33兆円もの負債を抱える「恒大集団」が24日、「個人の顧客に対して、現金ではなく不動産などで返す」と発表し、出資者が怒りの声を上げています。
財テク商品を買った人たちがゲートに押し掛けています。なかなか中に入れないので、もみ合いとなっています。
顧客：「責任者と話し合いたいんだ！」
24日、中国・北京。集まっているのは、債務不履行の恐れが出ている、中国「恒大集団」の財テク商品を買った人たちです。
顧客：「責任者を呼んできて。雨の中で立ち話でもいいので」
「中に入れろ」と、かなり興奮状態の顧客たち。警察が間に入るものの、どんどんとヒートアップしていきます。
と、その時、顧客の一人が、強行突破を図りました。
混乱のなか、一部の顧客が制止を振り切って車で敷地に進入しようとし、企業の正常な運営を妨害したとして公安警察に連行されたのです。
およそ33兆円の負債を抱える恒大集団。中国メディアによりますと、23日が期限だった、およそ40億円の社債の利払いについて、行われたとの発表はないといいます。
こうした事態に、中国の各都市で債権の回収を求める投資家ら顧客の抗議活動が行われているのです。
そんななか、顧客たちを焦らせたのが、恒大集団のある発表でした。
24日、具体的に「個人の顧客に対して現金ではなく、不動産などで返す」と発表したのです。
北京では顧客たちが指定された受取場所に来たものの、中に入れてもらえなかったというのです。
顧客：「約1億8800万円（1100万元）を投資しました。家族全員の全財産です。自分のお金が返ってこなくなるのも心配ですし、家族が崩壊しないかも心配です」
https://news.yahoo.co.jp/articles/813c4ab4824aab11a3f71ecc4e8ae1f2df332b76
1が立った時間2021/09/24(金) 22:08:51.24
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1632528810/ 中国人は人民服着て農業しろよ
世界経済の邪魔だから
>>1
「個人の顧客に対して、現金ではなく不動産などで返す」
契約違反だろ 現金じゃなければ全員分あるってのも怪しいけどなw
どうせ開発されてない山の土地掴ませるんだろう
![【中国】恒大集団「現金ではなく不動産などで返します」★4 [あしだまな★]YouTube動画>3本 ->画像>16枚](https://minkabu.jp/uploads/504651/e2fe4a6c8.png)
こんなんかな？ ネトウヨという言葉には愛国者という意味がある.
他人を嘲笑する時にネトウヨという言葉を使う奴は自分が馬鹿だと認めている
建設途中のマンションなんか貰ってもｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>7
マジかよ、金融商品買ったら不動産になって返ってくんのか‥ 恒大はアホどもにマンションやビル、土地の出資金額相当分の持ち分
渡して終わらせりゃいい
中華風リートの現物提供投資物件って考えりゃ問題ない
その不動産価格は恒大で決めれば何とでもなる
はーい貴方が立ってるその足一足分があなたの持ち分ですよーって
権利関係無茶苦茶になるが買い手も売り手も金の亡者だから
いざとなったら金と一緒に亡くなって頂くだけですｗ
仮に不動産で返していっても足りなくなるのは自明
アホか
>>10
土地じゃ無く上モノ（砂漠の中に建ったビルとか）だぞ 紙屑になるよりは少しでも条件の良い物件を貰った方が良さげだな。
借金までして全額ベットした奴は諦めるしかあるめぇ。
その昔、ロシアの棺桶屋が給料払えずに現物支給してたな
928 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/09/25(土) 10:48:25.75 ID:GJn2oySM0 [7/10]
中国に代わって世界経済を牽引するのは韓国だよ
バブルとは泡のように価格が上昇したもので
簿価価格と実勢価格の大きな開きは不良債権
になってしまう
あなたの債権額相当の不動産でお支払いいたします。
ただし債権を回収できる金額で売却できるかは保証いたしかねます。
完成しないマンションを相場以上で手にすることになるのか
胸が熱くなるな
豊田商事やね。利息はまた金券に化ける。現金はぜったい返さない
ドル建て債券持ってる外人さんは取りに来るアルよｗ
by 恒大集団CEO
>>15
たとえ不動産であっても返ってくるだけマシじゃね？
返ってこない可能性すらあるという前提で買うのが金融商品というもの 高利率に目が眩んで全財産突っ込むとかリスク管理できてないで投資で失敗するよくある話だわ
キンペーが散々不動産に投資、投機するなと言ってただろ笑
>>29
了解！
で多国籍軍が占領しに乗り込んで来る訳ねwww もう完全に悪手wすでに資金枯渇と言っているから銀行も引き上げに入るぞw
ガンガン剥がしてプレハブ本社の未来しかないw
お金欲しさに投機してるのに、ゴーストタウンのマンションの一室もらっても意味ない
中国の土地は元々国のもので
そこに住む貧民を追い出しマンションを
建てば
原価は低く利益率の高いものになって
政府と組めば濡れ手に粟
>>33
権利があるのは建物だけで土地は中共のもの >>20
この間日本の棺桶作ってたとこ火事で燃えてたな 二束三文で売った土地を雀の涙の金額で返金されても困るし、こっちのがいいわ。
>>39
建物を占拠しに来た多国籍軍を人民解放軍が迎え撃てば良いんじゃね？ >>19
一筆の土地とか建物1棟、せめてマンション1室だったらいいけど多分持ち分。
それもわずかな土地や狭いワンルームマンションにも多数のオーナー。
売るに売れず建てるに建てれず、それどころか壊すにも壊せない。 つか、チャイナの土地って私有できんのじゃないの？
土地で払います→「わーい」→没収
>>35
中国は恒大集団の債券のみ人民の土地の所有を認めてもいいのに ダウ市場は気にするのをいきなりやめた様な値動きだったけどね
いいのかいいのんかこれでと思いながらチャート見てたわ
不動産などの"など"ってなんだろうな
建設資材とかかな
セメント10tとか
マンションで借地権５０年、それも不動山会社が取得した時点からじゃない？老朽化して解体したら解体費用の
借金だけが残る。そもそも中国のマンションは内装は購入者がする契約が多いし、それでも平米単価は日本とあまり変わらない。顧客がキレるのは当然だろね
このニュースが小室さんのロン毛にすら負けてる件
(´･ω･`)
マンションなんか、一室だろ？
住めない状態のを貰ってもどうするんだ？
しかもぶっ壊してるよね？
鬼城の問題を以前報道していたけれど、あの当時から完成させれない問題は多発していたわけで
予想の範囲内ではあるのだろう。同じような流れで品質は極めて低いと思われる
市場の価格と価値じゃなくて、企業側の決める価格と品質なんだからね
てか、この債権者には年金のGPIFもいるんだから、海外のファンドにも土地をやるのか？
>>55
＞不動産などの"など"ってなんだろうな
恒大集団Tシャツ 不動産屋で返すって、土地は国有だろ。廃墟みたいな建物貰っても資産価値ないじゃん
まぁコレで資本主義に毒されたブルジョアジーを一掃できるって事だろ〜。
第二の文革だな！
デンプン合成とか嘘ついたりさー
なんか中国の闇を見せられてるわ
キンペーってほんとは毛沢東信奉してないだろ
役人が賄賂もらって黙らせるんだろうね
共産主義の悪い面が表れると見てる
垣大集団が顧客8万人に売りつけた金融商品てどんなものだったのかを
詳しい人、誰か教えて下さい
この会社にだけ一家の分を集中ってわけわからんわ
適当に分散させときゃこんな極端な事にならんだろうに
>>78
社債だよね？
高利回り。
今も利回り５００％ぐらいで買えるんだっけ？ 土地はクソほどあるからな、手抜きすればコストも減らせるシナ
時限爆弾みたいなもんで破綻は織り込み済みやろ
返済期限が先の顧客ほどババを引く感じやな
2億円近くも投資できるやつがわんさかいる世界最大のハッテン途上国ってのは通らないだろ
雲南省か吉林省の山やどっかの砂漠や田んぼ切り刻んで渡して終わり
不動産転売できなくなってこうなったのに
不動産で返すww
しかも評価方法は暴落前だろ
中国は土地の個人所有出来ないから、日本の土地買ってるんだっけ。
土地があれば 住むこともできるし
商売だってできる。
それで何が不満なんだ？
鬼城をいかに効率よく立てるかみたいな技術が中国では発達してるんだろうな。
>>24
経営陣と社員達の懐に入った分も返さないと無理やぞ >>77
社債は債券だからな
債権者が合意するならカネじゃ無くても問題ない
倒産したわけじゃ無いしな リーマンと違って国外の金融機関に債権としてばらまいていないから 日本の年金も ９０億円台の損らしいが微々たるもの 金融危機にはならない
ただ中国人の投資家は大損だろう 中国の公的金融機関が支援するようだがあくまでもローンをして住居を入手した庶民保護らしいね
日本のバブル時は破産した会社から優良資産を買取るハゲタカ外国人がいたけれど
外国人も今後の中国の状況が怖すぎて買えないだろうな 逆に海外資金の逃避が加速するだろう
中国は富裕層、ＩＴ企業の規制 産業への締付けを行い始めている国民のマインドも保守的になるだろう
経済成長も止まり 様々な問題点が噴出してくるだろう
>>105
しかもいつ国に没収されてもおかしくないっていう。誰も欲しくねえだろw 大勢の小口債権者に金額に応じた土地を切り分けて譲渡するって現実的じゃないだろ。
返す気ないだろ。
金を借りて投資した一般投資家。破産
住宅ローン組んでる恒大の下請け労働者。破産
住宅ローン借りて未完成のマンション買った人。破産
恒大にカケで資材を納入した業者。倒産
不動産価格の下落により他の不動産開発業者。破産
控えめに言って阿鼻叫喚なんやが
ちゃんころ社長の個人資産５兆円は温存します ってことで臭菌屁と話しがついているんです
>>87
貧富の差が激しくて
底辺はホームレスみたいな暮らししてるのが
5億人ぐらいいるから
国全体としては発展途上アル
という主張
割とマジで 実質建物だけで返還しますってことだろ。
こんなの借金＝資産価値どうりに返還できるのか。
もしかして一つの建物を多数で分割とか。価値の無いボロ屋を渡されるとか。
多分国が介入しないと収まらないんじゃない。
>>82
教えてくれてありがとう。高利回りの社債を売ったのか。
会社が倒産したら紙くずだよなあ。不動産もらえるだけでもいいんじゃないかな？ スケルトンで渡します。内装は自分でしてね！
それと土地使用期間期日時には更地にして変換してね！
たんなる罰ゲームだろ！
リーマンショックより騒がれてないな
まだまだ大丈夫や
>>112
シェアハウスの権利も不動産にしてしまえ >>8
中華はウワモノ商売だから辺境のプレハブ小屋とかじゃね？ このタイミングでビットコインの使用禁止。元がゴミクズになるってこと？
恒大問ショックは限定的らしいが
リーマンショックでも最初、日本に影響は少ないとい言っていたような
ねんの為、FXはノーポジにしてる
ひた隠ししてるけど トヨタやマネシタデンキは一杯もってんじゃないの？
まあ自業自得だけどね
>>118
プーさんが「投棄目的の不動産所持はアカンで！」
とお達ししたのでどうなるやら >>5
もはや世界経済の中心だけどな
日本なら不動産分配なんかしないでバックれる 中国恒大、社債利払いできず ドル建て、猶予期間入り 米報道
9/25(土) 4:53配信
【ニューヨーク時事】複数の米メディアは24日、経営危機に陥っている中国不動産開発大手の中国恒大集団が23日の期限までに
ドル建て債券の利払いをできなかったと報じた。
30日間の猶予期間内に支払えなければ、正式に債務不履行（デフォルト）となる。関係者の話として伝えた。
中国恒大は、23日までに8350万ドル（約92億円）の利払いをする予定だった。同日に期限を迎えた人民元建て社債の利払いは、保有者と交渉して履行したというが、
現金で支払ったのかなど詳細は不明。29日には、別のドル建て社債で4750万ドルの利払いを控えている。
>>119
成都に物件もらっちゃってもいいんすか？！
いやー太っ腹っすね 個人には未償却で押し通すつもりか
まー当局が考えそうなことだ
恒大集団みたいなヤツが後7〜8つあるのだろ！？
それと住専問題みたいに迂回融資してるのが相当ある。
リーマンショックの段ではないな！
先に良物件を押さえた債権者のみが被害を最小限にくいとめられるな
不動産と言っても土地は国有だし
マンションも未完成
賃金不払いで債権者が押しかけて来る物件に価値があるんか
建設途中のゴミ不動産で支払われても
ドル建てならドルで利払い
>>131
この時代のほうが幸福度は高かったかも知れんな 強制的に社債を買わされた垣大の従業員や家族などはかわいそうだよな
自分の意思で買った人は自己責任だな
>>54
>>99
ダウも日経先物も大した反応していないよね。
