要するにツケで支払うということだな。それで政策と言えるのかね。
アホちゃうか。
国債でどうにかするならなんで時限的5%なんですか？
お金は国債で発行してんだから何も間違ってないんだけど、反論してる人って(笑)
国債が財源って
借金を次世代に繰り越しちゃいけないって言ってなかったっけ？ｗ
国債を償還するための財源についてはこれから考えます！w
法人税の穴埋め消費税
輸出してる連中ため込みまくりだろ
国債は国民からお金を借りて発行してるとか言っちゃう人いるけど、お金を発行するために国債発行するんだけど大丈夫？
ちゃんと習った？
まあ、そもそも緩和はリベラル政策だし、全否定はしないけど、
インフレターゲットの意味やメカニズムを理解したうえで
いってんだろうな。
>>13
そんなもん国債に決まってるじゃないですか？
何いってんの？ >>12
じゃあ日本円を残したら駄目って事だよね？ >>1
何とかペイで持続可能な還元を
国家が出来ない訳がない？ >>12
絶対に次世代にツケ回してはいけないのは原発から出る放射能廃棄物な
国の借金なんてものは日銀が刷れば即日解決
一方放射性廃棄物はどうにもならない
本当にどうにもならない
だから日本の未来の事を考えれば原発廃止一択なんだよ あれだけ「ある！ある！」言ってた埋蔵金はどこ行ったの～？
>>1
ちゃんと革マル派の先生方に許可もうたんか？ >>17
政府がお金を発行する時は国債なんだけど、何かおかしいのか？？？
マジで ドバッと減税、財源は「国債です」キリッ
もうね、アホかと、バカかと。
そんなのができるんなら政府与党がとっくにやってるっちゅーの
それができないから財源どうすんだ、って話してるんだっちゅーの
>>19
国債の発行元は政府、円の発行元は日銀なんだが
それについて一言頼む 最底辺の３％から支持されりゃいんだからな
どうせ政権とるわけじゃないし、テキトーなこと言ってりゃいいと思ってんだろ
立民は支持しないが、、、、。
財源がぁ～？ っていう非難はあたらない。
国債を日銀がひきうければ国のBSが毀損することはない。
自民党の予算に対して、赤字国債ばら蒔きと言っていたの誰でしたっけ？
>>25
薄めて海に流してさようならしようとしているんだもんな。どうしょうもない政治家ばっかりだ >>8
確かにこの理屈ならそうなるな
極端なこと言えば、社保も含めて全額国債でも良くなるな 木支里予 「低年収パスポートを作成し、レジの際にそれを見せれば免税にしましゅ」
「家族用にも低年収パスポートを発行します」
「低年収のみなさん、喜んでください！」
とかはやめてくれよな。
>>32
民間のお金の話だよな
日銀が発行するのは日本銀行券
政府が発行するのは銀行預金 >>1
枝野は引き下げる時の「大型耐久消費財の買い控えによる大混乱」を考慮してねえからアホなんだよな。
買いだめに難がある食品はさて置き、一定額以上の高額品 (乗用車なら200万円程度から上) に累進課税的な物品税を組み合わせて、減税前後で税込取得額が小さくなるようにしろよ。エクセルで二次曲線の係数を突っ込むだけで出来るぞ。 小沢にやらせたから変わったのか
まあ嘘なんだろうけど笑
>>34
バラ撒きで財政がニッチモサッチモ行かなくなったら政権を自民に返せばいい(w
愚かな国民には「気前の良いリツミンス」のイメージだけが残る(w >>39
それをやったのが、
民間までボーナス0給与30%削減
の悪夢の民主党政権やん まじでお前ら、お金の発行は国債なんだから何もおかしくないけど
ていうか自民党でも毎年やってる事を話しただけだぞ？
払い慣れてる税金下げるのは愚の骨頂
たとえば、タバコ税引き下げて半額にしてもタバコ吸う人は増えないし
ガソリン税引き下げても車乗る人が増えるわけじゃない
単に税収が減るだけ
一か月くらいは安くなったことに喜び感謝するが、すぐそれは当然だという感覚になり
税率戻すのは反発が大きい
一国民として税金安い方がいいけど、政策としてはアホとしか言いようがない
>>1
国民タマキンは50兆国債組むいうてで
(^。^)y-.。o○
立憲も思いっきり行ってみよう >>1
これの骨子って、民主～立民がさんざんこき下ろした
アベノミクスなんだがｗ アベノミクスで使った金の１０分の１にもならないから簡単な事だ
御用学者に騙されず真実を見よう
「国債とは、国家債務ではなく国庫債券の略」
「国債とは、国家債務ではなく国庫債券の略」
「国債とは、国家債務ではなく国庫債券の略」
「国債とは、国家債務ではなく国庫債券の略」
「国債とは、国家債務ではなく国庫債券の略」
「国債とは、国家債務ではなく国庫債券の略」
「国債とは、国家債務ではなく国庫債券の略」
「国債とは、国家債務ではなく国庫債券の略」
「国債とは、国家債務ではなく国庫債券の略」
「国債とは、国家債務ではなく国庫債券の略」
「国債とは、国家債務ではなく国庫債券の略」
三橋貴明氏
「国債とは、国家債務ではなく国庫債券の略」
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12698022810.html バカが！公務員のリストラと給料削減しろって言ってんだよ！！！！
「国債とは、国家債務ではなく国庫債券の略」
「国債とは、国家債務ではなく国庫債券の略」
「国債とは、国家債務ではなく国庫債券の略」
「国債とは、国家債務ではなく国庫債券の略」
「国債とは、国家債務ではなく国庫債券の略」
「国債とは、国家債務ではなく国庫債券の略」
「国債とは、国家債務ではなく国庫債券の略」
「国債とは、国家債務ではなく国庫債券の略」
「国債とは、国家債務ではなく国庫債券の略」
「国債とは、国家債務ではなく国庫債券の略」
「国債とは、国家債務ではなく国庫債券の略」
「国債とは、国家債務ではなく国庫債券の略」
あれ？アベノミクスで景気よくなったんだから同じ事すれば景気よくなるのにおまえらは反対なの？
なるほど、立憲民主党を支持しない奴は反日なんだな
まあ為替で円がいずれどうなるかだね
この財政状況じゃ
海外から評価されるだけな話
18兆円とか景気刺激策には小さすぎる
やるなら100兆円くらいやれよマジで
>>61
口から出任せの自民党工作員がなんだって？
政府債務と日銀マネーサプライが大増大していく。
通貨の膨張 ＝ インフレ
何の説明も無しに、かってにハイパーインフレに
されるおぼえは無い。
左翼系では、そもそもダメだ。
生産効率の上昇も無ければ、輸出増も無い。
埋蔵金とか言わないだけ
進歩したかな
国債でと正直に
ほらほら
小沢にお願いしたらこんなのばっかり出して来るよねー
国民はもう騙されませんぞ
お金発行するのに国債使うのはずっと昔から自民党も毎年やってることなんだけど、なんでそれで騒ぐんだ？
ここはパラレルワールドか？？
>>47
預金が無いからと借金する為に約束手形発行しようとしてるんじゃないの？w 国債の利率1%で利払いが10兆円を超える
こんな状態だから預金の利率が上がることは未来永劫無いだろうし、
金ばらまいてインフレになったら国民の生活は破綻する
>>12
またまた、ご冗談を。
立民の緩和は良い緩和、安倍の緩和は悪い緩和ｗ >>67
リストラすると減らしたせいで人手が足りないと言い出す奴出てくるから給料減らすのでいいな 子供に18兆もの借金負わせて弱者を語る人始めてみたわ
アタマ大丈夫か
>>1
ふむ。緊急時限定で時限を匂わせているので、
65点だな。自国通貨建て国債は破綻しない、現状の国債発行で
日本は税制破綻しないまで言ったら85点。
国債発行は単なる貨幣発行まで言ったら100点だ。 昔と違ってMMTだか言うやついるから言いやすいとはいえなｗ
>>84
いまは日銀が莫大に買ってるけど、限界きたら次は誰に買ってもらうのよ？ 消費税を下げると一度物価が下がり
消費の拡大と共に1〜2年かけて元の物価に戻ってくる この消費の拡大の時に賃金も上がるわけだ
ちなみに自民党支持者は放っとけ
あいつら経済てんで駄目 頭が進次郎と同レベル
「直ちに給料が上がらなくても問題ない！w」
なんて宣う枝野なんて問題外なんだわ
まずインフレになるっていう言い方があいまいすぎる
おそらくインフレからの賃上げを言ってるんだろうが、
賃金が上がるかどうかはマーケットの問題なのでどうしようもない
現状でインフレしても賃金はあがらずに円だけ弱くなっていくだろう
アメリカでもインフレ圧に勝る賃上げが起きてるわけじゃないからな
以前は消費税UP賛成、赤字国債発行反対
今は真逆の事を言い出す 笑
立憲一択
増税大好きネトウヨちゃんは自民でもどうぞ
あの～すいません
ガソリンはいつになったら値下げされるのですか？
ガソリン税はいつになったら無くなるのですか？
>>83
年収1000万円以下所得税免除もそうだよね
小沢のやり口はわかりやすい >>81
あのさ、国の通貨発行って、お金の発行と同時に同額の政府債務が生まれる。
日本円がこの世に存在してる限り、同額の政府債務は消えない。
これ借金だと思うのか？ >>96
この世の滅亡まで日銀の帳簿に記載しておけばいいんだよ。
国債でもらった利息は政府にお返して、
市中金融機関の日銀当座預金への金利支払いで、純資産尽きたら、
日本政府から5兆円硬貨作ってもらって、それで純資産復活だ。 政策が荒唐無稽なんだよ
本気で政権取る気あるのか？
>>104
以前って8年も前のことをもしかして言ってんのか？😲
8年も経って政策も変わってないようなら逆にやばいだろ自民党じゃないんだから 総理・枝野
幹事長・小沢
官房長官・福山
防衛大臣・小西or川内
財務大臣・山本太郎or小池
国家公安委員長・志位orみずぽ
環境大臣・小泉進次郎
復興大臣・安住
法務大臣・福島みずほ
文部大臣・前川喜平or米山
国土交通大臣・山添拓
外務大臣・蓮舫or原口
厚生大臣・長妻or田村智子
総務大臣・石垣のりこ
ワクチン大臣・川内or森ゆうこor石川大我
行政改革大臣・杉尾
拉致担当大臣・有田芳生or森ゆうこ
女性活躍担当大臣・本多or米山
森友学園追及大臣・辻元
桜を見る会追及大臣・黒岩
etc.小川淳也、柚木
野党って、無責任な公約でも責められないから気楽でいいよな
あへは政府日銀連合軍で２００兆コロナ対策費がとか言ってたからな
しかし国民に配ったのがたったの１３兆。一体残りはどこに消えたのか？
はっきり言ってこの１８兆消費減税分のみならず
インフレ率くるまでバンバン札刷って国民に一律に配りまくれと思う。
昨年G２０レベルの会合で何が議論されたかというと、財出してコロナ対応を各国きちんとやるという話だった
だからこそ、もともとその域にまで到達してなかったが上限撤廃措置が取られた。
しかし措置後も財出はショボいままでGDP戦後最大の落ち込み幅記録してる状況下で宣言出しても現政府は一円も国民に配らなかった。
さらに、３０兆の予備費を故意に余らせ次に組み込むような、財務がよく画策するやり口を性懲りもなく取るような話になってた。
>>109
価値の創造する際に担保になってるのは何？ >>116
いや現状でしてるから普通にあるよ
今日も異様に円安すすんだしな どこかの票買うためのバラマキ市長と同レベル
これで騙せると国民なめくさってるんだよな
埋蔵金は諦めたのか(笑)
だが、政権交代は無理筋だわエダノさん
民主党政権の悪夢とか嘘つき揃いとか
脳裏から離れないからな(´・ω・｀)
>>106
安倍政権で円安もあって無茶苦茶ガソリン高かったね。
民主党政権は円高でガソリン安かった。 そもそも労働者政党の民主が最も消費税推進で
民主野田が必死に安倍に頼んで消費税上げてもらったのに何言ってんのｗ
>>96
限界？
いくら？
日本円建て国債は日本円で買うよ当たり前だけど 選挙が近いからと
耳障りのいいこと言うばかり言う政治家は信用できないです
「国債とは、国家債務ではなく国庫債券の略」
「国債とは、国家債務ではなく国庫債券の略」
「国債とは、国家債務ではなく国庫債券の略」
「国債とは、国家債務ではなく国庫債券の略」
「国債とは、国家債務ではなく国庫債券の略」
「国債とは、国家債務ではなく国庫債券の略」
「国債とは、国家債務ではなく国庫債券の略」
>>110
通貨は他の通貨や物との相対評価だから
そのあたりの概念が抜けてますよ プライマリーバランス論の人は自民党支持しろよ。
麻生が居るからしっかり守るぞ。
こんな馬鹿な事ばかり言ってるから支持率低迷するんだよ
いい加減に悟れよ
まあ政権獲る気ゼロなんだからワザとなんだろうけどね
>>120
国家の供給能力こそが円の強さだから、
財政均衡なんて何の関係も無い。
国債発行残高が増えて円安になるメカニズムって存在しない。 >>132
麻生は自分で何を言ってるか全然わかってないのに何を守るんだ？ 赤字国債発行するなと政府に厳しく迫ってた社会党の末えいとは思えないな
政府は大借金だから当然プライマリーバランス維持する当たり前
>>1
立憲の国債発行はNGで
自民党の国債発行はOK
自民党工作員総動員 枝野「埋蔵金ありましたーーーーー。ほらね。刷れば刷るほどお金が出てくるでしょ。」
どんどん国債発行すればいいとか言ってるヤツらは現実見えてない可哀想なおバカさん達ね
現実的に国債発行の上限はこれくらい、てのを考える力が無いおたんちん
単純に言って昨年度の最悪なPBよりも赤字にしちゃダメよ、黒字化目指す建前上ね、それが上限。
で年々PBは改善していかないと。
この案だとそういう上限を軽く超えちゃうから実行不可能、という当たり前の話。
>>130
全く反論になってない。
っていうかお前の文章の意味が全くわからないｗ
脳ミソとろけてるようだから、もうウジ虫は書き込むなよｗ 財源国債で消費税0%にしますと言った政党が評価されるとでも？
ほんとにアホらしい、国民馬鹿にするにも程がある
>>89
よく考えて。
日本円をこの世に生み出したのは誰？
天から日本円が降ってきたのか、日本政府か日銀が作ったのか？
日本円を生み出してるのは天じゃないよね？
日本円の正体は政府債務
これわかったらお金が何かわかるよ頑張って >>114
人材がいないね
10年前と代わり映えしない >>136
国家の供給能力の話なら日本には資源がないので供給能力はないね
ちなみに国債発行残高と円安の関係は、利上げができないからだよ
アメリカが利上げするとドル高になり、
これを戻すには日本も利上げするしかない
ところが現状での利上げは国債発行の関係でもはや不能
つまり国債を発行するために低金利を維持→日米金利差が開きっぱなしという状態になる
かと言って国債を発行しないと償還すらできなくなるので詰んでいる 国税って基本的に国債償還に回されるだけで次年度の予算になってるわけではないって聞いてるんだけど
消費税収での国債償還を減らすって話ではないのか
いまの日本、緩和は正しい。
政府のBSをみてみろ、実質債務ゼロの健全そのもの。WTOのお墨付き。
このうえ国債を発行しても、日銀が引き受ければ政府のBSは一切毀損しない。
アベノミクス第１弾で、失業者が大幅に減っただろ？
第１弾って無制限の金融緩和だぞ。
インフレ懸念は、実際にインフレの兆候が出てから対処すればいい。
方法は簡単、引き締めすればいんだよ。
引き締め宣言から一週間後にはインフレは収まるよ。
それもこれも、円の信用度が桁違いに高いから。
なぜ、その高い信用度を経済発展に利用しないのか？
いつまで財務省のデマにだまされているのか？
>>147
いくら国債発行しても国債金利も上がらないし、
全くインフレにもなってないんですけどぉおおおｗ 昔だったらどこかを削って財源にするとか言ってたのにな
時代は変わるもんだ
「日本国債は借金じゃない」と必死にアピールしてきたネトウヨ涙目
>>148
大好きな円を握りしめておけばいいよ
資産を分散化するのが安全策だと思うがね そもそも蓋開けたらそんなに金かからんやろ
中抜き95%あんだから
デフレ時に積極財政はあってる
デフレ20年で緊縮やってきたのがアホ日本
高齢者の社会保障を減らし、医療費負担を引き上げて財源とします、ぐらい言えば見直すんだがな
>>12
逆に考えるんだ、次世代の方を無くしてしまえばいいと >>162
