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【32平米】都営団地、建替え 1DK(32平方メートル)に不満 「1DKは人間扱いではない」「ウサギ小屋だよ」 [速報★]YouTube動画>1本 ->画像>10枚
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「ウサギ小屋だよ」都営団地、建替えの実態…「1DKに車いす」の悲惨
9/16(木) 14:01配信
都営住宅、「桐ヶ丘団地」。建替えにより、単身者は「食卓に座って流しまで手が届く」ほどの狭さの1DKへの入居を余儀なくされました。その実態を住民へのインタビューとともに、文化人類学博士の朴承賢氏が解説します。※本連載は、書籍『老いゆく団地』(森話社)より一部を抜粋・再編集したものです。
「食卓に座って流しまで手が届く」ぐらい狭くなった部屋
2019年時点で、桐ヶ丘団地では、一人世帯向けの1DK、夫婦世帯向けの2DK、3人以上の家族向けの3DKが、4対4対2の比率で建てられていた。単身者は和室6畳、食事室4.5畳の1DK(32平方メートル)へ、2人世帯は和室6畳、洋室4.5畳、食事室6畳の2DK(47平方メートル)へ、3人以上の世帯は和室6畳、洋室4.5畳、洋室4畳、食事室6畳の3DK(57平方メートル)へ入居することになっているのだ。
1DKの登場は建替え過程で最も目立つ間取りの変化である。建替え第1期の住民たちは一人でも1DKか2DKのどちらかを選択することができたという。
****************
27号棟(18階建て)と3号棟(19階建て)が一番最初。第1期は緩やかだった。私は第1期に(現在の桐ヶ丘デイホームの付近に)引っかかった。初めだったから、建てるうちに皆が浮間※の新しくなったところに移ったり、桐ヶ丘団地の空き部屋に入った。浮間から戻りたい人は帰ってきた。戻りたくない人は浮間に残った。抽選会で、一人でも2DKに入る人もいた。第1期は選択肢があったの。第2期から急に厳しくなった。27号棟の空いている部屋に第2期の人も入ったが、そのうち一人は1DKに決まった。(2012年4月、建替え第1期の27号棟に住んでいる住民へのインタビュー)
https://news.yahoo.co.jp/articles/1d0becdcfc8032287b6a480fe5b055b37ec796c7 住民たちは「住んでいる人の考えではなく、建てる人の考えだ」「1DKは人間扱いではない」「1DKは住宅政策の大失敗」と、1DK建設を批判する。1DKへの抵抗は、単なる狭小の問題ではなく、その空間がもたらす孤立や孤独への問題提起でもあった。
東京は狭いんだから仕方ないだろ
文句言うなら田舎に逝け
は?激安の都営にのうのうと暮らしてるだけで勝ち組だろ?
その1DKも民間で借りたら月8万はするんだが
じゃあ俺の住んでる1K(20平米)は一体何なのさ?
32平米??????
10平米で文句言うのはわかるけどさあ
単身者の1DKが人間扱いでないなら、ワンルームの立場がないが
6畳+4畳半の1DKって単身者向けアパートや団地だと普通だと思うのだが
単身でも都営に入れるのか
条件ないただの抽選なのかな?
>>20 平方メートルには京間も江戸間も関係ないやろ
畳の広さな
その家賃なら俺と代われってやつは腐るほどいるぞ出て行けカス
単身者向けならそんなもんでは
他に広いとこ借りるのは自由だしな
6+キッチン4.5なら普通じゃないの?
都営なら押し入れもついてるでしょ
押し入れ無しだと狭くなるけど
家賃も安いんでしょ?
一人で32uって十分では
二人で47uや3人で57uの方が狭い
一人あたり25uは欲しいところ
住めば都よ
デッドスペースをどう工夫するか
楽しむべきでしょ
外で4LDKの一戸建てでも建てりゃ良いだろ何様なんだよ
【生活保護不正受給】 生活困窮者を党員に勧誘 機関誌購読や選挙応援依頼 相談のみ見返りか 2019/12/5 【日本共産党】
過去記事
元共産党徳島県議、生活保護の詐欺容疑で逮捕
2013.1.26
不動産業者による生活保護の不正受給に関与したとして、徳島県警警備部と板野署は26日、詐欺容疑で、同県板野町犬伏の元共産党県議、扶川敦容疑者(56)を逮捕した。容疑を否認している。
逮捕容疑は、徳島市の不動産業者(36)=詐欺容疑で逮捕=らと共謀、平成22年3月、生活保護の支給基準の上限にあたるよう虚偽の家賃や敷金を記載した書類を作成し、
生活保護費として敷金分10万8000円と転居費用10万円をだまし取ったとしている。扶川容疑者は提出書類の連帯保証人としてサインしていたという。
扶川容疑者は14日、生活保護の不正受給の関係先として自宅や事務所が県警の家宅捜索を受けたと記者会見し、翌日県議を辞職していた。
扶川容疑者は県内に2カ所の生活相談所を構え、生活保護の受給手続きなど、これまで約2000件の相談に応じてきたという。会見では「詐欺行為には加担しておらず、私腹を肥やす気持ちはない」と釈明した。
扶川容疑者は党専従職員、赤旗記者を経て、15年の統一地方選で徳島県議に初当選。19年に再選され、2期目だった。
団地の入居基準がよく分からんな
確か抽選だったと思うが、無職のナマポが入れたらアカンと思うの
一人暮らしなら1DKでも贅沢でしょう
ダイニングなんて不要(´・ω・`)
単身都内とか20以下のワンルームの人多いのでは?
てか家賃いくらよw
独り暮らしのとき23平米のワンルームだったけど、、、、
一旦公営住宅への居住権を放棄させて似たような条件の民間の賃貸を借りてから同じことほざいた方がいい
さすがにこの発言はやばいって誰か教えてやらんと
えっ、単身ならごく普通じゃないの
その辺のアパートみんなこんなんだろ
東京都北区か・・・・
いっそ埼玉県の 上尾市 鴻巣市 北本市 が県営住宅を作って
入居者の方々にそっちに行ってもらえば
もっと広い敷地が安く手に入るだろうし
40平方メートルくらいでちょうど良い気がするな
今住んでいる部屋が51平方メートルだけど一人だと持て余す
>>37 基本的に世帯がある家族
基本的に単身は入居不可
なはず
>1DKは人間扱いではない
1Kに住んでいる人に謝れ。
嫌なら団地に住まなきゃいいだけでは?立場わかってんのかな?
トイレとお風呂別々だしぜんぜんいいやん
文句言うなよ
都営住宅とか、なんの意味があって建て替えてるんだ?
山奥に作って追い出せよ
公営団地は貧乏人のための非常用住宅
家賃が安い代わりに住み辛くしてある
居付かれたら本当に困ってる人が入れないからな!
1Kのひとを1Kだからって1K1Kってなんどもいわないであげて
何が不満なのかまるで分からない。
嫌なら引っ越せばいいだろ。
ボロ屋住みの特徴
立憲支持者
面長
反ワク
ナマポ片親
ラーメンが大好物
舌打ち
パチンカス
龍が如くが好き
ヘタレ
ケツが汚い
性格がオカマ
カレーには煩い
女子供には強い
膵炎
精神疾患
不良漫画好き
黒のセダン乗り
コピブラ好き
服のセンス無し
出会い系大好き
虐待
背中が汚い
こんなの?
都内一人で32uは広いほうだろ
25uが普通で昔のだと20u切ったりする
>>60 風呂トイレ共用か風呂無しでいい
銭湯に行けば済む話だろ
120平米のウチのマンション空きがあるからおいでよ?
一般的な一人暮らしと比べたら広いだろ
何が不満だ?
嫌なら出てけよ
本来の相場よりはるかに安く借りてくるくせに
他の人に譲れよ
じゃ代われよw俺が代わりに住んでやるよw
生意気なんだよ
ここ廃墟感漂ってる
老人と外人しかいなかった
雰囲気がやばい
>>1 都営にしかはいれない身分で贅沢言ってんじゃないよ(笑)
バカか?(笑)
>>45 そもそも普通は1k
大学生とかほぼそれだし
1DKは贅沢
今の基準がおかしい
1DKって単身向け
そもそも都営は単身者は超高齢者以外は実質的に入れない
時代に合わせるにしても2人向け
単身者向けなんて箱はそもそも都営に必要ない
ファミリーか2人.3人前提出ないとおかしい
そもそも抽選の仕方も完全抽選もあるが点数制
単身者1番下なのに増やすのか?
必要なの元から高得点なファミリー向け
老人向け単身は増やす必要なし
必要なら広くても2DKなどに入れれば良い話して作る話ではないな
えーカップルやファミリーでなく単身で
32平米で文句言ってんのかよ
とっとと追い出せ
>>87 倍率高いんだよね
都内在住とか条件もあるし
文句あるなら出てけよ
いまの家賃でどんな民間物件住めるのかな?
地方だとファミリー向けばっかだよ
単身者はほぼ入れない
はぁ?俺は16平米だが?
贅沢言ってんじゃねえよカス
>>1 ええんやない?
その地域の相場の家賃にしていいんなら。
というか、外国人が住んでいたとしても、新築団地で外国人に継続して安く住ませる権利を与えるなよ。新築の時に他の中国人に権利を売って儲けるやつが出てくる。
30歳まで8畳1K風呂トイレ別に住んでた
新築マンションの5階で、足立区なのに84000円も取られてホントアホだったなー
一人暮らしなら1Kで十分
ボンビーガール見てたら
20平米くらいで5.5-6万だったな
うちなんて1LDKで2人だよ 管理費諸々だけで8万だけど
32平米なら結構広いと思うぞ
少なくともホテルのシングル部屋より広い
部屋の大きさより、音がヤバい
音のトラブルが増えているって問題だと思わんのか
便所のボットン音まで筒抜けだもの
しかもに隣の隣の部屋まで聞こえる
そりゃトラブるよ
あとプロパンガス
大家、キャッシュバック受けてるだろ?
都市ガスだと毎月2000円なのに、プロパンだと7000円とか
おまけに使用前に預り金3万円とか
>>114 ほぼ家に居ないならいいけど
ずーっと居たらケンカになりそうだな
10坪弱、つまり20畳
玄関・トイレが各一畳、風呂脱衣所で3畳
キッチン・居室・収納で15畳
…充分じゃね?
広い所が良ければ都内は諦めるべき
単身向け都(府)営住宅って高齢者と身体障碍者にしか枠がないんだよな
ロシアの文豪ドストエフスキーも言ってた
「部屋が狭いと考えることも狭くなる」
なるほどな、と20年前に思ったけど
今8畳一間やw
都心からちょっと離れたら廃墟になりつつあるニュータウンがどっさりあるわけで、
そこへちょっと太い道路を整備してやれば狭い狭いって騒がなくても安くちょろっと再開発してそこそこ広い居住面積の集落作れるんじゃないの?
>>118 鉄筋なら大丈夫じゃね?
木造アパートよりはマシ
底辺の外国人は川辺でテント暮らしでいいよ いやなら帰れ
>>37 公営は住宅に困窮してる人間優先
枠が一気に出来る新築だと確率が上がるのと基本的にはそこに○年以上住んでるとか緊急以外は条件がある
年寄り、車椅子とか一階空き待ちになると難しいが、牢獄みたいな薄暗くて汚い臭い治安劣悪団地の一階とか望んで住む場所じゃない
単身者は和室6畳、食事室4.5畳の1DK(32平方メートル)
2人世帯は和室6畳、洋室4.5畳、食事室6畳の2DK(47平方メートル)
3人以上の世帯は和室6畳、洋室4.5畳、洋室4畳、食事室6畳の3DK(57平方メートル)
どこが不満なんだろう
文句言う奴は「神田川」聞いてろよ
風呂付きなんて贅沢なんだよ
無駄な物が溢れて居住スペースが狭くなってるだけだろ
必要最小限のなら6畳でも充分だよ
>>1 33平米って20畳だろ
ワンルームの3倍位広いよな
文句言うなら出ていくか死ねば良いのに
団地が嫌ならタワーマンションに住めばいいじゃないw
江戸の長屋ってこんな広さじゃなかった?