ダウは小幅上げて終わったし。利払いができると言っただけで
爆上げしたのもあれだったが・・。結局パウエルが金融危機にはならないと
言ったのが効いているのかな。30兆円の負債が債務不履行ってだけで
結構衝撃なんだが、波及しないってことかな。リーマンの時とは違い、金融機関相互に
影響を受けにくい仕組みになってるのは分かるが、ちと相場が楽観的すぎる気もする。 バブル崩壊を次のバブルで埋め合わせし
ジャブジャブ市場にも介入しまくって誤魔化してきたが
もうその次の弾が無くなったて事かな
業種問わず締め付け強化してるって動きが何なのか
対立派閥潰し？
先に請求したほうが勝ちみたいな不公平をなくすために
破産申請して弁護士が財産管理しそうなもんだけどな
中国本土にまともな資本主義経済と民主主義が定着する時が来るんだろうか
土地の所有権は共産党にあるのに、この恒大はここまで大きくなりそしてこんな状況に陥ってしまったの？
権力闘争の一環だからコウダイ以外潰さない説とバブル潰しだから他にも波及させる説はどちらが正しいの？
不動産と聞いて日本の不動産を思い浮かべてレスしてるアホが多数いるw
とにかくウイルスとバルブで世界に迷惑かけつづけろ。張り子の虎に課せられた人類への最期のご奉公だよ。
中国加油、加油中国！
あなたの金融債権はこの空き地の奥の角っこになりました！
>>150
習近平に聞かないとわかるわけないじゃん😅 久々の仕込み時と期待したが日経には影響無さそうでつまらんな。むしろあげやがって白けたよ。
不動産等って国のものなんでしょ？
返すも何もでしょ。
>>148
共産党がいる限り無理。
憲法の上に共産党がいるというキチガイ国 不動産をまず売って現金化してから返済したらいいじゃんか
この人たち投資失敗したらなんで全額返ってくると思ってんの？
あれ？公地公民よろしく中国の土地は全部共産党のものじゃないの？
>>148
来ねえよ。仮に今中共政府が潰れても、後にくるのは軍閥支配と内乱でしかない >>113
影響が出だすのは1年後くらいからだな。それまでにいかに逃げるか。 >>160
釣魚群島（尖閣諸島）や波寧群島（小笠原諸島）の土地の権利だったりして
使いたかったら自力で奪えというやつ >>149
銀行から借りまくった金で色々な事業を起こしたけど売上は上がるも利益が上がらずに
借金がふくらみまくって今の状態になったらしいよ 一千万円以下の債権は土地の分割が不可なので、
自己資金で１千万円まで増やさなければならない。
>>161
仮に国民党軍閥が勝利していたとしても同じような政治体制になってたんだろうがね 人民元建てはそれでいいけど
米ドル建てはどうすんだよw
>>165
小国に分裂するんじゃないかなあ
かつてのソ連のように ビットコイン禁止で詰んでたりしてな
中国はキンペーが死なないと前には進まない
>>177
高値で買ってくれるの中国人しかいないのにか🤔 >>162
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
|
∧∧ 中央政府が、 MMT で
／ 支＼
(∩｀ハ´） 買えば良いアル！！
( ⊂}
ヽ/ )
（＿)` Ｊ >>1
シナカスの土地って国のもんじゃん
何も返してないのと一緒
つか国に売り渡したようなもん >>160
借地権なんじゃねえの？
日本だって借地権に建物建てて売る場合あるよそれと変わんねえんじゃねえかな >>4
回転資材を渡すとはかなりヤバい。
パチ屋で特殊景品を配りだしたようなもの。 もうこれ駄目だと思うけどオチはどうすんだ。
普通に潰して終了。損した人は自業自得で終わらせる気なのかな
たしか中国の土地って共産党が所有者だから
土地でといっても実際無理あるのでは？
日本の年金98億円このグループに投資してるらしいよ
欲ボケ庶民と恒大は最終的には切り捨てても
中共政府、近平は必ず自分に批判が来ないような手を打つ
恒大ショックと言われ世界経済減速の発端は中国と言われないように手を打つ
人民銀行が大きく痛まないように手を打つ
中国はメンツを重んじ小を捨て大を取る国だ
庶民や下請けなんかいくら飛ぼうが気にしないよ
＿__
│ |
＿☆☆☆＿.__
(´⊂_｀ ) / .| 中国人の金持ちが、 金持ちでなくなったら ・・・
⊂ へ ∩./ .|
i￣（＿）￣i.￣__/
￣ （＿）||￣￣
￣￣￣￣
マンションの建設工事が止まってるらしいやん。
アウトだろ。
中国では土地は国の物ではあるけど借地権が設定されてて日本と同じような感覚で売買されてるらしいよ
>>127
そこで引けるお前みたいな奴が生き残るんだろうな >>176
国民党の後ろ盾はアメリカだから、アメリカの圧力で政治改革を行う可能性が高い。
実際に国民党時代の中国は政治や言論の自由度が今の中国より遥かに高い。 恒大グループの建物を国が一括で買い上げて
土地の借地権は国に返す
これでソフトランディング出来る
そろそろ尖閣に大量の中国漁船が姿を見せる頃だな
そして反日デモ
>>170
もういっそのこと
月とか火星の土地権利書を発行で わろた
ボーナスは家電で支払うに通ずるものがあるな
欲しいのは現金なのよ
元じゃなくて米ドルね
>>200
o ∧∧
＼ ／支 ＼ ここ重要アル〜♪
＼_.(｀ハ´ *.) 上海市の債権者に南モンゴルの不動産で代物弁済して意味あるの
占有してる人がいたりするんですかね
自力救済しようとするとキンペーの息のかかった部署が出張ってくると
もともとギャンブル性高いランクCジャンク債なんだろ
基本的な疑問なんだがこれ
ドル建て社債の返済だよな？
債権者が中国人って多いの？
国が３つに割れて内戦おこるのを期待している。
北京と上海と内陸部で。
ビットコイン買っとくよ〜。
キプロスの金融危機時には大暴騰したからね。
禁止されてビットコインを殆ど保有してない中国人が買い漁り始めるかもしれんよね。
３３兆円だぜ。世界中に投資者いるんじゃないの？だがまだバレちゃならない
強制的に買わされた垣大集団の従業員や家族はマジ気の毒
土地の私有は不可の国、それが中国
上物の施設や設備等々があっても党の一声で重機で粉砕可能
強行に居座れば公安当局に連行、それが中国やで。
>>189
ヒューザーの小嶋って社長も
倒れるなら前向きに倒れる所存でございますとか言ってたな >>30
廃墟マンションの管理費と固定資産税払って嬉しいのか？ >>220
いや元々はシングルB格
まあ投機的だけど >>30
金を融かすと書いて金融
資産を投げ捨てると書いて投資
投資家が凍死家に あの人口よりもたくさん作って余りまくってる空きマンションのこと？あれをくれるということ？
>>229
バカだなあ
そのリスク高いと結局信用力無くなって不動産価格暴落するから事実上その選択肢はなかなか実行できない >>17
潰れるよりマシという理由でディスカウントされるから問題なし 現物支給ってリーマンショック時のSHARPですかな？w
シャープ製冷蔵庫とかボーナスで貰ったってヤツ
>>15
不動産と言っても土地は中国国家の物だから建物オンリー
しかも未完成や欠陥建物 ウイルス流出（疑惑）とバブル崩壊の兆し
これでキンペーがもつの？
通貨安が続いて危険水域にいる韓国の方が先にデフォルトしたりしてw
いやその不動産に価値がなくなってるから
問題なんだろ
>>234
他の不動産屋と言うより社債売ってる全ての企業に飛び火する 恒大は当然としても銀行がもたないだろ
習は銀行も見殺しにするのかな
>>242
軍さえ味方なら保つだろう
離反されたらあっと言う間に骸を晒すだろうが 鬼城も誰も住んでなくても投資目的で販売済だから
建設中のアパートしか残ってないでしょう
しかも完成させる資金がない
土地がもらえるならワンチャンだが
共産主義国にそんなもん無いからなｗｗｗｗ
>>234
他の中国の不動産屋も煽りを受けて今のうちにと顧客逃げ出すとこ多そう ほんとは転売で儲かるはずだったの？
転売ヤーが買ってくれてWINWINなの？
土地神話を信じて大損した日本人を見て何も学習してないなんてｗ
逆らったら肉になるからな
ただ海外が買っている社債は這ってでも償還しろ
中国恒大、社債利払いできず ドル建て、猶予期間入り 米報道
9/25(土) 4:53配信 時事通信
経営危機に陥っている中国不動産開発大手、中国恒大集団のビル（中国・上海）（ＥＰＡ時事）
【ニューヨーク時事】複数の米メディアは24日、
経営危機に陥っている中国不動産開発大手の中国恒大集団が23日の期限までにドル建て債券の利払いをできなかったと報じた。
キンペーは思ってる以上に共産主義者だからな
ブルジョワは許すまじ
33兆円の債権者は
ほぼ中国人なんだろ
リーマンショックの時と違って
全世界には影響限定的じゃね
>>247
無知すぎて意味不明な文になっとるぞ
中国の不動産市況への影響と他の不動産企業への影響が懸念されてる段階で例えばドル建てクレジット市場への影響はほとんどないとみなされてるのが現状 中銀がハンセンを買い支えてるみたいだけど引けに一気に落ちた
>>234
他の不動産屋が同じ事をしてない訳ない
と思った方がいい
てか不動産バブルは北京オリンピックの頃から言われてたのに
習近平はよく持たせたな >>238
信用なんざ既に無いんだからこうなってる。
ならば暴力で言い聞かせる。今までもそしてこれからもそうだよ
中国は。 これだけの負債だと誰か人体の不思議展に並ぶのかな？(´・ω・`)
>>222
ちゃんとニュース読んで内訳を見てこい
負債、ドル建て社債、理財商品の違いを知るんだ 押し寄せてる中国人はいわゆる小金持の連中だろ
大多数の中国人は投資する金も無いからこいつら見てざまあみろと思ってるんじゃないの
まともに住める物件少ないだろうし
自転車操業なのに現物配ったら終わりじゃん
ここの会長逮捕されないのかな？プーさんの事だから見せしめにやりそうだけど
>>269
ないならどうして中国企業がドル建て社債をだせるんだよ
無知すぎて話にならん 日産がルノーの傘下に入った時は
1.6兆円の有利子負債に苦しんでだったもんな
33兆
>>243
を見たら債務超過の企業は殆ど無いけど
不動産価格が急落したらここの企業は全部債務超過に陥る可能性が高い様に見える。
知らんけど。 よくもまあここまで放置してたな
日本の教訓はなんだったの
>>226
好きにしなさい
キプロスの時はキプロスに預金していたセレブたちが
国が発行する通貨が信用できない時代が来るかもという不安からビットコインは爆上げした
今回は全く違うからそれを比べるのはナンセンスなんだが上がるといいね 大金持ちいうか共産党側はすべての土地を持ってる側だからねえ（）
>>275
そんな話はしとらんが？
中国という国の信用度は中国人自身がよく分かってるからなｗ >>243
キンペイが本気で総量規制（融資は資産の100％まで）やれば全部倒産
日本のバブル崩壊と同じ経路 元請けが金払わず仕事で返すわって言ったの思い出した
>>287
じゃあどうして不動産価格が高騰してんだよw
ちょっとは考えろよw >>1
うんまあその不動産が売れなくてこうなっちゃたって事だけどなwww 株を買えｗｗ 資産を運用だｗｗｗ って最近よく言うなっと思ってたらコレですよ。
金融庁は日本のどの銀行がヤバイのか、はっきり言えよ。
その不動産を売却益して現金で支払えない時点でなぁ…
>>296
ゴミを一般人に売りたい時にやるよんだよな >>132
人民元はローカルカレンシーのくせになに言ってる
五毛は油断するとすぐに嘘をついて中国を大きく見せようとする
今でも取り柄は低賃金労働だけだろ >>294
バブルだからだろｗ
しかしIDコロコロ変える奴と信用の話をするハメになるんかｗ 投資にはリスクがあるからね
元本保証は難しいと思う
実質的に無価値なものに投資していたわけだから
サブプライムローンのときと同じで
価値が上がり続けるという環境がなければ
続かない投資だったんだね
無論価値が上がり続ける不動産など
実際には存在しないわけで
公務員給与は日本国債の現物支給でいいし
生活保護や障害者年金もジャージ・パン・小屋の現物支給でいい
最近までマンションどんどん作って、どんどん売って難局凌ぐような
事を言ってたが、マンション売れず、工事も止まりで、どうしようもなくなり。
直接のトドメは習の「住宅は住むためのもので、投資のためにあるのではない」
売れなかった不動産で勘弁しろ、では納得しないだろう。
>>281
中国がこのリスクを回避するには中央銀行が元を刷りまくって不良債権を買いまくるしかないから、そうなるとかなり近い状況になると思うよ。
恒大集団リスクを回避しなくても不動産価格は暴落するだろうから、どのみち何処かで元を刷りまくらなければいけなくなるしね。 >>303
バブルだから高騰するってアホ発言にも程があるなw
右に右折って言ってるようなもんだぞw >>296
そんな赤ちゃんに物教えるんじゃないんだから
市場価格見て自分で判断しろよ
利回り見ればどれがヤバいのかだいたいわかるだろ 売れない不動産を貰っても重荷になるだけでしょうに...
