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みずほ銀行、障害多発 システムに精通した人材が営業などの部署に移り、担当者を減らした弊害 [速報★]->画像>2枚
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みずほ幹部「システム使いこなせず」 機器の故障頻発
経済
2021年10月8日 17:37 (2021年10月8日 22:03更新)
みずほフィナンシャルグループは8日、8月と9月に起きたシステム障害の原因分析と再発防止策をまとめた。8月20日の大規模障害は特定の機器で故障率が上がっていたのに見落とし、マニュアルの不備もあって適切に対応できなかったと総括した。記者会見した石井哲最高情報責任者（CIO）は「システムを使いこなせていない」と述べ、運用に問題があるとの認識を示した。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB084DC0Y1A001C2000000/ みずほは19年に新システムを稼働したが、CIO自らが記者会見で「新システムを使いこなせていない」との認識を示した。システムに精通した人材が営業などの部署に移り、担当者を減らした弊害が出ている。
わーいわーい( ˘•ω•˘ )
大企業潰すチャンスだよ～
経団連もだよ～
わーい( ˘•ω•˘ )
>>1 つまり用済みになったシステム人材を追い出し部屋送りにしたと
わー国のぎじゅちゅりょくｗｗｗと思って悲しんでたけど
それ以前の問題でしたｗ
上層部が頭悪すぎる
シャープの時と同じ感じ
膿は上層部なのよ
みずほ社員だとマウント取ってくるやついるんだがザマァだな
客離れでリストラ要員になる準備しとけよなw
ほんとにバカだな
まあ、おれもコストカットで契約終わらせて逃げた口だけど
TBSの日曜21時のドラマ枠で
ドラマ化したら良いよ
負われた天才プログラマーの復活物語でさ
もう遅い
【障害】みずほ銀行、当時の技術者らとの関係を強化する方針 手順飛ばしてバックアップへの切り替え失敗 ★2 [速報★]
http://2chb.net/r/newsplus/1633831442/ バグだらけのシステム開発技術者って事だろ
飛ばして正解じゃないか
>>11 異動できないなら辞めると言われちゃ仕方ないだろうさ
社内に居れば土下座で手伝ってくれるかもだが
居ないと完全に詰む
でもそんなのゾロゾロ常駐してたって普段やる事ないやん
人材不足？
左遷？どっちみちなくてもいい銀行だけど、宝くじ関係で難しいのかね
今の銀行にとって最も大事な事業基盤はＩＴシステムじゃネェの？
何だい営業へ異動って、ワケワカランわ・・・
え？左遷人事しといて復帰させんの？
社内担当者は何も分かってないのに、意味なくね？
>>23 今回の問題ってHDDの劣化を放置した結果だったような
>>13 上層部は何も分からずに承認してるだけ
実際に描いてるのは人事部
日本の経済衰退の一因が大企業で人事部に集権化してるから
韓国とベッタリのみずほは潰れていいぞ
どうせ法則には抗えないんだから無駄なあがきはするな
当時の経営陣に責任を問うこともないし、負わせることもない
実質大勝利だね
一つの部署に長く在籍してるのは悪
とかいうアホな日本企業文化のせいだな
仕事に慣れた頃に移動させるとかアホじゃなかろうか
うわー…技術職を営業に左遷して、不具合連発させておいて馬鹿じゃないのこの銀行
>>21 現実は個人でなくあまたのIT土方が被害者です
技術衰退国の実態がみえて悲しくなるやつだと思う
技術者もこんな銀行、報復として見捨てれば？
いよいよもって、中身が全く分からない奴等だらけになって、修復不可能になるだけだろｗｗｗｗｗｗｗ
不具合連発して、コメツキバッタのように頭を上下運動させる重役をテレビであざ笑い続けたらいい
部長以上の人間は「FinTech」と言う言葉を千回書いて
2013年以降の報酬返上しろ
優秀な人材を給与節約の為に追い出したら廻らなくなった件
>>33 コストカットできたとオナニーしてんだろなぁ
なんか東京電力の清水正孝みたいな思考だ
まあブタと似たようなことだろ
技術者なんか適当に使い回しときゃいいつって上から目線で高括っといてロケットが大爆発するとか
大体似た感じだよな
>>23 完璧なシステムなんてありえないよ。
運用しながら想定外のバグを潰していくのが通常なのに、
みずほはシステム完成とともに技術者をお払い箱にした。
プログラムについて無知なトップがやりがちな失敗だね。
4000年に一度しか起きない不具合の為に技術者常駐させるわけないよねｗ
内部にそんなわけないだろって突っ込む奴居なかったんか？
10年同じ現場で月単価が徐々に上がり100万近くなった人を削ると手っ取り早く1000万以上削減できるからね
10人で1億、100人で10億
経営に居座っている無能な爺さん達が引退しなければどうにもならんよ。日本の9割の企業が昭和から変わっていない。
システムから営業って暗に辞めろって言っているようなもんだな
マネロン銀行なんだから証拠隠しにわざとやってんだろ？
>>58 仕事は完璧にこなし更にその上を提案できて初めて合格点だぞニート
銀行に限らず日本の企業は専門的な知識を持った人間を
収益が得られないからって他の分野に異動させていったからな
結果的にスペシャリストはいなくなった
>>32 会社の発表した原因もほんとかな？って素直に信じられないわw
１番のアホは、この銀行の利用者
いつまで使ってんだよw
>>11 >>11 やめさせようとしてた
用済みだから
自分の担当中に爆発しなければおっけーの行きついた果てのお話だったのさ
>>1 なんで重要な人間を営業なんかに回してんだよ
人事どんだけ無能なの
あー嫌がらせみたいに営業にしてたんだろうなあ
天罰だね
MINORI(笑)って2019/7稼働なんだろ。
5年でハードをリプレースするとして、計画は二年前つまり2022には始めないといかんだろ。
もう来年じゃねーか。
大丈夫かこいつらw
なんで営業に回すなんてイジメみたいなことをするのさ
罰として、この人事をやった奴らとそれ以上の役職たちがこのシステムの不具合改修をすればいい
できなかったら営業に回ったら？
できるから技術者を営業に回したんだろ
お前らだったら出来るんだろ？ん？
>>68 信じられないぞHDD故障は障害の起因になっただけで
もっと他に深刻な問題があるぞ
>>72 自分から爆弾つきのシステムをもらう事になりかねないからなｗ
作業がマニュアル化され理論的には誰でも出来る事になってるからな
どこの会社・職場も似た状態だと思う
システム障害は宝くじの抽選システムまでたどり着かなかったか
ある日当選番号が123456789とかなれば楽しいなと思ってたのに
みずほが抽選してるのか知らんけど
>>78 わざと慣れない仕事させて辞職に追い込もうって腹だったんじゃない
要するに経営陣が全員無能無責任のクズだからだろ
もう金融機関としての認可取り消せよ
>>77 システム稼働と並行してハード更改の開発してるよマジで
>>1 パナソニックと同じだろうね
1番上だけが快適な会社
エンジニアたち予見してたけど
しーらねって上の言うことに従ったんだろな
>>84 文系と言うか逆に体育会系なんじゃないのか
>>66 そんな人材は1万人に一人いれば良い方だよ無能
>>1 > システムに精通した人材が営業などの部署に移り、担当者を減らした弊害が出ている。
最近じゃ追い出し部屋のことをそう呼んでるのか。
>>82 そんなものどうせウソ
冗長化やって無かったことを咎めてないから
監督する行政側も同罪状況
お話しにならない
異動の話きてこれ幸いみたいにやめた人もいただろうね
いっそのこと、天下りを受け入れて、ゆうちょ銀行に併合しちゃえば？
>>66 最新のエンジニアリング現場をご存知ない？？
イーロン・マスク「まず走りだそう、走り出してから、失敗やバグに丁寧に対応していこう」
真の仲間ではないとシステム部を追い出された
賢者
営業部でExcelVBA無双する
>>58 馬鹿なトップにありがちだよな
完成したらそれで終わりだと思ってる
ソフトなんて常にアップデートして
やっと使えるようになるのによ
あったなそんなこと。嫌ならやめろってのだね。副業もOKとかじゃなかったっけ？
みずほは金利で稼げないから今支店の統廃合やってる
50才以上の余剰人員も自然退職では間に合わないから早期退職させてる
銀行窓口の対応も自社で設立した派遣会社からのスタッフで対応
東陽町に作った事務センターで業務を集中させつつあるようだけども
コストカットのつけだろうなあ
もちろん、それの責任は経営を指導してる役員どもだろうがｗ
移ったんじゃなくて飛ばしたんだろうがw
この期に及んで自社の不手際を客観視しないとかとことん自浄能力無いな
>>96 何しろ、「システムに精通した人材が営業などの部署に移り、担当者を減らし」ても特に問題は起きないと思い込んでたような連中だからなぁ。
システムの改修メンテ担当を用済みと営業職にして辞職を促す
酷いなｗ
システムなんて定期メンテ無しにはエラーが起きるものなのにエラーが起きてないから無駄って切ったんだろうなｗ
システムなんて当たり前と思ってて軽視してたんだろうなぁ
>>94 やってるのか！意外だったわ
いややるのが当たり前だけど
しかし本当にどうするんだろ？
システムはもう直せないレベルだし障害がもれなく付いてくる銀行として生きていくのか？
どうせなら
システム管理課を廃止にして
その人達をクビが営業にすればいい
そうすればみずほ銀行なんて日本から消えるし
文系「冗長性を持たせろとかけしからん。こっちはいつもギリギリでやってるんだ」
銀行のシステムを冗長化やって無いって
なんなのそれは
またそれを咎めない行政側のデタラメ監督はなんなの
情シスってトラブル対応だから、平常時はサボってるとか思われるんだよな
風当たり辛いし責任も重いのに地位が低い
>>109 日本の伝統芸だぞ
壊れた時の対策は考えませんなぜなら壊れないように設計したので
壊れた時の対策を考えるということは設計に間違いがあるということだからです
原発でやった模様
>>62 昭和よりも、平成に出て来たプロ経営者じゃないの？
昭和の経営者は良くも悪くも現場主義だよ
マニュアルを1回作ったら、周囲の状況が変化し続けても、無関係にその手順で未来永劫まで通用すると思っているのが
書類だけで現場が回ると思ってる無能達の限界
そういやコボルの書き換え先ってJavaなのか？
その場合、やっぱりSpring使ってるの？
JavaとSpringできると食いっぱぐれしないかね？
システム管理の部署に残っているのは上司に媚びるのが上手いだけの無能とか
今なろうとかに追放ザマア系を書いてる人の中にはみずほの人も居たりして
>>106 そんなの業界による。金融系の本番環境でやる奴は馬鹿を通り越してキチガイ
>>32 １つのサーバーには予備のHDDが複数個ついてるから、
両方同時に壊れるとかあり得ない
人材なんて文系1割、理系9割ならどんな会社でもやっていける
文系脳の能なしのアホをいっぱい取るからこういう事になる
いまどきは下手にイキってマクロ組むと
速攻でシステムから警告がくる
>>107 COBOLとFORTRANを使いこなした賢者
老害とパーティから追放される
実はこれ伊藤忠とかも同じ事やってるんだよな
エドウィンの恒常潰しまくって現場が在庫不足に陥って
入荷まで一年近く待たされたとかね
>>128 要求(願望)だけは完璧だったようだなｗ
何百万人ってレベルの顧客の利益に直接関わるシステムの
冗長化やってない？
しかも、それを行政側が咎めない？
バカかまるで話しにならない
遊んでんのかカスども
>>132 Z80アセンブラでパチンコ業界で生きていくって選択肢もあるぞ
たかが銀行のシステムのトラブルなんて銀行経営への影響は微々たるものだからな
なんでこんなに大事になっているのかわからんわｗ
お前らの家でたとえたら電子レンジがちょっと壊れましたってくらいの規模感だろ？ｗ
システム部門は出世から外れたゴミ部門！
とか無能なバカが組織運営してるからこうなる
ジャップって生まれながらの知的障害者の割合高すぎるんじゃね
>>120 これ納入時期とリリース時期考えたらリリースしてから1年で保守切れますよ？
→リリースに並行して新規ハード入れて開発してください
→らじゃ
ってやってる(´・ω・｀)
そりゃ手を動かして実務を行う人を減らして
高圧的に人を働かせる人ばかりにすればそうなるw
しかもそう言う人の方が評価されるのでは推して知るべしwww
「危機管理がなって無いキリッ」とか
二度と言うなよ猿ども
猿「いえ猿だから言いますキリキリキリッ」
>>118 どちらかというとシステムにいたら出世の目が無い日本の現状だろ。出世させるために営業に行くんだよ。営業のが必ず出世する仕組みが良くないわな。
現場の責任じゃないねこれ。
こういうときのために責任をとる人いるんじゃね？
早く責任取れよ！マジで。
>>137 下っ端システムエンジニアが文系部長に「だったら、てめーが1から作ってみろ。何も出来ねーくせーに」って言ってブチ切れて
この有り様よ
文系ほど使えない奴らはいない
あのときは悪かった。
だから、帰ってきてくれぇーーー
障害多いから運用メンバ削った
障害減って大勝利!
からの大規模システム障害!