勝手に外貨預金にしてゴミみたいな金利漁っとけよｗ
日本にいる限り、円は要るんだよｗ スタッフ細胞ありまぁーす！徳川埋蔵金ありまぁーす！
>>100
不思議なことに、毎年毎年、国の借金と国民の資産が並行して増えるんだよなあ
10年くらい前からの新聞記事追ってみたら面白いよ
国の借金800兆円、国民の資産が1000兆円だからもうすぐ破綻
国の借金900兆円、国民の資産が1100兆円だからもうすぐ破綻
国の借金1100兆円、国民の資産1400兆円だからもうすぐ破綻
ずっとこれだよ。
で、国の借金とは国民の資産では？ >>40
IAEAの定めた基準内ならOK
世界中どこでもやってるだろ 通過は昔は金や銀やお米だったのが、政府がその価値を保証することで紙切れやクズ金属が通貨として通用出来てる
政府がその価値の保証をすることが出来ないとなった瞬間にそれらはただのゴミと化す
国債を財源にして減税しますって頭おかしいんじゃないか？
サラ金で金借りてうまいもんでも食いに行こうぜなんて言ってる奴と同レベル
税金で利子付けて返すんだぞ
そのこと分かってるのか？
全て国債かよwwwwww
さすが、枝野は気狂いだなwww
だから、国難、コロナ過なんだから、
最初から100兆円くらいを使って、数回に分けて一律に
100万円を配れば良いって言ってたのに。
一部の飲食店だけダラダラと金配りまくりで、Gotoとか金持ち優遇で不公平だ。
>>119
その国の生産能力、供給能力、人的資源や治安、技術力、防衛力などの総合的なリソースだよ。
間違っても国民のお金ではない。 借金が～という馬鹿の特徴
①貨幣が負債であることを説明できない。
②国債発行の仕組みを説明できない。
③信用創造を説明できない。
④政府の予算執行の仕組みを説明できない。
⑤政府の予算執行に税金を使用してると思ってる。
民主党「ガソリン暫定税率文廃止します！！！」
民主党「小沢さんが止めるの止めろとおっしゃったんで廃止できませんでした～ｗサーセンwwww」
全部国債でやるなら消費税ゼロでいいんじゃないか？
なぜ中途半端な５％で止めるんだ？？？
高市さんがPB凍結って言ったから、対抗して国債って言ってみただけでしょ？ｗ
枝野の頭なんてその程度だよ
なんにもわかってねえんだ
やっぱり枝野は日本を弱体化させる為の刺客
批判だけして給料をもらう税金泥棒
>>159
そういうへんちくりんな理屈をこねてる時点で君は現実を見る力がない可哀想なこんこんちき
政府がPB黒字化目標を堅持してるので現実はそういう上限を設定して推移します
今年度の補正予算もその辺に落ち着きます
今後もPBは年々改善していきます、当面の目標はPB赤字がGDP比で2％ね
だいたい10年くらいかけてね 次の危機が来るまでね
わけの分からん理論を振りかざすよりちょっとは現実の先行き考えたら？ 【国債発行に反対する者の特徴】
・国家の財政を借金でしか語れない。
・BSに無知で理解しようともしない。
・緩和が即ハイパーインフレだと短絡する。
経理オレとしては5%なんてとんでもないと思うよ
余計なことはしない方が良い
>>173
円が増えてるから、それに見合う経済成長が必要だけどな
いま経済成長してるか？ 立憲与党になったとしたらドル円で500円くらい軽く行くんでない？
消費税を福祉目的にしか使えないようにすれば下げられるべ？
法人税を上げる必要が出てくるけど。
>>1
国債発行しまくって電通やパソナに中抜きさせる自民や維新より
はるかに健全だな >>1
中学時代から福耳すぎ。引っ張ってんのかな
![【立憲】枝野、消費税5％の財源はすべて「国債」 18兆円 ★3 [速報★]YouTube動画>4本 ->画像>3枚](https://getnews.jp/thumb/amp/108282.jpg)
総選挙でぼろ負けして解散する政党だし勝手なこと言えそうだな
すぐ消滅する限り、将来にどんな問題が起こっても知らんよね・・・
鳩山由紀夫「国債をどんどん発行して、最後に国民の皆さんに負担を求めるこんなバカな政治はやめたいんです！」
ぽっぽですらこういう認識だったのに
もはやぽっぽの民主党より退化してるだろｗ
バブル崩壊後に国債でハコモノ公共事業やって全然景気が良くならなかった自民党以下だろ
>>183
赤字国債が増えていくに連れて日本人の生活が貧しくなっていってるのは何となく理解できるんだよなぁ 小澤に指南してもらうのは止めとけ
拒絶されるだけだぞ
時限的って言ってる時点でダメだな
何で消費せず貯金に回るか分かってない
>>17
自民や維新が国債で電通やパソナに中抜きさせるのは
何も言わなかった統一教会信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>202
枝野も国債発行減らせ減らせ
言いまくってたで？
安倍にな >>173
めちゃくちゃわかりやすいのが去年の１０万給付だと思うんだけどな。
１０万給付するために国債発行しました。
民間のお金が１０万ずつ増えました。
誰かの借金は誰かの資産
このばあい国の借金は国民の資産。 >>206
岩手統一小沢帝国の小沢ダム
2440億を知らんなw >>153
年貢の時代とは違うよ
年貢は国民が作って殿様に渡してた。
日本人のヤバいところはその時代から全く知識のアップデートが出来てないところ
ほんとにヤバイよこれ >>1
宝探しで
埋蔵金見つからんかったんか
使えんやっちゃのうwww 18兆給付した方がコストがかからないくていいだろ。
>>179
頭おかしいのはお前
本来なら印刷すべき金を
なぜか国債で調達してるだけに過ぎない なんだ？最近は通貨＝国債ってのが流行りなのか？影響されやすいアホばっかりだな。
>>181
某TV番組で緊縮派の辛坊氏でも
国民一人ずつ全員に１００万配ったらと言ってたからね。
できるという人が増えているんだという事を言ってた
あれが正解だったよ。 単純にPB赤字化を受け入れて国債償還を減らすっていう理解でいいのでは
国民にとっては黒字化なので
PB黒字化は国債減らすって事だからなこんなもんさっさと撤廃しろ
消費税上げて法人税下げてるのを元に戻せばいいだけじゃん？
>>209
統一教会信者「電通やパソナに中抜きのために国債は大賛成。
消費税減税のための国債なんか絶対に許さん」
こうですか？ｗ >>210
なんの担保のない通貨でも、信じる者は救われるってか？w >>154
金利はインフレ率で決まる
インフレしてるアメリカでは金利はまだ上げられる >>160
金本位制度とか年貢の時代はそうだったからね。
日本人のヤバいところは、その時代の事しか教えられてないから、年貢の感覚なんよお金が😅 >>221
統一教会って数万らしいで？
無駄なダムの統一岩手小沢帝国の
足元にも及びませんよw >>227
電通やパソナに中抜きのために国債を発行するのは
キチガイじゃないんだｗ >>224
どこまで世界でインフレするかだな
金融緩和のやりすぎで
副作用は出てくるんだろう 借金のみで破綻を語るなら、
トヨタも、NTTも、ソニーも、三菱も
とっくに破綻してるよ。
これらの会社の借金（社員一人あたりの借金）は
日本国の借金よりはるかに多い。
でも破綻してないよね、なぜか？
これを理解できない者は、一生「国の借金が～、インフレが～」
と喚くことになるんだろうけど、経済の本流からすると雑音でしかない。
企業とか富裕層への増税すら言えないんだからな
全く信念が無い
すぐ増税する気だから
>>224
それは実質金利ね
日本は名目金利を上げる余地がない >>1
所得税を免除するんなら消費税も5％じゃなくて0％にしろよ。
どうせ国債を発行するんだから。
やることが中途半端なんだよ。 >>160
公務員の人件費は削りたくないからじゃね まあでも時限的にって言ってるのがイマイチだなあ
多分コロナが終わったからとか、インフレになってないのに
１年２年で止めるとかになりそう。
インフレ２％～４％ぐらいになるまで続けないと意味がないのだが。
財源は!?毎月1人10万円給付は可能か?お答えしましょう! 山本太郎（れいわ新選組代表）
ケネディ「債務対GDP比率に経済学的な上限はありますか？政府債務は過度に増やしてはいけないと言われますけど、
実際は無いですよね。そうでしょう？じゃあ何が上限になるんですか？」
トービン「唯一の上限はインフレです」
ケネディ「そうですよね！」財政赤字も政府債務も本来はどんな規模でもいい、インフレにならない限りは。
それ以外はタワゴトですよ」
過去のマクロ計量モデル(日経NEEDS）を使って毎月国民一律給付を続けた場合のインフレ率試算(参院調査情報室調べ）
毎月20万×48か月 1年目 1.495％／2年目 2.255％／３年目 2.951％／4年目 2.741％
毎月10万×48か月 1年目 1.215％／2年目 1.436％／３年目 1.809％／4年目 1.751％ １年だけ消費税減税して翌年から15％な
借金増えてるから仕方ないだろ
>>237
2009年の光の戦士原口
『埋蔵金は90兆円！』
ウルトラ馬鹿だぞ？ 枝野は通貨発行権を知らないバカなので
あとで増税されます
>>237
高市「2%のインフレ率達成まではプライマリーバランスは凍結する」 年金生活の人達のために現役世代にしわ寄せする宣言だってわかってんのかな
>>30
できるんだけどやってないだけ。
やらない言い訳に「財源」を使っているだけ。 >>203
赤字国債だろうが建設国債だろうが借換債だろうが全部円建て。
円を発行してるだけ。
貧しくなってんのは増税しまくって国民の使えるお金を減らしてるから。
20年で所得の平均値は100万以上下がってるよ。
増税すると景気は悪くなる。
経済学の基本の基本。 >>250
あれは民主党の野田だろｗ
立憲民主党じゃない 野党になると金ばらまいて支持率上げようと、頭の悪い事しか言わなくなる。
>>254
立憲民主党のメンバー全員賛成してたぞw あんだけ国債の借金を批判しといて
テメーもかよ
真面目に立憲の議員は全員落選してくれ
信者は増税が大好きなんだから自民に入れとけばいい、俺は立憲民主党に入れるからさ
多額のマイゾイキンは見つかりませんでしたが
底なしの打出の小槌を発見しました
ここ見てると財務省のプロパガンダってほんと強烈なんだな。
なかなか嘘ってのが広まらんな。
>>1
自民党の使い込みよりはマシやん
全部還流する金やし >>263
埋蔵金の思い出が忘れられないのかい？
バカが釣られた上に笑いものにされる
のは快感なのかい？ >>266
そりゃMMTは金利、為替の問題にまじめに答えられてないんだから広まらんだろ
あとビットコインとかの説明もつかないし 国債っていうのは本来、何十年も使い続けるインフラ関連のような次世代も利益を享受できるもののみに対して発行が許されるものなんですよー
そういう意味では少なくとも若者や子育て世代限定にしないとおかしいですよー
>>230
雑な工作だね。
で、ハイパーインフレになる条件書いてみろよ。 北朝鮮征伐、兵力はすべてアメリカ軍みたいな発想だな。
政権交代の可能性が無くなったから言いたい放題の枝野さん
今が一番イキイキしてるよね
政権交代の可能性があった1ヶ月前の方が死にそうな顔してたよ
>>268
じゃあ、その当時いなかったジジババ減らせよ >>275
時期の指定をしなければ貨幣がハイパーインフレする確率は100% >>252
だから現実にやってないんだろ？
だったら枝野が政権とってもやらないよ
現実にやってないことは、誰が政権とってもやらない、つまりできないことだよ
他はさておき財政に関しては、誰々だからこれができる！なんてのはないだろうに
それくらいの現実は分かるだろ？ >>250
3党合意なので民主党だけで決めたわけではないし、実際に上げたのは自民党だよ。
少しは勉強になったかな。 各都道府県の民間給与水準に合わせた地方公務員給与を算出しますって言うだけでも、枝野総理への道が少し近付くのに。
>>73
スマホ本体の代金の「実質0円」みたいなもの。 >>286
野田佳彦くんが先に解散しろ！
という自民の谷垣にすぐ解散するからと泣きついてなw 今やらなきゃいつやるんだ？
国民の生活がすべてだろ
>>273
というより公助のために早く給付金配って、消費税廃止しような。 通貨の価値って供給力じゃなく、国のＧＤＰと中央銀行の信用度によってのものだと思うがね
>>92
給料を減らすと消費が冷え込むがそれでいいのか？w >>282
ハイパーインフレって年に数百％のインフレ率だよ。
いつまでたっても来ないだろ。 >>270
おれ甘党から辛党に変わったから
過去は精算されたなw >>253
平均賃金下がった分だけ公務員の給料下げないとダメなはずなのに
まったくやらんから財源だけが不足する。
不足分はこうやって生まれてるんだよ。
30年間の積み上げは大きいよ。 https://twitter.com/kharaguchi/status/1442636248271634433
長谷川羽衣子 HASEGAWA Uiko
@uikohasegawa
昨日、立憲民主党の枝野代表が公約の「財源は？」と聞かれ「国債です」と明言。ついに税財源論からの脱却でしょうか？
今回の選挙をきっかけに、税は財源ではない、通貨発行権を持つ政府は財政破綻しない、政府の赤字は民間の黒字、などの反緊縮経済が広く知られ、議論されることを期待します。
↓
原口 一博
@kharaguchi
誰かの借金は、誰かの資産。緑のドルに対して黄色いドル（アメリカ国債）は、保有者の資産。私たちが使う円も同じ。
国債は、そのほとんどが私たち国民の資産となっています。
財政も税金だけで成り立っていません。MMTは、財政論というより経済、財政、金融…幅広い範囲を視野に入れたレンズ…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 明確にインフレ曲線描くまで国債発行増やし続ければいいけど
>>298
スタグフレーションにはなると思うぞ
金利上げられんから >>1
日本は無限国債という財源があるからな
それでおk >>1
おい枝野
年収2000万円程度以下にしてくんないかな 自民総裁選の良い影響だ
いっそ消費税ゼロへ踏み込め
野党に入れてやる
所得税免除やめとけて…
がんばっても就職できないヤツいるだろうし1000万もあるやつもてｗそれが国債で払われるとなると…
消費税だけにしとけ
>>307
インフレするけど金利をあげない国になったら基本見捨てられる
投資価値がないから >>30
「やって見せる」
と言う奴と、
「無理に決まってるからやーらない♪」
と言う奴。どちらを応援しますか？wwwww >>197
＞立憲与党になったとしたらドル円で500円くらい軽く行くんでない？
製造業が戻るから良いけど
逆に1ドル50円切りそうだ
紫ババアの逝ってたように >>286
ブタがせっかく生命かけて進めたのに
功績を讃えろよ
震災後のどん底で必死に頑張ったんだぞ >>305
強制的な物価の引き上げと実質賃金の下落、つまりスタグフレーションを起こせる簡単な税金があるんですよ
消費税って名前 >>1
ああ、会見で財源聞かれて
国債に決まってるじゃないですか！
とかイキってたあれなw >>302
残念ながら
インフレ曲線を描き始めても、
国債発行を減らすと財源がなくなるからどーすんだよ、
と言われて国債発行を減らすことがことができなくなるんだなー
で、MMT失敗
あまりに陳腐な決まり切ったゴールだ >>1
アホだな
そんなものないのに埋蔵金埋蔵金言ってた頃と何も変わってない >>317
マニフェスト破り上等の自民信者に言われてもねえ…
今の惨状を正視しなよwwwww ハイパーは必要無いとは思うが
今の国債発行額なら2倍も必要ないよ。
1ドル150円程度じゃね。
お前ら馬鹿だから中抜きされようが50%まで上げられても尻尾振ってそうだな
マッチポンプなのに中韓への憎さのあまり頭おかしくなってるな。そういう意味では韓国に関わると不幸になるのは確かだな
とりあえず経団連は19%まで上げたいらしいがチョロいだろうな
国民殺しの札刷るな派は
ハイパーインフレの定義もかけず
