使いづらく」などという、批判的な意見が数多く述べられていた。
たしかに2件の意見だけでデザインが変わるのはおかしい。そこで記事をしっかり読んでみたところ、Twitterでの反応はかなり度の強い色眼鏡がかけられていることが分かってきた。
■日本のトイレでは「男性用は青、女性用は赤」が当たり前だが…
青と赤に色分けされた案が市民投票で1位であったことは間違いないのだが、一方で、変更後の全体を茶系統で統一する案は2位で、票数も200票を獲得しており、1位と2位の差はわずかに8票と僅差であった。どちらも十分に支持を得ているデザインであることから、1位の意見を取りやめ、2位の意見を採用したことは、決して市民の意見をまるっきり無視したものとは言えないだろう。
そして、Twitterで怒っていた人の多くが勘違いしていると思うのだが、このデザインについての市民投票は、あくまでも「壁の色」に関する投票であって、トイレの入り口に使われる男女のピクトグラムの形や色といった部分の投票ではなかった。
Twitterなどで一騒ぎあった後、NHKがこの問題を取り上げている。明石市の担当者は、決まったのは外壁のデザインだけであり、入り口部分には青赤で色分けしたマークをつけるなど、誤解がないような工夫を検討している、などと話していた。
僕は、今回の件で騒いでいる人たちは、基本的に「ポリコレ」や「性的少数者への配慮」を嫌う人たちなのだと考えている。
その嫌うための理由として今回の件をわざわざ持ち出し「色分けしないと緊急時に間違える」「間違えたら逮捕される」「弱視などの人を軽視している」「大多数に使いづらい」などと騒いでいる。
では、彼らの言い分を聞くとして、男性は青、女性は赤と区分すれば、大多数にとって使いやすいトイレになるのだろうか。
日本のトイレでは「男性用は青、女性用は赤」というデザインが基調になっていて、僕を含めた大多数の人は、それが当たり前だと思っている。
■性的少数者への配慮以前の問題
しかし世界を見ればこうした色分けは決して一般的ではなく、男女ともに同じ色であることが多いという。では何で区別するかと言えば、ピクトグラムの形やMENやWOMENといった言葉で区別している。
バリアフリーを意識する海外の公共施設では、男女とも同じ青色の背景に、男性は三角、女性は丸形の白いピクトグラムが使われていることが多いようだ。色覚に異常を持つ人にとって、青は見やすく、赤は見づらい色であることが多い。このため青地に白という色づかいが選ばれている。
今回の投票で1位になったデザイン案は、男性が淡い青色、女性が淡い赤色だったため、色覚に異常を持つ人からは似た色に見えてしまうのだという。
つまり、1位となった淡い青色と淡い赤色の組み合わせは、バリアフリーという観点からは望ましくないデザインだったと言えるのである。
さららにもう1つ。騒いでいる人たちは「色分けをしないと絶対に間違える！」と、さも色分けこそが男女の区別をするための絶対的な方法であり、色分けしなければ大多数の人にとって使いづらいトイレになると主張しているが、それは本当だろうか(以下リンク先で)。
性別による色分けをしない案。再協議で採用された
![【明石市トイレ問題】「男性は青、女性は赤」その前提を疑わない人が根本的に誤解していること★2 [七波羅探題★]->画像>8枚](https://president.ismcdn.jp/mwimgs/e/3/710wm/img_e36e28a978deb794d9c9e7306b790622758458.jpg)
当初、市民投票で選ばれた公衆トイレのデザイン案。男性用が青色、女性用が赤色だった
![【明石市トイレ問題】「男性は青、女性は赤」その前提を疑わない人が根本的に誤解していること★2 [七波羅探題★]->画像>8枚](https://president.ismcdn.jp/mwimgs/f/b/710wm/img_fbca2299b084226ff61d185e398abcbf716435.jpg)
PRESIDENT Online2021/10/22 15:00
https://president.jp/articles/-/51152 ★1：2021/10/22(金) 16:36
チンチャ、チンチャ、恥ずかしくなる！
俺はむしろ力強い青こそ女に似合うから
青のトイレに入る！
男性と女性でトイレをわけるのがおかしいんだろ
全て男女共用トイレにすべき
どのみち圧倒的少数者に過剰に配慮して外国様ではと語って
無意味な悪化進めてるのに変わりはないだろ
>>6 男まん同権なんだから風呂もトイレも更衣室も共通でいいよな
当然まんさん専用車両なんて論外
もう全部うんこ色の茶色にすればいい、色盲のやつも茶色で平等になる
>>6 これでいい
コンビニとか女はトイレどうしてんだっていう
誰が汚物入れ調べて具入りのもの持ち帰るかっての
トイレの芳香剤とか入浴剤の香りとか歯磨き粉の風味みたいなもんだよな
何かを区別してそこに名前を付けたり役割を決めることで人間は発展してきた
それをより進歩させる考えならともかくただ壊すだけの主張には賛成できない
色の区別が付かない人のために明度と彩度を適切に調整しようという話ならわかる
じゃあ俺とあと一人誰かが「既存の便器の形は性的少数者に優しくないから逆立ちで使うように変えろ」とか言ったら聞いてくれるの
レッドなんてただの単純馬鹿
ブラックが真の実力者よ
>>1 これ言い出したら
マーク自体も「スカートはいてるシルエットはダメ」とか
「髪が長いシルエットが女なのはおかしい」とか
もうなにもできなくなるんじゃね？
でも色分けしなかったら弱視みたいな視覚障害者にどう配慮するんだろうな
デリー空港のトイレは入り口にでっかい男の写真と女の写真が貼ってあったなｗ
市民投票で決められた結果がたった2件の意見でひっくり返る
市民投票やる前に意見公募しとけよ無能が
トイレ自体を区別してるのにそれを分かりにくくしてどうするんだよ
男女の記号の色に問題があるとして、その根拠がわからない
何を問題視してるの？
いつものめんどくせえやつだなって思ったけど見てみたら全部茶色の方がオシャレやん
わかりにくいピクトグラムじゃなくて
「男」「女」とデカく書け
>>1 間違えました、って痴漢に逃げ道与えちゃったね
色分けしてある専用車両ですらそういった変態がいるのに
>>1 直感的に認識するのは造形じゃなく色だろ
コンビニの看板もロゴの造形で認識する前に、色で「緑だからファミマ」みたいに
遠くからでも一瞬で認識する
トイレも同じだから色分けは必要だし
赤と青でせっかく定着したものを変える必要ないだろ
だれも女=赤なんておもってねえよ
ゴレンジャーのリーダーも赤なんだから
色覚異常といっても赤青が完全にわからない異常者はものすごい少ないよ。
色覚異常がある人でも9割5部は単発色なら、これは青、これは赤と即答できる人が殆ど。
複雑に組み合わさったときにより強調される色のバランスが異なってる言わば色弱の人が殆どやからな。
言うまでもなく、殆どの色覚異常者も色の区分けの恩恵は非常に大きく受けている。
完全な色覚異常者はほぼ居ないからね。
>>1 哲学の話ならよそでやれよｗ
利便性フル無視かよｗ
色とマークで判別出来るようになってるのは
ほとんどの人が瞬時に見分ける事が出来る為で
この仕組みは非常に優れている
緊急を要する場合もあるのに間違えて入ってしまって
犯罪者扱いになってしまう危険性を心配する方が大事
その人の一生を台無しにしかねない
男女男男女男女男女女男女男女男男女♪
▽▲▽▽▲▽▲▽▲▲▽▲▽▲▽▽▲♪
それよりも男女別なのが謎
女性は男性が使ったトイレはヤダとかいう幼稚な理由？
恥ずかしいとか？
色での識別は形状だけでの識別だけより有効。
色分けが差別だとかこだわってる事が正常じゃない。
ポリティカル・コレクトネス（ポリコレ）が行き過ぎると
逆差別であっても、反論を許さない 民主主義社会とは逆行した社会になる。
少数に配慮する必要があるのは確かだが、
男装とか女装が趣味とかの、いわゆる性癖まで人権配慮の範疇になって
権利を主張しはじめると、ものすごく公共施設のコストが高くなって
税率が高いわりに、住民の不満だけが高い不安定な社会になってしまうだろ。
まあ、高税率低福祉の社会で、日本が不安定になるのが狙いなのかもしれんが
アメリカ「共和党は赤」「民主党は青」 なにか問題でも？
>>1 いちいちどうでもイイ事にケチつけるな
性同一障害以外は、全部倒錯的性嗜好というだけ
権利など無い
どっちも茶色だとピクトグラム強度の問題で見間違えるって話なんだけどな
まあ性的マイノリティ様に比べたら、弱視の人間はゴミみたいなものかも知れないけどさ
その内、男という女という漢字は不公平だ！とか言い出すぞ
ようは赤いランドセルを男の子に買うかと言う話だよ。男が青は神武天皇の時から決まっていること。
茶系じゃ何もわかんねーよ
そのままウンコもらしちまうじゃねーかアホ
戦隊モノでは今でもリーダーの男は赤とかあるじゃん
つまりトイレで男が青っていうのが全てに置いてのジェンダーカラーになってるわけでもないのに、決めつけだなんだと騒いでせっかくわかりやすく浸透してた区別を撤廃するのってアホなんじゃん
疑ったらいいことあるのか？
明石市だけ赤信号で「進め」に変えてみるか？
色分けしてるのが便利なんだが…
目が悪いから色で識別してたんだよね
超迷惑
わかりやすかったものをどんどん変えて不便にするなよ
そんなどーでもいいことを
分かりやすくて便利やん
信号と赤は止まれやろ？
わかりやすいやん、ただそれだけやん
差別とか意味不明
男が青、女が赤で「わかりやすい」から
で完結してるんだけどなあ
個人が好きな色なんて自由にしろよ
記事読んだらこれ書いた奴は色眼鏡って言葉を使ってるけど
色は判断するために重要ってことだよな
高齢者の頭の体操のために色分けしないほうがいいよ
ちゃんと毎回確認してボケ防止(´･ω･`)
人間の雄をオトコと呼んで男という字を当てるの何が違うんや
赤信号は女性に対する差別
逆にしろ
って叫ぶ、ジェンダー
8票差ならまあどっちでもいいだろうけど、この件前例にして2倍くらい差がある結果がひっくり返ることにならなきゃいいが
>>1 ＞男性は三角、女性は丸形の白いピクトグラムが使われていることが多いようだ。
色にケチつけるなら形にもケチつけろよ
＞男性が淡い青色、女性が淡い赤色だったため、色覚に異常を持つ人からは似た色に見えてしまうのだという。
＞色分けしなければ大多数の人にとって使いづらいトイレになると主張しているが、それは本当だろうか
それなら色覚以上の人も似た色であっても困ってなかったってことだろ
単なる視覚による区別という利便性の話なのにそこに難癖をつけてくる意味がわからない
気持ち悪い
当初の案は淡い色過ぎて赤青ですらなくなっていて違和感がある
>>61 そもそも、男子便所、女子便所と記載することが、LGBTに対する差別
文字を書いてはいけない
って言ったら、どう区別するんだね ?