>>149 普通の人には金庫の鍵が折れたレベルだと思うけど、そこら辺は生活水準によるかもね
システム障害がわかりきってる銀行と組む銀行があるわけない
引き取り手なんか無いよ
>>25 そうだよ
それがもったいなければ、こういう騒ぎを当事者として楽しめばいいだけ
要するにまともな品質のシステムを作る気が無かったってことだろ
自己責任だろ
即刻潰せよ
>>74 そりゃ営業部門のDXを推進しなきゃ収益力上がらないからな。
まさか異動先でシステム関係無い仕事してたりはせんだろ。
安くて完璧なシステムを作れ！問題があったら作った奴の責任！
(我ながら完璧な要求だ・・・・ウットリ)
>>17 いや。
こういうのは案外古株の理系が害悪
だったりする。
技術の進展が早すぎてついてけなく
なるんよね。
>>151 ハハハ、ウンコ食ってんじゃねーよキムW
>>150 システムエンジニアからしたら
ざまあみろ
って感じだろうよ
うん
つまり丸々経営者の責任やんけ
ハードの問題でも手順のミスでもなかったな
実際は数十年前から富士通の下請けが運用やってただろｗ
文系お茶のみ窓際が
目先の経費削減と
自分らの賃金と退職金温存に明け暮れた、当然の結果
テレビで頭下げてる奴等がシステム修復したらいいじゃん
え？出来ない？なら何でそんなことしたの？
出来る能力があるから、やったんでしょ？
まさか、出来もしない無能が、やれる能力がある奴を営業職まで飛ばして
不具合起こしたの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1 銀行の上の人間は、技術者など単なるコマにしか思ってない。
人を人とも思わないやり方をしてきたツケがこれ。
それでも直らんわ。性根が腐り切ってるからな。
コストカットでいち早く目をつけられるんだよなシステムは
そして切り取ってから痛みが出始めるまでに少し時間掛かるんだけど
痛みが出た時には既に手遅れなんだよね
コストカッターは無駄が無くなると必要な物をカットし始める
上が無能で知能遅れだと、
優秀な部下は社会的に抹殺されて大変だな
どうせみずほの馬鹿な上層部はFAX使ってるんだろ？
>>149 金融庁から担当者が常駐って歴史上初めての案件
地震なら東日本大震災並ですけど
文系トップ層の企業がいかにもやりそうなこった、日本はこうしてダメになりましあ
>>178 なお銀行の技術者はベンダの人間を単なるコマ扱いして
人を人とも思わないやり方をしている模様
システムに精通してる人を営業なんて
全然向いてなさそうで人事アホ
システム要員を営業や業務部署に配置換えだってさ、こんな人事考える位お粗末な経営手腕や。
どうでもいいわ内輪のことなんざ
システムの問題解決できるかできないかって興味しかねえよ
直んねえんだから企業として駄目ってだけ
もう使わねえわ
難解なシステムのくせSEを工数発注するからこうなる
イヤなら金積んで人指名ないと運用なんてダルい仕事なんて派遣に丸投げになるわな
おまいら
程度の差はあれ
みずほだけじゃないから
安心汁
やがて国中のシステムが詰む日がやってくる
そしたら懐かしい俺達のだいすきな紙とペンの
手書きの世界だ！
みずほの株は安定株で信用できたけど
コレで下がったりしてるの？
そのままかなあ天下の第一勧銀だし
韓国には巨額な金貸しやって儲けてるようだけど大丈夫かな？
これで悪評が広まって、さらに優秀な人材はみずほ銀行に応募しなくなる（切り捨てられるのが分かっていて行く馬鹿はいない）
どんどん悪い方向へこれから向かうのも確定しているという状況
職能ないみたいだし人事部は総入れ替えした方がいいんじゃね？w
せっかく娑婆に出てきたのにわざわざ戻る人なんているわけがない
>>194 海外ではITサポートを営業部門とかに置いて、
ビッグデータを駆使したマーケティングとかビジネスプロセス改善とかを現場主導で盛んに行っとるよ。
>>8 ピラミッドの設計者や労働者を
機密保持のために皆殺しにしたのと
同じスキーム。
虫がよすぎ、役員全員ヒラに降格の上焼き土下座すりゃ戻ってくるかもな
ITに強いヤツをオタク呼ばわりしてバカにする傾向は昔からあったが、小泉&竹 平蔵がIT派遣解禁してからもっと酷くなった
>>193 普通の人事。
古株の理系は使えないからそうやって追い出す。
欧米だと一つのプロジェクトが終わったら
レイオフが普通。
完璧なシステム作って完璧なマニュアル作ってたら問題起きなかったが
作ったやつはずっと営業のまま
自分の仕事守るために不完全なシステム作った方がいいとなる
>>116 担当が異動したあとの保守性も考えると、Excel vba位のほうがかえって良い場合もあるよ
誰でも読めて誰でも保守できるから
故障する確率は1000年に一度と言われたのを信じ込んだおかげ
メンテナンス要員なんか金の無駄と・・
>>167 なんでみずほ銀行がまともな判断すると思ってたん
つうか勘定系システムなんかなんぼ頑張っても普通は利益に繋がらないから、
システムに詳しい人間はどんどん現場に放流して生産性改善やデータドリブン経営とかに取り組ませた方がマシなんよ。
やってる人間もその方が楽しいし。
りそなと一緒に歩もうではないか合体の決断はよっ！
https://www.resona-gr.co.jp/holdings/about/hd_gaiyou/ayumi_kouteki.html 公的資金の完済について
2015年6月、りそなグループの再生と成長を支えてきた公的資金（ピーク残高3兆1,280億円、注入額ベース）を完済いたしました。
>>149 いざという時に金が引き出せないとか決済出来ないとか最悪だから口座引き上げる準備してるよ
財布落とすレベルの危機感覚える話
>>211 技術の進展とか言ってるけど、実際は古いシステム使い続けてるからな。
金もかかるのにコロコロ変えるかよ、海外は知らんが日本では言い訳に過ぎんよ。
>>211 IT先進国の欧米じゃそれで回るけど
IT後進国の日本でやった結果がこのざまだ
>>1 で、今更「戻ってきて面倒見てくれ」って言うのか。
すげーな。
システム開発なんてろくな仕事じゃ無い
たった一つのミスで全てを失う
本来、未経験者歓迎（笑）で募集するような底辺職じゃないんだよ
>>210 みんな勘違いしてるけどそもそも技術の国じゃないからな
技術オタクの文化なんてものが無いんだよ
異質って事
>>1 何も問題が起きなければ管理者は要らないもんな
何も問題が起きなければ
シンデレラの姉ですか？
もう歩く必要なんてないのだから足の指を切ってしまえ？
みずほは復活する気があるなら、社内の技術者以外首切った方がいいな
【何も出来ない無能が不可欠な技術者追放してる】んだから、そういった無能を全員首にしないと何の解決にもならない。
まともに復活する気がない表面上のパフォーマンスなら、ずるずる問題引きずり、被害と迷惑拡大させるだけだな。
>>1 技術者を解雇せず、営業に回したのは、
必要を感じてたんだ。
経営陣のアタマ「保守は金にならないんだよ、営業に回せ」
>>201 それで国内では不具合出るほど締め上げてるんからなあ
そんなに韓国がいいなら韓国行って韓国で銀行業やればいいのに
ということは経営者が糞だっていうことか。完全に経営判断をミスしたおかげで、顧客からの信用をなくしたわけだからな。
>>1 そもそも使いこなせていない人間をCIOにすんなやｗ
技術トップなんだから普通は主任設計者を役員にするんやでｗ
営業に回した技術者をまた元の技術畑に戻して使い物になるわけないのにな
もうその人の技術者のキャリアは終わりもう営業でやっていくしかない
>>1 銀行の偉いさんって、
>特定の機器で故障率が上がっていたのに見落とし
てのを
>新システムを使いこなせていない
って言うの？
「頭がそんなんだから止まるんだよ」って心の声が聞こえた気がするｗ
>>1 なんかコピペで見た流れじゃん
システム障害全く無いから、システム保全の人の給料減らしたら辞めちゃって
障害でまくるようになったってヤツ
鉄道会社は保守点検にも莫大な投資をしているけどそれはたった一度のミスで大勢の命が失われるからだ
経営陣がメンテを軽視するのは物作りの知識がなく帳簿上の損得勘定でしか考えてないからだろう
遊園地の底抜け事故にしても水道橋の崩落事故にしても日本はあらゆる分野で利益優先でメンテナンスを軽視しすぎている
リストラ目的でなければメンバーシップ型雇用のマイナス面が露骨に出た事例
復帰するわけ無いだろ
金で困ってない奴らだらけだし。
今更、何も判らん体育会系脳筋野郎に
あれこれ無茶な指示されるとかおかしいんだよ。
みずほにCIOが居て、全取締役と同等以上の立場で、
無茶な命令ははねのける事が出来るならともかく。
頭取と執行役員で交互に一人ずつ引き抜いて
倒したら負け
技術者が会社に残ってて良かったですねｗ
厚遇して感謝しろよ(笑)
>>210 人を人と思わず鞭を入れるだけの管理者は
いくらでもプロジェクトを抱えられる。
そう言う人間を高く評価して実働を評価しない方が費用は格段に安く済む。
実害は知らんww
2021年 国際数学オリンピック大会
1位中国
2位ロシア
3位韓国
4位アメリカ
5位カナダ
25位日本
メルカリや楽天の技術系採用の半数以上が外国人になったのは理由があるんだよね
日本人の学力低下は相当なものだよw
人材の使い途がわからないようじゃ衰退を辿るのみ
今の日本そのものって感じやな
な、日本人は高給取りほど無能になっていくんだよ
コミュ力ｗｗｗで何が出来んの？ｗｗｗ
まぁさんざんプログラムは誰でもできる底辺の仕事とか文系が言ってたからな
それを鵜?みにしたんだろｗ
散々システムトラブルで苦しんだのに、何も教訓を得ていない
学習能力０の経営陣では今後もダメっぽい
日本にあったのは師匠(や他国の手本)の模倣を繰り返して伝達される技能(スキル)であり
技術(テクニック、テクネー(科学技術))じゃないんだよな
日本に技術文化なんてそもそも無いんだよ
だから理解も利用もできない
それが本来の日本の姿
サクラダファミリアでも、プロジェクトは回り続けるのに
ものづくり衰退国日本ときたら
ア～レ～？HDDの交換に気をつければ全て解決じゃなかったっけ？(・・?)
>>243 必要に決まっている。
間接業務の効率化を図って人員圧縮しなきゃならんし、
特にみずほはフィンテック分野で大きく遅れていて、スマホ決済やリテール投資が全く進んでない。
他の銀行と違ってみずほだけは利用者にDMの一つも送ってこない。
スマホを使ったデビット決済すらない。
みずほだけ20年前と同じ営業スタイルを続けている。
>>262 早くノーベル賞がとれるといいね
頑張ってくれw
ベンダー丸投げだから社内に正当した人なんていないよ
新システム導入時に費用対効果の欄で運用にこれだけ削減出来るって認可もらったから引くに引けなくなったんだろう
稼働したら仕様に盛り込み漏れや新機器に人手が必要になって、残った人の手作業・残業で何とかこらえてたのが限界迎えたんじゃないかと
そもそも出来上がったシステムがポンコツなせいだから人が戻ったところで何も出来ないよ
雇用の流動化っすねｗ
橋下もラーメン屋やればいいのにｗ
>>11 技術者をとにかくないがしろにするのが日本文化
海外ではある一定を超えるとマネージメントレベルと同等給与になってそのまま技術で生きていけるのに
>>268 (´･ω･`)コロナになって、こんなバカな会社やーめよってなったんやろな
単にマニュアルが無いだけだと思うけどな
有っても不完全で役に立たないようなものに違いない
お粗末な日本のIT、実は当初からつまずいていた
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/66791 日本だけがIT投資を増やさず、25年以上にわたって横ば
いで推移するという異常事態が続いている。その間、米国はIT投資額を3.3倍に、フランスは3.6倍に、ドイツは1.6倍に拡大させた。
数字だけを見ると、日本はITに関してまったく興味を失ったようにも見える。
90年代後半にはすでに致命的な状況に
パソコンの普及はIT社会の基礎であることを考えると、90年代前半のもたつきが及ぼした影響は大きい。97年に行われたOECDの調査によると、
日本におけるホワイトカラー100人あたりのパソコン保有台数は24台と、米国の5分の1、ドイツの3分の1以下と、すでに致命的な差をつけられている。
20年前から日本企業のIT投資は時が止まってる状態だからね
銀行に理系は不要
体育会系の営業とイエスマンの文系だけでよい
>>270 まぁ、アメリカでは車とセックスするのが割と良くある話だし
そもそもみずほ側に全体把握してる担当者なんていないやろ
丸投げしてんだろーし
こうなるよう方針づけた引退済コストカッターは左団扇で｢最近の若いのは……｣とか言ってんだろうな
ドヤ顔で馬鹿にしている中にも、書き込み内容からみずほ以下の自称エンジニアがちらほらいるような
>>262 あんたの言うことは正しいと思う
しかしそれを理解できるのは
国民の1%もいないだろう
かくも文化・慣習・教育というものは
人間の思考を束縛する
千年以上このスタイルなんだから
如何ともしがたいよ
(´･ω･`)もうみずほ潰れるんちゃうの？こんなシステムトラブルだらけのハリボテ
ラノベ風タイトルにすると
無能と罵られ開発を追放されたが
戻って来いと言われてももう遅い
営業でスローライフを満喫します
直接カネを生まないものは経営に役に立っていないという日本的意識
日本の経営者のほとんどすべてがIT関連部門は総務部門とかと同じ非生産部門で人数は少なければ少ない方がいい
どうせなら全部アウトソーシングでいいとか思ってるアホばかりになって世界から30年遅れてる
というかいまだにそう思ってるから今後も1990年ぐらいのままかもｗ
>>126 > 銀行のシステムを冗長化やって無いって
一番簡単なコストカットです