信用云々の実態はと聞かれても答えられない
これで良いか？
日本の国債は9割国内で回してんのになんで海外の投資家どもに配慮しないといけないんだよ
そもそも貨幣は調達するものじゃないだろ日本政府は投資される側じゃなくてする側なんだよ
>>1
たしかお前ら国債は国民の借金とか言ってたよなｗ
国民に借金させる気かよｗ >>300
だから日本政府に日本円が足りないとかあり得ないの
日本円を発行するのが日本政府だから。
どうしても年貢の感覚までしか日本人は理解してないから、財源が足りないとか言い出すけど、足りないとしたら供給能力、リソースだから。
それを上手く分配するのが政治。
財源とかいう存在すらしない幻に縛られてたのがこの３０年な >>330
まじでこれ。自公政権にはもううんざりだ >>313
応援するのは好きにしたらいいけど
現実にはこんな政策は実行されないよ、てこと
だって財政政策として間違ってるからね
例えば財務省がそういう間違った政策は許さない
枝野だろうが高市だろうがどんな政治家が言っても、実行されません 自民党も減税主張者は国債でと言ってるのは無視のネトウヨ
>>324
え？
支持率３％なの？
それは悲惨すぎる >>337
その財務省が間違ってるとは考えないの
間違ってるからこの３０年成長なしとは考えないの >>335
何一つ公約を守らなかった民主党もうんざりだわ >>334
もともと国債を心配してるひとは国債を発行したときに為替や金利が動いて
そのせいでリソースが足りなくなると言ってるんだよ
具体的には原油価格とかな
MMTerは議論が周回遅れ 立憲だからダメだという奴は対案を示せよ。
１０００万円以下の所得税０と消費税０は素晴らしい策だ。
自公がやってることと同じなのに、お前らなんで怒ってるの？
>>332
国債は無視してもいいんだよその場合
単に市場に出回ってる円の総量だけ考慮する。 自民党の給付付き税額控除でいいじゃん
生活苦しい人は現金もらえるんだから
景気浮揚策で国債使うのはありだと思うけどな
自民党みたいに何の策もなしに
国債使うよりはるかに良い
自民党の国債の使い形は
増税するために発行してるようなものだ
野田総理が消費増税しましょうって自民党に泣きついて政権投げ出したから
旧民主党は全く全然ダメ
>>350
国債の金利の話をしてるんじゃない
国債残高や償還の問題で金利があげられなくなるのが問題
例えば地銀の危険ラインは長期金利0.2%なんだよ
ようするにインフレ率が高くなっても名目金利を上げる余地がないのでインフレ対策ができない
ここまで説明されないと分からない時点で周回遅れでしょ ん？今年の初め頃に自民が国債発行の特例を認める改正案出した時にPB盾にしてぶっ叩いてたよね？
ごめんなさいは？
>>358
マニフェストって公約55個もあるんだぞw全滅だろほぼ で、反対派は
ハイパーインフレの定義も答えられず
信用というわけのわからない実態の中身も答えられず
ノーパンしゃぶしゃぶ省ですら格付け下げると言われたときに
そんなもん自国通貨刷れるのにデフォルトなんてするわけないじゃんと答えてるのに
まだ紙切れがというの？
>>350
債権価格が下落すれば金利は上昇するでしよ >>348
アベノマスクもう忘れたかwww
痴呆症かよwww 埋蔵金なかったですもんね
借金のツケは次の世代でオナシャス
無責任なポピュリズム衆愚政治やろうとするから
国民から信認されないんだよ
真っ当な野党の登場が望まれる｡
800万くらいなんでめちゃくちゃありがたいけどな
逆に平均年収以下だと恩恵少なくならねえ？
>>359
プライマリーバランス凍結してから言えや
(^。^)y-.。o○ >>368
その点全国のパチンコ屋さんに
震災復興予算で補助金ばらまいた
民主党は偉かったw クソ自民の国債発行額に比べたらショボすぎるｗｗｗｗｗｗ
20年度の国債発行、過去最高の112兆円に 3次補正で22兆円追
>>353
餓死しそうです。目の前に米があります。どうしますか？
子孫のために植えるか？子孫を残すためにはまず自分が生きて生殖活動をしなければいけないのだが…今死んではそれもできんぞ？ 「コンクリートから人へ」の政策に失敗し、消費税増税を決めたのは旧民主党。
忘れたのか？
借金を増やすために消費税を下げることはない。
こんな分かりやすいばら撒きに釣られるほど国民は馬鹿でないと思いたい
>>342
間違ってないです。
国として持つべき財政規律として
今の借金まみれの日本でできる目いっぱいの具体的財政目標として
PB黒字化目標というのは妥当です。
少子高齢化でヤバいのに社会保障の改革せずにきたのが悪い、
今は受益が多い割に負担が少ない、だからここを変えてくよー、消費税上げるよーて話で
財政の話はこっちが本来のメイン。コロナ対策なんぞは一時的なもんだから、
給付金で適当にやっとけ、制度を変える減税とかなめとんのかボケェってことよ 国債という名の埋蔵金が無限にあると考えればいいんだよ。
以上、異論は認めない。
by 匿名希望の枝野
まずは服案の埋蔵金の現物を国民の前に晒してからだｷﾁｶﾞｲ
なら何で党内で消費減税反対して時限減税にしてんだｗ
中抜きケケ中を本気で潰そうとしてるのは大手法人増税公約してるアカだけだろｗ
どうせおまえら移民主党はまた裏切って自公民３党合意の消費増税や
自公民３党の６年連続公務員昇給賛成可決するんだろｗ
TVニュースでまんま放送されてるのに
国債でなんて言ってないって頑張ってた奴、息してんのかな・・・ｗ
山本太郎の影響で、経済政策は野党のほうが遥かに良い。
お前らを豊かにするって言ってんのに、拒絶する馬鹿どもｗ
>>357
金利が上がると日銀にも悪影響が出始める
金利上げれず、円がもし急落したらどう対応するんだろうか？ 国の借金増やすして次世代以降に払わせるなんて馬鹿のことやってきたから、人口減少下では払いきれないなんてなって移民呼び込もうなんてことになっちゃってるんだよ
全てはみんな繋がっている
>>357
対策は日銀が更に国債を回収してから
金利を上げるしかないな。
既に5割近く日銀が引き取ってるとは思うがな
残りは年金とかが引き取れば問題ないんじゃね。
政府機関はどっちにしても税金投入が有るので金利が高くても
何の問題も無いよな。何割市場に出回るかで金利の上限は決まる。 >>375
日本には生活保護制度があるから餓死するという前提がおかしいのだよ君。 >>1
な？
インターネットの掲示板、飲み屋の酔っ払いの大口レベルの発想だろ？？ >>376
いい加減な知識をふりまくなよw
3党合意なので民主党だけで決めたわけではないし、実際に上げたのは自民党だよ。 >>385
その場合はもう対応できないんじゃないかね
とりあえず今の円安は若干ヤバいと思うわ >>1
それ昔麻生が言ってたやつじゃん
10年以上前だぞ
国債は借換でいいんだよ、と
現在麻生は-180度反転してる
もっと慎重に考えるべきだと思う
国内のカンフル剤という意識は100点だけど
やり方が国内の絶対値で収まらず世界の相対的な次元上昇に対しては対処する術はあるんか
そこのビジョンが視えないから、正誤判断できんけど、飴だけじゃねえ…リスク提示もしないと…
麻生や財務省のPB重視も糞だとは思うけど 頭おかしい
政治家に最も向かない人間
それが枝野だね
収入に対して支出の割合が大きい人が、より減税になる仕組みを作らないとな
金を溜め込む人を減税しても国民の給料は上がらんよ
>>377
自公がやってることだぞwww
しかも、もっと酷くwww 馬鹿丸出しなだな
その国債返すのに次世代に増税だろ
最悪の答えだわ
親が遊ぶ金欲しさに
子供の貯金箱に手を出すような破廉恥さ
そもそもデフレで金利なんて上がるかよ
需要がねえのになんで金借りようとすんだよ
>>400
もっと酷いことをフルアーマーは言ってる >>400
しかも、特定の業界にだけバラまいてましたよねえ…wwwww >>379
そんなにPB黒字化したいなら経済成長させるのが先だね。
インフレが起こって経済成長すれば、税収も上がって自然と黒字化できるようになるよ。
デフレの状況でやることじゃない。 つまみ枝豆という芸人がいる
つまみだせ枝野として芸人でもやれよアホンダラ
>>376
ミンシュガーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前情弱すぎてワロタｗｗｗｗｗ
消費税導入３％に増税：自民党 竹下登
消費税５％に増税：自民党 橋本龍太郎
消費税８％に増税：３党合意で自民党が増税 安倍が全責任取ると断言
消費税10％に増税：自民党 安倍下痢三 >>395
お前だって去年10万もらって喜んだだろ >>390
正しくは野田佳彦は突然
増税に命かけると言い出した！
→自民谷垣は解散しろといった
→解散するから先に増税決めてと
野田は泣きついた。
→谷垣は折れて合意した
→そしたら裏切って野田は解散しなかった。
→谷垣は総裁選に負けた。
→新総裁安倍は怒った。
→野田を嘘つきと責めた
→野田は逆ギレして解散した。 国債の金利を上げろよ。消費税と同じ%にすべき。皆喜んで国債を買うぞ。高齢者の利息生活を復活させろ。
立憲は女性政治家の事どう考えてるの？
何でずっと男が党首やってんの？
女性政治家の割合とか言うなら女性党首に交代しろ！
>>180
デフレスパイラルから抜け出して、
２％の経済成長を目指したけど、
効果がなかった、
アベノミクスの４本の矢も
国債を発行し日銀に買い取らせて、円をじゃぶじゃぶ発行したんじゃないの？ >>375
プライマリーバランスを一時凍結して、再び財政規律に向かうための道筋と言うか条件が必要では無いかと
また5%を時限的にって言ってるけど再び戻すのは正直めちゃくちゃ大変だと思うし後回しにして後任に押し付けそう 国民民主の支持率みれば分かるけど中途半端なポジションにいても支持率上がんないからな
立憲をここまでリベラルにしたのは他でもない有権者であるお前らだぞ
>>391
世界でインフレと金利上昇は起きつつある感じだがな
今が超低金利で異常だったといずれ思いそう >>344
Gotoにデジタル庁隙あらばポッケナイナイする自公にもうんざりしてるぞ。 いまだに新規国債の発行に否定的なアホがいるとは衝撃だわ。いくら枝野が嫌いでも政策の方向性が正しいかどうかくらい判断できないとは致命的だわ。
自民が国債発行した額よりすくねええｗｗｗｗｗｗやる気あるのかよ枝野
20年度の国債発行、過去最高の112兆円に 3次補正で22兆円追
>>403
金融緩和縮小すれば金利は上がるんじゃね。
そして枝野ならそれをやりかねない。 アベノミクス以降、今や赤字国債無制限の時代
自民でも野党でも財源はいくらでもあるからどんな政策もＯＫ
MMT理論ではそれで破綻しないし正しいとされている
財源無制限なんだから国会議員なんてアホでも出来る
現にアホが多いし
ぶっちゃけ減税しても中層以上の可処分所得が増えるだけだぞ
増税分を年金に充てて財源確保するやり方じゃないと低所得層の生活は守れない
立憲は逆張りして票稼ごうとしてるけど今回も惨敗するやろ
MMTっていつからポピュリズムに利用されるようになったの？
>>401
政府の「国債発行+財政出動」 は 中世王様の「金貨鋳造+支出」に同じ
国債＝「国庫債券」（国家が発行する貨幣）
現金紙幣＝「日本銀行債券」（国家が発行する貨幣） こんなことより予備費30兆円で一律給付金20万円はよ
財政拡大の競争が始まりました
いいことです
この30年間他国がやって日本がやっていなかったこと、政府支出の継続的拡大、
どのような政策で行うのかが楽しみです
完璧な政策はないのでいろいろやってみてほしいですね
もっとも、あまり期待はしません、でも取り合えす
表舞台で議論が行われるということは大歓迎、大きな変化の第一歩
短期の国債は利回りマイナスなのに買われまくってる
応札率ってのめちゃ高いらしいやん
それなのに国債金利上げる必要性がわからん
>>169
どちらかと言えばジジババの方を無くして欲しい 国債とかは成長分野とかインフラ投資だけにしてほしいわ
ワクチンや治療薬に投資しておけばよかったのに
バラマキは意味がない
頭ん中色とりどりの花がパァーっと咲いてても
ウクライナがどうなったかぐらいは知ってるとみえて
軍事費削減してそのお金でとは言わんのだなwww
>>418
増税したら景気は悪くなる。だから減税する。それだけだよ。景気悪くしてどうすんの？ 正しいな
しかしバカ国民は自分の首絞める政策の方を支持するからな
どこまでバカなんだろうなとは思うｗ
普通に考えれば財政法日銀法の改正が先なのに政治家は絶対にこれに言及しない
そして藤井三橋信者は何度も騙される
>>406
財政規律ってのは経済成長してから、とかそういう悠長なものでもないので。
国債の信認を保つには期限を決めてキッチリやって、実績を見せる必要があるので。
前回10年前リーマンショックからの推移で考えれば期限は10年です。
10年でPB赤字がGDP比で2％へ改善、これが目安。
前回他の国もだいたい10年で改善してるので、
もし今回日本だけがPB改善できなくて他の国に遅れをとるようだと、
信認という点でマズイよ。 >>438
じゃァ野田佳彦が命かけたのは
お前らを地獄に落とすため
だったんだなw すべて国債で賄うと言うならあらゆる全てを国債で賄ってくれよ
消費税も0%でいいよね
>>434
世界の長期金利上昇が起きれば連れ高する可能性はある
日本だけ仮に低金利のままだと金利差で円安が進むが、行き過ぎると悪影響しかない >>442
３０年経済成長ナシの方がよっぽど信用を失う気もするけどね。
そんな経済成長するのが嫌なの？ >>433
対財務省、対アメリカとか日本や与党だけで簡単にはいかないし相当な交渉力が必要
リーマンやコロナの突発的な事で認められてきたが 現行の財政法なら
山本太郎が総理になっても
緊縮財政圧力なんだが？
政治家は確信犯でMMTをポピュリズムに利用している
将来の税金で返すのか
ありがたがるのは何か違うよな
>>444
インフレしなければ０でもいい
でも0だと情弱すら疑い出すから5%とか言ってるんやろな >>423
それですね。
立憲支持ではないが、立憲の政策だから
ダメと決めつけるのではなく、政策の
是非で見ないとダメだと思うよ。
>>434
本来上げる必要のない金利を上げちゃうのが立憲民主党 >>32
円ではないだろ。クソ生ゴミ知恵遅延。お札、紙幣、日本銀行券だけだろ。クソ馬鹿www. >>442
国債の信任って誰が決めてるの？
教えてくれるか？ >>451
ふふふ、
2009年の野田佳彦
『マニフェストは国民との契約なんです。増税は議論もしないんです！』
2012年の野田佳彦
『増税に命かける！』
お前らただの馬鹿だろw コロナ禍で積極財政になっても竹中電通に中抜きされただけ
ツケで増税になるくらいなら緊縮の方がマシだわ
国債発行は単なる通貨発行だ、名目上はともかく本質的に借金ではない
そもそも国家が通貨発行しなきゃこの世に金はない、自然物じゃないんだから
税金を集めて支出しているのではない、すべての支出は通貨発行から
どんどん国債発行しましょう、デフレだから大盤振る舞いおｋよ
年金を国債で補填すればよい
建設国債発行を止めれば帳尻は合う
日本は土建国家から脱却するチャンスだ
全く持って世の動きと逆だな
そもそもこれは可能なのか疑うレベル
今は財務省が既に動き出してインボイスに贈与廃止に消費税以外から税を絞り上げてる
最中だぞ
消費税があがるのも既に時間の問題なのに
今まで国債発行は子や孫へのツケだとギャンギャン喚いてたのは無かった事にしたの？
>>458
市場、もっと具体的にいうとCDS。
日本国債のCDS（破綻リスク）は世界で最低レベル。 自分たちの支持者層を中心に、ばら撒きをやるという計画。
立憲民主の支持者は、地方公務員が多いので、所得税ゼロが一番うれしいってことだろ。
いずれにしろ、MMTを理解しての発言とは思えないわ。
この連中、財務官僚から教わった謎経済学の洗脳を受けているからなあ。
だいぶ正しいことが浸透してきたようだな
近いうち主流派経済学は滅びるだろうな
