これがアベノミクス
円安観光立国の末路
全部失った
輸出業=日本で語る馬鹿は消えろｗ
少しは海外の外需比率を見ろ
早期退職した人が中国企業や韓国企業に雇われまた技術流出か
大阪人「ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>9
かつて安倍がテレビで自慢してたぞ
私のアベノミクスによって
旅行収支が黒字になったんですよ！
そこもきちんと評価していただきたい！
って、日本人が貧乏になって海外旅行に行けず
中国の金持ちが安い日本に押し寄せただけだろ
何を喜んでんだ？この糞オヤジは？って思った あーリストラか
大手正規雇用は中抜きケケ中の新自由主義とは無縁と思って胡坐かいてたんだろな
退職金たっぷり上乗せかつ次の職も紹介してくれるんだろ？
私益に関しては声高に「民間準拠」（それも一部の特殊民間ｗ）を主張しますが都合悪い事案に関しては一切黙殺させていただきますｗｗｗ
徴収は「皆公平平等にキリッ」
再分配は「寄生虫ゴキブリ公務員最優先」ｗｗｗ
★ 資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食い ★ごっつあんですｗｗｗ
★「税の公平性」「民間準拠（笑）」ガン無視最優先再分配★、★税金原資で安心の休業補償１００％★で公務員特権マジうめえｗｗｗ
「公益」名目にした「身内私益利権」押し売り義務を課して販売実績１００％アザースｗｗｗ
民間で言う「単なる拘束時間」を「実働時間」と呼称して激務演出工作最強杉ｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系でノーリスクハイリターンｗｗｗ
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「薄給演出の為の初任給」と「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」してるだけｗ
情弱な朝三暮四猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずｗｗｗ
鉄板「民間準拠（キリッ）」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」だけチョイスして「公務員全員」に反映させてますが何か？ｗ
あ、その維持負担は税率って形で下層含めた「民間全体」に適用ねｗ
「中央値」はスルーして「現実と乖離した平均値」で納得してるお猿さんだらけｗ
「生涯所得、実働時間、年間休日数、★幾ら税収減ろうが民間疲弊しようが恒久雇用と昇給保障★」
には一切触れずに「月手取り額だけ」比較してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下ｗｗｗ
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
定番「公務員も税金払ってるからキリッ」但し「再分配及び恩恵は公務員最優先享受ルール」でねｗｗｗ
税金ってさ、公務員にとっては「最優先還元されて確実にそれ以上にバックされる」けど民間サンには取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねｗ
不履行も不作為も怠慢も形骸化した規定はあっても「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か？ｗ
ちな、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」な？ｗｗｗ
少子化？不況？減収？失業？自殺？公務員に関係ありませんが何か？ｗｗｗ
努力不足と自己責任じゃないっすか？ｗｗｗ
民間サンから吸い上げた養分で身内限定プレミアム特権マジうめえｗｗｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！
納税者見殺しで勝ち逃げサーセンｗｗｗ
>>24
でもいる人からやめていき
いらない人が残るという
早期退職で４０００万上乗せだっけ？
テスラの株売却でぼろ儲けしたから、多少余裕あるだろ
私立文系大卒５５歳超えのバブル入社組はこれたいへんだな
市の職員数は★1万8762人★（2019年4月時点）。
連結売上高1兆円超を誇る★京セラは、市内で勤務する正社員が約2千人。★
正午。京都市役所近くのコンビニには、昼食を買い求める市職員の長蛇の列ができる。並ぶのを避けて他のコンビニを利用する人も多い。
「石を投げれば職員に当たる」。そんな言葉もささやかれる。
市の職員数は1万8762人（2019年4月時点）。連結売上高1兆円超を誇る京セラは、市内で勤務する正社員が約2千人。
全国780万人の門信徒を抱える浄土真宗本願寺派の宗務所と本山の西本願寺（下京区）で働く職員は約520人。事業所として市の巨大さは際立つ。
他都市との比較ではどうだろうか。市によると、人口千人当たりの職員数は11・3人で、20ある政令指定都市で熊本市や大阪市などに続いて6番目に多い。
予算に占める人件費の割合は政令市で3番目とさらに高くなる。
ちなみに職員の平均給与は★ 711万円 ★だ。
職員数は多めに映るが、市の担当者は「世界遺産や文化財を多く抱え、文化や観光、景観などの分野で行政需要が高いことが一因」と説明する。
給与は「平均年齢が他市よりも高い。そもそも公務員の給与は人事委員会勧告に基づいているので…」と歯切れが悪い。
ちなみに「平均年収＝実支給額」じゃないからなｗｗｗ
あくまで「最低保障金額」であって「各種手当コミコミの実支給額」はそれ以上ｗ
え？それどこから出てるのかって？
当然負担側である生産層の民間人から吸い上げてまーすｗｗｗ
そして吸い上げられた側は可処分所得削られて消費能力も軽減、お互い消費能力減スパイラルで痩せ細り続けてまーすｗｗｗ
その状況ガン無視して肥え太るクソ豚の寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗｗ
会社が入ってるビルの前で若いのが喫煙しまっているのがパナ
他の会社は見ている 吸い殻もそのへんにポイ
もう老人企業だもんな
身体維持のために無駄をする余力は使わんわな
削って削ってだわ
日本以外に四季がある国はどこですか？
Jaanis Kruumins 東京都在住
日本に来て同じ質問をされて冗談ではないかと思ったことあります。
東京に住み始めた時にたまにラトビアへ帰国すると両親によく心配されて言われた：
「我々ラトビア人は四季に育って慣れているものなので季節の無い日本に健康が大丈夫ですか？」
実はラトビア人（及び本土ヨーロッパのほぼ全ての人）から見ると確かに
日本（東京）にはっきりした四季がないです。冬は少し涼しくなりますけど、
結局雪もなく氷もなく普通に青い葉っぱの木があってそのまま冷たい秋のような状態で終わってしまう。
秋も本来であれば紅葉が見えるはずですが、東京に紅葉が見えるのは12月なのでもう秋ではなく冬ですね。
春と夏は素敵ですが、夏も梅雨と暑い夏に別れて同じ季節と思えない。
とは言え、長野県と石川県へ行った時に日本の四季の美しさを味わえて懐かしいな〜と思ったことあります。
日本は広いので、全国で必ず四季があるわけではないです。
また当たり前ですが四季は日本の特徴ではなく、
似た気候の地域に世界全般的にあります。
俺の親父が30代から会社の部長をやっていて
経営立て直しのために早期退職制度を計画したんだけどさ
真っ先に親父の弟が手を挙げちゃって
兄弟で結託してたのかってスゲー立場が悪くなったとさ。
叔父さんは退職金で飲食店を始めて大成功
グダグダしてるとゴーンみたいのが来るかもしれんしな
>>1
・移民を受け入れないと人口減で経済縮小しますよ？
→ ヤダヤダ！！外国人大嫌いだもん！！
・競争原理を取り入れないとイノベーションが生まれませんよ？
→ ヤダヤダ！！正社員は解雇規制で守られてるんだもん！！
パナソニックみたいに図体デカいのに 内需メインの所はこうなるわな
結局客増やす（少子化解消）か 利権を取り払って全員に競争させるかだね 優秀な1000人だけ残してゴミを全部リストラする。の間違いだろw
うちは洗濯機と食洗機とドライヤーがパナソニックだった。
新しいドライヤーも気になってる。ダイソンみたいの
ソニーと同じくらいになるためには血みどろリストラが必要だが、そこまではやれないのであろー。
>>46
こういうときって、優秀な１０００人が退職しちゃうんだよね 今や日本製品はアフリカ産より信用出来ない
コネと2世と天下りしか居らん
パナソニックのエアコン買ったら糞うるさくて眠れん
金返せよカスが
1000人切って年間100億円程度の節約か
浮いたその金で何やるつもりだ
従業員24万人のうちの1000人。リストラになるのかな。
洗濯機と電子レンジと固定電話がパナ製だから、あらためて見ると意外とパナ製品あるねw
>>52
優秀な1000人は引くて数多だからなあ
海外に流失して日本の技術が海外に転用されてゴミしかいない国内企業は中抜きと税金泥棒企業になってる 入社１０年て使えないゆとり世代と
めんどくさい氷河期を減らすためか？
うちに二股ソケットとオープンリールのゴールドメカあるわ
あとでかいラジカセ
現行品は乾電池がたくさんある
東芝＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞パナソニックｗ
他から声かけられてる人は条件次第であっさり辞めるよね。つまり残るのは…
松下の言葉
すべての人を自分より偉いと思って仕事をすれば、
必ずうまくいくし、とてつもなく大きな仕事ができるものだ。
無理に売るな。客の好むものも売るな。客のためになるものを売れ。
叱るときには、本気で叱らんと部下は可哀想やで。策でもって叱ってはあかんよ。
けど、いつでも、人間は偉大な存在であるという考えを根底に持っておらんとね。
叱ってくれる人を持つことは大きな幸福である。
競争も必要、対立することもあっていい。だが敵をも愛する豊かな心を持ちたい。
売る前のお世辞より売った後の奉仕、これこそ永久の客を作る。
部下に大いに働いてもらうコツの一つは、部下が働こうとするのを、邪魔しないようにするということだ。
>>1
クソニーと段違いなダメっぷり
さすがの大阪企業
ソニー持っておけば良かった1600円が1万だもんなー 1000人だと本業というより、付随する部門という感じがする。
あーある時荷物片付けて出て行けと言われるやつね
はいはい
ナショナル MAC ff (RQ-448)が初めてのラジカセだったぜ
>>72
中国＋米国 のタッグに対抗する方法を書き遺してほしかった 高い報酬をもらっていながら人材を活かす仕事すら持ってこれない経営陣に何の意味があるのか
今後は収益部門の売却などにも手を出すでしょう
率先してリストラされるべきは経営陣の方なのでは
ハナクソニックは四万人もいる古い企業だから、
小回りは効かないし、新しいこともできない。
ソニーが従業員10万人、パナが24万人。いくらなんでも多すぎるんじゃないか。
>>70
東芝とか粉飾決算やらかして、一時は潰れる寸前まで行ったやんw >>89
何も仕事しないで金もらってるジジイがいっぱいいそうだな >>85
経営者はお互いを庇い合うからな。経団連みたいなのもあるし。
労働者には労働組合が…もうない…。 だいたい早期退職って優秀な人から辞めていつてカスばかり残るんだろ？
パナで優秀な人はみんなとっくに辞めてんじゃね？
今頃辞める1000人ってハズレ率高そう
そっか
パナソニックの株は全て捨てます
会社復帰の頑張り的に今後はSONYを応援する事に
します
何でも切って解決ってのが自己中過ぎて気に要らね
バブル期に採用した無能な団塊ジュニア世代が経営の重荷。これにつきるよ。
>>1
ソニーのような業態転換に成功した企業とそうでないとこの違いかねｗ そこそこの蓄えがあるなら、早期退職は悪くない選択
性格的に向き不向きはあるが
尼崎だったかのプラズマテレビ工場はとっくにリストラ済みだろうし
今回は何の事業がautoだったん？
ソニーを形づくる6本の主事業
ソニーグループ株式会社の2022年3月期第1四半期の決算資料では以下のように分類されています。1Qの売上高2兆2568億円に対する各事業の割合を見るとゲーム関連の（1）が最大で、次に（4）の電気機器関連事業が並びます。そして消費者の間ではあまり知られていませんが、金融事業は18％を占める同社第3の事業です。
（1）ゲーム＆ネットワークサービス：27.3％
（2）音楽：11.3％
（3）映画：9.1％
（4）エレクトロニクス・プロダクツ＆ソリューション：25.5％
（5）イメージング＆センシング・ソリューション：9.7％
（6）金融：18.4％
（7）その他：1.0％
完全に儲かる分野に特化してる
デフレで儲かる企業の方がおかしいんだよ
政治に頼ってない企業なら普通はコロナでこうなる
健全な企業ってこと
当然全国の中小企業はさらに厳しい状況だ
自助、自助、自助のハゲのせいでな
>>98
旧世代の日本人は足の引っ張り合いしかしないからな
かと言ってゆとり以降はそもそもの脳みそが足りてないという ソニーは金融分野以外はお世話になってるが
パナソニックは思いつかないわ
電子レンジだけがパナソニックってだけで
いくらもらえんの？
パナ辞めるんなら3千万くらいじゃ割りに合わないと思う
1億もらえるなら即辞める
退職金貰える内に止めた方がいい
しがみついてもこのコロナじゃもう元の社会には戻れん
雇用法もなし崩しにされて簡単に首切りされるだけだから
>>96
それができるのは参事以上じゃね。ヒラは、有給消化とは別に就活期間1ヶ月特休あげるから自分で探せと。 100％とは言わないけれど 割増付き退職金・厚生会からは選別金・それなりの再就職あっせん
良い会社じゃないか 倒産・破たんだとこうはいかないから 胸を張って卒業できるよな
パナソニックのは壊れにくいからな。もっとソニーみたいに上手に作らんと
パナソニックって金融分野で有名なグループ企業ってどこがあるの？
大手だからまだマシ
中小なんてめちゃくちゃリストラされてる模様
外資系の時大量リストラあったけど、無条件で部長を切るべき
部長の金魚の糞が孤立する様は楽しかった
>>94
有能と勘違いした者が残るんだよ。経営陣も自惚れた馬鹿の方が使いやすいから。 >>119
おじいちゃん、それは30年前のお話ですよ 手に職ある理系組はアイリスオーヤマが引き取ってくれるだろうけど結婚、子持ち、住宅ローン払ってる文系組はどうすんだろうな
>>89
中国は全就業者の1/3が製造業だよ。
24万人と言ったってグループ全体だし中国と比べたら日本のメーカーは全然雇用してないに等しい。 リストラされても行くとこあんのかね
国内はどこもきついし
中韓メーカーでも今時別に必要されてないし
中小企業に俺様は元パナソニックだぞ！というしかない
無能中年が転職してきそうで嫌だな
島耕作も時代に合わせて
窓際 島耕作
肩叩き 島耕作
早期退職 島耕作
で、課長以下を書き直せ。
踏み外すきっかけはスナックで女性社員からセクハラ言われたところから。
こういうのって中小企業に流れてくるんだぜ
何がありがたいんだか知らねえけど役員共が招き入れてくる
非生産部門の穀潰しになる上、かつ訳のわかんねえ時代錯誤の社内研修とかおっ始めて金を稼いでる社員の邪魔をするんだ
うちの会社にも最近来たわ
泣きそうだわ
よくわかんないけど、この人が必要だ、って採用したのにクビ切るの?