てかその赤青のイメージ画像ダサいじゃん
古いイメージのせいか臭そうなんだよな
茶系統一の方がスタイリッシュだし清潔感あっていいんじゃない？
予算許すなら男女共同で全部多目的個室の方が嬉しい
おなか痛いときゆっくり出来るし
ポリコレって覚えたての知識見せびらかしてる子供みたい
都合のいい時だけ海外ではーを持ち出して都合悪い事は見ざる聞かざる言わざるだよな
さらにこいつはピクトグラムとかで区別つくんだから色分けされてなくていいだろみたいにも言ってる
色分けされてたらピクトグラムに頼らなくてすむよなあ
>>68 それな
初期案の色がまずちょっとおかしい
トイレははっきり色でも区別してくれてる方がいいよなぁ
万が一間違えたらえらいことになるしまあすぐに入り口で気づくとは思うが
いっそのこと混浴だけにしたらよいよ
混浴以外は禁止
差別だから
欧米標準は過剰
21成紀はイスラム教徒の人口がキリスト教徒を
上回るため、欧米標準は世界標準にはならない
ピクトグラムや形だとかなり近づかないとわかんないからなぁ。
入り口に近づく前に判断が付くか、近づいて見比べてから判断つくかでは大違いだよ。
>>25 女がワンピースのような形、男がパンツスタイルの形
の時点で標的になり得るわな
学校の制服も男女関係なくスカートとパンツ好きに選べる時代だし
分かりやすいように絵や色で現してんだろ
それを常識を疑わない云々言うなら女はスカートの常識も疑え
男女で分ける意味も疑えよ
無意識の刷り込みに問題を感じない知能指数低い奴ほど民主主義のシステムを理解せず、多数決万能と盲信してるよな。
このスレある意味馬鹿ホイホイだな。中学生から公民やり直せ。
男が青、女が赤は差別
文字だけにしたら、外国児が判別できない。差別。
女がスカート履いているロゴは、ズボン姿の女性に対する差別。
女子トイレに小便器がないのは女子に対する差別
もうどうしろとw
バカじゃねえの？
人が暮らしやすくする為に浸透させた分類を自分達で壊すってバカじゃねえの？
場面にによっては男は赤、女は青とか別の解釈してる時もあるだろ
つまり誰もトイレの色分けに男女の色分けは振り回されてねえよ
トイレの色変えても影響力なんかねえよバーカ
判別しづらい場合、盗撮犯や変態に侵入の言い訳を提供するだけです。
根拠も提示せず差別主義者のレッテルを貼るのはやめて頂きたい。
この人の反論がこじつけで頭悪そう。
壁の色だけ決める投票なわけないだろw
投票した人は全体を見て投票しるし、男が青で女が赤の色分けに差別的な意味ないし、色弱のこと言うなら耳の不自由な人は色なんて関係ないだろ。
入り口立ったらトイレが自動で判断して分けるようにしろよ
名前通り「こども」の為の公園なのに、子供がわかりにくいトイレ
もうLGBT専用の虹色トイレでも作ればいいじゃん
もうめんどくせーから男女共用で中国みたいにオープンにしちゃえば？
>>86 個人のいちゃもんが通る国ってただの地獄やぞ？
>>74 そのロゴ、女性がスカートって言う典型的な差別だぞ
批判意見を差別という言葉で封じ込めしようとし出したら、もうそれは危険信号
男女共用トイレにしろよ
区別したくないんならそれでええやん
標識は便利だからあるのに多くに認識されてる物を
そういう理由で変える必要はあるのか？
間違えて入ったとしても、そういうデザインの為におこった事故だろ？
マイノリティインフルエンスみたいな言葉流行りそうな予感
>>96 この場合行政の民意を考慮した決断に対するお前ら意見の方がいちゃもん。
>>71 妙案！全部男女共用なら女トイレの行列が緩和されるね
ポリコレなら、これを推せ
昔男がピンクで女が青のトイレがあった
何度行っても間違って入りそうになった
マジで、学校の女子トイレ、男子トイレを仕切りなしの共同トイレにしてる学校あるからな
生徒は絶対嫌だろ
頭おかしい
じゃあスカートとズボンのピクトグラムも性差別ね
おっぱいが出てる上半身と
ちんこがぶら下がってる下半身で表現したらいいかな
貧乳と粗チンが怒るかな
ピンクのタイル貼りの和式便所でウンコすると、ちょっと女子になったみたいでエロい気分になる。
男女逆の色にして男が間違って入りました→逮捕
女→無罪
ネットのマイノリティな意見に負けずに市長の意思を貫いてほしい
そもそも記号ならチンコ♂マンコ♀の記号があるだろうと思ったが
チンコついてない男とマンコついてない女が今はいるのか
チンコとマンコをピクトグラム化して終わりでいいんじゃない
万人に平等を目指しすぎると、万人にとって不便な代物が完成するというオチ
自分達がそう見られているそう見られるようなことをしているって考えには絶対に至らないんだよなこういう人達って
>>113 オバハンは空いてるからって男子トイレにはいるぞ
たった二件の活動家からのイチャモンで
全くなかったことにされる「市民の声」
漏れそうな時に延髄反射で駆け込めるのが利点でしょ
再度、色を決めたらまた、男が何たらで女ガーて始まるんでしょ
馬鹿なの？
>>13 協力するわ
常々、床に便器がつく形式は掃除の時に不便だと思ってたんだよ
逆立ち式の方が床を自由に使えるし掃除も楽。
しかも用を足す度に腕の筋力を鍛えられるから最高だと思うんだよね
ニュースタンダードになる
>>117 それが民主主義だからな。
否定するなら共産党へでも投票しなさい。
少人数が多人数に配慮しろ
それが嫌なら多数決で公平に決めようではないか
色分けの利便性は否定できない
その利便性を損なうから反対なわけよ
サラリーマンが働くという前提も疑っていこう
給料だけくれ
男「青」と女「赤」だから
ジェンダー用に？「紫」で
その間に共用トイレを作ればいい
そう決めてもう馴染んでんだから
逆に色々不都合だろうに
少数のせいで色々と負担を強いられてるから拒絶したくもなるんだろ
>>119 民意を汲んで決断してるのに何が独裁なんだかw
普通に普通の人がわかりやすいものにしろ
まず「性的マイノリティ」ってこれ遺伝子上で疾患ある人以外ただの性的趣向なんだよ
ロリコン配慮するか？しないだろ マジでもう辞めろアメリカでもポリコレ疲れ起きてるし
これやりすぎた結果自認識は女のやつが体育系で総なめしてる
重量挙げに元男が出て勝ちまくってたりめちゃくちゃなんだよ
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7 日前 ·
>>1 こいつは何を言うとんや
日本語喋れや
頼むからさ、金貰ってんでしょ？
青信号が「進行可」で赤信号が「止まれ」というのにも文句つけるんだろうか？
> 僕は、今回の件で騒いでいる人たちは、基本的に「ポリコレ」や「性的少数者への配慮」を嫌う人たちなのだと考えている。
それ、貴方の思い込みですよね？
根拠が全くなくて笑うｗ
マークとして分かりやすければいい
男は青 女は赤 そういうマーク 全国共通の認識
その他に深い意味はない
利便性を失わせる事には反対
今更変えたら混乱が起きるし、発案者はそれを狙ってるんじゃないの?
共同個室が本当はベストなんだけどな
それは男子用小便器の回転率が消滅することに対するコストが釣り合わないらしい
日本は狭いし狭いところにぎゅうぎゅうに客詰めるからな
つまり回転寿司屋のカウンター席を無くすとどうなるかと同じ
>>47 男って漢字は男なら力仕事をしているはずっていう潜在的なイメージを植え付けるからな
ユニバーサルデザインとかにもケチつけそう。
LGBTが虹色使うのも問題なんじゃないの？
完全にアスペの思考だろ
まともに相手すると気が狂う
>>140 俺は別に赤青で困るとかそこ論点にしてない。
ぶっちゃけどっちでも良い。
そんなことより多数決を絶対と思ってるお前らの事が馬鹿だなぁと思ってるだけ。
2位の200票は充分に民衆の支持を得てる。1位の208票は多数派であるとまでは言い切れない。
だから行政の決定は妥当だなぁ、民主主義だなぁと思うだけ。
決定が×、キャンセルが○という決めつけは少数民族への配慮が足りない
男も青 女も青のトイレあって
間違えて女の方に入りそうになったわ
小便器がないことに気が付いてトビラ開けたままバックしてギリセーフだった
>>156 カラースポイトでRGBを調べてごらんよ…
>>1 めんどくさい奴らだなぁ。
何色でもいいから区別つくようにしてくれればいいよ。
お腹壊してて急を要する時もパッと見てわかる色分けでお願い。
>>139 国別、男女別を止めて、遺伝子別にすべき時代になりますたね
そもそももう分ける必要もない
全部個室にしてしまえ
>>138 要望は2件だってよ
ちなみに投票云々の方は論点ずれてるから考慮するなよ？
トイレの壁の色とか、どうでもいいから
痴漢防止に「女性専用車両」があるんだから
冤罪防止に「男性専用車両」も導入してくれ
この扱いの方が、よっぽど差別的だと思う
>>161 民主主義ってのは一票でも多い方が勝ちって理屈なんですよ
もちろん一位も二位も採用ってのも一つの形だけど、一位を選ばずに二位を選ぶのは「民主主義」ではなく別の理屈です。
>>166 色分けは色盲差別
形で表せ
女は凹男は凸
男子トイレは排泄場所。
女子トイレは陰謀と裏切りと権謀術数の魔窟。
記号として分かりやすければなんでも良いんだけど、その配慮はしてあるんだろうな？
さすがにこれにケチをつけるのはなあw
利便性じゃないの？
色を同じにしたら今度は形だけどスカート禁止になったら男性と同じマークになるじゃねーか
わからなくなるだろ
文字でわかりやすく表示すればよいだけのこと。
日本語と英語で。
ハングルと中国語は不要。
LGBT尊重、歴史上1番馬鹿な思想だよ
ホントくだらねえ
昔、長久手市がやっただろ
間違える人続出で即取りやめになっとったわ
アホなんだよ
男=青、女=赤
これで社会は認知してんだよ、なんでそれを敢えて崩そうとするのか？
理解不能のバカ行為
>>161 よくよく考えてみ？
その投票周りってこの件と何も関係ないんだわ
>>171 男性が痴漢を受けないと言いきれるだろうか
ただのわかりやすくする習慣的なマークなんだから性的少数とか関係ないだろ
>>1 デザインとしては色分けしてない方が好きだけど少数派優遇に賛同したと思われるのは嫌だな
同じ色に統一したら間違いやすいだけ
現状青と赤ってのが一般常識になってるんだから変える必要なし
そもそも色分けなんてする方がおかしい。
さらに、それを投票で決めるとか市役所は遊んでるのか？
うらやましーわ。
これ単純に合理主義というか機能主義で行き着いた結果で差別とかジェンダー関係ない
何事もいちいち一から議論してたら世の中回らないから
共通認識でこうしましょうっていうサインなだけ
性差のあるものに対して脅迫的に何事も平等にせねば！！っていうのもはや病気のような気がする
>>1 これ、反対派を批判するんじゃなくて誤解されるような報道をしたマスゴミを批判するべきなんじゃない？
括約筋がピンチの時は視野狭窄状態なんだから、
ちょっとでも視界に入れば判断できる壁の色の違いが重要なんだ
マークなんぞ探す余裕はない
>>170 多数派はどっちも半々だし、疾患を抱えた少数派の権利を保護した行政の適切な判断だなと思いますよ。
>>169 個室だと回転率悪くなる。女子トイレの行列がいい例。男女共用にして女性用小便器を導入するのが最も合理的。
>>60 色眼鏡は眼鏡の方に色がついてるせいで判断を誤るって意味な
>>178 英語も日本語も得意じゃない海外からの訪問者が困るでしょ
男性は青、女性は赤って凄い便利だろ
何こんなので議論してんだよ
トイレとか間違えて入ったら痴漢扱いされるだろ
急いでいる時とかは色で見分け付いたほうが便利なんだよ
女マークを青で、男マークを赤で書いてみ
間違えるやつ続出するから
>>174 何言ってんだ色でも形でも表示されてる
むしろ形が同じ所なんてある？
>>163 キーコンフィグくらい有るだろ
無けりゃユーザーへの配慮が足りないだけだ
ユニバーサルデザインは日本の誇れる文化じゃなかったの？
外国なんかどうでもいいだろ
東京にいても外人と会話することなんか一年に一度もない
コイツラの言うとおりにしたらまず小便器は男と枢斬暗屯子しか使えないから撤廃
個室だらけになるが和式は外人への配慮が足りないから撤廃
洋式ならいいかというとそれも他者と関節ケツがいやだから撤廃
性的少数派の何に配慮して色を変えなきゃならんのか全く理解できない
ピクトグラムは突っ込みポイントだな
論理破綻してるし、筆者は記事書くの向いてない人だね
>>1 単なるリベラル気取りの言い訳記事じゃねえか
壁の色の話であってマークの話だよｗイライラするなよｗと言いながら
マークの話を延々とする記事とか
>>1 ただただ上から目線で説教くさい記事だな
世の中はこれの著者みたいに
性的マイノリティとかバリアフリーに
見識のある人ばかりじゃないんだよ
色区分けが性差別ならスカートという形も性差別になるんだが？
どうやって見分けるの？
ぱっと見てすぐ分かるのが大事なんだよ
限界が近い人が利用するんだからさ…
>>6 アホかっ！
綺麗な女が居たら下利便ブリブリ出来ないだろうが！
>>1 首都高大橋JCTや圏央道海老名JCTで、右は必ず赤、左は青だ
こういうのを逆にしたら事故多発だろう
同様に、赤青逆にしたらトイレの性別ミスも続発すると思う
やめとくべき
コネクタピンの表記は未だに
MALE FAMALEだったり
オスピン、メスピンって読んでるな
>>192 疾患者の権利？
単に気分が悪いと言うだけだろ
もういっそ全部外向き個室にしたらいいんじゃね？
そしたら性犯罪も激減するでしょ
目の悪い人の事を考えたら元通りでいいんではないの？何を根本的に変えないと気がすまないの？
これによって間違えて女子トイレに入ってきた男の人があっても騒げないわけだけどそれはいいの？
痴漢呼ばわりされれば市を訴えたら勝てる訳だけど
>>203 無意識の性役割の刷り込みに繋がるので好ましくない。
これは別に性的少数者に対してだけの問題ではない。
そのように行政側は理解しておられる。
デザインは普通に後発で良いよ
水色とピンクってださい
>>192 決まったことをたった2件が覆したわけだが民意はどこいったよ
茶から青赤でも通ったと思うか？
その前提を疑わなくても困らないから
そのままでいい
色で分けるのは当たり前のことだろ
見やすくするだけや
それよりさ、都会の駅のトイレに紙がないのキツくない？
田舎ものだから出張とかでおなか痛くなって駅トイレ入ると絶望するんだよね
デファクトスタンダードってそんなもんです。
根本的に理解してないんじゃないですか？
>>220 それならピクトグラムも廃止やなw
そうやって万人に不便な社会を作ることが望みなんでしょ
極々少数の気分の為に大多数が不便や我慢させられる世の中何とかならんか
>>220 そのうち男女という漢字にまで文句が出てきそうだな
>>202 枢斬暗屯子がわかる奴がどれくらいいるのか？
性的ナンチャラとか関係なく壁全面を青だの赤だのにするのはセンスがねーよ
全面茶色のほうが落ち着きがある
以前、男を赤色、女を青色で表記して実験したテレビ番組があったな
外国人は誰も間違わなかったが、日本人はほぼ全員間違えてた
>>219 女を♀これで表示するのは性差別とか言い出すぞ
構ったらキリがない
もう共用トイレにすればいいのに
別に別ける必要なんてないだろ？
>>193 これに俺が賛同すると２件の意見獲得だから考慮されるのかな？
過去の判決でも便意で視野が狭くなった状態で
判別しにくいトイレに入った場合無罪になっている。
被害を受けるのは女性と
逮捕された時点で人生狂う社会人男性です。
再考を願います。
緑でも黄色でもウンコ色でもいいよ
何でもいいから色決めて判別しやすくしろや低脳
>>219 んあああああああああ!!!!!!!
性的少数者があああああああ
LGBRSZRPFHがああああああああああ!!!!!!!!!