悲しいなあの破防法適用組織の日本共産党と協力しないと維持出来ないほど
今の立憲民主党の支持率の低さ
>>465
騙されたことを認められないんだねw
菅直人も増税しようとしてたの知ってるよな？
バーカバーカw 財政法改正から逃げ回る藤井三橋と信者
積極財政をポピュリズムに利用する政治家
マジで虫酸が走るわ
>>462
それはビットコインの登場で否定されてるし、
歴史的にみても私鋳銭が横行してるんだから誤り 民主党政権(鳩山、菅)の大盤振る舞いのしわ寄せで野田政権で消費税率↑が固まった。
消費税率↑を実行したのは安倍政権だけど、結局ツケは払わされることになるんだよな…
財務省はどうすんのこれw
国民にバレちゃったぞ
自国建国債がただの貨幣発行で
デフレ脱却にはむしろ少ないって事がw
>>446
経済成長とかどうでもいいんだよ
財政規律ってのはそういうもの。
国債という借金舐めすぎ。
貸す側からすれば
「経済成長はどうでもいいんじゃ、とにかく金返す態度見せえやオラァ」
ってイラついてる状態だから。とにかく誠意を見せないと。その結果国民が苦しもうと関係ない。
財政の問題は、経済成長とか国民の暮らしがどうこうとか政治家が選挙でいうような話題よりも
完全に上位の問題なので。優先順位がまるで違う。
でも税収でカネを回収するだけの景気の良さは必要だから、
消費税増税はある程度景気回復してからだと思うけどね。 税金が国債でなんとかなるなら税金なんかそもそも要らんのでは？
どういう理屈なんだ？
>>474
菅直人も増税しただろｗ
太陽光の買取を電気代に上乗せした
しかも自分が総理をやめる条件の一つに 消費税上げる分は全て社会保障費にまわすという3党合意だった
実際は法人税減税の穴埋めで消えた
>>480
言ってることがめちゃくちゃですね。
これ以上話しても無駄みたいです >>480
国債＝国庫債券
現金紙幣＝日本銀行債券
国債が借金なら現金紙幣も借金か？ いやー、本当に広がってますね
国債発行は通貨発行
なし崩し的にそうなったんですけどねｗ
だからPBなんたらなんてどうでもいいんですよ
政府は赤字でいいの
はい正しい
国債は貨幣発行であり
内国債はどうやっても破綻しようがない
この枝の下で野糞すると蓮の花が舫の様に浮かぶ野田よ。
>>483
だから菅直人参院選で負けたんだよw
もう忘れちゃったの？
都合よく記憶なくすなーw お前らが理解出来てない事
MMTは正しいがそれを経済政策として
上手くオペレーション出来るかは別の話
そもそも財政法日銀法では緊縮財政が正解
この現実から逃げてるのが藤井三橋と
積極財政ポピュリズム政治家
枝野だけでなく自民党もPB否定の流れがある
財務省の嘘がバレてきている
信じるだけ無駄だよ。
ミンス時代の公約、公務員の給料削減が出来ていたらこんな嘘吐かなくても良かったのにｗ
>>5
その通り
撤廃と言い切れないのが立憲
選挙で自民党にフルボッコされる これって自民が国債発行しても文句無いって事だよね？
ようやく追いついてきたんだなw
国債発行18兆円？額が少なすぎて自民党にバカにされるぞ枝野ｗｗｗｗｗｗ
20年度の国債発行、過去最高の112兆円に 3次補正で22兆円追
国債は将来世代へのツケではなく、将来世代への贈り物だ
供給能力を高める投資をすべきだが、今はデフレなのでばらまきや減税
の方がとりあえず有効だな、よって立憲の政策は正しい
ただ、思考停止のネトウヨは立憲というだけで反発するだろうなｗ
>>481
税金の役割
・通貨の価値の担保
・通貨の国内の流通
・目的の達成（格差是正、悪行税）
・景気の安定化 >>481
税金は必要だと思うよ少なくとも法人税は
外資系が社員の給料ドルとか元で払うとか言い出したら困るじゃん
まずあり得ない話かもしれんが >>480
国債は遅滞なく返済されているのに誰が返せやコラって言ってるわけ？意味不明なんだけど。 >>502
それもよくMMTerは言うが私鋳銭の場合は納税ができないにもかかわらず価値が出るのに、
１番上と２番目は関係がないと考えるのが妥当 >>1
自民党がそれを言ったらどうなる？
「将来の若者にツケを回す気か！！！」と騒ぐやん。
どの口が言うてるん？ >>494
それを反故にしたのって安倍ちゃんじゃね？ テレビ局を買収しようとすると
怖い人が現れるJAP
財政法改正に言及した途端に
怖い人が現れるJAP
>>7
歴代自民党政権もそうしてきたよ。
この50年間。
その間、国家破綻した？ 2020年度の補正予算を27兆円も余らせた自民党
コロナで苦しむ日本人を見殺し
日本が経済成長しなくなったのは、国の通貨発行が足りないからという
当たり前の結論をようやく理解しだしたか（あと増税で抜きすぎ）
"【消費税 増税①】なぜ増え続ける？増税の裏に隠された歴史" を YouTube で見る
MMT曰く、公務員も消費者だから、給料は下げてはいけない。
お金は無限にあるんだから、下げる意味がない
>>491
なんもわかってなくて草
そもそもがmmtうんぬん関係なく、日本以外の先進国は国債発行増やして成長できてるという現実から目を背けるなw 財源は国債
こんな発想しかできないから支持率一桁なんだよな
>>510
民主党マニフェストは20パーの
公務員人件費削減をあげていた。
結果は他のマニフェストと一緒w せめて政党助成金を全額受け取りを辞退して
既にもらった政党助成金を国庫に返還して欲しい
共産党に出来るのに立憲民主党が出来ないわけない
お前らが理解出来ていない事滑稽すぎてwウケけますよ。
ビットコインは通貨というよりはコモデティ（商品）だと思う
>>485
まあお前のそもそものレスが間違ってるんだけどな。
繰り返すが財務省は概ね正しく、現実はそのように推移する。
枝野の政策は実行されることはなく、
PB黒字化目標は堅持されて、PBが改善していく推移の中でしか
国債発行はされない。
これはほぼ間違いない現実の先行きの予測だから。
あとは好きにほざいてろよ、うすらとんかち >>504
・納税義務を解消する為に皆が通貨を欲しがる⇒通貨に価値が生まれる。国内で流通する
・たばこ税、炭素税⇒悪い行為に税金をかけて抑止する。税制で優遇すれば逆もしかり
・格差是正 ⇒ 言わずもがな
・不況の時に税収減、好景気の時に税収増⇒ 景気が安定する 財政規律ちゃんとしておかないと、国際金融機関が買い支えてくれないのよ
金を借りる時には具体的な返済計画と財務の健全性アピールする必要があるので。
民主は野田政権時代にその金融機関側のどぎつい態度を思い知らされた挙句に増税決めたはずなのに、
完全に野党根性に染まり切ったな。
自民がGOTOなどで発行した国債額には何も言わず
立憲なら文句を言う自民アホサポｗｗｗｗｗｗ
ねえねえ何が違うんだい？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
20年度の国債発行、過去最高の112兆円に 3次補正で22兆円追
>>514
通貨発行が足りてないならなんで民間貯蓄が過去最高で、
かつ、ほぼ完全雇用になるの？
貨幣足りないなら大恐慌のときみたいに失業率高くなるよね？ 財務省がが嘘をついてるのではなく
財政法が緊縮財政圧力なの
この財政法に触れられない限り日本のヒエラルキーの頂点は主計主税理財
亀井静香のような腰の入った積極財政論じゃなくて
目先の選挙対策、口から出まかせというのがミエミエ
こういうのは国民に信用されないよ
211名無しさん＠１周年2019/11/06(水) 21:23:43.22ID:6g+Swfb00
>200
氷河期の今後を考えると笑えないで
元高級財務官僚が激論クロスファイヤって番組で発言してたが
「今の財務省は自分たちの経済政策の失敗で就職氷河期世代と言う爆弾を作ってしまったことを大後悔してる人が多い。
財務省内で世代交代が行われた時は、元財務省のOBは氷河期世代に殺されるかも知れないとそれくらい怯えてますよ。」
田原総一朗がそりゃそうだと笑ってた
へぇ
ガソリン税すら撤廃出来なかったのに
そんな事が本当に出来ると思ってるのかね
>>486
日銀の借金ではあるな
1万円という借用証書持っていったら1万円返してくれるかもなｗ >>514
俺も同じ結論となった。
税金＝貨幣焼却 国債＝貨幣創造
なんだから、世の中にお金が足りないなら、国債を増やすか、燃やすお金（税金）を減らすしかない 今回の公約って枝野が代表でいるかぎりずっと変わらないよね
参院選まで引っ張ると立共連合は詰むのでは？
>>486
現金紙幣で何の話がしたいの？
国債は政府にとって借金だろうが。
で政府は借金だからこれ以上借金するのは慎重に、て話。
そんだけのことなんだが。 韓国人の肛門的観測によると来年2月に北朝鮮が保有する全てのビットコインを売り大暴落します。
>>508
MMTでは多分説明されてないと思うけれど、国家の生産能力も通貨の価値だと思いますよ
欲しい物を買えるお金は欲しい >>518
お前の言う先進国の国債は永久国債
日本だけが60年縛り
残念でした この手のスレにはZ省関係者が湧いてくるね
自分でも間違ったこと言ってる自覚があるからレスがわざとらしい
日米の大雑把な通貨量比較
日本
マネタリーベース ＧＤＰの１２０％前後
マネーストックＭ２ ＧＤＰの２００％前後
紙幣発行残高 ＧＤＰの２０%前後
アメリカ
マネタリーベース ＧＤＰの３０%前後
マネーストックＭ２ ＧＤＰの１００%前後
紙幣発行残高 ＧＤＰの１０%以下
こんな出鱈目な通貨量になってるので、日本が通貨量少ないとか思い違いが酷過ぎる。
マネタリーベースに至ってはＧＤＰ比どころか実額でもアメリカ超えてる場合が多いくらい。
>>500
親が勝手に、子供らのためのを思って借金して家建ててやったから
この家に住むとええわ、って、家と借金押し付けられても
あんまうれしくないだろ
自分だったら、自分好みの家を建てられるよう、
借金じゃなくて、貯金残してくれや、と思うね >>530
消費しない大企業や富裕層の貯金が積み上がっているから
ほぼ完全雇用な理由は単に生産年齢人口の急激な減少によるもの
だから直接GDPに影響する消費税減税や政府支出の拡大が必要 日本が経済成長しなくなったのは総人口が伸び悩んだせいだろ。
だからって移民を入れるのは馬鹿だけど。
563ニューノーマルの名無しさん2021/01/01(金) 23:38:24.59ID:3W9MlN9h0
もし財政赤字に嫌気がさし国債が投げ売りされたとしても、
日銀には通貨発行権があり、国債は円建てで発行されているから、
日銀はその国債を無制限に買い支えることができる。
なので、そもそも国債の暴落などからしてありえない。
また、市中銀行がヘソ曲げて
「 絶対に国債を買わないぞ！ 」
とストライキを起こしたら、政府紙幣を発行すればいい。
そもそも国債は利子を払わればならないし、負債に計上されるが、
政府紙幣ならその必要すらない。
何なら政府短期証券みたく、日銀が国債を直接引き受けても構わない。
（ 尚、国債費のうち利払費10兆円、債務償還費15兆円だが、
利払利費は資産側の金利収入を引けばゼロになる。
債務償還費は日本国内債の基金への繰入なので不要。
そもそも内債基金 ＝ 減債基金は海外からの信認への期待から作られたが、
まるで不要でおバカな方法なのが分かり、日本以外の先進国は全て廃止してしまったシロモノ ）
要するに、通貨発行権を持つ主権国家が、自国通貨建ての国債を発行しすぎて返済不能になることなど、
絶対にありえない！
それをいかにも破たんするかのように怖がるのは、
通貨発行権のある国家と一般家庭を混同しているから。
インフレ率がインタゲ2%を超えない限り
（ インフレ率が3%台にならない限り。
尚、高度成長期のインフレ率は7%だったが、
当時、物価高で生活が苦しいという者は誰もいなかった ） 、
国債は無制限に発行しても良い。
それ以上でもそれ以下でもない。
政権取ってから公約違反の消費税率引き上げをやった時点でもう国民は信用しないからね
>>543
そんなにあれこれ要素上げるのは逃げ道用意にしかみえんけどね
そもそも国家の生産能力ってなに？って話になるし
例えばプランテーション農業国家の生産力を考えるのはとても難しい >>541
だ・か・ら、国庫債券が借金なら、現金紙幣も借金ですか？ 馬鹿な事言ってないでサッサと埋蔵金見つけてこいや！
結局国力の問題。アメリカなんか毎年のように上限更新。法律改定
労働年齢人口×供給能力（技術力）＋軍事力（外交、文化）
年齢別人口構成を見て手遅れにならないうちに
手を打たないと破綻
>>555
国家の生産能力＝最大概念のGDP じゃないですか？ ビットコインが円の代わりにならないたった1つの理由
この9倍ほどに創出（希釈）されたカネが市中にばら撒かれて
お前らに期待したいこと
○財政法3条4条
○日銀法5条
主計はいつもこれを印籠代わりに使うのだが、何故政治家はこれに言及しないのか？
徹底的に分析してくれ
>>492
では、CDSより優れた破綻の指標とはいったい何なのかな？ >>550
なら貨幣は足りてるでしょ
貨幣が足りないというのはケインズが言うように失業状態になる
現状で完全雇用で賃上げが起きないならその労働が外貨も呼び込めていないのだから、
グローバル市場では適正賃金であるとしか言いようがない >>543
俺も、日本円の価値は、その国（日本）の供給能力と、徴税能力に依ると
思う。
1000兆円を世の中に出しても、次の年、1000兆円の徴税が出来るなら
円の価値は無くならないと思う >>547
それだけ発行してインフレしない日本の潜在力すげー >>557
お前はそれでどんなレスを期待してるの？
お前は紙幣が借金だと言いたいの？違うと言いたいの？
煽るようなレスして相手の反応を待たずにないで言いたいことちゃんと言ったら？
俺の主張は何度も書いてるから分かるだろ？
現実の先行きを考えろよって言いたいだけよ たま～に、枝野は、実務派なのかも、と思ったこともあったが、
立民は、やっぱり脳内お花畑なのかと思い知る
>>564
日本の場合は長期金利がそれに近い
そして日本の長期金利はわりといっぱいいっぱい
上でも書いたが0.2%で地銀が危機的になるからね 殆どの国は国債の永久債なんて出してないよ、昔オランダやイギリスが少し出してたくらい。
GOTOイートやらトラベルが出来るんだから減税も出来るだろ、出来ないと吐かすやつはなんか根拠でもあるの？
結局もう埋蔵金は無いって事？民主党政権で使い切ったの？
鳩山のときの予算編成で当時過去最高額の国債発行してた気もするから、
全然使い切ってないと思うんだけどな
国債は無限に発行できる打ち出の小槌じゃねーっつうのッ！
勉強しなくてもわかるだろッ！ 何考えてるんだッ！
>>1
国会議員の定員80％減と国会議員の歳費99％減はやんないの？？？？？ >>565
・7月の貿易収支、4410億円の黒字
・6月の貿易収支、3832億円の黒字 >>546
そんな法案あったか？
民主党の支援団体って自治労とかだぞ？ >>573
10万円配るくらいなら減税すべきよね。 過去に積極財政に成功したのは
田中派経世会系譜だけ
福田派清和会系譜はゴリゴリの緊縮だ
例えば田中派と福田派の老後を比べてみな
>>556
出て来るぞ。黄金の国ジパングを思い出せ。金の価格が1g6000円超えてるから、金鉱山開発すれば良い。300トンくらいは余裕で産出できる。 ビットコインなんか絶対に日本円に換金不可になったら価値は0よ
日本円に結び付けられないものは無意味だ、あとは勝手に投機ゲームやってて
どうせマクロ経済分からないだろうから
>>1
邪悪な中国から武漢コロナまき散らしの賠償金を100兆ドル取り立てて財源としますくらい言えよ
腰抜けｗ 勘違いしてる人多いが、田中政権は人気全て通じて財政収支黒字。
あの時代の財政は基本緊縮財政なので。
>>568
現金紙幣＝「日本銀行債券」は借金と言わないから
国債 ＝「国庫債券」も借金とは言わないよ >>1
単年で財政崩してでも、目の前のニンジン食いきり(一年)が見せ金とかな😁 まあコロナ対策で糞アプリ作ったりGOTOやったり持続化給付金で詐欺られたりするより