勘弁しろよ経営者責任取れよバカなのか？
>>130
中小じゃ若くて安い人か外国人しか雇えないから無理でしょ 産業構造が変わってしまった。
AmazonやらYouTube、Spotifyみんな海外に搾取されているんだぜ？
仮にこれでパナが黒字になって
誰が幸せなんだ？
会社が潤っても悲しむ人ばかりじゃ
会社の意味ないやん。
>>137
買い物はなるべく楽天を使うようにしてるわ 問題なのはこれからの日本
中国人や韓国人は、
とにかく幼少期から猛勉強してる
ガリ勉状態
日本在住の中国人に聞くと、
日本では幼稚園は遊ばせるのが多いけど、心配らしい
中国ではその頃から、とにかく勉強させるらしい
勉強さえすれば良いという訳でも無いけど、
これから中国と日本、学力の差もだんだん広がっていくかも
>>130
元シャープの55歳が顧問としてきたけど２年で消えたわ
言うことはご立派だけど自分で何一つやらなかった パナの顔認証システムを富士急ハイランドで使ったけど良かった。こういういいものをつくる部門もあるけど得体のしれない部門もあるでしょ。
>>136
くるぞ
有能は引っ張りだこだから
どこにもいけないマジの無能が面接にやってくると
大企業のブランドに夢見てる人事が喜んで入れる
そして>>133 でもかなり持ったとは思う。
NECのリストラテレビで観たけどまあ悲惨。
つか逆によく雇ってたなと。
>>144
流石にニュースくらい見ろよ・・
キンペーが塾禁止したばっかりやん 雇用維持する為に態と非効率的で消費者にとって不便な社会の侭になってる。
殆どの人は仕事なんてせずベーシックインカムで生きられるようにすりゃいいんだよ
東京に本社を移すと言い出した時にはもう頭おかしくなってたんだ
業績が上がらないのは土地のせいじゃない
アホな経営陣のせいだ
アメリカは70〜80年代の日本のエレクトロニクスの台頭を恐れて、中韓と組んだ。
その中国が育ってしまって、いまや覇権を奪われそうなんだからアホだよな。
パナなら再就職しなくて投資で食っていけるだけの金あるだろ
前の社長はチャイナの犬に成り下がってたからな。
今の社長も話聞く限り相当な無能っぽい
わざと潰してチャイナに叩き売って裏で金と女もらってニヤニヤだろ
>>152
日本は魔改造専門部署としてキープしといて欲しかったね
新しい発想や革新的なことは何もできないけど
へんな方向に改造するのは得意と言えるんじゃないかな日本は 首切られた恨みに中国企業に就職して技術を流失されるパターン
日本の技術者ってほんとゴミ扱いされてる
パナソニックって今何やってんの？
家電製品で一切選択肢に入らなくなったオワコン企業
家電量販店でも隅っこにちょびっと置かれているだけ
ダイソンとかは大きめの特別なスペースに置いてあるのに
パナとIOCの契約ってあと何年残ってるのかね？
どちらにとっても旨味のある契約には思えんよ。
アイリスオーヤマも元パナソニックの技術者が多いねぇ
>>150
本来目指すとこはそこなんだろうが一部の人間の贅沢のために多数の人間が犠牲になる社会になりそうだな 日本は中年もダメ
これから日本の若い人も、
中国や韓国みたいに、
幼少期からガリ勉一筋で
頑張ってきた人達にも
学力で差を広げられるとなると、
リストラしようがどんどん厳しい状況になるな
>>157
それやっても得しない。
厚遇されるのは最初だけで技術抜き取ったら手のひら返しで超冷遇。
そしてまともな日本企業は二度と相手にしてくれない 中国に限らず海外なら技術者は高給なんだよね
日本は金の代わりにやりがい（笑）を与えてきたけど、人員カット、コストカットでやりがいすら無くなった
良質のリモート会議システム持っていたのにコロナ禍でそれを活かさない超無能経営。
GaNも良技術持っていたのにチャイナに謎の叩き売り
ロームあたりに30億円くらいのコンサル料払って無能の首を切れよ
現実が見えていないおバカさん↓
926: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/09/24(金) 20:39:37 ID:ESkLdiF50
>>891
なんで自分から辞めようとしてある人しか貯蓄していない設定なの？
50代なんだから老後の貯蓄は既に貯めてるし、なにより退職金もあるんでしょ
パナソニックの退職金は4000万上乗せって言われてるんだから、普通にやっていけると思うけど
http://2chb.net/r/newsplus/1632475856/926 まあ ものづくりの時代が終わったならそのようにすれば？
研究員切りすぎてもう 先の技術が会社にないでしょ
ソニーの多角経営が一時ヤバそうだったのに持ちこたえて生き残り
マネシタはNECルートか
>>157
すぐ技術流出っていうけどすでに周回遅れの日本の技術なんか要らんだろ >>157
今ではそんなリストラ技術者の需要ないの、そんな話は10年以上前のこと。
中国はアメリカの大学に山ほど留学させて技術を持ち帰ってる。 パナソニックで思いつく製品なんて
もはやドライヤーくらいしかないわ
自分は有能と勘違いした無能が転職先であぼーんするんだろ(笑)
>>175
日本って決断遅いから
Ｆ１でもそれで日本のエンジニアが批判されてた >>183
あの？
パナソニックなんてリストラ位しか能が無いのに パナは冷蔵庫、洗濯乾燥機、ドライヤーあたりはまだ戦える力ある
掃除機は謎の劣化。10年前のモデルの方が良くないか？
188ニューノーマルの名無しさん2021/09/24(金) 21:45:56.590
脱関西の遅れ
関東からの評価と関西の評価が大違い
>>172
俺の知り合いの元パナ社員、億トレーダーになってたぞ
今年は既に利益が1億超えたと言ってた 評価できるのはラムダッシュだけやわ
ブラウンとフィリップスはイマイチやった
>>170
二十年前じゃあるまいし
もう日本の技術なんて中韓でも必要ないよ この際だから、創業家に経営権返上しちゃえばいいんじゃないの？
昔から相当な暗闘があったみたいだし、
念願の創業家支配が復活できるから大喜びでしょｗ
>>184
実は判断自体は日本の方が成功確率が多少高いデータがあるが
判断が遅すぎるために競争では負ける
使えない中間ノロマが大量にいて足かせ半端ない >>27
これな
出来る人は辞める前から行く先決まってる いまや日本製より韓国製中国製のが質がいいからな
海外でも日本製は全く売れてない
ゴミだから
>>158
日立も家電全然見なくなったからオワコンとか言ってそう >>195
日本は内需の国だからって連呼してたやつもみんな韓国中国の買ってるw パナソニックって昔はいろいろあったけど
今全く目にする機会がないな
ここまで落ちぶれるとは思わなかった
次の主力電気自動車を捨てた時点で終わってたんだろうな
退職金6000万近く貰えるなんて、リストラされても勝ち組やん
日本は解雇ハードルが異常に高く自己意思の形を取らさざるを得ないから
無能ばかりが残る
鉄鋼材料自動車とかは無能でもそれなりに使える場はあるが
電子情報はただひたすら邪魔なだけでしかない
現社員だけどバブル後期の高卒組がいまだに高給もらって日中ぷらぷらしてるだけなのがあまりにも多過ぎる気がする
>>137
漫画も日本は韓国のピッコマとラインの鵜飼いの鵜になったな
既にグーグルに搾取されてたのに二重取りw >>4
とうの昔に全員ジェノサイド済み
奪ったのは使えそうな技術と海外では外せない「エネループ」のロゴだけ、他はすべて惨殺 携帯電話も請負会社の配下で制作してた時からこの会社20年後は読めなかったかった❓
日本企業は無能経営陣が無能を引き立てる負のスパイラルに完全にハマってるからもう二度と復権することはないよ
ビクターからぱくったVHSだけで成り上がり
VHSの終了でマネシタも終了www
色んな会社の凋落見て来たけど、そういう組織に共通するのは放漫な言動。
芝もシャも実に高飛車でムカつきましたわ。パナも驚く無視があった。
次はルネかな
>>212
真面目だけど役所だなぁって思う。
完全偶力DCモーターを作って騒音を段違いに減らして欲しい 退職金割り増しだと思うけど
確定拠出年金で掛けてる場合どうなるの？
一流企業だけあって優秀な人材は結構いるのに人材の無駄遣い感を結構感じた
一定年齢上全員面談やって、千人程度ってのがむしろ驚きだわ
以前、追い出し部屋で新聞沙汰になったから、退職迫るようなことはしてないのかな
日本は会社がパヨク過ぎて働く人の給料を上げたり
働かない奴の給料下げる事もままならない。
労組が転職にも縛りかけている。奴らは技術者の敵
外資なんてボーナスに10倍の格差がマジである
>>222
確定拠出とは別に退職金があるのだよ
確定拠出はイデコになるだけ 絶望的なまでの柔軟性と先見性の無さ故
家電ブランドとしても地に堕ちた
街の電気屋さんレベルで細々やってくしかないね
どっかの海外企業高値掴みしてBtoBで生きて行く
家電切り捨てなのか。。。
俺も退職金上乗せしてくれるなら辞めたいわ。うらやましい
電動シェーバーをフィリップスからパナに変えたばっかなのに
不要なスマホカメラを無償回収します広告上に出ているが、
パナ製ないや。
仕事がない人よりも、仕事ない人を作った体制側を首切らないと、ずっと続く。
事業作れない内弁慶幹部
半導体切り捨てた時点でジリ貧に陥るの分かってただろ
余所から買ってきて組み立てるだけなんて中華でも出来る
電動シェーバーはパナが一番良いかな。
ブラウンの方が早く剃れる気がするけど肌に優しくないし後のザラツキ感が大きい
MSX2時代はパナかソニーしか選択肢無かったのにな。
レッツノート事業も手放す時代来るのかな。。。
日本製の電気製品なんて今はほとんど見かけないしね。
日本メーカー品はガラパゴス製品多いし。
無駄機能だらけで無駄に高価で、一生使わないボタンだらけで複雑、
というのが日本製の電気製品のイメージ。
シンプルで洗練されたデザインが世界の潮流なのに、
ごてごてしたとにかくダサいデザイン。
世界戦略製品みたいなものがないよね。
日本人向けのどうでもいい機能改善ばっかりやってて。
結局、日本人ですら見向きもしないものになっていった。
家電のイメージ無いけど経験上三菱と東芝が質実剛健
というかしぶといから中々買い換える機会が無い
パナはドライヤーとかシェーバーみたいな小物が気が利いててオススメ
電気シェーバーは
パナ、
フィリップ、
ブラウン
その人の好みでこの３社から選べば問題ない
パナソニックのって頭が良くなくても金があればできそう
みたいな製品が多い
ドライヤーはパナソニックよ
くっそ安い折り畳みのやつ風量あって使いやすい
こういうリストラは
出来る奴が辞めていって弱体化するんだよな
>>1
ベータvs VHSで元気だった頃の日本が懐かしい。 >>1
まだまだ人余りだろ。
もっと人員絞り込め。 一時期のNECや富士通みたいにリストラが主力事業になってきたな
優秀なやつからどんどん辞めていって結局何のこっちゃで今はしなくなったけど
どうせクズはどんだけ募っても辞めないんだから同じ轍を踏まないで欲しい
>>254
何気に合併・統合とかでゴリ押し迂回解雇やってる 【大阪企業】時価総額ランキング（2021/9/15現在）
２位 キーエンス 約１８兆３７００億円
１１位 ダイキン工業 約８兆５０００億円
２３位 武田薬品工業 約５兆９０００億円
２６位 伊藤忠商事 約５兆６０００億円
４４位 パナソニック 約３兆５５００億円
あーあガンバ大阪潰れてパナソニックスタジアムも売却だな可哀想に
サムチョンスマホギャラクソー開発責任者は元マネシタ社畜な
サルマネ優秀な奴はとっくの昔に全部やめとるよwww
国内の従業員が10万人いるらしいから
7万人くらい中国に送り込んで、中国共産党に虐殺してもらったらどうだろう？
>>1
松下時代は解雇不用、無借金経営で素晴らしかったのに、
パナになってからどんどんSONYみたいになっていくな。
今の社長は第二の出井か？ >>27
そう
ゴロツキみたいなどうしようもない奴が残ってるという
本来最もやめてほしい奴が残る まあなんでこの時期かっていうと中国の製造業が工場まとめて
終了したからだろう。投資が全部パーになったのかもしれん。
４５歳定年制とは言わんけど、自由に首を切れた方がいいよ。
ただし、金銭の保証はする。
金銭解雇をアリにして熟年の社員にはそれなりの対価を支払って解雇できるようにすればいい。
追い出し部屋とか介護職(笑)に移動させられるよりマシだろう。
という事で、我が家のパナソニック製品探してみたゾ
冷蔵庫、洗濯乾燥機、髭剃り、髭トリマー、眉カット、リビングLED照明、懐中電灯