>>238 分けないと男性様が女は用を足すのに時間かかるって文句言うからだと思うけど
>>237 色が駄目なら文字や図形も駄目だよな
すべて同じにしなきゃｗ
>>192 一言で言うと利便性を思想で塗り替えないでくれ
>>165 あれは緑だよ、海外はグリーン
日本独特の表現だよ
緑のりんごを青リンゴって海外で言わない
緊急時の時でも人目でわかるようにしておいてくれれば何でもいいけど
>>220 赤青の色分けが性役割とどう関係あるのかさっぱり分からんわ
詳しく教えてよ
男子トイレが青色なのは男だから青なんじゃなくて男子トイレだから青なんだよ。
男子トイレをオカマが使うかオナベが使うかとは別問題やろ。何ごっちゃにして不便強いとんのや。
もう面倒だからごちゃごちゃ言ってる理屈すら立てられないごね得目当ての少数派なんざ
ポイでいい。ポイで。
もしこういうのに不服があるのなら、男女同じの共同トイレにするしか無いよ
別に俺は共同トイレなら文句無いけど
男女分けるのなら、色ではっきり分かりやすいようにするのは当たり前の事
>>238 回転率がな〜
後は座って小便する癖のない年寄りがトイレ汚す
>>1の画像見比べて赤青の案に大多数の票が集まったことに驚きだわ
趣味悪くね？まあただの公共トイレだから別にどうでもいいと言ったらそうなんだが
慣習を蔑ろにしてイデオロギーを重視する
典型的なサヨク思考だな
車が左通行なのを、左ハンドルだと走りづらいからと言って右通行に変えようとしてるようにしか見えない。
>>243 ま、俺は男だからわからんが
実際女は便所の中で何してんだよ？
次の人が待ってるのを考慮していないんだろ？
だから女子便所は混雑するんだよ
小便かウンコしたらさっさと出ろよ、共用化したら「おい！まだかよ！」って男が出てくるだろうから
女にとっても都合が良いかもしれんぞ
便宜上習慣化されたものに従うので構わん
ブスは死ね
>>1 なんとなくそれで通用すんだから良いだろ
ウゼー奴らだな
>>260 ほんとそれ
これに票が集中したってのが信じられん
男はカウパーの白、女はケチャマンの赤でいいと思うの
男と女で分けるよりおしっことうんちで分ける方が良くね？
色分け考えた人、わかりやすくするために考えただけだろうにな
決めつけの意図とか無かったと思うぞ
ていうか、それ言うと全ての事の前提がおかしいという事になるだろ
日本文化を破壊したいのか？
明石市はゴキブリ支那畜クソ食いチョウセンヒトモドキに乗っ取られたのかな
それじゃ、育児休暇義務付けも禁止だな
男だという前提を疑わないとな
大半の人にはその色の方が見分けがついて便利というだけの話なのに
変な方向に飛躍しすぎだろ
>>248 green signalじゃなくて青信号の話をしてるんでね
>>264 ヒーロー物でも赤が主役だからな
女は優遇されている
>>1 色覚障害の方への差別ということでよろしい？
>>264 だよな
女って赤とかピンクの色好きなのになんで嫌がるのかわからん
男は何一つ文句言わないのに、なんで女は文句ばかり言うのか？
ま、これが女脳ってやつですな
女は文句しか言わない
わかり易いのに変態に配慮して変える意味が分からんわ
少数派に気を使いすぎ。
少数派に文句言ったら差別だ何だ。
こえー世の中だな。
色なんて単なる違いを表すものであって赤でも黒でも緑にでもすればよい
判別できりゃいいんだから
ただ、コロコロ帰ると判別が難しいから、昔ながらの男青、女赤のままでよい
だいたい単なるアイコンなんだから文句にいちいち従ってたらそのうち「女」の漢字自体
廃止しろ、なんて言われかねないぞ
行き着く先は
女も女って書くのは性差別
女も男と書けってなるwww
アホらしいw
>>1 反対意見を特定の層にカテゴライズしていく過程はこうやってやるんや
勉強になった
>>268 まってそれ天才的じゃない？
男子用小便器のみと、個室のみに分けるってことだよね
それは回転率も最強でコスパいい案
ただし個室入る男はあいつウンチか、と思われながら並ぶことになるが…
>>243 男も化粧直しに時間を掛けよう
でも、手を洗う前に髪を弄るのはNGだ
>>280 女も文句言って無いと思うよ
言ってるのは田嶋みたいなフェミだけだろ？
>>1 じゃあなんだｗこの記事に反対意見が二件でたら記事を変更するの？
どーせしないんだろｗ
赤木智弘さんは外出先で便意に襲われたことはないのだろうか？
だとしてもあまりにも視野が狭すぎると思います。
反論がはっきりってめちゃくちゃ
男と女のマークただの円形でも青と赤にしたらどっちがどっちか一瞬で見てわかるじゃん
形をちょっとぐらい変えたってまず形を認識しないとトイレに入れないと言う一瞬の判断が必要になる。色はその判断する必要がない。
もともと色分けしてないデザインにする予定だったんだろ？
だが投票したら負けて・・・
デザイン選定に関わった人たち、何かもらったりしてないよね？？
ちょっと前はノイジーマイノリティつってたのに
いまはソノノイジーマイノリティに気をはらわなきゃならないんですか
>>279 お前1よく読み返せ、ピクトグラムのことじゃなくて建築物のデザインの話だぞ
赤青のデザイン案見ずにタイトルだけ見て勘違いして批判してるだけだろw
じゃあ、性別でトイレを分けるのを止めろよ
男女平等だろ
>>1 いや、屁理屈はいいんだよ。
分かりやすいかどうかだけの問題なんで。
絶対に色付いてたほうが分かりやすいって
文句あるなら信号も色止めろや
>>288 女のマークがスカートを履いてるように見えるからダメって意見も出そうなのにな
>>290 田嶋も昔に比べりゃずいぶん丸くなったと思う
ツイッターで暴れるキチガイ女がひどすぎて
田嶋がまともに見えるレベル
少数弱者ならともかく
少数のために全体が不便になる良い例。
クソが！
このスレにも建物のデザインじゃなくてピクトグラムの色分けのことだと勘違いしてるのが多数湧いてて草www
>>27 間違えないように形と色を分けていて、いつもと同じ色にしているのに本末転倒だな。
1位以外が選ばれると
何のための多数決なんだろうって毎回思うんだけど
全く公平じゃないよね
>>1 女はバカなんだからでしゃばるなってこと。
古来から女の浅知恵っていうだろ？
飯作ってガキ育ててりゃいいんだよ女はw
>>290 豚フェミってのは女が多いだろ
極度のミサンドリーだよ
で、基本女ってのは常に被害者意識が働いているものだ
それが女の習性だよ
>>1 そんなわけで帰り道にある公園のトイレにやってきたのだ
はっ
ウホッ！いい男…
ってパターンのためには青と赤色分けしないとダメだろ
てか外からわかんなくて間違えて入るよな
おっさんが
>>303 (民族衣装の観点から)イギリスでそう言った意見があるのか知りたいな
これにケチつけてるやつらはユーザビリティについてどう思ってんの
感覚的な分かりやすさは弱者への配慮だというのに
黒字で「男トイレ」「女トイレ」と書いてても文句言いそうだな
男女分けて書くのは配慮がない！って
（ゲッ…このデザイン案にする予定だったのに…そうだ！）
「あれー、こんなところにクレームがきてるぞお！
んー、なになに・・・こりゃ大変だ！
配慮しないといけないね、そうだよねえ！」
ってことはありませんよね？？
>>220 性役割がわかりやすくて何が悪い
私は青が好きなのに男のイメージにされているなんていちゃもん以外の何と言えるのか
>>319 それの話なのに勝手に男女マークの話だと勘違いして批判してる馬鹿の多いこと多いこと
世の中本当馬鹿ばかりだな
>>1 じゃあ女だけ茶色にしとけ
トイレだけにウンコ色でええやろ
ま、中国もドイツもフランスも、男女とも青だったわな
ただ、別に特に意味はないだろう
男のくせに赤い服なんか着れるかバカヤロー！
赤い服なんか着てる男は男じゃねえ！この男女のト・ミ・コ〜〜！！！
立憲民主党を支持するような連中は基本みなこれ
自分たちだけが正しく、反対する奴は保守反動差別主義者だから吊し上げ、威圧して潰さなきゃいかない
いやいやなんでポリコレ連中って攻撃的なのかねw
うんこがもれそうなときにどっちが男トイレかわからんでもらすやついるだろ
この行き過ぎたポリコレの反動は必ずそう遠くない将来やってくるよ
最初は可哀想だなと思っていた一般国民もかなり違和感を持ち始めヘイトを溜めつつある
＞『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない
意味が全く分からないのだが
性的少数者がこれで困る事なんてあるの？
>>307 マジかよ。脚付きのマークもあるけどそっちは完全にスカートなのにな
>>280 「赤とかピンク以外が好きな女もいるんですからね！」
ってことらしい
要するに女は女らしく、男は男らしくって決めつけ、
ステロタイプに反発してる
初期シリーズでは白も黒も女だ
>>324 お前は建物のデザインについてどう思ってんの？
こんな趣味の悪い赤青の建物のほうがいいの？センス無いね
>>328 建物の色でもわかるならどっちに向かうか
遠くからでもわかるだろうに
便利なんだからやれよって思うけど？
これ、女性トイレの絵がスカートはいてるんだけどな
都合が悪い部分は記事にしないのな
壁の色変えさせて勝ち取った！て喜んでる人生楽しいんか
絶対に茶系統で統一して欲しくないという大多数の意見をないがしろにしてるわ
>>324 文字が読めなくても分かるようにピクトグラムが生まれたように
一色にしたら分かりにくいだろ
優しくないね
そもそも色分けは
「決め付け」ではなく「慣習」
男女の区別なく血液が赤いし
信号の青（緑）と赤だって性差別とは関係ない
こいつらって青が男だと思ってる人への配慮がたりなくね？
猛反省するべきじゃね？
>>337 大多数の意見がまかり通るのが民主主義というものだと思うけどな
>>34 経験則になるけれど濃淡で認識したりするよね
そういう人が今まで慣れ親しんだものを変えるのってそれはそれで問題だったりする
>>335 ちんぽ無いなら赤の女のほうに入ればいいし
何を困ることがあるのかサッパリだわ
>では、彼らの言い分を聞くとして、男性は青、女性は赤と区分すれば、大多数にとって使いやすいトイレになるのだろうか。
なるでしょ、何言ってんのこいつ
読んだけど記事書いたヤツのただのイチャモンじゃねぇか
家の中がレインボーカラーで
感覚が麻痺してるんじゃないか？
>>310 記事は実質ピクトグラムも色分けしろや反LGBTポリコレ厨タヒねと書いているので間違ってない。2位を選んだのを擁護する理由がただ既存と違うことをしたほうが正しいという思い込み。
「私は性的少数者ですが、壁を男女で色分けして欲しい」って送れば、尊重してくれるんだろうな？
>>351 景観が悪いと言うなら、"景観を意識してそうした"って言わんのか？
今回のケースって景観なんてド無視してんじゃん
実は日本や朝鮮ぐらいなんだよなぁ
ここまで女を保護してるのって
色分けしてくれたら一目で分かるんだけど
配慮されたSCのトイレなんかとてつもなく分かりやすいデザインで凄いなって毎回思う
>>340 マークは区別のために必要だろう
色分けの指定がフェミ様のカンに触るので、
透明にして見えるようにしたら、
皆が幸せになるのではないか
形も色も、様々な障がい者がいるからどちらもデザインとして必須
日本全体として男女のマークと色を決めてしまえばいいと思う
性差を示す機能自体が差別ってんなら「男」「女」って言葉からしてそうだろw
言葉がピクトグラムに変わろうが色に変わろうが同じじゃね
文字が読めなくても遠目でも直感的にわかるのが目的であって、たまたま男が青、女が赤で浸透してるだけ。
むしろなんでその色分けをあえて外すのか理解できん。
せっかくの広い共通認識なのに。
>>316 高輪ゲートウェイとかな。
まあ1位は平凡、無難な案にはなってしまうが。
>>33 おいジャップ
自分ちの便所黄色にして糞でも食っとけよ
またポリコレか！と思ったけど画像見ると茶色い壁の方が見栄え良くね？って思った
女がズボンを積極的に履くのはよくあることだが
男がスカートを積極的に履くことはない
平等が浸透したら男はスカートを履くのか？
答えは否だと思う
男が男らしく女が女らしくある事を否定する世の中はおかしいだろ？ジェンダーは配慮も必要だろうが全体を巻き込むな
>>347 俺もそう思う
なんか
>>1ががんばって「たった8票差」とか言ってるが、
クレーム足しても6票の差がある
もともと公募で色を募集するのが間違いだし、
茶色を選んだ二人はこのトイレがウンコ色でいいんだろうか
ただの決めごとなので、疑問に思うことがそもそも不要
俺はとある休憩所みたいな所のトイレで普通に間違った事あるよ
10年くらい前だから記憶が定かではないけど、たぶんピクトグラムを普通に勘違いしてしまった
色は当然同じで、確か木の感じ、茶色と白を組み合わせ感じ
少し女子トイレの通路に侵入してしまったよ
通路は長め
疑いなくよ。俺が天然で間違えたのもあるんだろうけど
でもその時にたまたまおばちゃんが横を通り越してくれて、しかもわざわざ教えてくれた
だから途中で引き返せたし、人もそんなに居なかったから恥ずかしい思いもそれほどしなかった
つーかそもそも女性がたくさん女子トイレに向かってる所を見れたら、すぐに男子トイレの方へ向かえたはず
勘違いしやすいのは人が居ない時
天然でマジで間違える時あっても不思議ではないよ
誰も最後まで来ないで用を足してトイレから出られたら問題ないけど
居ない時は間違える可能性がある
そんなややこしいピクトグラムなら問題
ひょっとしたら今は変わってるかもしれないし、何も変わってないかもしれない
とりあえずそれ以降、俺は普通の人よりは少し気にするようになったわ
トイレとかは凝ったピクトグラムとかデザインとかどうでもよくて
最低限、男女の区別を付ける必要がある
そこにもちろん差別はない
ピクトグラムに加えて、やっぱり色分けはできる限りした方がわかりやすいのはあるわな
男が青、女が赤、っていうのが常識的にあるんだからトイレとかではその色分けを使う方が有意義に決まってる
そこでも色くらい男女関係なく、好きに選ばせろ、っていう意識で語る人間が
まあ少数だろうけど居るとするなら
プライベートだけで好きな色を選んでおけ、って話なだけ
公共のもんなら、常識的な色分けの話くらい、変える必要は一切ないね
大半が男女兼用を拒むのなら、ピクトグラムもわかりやすく、色だって男青女赤のまんまでいいに決まってるね
配慮が足りないと言う意見に配慮が足りないと言う意見に配慮が足りないという
以下ループ
この市長が多くの敵を作る理由がすこしわかるよね
恫喝問題で、本人が言ってないと言ってる部分は尊重しなくてはイケないと公平なジャッジをしてるつもりだけど
こういうのはポリコレ棒だとしか思わないかな
民主主義は多数決を優先することが基本なわけでしょう？2割の声がもっと増えて半数にのぼるようになったときに、導入に対して検討するのが本当よね。これはどう考えても、市の権力者の思想のゴリ押しに見えるわけよ。
屁理屈をこねようが一番人気の案がたった二人の意見で取り下げられた事実は変わらない。
これを騒ぐ人はただのポリコレ嫌いだろというが、ポリコレが嫌われるのは少数クレーマーによって評価がねじ曲げられてしまう所なんだよ、まさに今回のがそうだから当たり前だ。
単に明石市の職員の感性がまともだったという話
赤青案の建物のセンスのなさよ
なら色逆でもええわ
見分けるために色つけてるだけだろが
こんなことに文句言う奴は確実にキチガイ
>>370 夜中に校舎の窓ガラス壊して回りたいような人たちなのでしょう。
内心では行き過ぎてるって自覚があるから普通の人から当然の批判をされてるってことから必死で目を逸らすのでは
差別でも何でもねえし、少数の異常者なんて放置しろよ
キモチワリイ
>>6 本当に男女平等を目指すならこれだよな
男は青、女は赤ってのはただの識別ための記号だからそれを取っ払うのはただのアホ
例えば止まれの標識が場所によって黄色だったり青だったりしたらわかりにくくて危ないだろ
誤認識や見逃しを防ぐための分かりやすい記号化や色分けは必要
>>34 赤緑色弱だと
赤と緑は両方灰色に見える
同じ濃度なら区別がつかない
青と黄、赤と緑の区別がつかない
青と赤って例は全色盲だけだろ
>>377 壁全面を赤青に塗り分ける必要はないけどな
これはそういう話だぞ？
「なんで男性用トイレは2種類便器あるのにこっちには大便器しかないのよ！差別でしょ！！ぎゃあああああ」
>>387 じゃあ女便所でクソしてる男がいて、お前はなんの疑問ももたんということだな
紫と黄色でもいいからハッキリ色分けしてくれよ。
分かりづらいのは嫌だよ。
> MENやWOMEN
これこそがポリコレ的に云々言い出す馬鹿が出る
そもそも言えば、MENは人って意味なんだけどな
漏れそう！と駆け込むことも多いのだから、何色でも構わんがわかりやすくしてくれ
>>389 キモチワリイのは赤青に色分けされた建物だろw
>>389 こういうの 街宣右翼と同じ役割のレスだよな
叩いてるふうに見えて 援護してることになる
な？差別されてるだろ？ってね
勘違いも含まれてるのは分かるが、たった2件の意見で覆ったというのもまた事実ではある
>>399 そうは思わなかった人が多数派なんですよ...
