【時代】　「親ガチャ」 「反出生主義」…若者たちは『人生のネタバレ』に絶望している2 [ベクトル空間★]YouTube動画>1本 ->画像>4枚

https://news.yahoo.co.jp/articles/a571cc2168cd212c3412287141145f240ce02b02
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「親ガチャ」
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　――という、見るからに不穏なワードが流行している。

　「親ガチャ」とはようするに、自分の両親や生まれた家庭環境は選べない、いうなれば完全な運任せであることを、ソーシャルゲームの「ガチャ(=クジ引き)」になぞらえたネットスラングである。

【写真】「図々しすぎるママ友」の子を幼稚園に迎えに行く…36歳女性の深刻な苦悩

〈2021年9月7日、「親ガチャ」という言葉を取り上げた現代ビジネスの記事『格差拡大、貧困増大...それでも「若者の生活満足度」が高いこれだけの理由』が話題を呼んだ。

内容は若者の間で「親ガチャ」に外れたことを嘆く声が聞かれる一方で、若者の生活満足度は以前よりも高まっている、というものだ。筆者の筑波大学教授・土井隆義氏は、相対的貧困率の上昇を受けた、人生に対する「諦観」の高まりから、現状を受け入れる若者が増えている、と考察して

【生きる喜びとは】　「親ガチャ」 「反出生主義」…若者たちは『人生のネタバレ』に絶望している [ベクトル空間★]
http://2chb.net/r/newsplus/1632017846/

そんなことないけどなあ

与党は増税の話しかしないしなあ

よし、下克上だっ！

テラへ。みたいな制度にすれば

君の生まれを呪うがいい

俺も今さっきジャグラーで９００ハマって絶望してた

一般相対性理論

子ガチャもあるでよ

ぜんぶ人のせいにすると楽だもんなあ

でもなあ
昔から世界中の全世代が経験してるような話題に
ガチャみたいな新しい語感つけて殊更発見した感だしてるのは
イタイよな

ご不満ならさっさと自分でリセットしな。
誰もどこぞの馬の骨なんぞ止めやしねえよ。

結婚とか 産む子供の数とかに もろ影響しそう

もう不幸な子供が生まれて来ないように人類は子孫作るの禁止して緩やかに絶滅していく方がいいだろうな

長生きを目標にしてるやつはつまらない

親にとっては、子供はリアルガチャやで。
不配慮が過ぎると親の不満が爆発する。
襟を正せ！

どういう顔で生まれるかという時点で勝ち負けが決まってるかも

だから移民党を支持してるのか
納得

親ガチャは大失敗してる。
それでもまぁ今は円満に生きてるから良いかなと思ってる。
ただ、親的にも子ガチャに失敗したと思ってるだろうけどなｗ

そんな事より自分のもらえる年金額を知ってみろよ。
絶望して〇ぬしかないから。

>>1
単なる僻み。
君は他の家には、絶対生まれないから

>>12
しょうもない話だがそういうことにリアルに影響するのはどうにかしないとな

>>13
だね

昔の有名人とか基本超ハードモードの生い立ちから始まってない？

親ガチャより子ガチャが最大の問題だろ…
ゴミみたいな子供が出来たら嫌だから少子化してるのに…

子ガチャなんて無いだろ
教育次第なんだから

>>14
長生きするしか
希望がない
自殺の怖さは
今以上の不幸を倍以上背負って
生まれ変わることw

遺伝は50%だろ
スポーツで世界レベル目指すとかなら関係あるだろうけど
それでも浅田真央と姉ちゃんや兄弟で成績全然違う兄弟沢山いる
好きなことを楽しんでやり続け人生楽しむ
これは才能関係ないだろ

昔から「金持ちの子どもに生まれれば良かった」て言葉はあるんだ。
顕在化したのは格差が固定した証拠。

優生思想に帰るべきだな

自分の子供が天才だと分かってれば誰だって子供を作ろうとする
実際にはハズレしか生まれて来ないと分かってるから子供作らないんだよ
親ガチャとか言い出すゴミしか産まれてこない