1000倍ましなんだよなぁ 減税なら中抜きも無いし
>>565
現役世代の貨幣が足りていない
現役世代の貨幣が全く足りていないから
財政出動で直接落とせば現役世代の所得になり消費に回る
大企業や富裕層への増税と税の再分配していないからすれば良い 別に百年債とか発行するの躊躇しなくていいのに
100年後の償還時に借り換えるか償還するか判断すれば良い
消費税増税とセットで法人税減税されてるんだから、
法人税を累進課税に戻せば消費税増税とか必要ない。
撤廃でよい。
そもそも税金の財源という時点で何かがおかしい
なんでもかんでも財源ガーのせいで日本が毒されている
やっぱ角栄って正しかったんだな
何十年も経ってからようやく評価されてる
国の借金が増えるとか国債財源の政策批判しておいて
これは厳しいな
>>563
別に改正しなくても銀行が国債買って後から日銀が買えばいいじゃない
最終的には直接引き受けに同じ 2008時の民主党マニュフェストからなんら進歩してねえな
覇権国家、警察国家のような気概、力がなければ世界から生かしておいたほうが良い国と思われない限り貧乏になっていくだけ。お人よしだけでもダメで、偏西風が常に吹いている国家群なんか徒党を組んでルール変更するし、企業スパイ、国家を挙げての半導体ダンピングなど、このあたりは国家公務員に頑張ってもらうしかない。国家公務員と地方公務員の給与がほぼ同じってのがそもそもおかしい、
>>39
こういうバカっていつもいるな。で、公務員が大量に辞めてサービスが滞ったらどうすんの？
民間に委託？全国レベルで同一水準のものが確保できんの？
とりあえず言ってるだけの馬鹿。 >>538
そうですね。政府に国債を持って行って国債を貰いましょうｗ
多分借り換えって言われてる行為だと思います >>592
1万年債でも良いと思うよ
現在の1000兆円も、1万年後は1000兆円は現在の価値で1円くらいじゃね？ｗ >>588
現実見なよ
お前がどんだけそう思ったって実際政府は国債を借金として扱って、今まで行動してるの
でなきゃ増税だのなんだのするかよ
借金だから、さらに貸してもらうために財政規律としてPB黒字化目標を掲げてるの
そうじゃなきゃ好き勝手国債発行してるわ。
なぜ今政府がそういう行動をしてるのかという現実から物事を考えなよ やれない公約ならバカでも言える。
実際キチガイだししゃーないけどね。
現実逃避するのやめた方がいい、国債はだたの借金
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%9F%E9%87%91
世界的に見て政府が、お金が足りない状態に陥ってお金を借りなければならない事態に追い込まれることがあり、そのお金を借りる方法が、
「いつ、いくら借りた。いついつに、なにがしの利子をつけて返す」との内容を明記した、「国債」と呼ばれる、一種の借用証書（債券）を大量に印刷して、
人々からお金を借りる方法である[6]。つまり、国債というのは国の借金なのである[7]。
地方自治体がお金が足りない状態に陥って人々からそれを借りる場合は、「公債」という一種の借用証書（債券）を渡すことで、借りる。
政府が借金をすることを、そのまま正直に、「借金をして借用証書を渡した」と分かりやすく言っては格好が悪いので、「債券を発行した」といった言い換えが行われている。
だが、表現だけを格好良くとりつくろっても、ものごとの本質は変わっていない。
「債券を発行」というのは、要は借金をしているのである[8]。
また、政府の場合、借金を返すことは、「債券を償還する」と言い換えを行っている[8]。借金を返さなければならない日は「償還日」と言い換えている[8]。 >>541
国民にとっては貨幣の発行なんだから不足しないように気を付けてねって話なんだが笑
言葉が変わるだけでやってること同じなんだけど 消費税5%減税なんて意味ない。
子供が増やさないと、ほんと理解してないでしょ。
>>591
現役世代が消費するには将来不安をなくす必要があるが、
そのためには国債残高を減らすという必要がある（理由：為替、金利の問題）ので、
けっきょくもとの疑問にもどるだけ >>601
この不況で辞められるもんなら辞めてみろよ >>604
今までの現実認識を間違えてたんだろ
間違った現実認識によりGDPの成長がほぼほぼストップ 誰も君たちには期待してないから、もっと大胆なこと言っていいよ。
何で今時の先進国（途上国ですら大抵はそうだが）が、ちゃんと緊縮財政やってるかといえば、
大抵は過去に債務増やし過ぎてろくでもない目にあった歴史があり、それからちゃんと学んでいるから。
日本も過去に散々やらかしたのに、何も学習しない人が多い。
政府は2020年度の新規国債発行額を112兆円超とする調整に入った。15日に閣議決定する第3次補正予算案で増額する。これまで最大だった09年度の52兆円の2倍超に膨らむ。新型コロナウイルス禍で打撃を受ける経済の下支えに財政出動は欠かせない半面、赤字国債への依存が強まれば財政健全化の道のりは一段と険しくなる。
去年112兆円刷ってるなら余裕じゃん
【立憲】
枝野、消費税5%の財源はすべて「国債」 18兆円
夢物語は！布団な中で言えよーーーーーーーーーーーーーー1年間！大丈夫かおつむは！！
お前たちが！8年前に！消費税をUPしなければーーーーーー今まで！5%で済んだんだよ！！
もう！しゃべるなーーーーーーーーーーーーーーーーーーー民主党は！！
でもまあ消費税を純減（セットの増税無し）なら、その分だけ経済が復調して税収が自然増。
言うほど、税収の心配は要らんのではないか。
>>587
建設国債無視して緊縮とかw
赤字国債と建設国債の成り立ちを熟知していた田中派とそれを阻止しようと必死の福田派
もう答え出てるんだよね >>604
政府の経済政策は100％正しいのになんで違うっていうの！？っていう意見ならそう書けば？ >>583
ビットコインはパフォーマンス最高の投資ですよ。軽く1000倍超えてるんです。20年前に1兆円投資してれば、消費税はずっとゼロに出来た。仮想通貨が嫌なら、米ナスダック株に100兆円でも投資しておけ、10年後には1000兆円になる。とにかく巨額資金を扱える国が投資で稼げば良いんですよ。素人の国民に株式会社投資させようというのがおかしいわ。 もうちょいパンチがほしいな
やはりガソリン値下げとか子供手当とかさあ
まだ達成されてないネタがあるでしょ
>>613
国債への返済は貨幣の消滅
1，我々の銀行預金を減らす
2，同額の日銀当座預金を政府に移す
3，国債と相殺して消す
あれ？国債返済したら貨幣が減って現役世代の消費が減るんじゃねー？ 日本は経済成長ちゃんとしてた頃は、ＰＢ黒字どころか殆どの時期で財政収支黒字だよw
経済成長しなくなったバブル崩壊後から財政規律が緩み、
減税と財政出動乱発してバカ借金背負う羽目になり、とうとう首が回らなくなって、
金融機関側から明確に財政健全化要求出される段階に至り、
ようやく正気に戻って財政健全化モードに入ったのが２０１０年代。
元々日本は普通に緊縮財政やってたの、やってなかったのは９０~２０００年代だけ。
トリクルダウンが否定されても今の自民党じゃ大胆な方向転換は難しいわけで、むしろこうする以外に政権選択をせまるやり方はない
日本のＰＢ目標は、「国債は借金」であるという認識の上に成り立っています。つまりは、「国債は借金だから、いずれ税金で返済しなければならない」というレトリックです。
現実には、国債は「国家債務」ではなく「国庫債券」です。ちなみに、債券とは借用証書のことです。日銀の現金紙幣をはじめ、貨幣とは全て（紙の形をとっていなくても）債務と債権の記録という借用証書です。
皆さんが愛する現金紙幣は「日本銀行債券」です。略して銀行券。
つまりは、国庫債券は「国家が発行する貨幣」になります。略して、国債。
>>316
反日安倍晋三が景気条項を無理やり削ったんだよなあ >>620
//2019年総人口・生産年齢人口・GDP・投資（対2000年比）
ジョージア 総人口0.89倍 生産年齢人口0.89倍 名目GDP5.65倍 総資本形成6.09倍
ラトビア 総人口0.76倍 生産年齢人口0.76倍 名目GDP4.30倍 総資本形成4.36倍
リトアニア 総人口0.78倍 生産年齢人口0.79倍 名目GDP4.70倍 総資本形成4.89倍
日本 総人口0.87倍 生産年齢人口0.87倍 名目GDP1.04倍 総資本形成0.91倍
経済成長と人口って関係ないよね？ 歳入庁と言った瞬間に引きずり降ろされる
つまり日本はデモクラシーではないのよ
国債増やしてなかったり減らしてた時期こそ、日本の消費は伸びまくってたんだけどね。
日本全体の純資産（国富）が増えまくってたのも、
日本が緊縮財政やってた頃までで、その後はほぼ横ばいから微増位の状態だ。
>>626
そう、もう答えは出てる
日本の高度経済成長期には財政出動額は僅少で、
田中角栄はその成長が止まったあとに異様に財政出動を煽ったが結果はバブル崩壊
これをそのままトレースしてるのが今の中国
2010年から経済成長が鈍化してるのをむりやり財政出動で補っていたが結果不動産バブル
ようするに財政出動は経済成長させず混乱をもたらすだけ >>617
間違えてないし今はまだ財政をもたせてるでしょ
GDPなんかどうでもいいんだよ、財政は破綻するかしないかだから。
現状で財政破綻をどうにか回避してる、まだ破綻してない、これが全て。
でそのギリギリをこれからも続けるために、PB黒字化目標を云々という話。
だからこの先もこんなもんだよ。枝野の政策のような大胆は国債発行は、ない。
次の「危機」が起こるまでは、ない。 >>629
高速道路のーーーーーーーーーーーーーーーーー無料化が！抜けてるよ！あなた！！ >>630
逆に去年の国債発行して一律１０万給付→民間のお金が増える
国債発行＝民間の黒字 >>591
その通りですね
別の表現をすれば、実体経済への貨幣供給不足、です 社会保険料が高すぎなんだよ。
消費税は消費しなければいいけど、社会保険料は税金と同じで
給料から天引き、ふざけるなよな
なんか周りから内容の無さや具体的方法を突っ込まれて知ってる言葉を言ったって感じやな
枝野は多分国債のシステム理解してないぞw
山本太郎の軽パクリじゃん。
志位和夫といい野党党首は2度の選挙で負けたら降板しろや
クリントン政権時の財政黒字は悪名高いよな
黒字の後必ずアメリカ不況になってて草
>>631
> 金融機関側から明確に財政健全化要求出される
>段階に至り
金融機関側って何？？w
罪務省の方ですか？w 日本史で習うだろ、赤字国債初めて出したのが６５年、次が７５年オイルショックの時期だって。
建設国債は６０年代から出していたが、財政収支自体は黒字の状態で財政健全な状態で出していた。
田中政権も勘違いされ易いが、通して財政収支黒字のままだ。
８０年代の「増税なき財政再建」の時代だって普通に習うだろ戦後史で、社会常識レベルだよ。
日本はバブル崩壊前まで緊縮財政が当たり前だったの。
>>631
政府部門の収支+民間部門の収支+海外部門の収支 ＝ 0
政府の黒字は民間の赤字か海外部門の赤字
１９８１年以降、政府の黒字は1988～1992だけれど企業と海外が赤字だよ 【立憲】
枝野、消費税5%の財源はすべて「国債」 18兆円
１８兆円を！借金でーーーーーーーーーーーーーーー大丈夫か！埋蔵金を探せよ！江戸城の地下を！！
「自国通貨建ての日本は財政破綻しない」
そこまで踏み込んで、国民経済の力とは「供給能力」であることを理解すれば、政府はインフレ率が許す限りにおいて「国庫債券（国債）」という貨幣を発行できることに気が付くはずなのです。
「財源は？」
と、聞かれたとき、「こんなもの国債に決まっている」と返せばいいのです。
消費税下げれるなら所得税も法人税も下げれるだろ
打ち出の小槌を早くみたいから政権ととってくれ
だから、インフレ３％まで、いや、アメリカ並みに５％まで
カネをばら撒いても屁ともならない。それほど、日本のデフレが酷い。
アメリカはコロナ前までインフレだったんだからな。
日本はデフレだからカネをばら撒く量が大きい
>>652
じゃあデフレを脱却して企業が借金して投資できる環境を整えてくださいねー >>1
国債の財源って言うのは一時金だという基本的なこと理解してないだろ ＞ 立民の無知共 >>639
その頃は国債発行しなくても銀行の信用創造がうまく働いてたのでは企業が生産力アップなマインドだったし
結局土地バブルを生み出してしまったからそこはちゃんと考えないといけないのは確かかも 毛鉤で愚衆共騙して釣り上げてやる！ 雑魚でも騙されない
>>656
すでに下げてるよ。
消費税増税分が法人税減税分の穴埋めになってる。 枝野周辺に優秀なブレーンがいないことはわかってきた
>>450
あれ？お前、去年ありがたく10万円受け取ってたじゃんw 今の日本に財政を上手くオペレーションする能力はない、電通竹中に中抜きされるのも必要な場所に金が流れないのも財政の問題ではなく劣化した国民の問題なのだ
>>658
投資するなら海外にするだろう。
現状で国内に投資するとか自殺志願者みたいなもん。 >>1
1年限定ならともかく、この先何年も国債に頼るわけにはいかない
それと消費税を時限的に引き下げても、そのあと元に戻したら反動が出て景気に逆効果 >>641
高市早苗「自国通貨建て国債を発行している日本は財政破綻しない」
早苗ちゃんぐぅせいろん >>631
現実と全く逆の認識で草
この人と話噛み合う人助けてあげて～笑 >>667
だから、政府が財政出動してデフレを脱却して投資できる環境を整えるんですが？ >>665
あれは！ペテン師安部のーーーーーーーーーーーーーーポケットマネーだったじゃん！！ 単純に１８兆ばら撒くって考えればいいだけだろ 行き先は民間の懐だし間に何も挟まないから効率もいい
なんで反対してるかわからんなぁ
>>668
//政府の債務残高
名目ー１８７２年の３７４０万倍
実質－１８８５年の５４６倍
//２０２０年度の債務残高
名目値－１９７０年の約１５８倍
実質値－１９７０年の約５９倍
明治以降政府の債務は増え続け >>678
増え続けてないよ
一回ご破算にしてるからね >>604
なぜそういう行動をするかというと、政治家も財務省も
バカで間違っているからだよ
よって25年ほとんど経済成長しないという「実績」と「結果」を出したんだ
現実を見ろよ >>676
お前もその10万受け取ったんだろ？
詐欺の片棒担いだようなもんだなw このまま自民にやらせてたら、失われた30年が40年になるだけ。中韓に抜かれて、さらに東南アジア諸国に追いつかれるのは勘弁して欲しいんだが。。。
立憲にやらせればワンチャン日本再浮上はあると思う
二大政党制のいいところは、政権交代のタイミングでお互いのダメだったところを改善していけるところ
日本はずっと自民がやってるからこの作用がないんだよな
インフレ2%に達するまでは別に良いと思うよ
国民に撒いてるのと同じだしな
内需拡大は早急に着手しないと
ﾜｰｸﾆはインバウンド()の行き当たりばったり乞食政策は効果が話にならない上に、コロナで文字通り一撃死したしな
公務員の給与を全国最低賃金にすればいいよ。国に尽くしてるならそれくらいお願いします。もちろん、現公務員は転職禁止。これで万事解決。
明治政府なんて実質対内デフォルトやってるし、
昭和には対外デフォルトと対内デフォルト両方やって、
日本は一回国民の資産のほとんど吹き飛ばす債務整理をやってる。
そんな明治時代と比べるなら、間で何度も日本地獄見てるよ。
流れは変わらずか
今後10年視えたわ
ロートル古参をおざなりに新世界に旅辰しか道はない
確かアメリカに財政赤字時計なるおぞましい物体があったな
このままではアメリカが財政破綻すると思ったんだろうな誰かが
で、いつアメリカは破綻するんだ？
>>689
//国・地方の債務残高、インフレ率、国債長期金利（大雑把）
・１９７０年度 ７兆円
・１９７５年度 ３２兆円 ９．９％ ８％
・１９８０年度 １１８兆円 ６．８％ ８％
・１９８５年度 ２０５兆円 ２．５％ ７％