家族分の布団敷いたら床が埋まるの
あとは土間
団地はリフォームしてるとこ探すと面白いよ
民間の賃貸とかバカらしくなる
品川の八潮パークタウンも廃れて外人と老人多かったな
というかURに外人を入れんなよ糞がよ
今住んでるマンション22平米よ
5万円台前半
@ぬりま区
でもおまいらどうせ次の選挙でも自民党に投票するんだろ
32平米は2人で82000円で住んでたわ。
一人なら妥当じゃね?
一人35平米なら広いよ
都内なら15平米ワンルームに住んでる人もおる
本当に不動産の居住関係に関してはクソなんだよ。
ここからDXだの在宅で仕事したって
ペラペラじゃ騒音トラブルに発展するだけだろ。
改革の波が来てもアホウヨの面目潰さないように
時間使う気マンマンだもんな。
独身だけどロフト込で13平米くらいのとこに住んでるぞ
>>18 まさか文句言っとるのが単身者だとは思わなかったんだよ。
25uで一人暮らし用の高級賃貸あるんだから32なんて悪くないよ。
>>140 10坪やぞ
4畳半に6畳に台所に風呂トイレが十分入る
昔住んでた家は2DKで風呂とトイレはそれぞれあって
玄関も高さが有って変な物は言って来ないようになってたな
それなのに建替え計画が始まって一旦買い取りの後
出来上がってから部屋の種類ごとに値段が変わって
いままでと同じ様な部屋に住みたかったら数千万必要ですと
言われて結局売り渡してしまった。
>>130 エレベーターはない、一階から上がってくる人間の足音が余裕で聞こえるし電話音や目覚ましの音も普通に聞こえる
鉄筋?なにそれだぞ
ユーチューブ適当に検索するとリノベーション物件がいくつかある
都営で文句いうなよ
支援うけて何贅沢いっとんねん
文句あるならもっと稼いで民家にひっこせ
というか勝どきの駅近都営とか普通に民間より条件良すぎて羨ましいレベルだわ
大人しく利用させて貰えばいいのに・・・
2DKや2LDKを求めるなら、その分の家賃は当然払うつもりで文句言ってんのかな?
人間扱いされてないと思う以前に、努力して勉強や仕事して、社会に貢献してきた人物なのだろうか?
>>3 > クソ賃料の安い都営団地に文句言うなよ
完全にソレだし、そもそも単身なら今回の間取りの方が正しい。
それこそ嫌なら出て行くか、田舎の公営に引っ越せよ、と。
まあ工夫してみてダメならレイアウト変更も視野に入れれば良いんじゃね?広さ的には独り者だと
余裕ありに思えるもんな…自宅は延床で10倍以上あるけどさ
都営なんかナマポもらってるような連中が住むとこだぞ
屋根があるだけマシだと思えよ
ここでレスしてるやつまず都営団地がなんなのか理解してねえなら調べてこい
実は一人暮らしの大きさ(平米数)って決まってるんだよ。
ググればわかる
>>住民たちは「住んでいる人の考えではなく、建てる人の考えだ」
住んでる人が拒否するなら淘汰されてなくなっていくはず。
住まなければよい。
32平米なら広いだろ
一人暮らしの頃20平米前後目安にしてたわ
>>160 YouTuberがリノベして天井にまで防音してたけど窓はノーガードで草だった
今広い一戸建てだけど掃除めんどくさいし移動も億劫だしソファーまわりで全て完結する小さな部屋がいいと感じる
現役で会社へ行ってバリバリ仕事している人なら狭い部屋でも気にならない。
でも引退して連日家にいる年寄りだと苦痛だろうな。
ナマポに都営新築32平米なんて広すぎて贅沢だろ
民間なら、新築家賃12万円〜18万円。
ナマポは都内で住める民間の家賃だと、よくて16平米か18平米だ。
一般人は1回だけ抽選のところ、ナマポは4回抽選権
今まで甘やかされ過ぎて感覚麻痺してんだろ
>>173 風呂トイレ別の1Kアパートでもそんなもんよな
事故物件賃貸のサイトを見てたんだけど圧倒的に1Kばっかなの
ゆとりのない部屋で暮らすと死にたくなるんだと思うよ
少し切り詰めてもいい部屋に住んだ方がいい
1DKてどんなやつ?
入った瞬間キッチンとダイニングがあって
ふすまか扉の先のもう一部屋でテレビ見たり布団敷いて寝る感じ?
昔は2人で四畳半。
風呂も便所も共用だった。
不平不満を言う暇があったら死ぬ気で働けやカス野郎が!!
友達が比較的新しい都営に住んでたけど、作りはしっかりしてた
最近の分譲マンションは33平米で1LDKって言って高額で売ってるわ
>>174 ペアガラスとサッシの交換しねーと外の音拾いまくるよな
道路族が現れたらいくら部屋の中を防音しても地獄
>>180 一生住まねえもん
なんなら家賃補助含めてただで住めるようなとこでいい
でも夫婦と子供合わせて4人で100u未満も狭いやん
ひとりあたり25uもないからね
キッチン、風呂、玄関、収納合わせて100u
ここに4人がひしめき合うって結構アレだよ
>>70 これ1kじゃね?
ダイニングがあるからもっと上だな
団地間の6畳は京間の4.5畳くらいしかない詐欺的表記
>>118 プロパンクソ高だから基本風呂だけだな
コンロはIHだろ
コイツラ本当に文句言うのハラタツな
税金で優遇されてるゴミどもが
悪かったな! うさぎ小屋以下の部屋で!
俺の部屋26平米だよ!! ケッ!!
こいつらの文句と言うより今後は都営は単身者も入れんのか?って問題
そもそも点数制か抽選だけど単身者は高齢者のみ
家庭も世帯収入600以下でファミリーや母子家庭、生活保護世帯優先なのにハコてして単身者用作る意味あんのか?
一応2人世帯用に作るべきでは?
そこにガキンチョ込みな3人とか多い
未成年は人数オーバーしても下なら平気上げるのはきっちりその人数いるから2人ならまだ運用あるけど単身者って要らんくね?
>>194 騒音でいがみあうの待ったなしだな
俺なら1kで子供がいる部屋の横には1日たりとも住みたくない
独身なら良いと思うけど
家族がいたらキツイな
因みに俺は押し入れの中で暮らしてるw
最低一人につき12畳はほしい
6畳とか人間が生活する空間ではない
>>180 結局普段行かない部屋とか場所あるからって荷物が増えたりで無駄に思うけど
>>185 お前は、他人を見て足を引っ張ろうとする卑しい性格をどうにかしろ。
>>1 北区だよね
23区内で32平米は広い方だよ
ワンルームの18平米がスタンダードじゃね?
>>168 団地
エレベーター設置義務がないギリギリの階数で建ってる
入居時に勘違いした公社の奴が物凄い上から、こんないい物件に入れるのをありがたく思えみたいな事言って来やがったが、内装が雑、一年経たない内にコンクリに細かいひび、小さいが壁面崩落
地元にも建て替えられた団地あるけど綺麗で良さそうだわ
移民の家族を詰め込む為に安くて広い部屋が必要になるのよ
アメリカ行くと4000円くらいのモーテルでもすっげー広い。日本なら一泊20万円する高級ホテルのスィートルームくらいの広さ。
いやもう規格そのものがおかしいから
4.5畳とか論外
6畳でもPC置いたら狭すぎる
こんな家でモノ買え消費しろとか言ってもそもそも置く場所がねえんだよ
テレワークさせたければ国も本気になって罰則付き規制導入しろ
国交省の役人も下に厳しく言うべきだし、設計する人間もどこまでさ
もしくなったら気が済むんだよいい加減にしろ
いまどきのテレワーク事情考えれば国が一律50平米未満は禁止にし
てもいいくらいだからな
安く住めてるくせにわがままだな
ナマポの人らと同じ匂い
皆様の税金補助で家賃安くなってる特権的都営住宅に住んで居て、狭い人間扱いして無いなんて 感覚が麻痺してます 補助金の無いアパート借りなさい
だからと言って住ませてやると言われても住みたくないが
>>192 北海道は二重窓デフォなんだが確かに静かだわ
3車線の国道が目の前だが外の音が殆ど聞こえん
1K8畳一人暮らしだけど部屋にはベッドと仕事机とオフィスチェア。
食事はベッドに腰掛けて、オフィスチェアに大きめのまな板をのせてその上に食事を置いて食べてる。
楽で快適。なんの不満もない。
>>184 1LDKなら、だいたい35平米を目安にしとるよ
LDKは9帖から10帖
洗面所トイレUBはもちろん別
洋室は4帖ぐらいで狭いが結構需要はある
>>157 家賃滞納は3か月で追い出されるからさすがにそれはやらないんじゃない?
やるとしたら、共益費の滞納だろうな
自分らの共益部分に関しては自分らで徴収して管理しないといけないがそこを滞納して問題が出てる
縁の無い言葉使いたくないが
良い方向で改革やるって今までとの相対的な意味で
「逆張り」だもんな。相当面倒臭い事になる。
今ドストエフスキーの罪と罰読んでいるけど
テーマが要するに「公共の福祉」なんだよな。
この作品自体は天秤にかける犠牲が人命だったりするけど
ここからの逆張りってどう解釈すべきか複雑な心境になるわ。
もちろん害虫は駆除して家名に相応しい立場を取り戻すべきだけどな
外人の話かと思った
都内でしょ?わがまますぎない?
>>194 うんうん、わかる
4人家族ならリビング30畳以上は当然だよな
>>1 お蚕様でも数日しか居ないのに 人間様は何年も居るとか
最底辺のゲージ飼育とか卵鶏 烏賊だな
じゃあ出てけよ
格安都営に入りたいのに入れない人なんてたくさんいるんだぞ
>>226 座間の九人殺しの犯人の暮らしてたアパートは虫かごみたいな部屋だったな。
>>216 普通のワンルームはたいがいそんなもんやね
20uだとバストイレ別に室内に洗濯機置き場
16uだとだいたい三点ユニットになり、それ以下だと
室内に防水パンが置けない、つまり洗濯機置き場は無理っすという感じ
団地ってペット禁止のハズなのにそこら中から犬のうるせえ鳴き声聞こえてくるし糞は落ちてるし民度やべえよな
ウサギ小屋で猫飼うとか虐待だからそれだけはやめてくれ
安心、安全に住める環境の
都営団地に住みたい
無料でお願いしたい
現在転勤の都合で一時的に比較的裕福な人が多そうな所に住んでるけど都営住宅の周辺だけ露骨に治安も衛生環境も悪くて通りたくない
特に後者、蚊とか沸きすぎだし路駐も多くてうんざりする
ビジホのシングルで16平米くらいだよなー
台所と洗濯場ついて20平米もあれば充分だろ
都営団地を千葉や埼玉のベッドタウンに建てればいいのに
一人暮らしなんてワンルームで十分だろ
無駄に広くても掃除が面倒なだけだわ
>>3 それな。
中国とは違って、誰しも引っ越す自由はある。
>>228 神奈川に引っ越してから道路族だの交通量だので全く気が休まらんけど
確かに札幌に住んでたときは外からの騒音とは無縁だったわ
ペアガラスは高いから入れたくないのはわかるが首都圏の物件こそ導入すべき
>>196 それワンルームだよ
1Kは狭いキッチンが単独である
居室6畳1Kのワイ、正直息詰まりそう
オフィス勤務のときは気にならんかったけどテレワークでこの狭さ辛い
和室6畳=10.44m2
ダイニング4.5畳=7.29m2
ここまで17.73m2
トイレを広々1畳=1.62m2
脱衣室洗面台も独立で広々2畳=3.24m2
お風呂も単身にはもったいない広々一坪風呂=3.24m2
ここまで20.97m2
これに廊下1.5畳や収納たっぷり2畳を足しても
26.67m2
残り10平方メートル弱は何に使ってんだ?
今長期出張中で会社が借りたレオパレスに住んでるが
入居者が他にいなさすぎて壁薄いとか全く気にならないレベル
>>245 それに嫉妬して叩いてるお前の方が惨めだよ。
>>204 ほんまもんは凄いぞ
重要文化財 旧奈良少年刑務所
独居房
重屏禁房(反省部屋)
>>194 その位だと大体3〜4LDKでママの個室はなかったりするね
独身の時に都内駅近6畳の部屋と4.5畳のDKで8万5千円だったけど
普通に快適だったよ
1人だとこのくらいが丁度いいんだよ
都営団地なんて殆ど家賃払わないんだろ?