リーマン引き金の不動産個人向けローンの投資思い出すな
貯金のないやつが家3軒も4軒も買わされてた、審査も何もない
それに対して投資までしてて住宅ローンの信用三階建てで利上げで一発で死ぬ
昨日はビットコイン下げが酷かったが
恒大さんの影響だね
ゴビ砂漠に竹筋でコンクリのボロビル建てて「はい、こちらが一部屋で5000万円分の弁済ということになりまーす(笑)」
アメリカ人ハーフだけど1部でも
いいので現金高めたほうがいいです。
リーマンショック時は、１週間ぐらい
日本は、あげてました。
甘く見ない方がいいです。
そして日本経済は、危ないです。
中国人居ない今あらゆるとこで
小売などは危機です。
>>309
そろそろID変えるのヤメないか？
バブルじゃなかったらなんだよｗ
全く日本の二の舞だろｗ そういえば中国で幽霊ビルたくさん爆破解体してたな、ああいうので返済すれば丁度いい
>316
同意。
キャッシュポジション増やした方がいい。
>>297
作りかけです
ゴーストタウンの一室です 中国政府が恒大の口座管理して債権者の支払いではなく未完工プロジェクトの運転に回させているからな
中国政府は助ける気はないし、現物支給か債権放棄で終わらせるんだろう
海外金融機関は直接影響受けないと安心しているけど、不動産バブルが弾けて不況になると日本の輸出業は大打撃を受ける
今頃共産党幹部に献金を渡して人民解放軍を手配してるところかな。
>>317
だから信用力ないならなんでバブルになるんだって言ってんだが >>304
アメリカのは貧乏人に家を売ったのが間違いだったけど、戸建と言う資産は残った。
コッチは田舎にマンション、テナントやらゴミの山だからリーマンの比では無い >>313
昨日のビットコイン下げは恒大とは全く関係ない。 >>313
違法判決でたしな
昨日、偉そうな事いってた下層通過取引所の創業者のオッサン、息してんのか？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ だよな >>326
IDコロコロ工作員さん
質問を質問で返すのヤメようなｗ 中国の人もさ一時はいい夢見たんだから
また昔のように人民服着て自転車に乗った生活に戻ればいいじゃんｗ
日本から3〜40年遅れてる所以だよな
次は氷河期か
これから原野と貧乏農家から没収した土地を開発して
鉄道、マンション郡、商業施設に病院学校も作って
シムシティの様な城塞都市を作ります。
作る前から夢のようなマンションを売ります。
転売して不動産資産にしてもよし、子供や孫に贈与してもよし
さあ早いもの勝ちですと商売していて
予算がないしマンションもう建てれない開発も頓挫したわごめんねｗｗｗ
我社に投資や金を貸した外資もごめんね返せないｗｗｗ
中国共産党は1企業負債だから国として補填も責任取らないってｗｗｗ
これだもんあ。
>>319
買い手がいなくて現金化できないが固定資産税はもっていかれる
というような感じになるのだろうか 破産管財人たてて一旦全ての資産を凍結しつつ公金ジャブジャブ入れて、一般投資家は1000万までは返金、売掛金は8割戻しで対応
未完成物件は入札で他のディベロッパーに完成させて販売業者に卸す、完成物件は資産価値を調査して爆破解体か販売業者に卸すか選別してやる
地味やけどこんな感じでやらな影響がデカすぎるよな
ドル建はなんとかして返さなしゃーないが。。。
>>323
日本の輸出は資本財、部品、素材だからな
長期的には中国の景気は関係ないよ 不動産の大バーゲンセール始まったらバランス崩れて、誰も不動産投資しなくなるやん
>>307
それは通貨供給量を上げる現在のコロナ対策と一緒だよな
中国はなるほど通貨供給量を上げるかもしれんね
でもその他先進各国はテーパリングを開始したよ
米ですら来月からテーパリング開始するだろう
それでビットコインに資金が流入するかね？
それなら素直に元安に賭けたほうが賢いんじゃね >>334
信用力無いなら誰も買わないだろって言ってんの
部が悪いとid変わることにこだわりがちだよねw 創業者や幹部の私財で払えって奴が出てくるだろうけどそれは政府が阻止かな
ビットコインは違法です ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
恒大は助けません ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
また電車が何時間も止まるようになるん？
国が規制してこの状態やから
日本の土地バブル崩壊と似てるやん
日本やと銀行の貸しはがしで企業リストラと銀行倒産やったから
中国人で賢い人は予測立てやすいわな、アホな人民は無職になって不満爆発やん
ただ中国は海外諸国と関係断絶したところで籠ってても国民食わせられないだろうに
まだ不動産で返すだけ良いよ
日本なら体で返さないと行けないから
>>343
だからバブルは抑制しなきゃならない。
中国共産党にも責任はあるよ 日本ではバブル崩壊の影響を緩和するために
国が地価税を下げる速度を調製していたよ。
そのおかげで地価の下げ速度を緩和した。
地下が下がりきるまでに５〜１０年かかるようにした。
おかげで投資家は、２０年ホールドし続けた株は、
配当で元本回収出来た場合が多かった。
貧乏人が借金して投資してるのと違って
余剰資金で株買ってる場合は待ち続ければ
いずれは黒字になるってことやな。
借金して不動産買って塾の講師をやって返済してたやつ
いないのかな
>>345
IDコロコロ工作員さん
それ過去の話な。ループがお望みかな？
もう信用なんざ無いんだよ。
部が悪いとid変わることに突っ込まれるの嫌がりがちだよねw 出資者にリスク説明なかったの？そのうち焼身自殺や自分に刃物刺すやつ出てくるぞ
高成長率掲げて達成するためにいずれ崩壊するとわかっているバブルを起こさせたのは中国共産党自身
10分の１の価格で買えるなら希望者もいるだろうが四割引くらいじゃ希望者少ないだろうな
投資だと思ってたら貯金だったのか。恒大って銀行なのか？
>>350
日本のバブル崩壊を知ってる人間ならとっくに売り抜いているっしょ。
被害は中間層〜大衆なんだよな、大概借金してぶっ込むと言う自爆型 大手の不動産の一角が崩れれば
他の不動産にまで連鎖していくから
連鎖崩壊ぷよぷよテトリス楽しみ
無理だな
売れないから債権化してるのに
破綻して処理するか処理してから破綻するかの差でしかない
>>363
携帯調子悪くて勝手に変わるからしゃーないだろw
さてこの問題起きて中国から撤退決めた日本企業どのくらいあったの？
あなたの勤務先はどう？
あ、働いてないからわかんないか >>304
ビットコ「世界中で規制されるまで価値はあるはず」 カネ返せと言って現物支給されるうちはまだいいし大人しく満足しといた方がいいな
公共の秩序を乱した認定されたら被害者だろうが次の日に行方不明になる国やし
中国の不動産関連が吹き飛んだら次は中国株が吹き飛ぶか
そうすると日本の投資企業も吹き飛びそう
>>344
仮にもし中国版金融危機が来たら各国また金融緩和が必要になるよ。
そもそもビットコインって国がパニックの時に大暴騰してきたし、それが今回中国で起こりそうだから影響は大きいと思うよ。
そして元安なんて賭け方が難しいから元売りはやらない。 ３３兆円の負債 の債権、どこの日本企業がいくら持ってるんですか？
金融庁どうすんのコレ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
この人の解説が分かりやすい
たぶん来年か再来年あたりにさんだい ガソリン先物取引で買い取りしたら現物渡しでローリー車が来たみたいな話
>>2
今残ってるの、欠陥品だろうね。
整理した後だから余計に。 >>355
賃借料みたいなものだっけ？
地方自治体も金になるからウェルカムなんだよな 中国人ってすぐ熱くなる印象、博徒が多い印象
そういう性格が多いから投資が激アツだったんだろうけど
最近の中国の施策で
中国が共産国家というのを再認識した
これは履行できてないでしょ
不動産で返しますって宣言した場合は猶予はどうなるの？
現金化して返せって猶予与えるの？
>>243
華夏幸福とか恒大集団ほどではないにしてもかなり大手だよな
このまま不動産バブルが弾ければ
碧桂園とか他の同業他社にも影響出てくるんだろな >>1
俺らで売り捌けなかったけど
これやるんで売ってカネにしろｗ
ってことだよな >>342
機械受注はモロに設備投資、景気に影響受けるでしょ
あと住宅そのものの供給が減速すれば建築資材や住居設備回りの需要も低迷 かわいそうなのは
中国は日本のように個人の自己破産制度がない
借金を死ぬまで返済するか自殺するしか道がない
>>369
ゴーストタウンなんて金を貰っても要らないレベルだぞ？
維持費は一生掛かるし もう経営陣は海外へ逃げることもできないし
自殺か処刑しか残されてないのによく頑張るなw
あかんやつや・・・
資本主義のプロのアメリカですら定期的にヤバくなるのに。
>>243
こいつらが株の持ち合いしてたら楽しそうやなあ >>384
受け取りできない買い手が投げ売りして去年原油価格がマイナスになってたよｗ >>369
北海道の原野と変わらんよ
100円でも買いたくない負債 >>381
金融緩和も飽和状態だよ。
だから株や仮想通貨に無駄に流れているし ● 日中は30年差
高度経済成長
- 日本は1950年から。中国は1980年から。
バブル
- 日本は1980年代。中国は2010年代。
バブル崩壊
- 日本は1990年代。中国は2020年代。
>>390
債権者との話し合い次第
まぁ債権者が呑むわけないが >>345
IDコロコロ工作員さん
企業撤退の話なんてしてないぜ？ＩＤもコロコロ変えるが論点もコロコロ変えるなおいｗ >>219
数年前に同じレスつけたら元気な画像貼ってもらった ＞＞1バカだなあ、免疫ないのかねえ、豊田商亊とか オレンジ共済とか 円天とか かぼちゃの馬車とか
投資してたはずが
不動産（現物）を買っていたでござる
>>393
長期的には世界の物の需要は変わらないよ >>389
馬鹿な人民があれだけいるから独裁政権じゃなきゃ無理なんだよな。
国を10ぐらいに分割しないとマトモな国にはなれないね >>381
金融危機が起きたら金融緩和するかもね
おきないけど
ビットコインが上がるのってパニックの時じゃないよ？
パニックの時に買われるのはどんな時でも安全資産、主に貴金属や債権
金余りでリスクオンの時に買われるのが株やビットコイン >>399
所有できるよっ
70年間の使用権だけど >>407
それは「今君がそう感じてる」だけなんやで。
中国から米国や日本への投資が無くなったら、また株不動産の資産価格が下がるしインフレ率も下がるから緩和余地が出来る。 >>409
既に代金受領済みの未完成マンションなんかは、完全させるためにかかる費用が簿外債務として存在する 土地で返す、と言ってもその土地は共産党に接収されて終わりじゃねえの？
>>46
複数人に同じマンション売却してるかもしれないしもう現物で払い終わったからウチは関係ありませんとか言われそうだし、ないわ みんなで住めばゴーストタウンにならないな、よかったじゃん支那個人投資家
それより日本年金機構はさっさと手を切れよ
国民の税金で遊んでんじゃねえぞ
お金がないので土地(借地権)をあげますって事？( ・ω・)
>>408
だってそうなるようにアメリカや西側が仕組んてきたわけで。
また三十年ずらしてアフリカ、とかになる。 マンション買ったのに
作りかけの物件が貰えるのかw
下手したら更地にして皆んなで分割かな
一軒家ならまだわからんでもないけど、高級マンションだと酷いなww
会社の資金ぶりが悪化して現物支給ってあったけど