えーと　国ガチャ

>>25
子ガチャは無いと思うわ
赤ちゃんって初めは
みんな一緒な気がする
個性なんか無いそばにいる大人を頼ってただ生きる一生懸命に

政治家の息子に生まれたことを後悔させるしかないだろう

>>25
ダウン症とかどうすんだよ

昔からあるだろサザエさんだってお隣のいささか先生の家に生まれたかったとカツオが嘆いたりちびまる子ちゃんでも花輪くんの家に生まれたかったとまる子が何度も嘆く

>>31
星ガチャ
生物種ガチャ

>>15
親は産むか産まないか自分で決めれるやろ

天才が教育次第だと思ってるのかよw
んな訳ねえだろ
グスで無能は生まれつきだよw

アフガニスタンとか北朝鮮とかに産まれてこいよ
日本で産まれただけでもURだぞ

>>23
話盛ってるだけじゃね
リアルハードモードプレイヤーは表に出てこないだろ

誰も選べないんだから平等じゃん？

>>32
子ガチャあるよ
社会的な地位があったり経済的に裕福だったりする家庭に多く池沼が出る
従兄が自閉症だったけど伯父が施設の父兄会に出たら親の職業が弁護士とか医者とか大学教授とか名士ばかり
ちなみに伯父も社長やってた

>>1
こんなの流布するとか
愚民政策かな？ｗ

赤ちゃんでもすでによく泣く子、静かな子とか個性あるけどな。
周囲に敏感な子はよく泣く。鈍感な子は静か。

デザイナーズベイビーが認可されないとこの風潮は止まらない

子ガチャ失敗したわーとか書いてたらぶっ叩かれそうだな
親ガチャはそんな叩かれなさそうだけどw

まあこうなると世の中とのスタンス、向き合い方だろな（笑）

まぁ貧困化してるから若者の強盗とか増えてそう

Twitterをみてください、＃旦那しね というハッシュタグが飛び交っているではありませんか。

ホント小さな事､些細な事なんだけど､

死んで欲しいくらい憎いから ちょっとした事にイラッとする｡
ちょっと返事してやったからって、話しかけてくんなや ！
毎日心の中で「しねばいいのに…しねばいいのに」って唱えながら食器洗ってんだから
今日 二人して休み…不要不急の外出自粛のため 家にいるが…午前中だけで 無理。

話すことがない

これ以外にも本当になんで結婚したの？と言わざるを得ないツイートばかりです。外にいる家族やカップルは幸せそうに見えますがそれは違います。

人に幸せと思ってもらうために演じて優越感に浸っているだけです。

>>9
みっともない人だよ

>>37
産んだ後の話をしているんだよ。

>>39
レア確定ガチャでレアしか出ないのはハズレでは？

>>39
でも日本人の幸福度って世界的にみても低いよ
そんなどうしようもない国と比べてＵＲとか言っててもしょうがないでしょ

世襲がクソとか言ってたお前らが次は親ガチャに負けたとかいい加減にせいやｗ

ルックスについては日本や韓国は特殊。
チビで女顔のストレートヘアーをもてはやすのは国が滅びる。
この点に関しては中国が優秀

くじ引きなら平等なんじゃないの？
納得してないの？

>>24
まともな親からはゴミみたいな子は絶対に育たないよ。

親ガチャは確かにあるな。
SS引けてレベルアップしていけば有能。
でもレベラゲもしなければ使えないし、次のSSが出てきたら腐る。
N+とかでも覚醒したりするからちゃんと育てれば尖った性能になるから使える。
場合によっちゃSSも超える。

親ガチャ微妙偏差値40高卒な氷河期世代だけど若者達には腐るなと言いたい。
そんな俺も今は部下に東大卒とかいるし、年収1000万程度でそこそこな暮らしができている。
でもこれからは英語かプログラミングだけはやっとけと言いたいw
それすら古くなるんだろうが当分は戦えるはず。

怠惰な人にとっては努力放棄のええ言い訳できたな
努力できる人は今がチャンスや

>>46
親にはいつもの決まり文句があるだろ
それなら他所の子になっちゃいなってね
親ガチャなんて造語作ってもその概念が大昔からあるんだから親は余裕でカウンターできるんだよ