>>257 実働社員の上にコミュ障害を置くとアラ不思議！
社員の意見は通らず経営の指示のみバッチリ通るシステムの完成。
間違った意味でのトップダウンの完成だw
>>136 一次要因として6年間システムを放置しててHDDの故障に気付かなかったとされてるな
ただまあ、本当に6年間も放置していたとしたら、システム運用すべての常識を疑った方がいいだろうから、アレよアレよと他の原因が湧いて出ても驚かない
「4000年に一度しか起きない事象が起きたアル！」って言われてもにわかには信じられませんわw
君らが知らないだけでいつもの事だぞ
だから日本人は昔から現金使うんだよw
経済の前に昭和史勉強してからねｗ
営業に飛ばされた人達はほとんど辞めてるからなぁ。
なんか部署替えしましたみたいな言い方だけどさ。
じゃあ 廃業停止処分でよいのでは？
最初からムリな システム統合だったそうですよ？
ナゼ素直に謝らないんですか？ｗ
いや、みずぽのシステムに精通した人など、世界のどこにもいない、カオスだろ
技能はやり方を模倣すればできるが、技術は構造を理解しないと始まらない
でも理解なんかするつもりは無いでしょう？
そういう事です
>>289 海外銀行は差別化に繋がらない勘定系はパッケージで済まして自社のリソースは注ぎ込まず、
戦略的分野である、営業や投資信託にIT投資を集中させてるな。
富士通の言うバックアップがマトモに動くと思ってる方がおかしいよｗ
上にはシステム部門の社員が楽そうで仕事してないように見えたのかな
銀行員が異動異動で責任回避してるんだから末端も同じように渡り鳥になるだろ
>>253 嘘だろ？
つい最近までバンバン金メダルリスト輩出して常に上位だったのに
俺の記憶もアップデートされてないのか
今やってる業務全部やれるシステム目指しすぎなんよ。特殊な処理増えすぎて誰も把握してない処理増えるだけ。
システム構築のタイミングで社内フロー全部見直せ
障害を未然に防いで安定稼働させてると怠けてると思われるからなｗ
文系「冗長性を持たせろとかけしからん。こっちはいつもギリギリでやってるんだ」
システムが無ければ立ち行かないのに経営者がシステムを軽んじてるからこうなる
運用が問題抑えこんでるのに、問題無いから運用を営業に変える経営陣をみずほって呼ぶの草
>>66 なる程文系企業の社内SEってこんな扱いなのか
そりゃあ病むわな
>>136 昔、RAIDコントローラーのファームウェアにバグがあって、
正副双方のドライブで存在しないセクタ見に行って同時に吹っ飛んだ事があったけどな。
>>293 重役？
…よっぽど 管理部門の上が おかしかったのだろうか？
>>308 既存フローにシステム合わせろって発狂するのが
デフォなの知ってて言ってるだろｗ
>>272 そりゃ日本人なんて高いから中国人を雇うからだよ
無尽蔵にいるからね
それは他の欧米でも状況は同じでしょ、という人がいるかもしれないが
彼らの下請けに該当する中東北アフリカは
彼らとそんなに人口差があるわけじゃない
10億いる欧州人より少し多いにすぎない
日本と中国の人口比だと日本の労働者が中国の賃金レベルに合わせていくしかない
結果として割りに合わないため人材は残らない
設備産業であることを胸に刻んでシステム担当者を厚遇してやれよ。
冷や飯喰わせておいてシステムがーとか馬鹿なのか？
>>309 うちの会社だｗ
評価面談ではこんなとんでもないトラブルが発生したが、俺の活躍で華麗に解決したと書くのが高評価のポイント
営業こそ一部の優秀な人材は除いて、システム化して減らせる部門なのにね
アホな会社がやりがちなことだわな
>>308 実作業やってる部隊は、また余計な仕事ふってきやがってて思うだろうな
>>1 完全に信用を失ったな
技術者を軽視するからこういうことになる
>>325 ドラマ化して欲しい
毎話システムトラブルが起きる感じで
>>297 でも残ってる者だけでも
上手くいってないなら
結局 システムの失敗で
アカンのじゃないか？
配置転換からのパワハラで自主退職までがワンセットだからな
今更戻ってこいと言っても無理な話だ
クソみずほの預金が結構ある
りそなちゃんに全て移したいわ
ならば人事なり役員がバカなのはわかったんだから
先ずそこは例外忖度無しにくびだよね。
>>1 人を使い捨てる組織の弊害
旧システム担当者にとっては
なろうのリアルなザマアだな
>>324 だからシステムの人間を営業に入れて現場で議論してIT導入を推進するんだよ。
これがいわゆるDXって奴の一般的やり方。
>>3 大卒ちゅうぶらりんも高卒並みかそれ以下と知れや。
奴隷をかき集めて、素晴らしいポンコツシステムを作り上げたんだ
もっと胸を張れよ
経営者なんてシステムをexcelやらのソフトくらいにしか考えていない。ソフトが出来れば後はソフトだけあれば機能すると思っている。
HDD交換？バルク品でいーんだよ！
という俺レベルだったら笑う
他部署に移されたシステムに精通した人も、移動されてホッとしてるよ
人の代わりができるAIで人減らしした結果だろ
AIに責任取らせろ
>>342 いくらでもハッカーもされそうだな
最初からムリな統合システムだったのならね
反省もしてないんでしょ？
みずほ銀行の役人っていったい何人いるの？結果だけ見れば今のみずほ銀行が最優先で人員整理に着手すべきは一般社員ではなく役員からと言うことになるが？
有能な奴を冷遇して
能力ないのに口だけのおべっか上手いのが
出世する日本だからね
縮図ですね
>>1 「システムに精通した人材が営業」
これって、開発が終了したから
ＳＥをリストラするということだろう。
自業自得だ。
技術者と営業じゃぜんぜんノウハウも文化も違うじゃんｗｗｗ
まじで無能無策だな
とりあえずここのお偉いさんから全ての権力を奪って解雇しろよ
私利私欲肥したいだけの無能に幸せなんて与えるな
海外だとシステム部門のトップが役員やってるけど日本だと部長止まりだったりするからな
先の大戦でも空母の戦闘機パイロットを白兵戦させて無駄に使いつぶしてたし、日本の伝統やな
> システムに精通した人材が営業などの部署に移り、担当者を減らした弊害が出ている。
精通もしてないって、子供ばかりじゃシステムダウンして当然
ベンチャー系の方が待遇いいし大手のSIerとかロクな人材残ってないよな
肩たたきだよ
週休3～4日強制在宅とかやってたしな
どうせHDDの交換保守の予算申請を経費の無駄壊れるまで使えよって考えの上が
パワハラで黙らせたのを隠蔽する為に人事の問題にしたいんだろｗ
>>250 自主的に辞めろ（実質クビ）ってことだよ、言わせんなよ恥ずかしいw
マニュアルも不備で、切替手順を間違えたと言ってるわけだから
技術者を戻してマニュアルを完成させたら、またリストラされるわけだｗ
馬鹿馬鹿しい話だ
もっとも辞めさせちゃいけない人の肩叩いたんだから、仕方ないだろ
既に別の会社に移ってるでしょ
人は戻らないんだよ
営業は文系でも理系でもできるが、巨大システム構築維持なんて文系の非論理脳じゃ無理だろ。
>>353 坊っちゃんエンドでざまぁ系に逃げれば大丈夫
利益産み出さないから営業に回したんだろうな。
嫌なら辞めても良いよと。
頭悪いのがやってんだろ。早く潰れてしまえ。
事実は小説より奇なり
物語でこんな展開にしたら客がついて来ない
＞システムを使いこなせていない
銀行はシステム命なのにこんな銀行ある？ｗ
ガイジ銀行やんｗ
これだけデカイプロジェクトなら
関わったって人いそうだけど
あんまり中の話でないね
>>354 城が完成したら大工は機密保持で殺すもの
システムができたからリストラしたいが自主退職して欲しいから
専門外の部署に島流ししてノルマとか未達成だと圧をかけて
自主退職に追い込むんだろ
企業向けのシステムなんて一般人が使ってるアプリみたいに親切じゃないからな
手順書通りに操作しなければ何が起こるか分からない
一度おかしくなってしまったら中身に精通した人がいなけりゃ元には戻せない
しかし最近の企業は作るのに人集めて作り終わったらポイ捨てする
そうすると何かトラブルが起きた時残った人では対応できない
90年代から、こういうのは予想できたな
技術者がこき使われたあげく給料安かったから、そいつらを見た子供達は理工学部に魅力がなくなり医学部行ったもんなー
>>374 銀行でシステムの重要性がわかってない経営陣とか、無理よ
今回はやり過ごせたとしても、同じ事を繰り返すよ
もう詰んでる、宝くじ取られたら、潰れる
>>66 のレスは釣りじゃなくてマジ現場の首脳や関係部署から上がってそうなんだよな
>>84 >>315 その結果システム人材の劣化流出がもたらした当然の帰結というわけだな
>>1 スキルマッチしない部署に転属させて、自主退職させるよくあるやつ
自分でリストラしておいて、都合が悪くなったら助けてほしいとか、調子よすぎない？？
まずは最初にごめんなさいしろよ
システム開発してたような人が銀行の営業に回されても何もできんだろ
実質リストラでほぼ辞めてるのでは？
銀行のシステム作れる人にならいくらでも仕事与えられるだろ
日本の会社なんて非効率の固まりじゃん
こんだけ悪評広がってるのに今から呼び戻そうとして来てくれる優秀なエンジニアがいるのだろうか
金融のシステム開発できるような人って普通はスキルあって高給取りだよね
システム出来上がったあとはそれが無駄だから切ったということか
UFJかSM が吸収した方がいいだろ。預金者保護のために。
>>385 割とそうでも無い
開発を下請けに投げるにはある程度コミュ力は必要だからな
ただ現実として銀行の営業マンに必要なのはコミュ力よりも、
人を騙しても心が痛まないゲス気質なのでSE気質の人にはまず数字伸ばすのは無理
左遷させられたその人達がまだ銀行に残っていたら既に呼ばれてるはずだよね
もう誰も残っていない
もう当たりくじ０本でやっても危ないわ、この銀行・・・
マイナス１万本くらいじゃないと持たんだろ・・・呆
まあ役に立つ奴はどこ行っても役に立つからね
だから残るのは役立たずばかりになる
合併後にちゃんとシステムを構築した三井や三菱はそんなトラブルは起きてないんだからあくまでもみずほの問題だろ
みずほ上層部がただ純粋にアホなだけ
飛鳥尽きて良弓蔵われ
狡兎死して走狗煮らる
上層部の考えることが自己の利益のことだけ、というのは古今東西不変
>>7 理不尽に戻したうえに全部責任吹っかけるためだからなこれ
6年ぶりに呼び戻される開発してた奴も、書いたコードなんて、きれいに記憶から溶けてるよなぁ。
IT後進国日本は衰退の一途。プログラムができません つらいわ。脳タリンわ
>>385 いや、現場のIT活用の中核となりDX推進する使命とかある筈やで。
今時は営業も日常業務はRPA使って効率化し、顧客へのアプローチもデータ使って進めていくのが当たり前だからな。
>>8 古墳時代なら兵馬俑として生き埋め
秘密と秘技を守るため用済みの技術者を処分するのは東洋の伝統
技術者「みのり完成しました！」
上司「よくやった、お前明日から営業な」
俺なら3日で辞めるわ
銀行の営業ってのは、
MEGABANKの行員に自転車与えて、大量の小銭抱えて
顧客回りとかｗ
中国の企業が腹抱えて笑いそうな事案
いやそういえばアリババも金融に手を出してツブされたんだったわ。どの国も一緒か。
>>392 優秀な人材は新興フィンテック業界に逃避済み
一方米国の投資会社はトレーダー全員クビにしてプログラマーだけしかいなくなったらしい。
経営者以外全員路頭に迷う時代やでー
何年も前からネットで言われていた情報を
そのまま書くなよ日経新聞
真面目にやってる技術者がバカを見るだけじゃん…
責任の全てなすりつける気なんだもんな…
そんな人材ホントにいたのかな
みんな逃げただけじゃないの
>>11 銀行なんかに技術屋なんかいない
君の会社の人事、財務系システムに技術屋がいないのと同じ
運用チーム軽視だったわけね。
まあ、運用要員も、行き詰まり感ある仕事だけど、営業回してるんじゃ
遠回しにリストラコースじゃないのかなー
フィンテック時代を睨んでｗ
>>1 これは社長と会長の首を取っただけでは癌は治らないな
取締役全員解任と総務部の管理職全員の解雇ぐらいやらないと
トラブルだらけのシステムを作ってました、という人に
営業に来られても困るがw
まぁ 日本は職能組織であって、事業主体組織じゃないからな。
プロジェクトにアジャイル的発想は無い。 一応動作すれば終わり。
リファクター？ むだむだ んなもん
辞めた技術者達ももう既に再就職してるだろうし仮に見つけ出されて呼ばれても義理は無いしな
内心ザマアな人も居そう
35万人月のシステムをすべて把握してる人なんていない説
>>418 仮にも6年保ってたんだから運用の問題だろう
とりあえずシステム名をMINORIからSagradaに変えた方がいい。
外注の技術者にイキリ散らしていたのが営業に行っても行かなくても何も変わらなかったんじゃなかろうか？w
4000年に一度の障害が何度も起こるとかめっちゃくじ運良くね？
みずほ銀行自身が宝くじを買えば良いんだよ！
>>1 システムに精通した、というよりシステム発注時に関わった素人だろ
そんな奴らに聞いて何とかなるわけないだろ
今年から頻発でシステム障害おこしては社長や頭取の記者会見してみてるけど内容は１０年前の東日本大震災で福島原発壊れたときの逃電の記者会見と酷似してるな
システム担当とか給料高いから
営業に入れ替えたんだろ
最近の経営陣は目先の数字しか見てない
アフォばっか
役員以上の人はいまだにフロッピーディスクなんだよ まさに老害
営業が仕事取ってこないことには始まらないからな
まあ仕方ないね
丸投げによる空洞化
NAKANUKIが主要産業となる日がまた近づいたな
映画の話だが
007もいきなりQがいなくなったらどうなっちゃうのか？って状態だからな
その道のスペシャリストは重役にしてでも流出防がないと
システム化すれば全自動だから人が減らせると本気で思っている経営者は多い。