・１９９０年度 ２６５兆円 ２．７％ ７％
・１９９５年度 ４１０兆円 ０．６％ ３％
・２０００年度 ６４５兆円 －０．５％ ２．５％
・２００５年度 ７５８兆円 －０．３％ ２．５％
・２０１０年度 ８６１兆円 －１．１％ ２％
・２０１５年度 １,０３２兆円 ０．７％ １％
・２０１９年度 １,１１６兆円 ０．４％ ０％
・２０２０年度 １,２０４兆円 －０．１％ ０％
なら70年以降でいいや。いつ破綻すんの？ >>604
自民党の政府は好き勝手国債発行して
史上空前の借金額になってんだが？ 成長していた時代に緊縮は当然だ、
それに田中派は信用創造なんだから黒字に決まってんだろ
あとバブル崩壊はプラザ合意後に内需吹かさず金融緩和から総量規制した大蔵主計の大失態な
>>683
まだ！僕はーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー持ってるよん！返してほしんか！！ >>680
無駄だよ。
同じこと言ったけど人格攻撃されただけだったから。
何言っても無駄。 運営能力がないのに、会社立ち上げちゃう起業家そっくりだよ
この人
インフレにもってけば借金も減るんでしょ収入が増えるんだから
日本だけここ20年で収入6割減だそうだけど
>>687
公務員給料 ＝ GDP
GDPが減るだけ >>8
そうなんですよ
国債でずっと０％
要は消費税廃止でい～～いんです 諸悪の根源は罪務省
安倍ちゃんはじめ歴代の総理や財務大臣騙くらかしてやりたい放題
だいたい大臣も総理もアホばかりだから皆コロっと騙される
どんどん金刷って日銀に買わせてインフレ2%持っていきゃええやん
円安になりまくって輸入死ぬけどな
>>635
ないぞ
べつに高度経済成長期に毎年10％も人口が増えましたか？って話 安部総理の時は日本に借金謎存在しないって言ってたネトウヨが
枝野には借金なんてとんでもないって言うのはおかしいだろ
財源は国債ではなく、政府通貨だったらベストだった。
安倍晋三のような幼稚な馬鹿がキングメーカーきどり
丁寧に説明ないのか安倍晋三
実体経済はボロボロだが
金融資産持ちの富裕層は資産縛上がりした
これが清和会からのメッセージだ
しっかり受け止めろよ
>>700
その分消費税廃止したらGDP上がるやん まだ借金が増えると財施破綻すると思ってる無知が多いのな。
高齢者しかいないのここ？
>>710
公務員給料分の消費が減るから消費税減税をしてもGDPが増えるとは言い切れない 国債が借金だというのは昔々の話
金本位制絶頂期の徒花、残滓ですよ
人の貨幣カントやらがすでに完成しているとでも？
>>713
安部はお友達に配っただけだろ
庶民に降りてこなかった
それなら無作為に使うだけの方がマシだぞ だからと言って立民に投票はしないよ
だって１年限定だからね
立民だけは絶対に ない
>>687
それでいいかもな
中国の方に下請け発注するくらいだし
代わりに土地に根付いてる地方公務員の給与を上げればいーよ 4年間？何やってたんだろうか、、、
政務調査費というのは、何のための調査してて、
答えが「国債」という、すまないが、自分はおろか、
小学生のインタビューで出そうな、、、
そもそも 財源が国債なんてとんでもない って自民には言えないだろ どんだけ好き放題してると思ってんの
>>708
出身校 成蹊大学法学部政治学科卒業
だからねーーーーーーーーーーーーーーーーー！！ >>713
庶民が金使えば巡り巡って経済が発展するのに？ 勉強すればするほど基地は必要とわかったぽっぽよりは先に言っちゃうだけいっそ誠実かもわからん
>>710
感情的な議論は置いておいて公務員の増加は有効需要の拡大に効果的なんだよね。 財務官僚はバブルが起きた時の対処に自信がないんだろうな
だからなるべくそうならないようにPB黒字化なんだろ
国民がどんどん飢え死にしてってるのに
東大法学アスペルガーと考えればさもありなん(´・ω・｀)
>>714
そこは言い切れるわ
公務員給与半額にして消費税廃止なら必ず景気爆上げする
労働人口に占める公務員割合どうなのよ？
数年単位で考えてみろよ >>716
え？JALと太陽光で大儲けした
京セラって
民主党のバッグだよなw >>727
問題は公務員の増減じゃなく世界一と言われる不当な高給だろ？ 20年前と比べて18兆円と聞いても大した額に思わなくなった
それほど周りの国々が成長して日本円換算で何兆円と言う金額が
情報として飛び交ってるからだろう
同じ元民主党の玉木雄一郎ちゃんも忘れないでね
・一律１０万円を現金給付
・事業者の固定費を保障（最大９割）
・消費税減税（１０％→５％）[インボイス制度は導入しません」
・需要が供給を上回る状態にする
・中小企業の社会保険料負担半減
・大規模、長期、計画的」な産業政策
・日銀保有国債の一部永久国債化などにより、財源を多様化
旧民主党系始まった
公務員はよくわからん芸能人呼ぶようなイベントに金使いすぎてるんだよ
コロナで一年なんもやらなくなったらうちの自治体はしらんうちに黒字になってた
日本円の価値が弱まっても石油輸入依存から脱却すれば大きな問題はない
>>730
<2017年公務員対労働人口比率>
ノルウェー ３０．３４
スウェーデン ２８．８３
デンマーク ２８．０２
フィンランド ２４．２９
リトアニア ２２．１６
フランス ２１．１９
エストニア ２０．９７
ハンガリー ２０．５８
ラトビア １９．９３
イスラエル １９．７２
カナダ １９．３８
スロバキア １８．６９
ベルギー １８．２０
ＯＥＣＤ平均 １７．７１
ギリシャ １７．７０
スロベニア １７．１１
オーストラリア１６．８２
チェコ １６．４６
イギリス １６．０１
ポーランド １５．８４
スペイン １５．３０
アメリカ １５．１５
アイルランド １４．８６
ポルトガル １４．３８
メキシコ １３．９８
イタリア １３．４３
ルクセンブルク１２．１８
ニュージーランド１１．９５
トルコ １０．７７
ドイツ １０．４９
スイス １０．１２
韓国 ７．７０
日本 ５．８９ （非正規約２５％）
これ以上不遇にして減らしてどーすん？ 自民党だろうがどこの党だろうが
なにかやろうとしたら国債しかないわな
もう収入がないんだから
>>635
ITとバイオ、R＆Dで発展した特殊な国をあげてもらっても・・
生産人口×価値創造（生産能力）でしょ。
教育を受けていない人口が増えてもしょうがない。
国立大学無償化、塾無償化でいいんじゃない？
教育費で子供産めない層が生んで、私大に行けない層は、昔の日本みたいにそこそこ教育を受けたうえでエッセンシャルワーカー 仮に主計の緊縮を好意的に見てやるとすると、赤字国債の正体は社会保障費だ
これ止めると老人が野垂れ死ぬ訳だ
金利が成長率を超えると悪性インフレになるのを防ぐ為に緊縮で金利抑えてんだろ
でもな、だったら税と社会保障費を一体化すんなよって話だわな
これも結局財政法に阻まれんだよな
アベノミクスは方向性が間違った大失敗とこの前
言ってたのに同じ手法でいいの？
>>664
こういう人を民間から経済財政大臣にでも据えたら面白くなるよな
↓
【原口一博×三橋貴明】日本の未来を創る勉強会に緊急登壇！～緊縮財政を転換せよ！
＜概略＞
皆さんは日本国民の為に何かをやりたいと志されて政治家になられた。予算の規模に限界はありません、
供給力、つまりインフレ率のみが制約です。日本に財政問題など無いんです。
トレードオフは考えてはいけません インフレ率に注意しながらどうぞ全てをおやりになって下さい。
PB目標なんてのは国民を赤字にする目標のようなものである。
日本政府の債務弾高（２０１５年時点）は名目の金額で１８７２年の
３７４０万倍、実質でも１８８５年の５４６倍になっているが国民の貨幣量が増えただけで
インフレ率制限を超えなければ何の問題もない。（逆に増やさなければ問題だ）
ハイパーインフレがと説明を行っていた財務省だが政府債務残高を増やしても（諸外国に比して少なく全く足りないから）
現に長期金利は今でも０％、２０２０年度のインフレ率はマイナスですよ。
財政破たん論者やハイパーインフレ論者は自分の過ちを認められないから懸命に日本（国民の暮らし経済）を破たんさせる
レトリックを使ってくる。
多額の財出拡大を行った中国ですら２１世紀のインフレ率は僅かに２．３％でしかなく
米国は２％、何と日本は０．１３％なんですよ。
質疑への応答部分
個人的には 消費税廃止、国債による大規模財政拡大、あと立憲民主党の支持者が喜びそうな政策としては
BI系の、例えばコロナが脱却まで毎月国民一律一人１０万給付を続ける政策。
全然余裕でできますから、２年やったってインフレ率１％ぐらいですから。
それシミュレーションで出てますから。ちなみに日経NEEDSと参議院モデルが一番正確だ。
内閣府のは出鱈目だから使ってはいけない。幾らまでなら出せるかという確定的な数字を出す人は逆に嘘つきである。
予想を超えて上がればその時点で機動的に柔軟に見直せばいいだけだ。
大規模財出で競争するように持って行かないと
大変なことになりますから。個人的には自民党は絶対続いてほしくないですから。
元自民党員として言いますけどね（笑い）
赤字病院や保健所を縮小するのではなく
これからの対応は非常時を前提として考えなければならない
日本が経済成長して海外が困ることも無い
日本が景気回復を果たせば日本国民が海外の物サービスも購入するからだ。
米国が景気回復すれば日本のモノを買ってくれるのと同じだ。
JGPはお勧めできない、状況からしてやるべきことは望む方は公務員にして公共サービスを充実させる事だ。
妥当な物価上昇率はおそらくGDPデフレーターで2％
消費者物価指数で3％ぐらいだろう。 >>744
>>ITとバイオ、R＆Dで発展した特殊な国
デフレ気味の日本もガンガン投資して特殊な国になればいいんだぜ >>735
昨年！日本国民全員に給付金を支給ーーーーーーーーーーーーーーーー総額１２兆円ではなかったか！１８兆円はすげーぞ！！ >>737
玉木と枝野の違いは、
玉木は民主党政権の反省を語った。
政策も明快需要を底上げする。 具体的な対案出してるし、現状のダメダメ自民をにお灸を据えるためにもっと立憲と国民の支持率上がって欲しいわ
>>99
これは立憲民主党が悪いだろ。
この後、税率を大きくあげて借金と利子を返さなければいけなくなって、生活が苦しくなるだけ。
それを説明せず、人受けする消費税５％という見せかけで政治をしようとするゴロツキ。
こんなキチガイども元民主党のキチガイどもに政治を昔やらせたから、今も生活が苦しい。
こいつらの歳費と私的財産をまず国庫に入れて貰って財源にするというのであれば、考えてやってもいいが、債券（国債）を発行して借金を作るというなら、まず死ね、ゴミども。 増税移民等の自民には入れないから敵の敵はみかたということでかんがえてもいい
唯一インボイス中止言ってるし 100％給付金くれない自公よりカネに釣られてもいい
>>742
数減らせなんて言ってないわ
なんで日本の正規公務員が6%非正規パソナが25%なってるかと言えば公務員の給与が高すぎるからだろ？給与適正に減らせよ
本来非正規に払ってる給与で公務員雇用出来んだよ ばっかー。財源が国債なら10万円バラマキの方が安く上がるではないか。
四則計算レベルで危ない党には札いれられない。
>>743
財政的に手詰まりになって政治家の権威が地に堕ち
吸血行為が無くなり規制緩和しか出来なくなった時に
好転するかも >>734
民間が公務員よりも安月給だというなら民間所得が増えるような経済政策を取ればいいんだよ。現在の日本経済を考えるとどこかを減らしてどこかを増やそうという議論はナンセンスだよ。 １０年債～0.078ハンガリ~１０年債3.370って何なんなんだ
中配確定３０日も蕪価動き弱いね
消費税はゼロにします！って言っちゃえよｗｗ
自民党はこれ言えないんだから、言っちゃえよｗｗ
>>741
してないよ。
ネットのデマに騙されやすい人ですね。 赤字国債の原因は、バブル崩壊後の減税と財政出動による超放漫財政、
その状態で高齢化による社会保障費増大にまで直面した結果だよ。
他の先進国が真面目に財政健全化進めてた時期にバカみたいな放漫財政やって、財政ボロボロにしてた。
>>743
やることはあるだろ。
◎ 議員の歳費（給与）を半分にする
◎ ＩＴ化を進めて公務員を半分にする 枝野っていうか、やっと立民が目覚まし始めたな。
遅いけど、まあよし。
もう、MMTに基づく経済政策を言わないと勝てないぞ。
今回はムリでも、4年後政権奪取に備えて、立憲はMMTを語れ。
>>745
で、札刷って金利が上がりましたか？
成長率よりというなら、札刷って国民に渡して成長させればいいじゃん。
それやらない言い訳だよね。 >>763
何の効果があるのやら
今やることじゃないな >>757
それが公務員給与半額と消費税廃止だよ
10年後めでたく景気回復したら職種に合わせた適正な給与支払いを求めればいい >>763
それめっちゃ需要減るで。
議員はともなく >>754
公務員給与対GDP比率（０７年
スエーデン 約１５％
イギリス、イタリア、ギリシャ 約１１％
韓国 約７％
日本 約６％（OECD最低 まあ、河野政権になれば、日本はますます酷いことになるから、
国民にもMMTが刺さるようになるだろ。
したら政権奪取だｗｗ
>>1
なんでインフレ率２％目標に消費税凍結給付金支給って言わないの？
所得税免除なんて１０００万の奴等が意図的に下げて得するだけじゃねーかよ イベントごとのたびに公務員に特別手当だしてるのがるからもうへんてこなことになってる
だしものが学園祭レベルなのにみんな相当もらってて市政報告みるのいやになったわ
>>687
最賃上げようとしてる中でそれやったら政策逆行逆噴射だぞ？ なんちゃって積極財政論者の政治家
麻生太郎
安倍晋三
西田昌司
安藤裕
山本太郎
馬淵澄夫
原口一博
高市早苗new
なんちゃって積極財政論者の評論家
藤井聡
三橋貴明
中野剛
森永康平new
こいつらに積極財政を実現し、正しくオペレーションする能力は無いだろう
まだリフレのアホ共の方がマシかもな
>>779
それを口実に歳出カットの方向に行くんですよね。身を切る改革。使い古されました 大雑把に示す
バブル崩壊→財政出動（正しい）→97年に国の借金が～で緊縮財政に転換（大間違い）
→以後デフレに落ち込むまで通貨発行をしぼり間違えたまんま
さらに要所要所で消費税増税、いい加減バカを治しましょう
間違いは改むるにしかず、財務省さ～ん、間違いを認めなさい！！
>>779
野党が比例削減に絶対に応じないから減らない。 ぶっちゃけ公務員天国で優秀層は公務員か税金じゃぶじゃぶの医者にしかならない。医療費並みにITやロボットに税金投入すれば？アメリカにつぶされる？
>>734
そもそも日本の公務員が世界一の高給っていうコピペがうさんくさいんだよなあ
あのコピペだとドイツの公務員が年収300万円位だった気がするが
ドイツの平均年収57000ユーロ(740万円)だぞ？
なんでドイツの公務員は平均の半分以下の年収なんていう過酷な労働条件で働いてるんだ
うさんくさいことこの上ない >>763
IT後進国日本でそれ実現するの何十年後だ？ >>771
河野政権の狙いはーーーーーーーーーーーーーーーペテン師安部と口曲がりの麻生を淘汰すること！！
河野総理大臣が誕生したら！麻生派は割れる！口曲がりの麻生の政治生命は終焉する！！
ペテン師安部も！高市が負ければーーーーーーー影響力がそがれ！国賊！ペテン師安部と昭恵は！皇居前で銃殺刑にされるだろう！！ >>616
一般公務員なら辞められても影響は少ないだろうけど
官僚レベルで、集団退職なんてことになったら
凄いことになるぞ >>778
経済産業省・新機軸
・低金利低インフレでは財政政策も重要
・総需要の急減は低成長を恒久化する
・財政出動で需要不足を解消
・マイルドなインフレを目指す
・税制はミッション思考
・格差を是正する
・「大規模・長期・計画的」な財政出動
積極財政派・経済産業省 >>770
公務員人口比になってるだろ？