>>30
ハズレは誰からも生まれてくる。
天才は天才からしか生まれてこない。

>>39
日本の話題なのに意味わからん

生まれたら負け

>>10
いや、すごいと思ってる
絶対殺すマンとかマウンティングおじさんとか言葉作り出したときは感性に感動したぞ
dd 論とかな、すげー賢い、本質みる感性はすごいよ
韓国メイクとかの韓国マンセーはやめてほしいけどね

>>8
羊水検査で父子の繋がりついでに色々調べられるから・・・な？

U ・ω・）　日本人として生まれるのは、有料ガチャのSRキャラくらいの価値。

朝鮮人として生まれるのは、無料ガチャのHP回復薬くらいの価値。

不労所得で暮らしたい

反格差だ、間違えるな


資本主義をよしとする自民党は皆殺しにするべき

親にリセマラされたら困るやろ

個々が頑張っても限界あるし

無駄な努力はしないほうがまし

>>56
韓国は男女ともに高身長が好きで
芸能人もその傾向
小さいと子供扱いされる

>>13
それはあなたの結論で、ガチャっていうのはただの事象を揶揄しているのだよ
その結論を出すエゴに気がついていますか

絶望するのはいいけど逆恨みで他人を攻撃するのはやめろよ

>>8
それは違うと思う
作らないという選択もできたから
子供は生まれないという選択できない

才能より努力が必要な人間はそこで終了
欧州ではそういう思想

でもそれって欧州は演奏とかスポーツとか優れた遺伝子もあるから言えるのだろね
日本でそれ導入したら本当に日本人は価値ゼロだし
才能の時点でショパンコンクール優勝もワールドカップ優勝も無理だから

>>45
デザイナーズベビーも保険適用がないと金持ちの親だけ
国家が遺伝子操作と養育をする体制にしないと
親権を制限して全員寮制にすればある程度解決できる

外国にも俺ガチャて考えあるのかな？
韓国はルックス第一だから凄そう。

昔からある親ガチャ、子ガチャ認識

子「生んでくれとは頼んでいない」
親「お前が生まれて来るとは思わなかった」

>>65
ガチャなんて例えよりも
スヌーピーの名言のほうがよほど気が利いてると思うけどねｗ

>>51
なら若者側の親ガチャ理論への反論になってないがな

本気で頑張ったことなさそう

何か本質を突いた議題があって、聴いた人間がどういう話を返すかというのはその人を見るいい鏡だな
ということを痛く痛感するスレです
若者とやらは、それを無意識かどうかはわかりませんが、そういうことを実行しているのかもしれないね
言い換えると若者のこの国に対する抗議なのかもしれないね

これが自民党が目指した国の成れの果て

>>81
それもあるけど、こういうふざけた言葉で現してみるって言う感性は個人的に好きw

親からしたら、子ガチャ理論。
大谷くんや藤井くんみたいな子供だったらよかったのに
。。。。ぐやじー

人生のネタバレって、将来が想像できるってことか？

それなら心配はいらないと思うな
想像よりずっと悪いからｗ

>>1
こっちは隣ガチャでハズレて殺意湧いてる
205のバカ娘マヂで殺りたいわ

事務次官のせがれだというのにヒキニートで殺される事もあるわけで

1950年。
戦争負けて占領軍いて、父ちゃん戦死して無一文で兄弟8人、ガチャ最悪→高度経済成長
1985年。
日本GNP世界2位でアメリカロックオンだぜ、最高ガチャのエコノミックアニマル出たよ→失われた30年
生まれをガチャで語るのはバカだよ。