贅沢なんじゃね?
値段が安いんだから、文句言うな。
嫌なら、他を探せ。
実家がショボいやつと背が低い奴、酒をチビチビ飲む奴は信用すんなって言った作家誰だっけ?コナンドイル?
1DK(32平方メートル)に不満
_ノ乙(、ン、)ノ 一人暮らしだと「広めの」って売り文句が付き始めるくらいの広さじゃないw
俺は今一人で26uだけど十分だよ。
角部屋で二面採光ってのもあるかもしれんが。
>>1 座ってる場所から何にでも手が届くって、むしろ理想な気がするけど。嫌ならもっと広いけど高い家に引っ越せば?
>>265 そんな惨めな奴にわざわざレスするお前は食物連鎖と社会の底辺ってかー
ブラマヨみたいな面してんだろ? 死んどけ
ファミリーで住むならたしかにウサギ小屋だけど、2人までなら普通じゃん
まあ団地なんて今は外国人の掃き溜めになりつつあるしな
そのうち世帯の半数以上が外国人に占領されるよ
そもそもうさぎ小屋は誤訳 集合住宅って意味で使ってた
それに日本は住居スペースは実は狭くない フランス、イギリスよりかなり広い
一部の抽選に当たった人間だけを優遇するのは不公平。
>>258 高いのかこれ。
温度保つにもいいのにな。
>>260 DKにするだけでも違うぞ
隣家と水回りを挟むのとそうでないのとでも全然違うから引っ越せ
文句言うなら別に出て行って普通の所住めよ。
都営ならその状態でも住みたい奴順番待ちしてるぞ
一人住まいだと1DKちょうどいいよ
これからお一人様が主軸な時代になるし
いいと思うんだけどな
1日中そこにいる引きこもり的な生活だと苦しいだろうけど
基本寝る場所と炊事洗濯最小限するだけならむしろ快適なミニマム空間にできそう
まあそれなりの工夫と知識がないとだめだろうけど
早々に景気回復するため
アホウヨが空き家だらけにした世田谷区みたいなの中心に
ハープで自然災害装って壊したら良いって書いたけどな。
道徳的に間違いだと思うが
昨今の、行く末に戦争見据えたやり方に
国が整合性取らないまま突っ込むならやむを得ないって思うんだよな
>>255 ほんとそう
ドンドン物を捨てて
2LDK→1LDKに住み替えた
最終的には、もっと物を捨てて
ホテル住まいにしようと思う
掃除もしなくていいしよ
東日本大震災で団地の頑丈さは異常だったな、まるでガンダム
、
民間のマンションから新幹線の高架は普通にぶっ壊れてたで
ウサギ小屋でベランダ菜園とか更にお笑いやってくんねーかな
一人暮らしで今まで1番快適と感じたのが60平米くらい
俺年収2000万弱だけど1Kに住んでるよ笑
別に広い家あるけど単身なら十分
>>287 いや、全然。今年の最高は6300円だったかなw
都営団地のゴミ集積所は、無法地帯になってるイメージ
都営団地…
現実
元都営団地だったJKKの団地に住んでたことがあるけど
同価格帯の民間アパートより格段に良かった
6万円台で2LDK(和6畳×2、リビング洋6畳×1、トイレ、洗面所、風呂)
古い建物だったけどリフォームは完璧、隣近所の生活音もぜんぜん聞こえないし、実に快適だった
都営団地も同じだろう
民間のアパートより良いはず
アットホーム 広い一人暮らし(30m2以上)向けの物件特集
_ノ乙(、ン、)ノ 日本の不動産屋さんの↑認識はこれよ >>1 都内だと二人用でも玄関入って直のDK部分に洗濯機置きがあるとか
トイレも繋がってるとか結構酷い間取り多いよね
ちょうど今31平米の1DKに住んでるけど、ベッドと机置いたら室内では運動しにくい程度だな
単身なら十分だと感じるレベルだと思うぞ、俺はリングフィットとかVRやりたいからもうちょっと広い所に引っ越したいが
女の子の同僚2人が会社の近所のワンルームの別棟で同じ間取りの
部屋に住んでた。
結構快適だよ!つうのと、めちゃくちゃ狭くて圧迫感あって浴槽も
膝が出て冬寒い!ってのに別れてた。
前者は152センチ(サバ読み疑惑あり)で後者は171.5(逆サバ2センチ疑惑濃厚)
だったから、ひとによりけりでサイズや価値観や生育環境にもよるんでね?
皇族費、国民の税金からどっかのメスの成年前には年間305万円、成年後は915万円が支払われてきました、総額は約1億5000万円にも及ぶ?つまり、一時金を辞退しても、“一時金並み”の巨額持参金を手にできるのです。
下級国民は悲惨だよなー・・・
都営で新築に住み替えとかクソ勝ち組だろ
32平米で台所に手が届くとか頭おかしいんじゃね?
6畳+6畳はあるよ
しかも独立洗面台、風呂トイレ別は確実
老人の1人暮らしだとお前らが想像してるよりずっと安いからな?1万台とか2万台で住んでるやつもいるし他の地方だと1万以下とかマジで居るからビビるぞ
都営は15年とか応募し続けて当たるかどうかってレベルで地方の当選率とはレベチ
>>303 だっているや
十分と思ってやっても足りないってなるのが収納
俺昔夫婦二人で31平米住んでたんだけど。
結婚前は独り暮らし10平米だったぞ。
>>310 右側は小1まで住んでた賃貸マンションとそっくりだ
父母と弟と4人で住んでた
懐かしいな
正規な東京住まいの人は1k25平米に10万円とか払っているんだが?
都営団地が安いのか、東京の業者が高いのか?
多分東京の業者が高いんだろうな。
大阪なら2分の1から3分の1の値段で同じグレードのマンションに住めるもんなあ。
東京って土地の高度利用化がクソだから
狭くて高くて古いマンションばかりなんだろう。
住環境と繁華街やショッピング施設が離れすぎだし、アクセスしやすい大阪より不便だと思うよ。
>>297 20年以内に北向きが1番人気になるとだけ予言しておこう
>>250 住民でないDQN や犯罪者も集まって来るからな
昔の話だが某都営で毎年のようにボヤ、ほぼ放火があって知る限りで一度12階のエレベーター前が炎上して凄い騒ぎになった
数日後興味本意で見に行ったら、エレベーター前のスペースに置いてあったバイクかなんかを燃やされたとかで、床から天井まで真っ黒で戦慄してすぐ逃げ帰った
>>1 公営団地なんてやめればいい
税金で安く住もうとかナマポかよ
乞食が
自分で家建てろよ
行政の世話になってる立場で恥ずかしくないのか
微ミニマリストの人は災害と自宅療養対策はある程度しようね
>>319 昨日ラーメン食べたせいでお腹が凄い痛くなってトイレ2つあって良かった
底辺物乞いにの主張とか民主主義でも何でもねぇからよぉwww
あり得ない位に安い家賃で住ませてもらってんのに甘えんな
おれが新入社員だった頃は17u 7.5万円の部屋に住んでたぞ
>>312 都営は低収入じゃないと入れない
半端に400万とか稼いでると木造アパート借りるしかない
いい歳して子供部屋みたいな小部屋で暮らすのは恥ずかしい
>>235 もしかして君の生活には、寒い時に
暖房をつけるという選択肢がないのか?
収納があるなら6畳で充分だと思うけど。
最近のワンルームマンションは収納がない部屋が多くて使いものにならないよね。
10人以上の大家族なら狭いけどそんな世帯はどうせここには居ないだろ
嫌なら引っ越せ
海外もどんどんウサギ小屋化してるよな
ニューヨークのアパートとかやばい
中目黒の地価が凄いとこにも都営住宅有るんだよね
土地を売り払えば郊外に4〜5倍の部屋数の住宅建てられるのに
>>341 若い単身者でも入れるの?
そんならバイトとか非正規の村になんじゃん
>>321 6畳、ダイニング4.5畳、合計32m2
僕の考えた収納いっぱい1DKアパートを建ててくれ
収納だらけになるぞ
>>3 別に強制的に住まわされている訳じゃないしな
つーか団地に住んでおいてうなぎ小屋って文句言うってw
建て売りじゃない一軒家に住めよと
文化人類学博士の朴承賢氏が解説します。
1977年、ソウル生まれ。ソウル大学大学院人類学科修士課程修了。
東京大学大学院総合文化研究科超域文化科学専攻(文化人類学)博士課程修了。博士(学術)。文化人類学専攻
_ノ乙(、ン、)ノ バイアスが凄そうw
これベランダも混ぜてるだろ
10畳と8畳の二間に
ゆとりあるバスとトイレと洗面所あって
玄関広めで36平米だったよ
若い頃住んでた部屋
池田大先生を信じて拝んだら都営住宅の抽選は
ずぼずぼって昭和に聞いたぜえ
>>329 >
>>1 > 公営団地なんてやめればいい
> 税金で安く住もうとかナマポかよ
むしろ公的に金出すなら大都市部での公営は廃止すべきだろうね。
田舎などの地方にこそ公営を建てれば良い。
大都市部で民間賃貸にすら住めないなら、そんな輩に税金投入してまで居住させる必要なんて無い。
その投入する税金だって田舎からも集めたものなんだし。
>>350 で、年寄りとか障害者入ってるの?
通勤もしねーのにクッソ無駄だな
山奥に建てればいいのに
特権階級しか住めない格安物件で文句言ってんなよ
だったら民間の賃貸住めや
>>310 左なにこれ分譲?
ほとんどの都営なんぞ築数十年、陽当たりなにそれ?昼間でも電気必要だわ薄汚いコンクリに生活悪臭溢れ、ボケた汚い爺婆が糞尿漏らしながら徘徊し、どこからか集まるチンカスDQNがバイクやチャリ解体してうっぱらったり意味の判らん男女が集まってヤニ吸って溜まってたり
都営住宅とか老朽化したらもう立て直さなくていい
入っている人が死んだら壊して終わりにしろ
くっそ安い公営団地の独り暮らしで6畳+台所4.5畳って贅沢にも程あんだろ
俺32才くらいまで5万払って喜んでそんなとこ住んでたぞw
1階が車庫付きで込み込みの値段だけとな。でも公営住宅も青空とはいえ5000円くらいで駐車場貸して貰えるだろに
そんな広いのが良いなら野宿でもせぇやカスが。誰の払った税金でタダ同然の家賃で住めとる思うとんねや乞食共が。
>>352 ベッドの下にプラ引き出し置けばかなりの収納量になるよ
狭いとこは人間が住むところじゃないわ
大学時代の数年ならまだしも一生狭小物件とか、刑務所にいるのと変わりない
人として生きろや
>>310 単身者用でも静かなら全然いいけど
書庫が必要だから2人用じゃないとキツイな
狭いと体にも悪いだろうな。
1DKならほとんど歩かないやん。
おれだと自室からトイレいくまで往復100歩くらいあるくけど、
1DKならトイレまで往復で10歩くらいなんか?
てかそもそも単身者向けの公営住宅なんて聞いたことねーや
ネトウヨワード「嫌なら出て行けー」
ほんと奴隷根性だと思うよ?
本当の奴隷になってもいいそうだなw
まあ、悲惨な自分の生活に対して言っちゃうんだろうけど。
不幸な老人の自分より幸せになるのが許せないームキー💢的なw
現代の人間らしさがないんだよなあ。
>>370 これ、本当に。
駅近一等地とかもあるよね。
完全に土地の無駄どころか殺してるレベル。
ワンルームなんかぶっちゃけ住むとこじゃないわな
設備が基準に達してるかどうかでしかない
家でできる幸福度みたいなん犠牲にしてるよね
犠牲にしてまでなにが浮くの?ちょっとくらいだろそんなの
てか、最新建築技術で建て替えてくれただけでも、儲けもんだろ
家賃クソ安いのに文句言うとか、有り難く思えよ
都内は新しめの物件だと狭くてもかなり高いな
アクロコート西巣鴨 1階 13.39平米
5.9万円(管理費4000円)
https://suumo.jp/chintai/bc_100218575113/ 一人だと6畳のワンルームが相場だけど
人じゃなかったのか…
雨風凌げるだけでありがたいだろう
文句あるなら戸建てやマンション買うか借りれば済むお話
>>379 それ年とったらくっそめんどくさくなるぞ
夜中に何度も便所に起きる
草刈り機で殴られて亡くなった事件
みたいこと起きそうで
格安物件はデンジャラス
安い家にしか住めない給料という前提なら、あんたらはまず普通の人じゃないよ
ちゃんと金稼げ、貧乏人共
なんだコイツら
こう言うやつが増えたからこの国はもうダメなんだろな
>>1 人間小屋に入りたければ民間の小屋借りればいいじゃん?