運用にも相応の人が必要なのは現場解っていても、
大きい会社ほど風通しがわるくて、現場の意見は反映されにくい。
みずほに限らず銀行の店舗に行くと驚愕するぜ？
とにかく行員がいないんだｗ
人手不足
窓口の数も少ないし
そりゃIT取引きが増えたからといっても、なんかあまりにも…って感じで、やっぱ日本終ってるわ…ってのをいちばんリアルに体感できる場所だと思う
システム畑から営業って暗にリストラしようとしてんのか？w
技術畑を営業にまわすのは昭和の時代からあるリストラやな
ストレスかけてやめさせるのが目的である場合が多い
＞システムに精通した人材が営業などの部署に移り
これさあ、斜陽日本のそこかしこで起こってる現象じゃね？
でかい面してるのが文系脳の経済と法律しか知らない連中ばかりという
そこら中ほころんでて、この国はどうやって生き残るつもりなの？
>>443 日本には四季とNAKANUKIがあるから
>>1 HDDのせいとか言ってて今度は人材のせい？なんで原因が二転三転もしてるの？
この銀行やばいでしょ？
これ営業って言っても融資とかの支店営業じゃないぞ
ＩＴの外販とか他社のＩＴ部門出向とか、そういうのを含めて言っている
出来る人間こそ外に出て稼いでもらわないとってことはその通り
まあそれで内部が脆弱になったら元も子もないってことか
>>292 製造業において
不具合の原因を機械のせいにしてはいけないんだな
それ言うと「じゃあ買い直せよ」って言われるから
>>211 日本でも派遣IT土方はPJ毎にレイオフされてるようなもんだし。
自社に戻って2,3か月面談受からないと肩たたき
まあみずほのトラブル連発を見る限り
入れ替えでシステム担当の人間の
知識レベルが相当前担当者に比べ劣るのは
明らかでそういう安易な人事の結果
技術者を営業に、ってどういう使い方だよ
適切な場所に置くことすらできんのか
it人材って頭の悪い人事経営陣からすると金額的成果わかりにくいからな
社員は金額的成果わかりやすい営業に移してシステム保守は単価の安い現場猫にってなっちゃうんやろな
半沢直樹のドラマでしりました
『部下の手柄は上司のもの。上司の失敗は部下の責任』ってね
ミノリ完成したときは現経営陣は手柄だとさぞ喜んだんだろう
で、システム障害おきたら当時の技術者を探すって まさに『部下の手柄は上司のもの、上司の失敗は部下の責任』ですな
情けない経営陣ですね
みずほ銀行は、第一勧業銀行、富士銀行、日本興業銀行が「対等合併」したことで、
勘定系メインフレームである、富士通、IBM、日立の勘定系システムがそのまま残った
ことが、根本的な原因。
頭が３つあったら、問題が起きることは当時のSIerでも判っていたはず。
当時の経営者は、それでもいいから３台を残す構成とするように承認した。
その後、旧第一勧銀(富士通/STEPS)と、旧富士銀(IBM/TOP)は、(富士通/STEP)Sに片寄せ
したが、旧興銀(日立/C-base)は残り、さらにそこへ、別銀行であるみずほ信託銀行の
IBM（SAIL）が加わって、みずほFGの勘定系を制御する別のIBM機（SAIL）を上位の管理
コンピュータとした。
このコンピュータ構成自体が問題。
![みずほ銀行、障害多発 システムに精通した人材が営業などの部署に移り、担当者を減らした弊害 [速報★]->画像>2枚](https://image.itmedia.co.jp/news/articles/2108/20/l_th_mizuho202108202_03.jpg)
この図で「取引メイン」は、IBMコンピュータ（RC）だが、その下の「CIF（顧客管理）」
「流動性預金」などの勘定系の基本機能は、実際は、富士通、日立、IBMの３台の
コンピュータが行なっている。３台の間のデータ入出力は「取引メイン」が行っている。
同じ銀行なら、そもそも無駄な処理だ。旧２行＋みずほ信託は処理データ量が違っている
が、３台が並列処理できない銀行特有の処理があるので問題が多い構成なのだ。
みずほ銀行のトラブルは、この勘定系システム内の処理（振替・送金・口座決済など）が
時間内に処理できない（遅延する）ことに起因している。
ハード障害は言い訳だ。
みずほ銀行のシステムは作る段階から揉めてませんでしたっけ？
IT土方泣かせと伺ったような
なんかこんな話の漫画あったよな。
エンジニアの価値が分からん社長がクビにしたら会社のシステム全部とまって収拾つかなくなるっていう
>>11 できらぁ！
えっ！技術畑の人を営業に？！
>>1 老害
「コンピューターなんか動いて当然でしょ！そんな無駄飯食らいに人はいらんな！」ｳｪｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ
>>456 社内政治のせいでシステム統廃合が出来なかったのが全ての原因だな
>>463 はじまる前から開発者泣かせ
リアルに｢できらぁ｣の精神でスタートしちゃってます
ガリ勉で虐められてて勉強しかできなくてパソコンいじりが趣味のオタクみたいな技術者に
ツーブロックで白い歯でサムズアップして鍛えた体でスーツを窮屈そうに着こなして
社会に出て一番大事なのは人脈って言ってる奴らが発注したんだろ
そんで用が済んだらお前らも営業やってみろよ(笑)て捨てられたんだよね
営業に飛ばすって「リストラ候補のいらない人材」って判断したってことだよね
技術系を営業に回すのって要するに辞めろってことだよな
いわゆる営業成績出さなけりゃ減俸するってパターン
それで会社のシステムまで終わってりゃ世話ねーわ
全部無にして一から作り上げれば5年かからなかっただろうに
どうしてこうなった
>>145 「ホームランを打て」のサインを出す監督か
金融庁はどこまで考えてるんだろうかね
ほんとうに銀行解体までありうるかな
太平洋戦争中と全く同じ構図だ。
大戦中も軍人が工場の優秀な工員を片っ端から徴兵対象にして戦地へ送り込んだ
結果が品質、生産ともガタ落ち。 しかし、責任は取らず、工員が悪いと言い逃れ
に終始した。
>>1 営業に配置転換は嫌がらせじゃねーか。
辞めろってことだよな？
>>446 HDDが壊れたトラブルを適切にハンドリング出来る技術者が居なかった
何もおかしくは無いぞ
おそらくシステム構築経験がない畑違いの人物がシステム部門の役員とか部門長を長年就任してるんじゃないかな？
どっかの地方銀行でも買収して、そのシステムに乗っかれよ
新規に作るより安いだろ
看板に、宝くじ（はずれ）って書いとけよ、もう・・・呆
まぁこんなんでいまだにみずほへカネ預けてる連中はアホだろな
>>474 仕事できない文系役員が高級取って仕事もせずにふんぞり返っている。
で実際の仕事は下請けとかにさせて、用がなくなったらポイ捨て。
こんな会社が潰れないわけがない。
今までよく持ってたわな。世界の奇跡だわなｗ
システム仕上げたら営業送りって上層部の頭ン中昭和のまんまかよｗｗｗ
保守のことなんも考えてなさすぎるだろ
みずほはマジでやばい
ダイレクトカード作る書類送っていつまで経っても送られてこないから問い合わせしたら来てないとか意味わからん
会社自体が終わっている証拠
>>483 そんでテメーらは茶飲んで毎日過ごしてやがるｗ
まるで、ソ連のノーメンクラツーラだｗ
どこも銀行はそうだよ！
システムが稼働したら半分以上は営業店か他の部署だよ！
みずほは障害が発生したからクローズアップされてるだけ！
己の商売がシステムの上に成り立ってるということを理解してないんだろ
たかがシステム土方に無駄飯なんか食わすかってか
>>487 適材適所と言う考えがないんだよ。
社員は等しく苦労を味合わせろ、と言う昭和の思想そのものｗ
まあ、昔は、支店の周りの道路清掃とかもやらせていたわｗ
一日百件戸別訪問とかｗ
そんで成果上がればいいが、上がるわけねーだろうｗ
精神主義なんだよな。精神主義。頭の中が巨人の星の世界だｗ
>>491 懐かしいな！
日曜日にアーケードの清掃とかやってた！
システムを長くやってた人が営業店に出ると使えないよ！
もちろん不慣れな部署で詰めて辞めさせるのも目的なんだよ！
そら「クビにしといて今さら戻ってくれとか甘えんじゃねぇ」系の物語がバズりますわ
>>59 月2回の4000年に一度www
運悪過ぎwww
太平洋戦争中も、戦闘機エンジン工場の熟練工を
一般兵士として徴収して死なせて
まともに製造出来なくなって
挺身隊に作らせて不良続出とかやってたな
一番酷いのが、中島飛行機のトップ技術者
徴兵した件
>>1 継続は力なり
みずほFG石井氏が取締役退任へ、グループCIOとしてシステム統括 2021.05.20
みずほFGは2021年5月20日、6月に開催予定の定時株主総会に付議する取締役候補者を発表
グループCIOとして勘定系システム「MINORI」などを統括する石井哲執行役専務が6月下旬に取締役を退任する予定
傘下のみずほ銀行で2～3月にかけてシステム障害が頻発しており、取締役再任は難しいと判断したとみられる。
現在取締役を退任なさり、FG代表執行役（№3）、グループCIO、銀行副頭取という閑職です。
なろう追放もの？こんな感じ？
命を削ってシステムを開発してました。
～技術なんて下々がやるものだと追い出されたけどシステムが障害を起こしたからなんとかしろと言われてももう遅い。もう再就職して健康的に暮らしています～
まあ営業に移ったやつも実際にはシステムなんて分かってなくて下請けにやらせてただけだろうけどな
システム完成したからシステム部解散！
お前ら全員、営業行きな
……どんな小学生の会社だよ
>>505 仕様書を買いたりがメインと思うが、
メーカーさんや技術屋さんとの人脈や
現場から警告などを正しく理解するのも仕事だしな
>>1 ハードディスクの劣化なんて、システムに精通してなくても分かりそうなもんだけどね
>>509 HDDがぶっ壊れました
交換手配してる間にもう一台ぶっ壊れました
もうこのシステムは駄目です
遠隔のDRサイトにフェイルオーバーさせます
このレベルのトラブルなら素人には無理
>>491 ずっと昔は肉体労働が主体だったから精神主義が有効だったのだろうな
人はなるべく動きたくないものだしｗ
白人は奴隷制だったから自らハッパかけて無理に肉体労働する必要が薄く
その分頭脳を使う事にリソースを振り分けた
奴隷制が下火になっても替わりに機械を使うようになった
その差が出たのが例えばバターン死の行進だよな
日本人は根性論で肉体を酷使するので歩き続けるのが平気だったが
アメリカ人は既に車に乗っていたので日本人についていけなかった
元日本軍兵士の証言
日本軍は捕虜たちを残酷に扱ったと言われているけど、自分たちにはそんな自覚はちっともなかった。
だって、炎天下であろうがなかろうが、日本軍にとっては一日10キロも20キロも歩くのは当たり前。
いつも通りのことをやったら、捕虜たちがバタバタ倒れてしまっただけだ。
第百四十一聯隊長の証言
疲れれば直ちに路傍に横たわり、争って樹陰と水を求めて飯盒炊事を始める等、
その自堕落振りは目に余るものがあった。
しかし背嚢を背に、小銃を肩にして、二十瓩（キログラム）の完全武装に近いわれわれから見れば、
彼等の軽装と自儘な行動を、心中密かに羨む気持ちすらないとは言えなかった。
戦後、米軍から、「バターン死の行進」と聞かされ、私も横浜軍事裁判所に連日召喚されて、
この時の行軍の実状を調査されたが、初めはテッキリ他方面の行軍と間違えているものと考え、
まさかこの行軍を指すものとは、夢想だにしなかった。
日本人は昔から同じ事やってるだけだな
根性論、精神論、肉体的酷使、巨人の星、残業自慢、24時間戦えますか
肉体や気持ちに負荷をかけるほど「やった気持ち」になれる非生産的なマゾ体質
保守点検は無駄なコスト
利益につながる営業を重視
とか経営者がドヤってそう
>>507 銀行員に仕様書なんか書けんよｗｗ
SIerがユーザ企業から業務を聞き取って、仕様書に落とす
文系は論理的に説明できん奴が大半なので、何度も仕様書を書き換えてはチェックさせて、予算や納期に応じて仕様を削り、合意する
合意した後は、仕様に不具合があってもユーザ企業の責任なんだが、そのくらいは想像しろと無茶言われるので、3割くらいは余計に積んどく
経営部門が無能
システム技術者を営業に異動
経営者を営業に異動してノルマ課して無力かどうか判断すること
>>483 昭和はこんなことはしない。
定年まで指南役として椅子は用意する。
だから、緊急時の対応ができた。
この状況でシステム担当に配置されても精神が病んですぐいなくなりそう
もう終わり
みずほ銀行使ってる会社はリスク管理出来てないって流れになってる
この銀行に預けることがすでにリスクありなのでは…
情報ぶっ飛ばしちゃいましたｗテヘペロ～ｗ とか。
日本ほど技術者を軽く見てる国は無いよな
待遇が悪いのを何とかしろよ岸田！
人材が不足してんのはシステム技術者だけじゃなくて、組織と行内業務フローの最適化やる人材だろ
解雇含む強力な人事権持たせてしがらみを断ち切らないといくらシステム弄っても無駄
まぁ マジレスすると5年もシステムから離れると自分が書いたコードを思い出すのも苦痛になる。
ましてや、チームでやった全体構造、コンテキストなんか手探り状態。
せめて、似たようなシステム現場で仕事していればだが、営業技術ではなぁ・・・
どこの国の経営者もITの専門家じゃないんだから
具体的な対策はシステム担当の部署がやる
現代の金融機関のシステムはおまけじゃなく基幹部門なんだから、システムに精通した人間がそこの責任者になってないといけない
然るに、システムは各部署に内製化され付属扱いだったり、独立していても責任者はエクセルパワポ使えることが自慢のおっさんだったり、システムは専門外ということがままある
それというのも、日本のSEはコミュ障だったりして視野が狭く横断的に社内や経済界を見つめる目がない
そういう人物を経営陣に入れようとはしてこなかった