何言ってんだよ、本田宗一郎の爪の垢でも煎じて飲めよカスが

>>1
人生しんどいこともあるけどトータルで見たら生まれてきてよかったと思う
家庭内に大きな問題は無いし、育ててくれた親にはまあまあ感謝してる

大半の人間はこう思ってるだろ
ごく一部の不幸な家庭や悲観主義の意見を拾って若者の総意みたいにするのいい加減やめろや

ハードモードでゲームクリアする気がないのか

聖書には自己責任って概念はない
全部神の思し召し
日本は仏教のせいでだめになったなんかあったら信心（努力）たりんせいと責められる

諦めてアカウント作り直せwww
人生かけたリセマラやってろアホンダラ

親ガチャて思想はあってもいい。
君らには不幸な子供を作らない自由がある。
ただ、生まれた以上はルールを守れ。

ジャンプの主人公の親もだいたい偉人だしな。

>>58
親がゴミだって自覚してるからこそ、ゴミみたいな子供が出来たから少子化してるんだろ
自分の子供が有能だって分かってるんなら、無理してでも産む罠

お互い様どころか子の方がガチャっぽい
昔はハズレが生まれたらキュッと絞めたなんて話も

>>42
差が激しいと目立つってだけだわな

馬鹿だと自閉症気質だろうがなんだろうが目立たない

>>33
格差無くすにはこれしかない

俺、3歳、妹、1歳の時に親父死去(享年33)お袋、当時23歳。母子家庭で6歳まで育てられ、大工をしてる男と再婚、2年で離婚。お袋、水商売を始め、そこで知り合ったクソ男と再婚、その後、俺と妹はそのクソとその連れ子3人から筆舌尽くし難い虐待を受け続け、俺が中学1年の時に、俺の進言でやっと離婚。も、妹だけクソに人質に取られる。俺が中学卒業と同時に他県へ就職、クソとの縁がやっと切れ、妹の奪還に成功するも、妹は統合失調症を患い、入院。のちに癌で死亡。お袋も後を追う様に借金残して癌で死亡。
これをガチャと言うなら、こんなの引いた俺は
逆に当たりか？生きてるからいいじゃねえか、と言われても天涯孤独の寂しさは辛いんだ。俺もさっさと死んでしまいたい

ちょっと前までは引きこもりという言葉を流行らせて親から子への憎悪を煽ってたのに
今度は子供から親への憎悪を煽ってるのか
そうまでして分断させたいかね

>>97
ルールっていうのは民衆が深く問題意識を持つことで変えられてきた
そのせいで基本無理難題な絶望を約束されたような戦争すら行った
何に問題を感じるかは民衆の質次第、どうなるかな

何の努力もしない人による、戯れ言。

そうですか
でも自分の満足度を上げるために不安や不快な要素を避けたり潰していくのが人生なので
人間も余ってるし端から諦めてる人はさっさと死んでください

>>104
世襲のものを見ればわかるけど、問題も多くある
というか問題の方が噴出している

親が格差なく育てりゃまだいい方だよ
あいつは出来るのになんでお前は出来ないんだとか言わなければ

ｗｗｗｗｗ

まあ親ガチャ論に関するテーマでは
すでにネットやメディアでもいろいろ語られているところであるんだけど
いや、面白いのはこのスレの流れですよｗｗｗ

２ちょんの+板なら、その最大多数派は自称愛国者ネトウヨどもなんだけど
こいつらがどういうわけか希望派になってスレの世論が
デスペレートにならないように世論鎮撫的言説を並べているって
なんでしょうね、このスレの流れはｗｗｗ

またﾁﾐらのネットの自称勝ち組設定の視座からの御高説？ｗ
胸に手を当てて考えてみなよ。
今日び平民大衆に生まれてこの国で逆転のメ、あるかい？　Nothingでしょ。
ああ、身分固定の凋落のジャップ国からエクソダスして
新天地で一旗揚げて成功できる可能性も、可能性としてはあるかもね。
そもそも"移民"ってのは昔からそういうもんだから。
（つづく）

実際、親ガチャだぞ。子供にとっては生まれ育つ環境を選べないからな。

>>111
努力するかどうかは選べる
努力しないやつが何言っても説得力がね

親の金がノーマルでも親の賢さがスペシャルレアくらいだと子供が潰されにくいから外れとは言われんだろうな
醜いアヒルの子とかとんびが鷹を産むとかあるので昔から突然デキる子が産まれることはあった
寓意は才能のある個体を潰さず適切に育てろってこと

>>5
はかったのシオっ！

日本人は勤勉(笑)

ネットの落書きで社会分析する先生ってしょうもな

要は努力したくないんだろ
ハッキリそう言えよ怠け者達よ

（>110つづき）

で、現代のジャップ国で平民に生まれることは
スレタイにあるように『人生のネタバレ』済みなんだよね。
まさに今日びの若い世代こそが"Nowhere Young Man"なんだよ。
さもなきゃ"No Country for Youngman"かなｗ
平民の若者に行き場も寄る辺もないんだから年寄りにはもっとないよなｗｗｗ