何言ってんだこの古事記どもwwwwwwwwww
左翼のアジトになってるのか
大学寮住人のようないちゃもんつけだが
昭和の築数十年とか、トンキン直下で死んでるところだぞ
あの西台行く手前辺りにあるところか
そういえば家から出てくる人みんなしょぼくれてたわ
古い都営だともっと狭く酷い物件だらけだろうよ
まあ都営に住むとわかるが何から何まで役所が面倒見てくれるから
住人はあれもこれも要望してくる
>>362 職の無い地方から東京に行かざるを得ない人が東京で極貧生活するんですね
地方や田舎に行けば
いくらでも格安物件はあるけどな
23区内で公的補助のある格安物件は魅力的だよな
>>24 都心の便利なとこは民間に売ってもいいと思う
どうせ年寄りしか居ないし
というか一人暮らしなら1DKで十分
掃除もしやすいしね
独居老人の住みかを想定しているのならベストの間取りだわ
>>352 ダイニングとキッチンに分けるってのがそもそも需要がない
1LDKでできるだけ広くLDKとって
それに付随した形状で洋室をとる
そんなのだぞ今は
都営団地って市場無視しとるよ
東京の団地はほんと豚小屋でしょ
住んでる人間も豚ばっかり
将来を考えるなら引っ越した方がいいって言ってるのに言い訳して動こうとしないし
その割には毎日文句を言ってる
都営なんて安い団地なのになんで文句言ってるんだ?
元々がもっと広い部屋に住んでいたというならそれが贅沢だっただけだろ
>>362 >その投入する税金だって田舎からも集めたものなんだし。
は?
田舎にそんな金ねえよカッペか
京都みたいにベランダ伸ばしたら?ただし勝手に隣との壁ぶち抜いて連結するのは不可とする
32uの何が不満なんだ
公務員宿舎は1DK28uなんだが快適だったぞ
まあ、ネトウヨの悲惨な生活から見たら
他人が許せないんだろう
他人の幸せに文句があるなら現世から出ていけーw
>>373 ベッドの下に物を置くと、通気性が悪くならない?
自分はパイプベッドにマットレスだけど、風通しよくしておかないとカビがはえそうだから、ベッドの下に物は置かないようにしてる。
文句言う前にいくら払ってるか公表してから主張して。
>>410 >
>>362 > 職の無い地方から東京に行かざるを得ない人が東京で極貧生活するんですね
東京や大阪で仕事無い奴なんて日本全国で仕事なんか無いわな。
ナマポになるなら地方の経済的人柱になる方がまだマシ。
>>381 誰も住みたくないけど管理側に立て替える金もないクソやば騒音オンボロ排水マンションだらけなのは今もスーモ見てて感じます
>>21 ここで言ってるのは多分、建て替え前から住んでいて、高齢になって1人暮らしや2人暮らしになった人
建て替え終わった建物に戻り入居したら狭かったって話
仕方ないよね
高齢者の1人暮らし増えてるから
富裕層や中間層が収めた税金で成り立ってんだろ??貧乏乞食は勘違いするなよ
>>1 32平米で2Kに住んでるけど、一人には十分 すぎるよ
桐ヶ丘って確か人気が高いところだったよな
こっちはもう5年以上応募してるのに入れないんだから贅沢言うなw
>>320 ハズレ券4枚で優先じゃないの?地方はそれだぞ
わい山の手線内側の1Rマンション19平米なんやが家賃6万でアップアップよ。狭いが暮らせてる。都営住宅入る奴が自分より住居がいいのは納得できねーっす。
公営の意味わかってないだろ
不満があるなら街の不動産屋に行け
>>403 単身者で8畳1ルームとか普通どころか当たり前だよな。DKの時点で上等
こないだ世話になった会計士の部屋が8畳1ルームだった。車はアウディだったけど
家賃低い賃貸物件にはガチのゴミ負け組敗者しか居ないんだが
孤独死多いのもそう言った物件
つまり棺桶ですねwww
都営桐ケ丘団地
_ノ乙(、ン、)_普通に共産党がギャーギャー騒いでるし、フィールドワークに協力してくれた人たちが、もうすでに偏った人達だっただけよね… >>1 >>310 いまだに新築でもトイレの蓋が付いていないのが意味わからん都営ルールだなw
>>428 ほんこれ
地方の底辺が東京大阪行ったら最底辺になるだけ
>>434 公営住宅って
良い物件ほど空かないよな
大都市圏は民間家賃高いので
こんなにおいしい住居はない
狭いからか、雪が降っている日に暖房付けなくていられるのには感動した
レオパレスくらいの広さだな
ぶっちゃけ単身なら余裕だろ?そんなに荷物置くか?
新社会人とか学生なんて1Rか良くて1Kが殆どだろ
ふざけんなよ
高級官僚は給料でいいマンション買えよ
税金しゃぶってる分際でずうずうしーんだよ
てか家は全部国営にしたほうがよくね?
土地は誰のものかなんて誰が決めた?
親ガチャ当たっただけでどこぞのクズが
不労所得なんて気に入らんわ
土地は平等にしろや
1畳分の広さと雨風防げれば生きていけるよ そうだ車で生活しよう
>>413 今の年寄り、モノをため込んで狭い狭い言う人が多いのよ
選択選別の出来ない人ばかり
>>447 そういうやつが一発逆転狙って考え無しで上京するのは
今も昔も変わらん
3人以上の世帯は和室6畳、洋室4.5畳、洋室4畳、食事室6畳の3DK
57平方 は普通だな
>>446 本当だ。そんなルールあるのか。
今はコロナ禍だから蓋閉めてから流せと言われているのに
レオパレスのロフトベッド付きワンルームあるやん?
あれ考えた奴スゲーと思うわ
有効活用面積がめっちゃ広くなるからな
唯一の欠点は女の子とにゃんにゃん出来ないことだが
俺やお前らにはそのデメリットは無いも同じだしな
んで、この文化人類学とやらは、一般的な単身の都民が
どんな環境でどんな家賃払ってるか知ってんのかね
俺は都営団地在住の方の幸せを願っていますよ。
足を引っ張ることしか知らない攻撃的なネトウヨの妄想なんか無視するべき
>>457 物のない時代から生きてるんだから悪く言うのも理解できない
ネカフェやシェアハウスで生活するよりマシだろ
最底辺の若者はそのレベルだぞ
>>109 その通りだ。どんなに狭くても寝食は別であることだ。
俺は105平米のマンションに三人で住んでるから、この人より一人頭専有面積が小さいんだが
>>415 港区青山の公団知ってるか?
民間だと30万するぞ
千葉県の大人気県営でも倍率400倍超えとかになってたまにニュースになってる
新築の都営とか一等地の都営とかの倍率とかは想像を絶するぞ
広さは3畳でいい。
広さよりも騒音トラブルの方が問題。
>>448 某政令市だが都心まで5駅15分の地下鉄駅まで徒歩1分の公営住宅とか空き部屋あってもしばらく埋まらんらしい
俺が住みたい
32m2って十分広いだろ
さすがに舐めてんのか
贅沢病先に治せ
>>430 特に体不自由な人間が何部屋もあるとこ住んでもろくに掃除も出来ないで汚くなるだろと
もう都営住宅は廃止でいいよ
モンスターしか住んでない
>>454 中国がそうなりそうだよ
みんな人民服着てチャリンコ漕いで国営の団地に住む
うちの近所の市営住宅なんて、早々にエレベーターついたり
ゴミ出しとかかなり優遇されてるのにぶーたれだもんな。
>>446 >
>>310 > いまだに新築でもトイレの蓋が付いていないのが意味わからん都営ルールだなw
クズ馬鹿がよく壊すから。
衛生面ではあった方が良いのは当たり前だが、最初から付けると修理で揉める。
要するに欲しかったら自分で買って付けろという事。
ガタガタぬかすなら民間の賃貸へ引っ越せや
毎月の家賃は軽く6万越えで泣き言ぬかすなよ(# ゚Д゚)
しかし実家が賃貸や分譲マンソン長屋ってほんと可哀想だよな
>>415 団地ってほとんど小屋では?
地方だと4LDKとかあるの?
うちの実家も貧乏だから4人家族で2Kだったよ
文句言ってんじゃないわよ
一人暮らしだったら狭い空間だからといって苦痛にはならんだろう
ネトウヨは出ていけー
奴らは人権とか憎んでいるから、優しくする必要はない。
都営団地も鉄筋、鉄骨だぞ
場所によっては民間賃貸だと家賃数十倍するかもしれないぞ
うらやましいわ
こいつら何を言ってんだ
てかなんで文句言われてまで建て替えてやるんだよ
>>1 高度経済成長期に団地が流行り庶民の憧れの的となってた一方で、当時から団地をウサギ小屋と揶揄されていた
つまり、間取りがどうだろうと団地もアパートもマンションも億ションもタワマンも本質は所詮ウサギ小屋でしかない
そのウサギ小屋の中でヒエラルキーがあり、値段や設備や高層階だので差別化されてるだけ
所詮は集合住宅というウサギ小屋なのだからウサギらしくしてりゃいいんだよ
そこに住みたい人は沢山いるんだよ
嫌な奴はとっとと出てけ
>>489 だから?文句があるなら田舎に住めば?byネトウヨ
>>485 なにがどうすれば便座の蓋を壊す事になるか分からないけど住む人達を考えたら何故か納得出来る
>>29 DK6 寝室4.5なら単身者には十分だな
地方で6畳の1kに5年ほど住んでるけどなんとも思わんけどな
1人ぐらしだとこんくらいで丁度いいわ
部屋干ししたい時はちょっと困るけど
>>457 終活に向けて物を減らしていかなければいけないライフステージなのにねぇ
困ったものだね
単身32平米はかなり広い方では
20平米が普通だし
>>471 赤羽って物価安いし
都心へのアクセスいいし
いくらでも希望者いるだろうなと
是非は置いとくとして建て替えで旧1DKに比して
新1DKが狭くなったなら、それはなんでなん?
他所に行けば?在日の不法占拠だった京都のウトロじゃないんだから
洋画見てると相当貧乏な落ちこぼれみたいな役で日本だと風呂トイレ無しワンルームみたいなレベルの人でも1DKくらいには住んでるから国土の広さって重要なんだろうなと思った
>>266 おう2枚目凄いな。中に入って見上げて反省するの?
>>491 元から豚小屋出身だと豚小屋でも苦痛にならない
元が庭付き平屋出身だと集合住宅ってだけで無理無理ってなる
>>489 いくらなんだろうな?
うちは今家族4人で1LDKに住んでて
家賃14万だぞ
>>503 桐ヶ丘の単身だと2万円弱ぐらい
(収入によって違うが)
公営だけど
単身で2DK借りれたよ
都会から離れてもいい事あるね
>>498 団地が憧れだった時代もあるんだね
今では貧乏の代名詞
>>500 誰が文句書いてる??