一概に文系経営者が悪いわけではなく、日本人の人材のバランスの悪さも一因としてある
ITに精通した経営者がいないからすぐITのコスト削減に走って障害を引き起こすことになる
どこの日本企業も同じようなこと繰り返してるっしょ
まともな人みんな逃げてんじゃねえのか
バカしか残ってなさそう
みずほ銀行の偉い人達
「コンピューターの事は よくわかんないや～」
>>525 宴会、ゴルフとかの
文系コミュニケーションメソッドが
否定されるのが怖いだけだろう。
これからもシステム障害を続けて、
預金残高を減らし続ければいいだろう。
別に取引してねえから良いけどさ
首脳陣が無能だったってことだよな
プログラマーをセールスエンジニアに回すのは追い込み部屋だよな
プログラマーの多くがコミュ障だから高いコミュ力を要する営業への配属は適性的に不向きで
それを十分知った上での配置転換は故意のパワハラでしかない
>>514 そんな事言ったら配置転換させた役員大正解じゃんwwww
？？？「これが完成したならもう貴様に用はない」
悪の組織にありがちな負けフラグ
エンジニアを営業に回して自主的に退職してもらう。
エンジニアがいなくなればエラーも出なくなるのでメンテナンスの必要もなくなる。
>>539 システムに精通してる（みずほ行員の中では）
>>534 こういうシステムから離れて5年もたてばソースコードがあっても、大変。
（自分はごく一部を割り当てられていて、全体の中の位置なんてほとんど知らない）
その上効率と納期優先だから、まともなソースコードを書く余裕は無かったらしい
（ヤリッパの仕事に、6次下請けがまともなソースコードを書く理由なし。
コードの可読性なんて考慮して、給料や待遇が良くなるわけではない）
今回のシステム障害で担当者を全てクビにします。これでシステム障害の件は終わります。
原因はシステム担当者なのでクビにしたらもうシステム障害は起きません。
とりまとめ役の人物はいただろうが、システムに精通していたのはいないだろ。
コストカットで人切っていま苦労してるのに大企業は馬鹿ばかり
アウトソーシングしてきたからなあ
そうなるわ
システム屋も末端は派遣
小泉竹中が派遣流入させたからこうなってる
みずほ「Windows11ってのが出たから早速システムを最新にしてくれ」
何のために体育会系採用してんだよ
技術者に営業とかデメリットしかねえ
>>1 不具合の責任を取って取締役を退任しなくてはならなかった人が
FG代表執行役（№３）＋FGのCIO
優しい企業だ。
FGが手放さなかったシステムに精通した人のはずだから、働きがいがあるだろう
実力のある人はみんな応募しよう
>>546 社内でもシステム屋は子会社に移籍させて待遇改善削りまくって開発運用してきたからな
金の使い方を間違いまくってきた結果だよ
>>551 この人はベンダーの大恥「4000年」をばらして、自分の所の優秀さをアピールしてくれた恩人。
>>555 10歳で精通できるなんて天才だな。
是非みずほFGで雇ってもらおう。CIO直属ね。
>>538
もうお前に用はない
○
く|)へ
〉 ヽ○ノ
￣￣７ ヘ/ ←エンジニア
/ ノ
｜
／
`｜
／
奈落(営業) エンジニアを営業職に飛ばしたら辞めてしまって転職してエンジニアに（年収1500万円）
みずほ「ごめん、6年前のことは謝るから年収450万円でウチに戻ってきてくれないか？」
障害起こすほどSE削るなら上としてはIT要らないんだろ
みずほはこの期にIT全撤退すればいい
今更こんな部署に行きたがるやつおるんか？
今後問題が出たら全ての責任を押し付けられるって分かる貧乏くじだぞｗ
仕様策定をベンダーに丸投げするなら裁量も委譲しないといかん
動かないで権限だけ握り締めてる人がいっぱいいるんだろう
みずほ関係者からのパワハラが横行していたと聞くから
下請けで戻ってやるかと思うやついないだろ
こいつ一橋なんだな
文系がシステムに口出しして悲劇を引き起こす
ありがちだけど、銀行でそんなことやるなよwwwww
バリューチェーンの最後の最後にあるカネしか見ることができないまま意思決定をする経営者は多いよ。
システムメンテをしても現金がドンッ！と自分の机の上には増えないからね。
銀行システム屋は派閥争いや銀行への顔色うかがいが主な仕事で、
基本あんま仕事できない
なのに何故か態度がでかい
こういう話を聞くと精通したくなくなるよな
電話なりまくったり仕事振られまくるから嫌で辞めたのにストーカーのように追いかけてくるんだよ
相手にしたくない企業と噂が立つとどの業界でも素人しか来なくなる
技術職を営業に替えた利益より
一連の不祥事による信用とかその他諸々の不利益の方が何百倍も上だろうになｗ
あるプロトタイプ・システムの実地モニター企業にいた。
SEが常駐しているのだが、分からないのか権限がないのだか分からないが
改善のための推定ソースコード100行も、1000行も同じ扱い。
結局、改善する気はなさそうだった。
これ以上詳しく書くと身バレする。
営業で問題起こしまくって、なんの知識も経験もないのに情報システム部に回された人を知ってる
当然なにも触らせてもらえず
でもいいよね。何もしなくても給料貰えるんだから
メンテ出来る全員銃殺して日本帝国時代のインフラ使い続ける北朝鮮との違いを述べよ
>>569 その辺りの計算ができない程度のやつらがメガバンクを動かしてるとか涙が出るね。
とは言え開発側も人員削減でちゃんと管理できるやつが減ってるんだけどな。
>>564 歴代防衛大臣（森本と中谷は防衛大学）
防衛に詳しくなさそうなのは除く
石破茂は慶応法、林芳正は東大法、北澤俊美は早大法
文系卒でも実力（暴力装置？？）集団をそれなりに率いられる。
防大はどちらかというと理系に近い大学。
日本の縮図
結局、優秀な部下も管理者になると糞化する
日本人は経営者できないのよ
右翼系論客が、支那系経営者に変えないといかんという世論を
20年にかけて工作で日本に蔓延させられたとかほざいてたけど
だって事実だもん、日本人が経営できないのは
>>11 実質肩を叩かれたようなもん
強制的に辞めさせられないからな
畑違いに移動させ嫌なら辞めろと
かき集めた関係者を景気良くポンポン殺して同情を買うつもりですね
俺も会社の経理と事務処理一人でやってたけど自分がやりやすいようにシステム組んでた
経営者と理事長と意見が割れてモメたんで辞めたけど、ヤメるときに自分の作ったシステムは破棄し
元々のノーマルなフォーマットだけ残して退社
２ヶ月後に会社が潰れてたわ
この頃スタート遅いよねとか思ってデフラグかけたら死んだでござる・・・・かな？
技術の分からない
人脈コジキ営業の連中が
威張っている組織は
もうオワコンですよ
みずほ銀行の倒産は
時間の問題です
よくやった。
お前はもう用済みだ。
って映画かよw
>>1 削ったらいかん所まで削って
コストカット達成wwwとか悦に浸ってるアホがおったんやな
面倒なだけで利益にならない個人の契約者を辞めさせたいんだよ
「いい加減に解約しろよこのバカ」って怒ってんだぞ
普通さ
営業に回せないでしょ
システム担当者って
つまり何もわかっていない人が金だけ横流ししてただけと白状しましたな。
>>1 みずほの失態は当然罰せられるべきではあるが
なぜかなろう系みたいな嘘松武勇伝が増えてきたな
>>572 金日成、金正日、金正恩その人であります！(´・ω・`)ゝ
コストは全部無駄
コスト部門は切り切り切り
コスト部門の社員はクビクビクビ
自分の任期さえ大禍なく過ごせればモーマンタイ、あとは野となれ山となれ
その結果、取り返しのつかない致命的なことが最悪のタイミングで起きてしまう
どっかの電力会社もそうでしたね
かつて技術者として働いてた奴のまともなのは営業行けって言われて、
んなアホかってやめて別のとこで働いてるじゃん
で、壊れたから直してってみずほから連絡来て
なんも知らんおっさんにお前のせいで壊れたって怒られるじゃん
やってられっか？
たまたまみずほでこう言うことが起こっただけで
業界では作ったらサヨナラは頻発してる
内部で旧第一勧銀派と旧富士銀行派のシステム主導権争いしてるからね
>>589 自分から希望したのかもよ
あのカオスに付き合うくらいならまだ営業の方がマシだって
デスマでホントに死んだ俺が異世界転生したら商業ギルドの統合新システム開発担当に任命された件 ～HPポーションで24時間戦えますか～
システムに精通した人材が営業などの部署に移り、担当者を減らした
↑
ずいぶん回りくどい言い方だなw
リストラだろw
で、出した答えが
「仲良くしましょう」
多分、役員をぶち殺したいSE沢山いるだろ
ITエンジニアの重要性だな
今後最重要の仕事はITエンジニアになる
工学部こそ最高の学部になる
本来一番有能な人間が会社の業務フロー構築するとこなのになあ
日本人は機器の分解、故障箇所の特定と原因究明
これをやるんだよね
ガイジンは一切やらんよｗ
ここが日本と海外のITの根本的に違うトコロ
みずほもHDDで一生懸命やってる、意味ないのに
それ判明してなんの意味があるのか
再発防止だという
再発防止にならんから、
同じ型番のHDDなんてとっくに終売しとる
特定の製法や素材が原因だとわかるとする
次から購入条件にそれらを外すとか
いや現実的じゃないから
必要なのは故障率とその妥当性と回避策で
絶対故障しない機器なんて無い
故障率を実数として受け入れるしかない、
その上でリスク係数とコストで対策をバランスする
こういうのが日本人はできない
無駄に故障ゼロを目指す
>>601 AI「解析した結果、無理と判明しました」
ITなんてどこも外注だらけだから
かなり大きいところでも部課長以外全員外注とかザラ
自社の基幹システムが外注頼りとか日本マジで終わってるわ
>>603 営業に回した半年後には自己都合で退職するように
会社が退職勧奨だしてるんじゃないのかな
みずほそのものは中小とちがって直ぐに倒産しないわけだし、
会社都合にはできないよ。
>>24 融資先に転職してれば圧力かけられるぞ。
おたくの〇〇を半年よこせ、給料は出向扱いでお宅の安い給料のままで良いよね？
来週からすぐよろしくね
トヨタ自動車の不正車検問題と同じだろ。
保守、点検、整備をする社員を格下に扱う体質な。
でもこれはあるあるだよ
AppleでもGoogleでも能力ある人ならどんどん営業に回る
最終的には独立して自らベンチャー立ち上げる
やはりいくら能力あっても会社にしがみつくのはワンランク落ちる
前の障害の時に、改修が終わったのでシステム関係の技術者ごっそり
減らしたらこの有様だよ…って言われてたよな。
まさに人は石垣
欲望全振りで大事なもんをちゃんと教育して来なかったんだろうな
某練り屋と同じだなw
上が仕事出来ないポンコツばっかだから
出来る下のヤツを妬む妬む
だから有能な若手は殆どやめた
今は半分以上が派遣と外人w
>>272 日本企業は稼ぐ能力が無いから一定のパイの奪い合い。
技術者に分けるパイはない
静岡県沼津市でイトーヨーカドーが併設されていたイシバシプラザが正にこれ。
古くからシステム全般を常駐して保全していたメンテ部門の技術者を経費節減で切りすて。
必要な時に外部業者を招集に。
しかし独自に開発改良が進んだ設備は
知っている技術者でないと修理対応が出来ない状態にww
この夏コロナ客足減少&老朽化のため、めでたく閉店店終いで問題解決！
👏おめでとう👏 👏おめでとう👏
開発陣にメンテさせないで使い捨てて
開発してもいない会社にメンテ外注してたの？
だとしたら狂気だな
>>620 IT土方なんて底辺はマニュアル通り組み立てるだけだから誰使っても一緒でしょって思ってる
マニュアルを誰が作るか？知らんがな
>>1 みずほだけで無く、何処も運用経費削減として、
要員削減は普通。みずほは、やり過ぎた。
>>621 日本人なら気合いと根性でITを使いこなすんだ！ｷﾘｯ
役員どもがシステム運用の概要すら理解してない無能だから
何をやってもだめ
ITスキルがないに等しい役員の首を全員取り替えろ
元の担当者を戻した所で責任を被せるだけで
さらに現場の人間関係を悪くして終わり
何年も営業やってた人がいきなりシステム開発のノウハウを取り戻せるはずないじゃん
俺昔システム改修依頼された会社いたけど
解析作業だとかソースコードをプリントアウトしただけの書類を成果物として解析しました風に出した後に
じゃあ改修頼むわってこっちのチームに丸投げされていきなりブラック化したなあ
数ヶ月頑張ったけど、ある夜書き置きして逃げたわ
まぁ社内開発の糞面倒なｼｽﾃﾑを外注に投げればｺｽﾄﾀﾞｳﾝ可能とか
真面目に考えてる経営層は多いだろうな
そんな見えてる地雷の運用保守なんて
詐欺師しか受けねーよw
>>149 金貸しなんてそろばんと台帳があれば出来る商売だよな
システム屋がシステム屋のまま出世できる方法があればな
海外はこういうのどうしてるんだろう
これみずほのここ２０年の歴代役員に損害賠償させたら？
>>169 こういう業務系はやたらと最新の技術を取り込まないよ。
開発が終わった頃に陳腐化してるかもしれない技術を取り込んでどうする。
それよりも、複雑な自社システムを深く理解することが重要。
日本の歴史＝理系軽視
江戸時代も何百年も、ちょんまげ文化だし
教科書に載るような発見なんて、まるで出来ない
文系コジキ営業は全員クビにして
役員会は高級技術者だけでいい
>>1 経営層が無能過ぎるから、喉元過ぎれば同じことを繰り返す。
>>8 伝統的な老害企業の追い出し部屋ですな(´・ω・`)
>>149 家の風呂が壊れて1週間直らないくらいはあるよ(´・ω・`)
いや、スレタイと>1掲出のテキストしか読んでないけど
それが仮に記載通りの事実だとすれば宝の持ち腐れというか
何をやってるんだという感じだが、まあ昨今色々一連の不祥事を見て
それからこういう記事を見ると思うところもあるよね。
で、メガバンのことなんて知らないから街場の中小企業の話をするけど
やっぱりねえ、そういうのってあるよ。明らかに適性を欠いた人事配置ねえ。