>>392 真っ青じゃなくてパステル調とかならよくあるだろ
>>387 チンコは立っても外部に出せるが、
マンコは穴からプシャーってシャワーになるので、
脱がないとダメだからじゃね?
てか女性の服装、スカートなんかこのシッコをする都合や
生理のために解放構造なんだがな
ナプキンない頃はズボンは血が染みてしまっていた
いまナプキン買う金ないけどスマホとかゲームの金あるんだよな
プレジデントオンラインでスレ立て止めろ
サイゾーと同レベル
赤系色が好きな男や、青系色が好きな女だって「トイレ(の壁)の色が自分の好きな色じゃないとイヤだ！」なんて言ってないだろが
個人の好き嫌いや価値観を利便性とごっちゃにしてるのはどっちだよ
>>395 壁全面に塗り分けられてないと判断しづらいって君相当頭悪いね
大丈夫？
ランドセルも、くだらないイチャモンで色分けがなくなったんだよな
それ言ったら男女でトイレ分けるのおかしいって話まで行く
>>1 そんなことは気にするに値することじゃないのでどうでもいい
赤青をどうおもおうが人の自由
だが、この記事みたいにその人の自由を否定するような発言することは大間違いであり勘違いも甚だしい
>>387 良からぬ輩がカメラ仕掛けたりするからだよ
いや、諸事情は後付ならいくらでも言えるから。その投票したのに、多数派をひっくり返すのに充分に説明したの？明石市は
信号も色覚障害の人を思えば、色だけじゃなくて形もそれぞれ変えた方が良いと思うけどなってないよね
>>394 女子トイレが並んでると堂々と男子トイレに入ってきて用をたしていくおばちゃんいるよね…
あれくらい無敵になれると人生楽しいだろうね
レインボーにしとけ
税金の無駄遣いやけどヤイヤイ煩いやろ
>>402 ヤバいねそれは
別の意味で心配、どう見ても趣味悪いよあの建物
色分けされてることで間違うことがなくなるし
固定概念も完全な悪というわけでもないのでは
マークって一見で判別できなきゃ意味がないってことを理解してない
バカなフェミ
>>409 分かりづらいと男性が女子トイレに入ってきて困るんだよ。
ホントかどうか知らんけど「あ、間違えた」とか言って出ていくんだよ。
キモいんだよ。
>>392 弱視の人間にとっては入り口の表示だけよりよほどわかりやすいだろ。
あえて単色に変える理由がない。
>>1 アホなんだから御託並べるな
色味でしか判断出来ない弱視の人への配慮がない時点で差別なんだよ
単なるノイジーマイノリティ
漏れそうなとき急いでるときは色分けしてくれてる方がすぐわかるからいいなあ
>>396 だから男しか人じゃないってことでそれきらわれて、
maleとfemaleにしてみたり言い返してる
キチガイを分裂と言おうと、糖質と言おうと、
行いはキチガイ
>>10 最近は
「女用」
「男&女用」
みたいになってるとこ多い
男用がない
そんなこと言い始めたらトイレは男女同じにしてすべて個室にしましょうってのが着地点になるぞ
>>394 ちなみに男子トイレを女が使うのは問題ないらしい、逆はたぶんアウト
うんこ漏れそうで駆け込むとき
このデザインは致命的
>>419 バカはお前w
ピクトグラムの話なんかしてねえよ
ウンコ我慢してるときに飛び込みやすいよう色分けしろ
>>420 それと同じく混んでるからとババアが男性用トイレに入ってくるのもクソキモいんだぞ
平等ってのは性別で区別しないんだから。
英語読めない人もいるんやで
ピクトグラムもデフォルメで、スカートとか長髪とか、性をある程度決めつけて記号化しないと意味がないんやで
少数配慮なら、足し算でないと意味がないんやで。盲人に配慮するのは音声と点字を「足す」事であって、視覚的表示を「無くす」事ではないんやで
>>1 健常者は色覚異常者より楽になってる状態は
バリアフリーに反してるって
マジキチだろ
幸せな人は不幸せな人のレベルまで
不幸になりましょうってか
何か変えるべき理由が性的少数派差別とか色覚異常者が不便とか
コロコロ使い分けて意味の分からない事言ってるよな
>>400 差別を目的にしたことでもないのに勝手に傷ついてるから気持ち悪いんだわ
なにがしたいんだ
>>410 それはそうでもないっぽいよ
うちの子たちやそこらの子、男女関係なく嬉しそうに色選んでる
今の女の子にはラベンダーが人気のようだ
ピンクや赤の男の子も多い
好みだろう
全部個室にすれば分けなくても
って訳にはいかんのだろうな
【明石市トイレ問題】「男性は青、女性は赤」その前提を疑わない人が根本的に誤解していること [七波羅探題★]
http://2chb.net/r/newsplus/1634888170/538 親がこの色いいよねっていうのと、アニメなどでせんのうした方向にわりとたやすく流されてると思うの
勝手に選んでるって言って生まれた瞬間から色分け始まるし
漏れそうでトイレに駆け込むことなんて3年に1回あるかないかだな
特に外で駆け込んだことはほとんどない
「なら信号機の青は男だけ進め！赤は女だけ止まれって事になるじゃないの！！ぎゃああああああ」
>>1 これ書いた人の方が遅れているんじゃ？
今の時代、普通に子供が男女関係無く自由な色のランドセル背負ってるし。
単なるマークに、赤や青付いてる事に影響何てされてないよｗ
赤なんて普通に男だって当たり前に着ているし、女子だって同じ。
そんな事よりも、女はスカート男はパンツの形の方が色よりも影響あるだろｗ
馬鹿すぎる
何を言ってるんだ？分かりやすくするための単なる識別だろ
それなら男を男って言うのをやめろやw
どっちでもいいけど、オマンマンはピンクじゃないとダメれす
>>433 l と○でよかろ
IOマークってことで
ぼーっとしながらトイレに入ろうとするとき
視野に赤色っぽい景色が入ってくれば女性用だなと思い入らない
(なんか青より赤の方が認識しやすい気がするが)
それって俺が決めつけていちいち差別してる無意識領域からの差別主義者って言いたいのか？
>>417 "普通の建物じゃない"ことで、遠くからでもトイレだと判別出来るのは間違いなくメリットだからね
下手に建物が複数あるところだとどれがトイレか分からずに迷うことあるし
色分けしないということは、どっちを使ってもいいの？
やりたいことがよくわからん
>>449 最初からピクトグラムの話なんてしてない
タイトルだけ読んで勝手に勘違いしてるだけ
色分けしてあった方がわかりやすいから
今のままでいいと思うけど
>>433 なるほど( ・ω・)
ここで巨大おっぱい絵の出番…
でも男子トイレの黒青と女子トイレのピンクを交換したらおまわりさんこいつなんでしょう？
人間には信じられないほどのバカが多い
公共の場ではそうしたバカが来ることを前提に環境を整えてあげる必要がある
泣きが入るのはいつも現場の人間だから
記者が色眼鏡で語ってる上に馬鹿で印象悪いけどこれは茶色一択だわな
細かい事はどうでもよくて赤青は単にセンスが無い
>>447 トイレのルールと交通ルールをごっちゃにする時点でアスペ
少数の煩い人種の為に多くの人に広がった認識をわざわざ変える必要無いわ。従来型のトイレ表示で刷り込みした知的障害とか持ってる人にどう理解させるんだ
色弱者用の眼鏡みたいなの渡して、トイレ看板の色の認識を曖昧にさせる方が安上がりだわ
>>446 漢字でいいよな
>>454 あるトイレでは中入るまで白だから
危うく女子トイレ入る寸前だったことがある
マークだけじゃなくて色も変えるべきだと思うね
男女共用トイレにしたらいいとか男が書いてるんだろうけど共用トイレにしたら男の方が嫌になると思うよ
全部個室になって入れるまで長蛇の列になるし、汚物入れからは生臭い臭いが漂ってるし
それとも共用トイレでも立ちション用の小便器付けるの？
後ろから見られて興奮したいのかな
>>455 そういう頭の弱い人用にはいいのかも知れないな
普通の人は間違えたりなんかしないけど、そういう少数派の人の意見を尊重する事も大切だからな
大きく「男」「女」とだけ書いておけば世界の人口の2割弱は理解できる
背が高いのが大人で低いのが子どもなのも差別
しわくちゃなのが老人でピチピチなのが若者なのも差別
犬が犬に見えるのも差別
ゴキブリが人間じゃないのも差別
別にどっちでもいいが統一した方が便利じゃね？
反対するような問題か？
人に迷惑ばかりかけてないで何か少しでも役に立つ事やれば良いのに
ウルセェ奴らだ
田舎の便所のように
共用１つでええわ！
男おんなが子供産めるかい？
女おとこが精子だせるかい？
そんなのが蔓延したら人がいなくなり人類滅びる
仕方ないんだよ 憚れても。
>>468 >男が書いてるんだろうけど
書いてないぞ、マンコ
>>473 全く差がないとそれはそれで問題だろうな
>>465 >>1の画像見ればわかるよ、壁の塗り分けの話
マジレスするとデザインは上の茶色の方がいいけど
わかりやすいのは下だわ
じいさんばあさんピクトグラムとかあんま見てないから同じ色だと普通に間違えるんだよな・・
ピクトグラムも出口の緑色に光ってるやつぐらいハッキリしてないと見てないんだよ・・
>>468 いやいや、共用のほうがいいだろ
JRの由布院駅じゃ女子トイレを広くするために男子トイレが撤去されたんだぜ
で、男は駅の外のレンタルトイレを使ってくれだと
舐めてんだろ？
コレこそ差別だわ
分かりやすいのは確かに赤青だが
今どきトイレの建物も赤青って少ないだろ
女性用立ち小便器
![【明石市トイレ問題】「男性は青、女性は赤」その前提を疑わない人が根本的に誤解していること★2 [七波羅探題★]->画像>8枚](https://livedoor.blogimg.jp/kugahibikikuga/imgs/8/3/83b46a74.jpg)
男女で分けてはいけないなら男用と女用の小便器を交互に並べて女も男と並んで立ちションするようになるべきだな
>>468 それはあなた考えすぎ
共用トイレはいくらか実用化されてるし使ったこともあるが、回転率が下がる以外何の問題も起きてないよ
まぁ回転率が一番問題なんだけどな
ちょっと想像してほしいのです
旅行や主張で訪れたはじめての場所で急な便意に襲われて
必死で探してやっと見つけた公衆トイレ
その時貴方はいちいちトイレのマークを確認してる余裕がありますか？
色分けされてた方が、一瞬で確認出来ると思いませんか？
>>1 アホか
日本の共通認識でわかりやすいから色決めておいてくれ。
同色じゃわかりにくいやろ？
分かりやすいように色分けして使ってきただけやん
別に俺は男やけど赤色好きで良く使ってるし
普通はそんなん気にせんやろ
>>468 そりゃ男も男女共用なんて嫌に決まってるでしょ
でも色分けするのが差別ならそもそも男女にわけるのも差別って考えにならないとおかしいよねってだけ
男女平等なのに女性専用車両とか意味わからんしね
いや作るのはいいけどそれなら男女に性差があり平等に扱うべきでないという現実を認めるべき
建物ごと色分けしないとトイレの男女間違える人がこんないるんだな
これ批判してるのってそういう頭のかわいそうな人なんだよな？
コンビニでも女性専用と共用便所なんて所出てきてるし
男は生理現象の解消すら困難になってきてるんだぜ
もう男女別やめろよ
コレ市民投票で決めようってのがミソだからな
反対意見の2票を2位の案に入れて逆転しないなら
そのまま作るべきだわ
ルール逸脱した横槍の少数票で覆すのなら
最初っからそんなことせずマイノリティに選んで貰えばええやん
そもそも男女でトイレをわけることが根本的に間違っている
>>494 そういう人もいるだろうし、子供や老人もいるからな
分かりやすい方がいい
>>1 明石市
アホの集まりという事で
ご冥福をお祈りします
>>489 普通の人はマークちゃんと確認します
だからお前は馬鹿だと言われるんだよ
>>489 そんなときは僕なら多目的トイレに入ります
並んでるなら一目瞭然だし並んでないほどすいてるなら多目的トイレイッタクです
なので困りません
多目的トイレは男女共同で入り口手前にありますからね
長年習慣化されてるものを大したメリットもなく変えることに疑いはないのかよ
それまで当たり前だったものを
周知もろくに啓蒙もせずに
変わったのだから慣れろ。は流石に頭悪すぎるだろ
と思うけどなぁ
日本全体で国主体で一気に変えたとかならまだしも
アホな一地方が先走ってやったもんとかで
こういう事言えるのは地元民相手までじゃろ
性的少数者の為に不便を無理強いされる大多数の人っていったい何なのか？
大多数の人間でいちゃいけないわけ？
もう差別主義者でいいから
いっそそういう奴らが一切いないところへ隔離してくれない？
>>489 それはやるようだ
＞決まったのは外壁のデザインだけであり、入り口部分には
＞青赤で色分けしたマークをつけるなど、誤解がないような工夫を検討している
>>486 中学生の時普通に道路のど真ん中でおばあちゃんが立ちションしてるの見てドン引きしたわ、たぶんボケてる