4人家族で2Kだったと書いただけだけどばーーーーーーーか
ワンルームなんて人が住むもんじゃない。
住んでる奴はみな国畜。
うちの2k8万と交換するか?と言っても嫌がるんだからなあ
こんな世の中だから最悪バイト生活になっても生きていける都営に入る安心感はデカい、貧乏人も多いけどお金貯めてる自営業者も多いよね
職場から遠い市部に戸建て買ったけど
一人あたりの広さはこんなに無いぞ🥺ざけんな
>>488 3DKがデフォルト。3Lはその次に多いが4Lは聞いたことない
他は知らんがうちの町だと単身者用の公営住宅なんて聞いたことがない
市の端にあって空き室だらけでゴーストタウンみたくなってる3DKを学生に解放したりはしてるみたいだけど
>>520 いや、俺と妻と男の子2人(4歳と0歳)
>>501 まあお察しだとは思うが一番多いのは「後ろに寄っかかる」だろうね。
軸がへし折れてるのを何度か交換したよ。
しかし東京の住環境は劣悪だな。
いくら1人とはいえ32uじゃ狭すぎだろ。
>>516 ないよ
ウンコ杉のウンコマンションみたいに
デベロッパーがCM打っただけ
都内、民間のコンクリ、鉄筋鉄骨
20マンだろ
アホなのか、ここの田舎もんは
公団の方が得だろ
とある都内の分譲マンションでの建て替え決議案
昭和46年のマンションで60uの専有面積を持っている
しかし建て替え後は現在の相場では37uしか専有面積を確保出来ない
それは現在の不動産価格が暴騰しているから
同じ60uの面積を確保しようとすると3000万くらいの追い銭を払わなきゃいけない
それでもデベロッパーは60uあれば9000万の価値があるという
マンションバブルが崩壊したら恐ろしいわ
因みに物件は渋谷区ね
その団地と、kとおくさんと、ババアが住むニューヨークのタワマン比べたら確かに、
狭い
俺が住んでたアパート
近くの団地のおばさんに「豚小屋」だと言われたな
おばさんの方はウサギ小屋か
この団地でだったら少ない年金でも余裕で暮らせれるな
多摩地区の都営団地とかガラガラなとこも結構あると思うが
まぁそこの自治体も都営団地に住む連中とか団地自体は都営でも来てほしくはないのかも
そこから自由に出入りできるんだからウサギよりいい身分だな
都市部最近の庶民の買えるマンションだと
3LDK 80平米前後が売れ線だな
>>527 大体家族四人で子供部屋は二段ベッドなんだよな
都内の民間ワンルームなら10平米台だってあるやろ贅沢言うなや
>>517 うち2kで5人家族だったよ
狭くても楽しかったな
>>434 そりゃあ入居者は殆ど在日生活保護者だし優遇
彼等は四回連続抽選
日本人には当たらない都営団地
_ノ乙(、ン、)_年寄りの愚痴をまとめただけな感じね… >>1 もう日本も良くなる気配が無いからな
団地が出来た頃は伸びしろが有り夢が合ったんやな
>>310 普通の賃貸よりマシ
これに文句言うやつはちょっと世間知らなすぎる。やるなら徹底的に、法律で1k禁止とか不動産業界を変えるつもりでやってほしい
嫌ならマジで出て行って欲しいわ
住みたいやつ大量にいるからさ
俺もその一人だし
>>517 その人ネトウヨ煽りの人
触らない方が良いよ
一人暮らしには結構広いぞ団地
ただ民度が悪かったり
立地が酷かったりするから
金があるなら民間の方がやっぱり良いぞ
税金をバクバク食い散らかして何の感謝もしない公営住まい(笑) マジで悪魔そのもの!今すぐ公営住宅を全廃しろ!生活保護も廃止だ!美しい国に乞食は不要!
ラビットハッチスレ
いや>1の話題はよくわからないんで特に語らないけど
日本人がラビットハッチに済んでいる式のdisは
昔ねえ、某欧州の要人が言ったりして物議をかもしたもんでした。
スレでもガイシュツかな? おっさんが多い2ちょんねるなら
或いは覚えている人士もおるだろうて。
ま、そりゃいいんだが…あんまりよくないがw
前述の欧州要人発言は30年前だからねえ、
日本がバブルでageageだったころのお話ですヨwww
悪口言われるのも勝者の余裕なノリの時代ですわねwww
それはともかく本件個別の話題はわからんからいわんけど
スレ民がね、ちょっと異様な熱気でdisをいれているのが
いつものようにわけわかめ。なんだろうね、このスレの熱気はw
チミらはそんな我がことのように憤慨するほど都営団地に利害でもあんの?
なくてもいいし、ないのが普通だけど、ちょっとdisに熱が入り過ぎじゃね?
あの2ちょんねるの東京不動産スレってたまにこういうことあるのね。
往年のねえ、築地市場移転問題とかさw あの頃のスレはすごかったよなあ。
築地dis(ツキディデスw 戦史w)のうえに豊洲市場の神聖視神格化とかさwww
みんなでやってた一時の2ちょんのあのムーブメントってなんだったの?
スレ民が総出でねそんなそこまで関心を示す話題とも思えないけどねえwww
ところで最近の公営住宅ってエアコンついてんの?
個人的に最大の関心事はそこだな
>>501 民間の不動産で安い物件を内見していると、便座が壊れたのによく当たるわ。
これから工事するから壊す途中なんですといった様子もない。集合住宅でよく見た。
>>541 都内港区、世田谷 3LDK 80平米探してみろ
中古マンション
9000万じゃねえか
>>530 マジか
おしっことか跳ねてるのに汚いな
チンコしごいて寝るだけの広さがあれば十分だと思っていました
>>455 5.5畳収納無しの狭い部屋だから、椅子も置けないし、ほぼ1日中ベッドの上で生活してるからマットレス立てられないよ〜。
ってかマットレスかなり重い。
>>1 うちは3人家族で5LDKだけど、これより狭い家とか考えられないわ
東京とかよく住めるな
朝鮮人が日本人にたかろうとしてるということは分かった!
>>1 俺がすんでたワンルームは22平米ぐらいだったけど快適やったけどな
嫁子供が実家に帰ると3LDK一人暮らしになる
毎晩悩ましいのがどの部屋で寝るか。どの部屋でも寝れる
一人だと寂しいからリビングのソファが多くなるが体が痛くなって明け方寝室に移動する
>>530 寄っ掛かったぐらいじゃ壊れなくない?
それとも思いっきり寄っ掛かるって事?
そもそも寄っ掛かる状況が分からないw
1Kならともかく、1DKで不満をぶー垂れるのは贅沢すぎる
マジで分からないんだけど独り身で部屋が1DKで足りないと思う理由って何かある?
金無いから都営とかに住んでるんだろうにシアタールームとか筋トレ用の部屋作りたいとか書斎が欲しいとかなん?
>>542 昔の都心と近郊は2DK
そこにホームレス寸前みたいな一家が爺婆に無駄繁殖して4人兄弟みたいなのが詰め込んで住んでる
まさにスラム
>>534 建設費が暴騰なら分かるけど不動産価格が暴騰して何故部屋が狭くなるんだ?
身体障がい背負ってるなら、部屋がコンパクトにまとまってないと大変に思うはずだけど…
もしかしてエセなのか?
>>547 週末ドンちゃん騒ぎオールナイトとか
共用部で野菜育てるとか
路上にガキを放って一日中バスケにスケボー
道路族やってるとか
貧乏狭小or共同住居エリアってそんなんばっか
>>513 >
>>489 > いくらなんだろうな?
>
> うちは今家族4人で1LDKに住んでて
> 家賃14万だぞ
公営住宅は年収によって家賃が変わる。
無論地方や物件の土地、間取りによって変わるがこの場合なら大体最大でも3〜4万円程度じゃない?(年収280万円ぐらいか?)
もちろんナマポやそれに近いレベルの年金なら1万円未満とかになる。
煽りとかじゃなく嫌なら本気で出て行って欲しいんだが
俺が代わりに住むから
都営住宅は、いまや利権の温床だからな。
住人の住む権利とか、民間と比べてバカ安い家賃とか。
抽選の不透明さとかね。
>>564 大都市の中心で
格安の公営住宅に住めるってだけで
勝ち組だよなあとw
希望者多いのに
マンションだと親が亡くなった後に買い手がつかなかったら
修繕費とかも払い続けないといけない?
トンキンの単身者向けで32平米ってむしろ平均よりちょい広めでは?
>>533 公団と公営は別物
公団は今のUR
都営とかは公営って言うんだぞ
勘違いしてるやつ多いけどUR(公団)は貧乏人には住めない
公営は貧乏人しか住めない
>>1 都営団地に住んでる金欠民のくせに煩いな
ちゅうか都営団地に住んでる時点でホームレスやナマポ民扱いされるの知らないのか
実家近くに89戸で約21億円の県営住宅ができたわ
あと第2期から4期まで工事する予定らしい
ワイも住みたいわ
こういうスレでねらーは底辺だとバレるwwwwwww
基本的に大多数の国民は
給料の半分が家賃で吹っ飛ぶ
こんな惨い現実に誰がした(# ゚Д゚)
ぶっちゃけ都営より区営のほうが当選しやすいし
単身用以外は人数制限無いから2人でも広いところ住める
そう言えば来月は応募月だな
忘れないようにしなきゃ
>>575 傍から見るとそうなんだけど
生まれ育つと気にならない不思議
コロナで都内から人が出て行ってるのに
なんでこんなに地価やマンションが高いんだよ
wwwwww
>>572 ヨロヨロしてんのにドシーンと倒れんばかりに座り込んでるジジババが多いんだわ。
まあ、普通で考えちゃいけないお察しだと思ってくれ。
>>580 まじか…
そんなに安いのか
一生懸命働いたら負けを改めて痛感させられるな
俺、なんのために働いてんだか
家賃のデータを出さないところに悪意を感じるな。平均でも出せば良いのに
公営のクソ安いボランティア物件じゃねえか
嫌なら民間の物件に出て行けよおれが住みたいわ
>>548 狭すぎだよ。
俺は1人で120uで丁度良い感じ
単身なら1DKでいいわ
部屋多いと掃除もめんどくさいし
>>517 じゃ、都営団地在住の方の住環境改善要求に文句は付けないってことね。
>>580 うちの親戚の隠居年金ジジババが減免で3DK7500円だな
地下鉄駅まで徒歩3分。スーパーとコンビニまで徒歩1分。駐車場5500円
でも仕事してた子供二人が独立してなかったころに世帯年収800万越えて70000とかになってたらしい
広すぎると掃除の手が回らない
100均で突っ張り棒だのなんだのを買ってきてあちこちに収納作るのが好き
>>600 カルト朝鮮ウリストの自民党だよ。
日本人が大嫌いな奴ら
北海道の古い団地とか5階エレベーター無しで
灯油ポリ往復で運ばなきゃならんからマジ拷問や
>>516 水洗便所が導入されたり給湯器が付けられていたり。文化住宅として持て囃されたよな。
当選するとウキウキでオート三輪に家財道具積んでよくコケていたらしいな。文化住宅黄金時代に入居してその後議員までやっている人が言ってた。
レス元やレス元の元を見て気が付いたんだが、日本はやっぱり集合住宅イコールうさぎ小屋の本質がずっと変わらないんだな。
いつもギリギリの空間。天井の低さで余計に圧迫感が凄い。
一人暮らしで食卓なんかいらんだろ
1DKじゃなくて1Kにすればいいのに
一人暮らしのワンルームマンションで32平米なら十分な広さだ
>>588 ロフト付けるのは普通20平米程度のワンルームだな
カップルやファミリーで付いてる共同住宅はあんまりねえな。
探せばあるんだろうが
都内の一軒家のイジイの方が悲惨だぞ
更地にしても買い手がつかないのもある。
金がなくて生活保護多数だよ
今は単身と言うだけで家族がいないわけじゃない人が多いからな
1DKでは家に人を呼ぶのも難しい。
ソースで孤立や孤独の問題と言ってるのはそういうことよ
でも草むしりとゴミ置き場掃除当番と自治会役人が順番で回ってくる
>>600 税金年金保険の方がうざい。
月給34万で手取り27万台
おかしな話だわ。
収納があるのかな?
収納があるんだったら1DKも十分だと思うね
>>560 そうなんだ
多分
>>530も仕事関係か何かで実際に見てるっぽいから事実なんだろうね
便座なら昔の便座とかは耐久性なくて壊れやすかっただろうから分からなくないけど蓋はマジで謎
物が多いのでは?
貧乏人ほど大した価値のないゴミ持ってるし捨てられない
>>612 人の要望は様々だからね。
とりあえず120uの都内の賃貸の相場を調べてみたら?