結構あったな。
丸っとハイアールとかに売却しちゃうんだろうか恐ロシア
>>76
数万人からの1000人だから
一部の人だけなんじゃ？ 時代は変わってルート営業なんてもう要らなくなったし、
商品を無理に営業で売るなんて事も今の時代必要ないしな。
そんな営業ホワイトカラーは完全に必要無い時代。
買い手が必要と思ったものをネット情報で得る。
日本の電機会社はどこも似たようなものだろう。
何で食べていけばいいのか、わからなくなってしまった。
ソニーのように金融やエンターテインメント、イメージセンシング等特化分野で食べていければ御の字。成長は望めないが。
パナは住宅設備資材、バッテリーかなとは思うが、厳しいんだろうなあ。
うちんところも分からんわ
なにせ社長が辞めたからな
リストラの前兆かもしれんと警戒しとる
リストで退社とか恥ずかしいとかプライドがと思わないように。人生の自由な時間が出来たのだから前向きに考えて好きだった映画の撮影シーンを海外に行って見るとか
食べたかったフルーツ食べに行くとか色々と出来るから
俺はダイハードの4Lの水にする公園を見て来たぞ
アベノミクスの円安政策って、結局、日本大安売りなだけだよな
大安売りの結果雇用が生まれたけど、コロナで大安売りしても
物が売れなくなったため、雇用もなくなった
中産階級は細り貧困に落ち、
金持ちがますます金持ちになっただけ
パナはそれでも黒字になったけどな。
評価が低いだけで。
扱ってる商品は
小粒だけど必需品が多い。
一緒のことをアップルやグーグルがあるいはサムスンが出来るか。
出来ないと思いますね。
家庭需要を狙うのは間違っていない。
松下幸之助も草葉の陰で泣いているよ。
松下の名を捨てた時からずっと落ちぶれっぱなしだな。
ロボット掃除機があまりにもゴミすぎて見限ったわ
中国にもう技術は勝ち目なし
>>3
ずいぶん前からじゃないか、自民政治の責任というべきだろうな。
要するに製造派遣などの解禁やった結果、
労働者＝消費者が国産製品も満足に買えなくなりってやつだ。
さらに製造で飽き足らず連中は一般派遣もやり腐り、ますます需要を下げ続けた。
もうこの辺りで労働参加率さえ上げればデフレ脱却だの言いたがる人間が大ウソつきだとバレる。 携帯ラジオもあったが携帯している時にサイレン大音量でなり始めたりする詰めの甘さがあって
今はzhiwhisとかloveになったった
>>281
特化ばかりしてるとそこの市場が縮小したときに一気にダメになるのはシャープが証明済み >>1
でも選挙になれば票が殺到して自民が大勝するからなあ
結局これが「民意」ってことかあ… >>288
そうして作られたのがサンヨーだったが、ナショパナよりも庶民に優しく、使いやすくもあった。
人類の大多数を占める庶民層、額に汗して働く一般労働者層の声を汲み取った製品を作る電気メーカーってサンヨー以外になかったな。 >>288
他にいい所がありましたので
そちらでお世話になっております
年収変わらず割増頂き大変感謝しております さすがに、あの扇風機みたいなテレビみたらなあw
パナソニックヤバいわなw
これをやらないといけないから45歳定年を推し進めたいんだろうな
キヤノンとかカシオもオワコンだよな
そりゃ、安倍もアベノミクスで円安日本叩き売りにして
観光業IR博打に力入れるわw
なーーーんもないんだもん
外に置いてる宅配BOXもパナ製だな。
この事業も競争激しくてあまり儲からなそうだな。。
やばいの気がついて
変わろうと急いでるんでしょ
終身雇用終わる時代なるんだし
>>268
松下時代も最後はやってたはず
昔、職場に元松下の女性が転職してきたけどコピーのやり方が分からないと言われた
コピー室でパートさんに渡してやってもらってたとか 大リストラがあったT社は紹介料無料でよく話が来てたが、ビミョーな年寄りエンジニアばかり。うちみたいなショボい会社には残りカスしか来ない感じ。
パナも同じかな？
>>286
家電は海外でサムスンやLGにやられまくってますが。
威張ってられるのは国内だけ。
その国内もアイリスオーヤマとかに奪われてるとこも多い。 昔プラズマテレビの期間工やってたけど
サボってる奴めちゃくちゃ多かったもん
休憩室を転々と移動して、仕事してるの12時間拘束の2時間だけとか
クリーンルームの中だと偉いさんは中々入って来ないから
夜勤の時はウエス枕にして寝てる奴とかおったし
会議室に鍵かけて寝てるのとかもおったし
日本が停滞したのは、週休2日制を導入したからでは？
バブル期まで大企業も土曜日は会社があった
経済大国にのしあがった中国は、12時間労働の週6日が当たり前
>>304
そもそもでいうとリストラの原因は、幸之助が作った地方の工場だったんだよ。
幸之助の志では沢山の地方にたくさんの工場を作って、雇用を地方でもっていう崇高なものだったけど
結局これが品質均一や効率への悪影響がでかくて、赤字の原因になってた。 まあ笑えんが、もう売るものがなくなって、人材と企業ごとってところだねえ
いくら中華圏バブルが崩壊しても、方針は全く変わらないというか、それしか選択肢がないというヤバさ
安倍晋三政権がやっちまった愚行に終わりはないね
次に大規模なリストラを始めるのは、リコール山盛りの三菱電機かなぁ
しかも皮肉なことに、松下政経出身の総クソっぷり
笑えんよね
家にあるpana製品は、電動自転車4台と電動歯ブラシ…
バッテリーは大事なので自転車部門は残してくれ。
>>311
関係ねえよw
単純にデフレで総需要不足なのに、増税や歳出削減繰り返して需要を潰してるから、経済成長止まっただけ
日本の経済成長止まったのは消費税導入後から始まって増税する度に経済成長鈍化して落ちていった
そりゃそーだ。
特に優れた技術とか無いもんな。
ICTのこのご時世に、しょせん白物家電で大きくなった
こーいう会社は戦えない。
例えば顔認証はNECの性能にとてもかなわないし。
パナソニックのパソコンなんて一体、誰が買うんだ
>>308
大物家電はね。
小物家電はこれからも
伸びしろがあると思う。
得意な分野で
勝負していくしかないと思うが。 …で、
パナソニックって、大坂なおみ選手においくら払って…何をなさりたいの？
>>316
逆に自転車部門は自主独立でやっていけるくらいの小所帯。
本体に組み込まれる前の自転車部門なんて、町工場そのもの。 早期退職してもやることないしなあ
何歳以上が対象なんだろ
>>309
わかるわかる。
俺も大昔電池工場の工員やってた事あったけど、
休憩室でいつも延々と井戸端会議してるホワイトカラーの集団がいてアホだと思った。
仕事は楽だったけどな。
今思えば本当にぬるい社風だなと思う。
真剣な奴がほとんどいないのよ。 >>317
週休2日制を導入した当時はまだデフレではなかった
導入後の94年は80円まで円高で、マックのハンバーガーが80円だった >>324
あんたもすぐにじじいになるんやで
30過ぎたら10年なんかあっという間 マネシタ首切りは合計10万人を超越している
今回は第35次リストラwww
公表1000人というだけwww
>>324
今後の流れとしては40代まですら生き残れなくなっていくのかもね
35歳時点でラインに慣れていない人以外はリストラ対象 >>319
その小物家電とかで世界で勝負できてる物があるのかい？ 経営陣が無能ばかりだからこうなる
シャープみたいに上層部の仕事できない連中からクビにしなければ凋落は止まらない
>>331
全然まだまだ。
だから伸び代があると言っている。 安倍のせいで東芝とシャープも海外に奪われた
何なんこいつw
今後の日本
多くの女性は売春婦
多くの男性は低所得
人口減少により市場縮小
大企業４５歳定年
超格差固定社会
>>337
日本企業を外資に売り渡したい人
竹中大先生の弟子みたいなもんだから >>334
いやいや、その論法だとなんでも伸びしろあると言えちゃうじゃん。
鳴かず飛ばずのソニーのスマホ事業だって伸び代があるでしょうよそりゃ。
幸いアナログの時代だったから続いた会社
デジタルのこのご時世に、ICTの分野で特に
富士通やNECやSONYのような世界に誇れる突出した
技術が何もない、所詮は家電屋
市場から全く期待されてないのは株価にも現れてる
こことか、第二のシャープだと思う
せいぜい不織布マスクで頑張って欲しい
>>335
一度パナソニックから流れてきた社員が、うちの会社に来たことあるけど全然使えなくて、現場から大不評だったな
なんと言うか、現場の声を無視して自分の理想を押し通すような人だったわ
しばらくしたら、居なくなったけど、どこ行ったか知らんw うちの会社を見てて思ったんだけど国内は20年間売り上げは停滞してるけど海外拠点は世界GDPの伸びと共に売り上げが伸びてるんだよ
結果として20年で売り上げは2倍くらいになってる
なので普通に海外向けに商売してればそれだけ客は増えてるんだから売り上げは増えるはずなんだけどよほど上層部が糞ってことなんだろうな
まあ俺も10年前は東南アジアに住んでたけどパナ買おうって思わんかったしな
ぜんぜん現地需要に寄り添ってないように見えた
>>335
そう言えば、パナソニックはエイジフリーっていう介護施設やってる
左遷先になってるのか分からんけど、中流よりちょっと上がターゲットで評判はいい >>260
武田は外国人社長にして大失敗して墜落中
ダイキンはインバーター技術を中国に教えるだけ教えて中国撤退
5年後はどうだろうな 日本の企業が没落していくのは韓国中国でなく経営者の無能のせいだよな
>>28
4千万上乗せでもやめない人って年収2千万とかあるんか？ 社員がパナソニックというブランドにあぐら書いてる。
役所みたいな企業だった。
リクルートみたいに10年で卒業が当たり前の会社になった方が、
そりゃ新陳代謝が進み活気も出るだろうよ。
でも、何年も掛かって商品を改善し続ける家電の商売を続けられるのか？
偽装鬱のクロンボには金使いまくるのにな
社員は哀れだわ
「優秀な社員しか東京へ連れて行かないから、な」
厳しい時代です
50歳で辞めて、退職金＋5年分の年収がもらえるだけなんでしょ
どう考えても生涯年収が数千万レベルで減るけど大丈夫なの？
無意味な機能が多すぎて消費者がついてきてない
そこらへんもあるだろう
>>355
標準設計の部分があって、言葉は悪いがそこはコピペでやったりするわけ かつては天下だった松下が痩せ細ってるのに糞ゴミ政府はぶくぶく餌（税金）を貪り、豚の様に肥大していく
この糞の役にも立たない豚みたいな癌細胞になんでみんな税金とか言って金渡すんだろうな
肉屋を支持する豚じゃなくて
腐って腐敗してる豚に延々と餌やり続けてんのが今の日本
ここ数年間、大量の経理を募集してるけどパナソニックってけっこうヤバいのか？
東京移転は最後のあがき？
>>311
中国は、教育から凄いもんなぁ
激しい受験戦争を乗り越えて、社会人になったら男女一緒くたに滅茶苦茶働く
その代わり料理はプロに任せる意識があり3食外食 >>311
毎日働かないと世界に追いつけないくらい日本企業の生産性が低いという意味ならそのとおり。 >>364
そういう認識が日本の低成長とデフレの原因。 東京に完全移転して大阪人が発狂するところが見たい
早く移転しろよ
>>363
いずれ日本と同じように、仕事ばかりで家庭を顧みない親に失望した子供の世代がゆとり世代となって働かずに暮らすようになる。
何と言っても、さらに頑張っても得られる成果が知れてるからな。
アメリカみたいに移民を入れて頑張らせる国は強い。 大阪に比べて京都企業は秀逸。
京セラ、任天堂、村田製作所、日本電産等。
共通項はオンリーワン企業、しかも、世界でオンリーワン企業。
大阪の企業でオンリーワン企業はダイキンくらいだな（笑）
>>365
ヨーロッパは先進国の集合体だし、1国の経済成長が大したことなくても隣国との交流で補完できる
アメリカは軍事大国で基軸通貨
日本は労働時間で流通量を増やして需要を伸ばしインフレにするしかない 個人事業主やっとるワイからすると金まで貰えて組織から離れられるなんて羨まし過ぎるんやが
>>370
キーエンスはセンサー技術でオンリーワンだが
頭大丈夫？ 自業自得。
パナソニックの罪は大きい。
液晶テレビが流行りだした頃、東電を上回るＣＭ費を投じて、
チョンパネで画像エンジンも低品質なビエラを売りまくった。
おかげで本当に技術を持ってた東芝もサンヨーも中華に売られた。
パナは所詮はブランドだけの、高かろう悪かろうのメーカー。
>>375
液晶技術なんてものがまやかしだったんだよ パリは燃えているか
(-_-;)y-~