わざと分かり難くして女子の方に入ったら訴えられるトラップ
単純にトイレの男女マークの色と建物の壁の色を
勘違いしてる人が多かったってだけじゃね？これって
>>480 つまりここで文句言ってんのは頭の弱い年寄だと
普通はこんなん間違えるわけないんだよなあ
じゃあマークも変えたら？
分かり易さが差別偏見助長してるんでしょ？
この理論なら立ち小便器なんてそんな物より遥かに差別偏見を助長してそうだけどな
>>470 間違えるとかじゃなくて「見付けやすい」な
「景観に合った目立たない建物」と、「景観を無視したここがトイレだと主張する建物」
古民家保存地区とかならともかく、単なる公園なら後者で良いんじゃねって発想よ
トイレとかは自分自身に関わるものじゃないから
別にわかりやすくするのものだと思ってるから別にいいけどね
障害者トイレが緑が多いけどたまに青で男性と同じ時があるからどれはどうかと思ってる
3つとも色分けてわかりやすくするべき
これ間違って男が女用に入っても責任は作った側な。この意味わかるな？
男女で分ける必要ないじゃん。共用でも俺はなんにも困らないぞ。
一位の意見を取りやめ二位を採用したことに恐怖を感じるよ。
>>512 一番頭の悪いのはお前だけどな
勘違いして長文とか恥ずかしいww
>>482 それは特殊な例だよね
大学が工学部だったから男子トイレの一部が女子トイレになってるトイレとかあったけど、立ちションしてる後ろを通るのは何とも気まずい感じだった
私はもうおばさんだから共用でもいいけど若い娘は生理の時とか嫌だろうな
俺は色弱だけどこの程度の色分けなら普通に判別つくぞ
男に男という字、女に女という字を当ててること自体が前提に囚われすぎていないか
というわけで完全無表記で
阪神タイガースのチームカラーは黄色
広島カープのチームカラーは赤色
この程度の事。
別に法律で決まっているわけでもないが、文化として定着しているんだから、それに従えばいいだけ
「多くの人が瞬時に理解できる事は重要」
多数決取ろうぜ。それが民主主義
なんでもかんでも少数派の思い通りにされてたまるか
おまえらも本音で語れよ？ そろそろ迷惑だろ？
ヴィーガンだのフェミだのに無茶な要求押し付けられてイラついてるだろ？
お前らがフェミやマイノリティに服従する必要ねーんだぞ？
そろそろ反撃しろよ
>>528 女の方がうるさいから無理だわ
生理ボックスとかあるし
>>510 たまにあるね
![【明石市トイレ問題】「男性は青、女性は赤」その前提を疑わない人が根本的に誤解していること★2 [七波羅探題★]->画像>8枚](https://www.jb-honshi.co.jp/shimanami/blog/wp-content/uploads/2015/12/PB190805_.jpg)
![【明石市トイレ問題】「男性は青、女性は赤」その前提を疑わない人が根本的に誤解していること★2 [七波羅探題★]->画像>8枚](https://www.jomo-news.co.jp/file/article/938/300938/490903-attachment.jpg)
>>503 そういう馬鹿に合わせて環境を単純化していった結果、更に思考力を低下させいっている可能性
制服も一種類に統一してくれ
着るもので違い出ても死ぬんだろお前らは
違いの無い生き物なんていないんだけどな
機械でも個体差あるな
お前ら何になりたいんだ？分子か何か？
別に男が赤、女が青でもいい
なんでもいいからわかりやすいように分けてくれ
>>6 ても共用にしたらお腹弱い男が辛いぞ
それとも共用にしたら女の利用が減って行列はなくなるのか？
>>540 マイノリティって選民思想に陥りやすそうだよな
>>19 ちんことまんこのでっかい写真貼っときゃいいのに
>>544 思考力をつけるために町中にいりもしないギミック仕掛ける必要ないだろう
男が青や黒、女が赤や白やピンクってユニバーサルでもあまり違和感ない国が多いはずだけどなぁ。
もちろん文化圏によっては違和感あるだろうが、特殊論言い始めたらキリないし。
コンビニのトイレ。
女性専用と男女共用の二つしかない。
簡単なことさ。
男用は〔お〕
女用は〔お〕
って表示すればイイんだよ〜ん。
>>547 じゃあまずはお前の家の色赤と青で塗り分けろ
どっちの色でもいい
わけるのなら何かしらの基準が必要だってことだろ
わけるなって議論ならわからんでもないけどね
頭悪いノイジーマイノリティーの意見ばかりが取り上げられる時代になった
賢いはずのお前らサイレントマジョリティが黙ってるからだ
おまえらもそろそろ声上げて反撃しないと、マイノリティどもに支配されるぞ？いいのか？
みんなが共通で習慣化されてる物だからなあ
信号の色だってそうだし
例えば、アクセルとブレーキが逆に配置されてる車が発売されたら危険すぎる
>>411 実際にニューヨーク州とかではそうなったからね
ポリコレの行き着く先はただのキチガイ
>>1 言い出しっぺは色弱・色盲でも分かるマーク考えろよな。
>>10 男が使った後立ちしょんで超汚かったから一緒に使いたくない
集英社のトイレでなんか揉めてたけど
くるところまできた印象
>>534 千回に一度しか間違えないとしても千人が利用したら一人は間違えるのだから
ミスする確率を0.001％でも減らすために少しでも分かりやすい記号化をするべきだと思うけどね
例えば部屋全体の色が違えば入口の文字や男女マークを見間違えても色で違うかもって気付けるチャンスが増えるわけでしょう
>>552 人として生きてくのに最低限の思考力は付けさせるべきだろう
ちゃんと男女のマークついてんのに壁の色まで全面色分けされてないとトイレ間違うとか相当だぞ？障害を疑うレベル
何色でもいいけど、分かりやすいように色は変えてくれ。
色でジャッジ終わってたらマークの形なんかチラ見程度でしょ。
ここまで色々考えてるこのライターに万人が納得するデザイン出してもらうのが１番建設的だろ
トイレは基本奥側が女性って暗黙のルールみたいなのはあるな作りによっては
男性の方がもろ用足中を覗かれる可能性が高いのにこれはポリコレじゃないのか
本当くだらねえな
わかりやすけりゃどうでもいいんだよ
赤青は我々は信号機で見慣れてるから分かりやすいんだよ
まあ信号の青は緑だけど青というくらい赤青黄色が判断基準として定着してる
踏切は黄色だろ
ショッピングモールの休憩エリアで主婦達がスマホ見ながら話題にしてたよ
”なにこれ〇〇じゃん” とか ”暇なのね” とか
缶コーヒー飲んでただけの自分にも話ふられて瞬時に同意しました〜ｗ
おまえらがちゃんと反撃しないから
ノイジーマイノリティーの意見ばかりが取り上げられるんだぞ？
声を上げなきゃ負けるんだぞ
マイノリティどもを放っておくと、どんどん図に乗るぞ？どんどん調子に乗るぞ？
いいのか？
おまえらもそろそろ本気で反撃したらどうなんだ？
マイノリティどもにペコペコ頭を下げる社会になって嬉しいか？
飯能駅ビルのトイレが同じ発想だが
わかりづらいだけ
ぼんやりとしか見えない人には
男女別であることもわからないだろうな
>>568 起こる可能性のあることはいつか実際に起こるマーフィーの法則だよ
間違える可能性を少しでも下げれるなら下げた方がいいだろ
まー、本当にくだらないねー。
反日のやることは。
それ、中共と北半島で叫んで来いよ。
トイレの入り口に近づく前からどちかの入り口かジャッジ終了してることが重要でしょ。
入り口に近づいてから マークが違うわ と反対の入り口に行くのはUIとして効率が悪いよ。
じゃあ、どうすれ良いのか言えよ。
これもダメ、あれもダメって批判ばかりで話が進まんだろうが。
>>29 次作でビッグワンが早々に赤の立場奪っとるやん
>>568 人はどんなに気をつけても絶対にミスをする、ミスをしても事故に繋がらない仕組みを構築しましょうってのが安全対策の考え方の基本なんだけどね
気をつけてれば間違えないと思ってる時点で人間を理解できていない
伝統や文化には必ず起源があり、守り続けられてきた理由がある
>>1 男はチンポ
女はマンポ
その前提を疑わない人が根本的に誤解していること
>>581 景観著しく悪くしてまでやるこっちゃねえな
そういや昔は全面色分けされた公共便所多かったな
今はあまり見ないけど単にデザイン的に最悪だからやめたんじゃないのかあれ？
>>574 ほんとそうなんだよ、まずマジョリティを守れっての
銭湯、温泉は天国とか言ってる話聞いた事あるしさ
言われてるほど赤青で色分けされてないと思うが
壁とかまで色分けされてるのはむしろ少数という気がする
マークのとこだけ赤青や赤黒などで色わけしてるのが多い
赤ピンクにトラウマがあるやつが周囲を巻き添えにしている
>>590 思い込みがミスを誘発することも無視しちゃいけないな
うちの今の社屋は2014年築だけどマーク色分けされてないな
案外すぐに慣れた
何にでもいちゃもんをつけるアホが極少数いる
その極小数の意見を採用するウルトラアホに行政を任せているのが問題
>>1 クドい文章で読みづらい
自分の意図に溺れてる感じ…
>>424 MANは人（human）全部を指してるんだよね
女も子供も全部ひっくるめてMAN
そこから女だけ取り出そうとしてWO付けた感じ
そのせいでMANが男だけを指すようになっちゃったみたい
MALEにFEつけてメスってのがまたうるさい馬鹿を引き寄せるんだよなあ
左利き用のハサミがコンビニで買えないのはおかしいって騒いでた人いたな。
>>44 日の丸が赤白なのもおかしいだろ
本来は黄色と空色だろとか
>>1 前回もそうだけど内容読まない奴がどれだけ居るのかのリトマス紙記事として優秀やなw
>>610 イソコと同じ
演説に酔っているから長くなる
世界のトレンドは男女共用だよね。色の話に矮小化しても何の解決にもならないよ
>>614 たし蟹、内容読まずタイトルだけで批判してる奴多すぎ問題
>>564 はいエアプ
女便所の方が遥かに汚い
引くレベル
区別するための記号にすぎないのに色に意味を持ち込む奴って
致命的に頭悪すぎるよ
>>609 そういう奴じゃないと公務員試験にも面接にも通らないようになってるせいでますます狂気が煮詰まっていくからな
以前は性的マイノリティに特に何も感じてなかったけど、色々騒ぎ始めてから大嫌いになった。
>>577 漢字よりかは外国人でもわかるように♂♀表記のがいいんじゃね？
勝手にしろ。
明石は信号の色も好きにしろ。
バカしか住まなくなるよ
当たり前になってるならそれでいいじゃんｗｗｗｗ
公共性ってのはそういうもんだろバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
壁は同じ色でいいけど男女表示が同じ色だと間違えやすいのはあるな
男も女も黒で表示されてる所は何度も間違えそうになった
おまえらもそろそろ声を上げろよ。本音を言ってやれよｗ
「今のままでいい」
「フェミどもの好みに合わせる必要ねえ」
「なんで少数のフェミのためにそこまで配慮してやらなきゃいけねえんだ」
「なにが女性専用車両だ。男性専用も作れよ」
「なにが“女性の権利がー”“女性のためのー”だ。女尊男卑やめろ」
「何が”ヴィーガンに配慮しろ”だ。家庭菜園でもやってろ」
「ふざけんな」
って言ってやれよｗ
おまえらそろそろ声を上げて本気を見せてやれよｗｗｗ
マイノリティのゴミどもにｗｗ
おまえらはもう十分、親切に、配慮してきたじゃねえか？なあ？
おまえらはもう十分、よくやったよ
だからもう、我慢する必要ねえんだぞ？おまえら
おまえらにも不満があるだろう？
その溜まったっストレスと怒りをそろそろ、ぶつけてやれ
絶対に間違えそうだな
男はゾウさんのイラスト
女はウサギさんのイラストでも書いておけば良いのでは
外国はろくに区別もしない文化だからコロナ被害が酷いんだよ
以前、
男女のマークはそのままの形で、
色だけ、男マークに赤、女マークに青を使って実験したところ、
男女関係なく、間違って別のトイレに入る人が続出した
また、男女のマークに色を付けず、
どちらも灰色のマークで表示して実験したところ、
そこがトイレだとパッと見で分からない人が続出した
男「だから」青、女「だから」赤、とか
ジェンダーの色分けだ、とかじゃなくて
日本社会における公共トイレの視認性という問題においては
男が青、女が赤のマークでいいんだよ
赤がなぜレギュラーなの？
黄色がなぜハイオクなの？
男はチンコ、女はマンコの絵でも描いておけば間違いないぞ
>>1 自分だけは何がダメなのか解ってるけどお前ら解んないの？？
て言って解らない奴らを差別したいだけだな。
>>620 騒ぐために意味を持ち込むだけだからな
利用者になるつもりは皆無
何を言いたいのかワカラン
しっちゃかめっちゃかな文章
ピクトグラムにしたら「女性がスカートというのは決めつけ」って騒ぐ層がいるだろうし
文字にしたら「文盲への配慮が足りない」って騒ぐ層がいそう