去年まで1K、3万の大島物件に10年間住んでた。
コロナになるまでは寝るための空間だったわ。
台所は全然使わなくて、IHは綺麗なままだった。
>>624 5Fに届くホースついたローリー来てくれるだろ
札幌以外は知らんけど
今時格安ワンルームマンションでも
毎月軽く5万は家賃で取られるぜ(# ゚Д゚)
知り合いが入っていたが、戸山ハイツとか最高過ぎるわ
>>633 俺は月給45万で手取り36万よ
税金は皆平等
>>310 >風呂トイレ別
>台所寝室別
富裕層かよ
>>1 俺ん家三人家族で500m2有って12LLDDKKだけど、コイツらは甘えるな。
んじゃ頑張れよ、生活保護貰って文句言ってるようなもんじゃん
格安で住まい持てて、自分で選んで文句とか何様だよ
老人になっても都内の古いマンションは売れる見込みあるよ
堅実なのは、賃貸、団地やマンション所持の方がいいぞ
ぼろい一軒家は悲惨。売れない。
自衛隊に文句を言う在日と同じだな。
都営団地に文句を言うネトウヨってやつは
あwネトウヨって韓国ウリストには一切文句を言わず、
ウリスト傀儡自民党を盲目に応援するしもべなんだっけ?www
まさに奴隷ww
そもそも都営住宅なんて作るから文句言われるねん。
役所が住宅なんて作るなや。
民業圧迫やろう。
部屋の広さじゃなくて、エレベーターの有無や交通アクセスのしやすさを気にするのが普通だよな、高齢者や身障者なら
てか、年老いて広い家に独居は無理だろ
隠居した爺さん婆さんってのは、小さい庵を終の棲家にするもんだ
>>542 たまに三段ベッドもある。当然一番上の段は起きたら天井にゴン!!だ。
>>633 俺なんか個人事業主で所得600もないのに
そこから250近く税金年金保険で持ってかれるぞ
まじ、金がない
>>607 公営住宅の家賃は所得で決まる
弱者ほど優先権ある
なので高齢者や低所得層にとっては有難い
大都市だろうがド田舎だろうが
単身で32とか舐めすぎだろマジで
16で十分、こんなゴミにどんだけ金使うきだ
東京の人間はこれで文句垂れるんだしかも人扱いじゃないとまで言う・・・
おっそろしいとこやな
>>624 集中暖房のとこオススメだよ
冬はハワイみたいに温かい
ハワイ行ったことないけどな
ただ月2万×6カ月くらいはかかる
都営に限らず県営・市営も同じ規格でしょ。
税金使っているから決まっている規格があるので。
ただ、田舎の公営になるとナマポ一人暮らしなのに3DKの部屋に入居できる特殊な方がいるよ。
出生って今も続いているのだろうね。
>>607 ちなみにそこまで払ってるなら公団(UR)の方を検討してみては?
家賃は安くならないだろうが、間取りは広くなると思うよ。
もし住まいが東京都なら都民住宅(都とオーナーが共同で運営してる形式。家賃は始め少し安く、段々高くなる)
とかもあるので賃貸暮らしなら色々調べてみた方が良いかも。
事故物件が狙い目なんだけどね、というか優先ないと事故物件じゃないとかなり厳しい
>>546 そりゃ楽しいだろう。子供はチビなら何とかなる。それ以上はトラブルの種満載。
>>1 >桐ヶ丘団地
赤羽駅より徒歩15分〜 北赤羽駅12、3分〜
良い場所なのに何文句言ってんだ
>>627 YouTubeのゆっくり不動産てチャンネル良く見るんだけど上に下にと階段だらけなのを見ると自分にはあんなの無理だって思う
ああいう物件てもし怪我や腰傷めたりしたらどうすんだろ
都営住宅って税金で補助しているんだから
文句言っているやつはカス
>>625 時代が木造の潰れかけアパートか長屋、バラックが建ち並ぶ地域だのって映像が残ってる時代なら綺麗で先端だわ
今のタワマン行く末だよ
団地は安いぶん共同で住民で草むしりやら色んな事やり合うのも大変やな
年寄りとかキツイやろ
障害者はどうすんねん
はぁ?
32平米だと、20平米から考えりゃ倍ぐらいの広さに感じるぞ
都営団地が嫌なら世田谷か目黒の一戸建てに住めばいいのに。
>>660 保証人なし、勤めの記入なし。
貯金が家賃の2年分あれば入居できる
こんな良い物件ないよな。
>>70 いつも思うが日本のキッチンってシンク大きすぎだよな
それで調理スペースがない
逆にすべきじゃないかな
>>668 だいぶ前、田舎の市営に住んだことあるけど
単身で2DKだった
ただし、ガスはプロパンでガス釜は自腹
都営はさすがにそんなことはないと思う
まともに家賃払ってないクズのくせに文句だけは一人前か死ねよ
けどこういう部屋の方が何かと便利だよなあ
>>669 ありがと
でも、さすがに狭くて限界来年家買おうと思ってる
ただ、今高くて買い時じゃないんだよな…
実質SANJO間収納なしのワンルームマンションとか
日本の、とりわけ東京の物件は酷すぎる
>>576 簡単に言うと 現在の価値
現在のボロマンション価値60u5000万円
新築の価値37u5000万円
これが相場
団地は勝ち組
低年収でも人並みの生活が出来る
無理して借金抱えて住宅を買ったら負けかな
>>651 嘘だよそれ。というか体のいい断り文句。会社によるけど悪くても1階あたり+うん百円でやってくれるよ
なんせ冬だけ配達やってる知り合いいつもエレベーター無い5Fの団地に配達してるもん
>>678 どこの団地もそうなのかな?
知人のとこは草むしり不参加なら1,000円徴収されるみたい
>>625 なるほど
当時は最先端だったんだね
教えてくれてありがとう
>>674 ロフト、80年代後半以降に狭い大都市部のアパート中心に増えて兄弟、友人と住んだ奴多かったが、最初は物珍しくて上がったり何ならそこを寝床にするものと勘違いして寝床にするが
やがて物置になるも登尾りが面倒過ぎてロフト要らねーなとなる
>>678 障害者は罰金(500円ぐらい)を払えば免除
うちは1DKだけど、ジャンプ捨てたらさらに広くなる(´・ω・`)
ウサギ小屋は集合住宅って意味だよ
狭い部屋の事じゃない
>>692 無理して借金抱えて住宅を買う馬鹿より
堅実だよ
>>659 小規模企業共済とiDecoで節税したらそんなに持ってかれない
都心で30uの家賃不動産サイトで調べてみたらいいのに
>>683 まな板洗うのにシンク大きく無いとビチャビチャになる
>>682 URと思い切り勘違いしてるだろ・・・・
>>687 そうなるのは構わないが
冷蔵庫や電子レンジや鍋やフライパンや洗濯機や掃除機やシャツや冬物のコートや本やテレビやトイレットペーパーはどこに置くのか
何で和室なんだよ?
和室だと幸福度が低くなる
人権問題だ
現状はかつてファミリータイプに家族で入居してたが
今はそんな広い部屋に老人一人って世帯が多くて
それを解消するためにファミリー用1つを単身用2にしているんだよ
安けりゃそれでいいのに、高くなったら意味ない
どうせ文句言うぞ
外食中心の受験生とか大学生なら十分だが、単身でも生活するとなれば本棚、タンス、大型テレビ、冷凍庫があれば2DKはほしい。
とりあえずこいつ追い出してもっと困ってる人住ませてあげて、文句あるやつは好きなとこに住めや
>>717 地方から出てきてる若者めっちゃ喜んで住むだろうな
>>37 単身は
ナマポ
dv被害者
障害者(ぼく)
かつ年収200万以下とかだよ
逆に貯金二億あって、収入がないとか〜で
都内の団地に潜り込んでる人いるんじゃねえのか?
夫婦はセックス三昧、家族で毎日楽しいだろうな。wwww
>>704 実は何もやってない
得に、なるのはわかるんだけど、
やる金がねーんだわ
>>686 最近の国民は事足るを知らんぞなもし(´・ω・`)…
>>674 そ
ロフトは現実的に使い道がない
あんなむさ苦しいとこで寝る奴いねえし
完了検査後に規定の天井高1.4mを2m以上にしてる業者も多い
不正の温床w
自治体は規制の方向に向かっとるよ
子供部屋にロフトも危ないねえ
中には3m近いハシゴつけとる
>>717 > とりあえずこいつ追い出してもっと困ってる人住ませてあげて、文句あるやつは好きなとこに住めや
マジでそれ。
てか、もう働かない老人や無職なら23区内の都営抽選権自体、廃止の方向で。
どうしても東京いうなら青梅とかでも問題無いだろうに。
都営安いくせに文句言うな!
オレ、10年前世田谷住んでた頃
駅近30平米で9.5万だったわ
>>245 2DKで23区で1~5万くらいだよ
決して安くない
それだけほかの民間の賃貸がぼったくりで
酷いって事や
単身で都内32平米は、相当広いぞ
しかも都から税金出ているし
>>593 ところがクソ立地のURが今大変なことになっている。クソ立地だから家賃が安い、そういう年収の人が集まる、民度お察し、外国人が入る、民度更に下がる。
家賃何ヶ月分かの預金の証明を出せば大体通るからね。3dkが50000円。お安いなりのエリア。よく冠水する地域。
建物も老朽化、入居者もそういう感じでどんどん公営に寄ってってる。
>>695 団地の規模にもよるんだろうけど年2回くらい草刈り業者で全部やってくれるな
町内会費は月500円。市からの補助金もあるんだろうが除雪なんかも重機使って町内会費内でやってくれるからねぇ
街灯のフルLED化もどこよりも早かった
自治体の姿勢によると言った方がいいのかな
>>720 居るんじゃねーのか?じゃなくて893や不逞外人がソレ。
今後の更新は最低でもマイナンバー登録とカード所持にすべきだわ。
こんな物じゃ防波堤にすらならないだろうけど。
>>697 夏は暑い
冬は寒い
荷物置き場にするだけでもめんどくさいよね
まあ他にスペースが作れないから仕方ないのかも知れないけどさ
都内で無理して一人暮らししてる奴は都営は若くて障害者手帳持ってないと単身は入れないからUR検討してみたらいいのに
高島平とか少年Aが住んでた足立あたりのボロ団地なら1DK33平米くらいで6万くらい
最近はネックだったエアコンもついてるしボロだから内装だけはリニューアルされてて綺麗
URは清掃もキチンと職員がしてくれるし更新料もないし日当たりも良くて結構いいぞ
一人でも50平米はほしいな
貧乏学生じゃねえんだから
>>734 URは立地ですごい差が付いてるね
便利な場所だと意外と高いし、不便なところだとDQNの巣窟だしw
>>723 税金年金保険で払う金を小規模企業共済にまわせばいいだけだよ
とにかく広い家に憧れたが、現実的に次引っ越す最低条件としては2DK以上だな
布団や服とか少し動かすだけで繊維埃溜まる物の部屋とPCや趣味物で埃付けたくない物置く部屋だけは分けたい
確かに狭いな
一人暮らしだけど68平米でも少し狭く感じるし
>>727 ロフト=レオパレスだな
あれ物置以外で使ってるやついないだろw
いやメッチャ効率的に生活できるぞ
久々に実家に帰ると階段の上り下りやなんやかんやで無駄な行動をしていたのだと気付かせられる
>>727 >中には3m近いハシゴつけとる
ヤバッw
死ぬw
>>736 畳のほうが好きだから、うちはフローリングの上に茣蓙敷いてるわw
>>678 90歳過ぎた年寄りからも罰金取るからな
家賃いくらくらいなんだろ?
俺が賃貸に出してる20年ものの同じくらいの広さの1DKの家賃が14万
IT系の単身男性が住んでる
都営の住民に文句言う権利などないわ
1人で32平米も広ければ民間なら10万するわアホが
>>677 その通り。行く末同じシロモノよ。いかにして初期に楽しんで出ていってババ抜きまで居残らないか、集合住宅の終末は全部コレ。
都営の自治会は時代とあってないよな会長が公明党とかで選挙に利用してるからなんとなく回ってるだけで
>>743 わがまま言うなよ、
最近のタワマンじゃ70平米で3ldkだぞ
とりあえず高齢お母ちゃんと静かに暮らすには
安い団地はありがたいよな(´;ω;`)ウゥゥ
民間の賃貸だったらまともに暮らすのは至難の業((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
>>757 場所と収入による
収入が少なければ1万3000円くらい〜多いと5万円くらい
一人で32平米って十分だろ
民間でもっと狭いところなんかいくらでもあるわ
学生の時、神奈川県の20m3で
月80000円くらいだった
32m3はかなり贅沢だと思う
自分住んでるマンション検索したら家賃が1万も高くなってた
リフォームして設備は色々良くなってるけど
やっぱインフレしてんのかな
1DKでいいけど、ダイニングが10畳くらいないと何もできないだろ。
都会人て気の毒だな
こんなとこで死んでいくのか
刑務所と大差なし
わい公務員だけど宿舎が6畳ワンルーム(築50年)、通勤30分だよ
値段はそこまでだけど人間がすむところじゃねーよ
俺新築1k3畳ロフト3.5畳4万にすんでるけど
俺のは牢屋なんかな。
こんなの既得権益で住めてるだけで恵まれてるのになにいってんだろうな
住みたいやつ公平に抽選でもしてみたらいい
>>772 でも2万円とかだろ?