それが何の価値も無い値段の下がり続ける不動産って面白いよね
中国人のマネ―が日本へ流れ続けるのは避けないとな
>>425
あったらこんな事起きないよねぇ
あの自社ビル売れば？ 共産党「不動産での受け取りを拒否しどうしてもカネでの支払いを希望するものは申し出なさい」
これで解決
>>421
俺がいうパニックの定義は「国の通貨の信用が毀損するほどの金融危機」で
ビットコインが産まれてからその金融危機は殆ど起きてないけど
唯一キプロスで通貨にたいする信用が揺らぐ程の金融危機が来た時は大暴騰したよ。
それ以外で最近どこかの国の通貨の信用が揺らぐ程の金融危機があったのなら教えてくれ。 資本主義なら着地点があるけど
共産党の一党独裁でどうやってチャラにするんだろ
党員は損しない恣意的で姑息な手法やるんだろ
元建ては返してドル建ては払えないとかドルが調達できません宣言だな
2020年12月10日、中国のポータルサイト・百度に、日本が中国債権を買い増しする一方で、
米国債をどんどん売っているとする記事が掲載された。記事は、日本の財務省による最新データとして、
10月に日本のファンドが中国債権856億円を買い入れ、今年の年間買い入れ累計額が5057億円になったと紹介。
「日本のファンドは収益率に極めて敏感であり、新型コロナウイルスによって自国政府の財政状況が悪化し
、自国債権の利率が低下する中で、中国債権を増やしてリスクを回避する狙いがある」という市場の分析を伝えた。
日本人が買った債権が溶けちゃうん？ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
土地の所有権を国民が持てない国で債務を不動産で返済するていったいどういうことだよ？
こんな日本のブラック企業でもやらないこと平気でする中国さん、まじハンパない
そこに痺れる、憧れる
(AA略)
>>433
更地ならまだマシだけど、ここは田舎にマンション、テナントだからなあ 代償物か更地じゃなくて建物（電気ガス水道なし郊外）だろ？
こんなのヤクザやホームレスが勝手に住み着くだけじゃん
あーやだやだ自分の金の末路がそれなんて想像もしたくない
>>446
お前認識がおかしいよ
96億円がたったなの？？？ >>438
へー 「土地を買う」って概念が
認められてないんだな 中国へ鎖国して
自由経済やめて
社会主義経済に戻そうとしてる
だから高級タワマンとか要らない
だから建設会社潰す
負債返済は不要になる今の売れ残りで払う
そういう事
>>411
信用があるか無いかだろ？
信用ない国や企業と取引しないだろ >>448
元々中国の不動産屋が取り扱ってるのは土地の利用権でしょ
なんも変わらん、勝ちがあるかは別
しかし現物支給てほとんど破産後の処理手続きかよ >>452
運用180兆円のうちの96億円だからだろ >>452
数十兆も利益を出してたら、96億なんて"たった"だろw 負債33兆円だろ
連鎖倒産で社会がやばいことになるだろ
当然賃金も払えなくなるし影響する人だけで何億人になるんだ？
リーマンショックは64兆円で破綻したらしいが
>>442
クズ不動産以外は債務者にまわらんやろな >>453
道路拡張とかでも簡単に立ち退きをさせられる >>442
だから金融機関も一緒に倒産する
>>458
エレベーターも動かないマンションだから足腰も鍛えられえるしなｗ >>448
所有権と使用権なんて名前が違うだけで一緒なんだよ。
所有者に莫大な税金をかけて手放すようにしてるだろ？
もうちょっと社会の仕組みについて学ぼうな >>13
あれ？
ネトウヨの定義ってもう固まったの？？(笑) 社債ってこれがあるから怖いんだよな
利回りで結構な額貰おうとすると1000万単位で社債買う人いるからなあ
社債持ってる人は発狂するわな
これってどうなん
不動産って言ったって国内のは国有化されてる土地だろ？
96億程度なら日経が恐らく10円上がっただけで余裕で穴埋め出来ると思う
中国人ってホントにギャンブル中毒ばっかだよな
全財産投資とか正気の沙汰とは思えん
負債33兆円とか、お隣の国ロシアの国家予算に匹敵する額
>>452
96億は個人には大きいし国民の金だけど為替変動でそのくらいの増減は起こりうる金額だと思えば大きくもないだろうしって感じかなあ >>458
案外中国人はDIYでビル建てたりする
クーロン城が有名 >>454
投資を煽ってたのは政府だろ？あこぎな商売だな >>455
IDコロコロ工作員さん
で、恒大集団の信用は？ >>466
無条件に接収可能かどうかという大きな違いがあるが >>2
資産価値がないって言ってるようなもんだぞｗ
まぁあちらさんはアホだらけだから喜ぶかもしれないけどな。お前さんみたいに。 >>456
コロナ感染者をある建物に集めてやったことといえば・・・
ひぃいいい！ >>452
世界中に広く薄く投資してるんだからこういうこともある
だからリスクを減らすために広く薄くなんだよ 中国国内の不動産とは限らないだろ。
北海道とかの不動産かもしれんじゃん。
>>478
中国共産党が人民に投資を煽り、その金で共産党が潤い
中国共産党のデフォルトによって借金はなかったことになる 年金は直接エバグラの債券や株を買っているわけではなく
膨大に所有してる金融商品の中にそれがわずかに入っていたということだろう
企業も個人も土地所有は出来ずに使用権を売り買いしてるってのは中国人以外には分かりづらいな
やってることは基本変わらんが共産党の機嫌次第でパーになる砂上の楼閣のような感じが
14億人もいると騙されるアホもそれなりに多いんだろうな
欧米と日本の対外純資産が爆死するだけだろ？
中国共産党は退避済み
ブラフで置いといた中国人投資家と共に欧米と日本が破滅するだけじゃん？ ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>404
そういえば一昨日、第二位の大株主である
チャイニーズ・エステーツ(これまた香港の不動産大手)が
保有株売却ってニュースになってたね 使いも未知の無い土地ならいいほうで
建築違反で住めないマンションとか、原状復帰にお金がかかる土地で
不良債権処理に使われるとかだったりしな
>>1
>と、その時、顧客の一人が、強行突破を図りました。
こういうのが中国なんだよな >>490
そう、誰も買い手がつかずジャングルみたいな姿になってるマンションとか >>473
だってシナ土人は不動産はかならず値上がりするものって信じてるから
投資じゃなくて貯金みたいなもんだろw >>443
キプロス危機でビットコインが爆上げしたと思っているんだろうがそれは
キプロスに預金していた方々の資金の次の行き先が新しい概念であるビットコインになっただけの話
国家の事情に左右されない通貨がその時は安全だと思ったんだね
でも金融危機があった場合の逃げ先にはならんよ
現在仮想通貨はリスク資産に分類されてるからね
リスクが有る時にリスク資産に逃げる投資家はいない >>468
住人がいない街にマンション群が建ってるのをニュースでみた
ゴーストタウンだよ >>495
現地を見に行ったら産廃が山積みとか普通にありそうだ >>452
図面の納品間に合わなくて工場止めた奴が居たけど
一億円損失が出たってめちゃ怒られてたよ
個人で一億はデカいけどビジネス規模で一億って言うとそうでもない
96億は一企業ならデカいけど、国規模なら屁みたいなもん 株を売却できるってことは買うやつがいるってことだよな
土地が少ない香港マカオならまだしも
中国なんてあんなに土地が有り余ってんだから
わざわざ郊外の高層マンションに住むわけないだろ
大口で買ってたバカは欧米と日本人なんで全く問題なし ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
ソフトバンクも最近すごい額の社債発行してたね、ソフバンは潰れないだろうという前提でしか買えるものではないが、恒大も潰れないと思ってみんな買ってたわけだしな
>1
「1億8800万円を投資しました」
↑
おいおい！
中国人のクセに、随分持っているなぁ！
どーせ 貧乏人から、かすめ取ったアブク銭なんだろっ！
ザマア見ろっ！wwwwwww
33兆円の負債よりも問題はこれから中国の不動産バブルが崩壊して日本のような長期不況入りすること
>>493
今のところ、金返せ、自殺する、とか言ってるのは中国人だけなんだが 何年も前から中国の不動産バブル崩壊リスクを日本の経済学者が指摘していたら、東海大の金 慶珠が「何時になったら崩壊するんだ？オイコラ！」と偉そうに罵倒していたが、今どう言い訳するんだろう？どうせいつもの「本当の問題の本質は〜」「日本の学者は正確性に欠けた〜」とかウダウダ誤魔化すのだろうか？
>>506
中国って土地は期限付きで借りるだけだったような >>516
日本のマンションと違って色がついて中国らしいマンションだからなぁ
映画のセットには使えるんじゃねマジで街があるのに人がいない状況だから >>61
土地は借り物
収用されかねない土地に良く投資する気になるな、と思う 元本確定商品を買ったわけでもなく欲の皮つっぱらせて投機したんだから俺は諦めるわ。
>>447
それ、恒大と書いてないし五千億円ぽっち これは損切りして不動産での支払いに応じたモン勝ちだろ。
少しでも良い物件貰って雀の涙でも家賃収入で回収するしかない。
ぶっちゃけ現金で返すのはもう不可能だろうから
残り物で返すしかないんだよな
造りかけのマンションとかで・・・
高層マンションの写真貼りまくってた五毛が懐かしいわw
中国人が日本の土地を買い漁るのもわかる、自分の土地になるかどうかってでかい
>>508
このピンチを切り抜けたらまた成長に戻る可能性もあるから、それに賭けてるギャンブラーもいるんだろうな 土地は共産党の賃貸。売買してもいいけど結局お金は共産党に行く
>>530
良い物件は5割引セールで全部売った
今保有しているのは売れ残り この会社だけではないだろ
次々と不動産会社潰れるよ
自分たちで捌けないような物で精算されても
唯の押し売りにしかならないじゃん(｡>﹏<｡)
>>521
いつバブル崩壊するか分かってたら誰も苦労しないのになｗｗｗ
愚者は体験からしか学ばないが、奴等に次のチャンスが果たしてあるのかねえ 中国 ゴーストタウン これで検索すると沢山ニュースや動画が見れるぞｗ
>>68
街丸ごともらって、サバゲーの市街戦用に貸し出せばいいけど、チャイナだと反乱軍と思われて砲弾飛んでくるかもだからなぁ 土地やマンション買ってそれが渡されないから金返せなら分かるけど株価下がって金返せは無理筋
>>514
そういえばソフトバンクは個人向けの複雑な社債発行してたな
既に投資不適格級格付けなのにさらに格付け下がるかもな >>502
だから、それは君の感想なのよ。
俺はサンプル数が少ない過去の出来事の話をしてるの。
俺は「中国人が元を信用しなくなった時に起こすアクションは
キプロス人が通貨を信用しなくなった時と同じになるかも」
という予想を出してるんだけど、それに対して君は
「株価とビットコインはずっと連動してるから〜」
という関係ない話をしてるのね。
だから俺は
「それ通貨不安になったパニック時の話とは関係なくね？」
としか言えないよ。 ゴーストマンションの一部屋あげるとかだろ…
維持費とか考えたらもらわない方が得策
>>511
IDコロコロ工作員さん
自分のIDコロコロと論点コロコロはシレッとやるクセに他人には一寸も許さない姿勢はシビレるｗ
そもそも恒大の話のスレだし、だいたいお前の話って過去の時代の話から動かないからなｗ >>540
時間は稼げていたのに対応が悪すぎるな
そもそも中国企業は債務を正直に公表しないから政府のコントロールは難しいけどな >>530
自分で買った物件なのに
他人の名義とか