わーい！無敵の非正規が千人も増えるー！
昔パナ関連の会社で働いてたが本社から出向してきた部長余計なことしかしないゴミだったな
あんなのばかりだったらそりゃ会社傾くわ
>>340
そりゃそうね
だけど損益分岐点で上回ればいいわけで。
iPad iphoneのような次元の違うものと勝負するのは戦略としては間違っているとは思う。
かゆいところに手が届くような商品を増やしていく方が全体としてファンが増える。
パナソニックだったらこういう商品あるんじゃないかって
それも一つの戦略だから私は。
評価している。 なんだかんだ言ってもTVBDエアコン電子レンジ冷蔵庫洗濯機ドライヤートースターはパナソニックだわ
これって技術流出するほどの技術が日本にないということちゃうの
>>375
昔はプラズマ押せ押せでズッコケてなかったか？パナは >>380
全盛期ですらマネシタ電器と揶揄されるような企業だったんだから
そんな独自性とか独創性なんて無縁の企業だったと思うんですがね、昔から。
今さらそんなクリエティブな企業に生まれ変われるなんて到底思えないなあ。
パナの強みは模倣と改良と資金力だったが、その手法は朝鮮や中国も同様でむこうの方が圧倒的に資金力で上回るから勝てない。 テスラ株売ってわけわからんアメリカの無名なしょーもない会社高値で買ったんだろ？
ソニーが絶好調なのに何やってんだか
家電部門は切り捨てるのが正しい
中国が代わりにやってくれてるだろ
>>370
ブラック企業ばかりだろ。運動会でもやってろよ 最近、技術系の仕事は早期退職ばっかでいいことが全然ない
理系になんか進むんじゃなかったわ
文系に行って、事務系公務員にでもなってたら
もっと楽で安定した人生送れてたかもな
>>372
なんかただ優秀なやつが辞めただけの気がするよなw >>393
売り上げは同じぐらいで
利益は５分の１ぐらいだね >>387
無理してクリエイティブにならなくていいいわけ。
実直に作って実直に売ればいいのよ。
無駄な文句も必要ない。
消費者はそんな文句もクリエイティブも求めていない。
ひげ剃れば
鼻毛剃れば
髪乾かせれば
パン焼けば
……
なんでも当たり前を確実にこなせればいいわけ。
中国と一緒じゃんって言われるかもしれないけれど
当たり前すら出来なくて家電メーカー名乗る必要性なし。
むしろアップルのようになりたいなんていう願望の経営は無能の極みだ。
闇の中に光を作れるから人が輝くし企業が輝くんじゃないか。
ちゃんと評価されているところを見ろよ。
いちいちアップルやネガティブコメントに引っ張られるなよ。 比較対象がおかしいんだよ。
アップルは家電メーカーではない。
批判をするやつが愚か。
辞めても使い捨て派遣しかねーぞ
レジも今は無人化でお前らの居場所ねーよ
世界を席巻したあのパナソニックはどこで失敗したんだろーな
大企業の早期退職は滅茶苦茶手厚いから乗らなきゃ損だ
>>376
まやかしじゃない。
実際に日本産の優秀なパネルは存在した。
チョンパネに技術を奪われ、国産テレビがコスト競争のために
チョンパネになっても、描画エンジンの優劣は存在した 数年前にパナの社長が今のままでは10年持たないって言ってたんだからこの状況はある程度予測できた
ソニーはゲームと医療で復活したけどパナは昔から他の追随許さない事業が無かったからこのままかな
>>281
住宅設備資材は需要拡大中なのに投資しないんだね
業界問わず勢力争いしてるぞ
ドメスティックで唯一といってもいいほど市場が毎年拡大中なのにパナソニックだけ乗り遅れて周回遅れ。
ちゃんと市場調査くらいしろよ。
これで成功すると世界中の先進国でも展開できるからな。結局工場自前で海外に持ってて低コスト高品質の勝負になるからね。
それと介護ではなくて葬儀が儲かるんだよ。人間は絶対に死ぬんだから。
それでもって高齢者激増予定なんだから。
あたま悪いのかねパナソニックの経営陣は。 >>410
それなら出向という体裁にするからニュースにはしないでしょうよ >>6
今、利益が出てるのって
公共事業と美容家電くらいちゃうの うちもやらないかな。
割増退職金もらってfireしたい。
>>411
サムスンGalaxy開発者引き抜きか？ モデルナ打ってたら、2年たったらみんないなくなるじゃん
>>1
定年まで粘った場合よりも多い手取りにしないと意味ないんだが1000人も手を挙げたって事はよほど良いのか？ >>312
ポータブルカセットやCD、デジカメを作ってた東北の工場の製品はSONYばりに壊れやすかった。 松下みたいな大企業にいても安泰じゃないんだな公務員が最強なのが悲しい
技術系は実力があれば割と若いうちから高給貰えるから
金貯めて米国株に投資してさっさとFIREが正解
オリパラのスポンサーがこれかあ
持病持ちは給料半減でコピー取りの閑職行き志願してでも残れるなら残った方がいいぜ
大企業を退職したおじさん達は辞めてから国民健保の掛け金の高さと医療費3割負担が重いことに気が付いて真っ青になってる
>>430
社会保険料のことを考えたら会社は絶対やめないほうがいい
生命保険や火災保険なんかも大きな会社だと安く入れる ぜんぜん働かない中高年が、部長なんていう役職与えられて
２５００万くらいの年収で居座ってる会社なんでしょ、ここ。
>>98
バブル世代は団塊ジュニアより上の世代だよ。
団塊ジュニアはバブル崩壊して就職活動かなり苦しくなった世代。 商品見てもパナソニックは割高だしコストカットは必須だろう
>>430
国保毎年100万近く来るよ
サラリーマンはなんも知らんで文句言ってるからなあ 大っ嫌いなナオミオオサカのCMが胸くそ悪いから、パナソニックは不買
>>14
別に日本で生かせないならどうでもよくないか あ〜あ極左チョンカルト自民党なんかに長期政権やらせるからｗ
所感てまだやってるのか？あんな時間無駄な精神的ストレスの大きな変なもの。
>>437
嘘つきか無知かしらんけど
無職になれば国保は年2万5千円だよ
年金は支払い免除可能で国が半分払ってくれるから半分は貰える >>41
松下の名前も消しやがったし
どんどん変わっていくな パナソニックの製品ほとんど持ってないな
たまに乾電池買うぐらいか
＞通常の割増退職金に上乗せする加算額は最大で基本給50カ月分。原則9月末に退職する。
すげえええ！
額面７０万として、３５００万加算かよ。。
格差ありすぎて涙出てくるわ。。
>>424
マツヤ電気ってスーパーツルミやジョイフル東海のようにひっそりとなくなっていたな。 普通に早期退職制度を実行すると優秀な人材が流出して無能がしがみ付くから悪手なんだよな
富士通みたいに無能を配置転換して追い出すような合わせ技が必要
パナも無くなったら家電は海外製ばっかになってくるかアイリスとか山善とかバッカになるか
パナソニックの家電が何故もてはやされたのかよくわからない
チープでよく壊れる物も多かったし
今でもイヤホンはパナがダントツ性能が悪いと思ってるわよ。カシャカシャ高音寄りの傾向強いし。
何度か早期退職を募ってたよな
優秀な人材はすでに退職して他社で活躍中
今回は、残滓の上澄み部分だから、他社で使い物にはならんだろ
退職金で余生をどう過ごすか考えるべきだな
再就職できるのは一握りだ
>>148
テレビの工場とか色々リストラしてのしあがったのが今の新社長 この退職金優遇は本社人事採用の高専大卒の人の話しで
現地工場採用の高卒は工場閉鎖で仕事が無くなり自動的に辞めて行く
まあ、実際出世ルートから外れたんなら早々に退職すればいいのに、会社が傾いているのに
いつまで残っている人アホでしょ
ソ連軍の兵器みたいにどんな過酷な状況でも動いて子供でも扱える家電を開発しろよ余計な機能はいらないんだよ
>>9 勝ち組が勝ち続けるための施策をアベノミクスと称す 負け犬が遠吠えするのはアホノミクスだ 「いる人間」「いらない人間」てやってくと
日本人の大半はいらないんじゃないの？
ここ受けて落ちたやつらが混ざってそう
ここ卒業のジジイたちはつまんないやつばっかり
大企業や役人ほど リストラになっていくね
日本経済の中身はスカスカだからなぁ
退職者の技術が海外に〜、って言うが
優秀な研究職員じゃないとひっぱる価値ないぞ。
技術者つーてもやってることは派遣の管理や業務調整ばっか。
一人一人は海外企業い引き抜いてもらえるレベルじゃないよ。
奈良市の職員が病気を理由に休暇を取り続け、出勤したのは約６年でわずか８日間だったにもかかわらず、
市から給与がほぼ全額支給されていたことが明らかになりました。
Ｑ．税金で給料をもらっているわけで、申し訳ない気持ちには？
「実際に向こう（職場）にいてもすることないんで、同じことという本音はありますけど。給料が増えるわけでもないしね」
（「中抜け」していた奈良市職員）、、
>>471
あるあるだね
「調整」という手配だけをやるだけの人たちが本当に多い
良く言えば管理能力だけど転職のときにアピールにならない たまに松下幸之助が泣いてるよ、みたいなコメント見るが
仮に松下幸之助が生き返って今パナの社長になったらどうなるのか見たいわ
>>446
そうじゃなくて、大企業に勤めている人は国民健保の掛け金が高いことをしらないって話だよ。
早期退職は福利厚生が充実している企業への再就職はほぼなくて
零細や非正規、個人事業主になる人が多いから稼ぎからがっつり保険をとられた上に大企業の福利厚生部分で払ってもらっていた医療費もすべて自己負担になるから
思っている以上に医療費に金がかかるんだそうだ パナが必要としてるのは海外生産拠点で現地語ペラペラでマネージャーとして活躍できる技術者
国内工場軒並み閉鎖で昭和生まれの日本語しかできない社員がする仕事はないだろうね
「公務員であるがゆえに、低い給料で我慢している」（注：公務員の給料は全国平均で民間の１．５倍）
「我々はもっと（給料を）もらうべきだと思う。倍でも安い…」（注：大阪の公務員の給料は全国トップクラス）。。
「定期昇給が延ばされ、それでも我慢を重ねてやってきた。本当はもう10万多くもらってるはず。これでは家庭を築くことができない」
いいなあ。俺も40くらいで退職金割増FIREDでFIREしたいわ
電池も碌に作れんからな。
使用期限内で未使用なのに液漏れする。
>>471
技術者にそんなことばっかりやらせてるからレベルが落ちるんだよな >>367
発狂するのは門真の市民とかじゃないかな
あそこ松下村みたいな感じだったし
大阪民は去るもの追わずって感じじゃない？
ここ数年の松下を捨てたパナソニック見てたし >>367
それと東京よりそのうち中国行きそう
元々、松下幸之助の時から中国にベッタリだから >>475
生き返ったら真っ先に、ものづくりしてたら会社が死ぬ
AppleみたいなIT、ソフトとハード同時にやれる会社に変革している気がする。 もうパナソニックは中国企業みたいなもんでしょ
技術も中国に垂れ流しだしね
>>487
超IT後進国の日本でITとソフトがまともに作れると思ってるの？？ 東京芝の東京本社敷地も既に売却してしまったのだろう
ほんとうにさよならだよね
と言うか、まず社長をはじめ役員のリストラをやった方がいい、それも徹底的に
何を今後の主力分野にするか徹底的にわからない会社にしちゃったわけだし
松下家との抗争にエネルギーを囚われ、迷走するだけの糞会社にした無能っぷりは昔なら切腹か河原に首をさらして社員が石を投げるレベル
まあでも本当の意味で技術力が必要な精密部品や工作機械はまだまだ日本の独壇場だから
なんだかんだ全然つえーよ日本は
>>489
まあ無理か
90年代初めからそちらに注力してればサムソンみたいになれたかー？と、思ったけど。
90年代はカネあったし。
日本て2000年代入ってもホリエモン逮捕して、もっと酷い東芝は全員見逃すとか、
ITを抵抗勢力みたいにしてきたからこうなったよね。 >>425
恐ろしい国だな
住宅ローンが支払えない人達が続出しそう >>499
トドメはWinny事件だよね
日本政府がWinny開発者の天才・金子勇を逮捕して殺したようなもの
金子勇はビットコインのブロックチェーン技術を作った張本人の可能性大だからね
もし金子氏が生きていたら違う日本、、、いや、違う世の中が出来ていたかもしれない >>499
サーバも作ってないパナソニックは家電以下のゴミ企業なんだよ これからパナソニックに就職したいなら
中国に渡ってウイグル族になった方が
就職し易いかもね
千人のうち何人が自殺するのかな
クビにされたら結構きついよ
>>484
本社がある門真市、守口市からパナソニックが
完全に消えたら西三荘駅を利用する人は激減して
西三荘駅のところに入ってる店は潰れるかな?