贅沢ぶっこいてんじゃねーよ
>>770 単身が10畳のダイニングで何すんだよwww
テーブル座って流しに手が届くなんて戸建てでも普通にあるだろ
>>745 URは差が本当にすごいwわざわざ敷地の入り口に「高級UR住宅」みたいな立派な看板(もっと洒落た言い方)が素敵な植え込みの間にぶっ刺さってるもんな。
都営公営の差といえば都内はそこそこ差はついているが都外に比べたら屁でもないわな。
都外の公営住宅はすんごいわな。腐ったような土壁的な平屋の公営にまだ人影がある。
うちなんか狭すぎてダイニングはテーブルすら置けないw
その代わり、もう一部屋は割とゆったり
1LDK、2LDKが新しいマンションで、
2DKというのは築が古いのをリフォームしたのが多いらしい
>>730 民間新築で23区内の32平米なら12万円〜18万円が相場
5万円なら築50年20平米、和式トイレが相場
>>118 鉄筋でも音筒抜け
レオパレスだけじゃない
>>107 北区の都営に住めないなら神奈川北部と埼玉南部も住めない
関東は安く住みたいなら南北西ではなく東に行くのが基本
単身にダイニングなんていらねーだろ
PCデスク=ダイニングテーブルだわ
一人暮らし60平米に引っ越してから思考や性格が自由になった気がする。
狭い部屋は精神を蝕むね、寝るだけならいいんだが。
東京だと単身の20、30代なんてそのくらいの広さで間取り多いと思うけどな
ワンルームや1kなんてのも多かった
>>723 俺も面倒くさかったけど
もっと早くやっときゃよかったと思う
いま税理士YouTuberとかたくさんいてわかりやすく解説してくれてるよ
>>780 都内じゃないけど有名なマンモス団地が老朽化が激しくて建て替えて
すっかりオサレな団地になってるw
聞いた話だと、駅前ってこともあるが結構高いらしい
>>778 ダイニングなんか要らないから広いLKだよね
LKが広くて収納がちゃんと有れば他の部屋なんか小さくても良い
>>742 足立のって花畑方面か?陸の孤島感凄まじいがアレも生活のやりようで暮らせるんだろうな。
>>780 UR住むくらいなら民間の賃貸しか選択肢がない
あれほんとおかしな話よな。一昔前は雇用促進住宅なんてもんがあったけどタワマンみたいなのにURよりも遥かに安かったからな
俺の夢は、3DKの団地の部屋を買い取る事
500万有れば買えるかな?(´・ω・`)…
>>765 場所ググったら北区かー
それでMAX5万でも安いよね、新築だし
You Tubeで昔の団地をよく見るけど
ダイニングテーブルや、ソファまでおいてあるからえらく狭そうに感じる
狭い台所で黒縁メガネのお父さんが嬉しそうに洋食食べてるの
同じ広さでも例えば棚板があって、
上へ上へと空間を使えるだけでも心理が違ってくる
文句を口にすることが許されるのは、相応の家賃を払ってる奴だけだ。
>>1 都内で家賃2万とかしか払わずに32平米の1DKで文句言うなら、16平米のワンルームに7万払ってる学生や若者に譲れよ
>>799 古いマンションならそのくらいで売ってるだろ
新築1DKとか最高やろ
なに文句言ってんだよ底辺の分際で
>>1 14uに10年住んでる俺に喧嘩売ってんのか?真面目に30年働いてるのにこのざまだわ。もう死にたいよ。
抽選殺到しない程度にしょぼくていいと思うよ
今の在り方は本来の目的とずれすぎている
部屋は最低限これ以上の大きさって規定もっと広くした方がええわ
地震対策はええけどそれ以外の住宅環境悪い
ダイニングテーブルがデカイと単身でも便利
書き仕事も出来る
無料か格安の賃料の都営団地は、在日コリアンが占拠してるからなぁ
だから、朴氏が擁護してること
都会はほんと狭いよね
大学の時に6畳の1K借りてたけど
6畳あるように思えなかった
少し遠いけどごちゃごちゃしてない違う県に引っ越したよ
>>799 リフォームして売りに出してるとこ結構あるよ。俺が見たのは2DKで600万くらいだった
なんかめっちゃオサレに改装した元五輪選手村上がりの公営団地
>>752 それはあるね
年取ると階段の生活はきつくなるだろうし
戸建ては密集して建っていることも多いから
騒音や植栽の越境などのトラブルやストレスも多い
ワンフロアで完結できる生活は快適だし
高層階なら戸建てでは味わえない解放感もある
俺も子供の頃は都営住宅の世話になったけど1階が嫌だったので
今は8階建てマンションの最上階に住んでいる
>>362 マジでそれ思うわ。
なんで千代田区に都営住宅が必要なんだよ、って。
>>797 花畑は実家の近くなのでたまに近くに行くけど
竹の塚駅からバスもあるし谷怏wまでチャリでもイケル
ただ周りに店が少ないのが難点
まぁ自分もあそこは住みたくないけどw
(会社の同僚は住んでる)
>>625 自己レスに追加…
本質が変わらない集合住宅は時代時代の「設備」を導入して何とか誤魔化しているんだよ。
別にその誤魔化しに乗っかって一時期生活したって良いけどな。家族の変化にずっと対応できるモノじゃないんだわ。
1坪 = 約 3.3 u (3.30578 u)
1u = 約 0.3 坪 (0.3025 坪)
1畳 = 1.6562 u ( 中京間 )
上等じゃ、寝て1畳立って半畳
>>1 嫌なら補助なしで高い家賃払っていいところに住めよ
こんなワンルームみたいな所に住んでたらすぐ足腰弱って歩けなくなりそう
で一日中そんなとこで過ごすのか
ノイローゼになるやろ
都会のサラリーマン上がりってそんな奴ばっかなんやろうな
>>818 比較は東京都内の方が安いよ
都内民間と比べてみろ
馬鹿安い
>>746 >>792 結構カツカツで家建てようと思ってるから
現金もある程度残して置きたいし…
の状態なんだけど、やった方が良いのかな?
毎月50,000とか無理なんだけど、それでもやった方が良い?
>>820 最上階上の音しなくていいけどあちーんだよな
家族四人で2Kに住んでる俺はまだ人間扱いなんだな
嫁と中学生の息子と娘
>>802 上に有ったって結局取ったり閉まったりが面倒になるだけだよ
上に収納増やしてしまいこむくらいなら物を減らすほうが良い
>>822 そうそう。バスで一生懸命延々と揺られると何とJRの駅にも出られる。
昔1Kで、ちゃぶ台の前がシンク、後ろがトイレだった。
>>1 都営なんか売っ払って民間のマンションにしちゃえよ
浮いた金で所得税(つーか住民全)減税しろ
公務員の給料も減らせ
ったく無駄遣いばっかしやがって
コンクリ、鉄筋、鉄骨で
あの値段だろ。
億ションじゃねえか
都営でも公団でも格安だろ
文句言うなよ
>>834 ロフトに憧れてロフト付きの部屋を借りたけど
しばらくしたら登らなくなるw
>>833 2K?
リビングは?
それとも家族4人同じ部屋で寝てるの?
>>31 国が定めてる最低居住面積水準てのがあって、一人だと25平米、一人追加ごとに15平米(子供だと10平米)だかだから、十分すぎる
民間住宅はもっと狭いの山ほどあるし
>>838 3畳1ルームに5人くらい住んでるもんな
上海もか
>>12 車椅子のものだと合、車椅子が回転移動できるスペースがないと生活はできないよ
その回転場所だけで2畳ぐらい必要になるでしょ
山に穴掘って蓋して隠れて住んでる奴が日本には1500万人いると言われてるのに贅沢過ぎる
>>837 学生時代のアパートが1Kだったわ
便所は共同、風呂は無し
住人は俺以外全員外国人だった
俺のワンルームマンションは15uの広さだけどな。家賃85000円。ざけんな!
>>847 そりゃそうでしょ。き の付くあいつらな
狭くていいなあ
うちは、夫婦2人で8DK浴室6畳、トイレ2か所とかで、
カビ取り、掃除が糞大変なんだよ
やっぱ人間は自然と共に死んでいかないと
そういうもん
1DKで耐えられるのは20代までだな
30代単身者だとちょっとおかしい
40代単身者だとかなりおかしい
都営のいいところは、都心に近いところに住めること
田舎の公営団地なんてとてもじゃないが住むところじゃない
>>843 6畳1間、風呂トイレ共同。
公営はこのレベルでいいよな
>>851 格差は世界中にあるからね
アメリカとかも車で生活する人が増えてるらしいよ
納税の義務果たさないくせに何いうんだよ。
どうせ、そうかだろ。クソ貧乏人たちは。
文化的最低でいいんだよ。十分すぎだろ。
国交省基準だと単身は最低25からで都市部は40あれば豊かな生活できるってことなので都営で32は妥当
>>852 信者が沢山入居してるあの党じゃなくて?
俺学生時代は都内のワンルームにいたんだが、俺は人間じゃなかったのか・・・
>>842 リビングはなし
1部屋に2人ずつ寝てる
尚、家具や服などがあるので足は伸ばして寝れない
>>851 マジもマジだよ
九龍城がなくなったとはいえ実情は大した変わらん。寧ろ人口増で酷くなってるすらある
てか先進国じゃないからしゃあない
>>841 だよねw
だからデザイナーズの都心の極小住宅とか見てもそんなの住んでたら使わなくなるよw
っていつも思う
一定年齢以上って物捨てられないもんな
物がありすぎるから狭く感じる
前に実家に置いてた自分の荷物の処分ついでに親の荷物かなり減らしてもらったけど、捨てた当初はめっちゃ恨み言言われた
1年後無駄な物のない生活して、昔の写真見ながらこんなのなんで捨てられなかったんだろって言い出した
スッキリした生活ってやってみないと良さが分からんのやな
1人なら32平米ありゃ充分だよ
都内だろ?
新築、コンクリ、鉄筋、鉄骨で 40平米 都内民間マンションの値段見てみろよ。
共産党は贅沢言い過ぎなんだよ
>>828 カツカツで家建てるんかいなw
ワシは中古でよかったけど、マイホームの夢があるならそれも人生
ただ、老後資金なくて大丈夫なん?
もしかしたら若いのかもしれんけど、40くらいから公務員やリーマンとの差を認識して怖くなってくる
1Kのワンルームマンションで暮らしてる人もいるのに、1DKに文句付けるって贅沢だな
学生時代に住んでた1kの木造アパートの向かいに
6階建てくらいの都営住宅が立ってさ(もともとあったのを壊して作り直した)、
こっちはそんなので6万くらい払ってたのに
向こうはあっちもこっちも衛星放送のアンテナがついてて、
たまにふともやる瞬間があったなあ。
こっちは衛星放送を見るカネもないわと。
そりゃその値段で新築に入れたらいいよなと。
正直1人でも80平米は必要だろ
32で足りるとか言ってるのはジタミネトサポのバカウヨ倭猿だけ
このスレ見てもそうだけど日本人て妬みと同調圧力の塊だよな
なぜより良い環境を享受しようとせず自分たちを卑下するのか解せんわ
最近、軽バンに布団敷いて寝るのが快適過ぎて家にいる時間が少ないわ
どこでも個室って落ち着くし快適すぎる
しかし金もないのになんで東京に住みたがるんだろ?