中小の場合はマンパワーに余裕余力がないってところもあるんだけどね。
なんでそういう人材配置をやるの？ ってことは非常にしばしばあります。
懲罰人事？ 退職勧奨？ みたいなさ。そうかもしらんｗｗｗ
（とはいえそのつもりなら、一般に理も論も法も礼もなく
さっさと辞めさせちゃうのが中小企業ってもんだから
たぶん素でそういう人事が妥当適切だと信じてるんだろうなｗ）
人事の要諦は煎じ詰めれば適材適所と信賞必罰。
なにがどうしてどう考えてそうなったかわからない奇怪至極な
珍人事謎配置をしている会社は、そりゃあね、業種如何や規模の大小を問わず
なにかと問題を起こすこともあるだろうし、その対応にも苦慮するだろうし、
そう、伸びないよねｗ まともに人事が回る同業他社に比べてもさ。
>>244 運用体制に不備があったというよりは、ミスをオブラートに包んだイケてる表現だと思う。
システムから営業なんて、自主退職に追い込む以外の何物でもないな…
どこの会社も経営が責任取らないからこんな間抜けが続く訳だな
みずほの役員全員首で過去に遡って給与の返還だろ
>>634 ソ連の歴史＝理系重視
そもそもソ連は何百年もの歴史も無く、冷戦期からはひたすら転落人生まっしぐらの計画経済一辺倒
教科書に載るような成果と言えば、ソ連崩壊くらいで他特にまるで無し
あ、習近平も専攻は有機化学だったなぁ
>>642
∧＿∧
( ・∀・) 衛生観念の無い飲食店
( つ旦O みたいなものですね・・・
と＿)＿) >>149 台風で屋根が吹っ飛んだくらいの微々たる影響かな
みずほ内に精通した人材は居ない。
NEC、富士通、日立、IBMに命運を握られているが、いずれも他社のせいにして逃げれる立場。特に現場の人間なんてみんな派遣だからいつでも逃げられる。
命を完全に他人に握られている。
終わってる
>>54 みずほはゆうちょ銀行に吸収合併されると予想しておく。
もう何がなんだかわかってないような、、、。
HDのせいにしてるけど。
>>632 半年前から流行りだした言語やサービスを使うとかいうんじゃ無い
現在業界で使われている技術や機器の信頼性や価格を知っていて
仕様を満たす機器やソフト、人材を選べるかどうかと言う話ではと思う
現場感覚というと分かるかもしれない
>>11 自行の看板に物言わせて正社員で雇用し
造らせた後は要らなくなって辞めさせるために営業に回した
昔からある銀行の手法（開発に限らず）で、それ自体は批判の対象ではない
ただし、みずほの場合はもっと用心深く、人材を温存しとくべきだった
あ～ｗ何となく理系を隅にやった
パワハライメージが湧くワ～
>>1 いかにIT技術者を粗末に扱ってきたか判る良い材料よねこれ。
自らの背骨を骨粗鬆症にするような行為。
>>105 仕様書渡して書いてある以外のコーディングしたら
仏の私が説教するが？www
頭取（社長）は文系でも構わないが、副頭取（副社長）は理系にした方がいいんじゃない？
バランスが重要かと。
みずほの営業って話が通じなさすぎて不安で切ったんだけど
機械相手の適性しかない人を無理やり引っ張ってきてたせいなのか
>>648 客先情シスがしっかりしてたら
複数ベンダーが入っても問題ないのにね
I,F,Hなら似たようなモンだし
そこが営業送りとか…
>>660 逆だよｗサポート役に文系が居ても(≧∇≦)bｗ
上に立つ人は徳深い人じゃないと
銀行や金融はITシステムこそが経営の根幹なのにな
まずは「フラッシュボーイズ」でも読んどけ
読み物としても面白いからおすすめ
まだ口座持ってる人がいるのが不思議。
まあ、他金融機関に帰るの面倒なのは分かるけど。
みずほはAI時代に間違いなく負ける
数学とITの世界に私立文系はお呼びではない
MT車でクラッチ切らずにブレーキ踏んだらエンストしました的な
>>668 オイル交換をケチってがｗ
整備士を営業へ転換
HDをメンテ交換をサボったｗ
が分かり易いｗ
現場の人間なぞ、いくらでも替わりがいる。
俺達が支配者だ。俺達を極限まで儲けさせろ。
なーんて思ってるんだろうね、素で。
>>666 会社から給与の振込先をみずほの支店に指定されてる可哀想な子もいるんですよ
この期に及んで自社の基幹担う人材を派遣で済まそうなんて
無能経営陣に足引っ張られたままさっさと潰れろ
>>675 富士銀行が存命中にそんな会社がアッタな( ﾟ∀ﾟ)o彡°ｗ
みずほ解体しろ金融庁
HDDのせいにしてるようじゃ無理
おかしいなぁ
優秀な正社員様が大勢いるはずなのになんでこんなこと起きるんだろうなぁwww
>>167 支店営業でDXとか、おまえの脳内が真実ならみずほすげーな
// なぜか動かなくなるから
// このコメントは消さない事
まぁ奴隷扱いしてたんだろうから当然の報いだよな。
それにしても生き恥晒しまくってるなみずほ上層部。生きてて恥ずかしくないんだろうか。
もっと不思議なのは、こんなやばい銀行を使っている利用者がまだ存在すること。
HDDの様な消耗品の交換や補修もできない、保守の重要性を理解してない。
役員連中は、クリティカルポイントを自ら対処できないくせに、肝心な所を
安易にリストラとかやったらダメでしょう。
一時期盛んに報じられてた銀行員をAIで置き換えられる論も
都合よく鵜呑みにしてるんだろうな
>>688 法学、経済学？？
を学んだエリート様は株価の維持だけで
頭が一杯一杯何で、無理な注文を投げるな＿|￣|○
>>11 もう用済みだから自分から辞めるように仕向けただけ。
むしろ銀行がＩＴ企業と化してデータセンターを建設しクラウドサービスなどを社外にまで提供するぐらいになっているべきだったんだよな。
>>686 我田引水が出来ている限り問題ナシ！って思ってるんでしょ。
次の世代では、こんな欲の皮が突っ張った人間が上層部にいる構造が崩れてほしい。
システム開発に金かけすぎて、そうするしか無かったんじゃないか
>>22 関係強化？また戻すの？
どうせ訳わからんもの作りやがってって貶すくせに
>>1 年配者を排除して新人入れた結果がこれだろうな
システム舐め過ぎ
こうなるのも当然だよな
技術屋を営業とかｗ
一時期はやったリストラの手法じゃねーかｗ
ミズホはもうダメだな
さっさと一から作り直せ
システムに精通していないヤツが残ったとも読めるんだけど
>>695 日本の大企業ってだいたいそうなんじゃないか？
学歴だけが取柄の両班社員が多すぎるんんだよ
>>699 プライドかなぐり捨てて三菱UFJか三井住友かりそなに
システムおすそ分けしてもらうしかないわｗ
>>691 顧客、自前のシステムも碌に見ないで株価ばかり見てるなんて
無能の極みだろ
運用だけなら無能な若手プロパーでも良いと考えて
有能な外注や古参プロパーを追い出したツケだろ
下請けとか非正規に丸投げでもしてんの？
今の時代そこ削るなんてどうなってんだ
使いこなす必要なんてないだろ
使えればいいだけ
なんでこなすんだ
銀行業務の核心である勘定システムを他社任せにするとか
頭おかしい
年上の部下が偉そうな態度を取るのが許せないとか、そういう下らん理由で配置転換したんだろうな。
必要なコマンド入れないでブチ壊したって白状してたろ!
インフラを蔑ろにするって
銀行として存続する意味ある?
銀行は営業してなんぼ
システムなんて穀潰しの部署なんていらんだろ
>>32 サーバーのHDDを普通は6年間なんて使わないから
壊れる前に交換するよ
人事が一番のガンだな。
人事のくせに人間を理解してない。
>>1 合併３銀行のバラバラなシステムを無理矢理に継ぎ接ぎして作ったから死ぬんだろ_(:3 」∠)_
組合に実質的に人事権握られてるとこうなるよな
大企業病の本当の原因はほとんどそれ
>>2 実際アホしかいないんだよ。
この手の朝鮮人おじさんがたくさんいる銀行なんて
頭のまともな日本人はみんな転職する。
>>136 同時に壊れたと言う記事を読んで来いよ_(:3 」∠)_
>>49 SESが１００人いたら１２０人はみずほ案件にかかわったといわれる。
あの銀行で地の塩のごとく立派に仕事をしてるひとがいるから
かろうじて「銀行」の形を保ってられるんだけどね。
その人たちがいなくなったらこの銀行終わるわ
技術者を即追い出し部屋にポイッw → 企業イメージ爆下げへ
担当者を減らしたじゃなくて逃げられたの間違いだろ
こんな糞プロジェクトなんかもう誰も戻ってこねぇぞ
>>704 某損保の合併見てきたオッサンだけど、合併後に
ウチの役員が〇〇人入った、勝った！ウチのシステムを使う事になった
とか言って悦に浸ってたのを見てきたから、まあ、銀行も推して知るべしだよ。
合併して世知辛い世を一緒に渡ってゆくものとばかり思ってたわ。
>>714 エンジニアが一生懸命説明してるのが理解できないから
「こんな使えないヤツダメだ！」
って配置転換とかしてそうだわ。
>>733 ワイは37年前だ！
やっとモテるようになったと思ったら使い物にならなくなったわ。
セクロスいっぱいしとけ。
システムから営業なんて
辞めてくれと言ってるのと同じだよな
今更何を言うかと
>>732 みずほのシステムって営業にこの仕事だけは取ってくるなって都市伝説があるくらいだから引き受ける人いるのかな
システムだのプログラムだの偉そうに色々言ってるけどさ、お前の代わりなんていくらでもいるんだよ？
>>198 ええね～
女子行員さんがそろばんはじいて手書きして通帳を渡してくれて
恋におちるんやで。
でも髪型はナニワ金融道のババァ事務員さんみたいなパーマネント
無能理系のアホがやった人事だろうな、どこでも似たようなもんだわ会社傾けることしかやらない現場見てからやれよ妄想メガネが
障害多発したところで、まぁ自分が定年するまで何とか動いてくれたらOKって感じでしょ？
役員もそうだけど本部の経営企画関連部署にいるやつらこそ総入れ替えしないと
また同じこと起きるぞ
技術職の給与体系と、営業の給与体系が違うんや。
技術系は昇格しづらい、管理職なりづらい。
上にいくには技術系特別職より、営業総合職のラインに乗ったほうが有利なんや。
>>512 スタコラ逃げたマッカーサー恨めって思った。
>>740 営業の代わりはいくらでもいる。
あれは才能
つか全社的に報蓮相が崩壊してるよ
他の銀行なら30分で済む内容が半日かかる
朝支店に行って、午前中に用事が終わることがない
うちの会社（電力）も多能工化って名目で色々
やらされてるけど、効率悪いし微妙すぎて困る
>>745 入れ替えられる人材がいない
お金があっても優秀な人材は取れないよ
RAID1か10あたりで組んだんだろ？
5か6にしとけば良かったのに
>>749 マカロニほうれん荘
としちゃん感激
沖田「もうこんなのイヤ！！」
>>751 一つのことばかりしかしてないと脳が腐る
一つのことしかできない奴は要らない
全体の効率からいったら多能工の方が効率的なんだよ
>>302 それだとブルース・リーの教えを思い出すなあ
「考えるな、感じろ」
アジア人を奴隷化する教えを映画の中で述べてるんだからなあ
悪い白人を何人も倒していたが
白人に媚びる映画だったとも言える
>>755 戻しても同じ
使えないから他所に出したんだぞ
今更、戻したところで使えない
言い訳として部署異動を使っているが実際はただの人材不足
戻したところで半年前の自分は他人、になってて
もう当時の記憶もあまり残ってないだろう
>>756 そりゃそうなんだけど
なんでもかんでもってのも微妙でしょ
給料倍にしたら戻ってやるよと
タンカ切れそうだなw
倍返しだ！
>>11 日産も似たようなやり方で人減らししてたね。
>>762 直属の上司？ゴミの上官の首は必須ダヨネー
無茶振りノルマの営業でぶっ潰して自主退職させるのは常套手段
銀行じゃシステム使いこなせるパソコンの大先生なんか数字にならないの抱えておくより
営業で融資先探してくる方が会社の利益になると思ったってことだろ
そりゃ数字上はそうだろうが結果として大損害だからな
正しく人材の価値を判断出来ないわけだから銀行家として言い訳もできない
>>73 それそれ。銀行マンはみんなそうらしいね。
>>762 2倍ではとても割が合わない。
断固拒否すべき
責任を押しつけられて「みずほのシステムを滅茶苦茶にした男」という回状が回る
システム担当なんかやりたくないんだろうな。さっさと他の部署に栄転したいだろう。無能な馬鹿しかシステムに残らないわけだ。
>>762 戻ったところで責任すべて吹っかけられるし銀行サイドも責任逃れのために全力でそうするから倍程度で戻るのは割に合わない気が…
馬鹿丸出しじゃねえか･･･
こんな人事を普通にやるみずほって予想以上にヤバそうだ
>>503 日本人て本気で戦争に勝つ気あったんかと思うねｗ
勝つことより、気に食わん奴を戦地に送るとか。
今も同じだが、優秀な技術者ほど協調性がなくて変わり者が多い。
精神論大好きな上層部からは嫌われる。
しかし、そういった個人的感情を押し殺して、変わり者でも、生意気でも
優秀な技術者を使うと言う度量がなかった。
本当に女の腐ったような奴が上層部には多かったｗ
>>512 今はどうか知らないが、野球部なんかでも、優秀な選手を一年生だからと言って
球拾いをさせる。それで嫌になってやめて行った未来のスーパースターはいっぱいいる。
この辺の精神構造を変えないと未来永劫欧米には勝てない気がする。
否、中国や韓国にも負ける。もう負けてるかｗ
経営陣が承認してそうなったのだから
責任取って辞任しろ
家電メーカーでも技術者を営業職に配置転換して事実上のリストラ
結果、会社そのものがなくなったり外国企業になったり
おなじ轍を踏んでいる
こんな業界全体に知れ渡った炎上案件なんて誰も行かないし受けない。
みずほから融資受けている会社に借金棒引きで打診でもしないと無理なんじゃね～か
経営陣を追放するべきだ
異動や総辞職じゃなく、追放
これからの銀行の中核を担うシステム担当を営業に配置転換だと...?
目眩なんてもんじゃねぇな...