バカしか騙せないよねそんなんじゃw
日本の公務員給与は民間比1.3倍で世界一だよ 公務員はケースワーカーが明らかに足りてないから増やすべきだろう児童相談所とか
保育士や介護士も公務員にすべきあと医療関係もだな
JGPとか言う前にこっちやれって感じ
PB赤字化受け入れたら余裕でできんだろ
ていうか、すべての財源はまず国債（通貨発行）だから
実際そうやってるのに、税金を集めて支出しているという幻想がいけない
で、結局国債かーい
ムダな議員や天下りには甘々かよ
ガッカリだよ枝野くん
財源も埋蔵金もない
国債発行するのは対案じゃない
まともな野党こそ国の安定なのに。。
タダチニー、ガソプー、原子力にツヨインダー
>>790
ほうほう、ならば公務員の方々に日本の総需要を支えてもらいながら民間の賃金アップだな >>778
今や、田原総一朗ですら積極財政やで。
あのリフレ派で禿の田中秀臣までもな。 >>767 >>769
まさか、景気を良くしようとでも思っていたのか？
日本の政治家にできるわけないだろ。
唯一、日本の景気を回復させることができるのは、韓国が三菱重工の資産を売却して日韓基本条約を無効にすれば、自動的に日韓併合条約が有効になって、国際法上、朝鮮半島が日本の領土となる。
朝鮮半島が日本の新しい市場となることで、一気に日本の景気は回復し、また高度成長期に入るだろう。
これにより、日本の財政赤字は一気に無くなり、日本は新たな成長フェーズに入る。 枝野ダメだな、有権者はそうゆうのを望んでないんだよ
>>794
天下り仲介してた前川持ち上げてた
時点で気づくべきでは？
立憲の支援組織自治労とかだぞw >>784
安定した誰にでも出来る仕事が給料安いのは当たり前だろ。これで給与も高かったらただの貴族 >>795
支出の財源？
政府が短期証券を日銀に持ち込んで日銀当座預金を発行してもらうだけだよ そういえばリフレ派の連中もかたくなに自分の間違いを認めないなあｗ
まああいつらは権力持ってないから相手する必要もないけど
>>802
まあ！国の借金は１０００兆円あるがーーーーーーーーーーーー個人資産は１８００兆円と言われてる！まだまだ！借金はできるが！！ >>799
なんか中国共産党の工作員っぽいにおいがしてきたぞ >>796
消費は限られてんだよ
一部の人間に資産集中させてもGDPは上がらない
分かったか？クソ公務員w >>807
借金して金をばら撒いても、景気は回復しないよ。無駄。 マネーばっか増やしたって需要がなければ消費も投資も増えない
自公政権はこの基本が分からない
一律に給料下げてしまうと優秀な人間は真っ先に
逃げて、残るのは無能だけになる
あまり筋の良い政策では、ないんだな
国債はジャンジャン刷って、
お金ジャブジャブにして、国民にばら撒く。
これが、今の正しい経済政策。
破綻なんかしねえからｗｗ
>>789
それな
でも今や中抜き電通の下請けに落ちぶれた経産省が積極財政なんて出来るかね？
MRJ失敗
東芝粉飾
日産内ゲバ
これ全部経産官僚の天下り連中の仕業よ >>808
全然関係ない。（笑い）
新たな市場が生まれることが、景気回復につながる。 ＞＞７９６
だったら消費税さげて民間所得を上げればよい。田舎の地方公務員が田舎の消費を支えてるのはゆがんでいる。
民間の活力向上には優秀層の流入と賃金上昇が必要。地方公務員とか老人とかに金突っ込んでもリターンが少ない
>>807
国債の購入の為の原資は日銀の発行する日銀当座預金。我々の金融資産（主に銀行預金ではありません >>807
国債 1000兆円
国民資産 1800兆円
国債を刷りました。2000兆円
国債 3000兆円
国民資産 3800兆円
あれ？いつになったら追いつかれるんでしょうか？ いや、金持ちから取れよ
アホかよこいつは
金持ちの所得税をガッツリ上げるんだよ！！
実際、減税しようと思ったら国債発行しか手が無いのは判るんだけどさ、
2009年にあるといっていた埋蔵金がどうなったのか説明が必要なのでは？
有ったけど使っちゃったのか、有ってまだ残ってるけ使えない理由があるのか、
想定よりもずいぶん少なかったのか、そもそも無かったのか説明してちょ
じゃないとはい国債でOKですとはならんのよ
>>807
個人資産を国債発行額が逆転することは無いよ。国債発行は個人資産を増やすから国債を増やすとその分、個人資産も増える。 >>823
そもそもさ、財務省が予算をつけた段階で
無からお金が湧いて出てくるのに、埋蔵金もクソもないだろｗ
いうなら、財務省が予算200兆円！と言えば、無から200兆円出てきて使える。
財務省が蔵ってことかな もういいかげん、Youtuber税とかそういうの本気で考えたほうがいいと思うぞ
人ために役にたつものを作ってるわけでもない、困ってる人を助けるわけでもない、
ただしょーもないこと喋ってるだけとかゲームしてるだけの奴らが、
年収何千万も何億円も稼いでること自体が異常なんだよ
>>824
海外流出があるので逆転はありえる
高インフレ国はだいたいこのパターン もう返済は無理だから中途半端な節制は無駄でしかない。
作った物は残るんだから攻めるしかない
>>815
財源の心配はないのだから、公務員給料そのままに消費税を下げて
最低賃金引き上げや公的価格の見直しによって民間の給料が上がればいいですね いかに個人資産が意味のない数字かってことだよな
まやかしの数字
>>810
どうするんだろうね！ペテン師安部は！美しき国日本と銘打ってーーーーーーーーー観光産業に！舵を取ったが！！
順調に進んでいたが！コロナウィルスに一発でやられてしまった！ジャップはジャップは！！
なーんにもないからね！産業が世界に誇れるものが！振り向いたら――――――――どうなるんだろうね！移民政策で安い労働力で！日本経済を支えるのかな！！ 自民党総裁選ジジイとババアばっか
自民党の逆張りしかしない野党なら、党首を若者にすればいいのに
野党も党首は結局ジジイとババアばっか
政権交代しても、やっぱり首相はジジイとババア飲んだよなあ…
>>825
民間の所得が上がっていないのに何で不当に高額な公務員給与はそのままな前提なんだよw >>825
それが消費税減税、地方公務員給与削減分を国家公務員給与上昇
だって言ってんだろ。無策か >>818
これも勘違いしてる奴多いな
で、国債を買い支えているのではなく、金利が付くから新規国債が出たら
日銀当座預金と振り替えるのは必然なんだよ 山本太郎の言う通り
なんで消費税ゼロでないのか？
どうせ国債ならゼロが妥当だ。
インパクト弱すぎ。
これでは勝てない。
だから立憲では、ダメなんだ。
本気で自民党に勝つ気あるのか？
世界のどの国も税収で国家運営などしていない
赤字国債が主要財源
税収で国家運営をするという発想自体が前世期の遺物
>>1
バカすぎる
これが反日活動しかやることがない韓国立憲民主党の本気の言葉
な、選挙に勝つ気が全くないんだよ
そりゃそうだよ、仕事してる体でジミン批判企業批判富裕層批判してるだけで給料もらえるんだから
腐ってるわ
そうじゃないなら真性包茎のバカ 政府債務をもっとも増やしてくれる所に入れる とっとと破綻させろ
政府が国債を発行したら10万円定額給付金が振り込まれた
この現実を見ても、国債は国の借金、国民が返すと思える
その脳みその構造が分からんわｗ
公務員を敵視するのはやめて差し上げろ
財務官僚があほなせいである意味風評被害なんだよ
民間に比べて高給なのは事実だが、そうなった状況を作ったのは財務アスペ官僚の責任100%
実体経済はジリ貧なのに
日本企業の株は日銀が買増して
ヘッジファンドに中抜きされてる
世界初の外資向け官製談合金融だな
野党とか自民政権のせいで国債増えてるとか、やり玉にしてなかったか？
国債発行なんて誰でも言えるから、もし野党から画期的な財源確保案ぎ提示されるなら
政権交代もあるかもだが。。
消費税下げれば景気回復させるのは良いとして、所得税で回収しないと駄目だろ？
まぁどちらにしても、与党になる気が無い政党は怖いものなしだよね。
>1
財源がどうというより、ほぼほぼ１０年前の「オオカミ中年ｗ」のイメージを払拭しないとだめだよｗ
消費税廃止いうだけなら簡単だが実現が難しい、
社会保障費の財源どうすんだっていう財源問題に矮小化されてしまう、
直間比率見直しがスタートだったから所得税法人税も含めて税制全体を語らないと消費税も語れないよな？
法人税もあげる必要ない
税金など一切廃止すればいい
収入が労働の対価という原則を守る限り資本主義経済は守られる
>>845
だったら数年単位で担当がコロコロ変わるのやめろ、
プロジェクトに最後まで責任を持て
きちんとした評価制度で評価されろ
長期休養しばらく復帰を繰り返すな >>852
財源は赤字国債
それが今の日本や世界の現実 本当は消費税を廃止して輸入品に関税をかける。
宗教法人、パチンコに税金をかける。
所得税を廃止して資産に税金をかける。
>>828
経常収支黒字、対外純資産NO1の国で海外流出を心配したら通貨の番人様が激おこだぞ
格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、
特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高 金は「通貨発行権」に基づく貨幣発行（国債発行）で生まれ、
「徴税権」に基づく納税で死にます
納税された金は単にこの世から消えるのです、国債償還はしてもいいけど
実は何の意味もない、間違っても税金を財源と思っちゃいけないよ
これでは
中抜き利権亡者の自民党に勝てない。
だったら山本太郎首相指名ぐらいやらないと
バカにされるだけ。
兎に角こんな時自民党を倒さなければ、
立憲はオワコン。
何年国会議員やっているのか？
そんなもん、国債に決まってるじゃないですか！！
これで終了なんだよ。うだうだ言う必要ねえのｗｗ
ジェンダー平等の立憲民主党が笑える
だったら男の党首から変えましょうねw
各種社会保障費、教育費、その他インフラを建設国債建てで永久国債にしていく
位の事をしないと日本の供給力は益々疲弊するだけだろうな
>>855
まず公務員の給与削減など言っていない。
国家公務員、地方公務員、派遣公務員の
分配を正しくやれと主張しているだけ
国家公務員がたたかれすぎてモチベーション下がってる、
派遣公務員が子供産めなくてモチベーション下がってる
地方公務員（正）が田舎で神扱い 五輪だけで３．５兆の赤字出したんだから、
そう考えれば大した額ではないｗ
>>866
日本は海外流出はしてないししそうにもない 税金を払いたがっている国民はただのマゾ
しかし払う自由までは否定しない
払いたければどんどん払えばいい
>>858
それが本当に財源になるのなら、社会保険料も一年間の限定でいいから徴収を停止しようよｗ
日本を苦しめているのは、所得税（労働者のみ負担）ではなく、
厚生年金等の社会保険料（労働者と同額の事務所負担がある）である
おれは、一年限定の所得税の徴収停止ではなく、
一年限定の社会保険料の徴収停止をやるべきと思うよ >>870
安倍がやったのは庶民大増税だろ
金融緩和とは真逆のもの >>871
理論上あり得るかなので、どの国においてもあり得ないでないと反論にならないよ アベノミクスが歴史に刻んでる限り右翼は金刷る政策に口出しする資格が無いしな
自称MMT派は国債発行するばオッケーて言う単純思考がネトウヨ並みにバカっぽい
消費と投資拡大するための先の議論を語れないのがネトウヨ並みにバカっぽい
>>873
日本の苦しみが保険料？老人？在日？まやかし陽動。実際はこれだろ
大企業のお金の流れ（97年を100）
配当金630
純利益319
役員給与132
売り上げ107
設備投資98
従業員給与96 緊縮財政って本当にバカだな
GDPの一部を緊縮したらなんでGDPが成長すると思ったのかね？
どうせ個人が節約して貯金増やすぐらいの感覚しか持ってなかったんだろ
要はクソバカｗ 政治家も財務省の役人もバカばかりなんだよ
相変わらず議員と公務員の給料減らせ厨が沸くな
仮に半分にしても4兆しか浮かないんだが
消費税は20%にして育児や学費の無償化に全振りすればいいよ
国債を発行するには、その国の供給能力が無いと無理
インフラだな。あとは輸入できる港湾とか。
海外はモノを生産したくても材料が到着するのに2か月とか平気でかかる。
そんな場所でモノは作れない。
>>879
昭和と比べてGDP対比の赤字は増えてんのに金利は下がってんだよね >>873
老後の年金は労働の対価みたいなものだから資本主義の原則から見ても無償は可能 >>841
ドイツのメルケルが連続で借金なし税収で賄ったとニュースみたな >>877
必ずリターンがある投資先が分かるなら教えてくれない？俺が投資するよ >>883
だからそれは金利の危険水準も下がってるだけで、
日本国債が特段安全なわけではない
現状だと金利1%とかにすらできない >>874
安倍がやったのは金を刷りその金を全部株にぶち込んだ政策だぞ
何勘違いしてんだ？
違う世界線で来たのか？
安倍は、
金を刷って、
国民年金を通じて、
それを全部株に変換して、
市場には一円も流さず、
株価だけ上げた
これがアベノミクスだが？ >>887
金利の危険水準ってのをどう定義してんの？ 税金など廃止しても働かざるものは食うべからずという原則さえ守れば資本主義は発展できる
もちろん障害などで働けないものは除くが
たしか国民の借金がどうたらこうたらいってなかったっけ
>>1
サヨクチョンは自分の金じゃないと
すぐ借金するんだよなぁ
こいつら
知恵遅れなんだろうな >>875
クマに遭遇する可能性は理論的あり得るので外に出ない事にするよ >>893
うん。それは君が的外れなレスをしたことを暗に認めているってことだね。 >>607
ノーベル賞経済学者
ジョセフ・スティグリッツ
「日本は財政赤字を心配しすぎだ。本当の債務ではない。日銀の債務を帳消しにすれば日本の債務対GDP比は約40%下がる」
![【立憲】枝野、消費税5％の財源はすべて「国債」 18兆円 ★3 [速報★]YouTube動画>4本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/VJMTxxn.jpg)
むしろ税金などは資本主義にとっては害悪みたいなもの
重税は勤労意欲をそぐ
海外流出を心配する人に三橋さんの回答（ブログから引用
・政府が国内のサービス（医療、インフラ整備等）や所得移転（補償、定額給付金）に支出し、消費税を廃止すれば済む話
>>883
デフレ下で資金需要が小さいから国債投資ぐらいしか金の行き場所がないから
金利は下がる、実際その通りだ
ところが変わった人がいて、国の借金が膨らむと国債を買ってくれなくなるから
金利を上げなきゃいけない、金利で財政が破綻する～
と、まったく事実と異なる主張をするバカがいる、困ったもんだ
現実見ろってｗ 仮にPB黒字化達成を数十年続けると大正時代みたいな物価になるよ
おまえらが朝ドラで見てるようにピアノが一台300円とか
今の財務官僚はその頃はもう死んでるからどうでもいいって感じなんだろうけど
>>885
あんなものはほんの一瞬
今やドイツも主要財源は赤字国債 >>877
その話の本筋は、MMTもアベノミクスも共通する話
資金需要（要は、銀行からカネ借りて、工場を作ろう！！というマインド）がないのに、
利息タダに近いですよ！！どんどん借りて！！
とやったところで。。。
そのただに近い金を借りる人間は、
株式や現物先物取引（今なら、そろそそろ経済が回復しそうってことで、銅とかが上がってるかもな）に、
ゼニに突っ込むだけｗ
従って、株式だけは、ガクンと下がることはないだろ？
これは、余るほどカネはあるが、工場を作ろうとか支店を出そうとか、、、そういう人が極端に少なく。。。
実体経済には何の影響も与えぬまま、マネーゲームにゼニが使われているだけのことだ なんで３年間で公約果たせなかったミンスより9年やって公約すら存在しなくて日本を貧しくして
移民まみれにして電通竹中に税金プレゼントしまくった自民をみなさん信じるの?