俺なら千葉の南の方とかで山と海のある街で静かに過ごすな
前に南暴走という所に逝ったらなかなか良くて気に入って
あの静けさや人が少ないのがいい
>>873 ワンルームに住んでる連中は人間じゃないから。
あんな家畜と比較されること自体が差別。
>>843 日本人が人らしく暮らすスペースの話だから、それよりも民間で狭いと言うのは、最低賃金以下もあるでしょと言うようなものになっちゃうからどうなんだろうね
それで、これ車椅子利用者の話だから、車椅子の通れる通路分+回転する場所にも約2畳のスペースがとなるから、その数値はまた違うものになるのでは?
>>865 学生時代に板橋の駅の近くに住んでたんだが1Kでも7万くらいしてて高かった
親は大変だったと思う
もうなにいってるか意味わからんわね。
「一人ぐらしの1DK」をでぃする。
ワンルームすんでいるやつの立場ないだろ。
>>870 何年も触る気配も無いのに捨てるとなると文句言うんだよな
あれ何なんだろ?
>>866 人間らしいスペースは三人で60平米がギリギリ
四人だと80平米はいるだろ。
>>877 他人に乗っかって良い環境を享受しよう!ってそれ単なるキチガイだからw
>>782 ダイニングにテーブルが置けない狭さはいつも悶々とする。
ダイニングってダイナーする場所だろおおおおディナーするよなあああテーブル置けなくてどーするんだよおおおーと心の中で葛藤してる。
>>223 土地がないしね
更に土地の使い方も下手なんじゃないかと思う
高層も集合も小さいのばかりだし
公園道路もやけに細切れで広がりを感じない一方で、無駄な空間があったりする
>>797 そうそう、あの辺は安いな
千葉埼玉神奈川の階段団地じゃないURの方が安くて駅近もあって綺麗で良いけどね
URって募集されても先着だから人気団地は瞬く間に消えてって争奪戦で毎日数回更新されるから毎日チェックしてる人が沢山いるね
大島てる案件の部屋ならそういう部屋として家賃1年間は半額で募集もしてるし内装は総取り替えでめちゃくちゃ綺麗よ
>>870 親が祖父母に対して物を捨てろ捨てろと言っていたが、
30年経ったら全く同じ、物を溜め込む生活してる
自分もそうなるのかな
全国に空き家が沢山あるのに、氷河期家族は足を伸ばして寝る家も無いのか
空き家を安く貸せばいいのに
都営は家族で住むと結構大変だよ
娘さんが風呂を出たら裸で台所を通らなければならないから
>>866 ダイニングも無いんでしょ?
キッチンだけならご飯はどこで食べてんの?
まあ、物はなるべく買わないようにしてたよね
より狭く感じるから
>「1DKは人間扱いではない」
1ルーム住んでる単身者は人間じゃないw
>>884 ほぼ荏原だけど西五反田の8畳1Kに住んでたが90000円だった
会社払いとはいえとんでもない値段だなと驚愕した
都内で5LDKで一人暮らししてるんだが
金はないが
上級の方たちは労働力が必要なわけで労働力が死なない程度に生かされてるだけだぞ
>>864 どっちも〜。公営住宅もURも窓にそういうチラシよく貼ってる。
>>881 車に乗れない人は都内のほうがいいだろうね
年寄りはそこそこの都市部のほうがいいのよ
独身で分譲1LDK住みなんだけど快適だぞ
引っ越せ
都内の6畳ってほんと6畳ある?
田舎の6畳より狭く感じない?気のせいかな
うちのアパートより快適な広さなんだけど
そもそも都営に住める人間は部屋に荷物とかそんなにないはずだろ?
そんなに不自由だと思うなら民間の賃貸借りるしかないよ
マジかよ俺健康で文化的な最低限度の生活おくれてないの?
>>887 嘘だろ
ウチの家族は1人あたり約5平米だわ
夫婦共働きで休みなんてロクに取らずに働いてるけどそんな家にしか住めないわ
地方だけどな
>>892 若い内から普段から使って無い物不要な物を処分する癖付けておいたほうが良いよ
家はちょこちょここまめに処分してるほうだけどそれでもデカイゴミ袋2つとか余裕で出るからびっくりする
学生時代に1Kだったけど、これが親から独立して
実家にある持ち物を全て1Kで社会人しろと
言われても無理だろうな
もうすでに結婚して一軒家で離婚や単身赴任
しない限り狭い家に住むことはもうないだろうが
単身で10畳ならいいだろ
むしろ4.5畳でもいいくらいだ
アパホテルの11平米は荷物さえなけりゃぴったりなんだけどね。
都営団地って抽選なの?
いつも募集してるもの?
所得低くないとダメなのかな。
>>912 畳の規格違うから違うんじゃね
団地規格はかなり小さいよ。そもそも関東がそうなんでそれに準じてる
都営のいいところは、自治会がしっかりしているところ
区議会議員との関係も深いから、暮らすのが楽
>>24 南麻布とか広尾の無駄遣いにもほどがあるよなw
板橋とか江戸川に追放すりゃいいのに
毒身の時、高円寺の34平米の1kに住んでてた
3畳の独立キッチンに9畳の居室
快適だったよ
DKにしないで、居室を広くすればいいのに
民間はさらに狭く壁も薄いプレハブ
国が庶民を人間扱いしてないんやで
>>918 今思うと、学生時代の1K暮らしが一番快適だった気がする
物もあまり持たず、シンプルだったからかな
ミニマムな暮らしのほうが快適なのかも
>>1 1階にサイゼリア、すき家、松屋のような給餌場、こども食堂があれば助かります🐰
>>922 抽選
専用HPあるから探してみろ
確か3年以上都内(区内)住んでないと都営は応募出来ないとかある
都営と区営ってのがあるよ
都内どこでも応募できる団地と住んでる区だけ応募出来る団地
所得制限があって1円でも超えてると応募資格なし
区民税滞納や未納があると当選しても無効になる
>>904 当たり前だろ。
家畜風情がいっちょ前に人間のつもりか?
部屋の広さよりも、日当たりとか、駅までの距離とか、近くにある店とか、そっちのが重要だと思うけどね
>>927 単身向けだと寧ろそうしなきゃいかんよね
なんでダイニングキッチンやねん的な
団地とかよく昔は政治家に頼んだら入れるとかあったな
都営って民間よりも選ばれた人が住むから、
トラブルも案外少ない
良く家賃は月収の3分の1以下と言うけど、誰が何の根拠にそんな糞みたいなルール決めたのだろうか?
家賃なんて安ければ安いほど良い、どうせ平日の大半はほぼ寝て過ごすし、休日も外に出かけてほぼ居ないので
>>896 うちの娘は全裸で家の中歩き回ってるわ
もう下の毛も立派に生えてるのに
狭い家だから仕方がない
1SK 32平米で家賃12万越えで二人暮らししているんだが
優遇されて贅沢覚えてうらやましい限り
>>91 税金もろくに納めてない奴が主義主張を喚いてたら叩かれるにきまってるだろ
日本のどんな豪邸でもアメリカ人からしたらウサギ小屋だから気にすんな
ずっと家賃安かったんだろ?
立て直しに文句言うならURにでも引っ越したらどうだ?
一人暮らしなら十分だぞ
広くてもめんどくさいだけや(´・ω・`)
>>912 畳も京間・関東間・団地間と種類があり1畳あたりサイズが違う。団地間は確か一番狭い。
だからか、関西には個人的にやや羨望の眼差しがある。京間が一番広かったかな。俺のコミュ力じゃ関西弁に圧倒されそうだけどなw
>>940 選ばれし最低辺が集まり更に犯罪者を呼び寄せるから、そんなのすら何とも思わないか暴力解決出来るなら向いてる
>>882 ひでえ
じゃあ、ネカフェや簡易宿泊施設、カプセルホテル住まいはどうなんだよ
新宿百人町が建て替えなる前を見れよ
国分寺あたりの基準で考えたらペっだろ
マコ様のPTSDと狭い団地日本の闇やね
もう日本はめちゃくちゃだよ
うちは部屋が多いけど結局起きて半畳寝て一畳みたいな生活だわ
家にいる時はほぼPC前であとは寝るだけ
これはおかしいよな
俺の地域の団地は3部屋+キッチン+ダイニングあるよ
一人用でも2部屋+キッチン+ダイニングしかない。
1DKは無いよ。あんまりだよ
>>24 国立競技場壊すときに近くの団地も壊すだかで用意された引っ越し先が高い高いと喚いてた乞食がいたな
東京ど真ん中で地価は爆上がりしてんのに50年以上前から家賃ほぼ据え置き状態とか現状に合ってないものは見直しの必要があるよなぁ
>>943 うちは月収の約1/10の家賃だわ
1/3の家賃なんてとても出せない
>>943 家賃相場と最低賃金の関係を見てみたまへ
>>944 都営だと、中学校ぐらいまで女の子でも
裸で歩き回るのは普通だよね
引っ越せばいいじゃない
新築32平米で文句言うのなら12万くらい払ってるんでしょ?
>>952 殆ど京間と江戸間の二種類だよ。
上京して6畳間に住んだはずなのに、体感的に四畳半の広さだから違和感を覚えてた。
>>933 なるほどー。
所得制限って物件によるのかな。
安いにこしたことないから応募してみたいが。
でも田舎の団地みたいに敷地おしっこ臭いのは嫌だな。
>>889 家はダイニングテーブル置くスペースが勿体無くて大きいコタツテーブルで食事してるよ
ダイニングテーブル置かない分大きなソファ置けるからソファでゆっくりしたい人は食後そっちに移動してる
ただ歳取って床に座るのが辛くなって来たら多分脚の高いテーブルが必要になるだろな
>>310 あーこんなんに慣れてるから文句出てるのか
同じような部屋普通に借りてみろよあほらし
>>896 団地じゃなくても古い物件てダイニングに風呂場のドアがあるよな
>>927 これ、車椅子家の中に入れる人の話だけど
それと関係なく、独身で働いているとただそこに寝に帰るだけ、部屋で生活する時間が短いから生活の場として使われていなくてそれでもよかっただけでは?
荷物とか実家にも送れば済むも、そう言うのでも不満たまらないポイント
実家ない人とかが、長い時間滞在して、生活する場所となって生活用品も増えていったら、その大きさでは厳しいと思うよ
>>957 汚部屋にしてしまい実質二畳程度のスペースで生きてる
敷金、礼金、更新料、連帯保証人なしですよ
ただし所得制限あり
金持ちは住めない
>>971 都営団地の風呂場は狭すぎて着替えられない
>>969 うちは狭いから食事も布団の上
子供が宿題するのも布団の上
生活スペースは実質布団の上だけだな
>>968 敷地っつーかエレベーターが常におしっこ臭いとこがあってとんでもねーとこだなと思ってた
漫画に出てくるような壁に族の落書きだらけんとこ
当然ロクなやつが住んでなかった。まだ小便くせーのかなあそこ
>>862 文句があるなら民間に行けばいい話だよな
>>973 何も置いてない部屋が4部屋あるけど猫のランニングスペース化してる
>>3 住人の希望と間取りの構成が合っていない、廊下側に窓が無く風が抜けない、元々の1LDKより狭くしている、ジジイが死んだら不良外国人くらいしか住まないスラム化する
逆にいえば外廊下側からのプライバシーが良いので悪い事やり放題
新宿区だとワンルーム平均9-10万円
1DKだと月10万超えるぞ
>>979 ワンルームの独り暮らしと変わらないねw
>>967 あ、江戸間です。断定した言い方してごめんなさい。
公営住宅の畳の種類は何だろうね。URは団地間だった。
>>984 山手線内側は大抵そんなもんだろ
バブルの頃から一向に安くならん
>>982 3LDKと廊下があり、場所はともかく部屋数は十分ではあるが
と言っても元々三人住まいで家族がそれぞれ使って物放置してる部屋が半分
一人暮らしで 2LDK 3LDKとかいらないから 広過ぎて使わない
1DK で十分
大きくても 1LDK まで
1Rは収納に困るんで狭いけど
>>967 うちらでは910が新間間(関東)
955が旧間間(関西間)言っとる
樹木の名称の綴りも違うし
名古屋の設計者とやりとりして行き違いの経験があるが
地方によって違うんやろうなそこらへん
>>968 多分統一
300万円台までしか入れないと思うよ
運がよきゃ5年運が悪きゃ15年応募し続けて当たれば良いねって感じ
都営は23区内だとね
嫌なら引っ越すのがいいよ
元々家賃安いんでしょ
俺1人ならその広さで十分だなあ
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