パナソニック南門真工場跡地にコストコ、ららぽーと
ができるんだな >>511
西山荘ってパナの人らしか使わないからそうなるよね
昔は隣の守口に三洋電機あったけどパナが潰したし
東京全部持って行くならかなりの土地だよね
どこが買うんだろ？ >>501
日本政府自殺行為だわな。
天才こそ日本に必要なのに、既得権益に脅威の出る杭は打って逮捕までするからね。
10年後を見る目がない…
80年代のトロンOS等ももっと資金を投入してたら違った未来があったかもしれない。Windowsに勝てないだろうけど色々と特許を取れたかもしれない。
歴史にifは無いが。 プラズマの亀山工場を6000億円掛けて建てて数年で潰したり経営陣かなりセンスが厳しいな…
パナソニックの介護部門に配置転換されるくらいなら早期退職を選んだのが1,000人や
パナソニックは悪いことないやん
熟練技術者なら、またアイリスオーヤマが採用してくれるだろな
>>89
幹部以外の45歳以上は全部クビでいいわな 社名やブランド名は大切じゃねーか
まだナイショナルだった頃ナイショナルのロゴが好きで家電はナショナルで揃えてたな
パナソニックになってから買わなくてなったぞ
社名を心機一転変えたらどうよ
パナソニックからPanaに変更どうよ
語感的にPanaに短縮したほうが時代にあってると思うがな
美容製品は絶対にPanaのブランド名にしたほうが売れるで
ナショナルショップ（現パナソニックショップ）
は少なくなったけどまだなんぼかあるんだな
>>520
株主でもなんでもねえわw
深読みしすぎや
商品が売れないのであれば何故売れないのか考えるべき
時代にあってないもの変更すべきや
イノベーションを起こせないのなら飽きらめろ >>523
中の人に言えば？
「あなたの単なる感想ですよね」 またリーマンと時と同じ様に日本が震源地じゃ無いのに日本が一番酷い目に逢うパターン
>>524
日本企業の復活を夢みてもいいだろ
消費者の意見やアイデアも必要じゃねえの
君が特別なアイデアを持ってるなら話は別やが 45歳以上がリストラ＝俺たちが優遇 ×
45歳以上がリストラ＝高度海外人材優遇 ○
>>529
特別なアイデアがあったとしても
5chで話すなんてゴミのすること >>530
お前さんも5チャンに書き込んでるやん
さっきから君は何を言ってんだよ >>523
それでその回答がPanaに名前を変えろかw
KSMもTGも苦笑するわw 大阪から離れた企業ってだいたいこんな感じでどんどん業績傾いてくよな
大阪にそのまま残ってる企業は皆安定経営続けてる
>>532
一消費者として意見や
嫌味なこと言う企業の商品は買いたいとは思わんな 製造業は関西が強いよなぁ
意外と関西にあるニッチ製品を取り扱う中企業が経営力もあって、社員も幸せなのかもしれないね
パナソニック頑張ってくれよ
俺は、ラムダッシュ、レッツノート、DIGA、ナノケア、
洗濯機、冷蔵庫、電子レンジ、全部パナだぜ
>>534
だいたい美容製品は今どきパナでは珍しく売れ行きがいい製品じゃねえか
いちいち書いてることが的外れだよ グループを子会社化して子会社化して法人名変わるだけだったらウケるなｗ
今頃パワハラしまくってるだろうな
なるべく自己都合退職するように…
パナソニックのパソコン(レッツノート)の価格、バカみたいに高いな。
うちの会社もWindows7の頃はPanasonicだったけど、いまでは別メーカー。
>>537
性能をよくわかってないから統一してんだろうなw パナソニックなんて電池とドライヤーだけで十分
終わった企業
>>538
現状の売り上げて満足ならいいんじゃねえの
さらに売り上げを伸ばしたいのなら名前変更するのも
有りなんじゃねえのちゅう話だが
消費者に嫌味言ってる場合じゃねんじゃねえのかな 早期退職はどこも1500-2500万くらいでるからなぁ。
能力に見合わないほど高い給料もらってるとかでない限り、
47超えてたら早期退職に乗った方がいいで。
なんかどこも大変だな
おまえらも派遣笑ってたらこんなことになるぞ
>>432
そんくらい思い切った投資すればいいのにな
まあそれができないから相変わらずリストラしかできないのか 正直パナソニックで使える商品は小型スナップタップくらいしかない
ほかに何かある？髭剃りもダメだしな〜品質が終わってるし。
自公政権「総裁選で上辺だけ人事を刷新し、とりあえず見かけは良くなったように見せますので、見かけだけに騙されるおバカな国民の皆様は8年以上に及ぶ『安倍と菅』の『NHK電通パソナ公務員等』の『既得権益地獄』の『中抜き自民党政権』の素晴らしい『実績と実態』を争点とする選挙にはしないでください！！」
>>551
えっ、髭剃りはパナ使ってるけど品質は問題無いよ？
逆にパナ以外って、どこの髭剃り使ってるの？ 着々とAI化が進んでいるな。もう人はそんなに要らないんだよ。ワクチンで人も減るだろうし。
>>550
半導体は設備投資が大きくて生産計画を誤ると損失がデカいから社長が決断できないんだよね >>553
ブラウンか中国製使ってる
パナの髭剃りはダメだよ、バッテリーが貧弱だし。
すぐに壊れる。 炊飯器とバッテリー関係はいいなあと思ってたら
旧三洋の技術で食い繋いでただけみたいだな
最近はもうそこまで突出していいと思えないし
パナソニックって、いっつも早期退職とか、希望退職の募集をしてるな
>>4
切られやすいというより、見切りをつけて元サンヨーの人は辞めて行く(勿論、計算して残った方が得の年齢は残り、そうでない人は辞める) いいなあ
おれも退職金積まれて早期退職したい
責任が重くなるばかりでいい加減しんどくなってきたわ
日雇い派遣全盛期にパナソニック子会社の工場に行ったことがあるが全工程派遣だけで作ってて社員は派遣を監視してるだけだった
人件費高い国内でわざわざ作るなら最先端技術とか熟練の職人技みたいのが無いと作れない高品位なモノを作るしか無いのに誰でも作れるモノ作りに走ったからだろうな
安く作るだけなら結局は海外に負けるから結局は縮小・撤退になった
競争競争って奴隷を安く荒く使えば
異物入りのワクチンみたいな粗悪品も増産されるという論理ですな
アトキンソンさんはそういう世をご所望のようで
組織改革と言えば聞こえはいいけど、ただの業務縮小だからな
もう成長出来ませんってこと
パナソニックは社食もまずいと評判だった
もちろん業者に丸投げしてた
セキュリティの都合で気軽に工場から出られないのにあんな不味い飯しか選択肢無くしてしかも値段も高いから何一つ楽しみがない
とにかくコストカット至上主義だけが徹底され結果あの工場では誰一人として楽しそうに働いてなかった
あんなに従業員を粗末に扱う会社が幸之助の教えを説いても何の説得力もないわ
ナショナル落ちぶれてしまったな
昭和の家電なんて殆どナショナルだったのに
エネループ吸収しながらエボルタも売るのが理解出来ん
日本社会のシロアリ・在日チョンゴキ被害が
なんとここにも、、
日本社会に入り込んだ在日朝鮮人や半島系帰化人が、ダメリカの圧力で優遇保護されて会社でリストラされずに残るだろ？
年々古株のチョン系だけ優遇されて居残って、
そいつらを切りたくてもダメリカに保護された朝鮮系団体の圧力がキツくて切れないだろ？そうなったらその会社は最後には半島系や朝鮮人しか残らないだろ？
そいつらは実力で残ったわけでもないのに古株なわけ。無能な奴が生き延びる為に何すると思う？簡単だよな？リストラだよww
最後には自分の居る会社そのものを特許ごと売っぱらう。M&Aだのとカッコつけてな。いま日本中がそんな会社ばかりになってる。
ダメリカの呪いが日本を蝕む。
>>1
松下を止めて、パナソニックにした辺りからおかしくなった 先行き怪しいもんな
パナソニックに限った事じゃないけどさ
会社の規模からすれば1000人なんて大した数じゃないだろ
>>576
中村、大坪時代かな。
プラズマイケイケ路線がこけたのが大きかったと思うが、松下興産というゴミ箱会社を処理するのに、相当無駄なカネを使ってた。
幸之助時代から色々な問題が積み重なっていて、ヘドロみたいな会社になってたと思う。 逆に何万人も居て現状の停滞感って方が凄くね？
一体何させてんだろ？
リストラ、って名前のクビが一般的になったのはいつごろだろうなあ
今50代の人は今後も日本の発展が続くと思って会社に入った人だから
入社時は定年前にクビ切られるなんて考えもしなかっただろうなあ
日本には安心と安定がなくなった
>>6
なんだかんだいって白物家電。
関西の町の電気屋はパナ傘下。 >>19
その路線を引こうとする高市や、デマ太郎が次の総裁候補って泣ける 家電はコモディティー化して安売り競争に負けた、というだけだな
車は絶対安売りしないで規制も強くして高くでかくし続けてる
車も価格競争したら値段下がるのに
シンガポールでも大規模リストラ
事業は中国に移転して継続だと
なんかおかしくない？
シャープよりマシだけどパナも経営陣で相当やらかしてる印象
>>582
詐欺やらないと経済は活性化しないからな
常識人は詐欺についてもっと学ぶべきである 電機メーカーは従来通りの商売してたとこは、みんな没落したな
日本人が貧困化して売れなくなったから、政府に組み行って公共工事的な仕事もらうか
グローバルで世界を相手にして儲けるかしないとダメだった
前者が日立、富士通、NECで後者がソニー
異物入りのワクチンを止められない屑が
何を吠えても無駄さｗ
安い給料では最低限のモノしか買えない悪循環
中流を増やせ
>>594
それが金持ちは更に金持ちに、貧乏人は一生そこから這い上がれないような社会や税制に改悪してきたのが日本
結局は上流だけが潤って上流だけで経済が回るから、モノやサービスが売れなくて、パナみたいに内需向けでやってたとこは没落
政府にがっつり食いついて、おこぼれ貰うかしないと、無理だね >>47
半年くらい前にパナのドライヤー買ったわ
28000円くらいした。 パナソニックって一般家電以外になんか強みがあるの？
なんだかんだで一般家電は中国製で世界中が満足するような
世の中になった以上、それ以外で経営の軸作らないとあかんけど
>>580
興産がゴミ化したのは正治ー森下だと思うので、この二人の方が酷いんじゃね？
メーカーの経営者は理系か文系かどちらがよいかという話があるが、森下は体育系だぞw >>596
そうそうだからスカイツリーも公表とは異なる強度で存在してるってわけだ
日本でもこれなんだから
世界の高層建築物の多くは震度5程度で崩壊するだろなｗ ここもだし日本の大企業ってずっとグローバル言ってきてこれかよｗ
ハッタリ野郎だらけで大した事無いなｗ
松下教ももうオワリ
30年ほど前にグループの会社説明会に行ってこりゃもうアカンとわかったぞ
むしろよく保ったな感
>>603
グローバルグローバルって言うけど、わざわざ競争激化してる海外に出ていかざる負えない国にしたのが政府よ
日本って米国ブラジルに次ぐ内需国
豊かな内需があるのに、ありもしない財政破綻論で増税や歳出削減やって内需潰してるんだもん サッカー事業もこれでガンバから撤退するだろうから、
フリューゲルスみたいにG-セレッソって合併だな。
出た！
伝家の宝刀大リストラw
幸之助さん死んでからこればっかりなのに
よく倒産しないもんだなw
リストラの無間地獄、どうしてこうなった？
草葉の陰で、幸之助さんが泣いてるな。
>>582
昭和末期に某国営鉄道が大々的なリストラをした。
あの頃は「リストラ」という言葉もなく「首切り」だったかと。
ちなみに「追い出し部屋」を作ったのもこの組織 >>606
グローバルだけじゃないぞ
こぞってどこもかしこもコミュ力、コミュ力って馬鹿の一つ覚え繰り返してたしｗ
日本企業というより日本人ってほんと馬鹿の集まりだと思ったｗ
グローバル化、コミュ力を引っさげてもこの無様な結果ですからねwww まず世界に震度5とはどういう状態か
味わってもらおうか
利根川渡った群馬のなのに東京製作所、三洋から乗っ取ったものの、もて余したからね。
>>596
どうでもいいけど、昔から「無能な」貧乏人は貧乏人のままだったと思うぞ 日本の製品とか買う気しなくなったし避けるようになった
こんな間抜けな企業の買うと恥ずかしくなるしｗ
経団連系に所属してる企業のはなるべく避けてます
早期退職する人って、これが発表された時点ですぐ転職活動して即内定もらえた人とかなの？
じゃなきゃいくら退職金増えるからって言っても不安じゃない？
>>619
たぶん気づいてないんだろうけど、10年近く前から家電製品のほとんどは日本のブランド名だろうと「中国製」やで
買う気なくなったもなにもたぶん最初から買えてない 退職金付き自宅待機みたいなもんだよ、臨機応変乗り越えましたアピールして、時期見て再雇用。確定拠出年金握られてる世代。
>>620
退職金プラス4000万なんだから怖くはないんじゃね？
パナソニックの社員がみんな一億越えの豪邸に住んでるわけではないんだし、ローンも払えるじゃん
リストラは
50代なら仮に再就職で年収300万くらいの職に就いても65からの年金は20万くらい
40代でメーカー勤務の経験あるなら引く手あまた(嘘だと思うならリクルートやら覗いてみ、この世代はどこも足りてないから欲しがる) 管理職が要らん様になってきたからな。
部署決定者と要員だけで良い
>>557
えっ、そうなの？
昔、ブラウンとフィリップス使ったことあったけどイマイチだったなぁ
バッテリーは毎日ドッキングステーションに入れてるから気にならないけど