マジで今の役員全員クビにしないとこれどうにもならんだろな
ここだけじゃないけどさ、今の日本企業の役員って
現場の事は全然分からないし、会計や商法などの理解だけ。
それだったら顧問弁護士と会計士がいりゃいいだけじゃねえの。
経歴ロンダリングだけの人ばっかり。
>>734 弱者側は悲惨だからな
合併相手のシステムを頭を下げて一から教わる
教わったら移行データのマッピングから、データ作成プログラム作成、自社システム利用ユーザーへの説明、使いづらくなったとのクレーム対応
>>772 逆に本気でアメリカに勝つつもりがあったからヤバイんだろ
>>39 慣れた技術者を手放す潰すした結果、誰も後進が育たないってことだな
>>21 異動先の追い出し部屋の管理職役に香川照之居そうで萎える。
飛行経験のあるパイロットを初期の特攻隊で大量に無くして、誰もいなくなったから少し訓練させて特攻隊に入れちゃう日本軍
同じ成果がでるはずもない
数さえ揃えばどうにかなるって思うのは、色々軽視しちゃうのは政治も含め旧来からの日本人気質か
無くしちゃってから育つまでの時間間隔が無い
つか、別に追い出しても良いけど、
根本は安定運用に必要な仕様書作り込んでなかったのが諸悪の根源だろ。
開発に関わった人間だって今更ソースから仕様を把握しようとは思わないだろ。
銀行の心臓部を扱う技術者らを、
使い捨て要員感覚で窓際に追いやったということ？
>>63 ほんとそれ
システムをいかに軽視していたかがわかる
その結果がこのザマ
うちの病院本部にもここのシステム部を早期退職した50代の人いるわ
急に来てすぐ課長になった
システムの専門家を銀行営業の修羅場に異動ってことは
もう用済みだから自分から辞めてくれって事
銀行などがよくやる手口
だが、みずほの場合これは大失敗だったな
システムやITの扱いがこんな状態だから変革を起こせない
銀行業務の基盤だろうに。
他にもマニュアルに不備がないかを検証しないといけないな
頭の出来から考えて、IT技術に精通している奴が銀行業を運営した方が上手く行くんじゃね？
銀行で偉くなった奴が、技術をわかるとは思えんのよ
>>33 わからないなら上層部になる資格がないでしょ。
承認しただけなんて理屈は通らないよ。
普通の国家の政府は自国民が拉致監禁されたのなら
徹底的に捜査する、まして外国勢力がしたのなら戦争を
覚悟で強硬な措置をする。それが普通で当たり前。
自国民を保護出来ない無いならそもそも政府に税金を
徴収する権限など無い。税金の対価はなんなんだ？
>>811 首脳陣ｗハードディスクが壊れてるｗ
法学、経営学に偏るからよｗ
文系全盛で企業が狂うｗ
>>27 > どこの大企業も上層部あほばっかじゃね
日本以外の世界の大銀行はどうしてるんだろうな。
てか日本でもみずほだけおかし杉、なんでだ？どうなってる
>>802 むしろネットバンキング積極的に導入しなければならないから、そっちに回すべきだったのに
店舗の人間は実はもっと減らさなければいけないけど、勘定システム系は銀行の要なんだから
案の定、そこを手薄にしたらこのザマか
システムに精通した人々はざまあみろと思ってるだろうな
>>815 ケチると、みずほみたいになりますよ？って話が進めやすかろう。
これで客が良く逃げないね？普通なら他の銀行に替えるだろ。
借入があるから移れないんだけども。
送金しました、でもシステムが～で 入金確認できずに倒産って
ベンダー企業は要らないロートル人材をみずほ送りにするというリストラ手段をゲット
>>817 日本有数の財閥が絡んでるから
ケーレツ企業は逃げるに逃げられない仕組み
システム開発終わったら用無しだから
営業飛ばして自己退職待ちか
システム軽視して経営方抜くとか間抜けすぎて
>>253 楽天は技術者に出社と朝会()出席を義務付けてるから
日本人の技術者に嫌われてるだけだろ
この話がやばいのは、今後もシステム障害は断続的に発生するということ
リストラでコケにした技術者なんて呼び戻すの無理ゲーだし、そうなると直せない
かといって現在のエラーを起こすシステムのまま運用せざるを得ないので、
今後も度々障害が発生したまま新しいシステムへ移行した方が、安上がりみたいな話になりそうだ
MTBF，MTTRの計算式からやり直さないとダメかな
>>727 片方は既に壊れていたが
「動いているんだからHDDを取り替える稟議など通さん」
とかで放置してたのを隠している可能性も高いけどな
法人として障害者手帳申請していいレベル
システム障害１級とかw
>>821 文系・理系の話では無い。基本的なコミュニケーションの問題。
普通は大量の古いHDDの新品をストックしておくし、コンデンサ膨らむ前にハードの入れ替えを最初に明文化しておく。
ベンダー噛ませてシステム導入した時に取締役がハンコを押して決済してるって事は、基本的な話は済んでる。
上が文系だろうが何だろうが保守点検の定時報告、障害報告、原因と対策の報告は必ずやる。書類に残す。
その時にキチンと説明して予算と時間を取れない現場のヤツが悪い。コミュ力無いからこうなる。
勘定系システムが止まったらどうなるか？誰の責任になるか？を1番理解してるのは、散々やらかしてるみずほの取締役。
下のせいにしても済まないのもね。
>>826 >リストラでコケにした技術者なんて呼び戻すの無理ゲーだし、そうなると直せない
これな
銀行独特の陰湿なやり方で放り出されて恨みを抱いた技術者を
呼び戻して以前のようにこき使うなんて不可能
つまり、みずほ銀行のシステムは・・・
>>824 これ、形式的には単なる部署の異動だけど
事実上のお前は用済みという退職勧告、リストラだよね
>>618 その稼ぐ力である技術を自分から捨てといて「稼ぐ力が無い」って嘆くんだから面白いよな
似たようなことをやった企業が多かったんだろうな
中韓に日本の技術が流出したのも当然だな
言い訳で人材のせいにしてるだけだろ
システムに致命的な欠陥が濃厚
銀行って、
特にメガバンクは、
データを扱う仕事こそがもはや本業なんだよ。
そこがわかってないのが、みずほ。
この状態のままみずほFG辞めた前田 晃伸氏が
NHKの会長をやってる日本
元銀行でjavaバリバリ書いてた人なら
余裕で年収1000万以上で引き抜かれとるやろ
システムの保全なんて銀行の生命線だろうに
つまらないメール発行や金融商品の勧誘電話をかけてくる行員は大事にしてるんだよな
「よくやった、もうお前に用はない」をリアルにやってしまったのか
社員を使い捨てにするドラマの悪徳企業のようだ
悪役らしく最後は派手に散ってくれ
手遅れだな
末期癌が見つかってから我が子を医大に進学させるようなもの
そもそも技術屋を営業に回すとかもうね。
日本は現場を知らず帳簿しか見ないクソバカ経営者しかいない。だから衰退した。
再び集められるとは銀行も金融庁も考えてはおらず言い訳のための言い訳で時間稼ぎしているだけなのです
銀行ごとにシステムが違うから合併するたびに無理矢理繋げてるからエラーも起こりやすい
理解してる人がいないと直すのが大変って聞いた事があるけど本当なんだろうか
人材の募集がパソナ経由ってことは直接雇用するつもりもなく
面倒な作業が終わったらポイ捨てするんやろ
みずほ銀行の伝統を見事に受け継いでるな
ハードディスクの故障率を4000年に一回だって納得しちゃう経営陣やで。
お前らならこれ信じるか？
>>851 信じないというか信じても明日がその日だと思って24時間監視体制の意味もなく朝夕でバックアップと切り替えたて全機チェックして毎年必要もないのに全台交換して再チェックしてからの抜き打ち検査とかやる
それでも気になるから朝昼夜に技術者意味もなく呼び出して確認する
順調な時は、エンジニアが無駄に遊んでるように見えて
コストカットだってやったんだろうなぁ
そのツケを数百、数千億単位で払わされそうだが
営業に回してたんか・・・
まぁカネもうけもええけど、そもそもお宅はよそ様のカネ預かれる状況かと営業が説教されてそうだわ
他部から営業部署に回すて
もろありがちな解雇ねらいやんけ
>>850 派遣や外注は稟議通せる人に接待やキックバックがあるんだよ
優秀な開発SEはそもそも保守はやりたがらないからなあ
別の開発プロジェクトに回ってしまう
営業に回すのは意味不明だが
優秀なSEの給料をもっとあげろ
バカのエンジニアもどきの給料は手取り15万で十分だが
>>856 芙蓉グループ企業の特徴は天下りありきだからな。本社本庁から天下りさせるには
派遣制度が表向き必要だったんだぜ。だから平成の時代はまかり通せた。
令和以降は無理だろうな。
ぶっちゃけ、銀行とか証券ではシステム人材＝営業できない人材はバカにされてる
だからある程度システムが回りだしたら｢お前らも営業してみろやw。どーせできねーだろうけどw｣
｢やっぱできねーじゃんw。システム屋ってヲタクっぽくて使えねーw｣って半ばイジメに似た感覚で
場違いな営業畑に送られることがあるんだよ。もちろんそこで出世の道も絶たれるから役員とかもシステムを大切にする人材がいなくなる
仕事無いから営業に回す
一時的な仕事だから派遣を雇う
ごく普通
システムに精通した人が居ないのは問題だけど
2年くらいロクなメンテせずに動いてると人件費もったいないもんね
3年目に動かなくなって焦るんだけど
大企業は大体必要な情報は書類化してるからリストラしても情報は引き継がれてると思い込んでる
他銀もたいして変わらないのかもしれないけどみずほよりはマシかな
みずほに金預けるのは流石に怖いわ
>>868 パソコンとかITって根暗なヲタクっぽいものというイメージがあるから
人生は一生営業！っていうタイプの多い経営者からは最も軽視されてる
>>864 やっぱり潰されないだろうとたかを括ってるんだな
技術から営業に配置換えってリストラ（首切り）じゃん
システムとマニュアル作らせて用済みだと思ったらマニュアルだけじゃ運用出来なかった
アホすぎだろ。
トップがアホだと現場は苦労するな。
下手したら外部の会社にシステム全部見せて運用できる？って数社に聞いてるんじゃね
もう丸裸よ
マニュアルだけだと運用できない
1～100まで書かれた手順がないとダメ
経営陣が招いた人災だろこれ
技術職軽視してトラブル対応できず
技術職を営業に配置転換してリストラとか
無能の極みじゃん
>>868 世界のIT企業のトップと学歴見見比べてみれば分かるかも
>>33 中身はともあれ、コスト削減を厳命するのは上層部だよ
人事はそれに従っただけ
表面的には使いこなせていないのが原因。
が、根本的にはもっと根深い問題がある。
システムって何のためにあるのって話なんだよ。
そもそも論として。
ある目的のために動く仕組みである以上は
それが目的のために最適化されなけらばならない。
そういう当たり前の方向に最初から進んでいかない「巨大船」なわけ。
進水した当初からそのうち沈没するだろうなとみんな思ってる。
こういうバカげたシステムを作ろう作ろうっていうこと自体が
日本の風土病なんだよね。論理とか効率、生産性というものを
おっそろしいまでに軽視する。だから欧米には勝てないんだよ。
短期的に面白い技術を思いつくことはあっても、長期戦、総力戦になると
日本は絶対に負ける。何やっても負ける。民族レベルで論理性が弱いから。
維持とか保険にかかるコストを切ってもこけたら税金注入されるんだからそりゃ切るわな
>>20 社内政治に明け暮れて出世した連中は全員クビにすればいい
そういえば昔の日本軍も工場から熟練工を徴兵して
生産現場を勤労奉仕やら学徒動員の素人に置き換えてたな
>>66 マイクロソフトはリリース済み製品のバグ取りに何兆円もかけていますが
巨大システムの場合、運用開始5年目で発覚するバグとか普通にある。
構築メンバーは維持系や次期検討でキープしないとな。
ミツバチとアシナガバチとスズメバチを集めて
同じ巣を作ってやっていけって言ったら、
「いや、そんなの無理ですよ」って断られるに決まっている。
みずほは最初からそういうバカげた合併劇だったんだよ。
システムエンジニアリングの問題っていうのは
上っ面の話に過ぎない。
だって、こんな非効率の極みのシステムを作ることそれ自体が
膨大な無駄だって言っているの。それを作って維持してメンテする
こと自体が無駄なんだよ。
例えば、自転車を後ろ向きに乗っている人がいたら
「お前、バカなのか」って思うだろ。
それと同じ話。
「なんでこんなバカみたいなシステムにしてるのｗ？」
っていう話だから。
20年遅れの話だが、解体するのが当たり前なんだよ。
組織やシステムは、時代が経てば経つほど巨大化・複雑化し
そのうち人間には制御できなくなる
城が完成すると職人を生き埋めにする
そんな感じでやったんだろな
>>898 プリペイドカード一枚でごめんなさいする
実際は紙の記録で追うと思うけどそれさえ無かったら解体待ったなし
残念ながら
みずほは痛くも痒くもないけどねｗ
実際株価は堅調、なんの影響も無い
預金流出してるわけでも顧客離れが起きているわけでもない
新規金融商品の認可に制限かかるわけでもなく、罰金払うわけでもなく
ペナルティーは一切ない
訴訟の１件も起きてない
日本の銀行は絶対に潰れない構造になってる
競争は一切ない
ATM使ってるリテール連中などコストセンターにしかなってない
辞められるなら辞めたい、銀行免許の規定で仕方なく続けてるだけ
別の銀行に移る？どうぞどうぞｗ
大口は財閥、系列、持ち合いでがっつり固定、安泰
システム障害？
なんか世間が騒いでるねｗｗｗ
なんで？ｗｗｗ
鼻くそぽーん
経営者の感覚はそんな感じ
>>901 ペナルティで役人が出張って来てるんですが……
でもそんな認識だろうね
>>902 役人が来ようが経営上の損失にはならない
ペナルティってのは日本語で罰、罰金って意味なんだけど
罰にはならんのだわ
かつてMOF担って言葉があった
新規金融商品を国に認可してもらうのが銀行の優劣、勝負を決めた
その当時なら暗に明にペナルティを食らっただろうが
現代はそれも無くなった、役人の私情さじ加減など挟む余地もない
営業停止を食らうわけでもない
ただ役人が見に来るだけ
こんなもん駅のエスカレーターで転倒事故が起きても消防や警察は見に来る
調査報告書、再発防止策を出す
同じこと
なんで精通した人をよそにやるんだよｗｗ
誰でもできる営業よりエンジニアを大事にしろ
海外だとどうやってんだ？
白人こそそこらへん下請けに丸投げしそうな感じもするけど？
>>906 変わらんよ
日本だってみずほ以外のシステム障害ニュースなんてそれほど出てこないんじゃん
みずほが特別ってだけ
担当者を減らした云々も「結果」でしかない
設計というより要望が雑・無理過ぎて「そもそも安定するわけがない」システムなので
自主的に辞めたというのが正解、解雇したではなく、退社意思を覆せなかっただろ
どちらにしろ保守要員減ったのは企業の責任になるけど、
普通のIT保守員なら頼まれても金をチラつかせても受けない
ブラックで心壊すのが確実だからね
>>906 「そこらへん」が雑過ぎないか
ITは銀行業の中核そのもの
要件定義や設計はもちろん社員含めたチームでやるし
ぎんこうがわが管理した上でユニット単位の外注はもちろんあるが
みずほみたいな杜撰な完全丸投げとか考えられない
しかも今や投資業務はaiや未来予測無しには成り立たない超重要部分
人間のバンカーどんどん解雇して
データサイエンティストを奪い合いで連れてきてる
>>907 お前知らんことを知った顔で書くよなぁ...