1つの物件を何人にも売っていそう 買う時に甘い事言うだけでにリスクの説明が無かったんだろうな
誰も住んでいないゴーストタウンの建設中のマンションで返すって事？ 地獄だなw
>>520
中国なんて殆ど禿山じゃね？
中国人が中国に森はないって言ってた。
田んぼはあるかな？ 日本の対中債権が溶けるだけだから何の問題もない ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
さて
中国連休明けの嵐が楽しみだ
来るよ来るよ
不景気が
GoToなんかやってる場合じゃない
内部留保にタンス預金だ
仮想通貨に関しては完全に梯子外しだわな。真意はわからんが
>>422
日本の借地権のロング版みたいなのかな。
中国って土地に関して緩くて、急に宅地に道路を通すことにして、反対している一軒の家の周りの4方向を故意に掘り下げてマッチ棒の先みたいにした写真を見たことある。 財テク商品だから利益も期待できる
裏側で損も出るんだから
文句を言っても自己責任だろ
まぁ、抗議者は雇われだろうな。
最終的に経営陣何人かを庶民を不安に陥れた悪人として逮捕して解決だろ。
共産党のいつものやり方だよ。
今年の12月末までに
3億5,380万元(60億6059万円)
6億7860万ドル(751億5495万円)
を払わないといけないみたいだな
土地は国
払うのは建物だけ
その建物も欠陥だらけw
>>556
北京の郊外はもう砂漠よ
乾期に入ると黄河は歩いて渡れるレベルになるらしい >>554
一気に住民が増えて繁栄するかも
トイレも電気もないけどw >>554
むしろ完成しないからあとで老朽崩壊した時の責任問題が面倒そう 一年くらい前から言われてなかったっけ？
確か銀行の借入金限度額を引き締め命令だしたから。
>>554
中国はそういうマンションでも造ったらGDPに計上してる >>540
日本があれだけ大失敗して苦労したのに、学べないって所に人間の業を感じる
自分だけは大丈夫、俺は上手くやれるって思ってしまうんだろうね 毛沢東の晩年は「呆けた」と言われてたけどまさかプーさん。。
こんなマンションの一室貰っても、どうしろと？
![【中国】恒大集団「現金ではなく不動産などで返します」★4 [あしだまな★]YouTube動画>3本 ->画像>16枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/daaojGj.png)
>>554
アウトドアを楽しめそうだな
打ちっぱなしの部屋にテント張ってBBQ ついに中国の終わりか。
渡す不動産って洪水で流されたんじゃね？w
>>554
シナ国では建設中だろうが誰も居ないだろうが関係ありませぬ >>546
あれ買おうか迷ったけど、仕組みを詳しく読んでるうちにダメじゃんってなってスルーした、高利回り劣後債は何かあって返ってこなくなっても文句言えないからな 利息すら払えてないんだから全財産はたいたって無理だろ
>>1
なんか中国って超上場企業でも激厳だよな。
日本は超大手には甘々のズブズブの関係で失敗してるのにｗ
こういうところは中国はいいと思うよ。 >>579
30日猶予はあるらしいけどその頃には他の支払日が来る 物価が上がっても給料上げず
中国発の景気悪化が始まるぞ
もはや中国がクシャミすれば日本は風邪をひく時代
社員を維持するためには給料上げてなんかいられなくなる
>>14
しかも、建設途中のマンションの所有権のうち1/1000をあげます、とか言ってくるんじゃねーの？（笑） >>573
こういう債権に群がってるのは中国で荒稼ぎした日本や欧米の金だから問題ない。
中華で稼いだ金は中華以外に出せない。
じゃあドコ行ったの？ 答、ゴミ債権購入しちゃいました テへへ >>556
サッポロビールとか植樹してたけど
土民は木を見たら勝手に切って炊事暖房の燃料にしちゃう >>547
元が通貨不安になったら買われるのはどこの国も関係なくリスクオフ資産だよ
キプロスの前までは仮想通貨はリスクオフ資産だと思われてたかもしれんが
現在仮想通貨はリスク資産なんだよ
仮想通貨に対する認識がキプロスの時とはもう全然違うだろ？動きも違うに決まってんだろ 投資して破綻てよくある話だろ
今回はなにか特別なの
>>570
借入金という負債を、固定資産という資産で返すと見せかけて、どちらも負債という高等な罠 >>40
ゴビ砂漠に埋もれた、電気もガスも水道もないタワマンの一室を1億円相当ですっ！って貰ってもなあ。 wwwww
自分で事実上のデフォルト宣言やん
アホか
>>596
規模が半端ない
中国人なら誰もがここに投資していたと言っても過言ではない >、23日が期限だった、およそ40億円の社債の利払いについて、行われたとの発表はないといいます。
デフォルトしても、デフォルトしたと認めなければ良いのだ戦略か
中国は強いな
今晩10時BS1 これと直接関係する必見番組
https://www.nhk.jp/p/bs1sp/ts/YMKV7LM62W/episode/te/KQJ2N6QN67/
「廃虚になったマイホーム?中国“鬼城”住民の闘い?」
中国では今、建設が途中でストップし、廃虚となったマンション、「鬼城」が増えている。購入したマイホームが「鬼城」となり途方に暮れる住民たちの苦悩と闘いを描く。
武漢市内にある高層マンション「江南世家」。５年前に工事が止まり、未完成のまま放置されている。総戸数２６３戸の３分の２が販売済み。購入した住民の中には、マンションのローンと今の住居の家賃の二重払いに堪えかね、電気も水道もない新居に暮らし始める人も。開発業者を訴え、勝訴した住民もいるが、賠償金は一切支払われていない。「鬼城」住民の苦悩と闘いを通して、中国の不動産開発をめぐる歪んだ構図を浮き彫りにする。 >>596
リーマン同様 世界中のバカが買ってるってトコ
もちろんリーマンと違い今回の大口の客は日本かな？ >>580
メリケン粉をガッポリ混ぜた麻薬で
武器を買おうとするみたいな感じでは >>580
武器も麻薬も現物で本来の資産価値は有る
それはただのぶつぶつ交換
例えるなら、イタ飯屋に投資したら焦げ付いて、乾燥パスタとソースの材料を皿に入れて持ってきてコレで勘弁して下さいって言われた感じ >>584
住宅ローンで利息部分の支払も出来ないようなもんだしね
元本返済など出来るはずもないｗ 例え不動産バブルが崩壊して超不景気になっても、
安い労働力はあるんだからなんとかなるよ。
都会の富裕層の資産はほぼ無くなるけど、
農村階級の人民は今までどうり貧乏ままよ。
＞現金ではなく不動産などで返します
ふざけんなよ。その土地を売って現金化して
それをくれよ。
>>30
借りた金を島根県の山間部の土地で返すねって言われたら
納得するのか？ 旅行で中国の鉄道に乗ると分かるが待避線から建設中断したゴーストタウンがいきなり現れる。
黄砂で霧がかった大地にコンクリートむき出しの高層ビルが地平線の向こうまで連なる様は絵になる。
>>596
夕張市の負債って1035億だっけ 33兆円w ＞約1億8800万円（1100万元）を投資しました。家族全員の全財産です
こんな金持ちを金平が救済するわけない。
中国が土地の所有認めればワンチャンあるんじゃね？
土地で返しますと
いざとなったら強制収容すればいい国だしwww
歴史は繰り返す
リーマンの破綻前夜もこんな感じだったよな・・・・
ヤバイヨヤバイヨからの、大丈夫そうです、からの、大爆死
何もなかったとこにニュータウンってだいたい失敗してるよな
>>576
き、きっと30年後には開発が進んでるから・・・・（震え声） もうすぐ全部ゴミになるマンションだろw
誰も入居しないマンションがいっぱい作られて値段だけ上がり続けていた状態が異常だっただけ
>>623
29日の支払いも出来ずに飛ぶんだろうな >>604
利払いを請求する人がいなければ
利払いしない
中共と北チョンなら可能な人民コントロール術 北京の政府が、元を刷りまくってだな
それをドルに交換して支払えば済む話だよな。
元が暴落したら、輸出はやり易くなるだろ。
安くて品質の良い製品をガンガン輸出すれば
元に戻るよ。ガンバレ。
>>630
借金で処分できない不良債権の処理を押し付けるって
最強すぎるだろ >>132
ろくな同盟国もいない上に世界の覇権国のアメリカ様に潰されかけてる土人国家の経済が世界の中心とか笑わせんな
東京に経済規模で勝てる都市ひとつもない時点でしょぼいんだよ支那は >>550
俺は中国も全く信用ないってことはないだろって話しかしてないけど何を論点コロコロしたんだろうか これって所謂債務整理ってやつだよな
実質破綻しているわな
土地は国のものだから、中国で不動産といえば、上に立ってるものだな。
それが出来上がっていればいいけど、
永久に図面のままだと、
図面をコピーした紙切れだけ渡されるのかな？
>>576
やべえ、鬼の哭く街 カサンドラみたいな街だな 半年でデフォルトを2回したら、国際的に金融機関は取引をしなくなるから
事実上の倒産に陥るってのが国際的な普通だけど
中国の金融機関は平然と取引を続行しそうだから、倒産はしないんじゃないかな
>>576
そうだ。墓代わりにご先祖様のお骨を納めて納骨堂にしよう。どうせ年に何回も行くような所じゃないから田舎でも構わないだろw >>595
だから、それは君の感想でしかないのよ。
事実として今でも自国の通貨に対する信用が低い国の国民ほど、国民一人あたりのビットコインの保有率が高い傾向にあるし
また自国通貨が発行出来ない国はビットコインを法定通貨化したりしてるのね。
それに対して君は「仮想通貨の値動きはリスク資産と同じ」と言ってるんだけど
それは今の仮想通貨の取引のメインは米国等の先進国なので、今の値動きは「ビットコインを安全資産とみなしていない人たち」によって動いてるだけなの。
ビットコインを安全資産だと思ってる人たち(途上国)の取引影響は、今は小さいだけなのよ。
だから危機に陥った国の人がどういう判断をするか？は危機に陥っていない国の取引の傾向を見ても参考にならないのよ。
この説明で分かる？ >>620
思うんだけど、利払い額自体は全然大したことないよね
数十億からせいぜい300億ぐらいだし、これって恒大幹部が溜め込んでるポケットマネーでも余裕で払える額だと思う、会社の資金繰りとして捻出できないってだけで >>638
それが習キンペの策略なんだろ？
つまり、アメリカにさんざん叩かれてるから
そのリベンジとして、恒大に投資した奴らに
大損させると.. はいはいあなたの金額はこの無人島ね〜税金は払ってね〜
こうだな
>>598
「廃虚になったマイホーム?中国“鬼城”住民の闘い?」
初回放送日: 2021年9月25日
//www.nhk.jp/p/bs1sp/ts/YMKV7LM62W/episode/te/KQJ2N6QN67/
今日やるようだぞｗ
鬼城とはゴーストタウンの中国語 不動産で返すとかひどいよな
せめてゴルフ会員権とかにしろよ
>>646
ぶっちゃけ、固定資産税がある日本も
そう変わらんだろ。
年利、固定資産税分で貸し付けているようなもんだ
取り上げがない分、処分できない地方の土地所有者は悲惨よ？ >>537
大赤字なのに目先の利払いだけじゃねーかｗ
半額でも売れる時にさっさと破産すりゃ良いのに、ここまで引っ張るとか、本当に頭が悪いよなあ中国人は 金やプラチナなら現物支給大歓迎だが、建築停止したマンションの現物支給など正に不良債権
アメリカの投資家が中国に建設中のマンションの一部をもらってどうせいっちゅうねんw
>>638
人民元建ての2億3200万元(約39億円)は23日に払ったみたいだが
単純計算で残りの約773億円を12月末日までに払えということ
ドル建ては諦めろと政府が言っている絶望的状況 >>653