ちょっと真顔で言うけど、国がシュリンクするってそういうことなんだよ。
何故か平民の経済没落に際して今までその精神史的な言及がなかった気もするけどさ。
「衣食足りて礼節を知る」ならその資に欠いたときは当然意識も変わるんだ。
池が干上がるとき、それは外側のフチからジリジリジリジリ蒸発していくだろ？
辺縁の弱者、すなわち若者や女性や老人や非正規雇用や地方民やそういう弱者が先に割を食うんだ。

だから政官財の上級国民たちは既存の利益をキープする。自分のため、子どものために。
だから平民たちはチャンスはない。自らの力で自らの道を切り開くような機会は。
少なくとも前世代旧世代昭和世代の豊かな時代に許されたような機会は。

そして、それは既に諸君らが今より20年は若かった就職氷河期から
これは今考えれば人為的につくられた棄民政策だったんだが、
その頃から若者がノーフューチャーなerrorなeraはつくられてたんだよ。
まあ当時の若者、今のおっさんである氷河期世代は
どんなに未来がなくてもとりま「愛国心」という飴玉をあげれば
「ﾆﾎﾝｽｺﾞｲﾆﾎﾝｽｺﾞｲﾆﾎﾝｽｺﾞｲ」と敬礼するチョロい世代だからなんとかなったが
今日びのヤングはもっともっともっと、その心は冷めているんだろうね。

（だから氷河期世代がイコールネトウヨ世代であることは偶然じゃないんだよ。
　彼らは今、この手のスレで「日本に未来はある」と絶叫しているようだがね
　それを絶叫しなければいけないところ、それが真実を活写しているんだよｗ）

金持ちでも１票
貧乏人でも１票

選挙で貧乏人の味方に投票しないから、こうなる

保守的な思想は安定と停滞そして諦観を育む
人は人の選択によりその運命を固着させる
動いてみること それが固定化されたフレームに気付く一助となる

反出生主義ってアレ病気だろ

自分の習慣や常識として妨げられたものに対する裏切りを出来ない精神的にやわな人たち。

親なんて捨てて、家出して、どこかでサバイバルすれば人生なんて変わるに決まってるよ。

それをしてみてから愚痴を言いなさい。

>>115
福島市とか青森県とか本当に貧乏な県に行くと分かるよ
おしんみたいなのは皆無
捻くれてて人を騙す事だけ考えてて田舎にベッタリ

父親見たことないのでピンと来ない。
見たことないから親のせいにもできない。

>>76
評価が明確な判りやすい才能を持っている人は少ないと思うよ。
多くの人は○○するのは苦にならないとかいう適性の部分から
あまり努力しないでその事では他より優れることが出来るとか
少し努力すると周囲ではトップに立てるとか、そんな感じで自分の才能に気づく。

ただ現代では一つの才能には上には上がある。
判りやすい才能でその世界のトップまで行ける人間は少ない。
だから他の自分の才能とコラボさせて自分だけの居場所を見付ける必要がある。
たとえば、ヒット漫画家は無理だがプロのアシスタントは向いているとか
ヒットを作り出す編集者に向いているとか、後原作とか、それらは挫折でなく
自分の居場所を見付けるための作業。

で、そのために必要なのは「無駄に努力をしないこと」
そうすれば自然体で出来る自分の才能を早いうちから自覚できる。
そしてそれを社会が評価できる形で組み合わせ
自分がピタリはまることのできる居場所を社会で見付ける。
これを若いうちからやればだれでもオンリーワンの生き方が出来る。
無駄に努力すると他の才能のすそ野に取り込まれてしまう。