海外では性別を色で区別しないのが当たり前だっていうけどどこの海外だろう
アメリカなんてお腹の子の性別を発表するジェンダーリビールパーティっていうのがめちゃくちゃ流行ってて、親戚や友人の前でお腹の子が男の子なら青系統の、女の子なら赤系統のグッズ（バルーンとかボールとか）を一斉に飛ばす
>>612 右利き専用ハサミもあまり見かけないがな
日本は奈良時代から何度も大規模な伝染病があって
あらゆる試行錯誤の末に様々なものを区別するようになった
穢れの概念はオカルトでも何でもない単なる衛生観念
トイレなんて漏れそうな人が駆け込んでくることもあるわけで
パッと見て区別できなかったら迷惑でしかないよ
税金で飯食ってるくせに明石市民のことを何とも思ってないんだな
おまえら
ポリコレに配慮しすぎじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとは「うぜえ」って思ってんだろ？
フェミへの配慮
黒人への配慮
ムスリムへの配慮
ヴィーガンへの配慮
車イスへの配慮
おまえら配慮配慮配慮配慮配慮配慮ばかりだなぁｗｗｗｗこれからの時代ｗｗｗ
おまえらそんな配慮を強いられて
不満はないの？
定着したものを後から変えたら間違いが頻発するやろ
自販機のあたたか〜いとつめた〜いの色が逆になったら大変だろ？
>>1
オエーー!!!! ＿＿_
＿＿_／ ヽ
／ ／ ／⌒ヽ|
/ (ﾟ)/ ／ /
/ ﾄ､/｡⌒ヽ。
彳 ＼＼ﾟ｡∴｡ｏ
`／ ＼＼｡ﾟ｡ｏ
/ /⌒＼Ｕ∴)
｜ ﾞＵ｜
｜ ∴｡|| >>587 「すべてのトイレはフェミにお金を渡して決めさせろ」
もう面倒くさいから男女で分けるのやめれば？
男も女もLGBTも同じトイレ使えばいいじゃん？
>>640 火をつけて騒ぎ起こして、あとは知らん顔だもんな
みんな迷惑するのに
>>630 どっちも男女別じゃないやんw
男鹿と女鹿みたいに性別区別ある見た目じゃないと
>>648 まぁこれから無理矢理別の色に変更してもいいけど
混乱しただけで結局また揉めることになるわけだし意味ないよな
>>633 「ハングルしか読めないのに差別だ謝罪と賠償を」
>>479 塗り分けの方がわかりやすすぎていいな
何にしても極一部の少数意見に怯むのがいけないよ
>>1 赤木智弘
1975年、栃木県生
オマエラをポリコレ棒でひっぱたく、の人
みんなどっちでもいいと思ってるのに
わざと性差別を当てはめようとする人間が
１番性差別主義者だよ
みんな青と赤が逆でも何とも思わないのに
ただそうすると混乱が起きることは間違いないぞ
それは出来上がった利便性を壊してるからだ
>>644 指入れる穴が違うハサミは100%に近い確率で右利き用だよ。
投票までしといてこれは市民馬鹿にしてるとしか思えんわ
>>644 差がないのもあるけど、基本右利き用だよ
おまえらさ、忘れてない？
おまえら多数派にも、等しく権利はあるんだぞ？
なにも、少数派の要求ばかりに服従する必要ねーんだぞ？
おまえらも声を上げて反撃していいんだぞ？
おまえらマジョリティ側にも人権があること忘れてねーか？主張する権利があるんだよ
だからなにも、フェミババアやポリコレ野郎の一方的な要求に、
おまえらがペコペコ頭下げて服従する必要ないんだぞ？
おまえらにも言いたいことはあるだろう。おまえらも反論していいんだからな
フェミやポリコレに、そこまで気をつかうことはない。おまえらにも自己権利がある
フェミみたいなマイノリティどもの強引な要求には、おまえらは服従しなくていいんだからな
もうカタツムリやナメクジみたいに人間を雌雄同体にしちゃえよ。
色盲の人は何色と何色なら区別しやすいの？
そっちを論点にしたいならそれで色分けしろよ
そういう記事でいいのにまた他の話もし出すから何が言いたいのかワカラン文になってるんよ
男女共同でも構わんけど
女性が圧倒的に個室占拠時間が長いから男が糞する時大変になる
色は関係ないだろｗ
便宜上、三原色からGを除いたRとBに割り振ってるだけなんだから
そこは、RとBにするのをやめろじゃなくて、男女で便所を分けるなって言って欲しい
そうしてくれた方が俺らも捗るし、仕事をしやすくなる人も居るだろうから、みんなハッピーになれると思うんよ
>>641 アリアリ、アリナシ、人造、男の娘、ノンホルとかも必要になるじゃないか
こーゆー人等はフランス語とか根本から変えろとか言う気なの？
>>532 性別で分けるのは女性を守る場合が多いと思うんだけどね
北欧なんかは女性の体格も男とあんまり変わらないし公共の場で全裸になってもOKな文化だけど、そういうのと一緒にされても困るよね
サウナでも男女一緒で全裸だし軍隊のシャワーも男女一緒
そういうことまで真似できるのかね？
ていうか、その2件の人は何ならいいんだ？
多くの人が男女のトイレと見分ける別の案を出さずに偏見とか言ってんなら死ねと思うがな。
多くの人に見分けられないといけないのに、なんで差別とか偏見がここで出すんだ？障害者だろ？この2件の人って。まるで相手の事を考えずに自分が不快という考えの意見でしかない。
なら、他に多くの人達に分かりやすく男女トイレと分かる色を例えを教えてくれよ
赤木 智弘（あかぎ・ともひろ）
赤木 智弘
フリーライター
1975年栃木県生まれ。2007年にフリーターとして働きながら『論座』に「『丸山眞男』をひっぱたきたい――31歳、フリーター。希望は、戦争。」を執筆し、話題を呼ぶ。以後、貧困問題などをテーマに執筆。主な著書に『若者を見殺しにする国 私を戦争に向かわせるものは何か』『「当たり前」をひっぱたく 過ちを見過ごさないために』などがある。
>>532 建屋ごと女子トイレがなくなった
某工業大学すずかけ台キャンパス
>>675 同性でも子供作れるしな
倫理的な壁突破すれば性別は一つでも問題無いわけで
50年後はどっちかしかいないかもね
ごちゃごちゃうるせーな。どーでもええけど、高速の男便所に女は来るな。 逆だったら捕まえる癖に。
パッと見でこれと識別するための色やマークでしかない
それに噛みつくポリコレガイジは精神異常
トイレで青が男、赤が女→わかる
戦隊モノで赤が男、青が女→わかる
男が赤か青の服着る→わかる
女が赤か青の服着る→わかる
現時点ですら全てにおいて男は青、女は赤って認識になってるわけじゃない上に、トイレでの区別の話なのに差別問題にしようとする奴ってなんなん？バカなん？
性的少数者は何色がいいのか気になる
戦隊モノとか赤が男で青が女とか昔からあるやん
トイレとかのはただの目印な気がするけど
>>674 ハサミの利き手は形ではなく刃の付き方なんだが…
>>633 外国人などの日本語が読めない人でも理解できるように考案されたのがピクトグラム
>>683 赤 → 熱血馬鹿
青 → 真面目
黄 → カレー
のイメージ
そもそもトイレに関して性的少数者に配慮いる？？
体に応じて入れよ色関係ねえ
>>660 １のは薄い色使ってるから雨ジミとか目立ちそう
入口に濃い色の方がいいんじゃないかなぁ
![【明石市トイレ問題】「男性は青、女性は赤」その前提を疑わない人が根本的に誤解していること★2 [七波羅探題★]->画像>8枚](https://attrise.blog/ceo/files/2017/06/auto0486-s.jpg)
男子トイレが男女共用トイレに変更されてるよね
これも少数派に配慮してるんでしょう
ここは日本
大勢の人が長年かけて慣れ親しんでいる
それを破壊しようとしているのはだれか
うん答え出たな
今こそ最近では見なくなったお○んこマークを活用する時！
>>612 そんなの100円ショップで買えるようになっただけありがたいんだが
昔はどこにも売ってない上に高くて大変だった
俺の友達のホモ連中はみんな揃って虹色柄が大好きなんだけどそれはどうなの
もちろん俺も大好き
>>1 じゃあもうマジックで男！女！て書いとけや！それとも次は漢字にも文句つけるんか！
>>10 便器周辺が尿が飛び散って汚いし臭いから
男女分けるんだよ。
そうでなくても共用は臭いし汚いのが多い
>>700 流石に今は見てない
けど昔は女もいた
つまりどっちでも良いんだろ青が女だろうが男だろうが
わかりずらい〜切羽詰まってる時にどっち!？と迷うだろ
性別による色分けをしない案。再協議で採用された
↓こっちなら一目で分かるから最速で辿り着けるのに
当初、市民投票で選ばれた公衆トイレのデザイン案。男性用が青色、女性用が赤色だった
>>1 では信号は青は渡れ、赤は止まれと決められてるのもおかしい
>>710 女さんのほうが共用を嫌うよな
デパートのパウダールームはドライヤー使えるだのなんだのと
男と一緒だと嫌なのは女さんのほうやで
>>548 もちろんトイレの内外問わずに血みどろの争いに発展するだろうが、それも仕方なくね？
>>708 ジュディーガーランドが起源と聞いたことがある
当たり前でみんなが使いやすい生活を強制的に変えさせて自己満足を得る連中
火病起こしてるチョッパリは大好物のチョッパリ伝統食のウンコの塊を食って落ち着け！
6
おかまと男勝りのメスが騒いでいるのは此処ですか
中途半端な奴はどっちかはっきりしろ
なぜ平等にだのいう人達は
違うそれじゃない！それだけ変えてどうする！そういうことじゃない！
これをやり何かを「やった気になる」のか
女性と思う人、男性と思う人で分けたらええんやない？
「青は男性、赤は女性」なら色差別にはなっても性差別にはならんぞ
>>717 パウダールーム？
化粧前の面見せたくないやろ
>>6 だな
風呂も分けなくていいだろ
性差別だしな
>>693 ほんとそれな
真っ赤って男の子の色でもあるじゃん
はっきりした真っ赤なスニーカーとかカッコイイ男の子用だし(女の子用は淡いパステルカラー)
アイアンマンも赤いし
>>699 本人の内面の意思とは関係なく、純粋に身体の機能的差異で分けるべきだよな
小便を立ってできるかできないかとかで
そうじゃないとたとえば本人が言い張れば性犯罪者が
自由に女性用トイレに出入りできるようになっちゃうぞ？
本当にこういう奴って外国ではって好きだな
海外で暮らせばいいのに
弱視にははっきりと赤青で区別すべき
色盲にははっきりとマークで区別すべき
両方併発している人には大きなマークで区別すべき
全てを満たすのは
>>701 全てを満たさないのはフェミの案
おとこ女とか、おんな男とかめんどうくさいのが増えてるんかな
こんなのだったら大変だろうなあ
>>326 あんたが男=青いプルデンシャルスーツ着て重い物を持つ性犯罪者予備軍で、女を守るべきという刷り込みされても何の疑問も持たない人だという事だけはよくわかった。
そもそも赤と青に強弱も何もないだろ
また被害妄想か
>>737 その場合は自分が属すると信じているほうに入るだろ
特定の色とか関係無く色分けした方が分かりやすいじゃん
>>1 しかし世界を見れば、と言って例を示さない
ここがポイント
何言ってんだ？ 自然と足が向くだけで誤解もクソも無い。
オカマ用のトイレを作るのが筋。
大体何でトイレ別なんだよ
家のトイレは一つじゃねぇか
こんなことまで問題にするのか
さすがにこれは言いたいだけだろw
大きな施設だと、今まで通りに男子トイレ、女子トイレとあって
共用なトイレがある
>>700 気になって戦隊物の表を見た事あるけど主要な色の赤青黄緑桃白黒において、
緑以外は全てリーダーやってる
黒以外は全て男女あり（男は桃ではなく紫）
ゴネ得の社会は勘弁してくれよ
0.1%の意見なんかいらねーから
社会が揉める
>>746 ほんとそれな
心うんぬんって言ってる人って自覚ないけど
心霊的な話してるんだよな
>>700 今は女も青になったりするし
何年か前にはレッドが女性も出た
ちなみに今は全員ロボ
>>744 ■公衆トイレの共有化（排泄行為は全人類共通。男性・女性と区別するのはおかしい）
■公衆浴場・温泉施設の完全混浴化（例：脱衣所もすべて共通空間にする）
■スポーツウェアの共通化（例：競泳用水着などを男性と同じデザインにする）
■ブラジャーの廃絶（男性にも乳房はあるし、女性だけ隠すことが差別を生む）
■生理用ナプキンの廃絶（自然に任せる 装着すること自体が差別）
>>744 ツーブロックで青いスーツ着てトイレ篭って盗撮する男が居なけりゃ男女供用になるんじゃね？
日本の無意識の性役割の刷り込みが男性に害になる男らしさを刷り込んで社会的負担に屈折した男女観を持った男を量産してる気がしてならんでな。
こう言う人達って、青だ赤だで別けるのは云々言ってるけど、だったらそもそもの所男女で分けてる時点で自分の言ってることが矛盾してるって気付かないのかな、アホなの？
>>735 車椅子の時にも思ったが実はちょっとした場所にもエレベーターがある日本てかなり進んでるんだよな
なのに日本は〜遅れてる〜世界は〜というやつらってどこの日本をみてんのか謎すぎる
外国人が日本はこんなとこにまでエレベーターあるんだねといってんのに