この程度を捻出できない時点でダメだろw >>635
まぁマジでそれしかない
石油資源は購入出来なくなるからガスも電気も止まる
鉄鉱石も中国本土のは質が悪すぎるから使えん
外資系の工場誘致して労働集約型の産業で凌ぐしかない >>533
ゴミ物件のビフォーアフターマニアなんだろな 恒大の役員の娘を差し出せよ。
風俗関連に高く売れるからな。
>>1
なんで、その不動産を売って現金化しないの？
もしかして売れない価値のないとなのかな？ｗ >>664
つ 相続税
日本で土地を回収するのは相続税 ああ俺の勤務先の社長が「今月の給料を１０年前に間違って
買った２ｋｗのモーター１個で我慢してくれ」とか言ってたのと同じレベルか。
恒大は潰す。個人も殺す。助けるのは銀行とWS。そういうことらしいw
>>664
相続税もきついしな
小金持ちになっても3代下手したら2代で庶民まで落ちる
これじゃ事業の継続せいもないから世界で勝てるわけがない >>671
売上約8.6兆円もある会社が
39億捻り出すのに四苦八苦している状況 >>640
IDコロコロ工作員さん
バカな後付けきたきたｗ
そもそも恒大集団は中国企業、しかも巨大企業
これが日本企業だったら日本そのものを貶める流れになるから
これも必然なんだよｗ やっぱり。
アメリカ越えられなかったんだ…
若者には仕事ないのが証拠
投資しさえすれば絶対儲かる！と思い込んでる中国人てのがお目出度くも馬鹿な国民性だよな。
日本はプラザ合意で円高の罠〜バブル〜総量規制〜失われたという不景気シナリオだが、恒大はアメリカのせいじゃなく李克強・胡錦濤の自業自得。
元は原野からの内需バブルだから人民解放軍の官舎で買い上げて債権者に返済すると期待。
金額に見合った不動産で返せるなら破綻してないだろｗ
これは日本も中国人の入国規制しないと犯罪が増えるぞ
>>576
100人中100人が合成写真だと思うぞｗ >>688
リーマンの再来だな
いったいドコのバカが買ってるんだ？っとみんな疑心暗鬼なんだが、金融庁もマスコミもダンマリなのだ。
まあ日本の銀行とか企業が持ってる対外資産とやらで買ってるんだろ。
ちなみに日本の対中資産は数百兆円は有る ３００兆くらいカナ？ ここのデフォルトしかけている部分は、不動産ではなく
本業とは別に手を出した、舐めプ案件が火を噴いて、本業の儲けで相殺出来なくなったらしいから、
この浮気案件を処分して乗り切れば復活できるそうだけど
>>162
誰も買わんw
暴落確定の不動産欲しいの？ アメリカの投資家に廃墟ビルを渡したらそのときは本当の中国不動産のバブル崩壊だな
価格が下がるのは間違いない
交通インフラも整っていない辺鄙な土地に
投資用のためだけの物件建てまくるって凄いな
日本のバブル期だってそこまで露骨なのは少なかっただろうに
どうやって整理するつもりなんだろ
ゴミのような不動産開発をするからデフォルトになったのに、そのゴミを押し付けられる投資家って？お笑いだな。
>>599
建築費の総額だろ？
マジで連鎖倒産だわこれ
中国人、本当に馬鹿だよな
想像以上の馬鹿 >>703
中国共産党が潰しにかかってるから無理ゲー >>701
金とか宝石を政府系法人に集めて、そこの債権をドルで売る >>701
元→香港ドル→米ドル
オバマがこれを許した、香港自治に不干渉という条件付きで >>703
その不動産部分もどんどん目減りしていくからどうせ破綻する 下水道・ガス・水道・電気
ちゃんと通ってるかも怪しいんだが
>>703
そうなんだよねー
みんな不動産が、しか言わないが広大は総合企業 どの債権が地雷？なんて分からない キンペー「な！資本主義ってのは結局は欲望で暴走した挙げ句に、回りに迷惑かけて自壊するもんなんだ。これからは毛沢東主義で行く」
20年前によく聞いた破綻懸念先だの実質破綻先だの懐かしい用語が飛び交うぞ
>>716
不動産は、この状況でも未だに高騰を続けてるらしい
この程度ではバブルは弾けないらしい
すげーな中国 >>721
本当にこうしようとしてるっぽいからヤバイんだよな >>723
頭おかしいなそれは
崩壊時に被害が大きくなりそう >>20
ブラックジョークだなw
首くくったあとはこれ使え的な 今年中にBTCの1000万超えあるな
なけなしの700万円
全部BTCとETHにした
不動産に額面通りの価値があるなら売って現金で返せよｗ
そちらから始まったことだけど全体として
順調なら銀行から調達して終わりなんだから
そんな好条件で調達する必要がある段階で
行き着く先は目に見えてるからな
>>723
まだ目の覚めてない連中と
一位や他の不動産業者が足掻いてるんだろう
ここが本格的に破綻すれば後は時間の問題じゃね 元が世界の基軸通貨になれない
というのがこの国の限界だわな
いくらロケット飛ばしたり、EV推し進めたり、摩天楼を築き上げて
煌びやかに見せても儚いバブルのような存在でしかない
いずれこうなるのはみんな分かっていただろ、あんな使われない投機目的のマンション乱立で資産増えること自体おかしい、日本の不動産バブル以上に酷い
>>684
行くとこ無いんだろ
実際は大不況真っ只中だろうな
コロナでトドメを刺されたか >>724
いや、しかしだな
異常な受験勉強に、4人の祖父母と両親の財産をはたいて、
不動産を購入しないと嫁が来ない状況って
流石に抑えにかかりたくなる気持ちは判るわ
そんな社会に生まれなくてよかったと思うよ >>620
これ、高橋ダンさんのYouTubeチャンネルで棒グラフでわかりやすく解説されていたな
この表のように、米ドルでの返済と中国元での返済があって、元の返済はどうにかできるとしても、米ドル返済がヤバいと
今年中は米ドル返済が多いから、
恒大集団が潰れるなら今年中だろうって言ってたと思った。
もちろん来年も返済期限は次々とやってくる。
とにかくカウントダウンはもう始まってるw
あと、ダンさんはチャンネルで言ってないけど、恒大集団は共産党には絶対に救われない。
なぜなら、不動産バブルを防ぐための政策によって、逆に不動産業界が追い詰められることになってのこの恒大集団がヤバいという騒動が起きたのだから。 そうか
「共同富裕」＝「資産家死ね」なんだな
まさか現代で
スズメ殺して大惨事起こした大躍進の続き、
大躍進２が見れるとは思わなかったわ
日本のバブルの時もそうだよ
高度経済成長期が終って本業が儲からなくなると経営多角化で色んな事業に手を出して失敗していった
＞＞１、３０日以内に利払い済ませないと３３兆円デフォルトだとよｗｗｗ
>>741
日本共産党の不破なんてそれこそ
いやなんでもない・・・ >>1
返すというから行ったら中に入れてもらえないって
返す気ないっしょ お金は労働で稼ぐものって思想が根底にあるから救済しないだろうな
こんな無茶苦茶な政治経済体制の大陸で2000年以上代々生きながらえてるのが
中国人
そりゃタフでしぶといわけだ
ただでさえ貧乏な中国大衆も借金して株や土地やらカッテたんだろ？
それもローン組みまくり
世界経済に影響無い訳ないよな
GPIFの現時点でのポートフォリオの明細の開示請求しよう
どれだけ中華の株と債券があるか税金だから精査する権利あるだろ
象徴的なのがいくつか語り継がれてるけど
日本でも見かけた苦し紛れの投資詐欺だよね
農村から若いの引っ張り出すだけで伸びる
ボーナスステージも終わったようだし
過去の事例に学んだらしいお手並み拝見だな
リアルオプ−ナかよ？
お前に不動産を所有する権利だけ返してやろう。
ただしドルは渡さない。
>>750
問題は、中国以外の国々で着工していた工事も途中と止まってるってところだな
アメリカでは都市部で、中国企業が開けたでっかい穴が開けっ放しとか 不動産なんて個人単位でも動く額が多いんだから
それが大手メーカークラスの融資が焦げ付くとなったら
銀行も間違いなく飛ぶ、バブル崩壊とかサブプライム問題もそうだった
そもそも不動産という財の個人所有の概念がない中国で不動産で返すてどういう事さ
土地の権利を政府から借りてるだけだぞ 共産主義の不動産
後遺症で死んだ人ってコロナ死にはカウントされてないんだぜ世界中
コロナが蔓延した国の超過死亡者数数十万人も増えてるから見てみるといいよ
日本は世界最大規模の経済対策で自殺者数をコロナ対応で感染死を防いでたから世界で唯一超過死亡者数が１万人減だけど
来年あたりはぐっと増えると思う
今感染した若者肺がおかしくなってるから長くはないよ
>>1-3
>>1000
非常事態宣言中の過ごし方
外出をやめてください。感染者が増え、日本人から健康や命を奪います。移動は無差別テロに等しい結果を産みます。
ワクチンが普及するあと2ヶ月間、家で漫画や映画、音楽などで我慢願います。大袈裟に感じますがワクチン未接種者は外出時に防塵マスク(規格:DS2、DS3または規格:N95、N100)を装着してください。(最低でも紙マスクです)
第五波は今までにない感染爆発が起き、人流、感染者が減少傾向にあったにも関わらず、突然爆増しました。同様の爆増は台湾でも起き、台湾の場合は感染爆発直前に中国からゴムボートに乗った集団が大量密入国していました。日本で新型コロナをばら撒かれた可能性があります。(爆増当初はデルタ株も少ないです)
またワクチン接種者が8500万人を超えましたが、接種者は症状は出ません。そのためコロナに感染しても気付いておらず現在2万人の滑ｴ染者が出たと封ｹありますが試ﾀ際は2倍以上の感染者、つまり4万人程度の感染者が出ていると思われます。またこの数値は2週間前の数値です。本日感染している人は20万人近いと思われます。ここまで来ると外出＝感染です。このペースで広まると2ヶ月後には国民全員が感染します。
ワクチンを打つ前に感染した場合、今までの自粛は全て無駄になります。ワクチンを打っていない感染者は全員重大な後遺症が残ります。
体は欠損した箇所を補う力がある故に一時的に問題なく感じますが、その分他が無理しており、日を追うごとに症状が悪化します。
コロナの場合欠損箇所が多く、退院後も息が苦しい、透析が必要など医療なしでは生きていられなくなります。今一度感染した時の自分の、家族の、周りの人のことを考えてください。
コロナ感染者は治療後も後遺症が残り、再入院や場合によっては死んでいます。(後遺症による死者は世界的にコロナで死んだとはカウントされていません。)
日本は経済対策にて自殺者を押さえ込みコロナ対策で感染者を減らした結果世界で唯一超過死亡者数が大幅に減っていますが、他国は数十万人規模で死者が増えています。日本も世界トップクラス(世界5位)でワクチンが普及しているものの同じ轍をふみつつあります
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・ワクチン接種が遅い
→日本は世界で五番目にワクチン接種数が多いです。また人口比でも世界で15番目に多くアジアではダントツです。
ちなみにコロナウィルスをばらまいた中国は17億回ワクチンを接種しており、新型コロナが発生する前から準備していたと言われています。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
vbcyt この時点で現金無いならドル建も無理やね
デフォルトですわ
>>757
これな、アイツら世界中でダンピングして工事取ってたからな。
中国絡みの途上国もヤバいし、そこに金を出してた金融機関もヤバい
だから中国だけではない これ恒大破産でかいけど中国って先月も紫光集団て大企業破産してるんだな
利払い猶予30日経ったらまた他のシナ大企業が倒れそう
チャイナリスクデカすぎw
幽霊マンションも建設中止だらけらしいな
最終的にはセメント袋で現物支給してきそう・・・
信用のカケラもない相手と信用ごっこすんのいい加減やめろよ
中国に金が無くなって今まで売れてた高級車や高級家具、高級オーディオが