>>897
金融機関の国債保有量は減っているから影響がでるとしたら中銀だけど、
それはおいとくとして、金利が上がるってことはそれだけ収入も増えるから問題ないのでは。
たぶん、君は信用リスクだけが膨らむって想定をしてんだろうけどそれは都合がよすぎ。 うんうんこれでいいんだよ今だって他の件で同じことしてるんだから
苦しい思いをして終わりを先延ばしする自民よりも、立憲の苦しい思いをせず終わりを迎える政策の方がすきや
アベノミクスとMMTの違いは、
MMTでは景気に効果がないから辞めろと言う金融資産への投資をしたと言う違いしかいないが？
MMTは市長を潤す為にやるものであるから株などには金を使ってはならないと言うルールがある
アベノミクスはこれを破った
それにより国家景気はデプレを維持し資産家の資産価値の下落を防ぎながら資産家の株価を上げると言う曲芸まがいな資産増殖を成し遂げた
これが景気浮揚策であるMMTと上級の資産増殖の為国富を私物化したアベノミクスの違いだぞ？
「自民党は国債発行で国の借金を増やしている！自民党はダメだ！」って
主張していた立憲民主党。もうブーメラン投げる気無いだろコイツ、直接自分の頭に刺してるもの
>>878
各企業が負担している、厚生年金保険料は、
損益計算書における「法定福利費」であきらかだ PB黒字化とは国民赤字化
つまりお前らを貧乏にするって言ってんだよPB黒字化をいうやつは
>>909
国債の直接的な金利じゃない
国債残高の関係で償還をしないといけないが、
この新規発行分の金利も抑えないといけないので長期金利を上昇させられない
これを想定して地銀は極めて低い水準で運用益を調整してる
そのラインがだいたい0.2%
もう日本は金利を上げることができない体質になっていて、
目下の円安はこれが原因
しかも円安から戻す方法にめどが立たない >>1
全く問題無い
財政出動による経済対策だよ
しかし5%ではだめだ
0%かせめて2%にしないと >>914
でもそれ削って年金減らしたら老人の支出が減って企業の儲けが減るよね？ >>918
君が勘違いしているだけで心配なんかしていないよ
君は経済の話をする前に日本語の勉強をしたほうがいいよ
>>920
長期金利が国債の金利でなければなんの金利なの？ べつに3％分補填する必要なくね？
３％分予算減らせや
アベノミクスとMMTの違いはMMTでは禁じている株への投資をしたと言う違いしかない
勿論、株に金が入った視点でこれは景気浮揚策では無い
国の金で株価を上げた汚職事件に近い
>>916
罪務省が国民から絞り上げようとしてるだけっていうね。官僚の給与は2倍に上げろよ。
その代わり天下りは禁止しろよ。
その他の公務員は給与半額必須だよ。 >>907
まず鳩山さん「民主党が政権を握っている間は、消費税の話はしません！！」
次にかん「消費税を5から10にします」
最後にのだ「かんさんはまちがってます！！ます5から8にします」
これはひどいと思わないかいｗｗ
ひどくないというなら、党名を変える必要はない訳でｗ >>925
心配してないならいい。海外流出の危機煽りに持っていこうとしてたのかと思った >>917
自民は実は国債は１００兆は発行したが、宣言延々と繰り返しても
国民にたった一度の１０万しか配らず、
且つ消費税も下げないと言ってる集団でしょ。
全然違う。 >>925
国債そのものは固定金利
長期金利は国債の金利じゃなくて債権市場における国債の利回りであり、
これにもとづいて債券を評価する >>930
＞個人資産を国債発行額が逆転することは無いよ。国債発行は個人資産を増やすから国債を増やすとその分、個人資産も増える
俺は理論上あり得ないというレスに対して理論上はあり得るといったまでだよ >>926
財務省が公務員人件費を死守するために国民負担増やして予算規模を増大させようと必死だからな
ほんとは20%くらいカットすればいいんだが
デジタル化して窓口業務の手間減っても減らさないとかあり得ない 財務省は東大法学部だらけのエリート集団と思われてるが
実は思考停止したバカばかり
仕事だからユダヤ人殺しまくった連中と大して変わらんよ
国債の金利と利回りとの違いはちゃんと意識しないといけないと思う
>>932
通常、長期金利ってのは債券市場の金利を指すんんだよ
んで、長期金利が上がると債券価格が下がる債券保有者は損をするの
だから、民間銀行は金利が上がると困るのだけど、普通そういう時は貸出も増えて収入が増えるから収支はプラスになるもんなんだよ >>920
首都圏直下型大地震とか
富士山や箱根山の大規模噴火が
おきたら一発で1ドル30円ぐらいに
なるぞ。マジで。 >>924
話はごまかさないことｗ
各企業の損益計算書を調べて、しっかりどんだけ負担しているかを、示せばいいでしょｗ >>934
おｋ 日本語勉強してくる
旧民主党始まった。枝野覚醒。タマキンイケメン >>938
貸し出しも増えてっていうけど今の日本市場で貸し出しが増える要因ってなに？
アベノミクスのときも資金需要があるとか言ってたけど、
けっきょくなかったよね？
ちなみに0.2%の話は地銀自身の予想なので外部が安全って主張する意味はないよ 財源は本来エダノマスクを18兆円予算で国民に配布する予定だったがそれを回すといえばいいだろ
>>934
でもさ次の瞬間この宇宙が消滅する可能性も
理論的には有り得るんだよ。 総裁選に話題持っていかれて焦ってるのだろうが、こういうことを言うのはいいね。民主党には期待してないが、こういうのはどんどん言って。
さすがにまた埋蔵金とか事業仕分けとか言うほどバカじゃなかったか
クソ中国がドル買ってるのかドル円で円が安くなり放題やな
>>927
MMTは何かを推奨したり、何かを禁じる話じゃないｗ
ハードカレンシーの地位を確立している「ドル、ポンド、円」は、
ハードカレンシーが故に、ばらまいた円を、ドルやポンドで回収できるｗ
故に、ユーロの発行権がないギリシアや、ドルの発行権がないアルゼンチンや、円の発行権がない下朝鮮と違い、どれだけ円を刷っても回収できるという
現象面を解説したものでしかない >>941
誤解が解けたようでよかったよ
>>942
貸出が増える要因なんてないよ
だから金利は上がらないんだよ
財政破綻を叫ぶ人は金利だけが跳ね上がる想定をしてんだけど、
日本の金利は昭和の時代から下がりっぱなし
>>944
物理の話は物理相手にやってくれ
俺に言われても答えようがないわ >>940
5chでは若者の困窮理由に老人や在日、ナマポ、ニート等がよくやり玉にあがってたけれど
株主配当が上がることが無かったなーって思った >>949
＞財政破綻を叫ぶ人は金利だけが跳ね上がる想定をしてんだけど、
＞日本の金利は昭和の時代から下がりっぱなし
だからそれは危険水域が下がってるだけっていうのが最初の話でしょ
それに対してよくわからん反論をしてきてるけど 金利上げられない→MMTがいうようなインタゲはできない（止める方法がないから）
為替がすごく弱い→MMTがいうような為替の安定は起こらない
だいたいこの２点で詰んでると思うけどね
そもそもデフレが経済成長に悪いという前提が誤りだからインタゲする意味もないし
>>951
君、人の説明を聞いてないよね？
君は信用リスクだけが膨らむ想定をしているけど、それは都合がよすぎだよ >>951
で危険水域が上がる可能性上げる要因って何か？
という話になるよね。
その時に杞憂話ばかりしても意味ないんじゃないのかな。 >>942
基本、先物取引に突っ込んでんだろｗ
今なら石炭。次は鉄鉱石ぐらいかな。。。小麦粉とかの食いもん系はやめて欲しいｗ
年金機構が、今話題の「こうだい集団」に、億単位で突っ込んでるけどな >>954
長期金利上がると債券価格が下がるからPFが悪化する
これを補うほどの収益向上が現状の日本で起こるとは思えんな
円安も輸出が好調になるから自動調整されるっていうけどしてない
都合がよすぎるのはMMTサイドだと思う 自民党の景気浮揚策は
gotoで旅行会社と飲食店に金をばらまき
株価を日銀が買い支えして
株価操作する事ですか？
億り人ってヘドが出る単語を作った自民党の景気浮揚政策は正しいですか？
>>953
金利上げられない→国内需要を作り出せば金利は上がる
為替がすごく弱い→すごく弱いとは言えない >>959
君は間違った経済学を学んだんじゃないかな
主流派経済学は全部でたらめだから一度頭をリセットした方がいいよ >>959
収益向上が見込めないってなら、金利が上がる想定もおかしいってことになる
だから日本の金利は下がり続けた >>959
でさ債券価格が下がっても
日銀が持っていれば別に問題ではないな。
というと中央銀行の財務リスクとか言いそうだけど
中央銀行の財務リスクって具体的になんだろうね？ 最終的になぜ日本は経済成長しない
賃金が上がらないのはなぜの答えはこうか？
外国に依存した経済に偏って国外に円が投資され続けて
対外純資産が増えて国民は貧しくの型が続いた
>>870
あれも財源国債だわな
アベノミクス肯定しといてこれには「財源は？」って言ってる人間は心腐ってますわ だから政府がさっさと財政拡大したら、需要が増えて、金利は上がって、
貸出は増える、財政拡大しなきゃ始まらねーんだよ
>>967
内需は
中抜き派遣(^。^)y-.。o○ もうひとつ言っておくと、日本の金融機関がイールドカーブがフラット化してるもんで利鞘が稼げなくて困ってんだからね
むしろ、もう少しイールドカーブをたたせて欲しいってのが本音
ばら撒く先が中抜き業者から庶民に変わってんだから本来歓迎すべき話だけど
まあ都合の悪いひともいるわな
>>967
そうじゃなく、1960年から始まった「年金制度」を維持するためにあえいでいるだけだｗ
国民負担率をキーワードにして、ググればいいｗ
無産階級たる老人を、何人で支えるか？負担は何割になるか？とかでているはずだよ >>973
1人でも多く己の不幸の道連れにしたい
無職とかな(^。^)y-.。o○ >>973
唱える人が、昔の民主党ｗじゃなければね >>974
日本の負担率は世界比較で中間くらいでしょ
上がってるけど極端に高くはない
それと投資が国内に向かないとは別の話しでは？ >1
現代貨幣理論（げんだいかへいりろん、英語: Modern Monetary Theory, Modern Money Theory、略称：MMT[1]）とは、ケインズ経済学・ポストケインズ派経済学の流れを汲むマクロ経済学理論の一つである
民間金融資産は、国債発行の制約とはならない。財政赤字はそれと同額の民間貯蓄を生み出す。
政府は、自国通貨発行権を有するので、自国通貨建て国債が返済不能になることは、理論上あり得ないし、歴史上も例がない。政府は、企業や家計とは異なる。
財政赤字の大きさ（対GDP比政府債務残高）などは、財政危機とは無関係である。
財政赤字の大小を判断するための基準は、インフレ率である。インフレが過剰になれば、財政赤字は縮小する必要がある。デフレであるということは、平成日本の財政赤字は少なすぎるということ。
税は、財源確保の手段ではない。税は、物価調整や所得再分配など、経済全体を調整するための手段である
MMT wiki
>>973
日本共産党も消費税できてから
ずっと廃止と減税言ってるからね。
信者へのお題目としてはいーんじゃない。枝野の延命には役立つかもね 【立憲】枝野、消費税5%の財源はすべて「国債」 18兆円 ★3 [速報★]
>>977
現役世代は疲弊してるのｗ
だからこそ、年単位で５０万人減少してるでしょ
日本国内で、年単位で５０万減少している事実から目をそむけ、世界では！！っそれがなんの理由になるの？？
とはいえ、、、まあ、日本と同じ面積を持つドイツは8000万人しかいないからねｗ
もっと減るべきってことなら、俺も同意するｗ
そのかわり、老人のケアはほったらかしになるわけで >>1
法人税アップと消費税中小企業のポケットないない、大企業への税金還流を止めれば良い 後世に莫大な負債を押し付けるな！
税制面で企業を散々優遇してきたんだから、企業から徴収しろよ
これに怒ってるやつはアベノマスクを喜んで着用してるんだろうな
>>986
なんつーか次はどんなへんなこと言うのか楽しみです。
毎回違うこというからなんか壊れて
来てるんだろうけど。 >>59
ガソリン税安くなったら遠出する人が増えるから経済効果あると思うよ。
ついでに高速道路休日千円も復活すればなおよし。 >>983
実際に人口が減り始めたのは10年前くらいでしょ？
出生率でなら先進国の多くが少子化ですよ
中国でさえ日本と変わらないからね
人口の責任にしてるのは半分嘘だと思うよ 長期政権を担えると自他ともに思ってないから
国債発行して野党に戻ってからの批判のネタを作るのが目的なんだろう
自分のｶﾈじゃないと思って
好き放題使おうとしてんな
こいつ
つうか18兆なら30兆円の繰越金でGOTOやらないでこれでいいじゃん
>>987
例えばすでに逃げた菅の言ってることが安定してたか？
河野あたりの言ってることが一貫してるか？ >>996
岸田総理総裁が30兆はバラ撒き
(^。^)y-.。o○ lud20230201233632ca
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