>>733 赤も青もカッコ良さも美しさもあるし好きな方どうぞって感じだよな
トイレの色に引っ張られて色選んでる奴見たことないわな
>>758 そうすると、極論に走るのは良くないみたいな事を言い出す
つまり問題が解決しなければ何でもいいクズ共だ
こんなん文句言うヒステリーさなら、男女の字の起源を象形文字まで遡ったら発狂やろ。
>>700 男
アイアンマン→赤
キャプテンアメリカ→青
スパイダーマン→大部分赤&少し青
男のワルな仲間
ウインターソルジャー→黒
女
キャプテンマーベル →大部分青&少し赤
レスキュー→青
女のワルな仲間
ブラックウィドウ→黒
スカーレットウィッチ→暗い赤%黒
トイレもマークの色を逆にするとどうなるかやってたの見たことあるけど間違える人が出るよ
間違われて困るのに間違わないように区別してる部分まで騒いじゃダメだと思うがね
>>734 心は女、身体は男の人が女湯に来ても当然と思うのが
こういう活動家だろ
心は男、身体は女の人が男湯に来て反発する男はいないが
色なんてどうでもいいよ便宜上だろ？
戦隊ヒーローはレッドがリーダーだし
女性隊員がブルーだったりもする
そんな事に気にしてるやつはバカだし
当人が一番ジェンダーに縛られすぎ
>>755 40手前のおっさんだけど
子供のとき女のブルーは既に居た
ウルトラマンは赤
はい論破
誰も「トイレで男は青だから男は青じゃなきゃダメ」なんて言ってないし、自由な色使っとるわw
分かりやすくしてるだけなのに
それを叩くってのは
自分にそういう思想があるから気づくんだよなあ
>>17 もうそれすでに言われてるで。
家族用席のシルエットに男女(スカート&髪長)が子供はさんで手を繋いでるのは家族に対する偏見だとかさ(母子家庭もあるだろ的な)
高齢者のシルエットに腰が曲がって杖ついてるのは偏見だとかさ
シルエットにどこまで求めるのかと
>>777 それ双子の妹ミミィちゃんと間違えてない？
>僕がこのニュースを最初に知ったのは、「たった2件の意見で、市民の多数決が無視された！」
>という、いささかヒステリックな内容のツイートに貼られたリンクからだった
事実を指摘したら都合が悪いとヒステリックだと認定してるカスじゃん
馬鹿の考え休むに似たり。
誰も使わねえよこんな危なっかしいトイレ。
男は事案化、女は盗撮やのぞきの被害、ホモはハッテン。
誰も得しない。
世界例に出してものを語るなら、日本の色分けも単なる多様性の一形態だと分かれよ
これごちゃごちゃ言ってる奴は男しか文句言わないみたいな思想を持ってそうだが
俺みたいなヒゲモジャダルマデブがピンクの格好してうろついてたら間違いなく通報されるよ
女さんはそういうのわかってます？？？
>>17 まぁ見た目で判断するなとなりゃ
最後はそういうことになるわなw
本当にそうだろうか
こういう書き方する奴は屁理屈こねてただ批判したいだけのゴミ
じゃ何色にすんだよ、
トイレ分けてるんだから、色で視認しやすくしろよ
高齢者や子供や外国人、それに目の見えづらい人、
そういう人たちが少しでも分かりやすいようにとか
自分の属性は別にして他人への思いやりができる人間がいる。
そんなことは全く頭に浮かばないんだろうね。
>>494 あたりを見ればよく分かる。
>>1 のような発想する奴らの本性が。
ディズニーランドのトイレに行く廊下が青が基調の壁だったから迷わず行ったら女子トイレだった
こういう所は決めてもらわないと困る
>>1 しかし世界を見ればとか笑わせんなよ。
世界を見る必要なんか無い。日本ではトイレは色分けされてるのがわ常識で、男は青、女は赤で老若男女が認識してんだからよ。
トイレの入り口って完全に仕切りで別けて欲しい！
たまに、男子トイレと思って
一つの入り口入ってまっすぐ進むと女子トイレってよく有る
女子トイレのピクトグラムのスカートが気に入らんと
ピクトグラムを同一にして赤と青で色分けすればいいというのも見かけたが
色も形も気に入らん気に入らんとはどうすりゃいいのさ
>>772 ホントこれ
単に便宜上で色分けしてるだけなのに、いちゃもんでも何でもない
くだらない反対意見で利便性を損なわせるとか
明石市は馬鹿しかおらんのか
>>1 たった2件取り上げるほうが馬鹿げてる
それで男女間違えて入る人間が続出したらどうすんだ
赤信号と青信号を逆にしろと言う少数派の意見なんか誰が聞くんだよ
ほんとジェンダーだのLGBTだのいう連中って
ただただただただめんどくせええ
>>220 性役割の刷り込みがどうこう言う奴らのいつもの主張は
本来性別で分ける必要が無い場面でも女性専用を作れとか
性別を大きく持ち出せ、なんだけど。
視認性という利便性を無視した非科学的教条主義
中世の魔女狩りと同じ
衰退する西欧主義の典型的失敗例
何がきついって入り間違ってここちゃうやんけになるのが一番きついしそこにJKでもいたら叫ばれて犯罪になるかもしれないのでとにかくわかりやすくしてくれ
ハム太郎シールでも貼っておいてくれ
ゴネ得の社会は勘弁してくれよ
0.1%の意見なんかいらねーから
社会が揉める
だいたいこれだけジェンダーだのLGBTだのいうくせに
女性専用車両、ウィーメンズオンリーwにはダンマリクソフェミ
世界ガーでなくて単純に投票で1位のにしとけばよかっただけなのにな
個室になっているんだから、男女共同のトイレにすればいいじゃん
＞明石市がこれを公表したところ「『男性が青、女性が赤』という決めつけは
＞性的少数者への配慮が足らない」というような意見が2件寄せられた。
たった２件くらいの意見で、全部ひっくり返すなよボケが
明石にはバカしかいないのか？
１件でも反対があったら中止にするってんなら、
これからは俺が全部、反対してやろうか？ｗｗ
色盲異常がー
馬鹿タレ
弱視を無視した差別垂れ流しやがっていますぐ自殺しろ
結局なぜ色分けすると性的少数者への配慮が無いのか一切書かれてないね
東京でセーラー服着てる有名なオッサンおるけどあいつも通報されまくりだろ
差別意識持ってるのは男じゃなくて女やで
男は区別してるんだよゾーニングって奴な
一定数色も判断材料の人がいるから間違えないためには色の区別はいいと思うけどなー
1の案の外観まで水色ピンクにする必要はないｗ入り口のところか内装をそれっぽくしてくれれば
男女とも自分のテリトリーに間違えて入ってくるながトイレだから
少数の方は多目的トイレあるし色盲の方これはうーんだけどまず間違えて入ってこないことがお互いのためかと思う
死ぬ程どーーーーーーーーーーでもええコトに一々一々一々一々突っかかる
目立ちたいのか？
いややっぱり金になるからかな？
どっちにせよだ、ホンマに生き辛い時代になったもんだな
いい加減さ、この手の「プロクレーマー」ってのは徹頭徹尾完全無視するような世の中になっても別に問題はないんじゃないと
じゃないと、皆とことんクタクタにされるぞ
単に男社会で作られた従来のルールだから気に入らない
おっさんに対する拒否反応
そういうとこ自己批判していかないと
もう隠蔽できてないんだから
色とか関係あんの？
色統一してれば「中身は女」とか言ってるオッサンが気兼ねなく女子トイレ入れるの？
世の中の女子はそれでいいの？
アンケートの性別欄みたいに「その他」のトイレ作る方がいいんじゃないの？
>>832 実際それを利用する自分のメリットしか見えてないんだよな
立場が違う奴がそれを悪用するかもしれないという所が見えてない
>>829 テレビで見たことある人と同じかな？ただのコスプレ好きの気のいいおっさんでびっくりしたわ
あの服装をしてから心が元気になったらしい
結局差別は女がしてんだよなあ
2件寄せられた？
たった2件？
たった2件を少数派代表というのやめようや
決壊寸前で間違えて入りそうになったときも壁の色で違和感感じて気づくってのはあった
>日本のトイレでは「男性用は青、女性用は赤」というデザインが基調になっていて、僕を含めた大多数の人は、それが当たり前だと思っている。
自分で言ってるじゃん。多くの人がそれでわかりやすく認識してるんだからそれでいいじゃん。
識別用に使ってる以上の意味を見出すな
ちょっとだんしー
あんたらがルール決めないでよー
デコってあるほうが女でハゲカツラのほうが男にしよー
キャハハ
だいたいこう言うこと言うやつは
黒と白とグレーの服ばっかり着てる色の無いグレースケールBBA
シャア 赤い
コブラ 赤い
アイアンマン 赤い
戦隊ヒーローのリーダー 赤い
・・・・・・
>『男性が青、女性が赤』という決めつけは 性的少数者への配慮が足らない」というような意見が2件寄せられた。
青と赤の色分けは認知を利用した記号にしか過ぎないのに差別に飛躍してる時点で、アスペ
たった2件でも、もうすごい高圧的なクレーマーだったのかもな
ちょっとググると1964年の東京オリンピックのデザインが発祥で赤と青の色使いになってるんだな
赤青の色使いが普及していて、大多数の人が直感的に把握出来る事を考えたら、前に倣えで良いと思うんだが
「急いでて混同した」なんて言い訳の温床にもなりかねないが、そこの配慮はどうなんだろう
常識への挑戦は、デザイナーズハウスと同じで使い勝手を無視してる気がする
>>454 男だけどトイレ入ろうとしたら薄ピンク色で間違ったかと思って焦ったことあるわ
両方とも薄ピンクだった
間違えて入っても咎めないなら区別は必要ないけどそうじゃないなら遠目にもわかるようにしとこうや
>>494 色分けしても間違える奴は多分一定数出るけどな
8票差だからセーフって理論は意味がわからない、恣意的な尺度で一票の価値を歪めるのは民主主義の否定だろ
逆張り擁護には無理があるって
>>849 この手の公共性の高い話は大多数の意見を取るのが常識なんだけどね
気に入らないなら身内だけでやってくれ…
両方グレーマークの公共施設のトイレに間違って入っちゃったことあるわ
>>849 あるあるだわな
まあそういう場所は滅多にないけどさ
そのうち男性用が●に▼で、女性用が▲なのがスカートを想起させてけしからんとか騒ぎ始めそう
あいつら余計なことしかしない
かなりの居酒屋のトイレは男女の区別は全く無いし、大きな問題は報告されていない。
男女別のトイレ設置はスペースの無駄だし、
居酒屋の客で問題ないのだから、
ほとんどの国民は、トイレの男女区別をしなくても問題ないだろう。
トイレに男女の別がある以上、分かりやすく識別されるほうがいいに決まってる。
壁の色が赤と青ならだれも迷わない。
明石市ってバカの集まりなのかな？
>>860 俺もそう思うけど、そうしたらフェミが黙っちゃいないと思う
>>860 居酒屋に来るような女はおおらかだからな
その辺の女はそうじゃないから困る
コンビニのトイレの汚さは異常
使い方おかしいやつが多すぎる
ちんぽとまんこじゃ構造が違うから共用はダメでしょ
歳とると男性用小便器じゃないと尿のキレが悪くなる
>>8 ほんとこれ
社会がフェミの二枚舌にいつまで付き合うんだバカすぎる
「○○が誤解していること」と題する記事の中身が
「記者自身が曲解していること」である確率ほぼ100％
>>1 性的少数者はトイレの色なんて気にしてねぇだろ、アホかこいつ
ピクトグラムが差別的表現だと言い出すだろ
青と赤にして好きな方に行けば良い
>>548 その分は男子も我慢しなきゃならなくなるな
外壁まで塗るのは極端
美観的にないわ
最初から色分けを選ばせないように仕組んでるだろ
と、言うことはその前提をイメージではなく
理屈として疑わしい事を理解してるのだな
ぜひ教えて欲しい
さあ、さあっ
結局色分けがダメな理由が無いんですよね、性とは無関係な色の好みの話ですから
正統性が無いのに性的少数者を持ち出すと決定が覆る、この状況を快く思わない人が多いんですよね
これは性的少数者にとっても反感を持たれたりするだけで、得して無いですよね
性的少数者はクレーマーであるという印象を植え付けたい悪意の可能性もあるわけですから
大事なのは誰の味方をしたいか、ではなく何が正しいかですよね
逆にしても別にいいよ。そんな細かいことにこだわらないよ。
は？イメージカラーみたいなもんだろ青は男じゃないとおかしい赤は女じゃないとおかしいとか思った事ないわイチャモンつけんな気持ち悪い
>>1 >「『男性が青、女性が赤』という決めつけは性的少数者への配慮が足らない」
じゃあ、どんな配慮が好ましいのか聞けよｗ
2名の只の輩に一々耳を傾けてたら、まとまるもんもまとまらねーよ。
今でさえ時たまあっ間違えたみたいな人がいる
色一緒にしたら単純に考えて間違える人は多くなるだろう
男女の○○の色が決めつけだーどうたらこうたらでみるのではなく判断基準として冷静に考えるべき
大体女のトイレが綺麗だと思ってるのが間違い
エメラルドスプラッシュ並にお小水ぶちまける女はかなり多いぞ
共通認識を破壊したら不便な社会にしかならない
当たり前が当たり前だから社会は成立している
特定左翼はマスコミを介してリベラリズムに抱き合わせてそういうものをねじ込んで社会を混乱させようと毎度画策するがそれは破壊工作だよ