売れなくなるんやで？
影響がないわけがない。
>>750
中国国内の不動産に投資してた中国人の中には
日本の不動産にも投資してたやつらがいるだろうから
金を作るための日本の不動産を売る動きも出るんじゃないか ブラックマンデーくるよー
日本も欧米も連鎖爆裂に巻き込まれる
>>12
これって初出はいつ頃？
6年前のチャイナショックのとき？ >>778
亡命先の資産として投資しとるからな チャイナ海外不動産 これ１位とかの不動産の債権者も不安になって一気に売りに出すだろうな
>>767
泣きながらそのレスしてんのかよｗ
>>778
中国で破産して日本に逃げ込むだけでしょ。だから日本の不動産を買いまくってる 実際は300兆円とも言われてるものな
簡単にデフォルトできんやろ
いいね
京都市も国宝をあげて財政破綻を切り抜ければいい
>>778
逆
日本の不動産に金が流れてくるから高騰するよ 教え君ですまないけど、恒大の社債の年利と有利子負債の金利がいくら検索しても出てこない。知ってたらおよそで良いから教えろてください。
>>690
だからそれで今そんなに中国撤退の流れあんの？ってさっき聞いたんだが >>473
分散投資ならわかるんだけど一つに全財産とかすごいよな 鬼城を完成させて飛行場も作る
特区に指定して取締りの対象外とする
外周に壁を作って隔離する
破産した女の子を集める
ベガスの経営者を呼ぶ
後は分かるな？
>>77
世界はそういう収束に期待している
それができる国だから >>784
半分は海外の隠れ資産とインバウンドに。
半分は中国経済に一応寄与したな 既にお堅い報道番組でも取り扱うくらいだったけど
チンピンが直々に「住むための物だ」と釘を刺すくらいだから
そうじゃない物も少なくないんだろうな
>>795
逆にリスク考えまくるのは日本人ぐらいでもある まぁなんだかんだで中国バブルもったほうなんじゃないのか
もっと早く崩壊すると思ってた
40億円すら滞ってるのに先があるわけないじゃん
習近平も助けないらしいから倒産だよね
＞約1億8800万円（1100万元）を投資しました。家族全員の全財産です。
どこにでも救いようのない馬鹿っているよね。
>>806
早く崩壊しないから傷口が深い
中国経済の立て直しはほぼ不可能。マジで鎖国して元の自転車中国に逆戻りだよ >>797
「個人の主体性は全て尊重されない」これが全体主義ね >>798
IDコロコロ工作員さん
だから中国撤退の流れあんの？なんて話はこっちはしてないんだがｗ
だから論点コロコロなんだよｗ
そんなに知りたいなら自分で中国撤退企業一覧でもググったら？ 現物支給されたマンション渋々覗きに行ったらホームレスに不法占拠されてた
>>812
8割の中国人がこれだろ
本当に馬鹿なんだよな
賢い中国人はとっくに国を出てるよ 一年とか工事が止まってたマンションって工事再開しても大丈夫なもんなの？
>>786
中国で破産してどうやって日本で生活できるんだよｗ >>781
確かそうだね。このとき、中国は株価の下落を防ぐために株は買っても良いけど売ってはダメとか、そんな規制したりして面白かった。
暑い夏の日だった気がする >>821
マンションを占有する人間がホームレスなのかどうかは一考の余地があるな >>821
エレベーターも水も無いのに、ホームレスすら住まないだろｗ
>>828
国外ダミー会社の資産まで押さえられんっしょ 不動産で返します
その不動産は人が住めるモノでしょうか…？？
中国共産党が恒大集団に手を差し伸べりゃ済む話だと思うが、
どうも以前から中国共産党は恒大集団が大嫌いだったみたいね
>>643
投機の転売価格に規制はキツイな
キンペーさんは不動産の転売ヤー絶対コロスマンじゃん
これから価値が下がるのが分かりきってる
様な物で借金返そうとしてる奴も大概だけど… 財産全額とか親の老後資金とかリスク考えずに投資するアホが多すぎだよな
>>823
銀行が誘導してるんやろ
儲けたら金主にして、破産したら担保差し押さえて売るって言う焼畑をやってる予感 >>750
あるに決まってんだろ？？
ただし、リーマンの時の違いはリーマンは実際の価値より遥かに高騰し続けてたのを誰も疑わずに色んな金融派生商品に返済能力も無い人間にレバレッジをかけて売りまくってたから、一見関係が無さそうなところまで広く全世界に波及したけど、中国は殆どか国内金融機関のみで海外へのダメージ影響は少ないと思われてる点だな
今回の件がどう波及するかは誰も想像できないけど中国のGDP2%相当だから大なり小なり影響は出るでしょう >>827
金があるなら問題無い
生モノじゃないしね マンション敷地の1平米を返還とか、そんなんじゃね？
いろいろ思いついても所謂「好き勝手」に
動けるとは限らない社会なのは同情するけど
全額ぶち込むのは流石にハート強すぎる
>>818
お前ほんと頭使えよw
だから中国が全く信用できない国だったら誰も取引しないだろって言ってんの
頭悪い厨房相手すんの疲れるなあ >>832
そもそも破産したやつはパスポートも没収だろ
隠しなんてしてばれたら重罪になるし中国は甘くないだろ 利払いでこれなら元金は絶対に払えんな
従業員給料や取引先に代金支払えていないしもう詰んでるが
>>839
日本のバブルだな
日本バブルの書籍とか無かったのか？
あれだけ日本人が警告してたのになあ
本当に中国人は馬鹿だよ
五毛よ、自覚しろよな？ >>838
シナ人は投資の格言とか知らんのかね
命金は手を付けるなとかさ バブル弾ける時の外人の気持ちってこんなんだったんだな
中国のことだからゴタゴタ言う債権者を一族全員抹殺すれば解決とか思ってそう
>>845
IDコロコロ工作員さん
で、ググったの？やらねーよなこんな短時間でｗ
後は罵倒するだけのワンパターンｗ アイフルから１００万借りてるんだけどワイのセクシー自撮り写真送って返済にできん？
>>796
これ。
付加価値付ければ砂漠のマンションでも売れる。50年時限立法特区で。
ミャンマー側国境のモンラーがそういう感じからの廃墟になった。 >>846
逃げて破産は代理に任せりゃ良いじゃん、ぶっちゃけ破産しなくても良いし
>>840
中国の金融機関への融資は闇の中だろうな。
金融機関の損害は想像以上にデカイと思うよ、じゃなきゃ中国の金だけでここまで増やせる訳が無い。必ず外資も入っているな >>857
ほとんどの日本企業は撤退してないだろって言ってんの
まさか疑問文をそのまま疑問だと思ってる？ほんとバカだなw
中国企業のドル建て社債のクレジットもそこまでワイドニングしてないしあくまで恒大単体の問題 >>853
30年前の日本人がそうだよｗ
あーーれーー、クソ高値掴みしてもうたーー、アイゴーーー >>858
帰って来れないかもよ？
身ぐるみ剥がされそう 中国恒大のPBRが爆上がりしてそう
ただ、今後のインフレ傾向を思えば悪くない話かも
>>841
駐車場あり（バギーに限る）
駐輪場あり（オフ車に限る）
電気あり（人力、設備のみの提供）
武器庫あり >>841
どこ買いもんするんや？
コンビニないんか？www あのイデコやらニーサも似たような財テク商品ですよ
買っちゃった人は気をつけて
日本でバブルが崩壊したとき世界に影響しましたかってんだ！
>>783
ただで貰ってくれるなら、貰ってくれっていう家
日本にも沢山あるよ！！ 中国経済が崩壊することは絶対にあり得ない
人民銀による預金準備率の引き下げや量的緩和政策、西部開発など
取り得る策はいくらでもある
当面は低位安定が続き反転する機会を窺うのでは
こりゃ崩壊パターン
実力以上に稼ごうとすればこういうリスクはしゃあない
来月になったら
また、支払の期限が来ます。
在庫を売らないと現金がショートします
>>872
皮肉だよな、中国の故事からなのにな
アイツらは先人の言葉すら理解出来ない蛮人だよ、今の北京は蛮人の子孫だけどね イラン「原油代払えよ」
韓国「き、救急車で払うニダ」
これと同じレベルｗ
大朝鮮人ｗｗｗｗｗ
>>841
目が覚めた後もいろいろついて回る夢って迷惑だよな >>877
老後はおれもそんな家住もうかな
山奥とか 個人土地所有禁止の国で不動産現物支給とかいろいろスゲーなおい🐗
金曜日のあからさまな逃げ場
持ち越した奴はいないよな？
>>887
近所にコンビニも病院も何もないぞ
医療崩壊どころの騒ぎじゃない >>13
ネトウヨという言葉にはゴキブリという意味がある。 >>887
電気水道、自費で整備してね
あと、スーパーまで高低差１００ｍ以上ある山道を１５ｋｍほど移動してね
って奴 >>876
影響してないね。日本が沈没しただけですわ >>885
救急車という斜め下の回答が面白かった
中国にもこれくらいのセンスはほしい >>841
計画経済なら工業団地でも作って社宅にしたらすぐ埋まるよ
ただ中国の工業労働者には贅沢すぎるかね
こんな大掛かりなものどうするのだろ
維持するにも壊すにもかかわらず金がかかる >>884
さすがに潰せんよ
トゥービッグトゥーフェイルだ
公的資金を注入したうえで、事業売却や取締役の交代、あるいは
どこかのファンド傘下に置くのでは >>887
老後はマジで病院まで歩いていけるバリヤフリーのとこに住め
田舎の古民家は足が上がらなくなったら住めんなる >>871
>>888
世界に企業何社あると思ってんのよ
まだ中国でビジネスしてる会社のが圧倒的に多いわw
これだから働いたことない子供は現実を知らない >>879
鉄筋が錆びればコンクリート内部で膨張してクラックが入るよ。 >>879
諦めろｗ
次の人生を考えた方が有意義ってもんだ
>>876
あの時点では日本が圧倒的な債権国家だったぞ？
世界一の金持ち国家だった、今は見る影も無いがｗ >>764
誰も読まんぞ長文は
スルーされるだけや、アホかおまえは 年金機構は満州辺りに23区分くらいの土地を貰って年寄りを送り込めばいい。物価安そうだから月3万円くらいでやってけるでしょ。
>>894
( ー`д'ｰ) ｷﾘｯ!! ”日本復活の予感” >>884
本当は救済したいけど
破綻理由が不動産じゃなく、遊び半分で経営してる趣味の部分で破綻してるからな
日本の第三セクターが可愛いくみえるくらい腐ってる分のデフォルト
故に救済すると、反発が酷いことになるから
救済出来ない >>885
韓国さん不動産と外貨不足がやばそう
イランの金をネコババするぐらいだからかなり困ってるのかな？ >>844
ニュース記事によると家族4人全員の資産合計日本円で1憶8800万円を
全額ぶちこんでた家族がいたらしい バブル崩壊じゃないんだよ
上海閥を成敗しているだけ
上海閥に影響されて新自由主義に染まった愚か者たちが破産するだけ
中国自体は上海閥を無力化すれば
体制が倒れることはないから
東南アジアや中央アジアに侵攻して
このダメージをすぐに取り戻すことが出来る
>>913
そういうのがわからんね
一か八かのギャンブルじゃん
そりゃ負けたら何も残らんだろ >>904
違う違う、コンクリートは自然とクラックが出来る場合が多い
んで、そのクラックに水が入り込んで鉄筋が錆びる
鉄筋が錆びてコンクリートを吹き飛ばす事象は爆裂っていう >>902
ググる気もない子供以下が何言ってもなｗ
このヘタレ工作員めｗ 中国はこの1年でも
既にミャンマーとアフガンを手に入れている
次はフィリピンだろうし
東南アジアや中央アジアは中国のものになるだろうね
>>910
他の不動産会社も同じようにやばいからキリがない >>841
人が住んでないんだな。新築のスラム街とは不気味だ。
一人でこんなところに行ったら、自分だけ残してみんなどこへ行ってしまったんだと思って、怖くなるだろう。
西村京太郎さんに消えた人民というミステリー小説を書いて欲しいわ。 >>10
中国の土地は全て国有なので、