もう、システム屋の問題じゃないな。
みずほの人事がアホ過ぎる。
バグなんてどこにでもあるだろ？
バグがないシステムなんてないわ。
OSですら常にアップデートされているっつうのに。
システム完成！
↓
よし！お前らはもう用済みだ！リストラ！
↓
障害多発でドロ沼
帝国陸海軍「兵隊なんて一銭五厘やろ」
みずほ「システムなんて勝手にうごくいとるもんやろ」
>>912 アップデートでさらにバグを仕込んでるからな
新システムを使いこなせていない
↓
担当者を減らした弊害が出ている。
当たり前すぎて、本当に意味の分からない文章
ここまでバカなのか？
>>909 「業務をスリム化すればシステムも効率化&堅牢化出来て良いことづくめ」
だから銀行側の方から業務フローのムダを省く
(＝システムを組みやすくする為銀行業務の方をかえる)
インセンティブが発生するんだよな
みずほが最悪なのはケーレツ企業の業務量確保(外注予算増大化)こそが成績とされる歪んだ構造で
ムダな費用がどんどん積み上がり、
費用だけじゃ無く保守運用する上で最悪な
特殊仕様の山盛りで、本来の「スリムで堅牢」とは
真逆の化け物を作り上げてしまったこと
まだ機器の故障とかDBの設定とか
ソフトウェアのバグ以前のところでこれだけ障害がでているからな
早くソフトウェアの不良だけ注目していればいい状態に持っていかないと
>>920 ソフトと言うかもう問題が全体的すぎて...
エクセルみたいに「買っていて入れて終わり」じゃないんだよシステムは
そこが恐らく、根本的にみずほの老人会はわかってない
>>906 日本は家政婦に財布も印鑑証明も確定申告も丸投げしてパワハラしてるような感じだよ
無理だし不正されても騙されてもおかしくない
プロに任せない家主が悪いんだけどね
サブリース、オーバーローン、給付金詐欺なんかも丸投げしちゃうから起こる
海外は契約社会（日本もそうなんだけど大手だと契約踏み倒してパワハラ不払いしても許されてしまう）
契約不履行が大手から下請なら許されてしまう社会だから言われたことを最低限やって黙っているしかない
相手が言わないことはどんなにおかしい仕様でも黙っておかないと追加料金とれないで仕事が増えるだけになる
ガースー政権の末期は日本の象徴的な問題だと思うよ
別に営業とか社内にまだいるのなら対応する時に呼べばいいだけの事
>>923 営業にいないって事だろ
ではどこへ行ったのか？
彼等の口から答えは出ません
21世紀前半の日本は「老人国家」、
よりストレートに言えば「老害国家」と称される。
技術革新についていけない高齢者が既得権益に
しがみついてそれを変えようとする中年以下の
世代を全力でつぶしてきた。その結果、
人で言えば日本全体が老化現象を起こしている状態。
鉢植え植物でいえば根が張って弱っている状態。
日本全体が若返らない限りは、構造的な日本の生産性の
低さは改善されないだろうね。老人が多すぎてその抵抗力が
強すぎる。団塊が全員鬼籍に入るまでは日本の苦境は続く。
3つのハードウェア基盤に、
１２の基幹システムがあります。
ハード＋OS、ミドル、アプリの各層を、
日立、IBM、富士通にバラバラに発注します。
どうなるでしょう？
←ｲﾏｺｺ
一社なら部長の間で貸し借り、査定にプラス評価あり
他社だと人を出しただけのバカボランティア マイナス評価
分数の割り算出来ない文系大学生のように、仕事で常に接して慣れておかないと忘れる。
その仕事から離れてた期間が長ければ長いほど復帰も難しい。
自分もC++プログラマーからまるっきり別の仕事に変えて10年。
ほとんど忘れた。オブジェクト指向って何も？美味しいの？
システムに精通した人材を営業に移す・・・？
潰れろ
統合した時に業務整理できずにそのままだからシステムもぐちゃぐちゃなんだろ
経営者がアホ
大量の技術者が見張ってないと運用できないようなシステムを作ってまった事自体が間違いだったが、それをそのまま人だけ減らしたから実害が出た。愚かすぎる
銀行のシステムを頑張って回してたけどお前は無駄だと言われ辞めさせられた
戻ってこいと言われたけどもう遅い
もうみずほ潰して他の銀行に預金動かした方が早いだろ
>>936 マジでみずほは潰した方が良い
旧財閥利権だけで残ってる様なもん
まっったく国際競争力が無い
どころかこのまま放置したらみずほショックで
日本経済にダメージ与えかねない
今回びっくりしたのは海外送金ができませんでしたとか平気で言っちゃってること
こういう場合って緊急で他行が代替送金するとか、鉄道会社みたいな相互補完の仕組みって全然整備されてないんだね
金融庁はシステム報告書受け取ってるんじゃなく、金融システミックリスクの軽減とかそっちをやるべきなんじゃないのかね
>>942 それやるとどっかのエラーが波及して全体を破壊しそう
>>943 動的にシステム同士繋げたらたしかにヤバそうだけど、代替依頼してそれを請負うみたいなルールとか、そのための手順とか予め決めておいたらとおもうんだけどね
>>944 勘定系でそんな不確かな事されたくない
通信失敗で二重に振り込まれても相手側は受け取ってなくてただ銀行に2回金が吸い込まれただけになる
更に追跡は他行に跨ぐから実証不可能とか頻発するぞ
炎上システムの復旧なんて幾ら貰っても受けたくないわ
>>896 職人を罠に嵌めて皆殺しにした後で生き返らせろと命令するみずほの経営層
職人はどこまで行っても人扱いされないのであった
>>909 金融業界において、みずほの感覚でシステムを軽視する風潮は少なからずあるよ
>>945 たしかにそうかもね。フェイルセーフはユーザーが複数の銀行と取引することで担保したほうがいいか
>>659 提案って言ってんだろなんで勝手に着手なんて話になってんだよアスペ
これからの予想
みずほ「ヤレ」
↓
富士通＆日立「無理です、手引きます」
↓
I8M「我々ならできます」
↓
みずほ「流石I8M！任せた！」
↓
I8M「ヤレ」
↓
一次受け「はいで、ヤレ」
↓
二次受け「はいで、ヤレ」
↓
三次受け「はいで、ヤレ」
↓
四次受け「はいで、ヤレ」
↓
五次受け「はいで、ヤレ」
で、丸投げ繰り返して何が何だかわからないままごちゃごちゃになるだけの未来しか見えない
I8Mが入るとガチで無茶苦茶になるｗｗｗｗｗ
>>950 俺より給料貰ってて俺からアイデア貰うなよ無能。
給料分チャキチャキ働けや、自称複雑系。
って言ってクビになろうとしたのに言った相手（プロパー）が居なくなって結局アイデア吸い上げられた事ある。
1億払ってくれるならこのプロジェクトを受けるなんていうやつを信用するべきじゃないし
1億払うからこのプロジェクトを引き受けてくれなんてのを引き受けるべきじゃない
技術者の問題じゃなくて
技術者に発注する側の問題
発注側が解決できないなら問題解決は不可能
みずほを潰せば問題解決簡単なこと
>>929 みーんな損してる馬鹿みたいな結末
他所の足を引っ張るしかできない陰湿な日本人らしい末路
>>906 あいつら自分の責任範囲をはっきりさせたがるから
日本みたいな曖昧なことはしない
何次下請けか知らんが聞いたことのない会社に努める知人が
とあるバッチ処理をしていると聞いて
この業界の闇の深さを知った
完成したら減らすのはどこでもそうだけど
減らしちゃいけない規模、減らしちゃいけない人等は押さえておいて必要なものは残すのが普通のとこ
ここはほんとになんも分かってねえからそういうツボを押さえずに減らしてるんだろうな
上が間抜けすぎるんだわ
大企業って色んな部署で色んな経験させようって、バカな慣習があるのかな。
どう見たってその人の能力ややる気にあった部署に配置する、それもずっと。
これが一番効率イイだろに。
そもそも、理系の人間が営業に合うわけないのだ。
>>602 これノベル化して異世界ものに警鐘を鳴らしてほしいｗ
>>951 まえいた会社はi8mが出入り禁止になってたな
>>398 直接雇用じゃないから責任押し付けて尻尾切りするつもりだろうな
派遣使うって事はそう言う事だ
>>376 そうやって退職に追い込ませる事のできる上司が有能な上司とされて出世したんだよな
共通部品を使った効率化をうたってはいたものの、
結局は例外処理山盛りで、効率とは無縁のものを作り上げたんだろ
みずほはもうだめだよ
この手の社内SEと言うのか
保守点検人員って軽く見られる印象もあるけど
実際不要と判断されたから別の部署へ異動させたんでしょ
>>966 判断したから何なんだ？
お前と同じゴミ詰めた頭蓋の判断だぞ
わざわざパソナで募集かけるってことは現在パソナがキープしてる人材じゃ出来ない仕事ってことだろ
それを薄給でいつでも首切れる派遣で雇おうとするなんてバカにしすぎやで
>>968 意味不明
その判断が結果的に失敗だったって話でしょ
実際軽く見られているから軽視されて他部署へ異動なのだし
FGの担当でしょ、そもそも精通してるのか。技術的なことはMHIRがやるんだろうし。こっちも日立やらに丸投げだろうが…。
・定期交換せずにハード故障確定させるまで6年も替えずに使い続ける程度の奴しか保守担当者がいない
・壊れた後も復旧手順をロクに守れず偶発故障を人災にする程度の奴しかオペレータが居ない
報道から読み取れる客観的な事実はこれだけだよね
後は繋ぎ合わせた推測、悪く言えば願望でしかない
まあ報道自体がソースとして信憑性あるかっていう観点もあるが、そこは神の視点じゃないとわからんしまぁ正しいって事にしとこう
>>969 かと言って正規雇用でも用が済めば切られるの確実だしな
最底辺のSEくらいしか来ないんじゃね？
本社でシステム設計して
子会社で保守点検して
派遣 で常駐して
出向 の後 移籍
配置転換 ← 今ココ
>>973 結局、追い詰められたやつしか行かないよな
で失敗して取り返しのつかないミスが出そうで怖いわ
障害は無くならないし又起きるだろ。
その時に責任を取らされるのが、今募集中の技術者。
詰腹要員って分かってるから、出来る奴ほど応募はしない・・・
>>975 今度はバックアップ切り替えの権限すら現場に無くていちいち上司の伺いをたてないと出来なくなってそう
システムに詳しいヤツ動かす必要なかったよな？運営初手からミスってるじゃん
マジレスすると
・メインフレーム→日立撤退済み、富士通とIBMは更新可能、みずほの日立分は他社に乗り換えるか、継続使用しかない
・ストレージ更新→メインフレームとの接続検証が必要で簡単に行えない、日立は撤退したので最新ストレージに更新不可能
で恐らくだけど、
・日立のシステムを捨てるのはみずほ的に決定している
・システムを富士通かIBMに統一したい
・IBM側はIBMに統一するなら協力するが、それ以外は協力しない、もしくは巨額な費用を要求している
・富士通はメインフレーム事業継続できるか微妙で積極的ではない
・みずほとしては「ヤレ」で契約外でも仕事してくれる富士通に統一したいが、富士通側が消極的な上、IBMが協力しないので八方ふさがり
な感じ＋経営が馬鹿で何も仕事が進まない状況だろ
国内でメインフレームやっているのがNECと富士通だけになったわけだが、2社とも世界シェアがないから事業継続が難しい
ぶっちゃけ政府主導でNECのメインフレーム事業を富士通に統合しないと日本からメインフレーム事業消えるで
自民党、GoToとかやっている場合ちゃうで
昭和のジジイ目線だとPCの前にすわってるやつなんて
仕事していなそうだから営業でも出て仕事してこいって感じ？
リーマンショック後、米国の企業はIT人材を残して
残りを大規模リストラした
これが日本の上級にはショックだったので保身のため
徹底的にIT人材を潰した
その結果IT産業が更に遅れて国力が落ちた
みずほの件もこの流れの一つ
この説を聞いて腑に落ちた
>>979 よし！ NECに新規参入させよう！
これでよりカオスになるぞ！
日本企業:IT部門はコストセンター。システムに投資する＝システム要員を減らして費用対効果を出す
欧米起業:IT部門は経営戦略に重要な専門部隊。手当と人員を補充して会社を大きくしよう。
このマインドの差だよ
相変わらずのみずほで安心した
いきなり優秀になったら乗っ取られたかと心配になる
>>985 銀行屋が牛耳って粗利至上主義になってるからな
帳簿上、保守部門や開発部門は売上ゼロの穀潰しにしか見えない
>>983 業務の効率化なんてするな、仕事が減るだろってね
今になって、そうやってると会社ごと競争に負けて全部失うのに気づいてあわてだしたとこ
>>982 これを「だけ」って書けてしまう辺り、
有能なデータ処理新人に電話番や得意先巡りさせて
逃げられるバカ昭和生まれのドヤ顔が浮かんで見える
>>985 ITで業務効率化すればちゃんと経営コストに貢献するけど、要らなくなる会議好き管理職だの豪腕体育会系だのが黙ってない
銀行屋なんて書類の事しかわからないのに
経営わかった気になってるバカしか居ない、
ってのは散々言われてきたが、
それを自らの組織崩壊で証明してくれようとしてるんだな
みずぽに財務省、日銀の立ち入り検査はいるってマジ？
>>29 基盤は丸投げしてるって認識が上層部にもあるってことだろ
金を稼ぐことにしか興味がないって話で銀行としての体をなしてない訳だ
【社会】みずほ銀行 障害の原因はハードディスクの経年劣化 ★5 [凜★]
http://2chb.net/r/newsplus/1633767027 アホだな
システム舐めすぎだろ
トラブルが起きないと仕事しねえから人減らすわ
を地で行く大企業とかw
lud20250123051549caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1633923874/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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