今度、ブラウン試して見るかな。。
>>598
日立も昔、ローラーが回るやつを出張用に買ったけど毛根から出血するし剃り味最悪だった記憶が。。 >>625
40代は引く手数多が嘘とは思わんけど、転職希望者にパナ出身40代が何百人と増えるわけでしょ？
そうなると相手も少しでも優秀なパナ出身者をと思うだろうなあと思って
全国どこでも行けますならともかく、家族もいるから自宅近くがいいと思うと幅も狭まるし
40代ならそもそもの退職金もそこまで多くないし、4000万プラスって言っても年収800万なら5年分
年収400万で必ず就職できるならアリだけどね >>627
うちの大手電機メーカーは大企業がリストラやる度に、もしくは海外メーカーに乗っ取られる度に(日立ジョンソンのときは十数人くらい)、40代の社員を転職させてきてるからね
他メーカーで働いた日本人技術者を比較的安く雇えるから大満足 パナソニックの恒例のリストラですか？ｗ
少し前にもやったよなぁ。まぁ退職者を募っていたけどさ。
40代の募集増えてるけど殆どマネージャーか技術者募集じゃね？
>>629
パナの40代なら最低でも600万は払わないと
引き抜きでは転職してくれないよ
元々それ以上はもらってるから >>620
自分の知人は大分前だけど、パナの半導体やっててリストラでサムスン電子に行ったよ
生産技術系だけど、ソニーの人も知ってる >>629
優秀かどうかもわからんぞ？
以前相談を受けたこともあるが、やはりプラスアルファで迷うらしいね。 >>629
年収400万まで条件下げるやついたら引く手あまたどころの話ではないと思うが
メーカーの大卒一年目が480万くらい(夏のボーナスが寸志でたった10万だから)
なのでいくらなんでも
俺は30代で転職してるけど、それでも前のメーカーと同じ年収650万くらい
さっき言った日立ジョンソンからの40代は800万くらい
メーカー系なんてよほどの田舎じゃない限り、車で1時間圏内にはあるだろ >>634
技術者の転職市場も厳しいよ
即戦力で英語ペラペラとかありえない条件ばかり出てくる >>635
転職してくれるか以前に使い物になるかも問題でしょ。
そんなに甘くないわ。
パナの退職者何人かあったことはあるけど苦労するらしいぞ。 >>1
ただの家電屋だもん、そりゃこーなる
ソリューションの無い会社だから
>>635
40代からの転職を甘く見すぎでしょ。
そもそもそれだけ優秀ならパナが引き留めるよ。 >>642
だから今回の退職者に開発系のエンジニアは
居ないよ 雇用調整助成金絡めて怪しい再雇用支援のメニューまでが基本セットだったけど、今はコロナもあってさらに美味しいスリム化チャンス。
上乗せは最大4000万円だよ
俺も乗ったけど上乗せは2400万円だった
手持ちと合わせて1億2000万円くらいになったからもうスローライフを楽しむ事にした
食洗機壊れたから20万近く払って買い変えたわ
高かったし前のから10年たってるからもちろんグレードアップかと思いきや
・乾かない（特にプラ）乾燥時間を長く設定。だが乾かないので布巾で拭きながらしまう
・カス汚れが残る
・時間が長い
・食器の収まりが悪く自立しない
全部前の型と比べた結果コレ
これはグレードダウンだろふざけんな
拭きながらしまわなきゃいけないとか食洗機じゃねーじゃん
体たらくな社員ばっかなんだろうなってほんと思うわ
>>643
叩くわけじゃないけど、600万払わなきゃとか言っちゃっているからさ。
40代の転職でそれほど技術者も甘くないよ？ 異物入りのワクチンを止められない屑がここで吠えていますよ
監視してｗってな
パナソニックはクソだからどうなったってかまわんよ
松下幸之助とか全然すごくない
>>644
ああ、そういうことか。
記事には何も出ていないけど詳しいね。内部？
俺があったのは開発系じゃないかな。 >>650
おおおまえは異物入りのワクチンを止められる英雄でありますか？ 今回技術系の退職者じゃないって本当？
内勤事務で出るのはただの自殺志願だと思うんだが
>>648
甘くないもなにも40代でメーカー勤務の技術者でいくらなんでも400万はないわ
元から勤めてる同期は800万から1000万くらいは貰ってるから、たった600万で雇えたら御の字どころの話じゃない 30代で辞めて一か八か不動産賃貸
始めて良かったわ
金銭、精神いずれも凄い楽になった
>>648
そんなのはお前に言われる筋合いはない
足元見られたら安いし、売り手なら高いそんだけ 松下電器からパナソニックまでの衰退を見てるとリストラの人員整理と
子会社を次から次と潰して技術を売却して最後は本体も解体
技能職ならともかくそれ以外で４０でヒラって救いようがないだろ
使い物にならんやつだからどこ行ってもダメ
>>653
辞めて欲しい人には
辞めてはどうですかって圧が掛かるんだよ
パナのリストラはいつもそう
4月の前にやるリストラがあるとしたら
もっと強烈な感じになるかもね パナのテレビには米国で禁止されてる中国部品が使われてるしこれだけでも既にパナが中国合弁に乗っ取られてる中国企業だと分かる。
こんな企業早々に抜けないとこれから始まる対中制裁でより条件の悪いリストラと中国派遣の人事異動が待っている。
今中国に移住するなんて人質になりに行くようなもんだしな
希望退職すると有能な人材が流出して他にも行けない人間だけ残る
去るも地獄残るのも地獄
しかし、日本の弱電業界は何が凋落の原因かを探るべき
奢れる者は久しからず
若い時に頂点にいる企業に入ると、いずれ衰退してリストラされる
今は底辺だが、将来的に発展する可能性のある企業に入れば、一生安泰
それを見極めるのは難しい
>>654
時期によるんだよ。
研究者とかでもそうだがはじかれるのもいるわけだからさ。
これだけもらっていたからこれぐらいというのは会社全体の収益体制にも寄るからさ。
前にもらっていた給与なんて関係ないんだよ。その分野が伸びていくならいいだろうが。
そもそも伸びている開発を手放すわけないと思うがな。 >>610
あれは本当の意味でのリストラクチャリング（企業や事業の再構築）
分割民営化にあたって問題箇所を排除しただけでしょ
当時の国鉄内のパヨク達は主義主張のストばかりでろくに働きもせず
日本国中から疎まれていたんだよ、ストされたら自分たちが
通勤通学できずに困るんだもん まあやってることが中国に本社まで移す勢いで移動して
どうにもならなくなったて感じだな経営陣は経営より
世界情勢を勉強するべきだったな
>>662
云い方に気を付けろや
あなたにはここ以外に実力を発揮できる場があるんじゃないかなと
そう伝えてみ？ >>601
正治主犯説には同意。
ただ幸之助も相当なワルだった。
当初は優良な不動産開発会社だったのに、松下家の資産管理会社の色が強まると、バカな投資案件に手を出すようになった。
松下本体の損失を、不動産投資の失敗という名目で処理してた。
カリスマ経営者の名声を守るため、松下のゴミ箱にされた興産も哀れだ。 >>656
言われる筋合いも糞もないわけだがなｗ
まぁ1000万以下なんだから話にもならんけどねｗ
ただ俺が何人かあったパナの人間はそうだったという話なんだよ。 虎の子のテスラ株売って、訳わからないアメリカの無名企業を高値で買ったんだろ？
>>14
もう流出するような技術は家電屋にはないんだ。悲しいけど。 バブルの頃に雇ったコネの馬鹿は消えてもらいたいだろうね
未だに事務方にいるらしいし
>>653
事務系の仕事って、他の会社使ったほうが安くなりそうなのばかりだから
そういうところが増えていくんじゃないのかな
そのほうが不正やっていないクリーンなイメージにもなるし >>666
前に貰ってた給料関係ないってwww
んなわけあるかよ
一番に聞かれるわ
そこら辺の文系リーマンじゃあるまいし、きちんと20年勤めあげてた技術者の知識や見識しかも一番足りてない40代なんて喉から手が出るくらい欲しい
大卒院卒の技術者しか出来ない仕事、経験積んでたんだから 松下幸之助にイジメらた経営陣は創業家を排除してパナソニックにしたところで
自分らも会社をダメにして幸之助以上に悪じゃね
希望退職といいながらも使えない人にはやはり圧はかかるんだよなぁ。
どこでもそうだけど。
中堅は住宅ローン厳しかろうのう
中国に単身赴任で嫁はデリ務め続出か
こんな企業先ねえだろ
>>676
おいだしに補助金有
こうすりゃお前はどう出る？ >>653
営業で出来ないと烙印を押された人は事務に行かされる。
正社員の事務方はそんな人ばかりで正社員が派遣より能力が下らしいから… >>677
そりゃ聞かれるわな。
転職サイトでも真っ先に書くからな。
でも現実はそれより払うケースは稀だし、そもそも伸びている分野なら
パナも離さないだろうな。まぁ40代で売り手だと思えるならいいんじゃね？ パナソニックの社員は住宅も太陽光パネル付きのパナホームなのかな
>>631
チョットしかおらんからガッサリ取る。
昔から倒産したら技術職狩りやった パナじゃ他所で使えねえだろ
散々甘い汁吸ってるから口も達者だろうし
割増退職金は魅力だけど転職に自信の無い人は定年まで勤め上げる方が賢明
定年まで残りたい人は単純に希望退職に応募しなければいいだけだし
富士通、NEC、パナソニックてひたすらリストラのイメージしかない
>>687
普通に考えたら大手から出てくる人は損やからな。
良い人はそもそも出ない。 >>690
事務系が管理職となってがへばりつくんよ。
何もしないならまだマシ。
その為の非効率体制がどうしても足をひっぱってしまう。 そもそも出されるというのはいらないということなんだけど現実が分かっていないな・・・
引き抜き以外だとあまり得しないとは思うけどな。
間接部門をもっと整理しないとダメだろ
民間なのに役所みたいになってるぞ(´・ω・｀)
最近の日本企業のアホな経営は
中国頼りに進出して向こうの国内法の改編で
企業根刮ぎ全て持ってかれて文無しになるパターンなんだよな。
で株主に責められて逃亡生活
レナウンがいい例だな
家で使ってるパナソニックで良かった製品
コーヒーメーカー 毎日使う
バリカン 30年モノ
BDレコ 全録
>>691
安く人を使うなら異物は己の体内に引き請けるろよ
自然の摂理だろ？ >>696
中間のバーナーは400万から600万だぞｗ
まぁ本当に分野によるよ。真面目な話。
ただ本当に伸びる分野にはパナも離さないでしょ。 パナのシェーバーは壊れないなあ
そろそろ替えどきかな？と思って買った、予備のラムダッシュの出番が一向に来ない
一般事務職じゃあ使えない上に無駄にプライドだけ高そうで雇って貰えないでしょ
これがまだ人材不足、手の職の有ると言っても良い開発技術職系なら
ぶっちゃけ60歳でも即戦力転職需要はまだあるけどねぇ
パナは虎の子のバッテリ部門も事実上トヨタの子会社として事業売却して連結からも切り離す予定だからなあ
テスラと色々関係薄めてるのもフェードアウトに向けて何だろうしあと残ってるのって建材位だが弱いなあ
ここのアホ人事
「私たちが採用したいのはスーパーアジア人だ」て言って
日本の消費者から、そっぽ向かれたバカな企業
松下電器産業の精神はなくなった
家電部門の本社を中国に移転するんだから日本人はいらないよなあ・・・
昔の方がパナの製品はよかった気がするなぁ。
今年最新の一番上のビストロ使っているけど
5-6年前の方が作りがしっかりしているような気がするわ。
>>706
電化製品はパナに限らずみんなそうｗ
どれも、樹脂化とパーツ点数少なくしたコスト削減してるからね
昔の製品は、パーツも金属製だから強度も耐久性も違う >>706
家電は平成初期のほうがしっかり作られてるね
最近のはすぐ壊れる。 >>707
そうなんだよなぁ・・・
作りが安っぽいんだよなぁｗ
オークションでうっぱらってやけに高い値が付くと思ったんだが
俺がアホだったんだなｗ 遅かったな。
今のFireはきついぞ。
タイミング見れない連中はこれだから・・・
>>98
団塊ジュニアは氷河期世代だよ
決めつけて発言すると低脳と思われるよ >>701
職歴が大手企業のみは、転職厳しいと言われるよね
プライドもだし、職の範囲が狭く、やり方に柔軟性が無い人が多い
自分の中規模職場にもいたけど、プリンターの不調も今まで総務の人がやってたから触れない。と言われた事ある
営業も元得意先と取引き始まって会社に貢献はしたけど、2年ぐらいでやっぱり環境が合わないと辞めた人いる 先進国で安もん家電作るのは最先端オフィスビル内で町工場やってるようなもん。
もはや誰得。
>>610
あれは組合つぶしの国鉄解体だったからね
イギリスのサッチャーの猿真似
>>647
ホシザキの「特急すすぎ」のパチモン作ってくれたらすぐ買う
どうして日本のメーカーは食洗器を洗濯機と同じ感じにしてしまうのだろう そもそも技術者でそんなに早期退職した人いるの？
事務系の50代女性がめちゃくちゃ多そう
もう子育ても終わったし、老後資金もメドついたみたいな
>>680
退職者リストアップとノルマのない希望退職募集なんてないよｗｗｗ 最後はアップルのように自社で製造しないでOEMやファブレスの下請け企業にやらせる製造になり
ブランド名だけで売る代理店販売のような形式になっていくが、それでもパナソニックは生き残れないだろう
>>716
そもそもそういう層が利権ワクチンに縛られるの
云っただろう治験中だって何度も
お前は業者の言うままサプリメントを飲み続けるタイプ >>711