売買されるのはあくまで借地権。借地は、基本は70年満期。 上海市場は上昇基調が続いてるけどな
ネトウヨは認めたくないようだが
ただ不動産セクターだけは反転できていない
>>905
>あの時点では日本が圧倒的な債権国家だったぞ？
債権国家だったから影響少なかったんよな。
むしろ、高値掴みの債権を安く放出したので、大儲けした海外投資家が多かっただろう 日本のバブルは自滅型
有り余った富で勝手にバブルを起こして海外にバラ撒きまくり、インバウンドで来る中国人のようだったな。
中国のバブルは外資も加わる。世界的金融緩和で余った金が中国に流れたのは想像にかたくない
>>841
中国だと不動産価格上昇で若者が家買えないって言うけど
こう言う鬼城を政府が買い上げて若者に格安で渡せば良いのに ミャンマー
英米によるエネルギー封鎖を阻止するために
ベルガル湾への進路が欲しかった
アフガン
中国西部に対する英米の軍事的脅威を取り除くため
また地下資源ゲットのため
フィリピン
南シナの内海化や東南アジアへ蓋をするため
↑中国は着実にミッションをクリアしている
>>1
荒野に建つ幽霊タワマンの部屋が貰えるとかｗ >>911
ちゃんと外務省なんかのデータ見てこい
中国現地に拠点を置く日本法人の数は激減してるとは到底言えないから >>925
五毛かよｗ
あんまり余計な事言うと強制送還だぞ？ 資料映像でインフラどころか道路すらないタワマンが林立してるのあるよな
あんなんもらっても悲惨なだけだろ
>>929
お前は、島根や東北の山奥の朽ちたマンションに住みたいのか？ >>918
ニュース記事っていう何次ソースなのかわからんものでドヤるなw
ちゃんと外務省に中国に拠点を置く日本企業の数載ってるから見てこい >>929
立地が悪る過ぎるし、景気悪化で就職先も無いだろうな。よってゴーストタウン決定 300兆円の中の33兆円の分の利子の支払日が来ただけ
新たに金が集まらんかったのが不幸の始まり
不動産言うても中共から借りてる土地だろ
なんの保証にもならねー
>>779
今週末の上げは最後の逃げ場やからな、リーマンのときも不自然に上がっていきなり来たからw
しかも投資家の金を搾り取るように小揚げ急落を繰り返してw >>15
100億金を貸したら、30億の不動産になって帰ってきたでござる。 どういう処理になるのか知らんけど
これ単体であちこちが傾くなんてことはないでしょ
でも1つの時代の終わりなのは確かだよね
砂漠や荒れ野なんぼもらっても負債にしかならんのやが。
共産の悪い部分がてんこ盛り盛りの話だな
理想は底辺の民草で尻拭いってあちらさんもタイヘンなぁ
顧客「金を返せー」
恒大集団「へへへ、この不動産を捌きゃ元金以上の儲けになるぜ」
>>902
確かにこれから中国に本社を移すという大馬鹿企業があるな。
パナソニックという間抜け企業が。 中国は上海閥さえ無力化出来れば大丈夫なのよ
内から壊れなきゃ
後は拡大するフロンティアがいくらでもあるからね
英米はミャンマーの時も何も出来なかったからね
フィリピンでも何も出来ないし
無戦力地帯は基本的に見捨てるしかない状況よね
財務的にあぶない中華企業は、恒大だけじゃないよ。
これから、破滅の連鎖が始まる。
>>950
本当に現物支給になったら山のように売られまくって不動産バブルがチャイナボカンする
そうなると証券化して金融を膨らますスキームもボカンするから割と大事になる ●壊れつつある中国共産党の統治能力。 多発する暴動・デモは「革命」となるのか？
多発する暴動
反政府暴動は年間 数十万件、マグマの如き人民の不満。中国の政府暴動は年間 数十万件、マグマの如き人民の不満が溜って
吹きだしています。中国全土では、このところ年間数十万件にのぼる反政府暴動が頻発しているそうです。ウイグルやチベットの暴動
こそよく耳目にしますが、総計５０以上を数える少数民族の弾圧は、各地で大小取り混ぜた騒動を惹起している。
"中国当局が「群体性事件」と呼ぶ"抗議活動"発生件数は2011年には年間20万件にのぼり、この10年で約４倍になっている。
「ただ、あくまで当局の発表。実際はそれ以上、年間30万件以上起こっていると思います。」"
広東省で数万人暴動 農地の無断売却に抗議。広東省では激しい官民衝突が絶えない。省南部にある陸豊市では２１日から２４日、
村民らが地元官庁ビル前で連日抗議を行い、官民衝突が発生した。原因は地元政府関係者が村民らの農地を無断で売却し、巨額を私物化
したからだという。中国政府は暴動・テロについて、正確に報じない。
香港で巻き起こる 共産党へのデモ 香港長官選から民主派排除、非公認候補の立候補認めず
香港中国全国人民代表大会の常務委員会は31日、香港の行政長官を選ぶ選挙制度の改正案を採択し、選挙には指名委員会が公認した
候補のみ立候補を認めると定めた。中国政府高官は選挙について、候補者はすべて「国を愛し、香港を愛する」人物でなければならないと言明。
梁振英・行政長官は「2017年の行政長官選挙では、香港市民の大多数である500万人の有権者が投票できる」と強調した。
英国の長い管理から離れ90年代末期に中国に帰属した香港だが、返還直後から大陸福建省人など粗野で横暴な中国人漢族に対する不満が燃焼
香港ディズニーに限らず街中ですぐ糞をする風習など耐えがたく、文化が進んだ我々香港人や台湾人はもはや中国とは違う民族なのだ
行政統治権を戻して貰おう、あるいは英国統治に戻すべきだと主張する香港市民が近年急増しています。
>>940
自分は掘り下げないクセに他人には強要する姿勢が工作員らしくてステキすぐるｗ
それに日本レベルの話じゃもうなくなってる既に「チャイナリスク」が世界共通語ｗ >>955
５ちゃん特有の誤認だな
パナソニックは家電事業の本部を中国に移す可能性があると報じられているだけで
これは家電事業を売却する予定でもあるからだろう
今は他の事業がイマイチ育ってないから先の話だろうけどね
JTのタバコ事業の欧州移転も同じよね
元々日本のタバコ産業を段階的に解体するための民営化だったのに
何故か欧米企業の捨てたタバコ事業を買いあさる真逆なことをして
2兆円規模ののれんまで抱え込む有様だし そもそも
あの建設ラッシュは異常
そんなアチコチに大都市高層ビル群ばかりが
できて
中に人がいるのか疑問レベルだったからな
専欄
●●●
実際には失業率20.5％？ 中国の失業者増大は防げるのか
2020.6.9 08:55
中国では、新型コロナウイルスの流行は収まったものの、失業者
の増大という社会の安定にも関わる問題に直面している。ほぼ全国規模で
都市封鎖したことから、膨大な失業者が生まれてしまった。生産再開後も、
操業率は思うようには上がらず、職場に復帰できない農民工が数多くいる。
加えて、７月に卒業予定の大学生の就職活動が始まっているが、企業の求人数は
昨年を大幅に下回っており、深刻な就職難が発生している。（拓殖大学名誉教授・藤村幸義）
アジア開発銀行（ＡＤＢ）は最新の報告の中で、新型コロナによる中国の労働市場への
影響は６２９０万〜９５２０万人に達するとの分析結果を明らかにしている。日本などと
違って都市を完全に封鎖したことによる打撃が、予想以上に大きかったというのである。
中国国内では、中泰証券の李迅雷研究所長が「微信（ウィーチャット）」の公式アカウント
の中で、今年第１四半期に中国で新たに増えた失業者数は、既に７０００万人を超えているとの
推定数字を出した。その多くは農民工だという。失業率についても当局発表では６％前後だが、
李所長は実際には２０．５％に達していると指摘している。
この文章は掲載直後に削除され、しかも李氏は研究所長を更迭されてしまった。いかに政府が
失業問題に神経をとがらせているかが分かる。もちろん、生産再開によって職場復帰は進んで
いこうが、元の状態に戻すには、相当の時間がかかろう。
大学生の就職戦線も厳しい。今年の大学生新卒数は８７４万人で、昨年よりも約４０万人多い。
しかも新型コロナの発生で、貿易、映画・観光、自動車、金融など多くの分野で求人数は激減
している。
ある学生は今年１月から就職活動を開始したが、企業の採用試験が延び延びとなっている。
ネットでの求人も登場してはいるが、企業数は少なく、この学生はいまだに内定をもらうことが
できないでいる。中国ではコロナ以前から経済失速で大卒新卒者の50％がまともに職が無く
北京蟻族・モグラ族と言ったような韓国と良く似た環境もあった。
中国では副首相が公表陳謝したように、9憶人以上の人が月収1万4000円以下で貧しい生活をしているが
彼等が中間層になる前に中華経済は既にバブル崩壊やコロナ災害による不況に入った。
中国人はいつになったら投資はリスクがあるということを学ぶのだろう・・・
>>963
一応外務省のウェブサイト見た上で言ってるんだが
2015年で日本企業の中国拠点数32,667
2020年10月1日で33,341 >>973
で、肝心な自分は掘り下げたのかって聞いてんだよ >>967
金が無いから利払い出来ない
→郊外の激安土地に高級マンションを計画して融資を集める
→その建築費が払え無いから、〜田舎の激安土地に高級マンションを計画して融資を集める
→以下ループ なんでこんな事件が起きた時に必ず
「全財産を投資しました」とか言う人が居るのかな？バカにも程があるよな。
なおお返しする不動産には所有権はついてません。あるのは居住権
>>975
何を掘り下げるんだよw
お前は掘り下げたどころか週刊誌の信憑性の薄い記事をなぞっただけじゃんw
チャイナリスクなんてみんな知った上で世界中の企業が中国に投資してる
去年もコロナの影響で日本企業の対中投資額は減ったがシェアは拡大してるし 北京の人が敦煌あたりのマンションもらっても困るだろうしなもめるんだろうな
ゴーストタウンを処分する気か
転売しようにも買い手がつかない不良物件貰っても困るわな
>>980
自分の考えを強要するだけしか能がないということかｗ 現物もらったって買い手がいなければ意味ないぞ。ただでさえ借金して投資という自転車操業状態なのに。
>>972
学べ無いから外人に国家運営を任せていた。
中国人が出来るのは独裁政権レベル、そもそも能力が無いのよ ガラポンしてもいいけど､他国に迷惑かけないで欲しいね
犯罪者の入国や詐欺は困る
>>959
３３兆円規模だったら
絶対に関連倒産はあるだろうな >>983
お前が30年くらい前の中国の印象をひきずってるだけでは
若いなら情報更新していったほうがいいよ
週刊誌の信憑性の薄い記事をなぞるだけじゃなくて
中国の信用がないと世界中の企業がみなしている一次ソースをお前は何もしめせてないからね 100万くらいの価値しかない不動産を「これで1000万の価値はあります」って言い張るんだろ？
>>1
中国の金融or証券市場ってこう言う全財産ぶっ込み系の個人投資家が多いの？
先日も娘と自分の全財産を恒大集団にぶっ込んでるから、償還がないと住宅ローンが払えないみたいに言ってる人がニュースに出てたけど
なんか人生設計ダイナミック過ぎるよね 現物が売れるなら現金で返すだろ
売れない物を渡されても困るわ
無い袖は振れない。
数百km遠くの建設中のマンションの3区画あげます。
でもなんか中国人らしいなあ
たくましく生きてるなあって毎回おもう
どっちみち不動産渡されても固定資産税とかかかって損なんだろうな
>>992
時代錯誤はお前な、しかもワザとなｗ
もはや世界的に中国→ベトナム他とかのアジアの別地域にシフトしてる。
単純に言っても独裁国家のアブネー国だしｗ
お前の姿勢はソース出してもオモチャ売り場のガキレベルで
イヤイヤ言ってるようなもん。もうとっとと国に帰れ。 lud20230202123627ca
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