そういう事をやってるやつらをちゃんと調べてみろ
全員敬虔なユダヤ教徒だからな
非ユダヤを混乱させて遊んでるだけさ
ゴイムがゴイム的である事が彼らの信仰だからだ
色や文字、記号で識別するのは盲人への配慮が足りない
音で識別するのは聾唖への配慮が足りない
ドアの把手があるのは手がない人への配慮が足りない
そもそも公園自体、出歩けない人への配慮が足りない
そして
能力を示すことは、劣位の人への配慮が足りない
全部やめましょう
みんなで活動せず、死んでしまいましょう
死ねば皆、平等なのです
女性が赤男性が青と言う分け方に文句言う人が根本的に間違っている事。
差別と区別は同じだと思い込んでいる事。
この手の連中って、
性的少数者はトイレの色を気にする人達
という差別的な解釈を世間に広めているという自覚ねーのかな
すげえ事考えた！
どうやっても性的な要素を認識できないトイレにすりゃいいじゃん！
統一規格は初めての場所でもわかりやすくするものじゃねーの
>>6 ナプキン入れを全ての個室にに置いて、全てのナプキン入れを毎日チェック、黒い袋交換しなくちゃなので、従業員の負担が増すから、男女別けた方が効率的なんだよ。
めんどくせー
そもそもジェンダーフリーなのなら
男女で分ける必要ないじゃん
そのうち女の絵柄のスカートにもケチつけ出すだろ
馬鹿のこだわりに限度はないな
瑣末な問題の解決のために本質が失われるのは日本の伝統芸
大多数の人間がそれで通じるから使っているん
だと思うが。これが社会的に問題なら皆に理解を
させる必要がある。根拠ある理由も必要
嫌だからなら、やはり周りの嫌だからも配慮す
る必要がある。諦めなくてはいけない
理由を述べよ
>>896 トイレに噛み付いてる奴らの脳なんてスッカスカだもん
子供のころ戦隊ものの主人公やウルトラマンは赤だから赤が好きだったけどオカマ扱いされた思い出
>>897 それすでにある
10年も前に言われてた
多様性というが左翼が求める世界は
認知力が落ちた老人を差別する社会にすぎない
色の意味に意図的なものはないんだから別にええやんとは思う
一番まずいのはコロコロ変えることと、ルールが不必要に細かくなって統一されていないこと。
「性的少数者への配慮」を検討することは構わないが
本当にこれ以上他のファクターは出てこないのだろうか？
性別以外の「何か」にも配慮すべきだと言う意見が出てこない保証はあるのだろうか？
他のファクターがあるとすればいつ頃出尽くすのだろうか？
他のファクターがないとすればその根拠は何なのだろうか？
イチイチ新ファクターが出てくる度に変えろというのは単なるワガママに過ぎない。
全てのファクターが出尽くすまでは色の検討を始めるのは税金の無駄である
異を唱える「性的少数者」なる者たちがすべきことは、先ずはこの先100年は絶対に他のファクターが出てこないレベルまでの全てのファクターを洗い出し列挙することである。
当然単なるワガママではないことを証明するためにも各ファクターに対して必要性の根拠を示すことも必要となる。
そうして出揃ったファクターに対して、トイレだけでなくあらゆる場面での分類に使用することの是非の検討を始め、単なる一時の流行などではなく100年は維持するべき絶対的区分けであることを確認してから色の検討に入るべきである。
単なる一時の流行で「性的少数者」なるものの主張でトイレの色を変えることが許されるのであれば、市役所の統計に至るまで日々トイレの色と同様のトレンドに従った変更を要求され、それに応えることが市役所の義務となるであろう。
繰り返しになるが「性的少数者への配慮」を検討することは全く問題ない。
出席番号とか社員番号みたいなもんでしょ
深い意味は無く決められてることなんだから従えよ
従えないやつは除籍にしとけや
それを言うなら男女で分けるのもトランスジェンダーへの配慮不足だし、なんならトイレで用をたさなければいけないという強要自体が思想信条の自由に反するとも言えるわな
性的少数派のために大多数が我慢を強いられる社会っておかしいわ
男が青で女が赤ってこの上なく分かりやすいだろ
紫トイレがもっと欲しいですというなら分かるけど
じゃあ共用トイレだけにしろよ
知らない駅のトイレなんて間違えるだろ
国際的な掲示板につく
アメリカ人は星条旗とか
日本人は日の丸とか
その程度のものでしょジェンダーカラーなんて
肌の色とか本質は関係なくて
ただどこに所属しているかはわかりやすいマークがあった方がいい
![【明石市トイレ問題】「男性は青、女性は赤」その前提を疑わない人が根本的に誤解していること★2 [七波羅探題★]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/l6LZPFF.jpg)
テキトーに作ってみたけどどっち入る？☺
＞「『男性が青、女性が赤』という決めつけは
ただの決めごとだろ
人によって赤は男、青は女とかだったら、分かりにくいだろうが
性的弱者は白でいいだろ
>>6 確かにその通りだ！
無理に分けようとするから問題になる、分けなければ問題そのものが無くなるんだよ！
>>1 じゃあもう、トイレの男女別を廃止すればいいのかよ。
ほんとメンド臭い連中だな♪
>>924 わざわざ作ったところすまんが
赤と青を反転させるって議論も
また誤謬ではない？
色、ピクトグラム、文字全部使えば良いだけだろ。ごちゃごちゃうるせえよ
>>927 施設でライブイベントとかやると、男子トイレが女子トイレに変わってる時とかあるよな。
小室スレといいこのスレといい
実はフェミとウヨは相性が良い
これ言い出したら男女の区別は全部ダメだろ
海外で男性三角で女性丸のピクトグラムを挙げているが
それだって決めつけだろ
赤青はダメで丸三角は良いって
頭腐ってるのか？
青は「進め」
黄は「急いで進め」
赤は「注意して進め」
差別って言えばなんでも要求が通る隣国的発想に味をしめた連中がいる。
どっかの外国（先進国）で、複数の赤子たちを対象にしてそういった情報から一切隔離して実験したら、
男の子は青とかそういう系統を選び、女の子はやっぱり赤系を好むという結果が出たと何かで読んだかテレビのドキュメンタリーで見たけどな
そのときはおもしろいなあと思っただけで、詳細を覚えてないが
「ポリコレ」や「性的少数者への配慮」を嫌う人たち じゃないだろ
クソみたいに苛烈に配慮求めるモンスタークレーマーが嫌われてるだけ
ヘイト稼ぎすぎたポリコレ、ジェンダーフリー界隈が今回の批判を招いてる
自分で火をつけてヘイト煽って商売の種にしてるだけ
そのうち男女の漢字の語源には性差別的意図が含まれてるから
ひらがなで書けとか言い出しそう
もうXXとXYと呼べばいいんじゃないかな
>>854 大多数の意見をとると少数の意見が通らないというジレンマだよね。
色が統一されたら分かりづらくなったんだよ。ローソンのオリジナル商品…
あれも茶色系でカッコ良く統一したみたいだけど、どのお茶なのかさっぱり分からなくなったよ。
このレッテル貼りは昭和で確定してるんだよ
その後は既定路線で公共が平気で増殖させていった
やはり旗振りを国が掲示を変えていけば当然その流れになるはず
それをしないのは口先だけで木っ端役人のすることだわ
>>1 > つまり、1位となった淡い青色と淡い赤色の組み合わせは、バリアフリーという観点からは望ましくないデザインだったと言えるのである。
薄い青と薄い赤はバリアフリー上望ましく無いと言っておいて茶色で統一にはコメントしてないんだろう。
筆者は「騒いでいる人たち」を批判してるけど、批判の内容がスカスカなのでは。
> 前提を疑わない人が根本的に誤解してる
ってもう意味不明だわ。何でもありだな。こいつは自分自身を疑えよ
男女どちらのトイレかの目印は分かりやすければわかりやすいほどいいだろ
トラブルを未然に防げる確率が上がるんだから
日本では色で分けるのが一般的で男は青で女は赤と多くの人間に認知されている
せっかく多くの人に認知されている分かりやすい目印を捨てることな合理性は低いと思うな
俺がここの市民ならクレーム入れまくるわ 多数決しといてチャラとかありえない
ウヨについてはなんとも思わないがフェミがリベラル面すんなって
鼻で笑うわ
MEN,WOMENという括りで分けるのは果たして正しいのだろうか
こないだ渋谷駅でトイレに入ったら入口が分かり難いうえ
ピクトグラムも小さくて色分けもなくて、マジで迷ったわ
トイレをあれだけ分かり難くするって、ある意味すごいと思った
渋谷駅はトイレ以外も分からんけどさ
芸人ヒロシに触発されて山買った奴ら終わるｗｗｗｗｗｗ ヒロシがとんでもない暴露ｗｗｗｗｗｗ
http://tgyi.teamradicus.com/yom/qtF/223413352.html eqeqas
だから男女関係なく個室に入れるようにすればいいだけ
海外に学べよ
>>938 今度はYという文字には〜ってやり出すよきりがない。
>>943 ほんとそれ
バリアフリーを振りかざして否定したいだけで
真剣に考えていない証拠でしょう
色分けすることが色覚障害のある人間の軽視に繋がるという主張はさっぱりわからん
色と文字と形を組み合わせて男女の別を示せば色覚に異常が無い人は分かりやすいし異常がある人だって間違えることは無いだろう
クソみたいな屁理屈はいったいどこからひねり出したんだろうな
社会的に認知されているわけだし
トイレ迷うほうがまずいだろ
分かりやすさを考えれば普通に男女の色分けはあっていいし
そもそも私物だって女は華やかな色、男は落ち着いた色を選びがちじゃん
別に誰に強制されてるわけでもないシチュエーションであっても
>>1 >２件の意見でデザインが変わるのはおかしい
で完結してる。それ以下は蛇足だ。
近くの商業施設色同じにしてるけど
男女デザインが間違い探しレベル
マジで頭おかしい
変態がワザと女トイレに入ると言う未来しか想像出来ないな
>>1をひと通り読んだがまったくもって理解できなかった
書いた奴、頭大丈夫か？
>>1 え？この人も色眼鏡で見てるじゃん
人のこと言えないってば
何色でもいいから区別しとけアホ
LGBTがうるさいなら逆にしとけ
何色にしようが男女で分けている以上は堂々巡りだろボケが
もう、何もかも区別しない
便器の形も！！
ってことか
屁理屈捏ねてケチつけるのが仕事だからな。
何したって意味ないよ
女子トイレに入った男を非難する根拠が無くなるが良いのか
>>738 病気か？
A=すべての要素持つって話じゃなくてAにはAという記号をつけようってだけだぞ？
>>973 間違えて赤レンジャーのタイツを装着した女がそのままレンジャーショーに出演し中身が男だと思ってる仲間や怪人役があんなコトやこんなコトを的な
>>1 市長がそういう方針の方だから仕方ない
マイノリティに手厚くした方がマスコミは視聴率稼げるから宣伝にもなるから
ポリコレ関係なく、
エントランス付近だけなら分かるけど、外壁全体ってやりすぎだよ。
さんざん景観条例やらで規制しておいて。
理由さえあれば何色を使ってもいいのかよ。
馬鹿馬鹿しい
もう男女別にするのも差別だから、男女共用にしちゃえば？
>>1 壁色の「区別」が性「差別」につながる、という意見に違和感を感じたのが騒がれた理由。
なのに性差別をバリアフリー問題にすり替えていて草
＞騒いでいる人たちは「色分けをしないと絶対に間違える！」と、さも色分けこそが男女の区別をするための絶対的な方法であり、色分けしなければ大多数の人にとって使いづらいトイレになると主張しているが、
「絶対に」なんてごく一部だったろ？決めつけが酷すぎw
身勝手な結論ありきの駄文だな
>>1 そもそもピクトグラムとか色分けの導入意義は言葉が読めなくても分かるようにってことなのに「MANやWOMAN の言葉で区別している」ってこいつアホたろ？
青と赤って優劣どうなの？
万さん的には赤が劣ってる認識？
この結果ありきで書かれた、前後の文脈に整合性のない長々とした文章。なんか既視感を覚える気持ち悪い文章だ。
>>985 壁面に扉10個くらい並べて、全て多目的トイレにすれば良いな
男も女も関係ない
>>941 公共の福祉のためには多数派が優先されるのは世の常でしょ
しかもこの件に関しては何か大きな不利益ある話でもないしな
少数派のために多数派が犠牲になって不利益が出る方がよっぽど大問題
赤と青の塗り分けでトイレを想起する、記号化してるってのも重要。
広い公園でとりあえず建物目指していったら物置だった…で漏らしちゃいそうw
2件の少数派の意見重視して多数派無視されてよかったよかったって
なんかもう何もかも間違ってねえ？
lud20250124190354caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1634892886/
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