団塊ジュニア世代の最初はバブル後期。団塊ジュニアの後半が氷河期の最初。大卒現役の場合 69年生 高校88年卒 短大90年卒 大学92年卒
73年生 高校92年卒 短大94年卒 大学96年卒
77年生 高校96年卒 短大98年卒 大学00年卒
大企業は面倒だって思って
中小企業で思う存分開発して業績のばしてたら
いきなりM&Aされるっていうね・・・。
優秀な社員が高い退職金もらってしっかりライバル企業に転職しパナソニックの屋台骨を破壊します。
>>723
リストラした役員も業績が一時的に良くなって好評価されるからウィンウィンだな バブル崩壊からリーマンショックやコロナとか今まで無事だっただけマシだよね
電気電器より電機メーカの方が安定してる思って日立子会社に行ったけど数年で辞めたしな
同期残ってても転籍とかしてるだろうし…
>>726
ならお前が異物流出を止められるのか？
財源は後の話だ >>603
パナソニックに限らず日本の企業は中韓のライバルを育て
結果自分の首を絞めて自滅するスタイル かつて松下グループの中でも花形だった松下電器産業が斜陽で、かつては日陰の存在だった松下電工が今やグループを支えてるってのは皮肉なもんだな。
シャープは外資に、パナソニックも壊滅的…中韓に抜かれた日本製造業の「悲惨な現実」…知らないのは日本人だけ
by my アベノミクスwwwwwwwwwwwwwww
>>729
不適切会計は当たり前
真面目こそ早死に
これが常識じゃないか
常識は数年で入れ替わる
それを新たな常識にしようじゃないか>>729 10万人以上社員居るんじゃなかったけ？
10万人としても1%位か
>>8
辞めていないよ、工業高校卒のひとだけど、もう56歳か。 >>392
＞運動会でもやってろよ
リストラと運動会のどちらを選ぶんだ。
お前はアホだからリストラを選ぶんだな（笑） >>737
知ってるのか知らんけど、書いてる京都ブラック企業は仕事より運動会が重要だからな >>737
ちなみに例にあげられてるブラック企業は土日も出勤(日本電産は改革したけどどうだか)
それで毎月100時間残業越えとか当たり前の世界(新卒三年目くらいで年収800万越える)
普通の電機メーカーは30代でも年収600〜700万くらいだけど、土日祝日休みで盆正月、GWは9連休
どっちがいい？？ >>729
液晶黎明期は韓国に週末バイトにいくと一回20〜30万貰えたんだよね。電機メーカーの安月給エンジニアの週末バイト。
給料ケチったから日本の液晶は滅んだ。 半導体売却した時点で松下は終わったと思う
これからは三流の建売住宅でも作ってろ
夏休みが長くて羨ましいとか松下電工に就職した同級生に言ってたのになあ。
一生夏休みになっちゃうのかな
>>743
そのかわり日本企業は解雇するときこう言う早期退職形式とか異様にメンド臭い >>426
部長級で4000万上乗せなら喜んで辞めるけどな
55歳くらいだろ
あと十年やるよりか退職金6000万もらって株買って配当生活すればいいだろ >>739
日曜日出勤は流石に無い。土曜日休む管理職はクビ >>36
結託はしていただろどう考えても
しかも飲食やるくらいだから元は土建業だろ LUMIX、使いやすくて良いんだけどな…
軸足移すか…
貰えるもん貰った
とっとと退職(^。^)y-.。o○
>>1
HONDAも早期退職発表してたが あちらは50歳前後に対して
パナは勤続10年だから 30代半ばも入るんじゃねーの
30代半ばなら2000万3000万退職金上乗せされようが 人生設計は厳しいな >>749
そうなん？
日本電産勤めてた同期は土曜日に休日出勤して、日曜は時間を記録しないサビ残やってたからそんなもんかと
まぁ、どちらにせよ悲惨だよなぁ >>754
マジレスするのもアホらしいが、30代のクビ切っても企業側に何一ついいことないんだが
倒産じゃあるまいし、10年育てて今後30年くらい働いてくれる人材を切りたい意味がわからん >>54
最後に買ったのは
ナノケアドライヤーと髭剃り >>732
日本も中韓みたいに海外の優秀な人材を高給で向かい入れる
無能な人材は40代でクビってやれば良いのにね
日本はその無能な人材でも受け皿となる働き口があるのだから あの扇風機型テレビでどうにかなるんじゃないの？
ダメなの？
>>744
パナホームって10年経過した辺りから色々とガタが来て
保証が切れると修繕費がバカにならん ウチはパナ製品は冷蔵庫とIHとビデオカメラだけだなｗ
>>763
理系でもなあ
阪大の工学部卒の同級生が何人もパナにいるけど
転職出来そうな仕事してないぞ うちにあるパナ製品って鼻毛カッターとナノケアドライヤー
ドライヤーは高価だけど、マジでええぞ
ブローするだけでサラサラヘアーになるで
>>761
いやどの家も10年経つとまず家電が壊れだし、
エコキュート、ウォッシュレットも壊れ、
ファン関係も異音が出て、外壁塗装が必要だし、
ローン返済は10年以内で済ませないと、
教育費も捻出できなくなるｗ >>763
やめさせたい50代も30年前は若手だぞ >>765
阪大卒でも特技がないとリストラ対象だなｗ どこの会社でもいるが他人の一切教えないブラックボックスの仕事をしているとリストラされないｗ
>>763
松下電器からパナソニックに社名変更の事務やってたなら他社でも応用出来そうだけど
海外経験ありで >>765
大企業は完全分業制だから、その仕事のキャリアを積んでも潰しが利かないんだろ
営業とか経理は転職の可能性あるが、技術者は機械系は潰しが利かない
電気系なら建設も絡むから裾野が広がる >>133
学べるとこは学ばんとな
腐ってもパナなら頭良いし、考える力が段違いだよ
現場の兵隊は腕力と声のデカさがすべてか しょうがないな順番だわ
アメリカでもとっくの昔に電化製品の製造なんてやってないからな
今は中国・韓国でも10年後はカンボジアやベトナムが主流になるし
30年後はアフリカで作ってるはずだ
だいたいお前ら「工場で働きたい」かね？
>>750
パナホーム売ってたんだ。トヨタホームに吸収されたのかな。 理系だから大丈夫だと思っている人がいるんだがかなり潰しがきかない人が多いぞ？
設計からすべてやるんならわかるけどさ。そんな人いないだろ？分業制だろうし。
観光立国バンザイ
お望み通り日本は経済的にも沈没ですね
某議員様はハニートラップでも受けてたのかって感じだわ
>>777
発注業務や進捗管理しかしない理系なのに文系職がほとんどだし、レビューでいちゃもんつけるだけのガヤ芸人みたいななんちゃって理系が9割だからな。回路図もコードも書けないやつがほとんど。下手したら読めもしないなんちゃって理系 >>779
回路図やコードを書くのは高卒ｗ
大卒は外注手配とまとめるだけｗ >>614
ハイアールのランドリー商品作ってるPanasonic工場だっけ？
東京三洋…まあ井植歳男さんが、豪快でやんちゃな方だったから、関西から見れば東京も群馬も一緒や！で東京とつけちゃったんだっけ？
石油ファンヒーター事件がなければ、東京三洋がサンヨーの名を名乗り、個人商店向けガス機器メーカーとして生き残っていたかもな。 >>780
読めないのにどうやって受入検収してんの？ >>19
海外旅行ほどバカバカしいものはないぞ
折角の円を大量に持ち出して外国に貢いでいるだけ
どうせ言葉もわからないし決められたコースに乗せられるだけ
食事だって本当に旨いものは外国人観光客なんかに出さないさ
俺ヨーロッパのとある国に長く住んでいたからよく知ってる たぶん派遣とか入れるとき「君は何が出来るの？」とか聞いてた人たちだよね
そのまんまの質問されるから何か出来るようになってないとね
ウチも10%削減やったけど、辞めさせたい奴ってほぼ決まってた模様。
それにもともと辞めようと思ってた連中が合わさって、目標は達成したくさい。
ただその後、人員不足で仕事がムチャクチャきつくなって、
それに嫌気をさした有能な人材がどんどん辞めるという悪循環になってる。
ろくにCADも使えない人、大手には結構いるぞ。
メール転送日程確認会議召集検印ばっかりの人達。
>>748
あとは簡単な作業をして年収2百万ぐらい稼ぐかな
健康にもいいし >>779
一部いるそういう人をさも全体的にそうだと言うのは如何なものか
大体は出来る社員>>普通の社員>>派遣>出来ない社員
少数しかいない出来ない社員にフォーカスし過ぎ 入社するまでは優秀な社員なんだろうね
入社後は完全にスポイルされただろうね
これで東京に本社移すって言うんだから笑うよな
東京に行ったら今まで以上に天下り先にされて役人に食われるだけなのにw
長年やってた商品ラインがなくなると技術系もお払い箱だよ
>>797
大体はできる社員だったらリストラなんて不要 >>768
91年卒はちょいとポンコツが揃ってるな バブル採用は工学部でも優秀者は金融に行ったりしてた
>>802
頭おかしいのかどうか知らんが、有能ならクビを切られないって話ではなくて、50代で後10年しか働けない高給取りを減らすのがリストラだから
知識や技術はあるのに、部門閉鎖でリストラなんてやまほどある
今は特に研究職がリストラばっか >>721
1977年生まれ、2000年大卒が最悪だな
就職率は2003年にややまけるが、新卒有効求人倍率が1を切る
つまり全員が選り好みしなくとも脱落するのが出る年は
この年度のみ この会社わけわからん
人が増えると早期退職させるけど
まーた、無駄に人が増えて早期退職
何回繰りかえすんだ
しかし、今は受け皿が消えているので大変だな
松下→早川
が一般的だったけどシャープが死んでいるからな
>>802
もう海外のコスト勝負や輸出規制に対応するのがジリ貧になってるんだよ
こればっかりは社員のせいというか環境のせいが大きい
むしろ有能を揃えてるからこそ今のレベルで持ち堪えてるのであって無能ならとっくに倒産してる
有能＝稀代の天才を指してるならその通りだが 希望者70歳定年なんだから会社がつぶれるまで雇ってつぶれてほしいが、政府裁判所の考えだろ
それがいやならシナソニックとして中共の保護下でやるほうが愛国精神
>>813
パテント企業にシフトしているしね
生産を完全に中国に移転してリスクで突然乗っ取られて終わるかもな
この企業 人員を減らして行くと会議で言ってたから
チャンス来たと思い辞表提出。
上からは違う！そうじゃない！と言われたが
強行したわ。年末で退職。
底辺高卒中途の俺が何故か管理職で
有名大学出身者ばかりが俺の部下という謎
成功した企業ほどいち早くその分野を捨てステップアップしていか
ないといけないってことだな
パナなら２０年前から宇宙産業に参入するくらいの大胆な決断しないと
いけないってことだな
ほとんどが高卒で入った工員とちゃうんか 工場で働いてる
さすがに既婚者はいないと思うけどな
いたら、そいつは人生詰みだ
>>277
年収3年分とかならありだな
どうしてもやめて欲しいなら払うだろう >>318
パナのパソコンっでビジネスの現場ではよく見るけど？？ >>371
いやいや、日本一国でヨーロッパみたいなもんだろ。
ヨーロッパの国の交流＝都道府県の交流みたいなもんだろ。 >>406
単にパネル技術よりも、コスト競争力とブランドイメージのほうを、一般消費者層が重視しただけの話だろ？？
なんで現実を受け入れない？？
おまえみたいな理系オタクって本当に視野狭窄だよな。 >>823
え、レッツノートって日本人関わってないの？？ >>142
ついでに言うと1600円どころか900円だった >>824
日本の食糧自給率は68パーセントだよ。
(生産額ベース)
コメとか生じゃがいもとか種類によっては100％を達成してるものもある。 >>826
外資としての海外パナにだって日本人もいるぞ。
別に優秀とは限らないがw >>830
レッツノートって日本法人が作ってるはずなんだが
日本国内生産にこだわってるし >>767
パナホームはオール電化の分だけ
その修繕費も高額になるのよ 早期退職なら再就職先探しや紹介とか
サポートが大体用意されてるけど
早期退職せず見送り居座り後にリストラ要員になると
自力で打開だから相当キツいからね
下手すると詰むしね
>>1
労組を叩き潰して労働基準法を捻じ曲げた自民党
自民に入れたり選挙に行かなかったり白票入れた奴は
パナにも多いだろうけど自業自得だね🤗 政府癒着大企業以外のメーカーはどんどん衰退していくな
中華に買い叩かれてんのも多いし
世界経済が順調に回復、成長している中で足踏みしてるだけの日本を自画自賛してた馬鹿政府の罪は大きい
65歳までの雇用義務が辛い
平社員の半分が元々使えない上に意欲激減
課長も意欲減、使えない人も少なくない
部長は平社員の仕事すらできず高額な生ゴミ
>>841
30年間経済成長止まってるからな
そりゃ海外に勝負に出るか、政府系の公共事業などで中抜きしないと、やっていけんわw 溶接とかのFAや電線みたいな資材の部門は社会の公器としての側面があるけど
ここのB2Cはマネシタマネシタ言われてただけあって役割を終えた私企業の面しかない
>>767
我が家のパナの食洗器は8年で壊れた。
炊飯器も10年持たなかった
洗濯機は2回修理したが10年目に故障した際に買い換えた。
残る家電はTVとBDレコーダーぐらいかな。 >>46
転職できる優秀な人だけ離れていくんだよ。 マネシタ電気さん
給湯洗浄できる乾燥なしの食洗器作って売ってください
こうやって意識高い系の社長がカタカナの意味不要な経営方針をぶち上げながら会社がどんどん小さくなっていくんやろうなぁ。
>>829
米なんか余ってるのに税金で高く買ってるだけ。マーケティングが出来ないパナと日本の農業は同じ。ただ百姓は税金投入で生かされてる 技術立国から観光立国へ
安倍のせいで発展途上国になってしまったｗ
数年前に知り合いがアラフィフで転職してたなぁ
阪大工学部卒
何でやろと思ってたけどこういうことかと
>>787
海外旅行は最高だよ
住んでた人間にはわからんのさ パナの凋落はそのまんま日本の凋落。
昔に何度か大リストラ、大量解雇して事業転換してたら再生もあったろうけど切られた人達は二極化の下の極に落ちていた。
それをしない、できないのが日本企業。
日本国内産業全体にも全く同じことが言える。
安倍のせいでも何でもない。
>>846
20年前に買った冷蔵庫、電子レンジ、テレビが現役
冷蔵庫、電子レンジはそれでよいが、テレビが壊れてくれないから買い替えられず放送はレコーダー経由で見ざるを得ず不便で困ってる 45以上の管理職が暇そうなんだよね。
適当に現場行って適当に会議に口出して飲んで帰ってるとか
オンライン会議で逆張り発言だけしてるとか。
うぜー
こういうのも国力低下の表れな気もする
日本の家電メーカーって世界で戦えないんじゃないのかな
シャープだって台湾企業に助けてもらって
パナのソフト部門のテスト部隊は陰湿すぎてもう関わりたく無いわ
家からもパナ製品は全て排除した
>>857
そう言うのはガヤ芸人管理職と言う。いちゃもん屋 勉強だけできてもなんの意味もないってことやね
やっぱ野心を持ってないと
>>547
ワイは48の時に年収の3年分の割増金プラス通常の退職金で早期退職した
幸いすぐに再就職決まって現金でマンション購入出来たし、決して悪くない選択だった 勘違いしてる技術者は本当に厄介だからなあ、昨今の技術者冷遇しすぎ！！論はかなり危険
ヒトモノカネ、沢山の資源を提供しないと冷遇だと騒ぎ立てる技術者がいるからな
>>271
経営陣が、まんまそれ
切るのは兵隊よりも無能な指揮官 >>39
今の日本に外国人がどれだけ居ると思ってんだよ
現実見てから言えと 4000万円上積みで1億弱か。
上積分、年収の3年程度だけど贅沢しなきゃ十分生きてける。
>>867
だからあ、それはトップクラスの部長職以上だっつうの この退職した千人は
東京移住が決まってるんじゃないかな？
何故か給料の安い下っ端からリストラされる不思議
業績改善のためというより責任転嫁と鬱憤ばらしのためにやってるとしか思えない
聞こえはいいけどただのリストラでは？
早期なら退職金も少ない
>>756
30代で大体分かるだろ、今後伸びるヤツと既に終わったヤツ >>872
今の時代退職金は前払い制だから
極端に早期退職だからと言って退職金が少ない訳じゃないぞ パナソニックもそうじゃん？組建って持ってる芸者の松下さんより
ブランドのが強いって、そういう派閥ごとバイバイされるのが日本の国策企業だろ
もともとMSXのブランドだろ？なんで？？思うよね
退職勧奨を受けたら会社宛てに内容証明郵便で
「退職する意思はありませんので
これ以上退職勧奨しないでください」と送っておけばいいよ
地味だけど結構効く方法
>>875
今の時代って…基本勤続年数だし最初の契約次第だから時代に合わせてくれてる訳ではないかと ２０年ぐらい前にも１万人規模の早期退職募集してたよね。
元社員としては頑張って欲しいものだが。
>>878
パナはだいぶ前に退職金受け取らない選択制度で採用した
ただ今の50代はそういう契約になってないはず >>879
あれは本気のリストラだったな
部長級はだいぶ辞めたはず 理系っていつも、オレらは技術があるから働ける場所はいくらでもあるって
いつも言ってるじゃん
だから会社も遠慮せずに半分ぐらいリストラすればいいと思う
>>882
そりゃ普通の理系だよ
パナどっぷり浸かった理系なんて使い物になるわけない >>880
満額もらえるなら辞めてもいいんじゃない リストラ３００００人くらいやらないとやばいと思うｗ
>>885
パナは組合強いからその規模ではしない
・・・けど、もう限界な気もするけどな >>880
パナは完全にDCに移行したからその当時
55歳以下は定年退職金は精算されてるぞ
本来定年まで働かないと貰えない満額をベースに
勤続年数に比例してDCに積み上げられている 45歳以上は会社には必要無いからね
無能になるから必要ない
>>887
DCはDBからの切り替えで
退職金制度とは別でしょ普通 >>888
だったら最初からそういう契約で雇わないといけない
期限のない契約だと65歳まで雇用義務があるのが日本の法律
経営者が労働者の生活を顧みず好き勝手するから
解雇規制の法律や判例があるのだよ パナのバッテリーってバカ高くないですか？
自分は色々調べてＡＣデルコにしたけど、雪国でも全く問題ないですよ
韓国製だけど。
>>889
DBって退職金のことだぞ
定年時にDBから一時金として貰う部分と企業年金として貰う割合を本人が決めるのだぞ >>889
同じだよ
貰う額が決まってるのがDB
掛け金が決まってるのがDC >>896
退職金とは別に
企業年金（DB)をDCに移行したんだよ
だからDCは基本的に年金ベース
もちろん一時金受け取りも可
普通の会社にいると退職金だけで控除枠超えて
結局半額控除しかうまみがないので
DCは税金でかなり持ってかれる >>898
DBとは別に退職金なんてありません
DBで数千万円貰えるのに
他に数千万も退職金がある訳ないでしょ？
早期退職でもらえる4000万円と言うのはDB、DCとは別の退職一時金だけどね >>898
それとDCの話で
退職金で引き切れなかった控除はDCの一括受け取り時に残りの控除が使えます
(一括受け取りのみ)
また、退職時に使った控除は15年経つとリセットされ、DC受け取り時に再度満額控除を使うことができます
まぁ早期退職しないと15年も間開けられないだらうけど >>900
2001年に確定拠出年金の制度運用が始まって以来、導入企業が年々増え続け、2019年6月末には3万3762社に達している。それでも当初は企業年金の一部を確定拠出年金に移行し、併用する企業が多かった。
だが、近年は確定拠出年金に全面移行する企業が徐々に増えている。製造業ではパナソニックに続いてソニーが2012年入社の社員から確定拠出年金を導入、2019年10月には既存社員を含めて全面移行する予定だ。博報堂DYホールディングスも2018年4月から移行。いずれの企業も導入目的に｢財務上のリスクの軽減｣を掲げている。
https://www.businessinsider.jp/post-198352
企業年金が確定拠出年金に移行した、というのはわかるかな？ >>902
だからあなたの言う退職金を定年時に全額一時金として貰うと企業年金は0なのだよ
逆に退職金を全額企業年金に回すと退職時に退職金は0なのだよ
DCに移行した現在は本来早期退職すると退職時に退職金が無い、だから今回の様に上乗せとして退職支援金を渡すのだよ リストラが始まると残れても明日は我が身と考える有能が早く辞める法則
大手優良企業は違うね。
中小企業なんて入っていたら、退職金さえ雀の涙だ。
>>9
それな
インバウンドで外国人様が観光にきてくれて、日本すげえええって思われたい
安倍は童貞なのかな？ ブリジストンのアンカーに続いてパナモリも逝くのか？
ジェノサイドが崩壊してけば自然と加担会社は崩壊するだろう
>>904
有能なやつは少なくとも課長クラスまでは出世する。
有能なやつはヘッドハントとかで引き抜かれる。
リストラが嫌で転職するやつは自称有能。 >>906
安倍だってお前らが稼げないからそうしただけ。メーカーの糞こそ童貞 >>1
株価が安いもんなぁ
市場に期待されてないのがよく分かる
ITやってないから成長が期待できないもんな 日本の企業のならどこでも同じ
60〜65歳の雇用義務が重い
平社員の半分は使えない人材
元課長も悪くないが使えない人も多い
元部長は一部例外を除いて全く使えない生ゴミ
パナから来てる出向使えねえ
毎日21：00まで残業してるのに
業務量は通常の半分とか
会社側は一人工で計算しているし
勘弁してほしい
>>891
もはやパナブランドを付けただけで製造は今GSユアサ（新幹線沿い、浜名湖の豊橋寄り、ソニーの横）の工場で作ってる。 >>906
でもリーマン後のように円高になったらパナマジで氏ぬよ パナソニック製品好きなんだが
ノイキャンイヤホンは安くて性能がいい
付属のキャップゴミだけど
ラムダッシュだけは評価する
ブラウンも試したけど、やっぱりラムダッシュが俺には合ってる
1000人辞めても会社が回るとはどんだけ余剰人員居るんだってこと。
元々他社製品のパクリを少し安く売ってのし上がってきた企業だからなあ…
中韓に負けちゃったんだろうな。
パナ、富士通、製薬会社等の1部上場企業をリストラされた人ってその後どうやって暮らしているの？
自死している人も多いの？
家庭持っていたら自死も気軽に出来ないよね？？
天下の松下電器も泥舟と化してきたな
外資に飲まれるのも、そう遠くない感じになってきたな
きれいなおねえさん役に水原希子起用したあたりから
この企業世間がみえてないなと
>>158
全自動食洗機とか量販店では完全独占状態だけどな。 パナソニックはグローバル家電企業に生まれ変わったんだよ。
>>591
ソニーも中国のゲーム市場だから。グローバルの実態はそれ。
トランプがアメリカの企業に忌避された理由。
パナソニックは日航の墜落事故でトロンの技術者を失ったのは今となってはかなり効いてる。 45歳定年説なんて、一般企業が多く取り入れたらどうなる？
それこそ人生100年時代の後半を、ほとんどの人間が厳しい生活になってしまう
>>921
日本の大手企業はどこもそうだよ。
人手がいなくても出来る仕事が増えたのに簡単に解雇できないから
マジで何も仕事してないような高齢社員がゴロゴロしている。
>>890
だから最近は現場で仕事をする人たちは正社員で雇わなくなったんだよ。
簡単に解雇できないから派遣や業務委託で済ませるようになった。
高卒とかの一般国民の給与水準が激減しているのもこういう社会になっちゃったから。
1990年代以降、少子高齢化で経済（≒内需）が右肩下がりで落ち続ける中、
企業が解雇できないことのリスクの高さに気付いてしまった。
経済成長し続けていれば、やる仕事も多くて余剰人員のリスクなんて考えなくてよくて
昔みたいに現場の人たちも正社員で雇うことで
国家としての社会保障が不要で税金や社会保険料も安くていい、
手取りが多いから内需も感化され、さらに景気が後押しされるという好循環が回っていた。
少子高齢化でこの歯車が完全に逆回転しちゃった。
日本はバブル崩壊と少子高齢化の悪影響が出るタイミングが重なったのも最悪だった。 公約を破り消費税増税を強行した民主党首相野田佳彦も松下政経塾出身
退職金の積み増しが50ヶ月はいいな
辞めたいと思ってたなら今でしょ
>>900
＞早期退職でもらえる4000万円と言うのはDB、DCとは別の退職一時金だけどね
4千万というのはトップクラスの部長以上が対象
ヒラは1千万くらいだから 元々クズみたいな人が多いのに、有能が早期退職してクズ度が濃縮される。
大企業のかさにかけたプライドがなかった人達は仲良く小さい会社おこしてニッチやイノベーション起こして頑張ってるみたい。
サンヨーが沈んだとき、方舟から放り出されてパナに助けてもらえなかった人たちが、シリウスという会社を作ってリンサークリーナーとか作っている。
退職金が約3000万、早期割増が約4000万、別途確定拠出がアベノミクスで2000万
合計1億弱で辞めます。53歳だからなんとかなるかな？
あとアメリカ駐在が長かったのでアメリカから年金ももらえるし
>>433
農協の地震保険月掛け1万円弱って高価いですか？ >>941
広告宣伝費に金を使う企業からなるべくモノを買ってはいけない 世界的に何か良いものを作っていれば、海外から支援や買収の声もかかるだろうが、何もないからね
>>957
パナの技術は凄いぞ
倒産するってなったら買いが殺到する
問題は経営者がその資源を利益に繋げられない ドラム洗濯機は唯一欲しいと思える。頑張って作り続けて欲しい。
ノースキル中小勤務「パナの技術力は低い、まともな製品が作れない」
>>960
組み立ては静岡袋井だけど、キーデバイスのモーターはリトルスワン？だったか中国製だよ。けっこうモーターとベルトの故障が多い。 パナソニックを復活させる方法は唯一つ！
水戸黄門の新シリーズの製作だ
>>964
だが確定拠出は3000万円は超える
証拠は50歳の俺がそうだから >>965
因みに平社員の俺は割増は2500万円
もとの貯金が4000万円
これがパナの50歳平均だな
だいたい1億はあるから一生不老所得で食っていく事は可能 まあどうせ年金なんて貰えないからFIREするには丁度よさそうだな
賢い社員は先に居なくなるような制度を作るとはパナソニックもバカだよな
カメラ使ってる…
オリンパスは合わないからマイクロフォーサーズもパナ1択だか困る
賃金の設定がおかしいからこうなるんだよな。
４５歳ったら、いままで積み上げてきたスキルを使って
いちばん働いて稼いでもらわないといけない時期なのに放出してどうするねん、って感じ。
稼ぎに対して適正な給与水準じゃなく自動的に昇給してしまうからこうなってしまう。