こう考えれば誰かが言ったように障害でさえ個性と言える
ガチャも何が出ても喜ぶ人間もいるしな。

>>119
選挙は最早上級国民の就職活動に市民が駆り出されてるだけ

結局のところ「いいこ」では運命に逆らえない
そして凡人は「いいこ」でいることを捨てられない

こんなこという奴は勝ち組に生まれても親ガチャ失敗したっていうにきまってるだろｗ

左翼といえば感謝できない人間ですｗ
よって、左翼そっくりです
理解する脳がないから感謝もできないということですよｗ
親ガチャいうやつのほとんどは、恵まれている人間です
いうてるレベルがアホなんですよ
本当の親ガチャとは、虐待死のレベルです

アホな連中が、団塊が引退して席が空いただけなのに、
自公が就職率を改善したとカンチガイして支持してたからな
あと、いしばくんとパンケーキちゃんみたいな政治に無関心なのも多いから、
もうどうしようもねえ

>>121
９割は単にモテない人間の開き直りだと思う
素晴らしいパートナーがいればまず反出生主義になんてならんだろ

上級国民に搾取されてるの気付いたから

戦え
武力革命せや

言い訳できて良かったねとしか言い様がない

>>1
3ページ目までは9月7日の記事と同じような内容でくどい印象があるな
4ページ目の後半はごちゃんのレスをまとめた感じ

教師と誰よりクラスの全員が個性を叩くからね10年以上
「普通」の子はありもしない普通の未来に絶望する
上５％の親は学校なんて超越して生きる姿を見せられる
下５％の親はもう人間ですらない もちろん未来もクソ
結局上５％の親ガチャ当たり層だけが「まとも」

>>75
逆だね
親は子を選べない
どんな子が生まれるかはギャンブル
兄弟でも全然違う

一方、子は、その両親にしか生まれることができない
他の親の元に生まれた子、というのはもう他人なのだから
他の精子を差し置いて受精し、しっかり育ったのは子供自身
ガチャでも何でもない

まあ劇的に変えるには革命しかないよね

私有財産没収とかイケメンは死刑とかw

>>104
最近の流行りは
反ワクチンvs信ワクチン
親vs子供
こどおじvsこどおば
2、3年前までは割り勘が有無かスレ良く見た気がしたが最近流行り廃れたのか？

>>129
まあ、上級には他人を食い物にしても平気でいられる人間性の欠如が求められるからな
そしてそういう連中はウッヨに多いんだから仕方がねえわｗ
「俺達を食い物にしてくれてありがとう」
と言って感謝しろって言いだすほどの既知外しかいねえからな

＞サンデルや宮口、あるいは発達心理学や行動遺伝学の知見は(中略)「お前の自己責任だろ」「言い訳するな、甘えるな」という言葉を跳ね返すだけの「理論武装」が、すでに十分すぎるほど提供された。

>>131
自由恋愛が進めば進むほど、男の大半はパートナーを持てなくなる

太古だと子孫を残せた男は17人に1人だけだったとか
女はほぼ全員子孫を残せた

まぁ・・・コブツキ片親の風俗嬢のヒモやってたから
あの子たち元気にしてるかな？とは思うよ
かえってハングリー精神あるかもよ欠損家庭のが

＞あえて「ガチャ」というワーディングが選ばれたのは、(中略)「現実の方がクソゲーだ」という風刺的なニュアンスも込められているだろう。

＞努力や責任といった言葉を、社会的再分配を拒否するための方便としてきたことに対する壮大な「バックラッシュ」が、「親ガチャ」というワードの流行の背景にはある。

反出生主義とかキモすぎ
いちいちアピールせず一人寂しく生きるか勝手に死んどけ

親ガチャがーとか言う人間にろくなのいないの分かってるからまともな奴は使わんだろな
言葉の深さとしてこども部屋おじさんには勝てんね

>>138
イケメンを死刑にしていったらブサメンしか残らないし、
ブサメンだけだとブスしか出来無いから誰も得をしないぞ。

興味深いカキコが色々あるのでレスレス

>>121
芥川先生をdisるのはやめるんだｗｗｗ
まさに反出生主義っぽい描写があるのは
芥川龍之介先生晩年の傑作である『河童』だよね。

そこに描写された河童の出生のシーンを見れば
まさに121くんがいうようななかなかビョーキ的なところは
感じられるかもしれないし、あれは半分、反出生主義だよね。
半分ってか選択式出生主義というべきかｗｗｗ

例えば、美人イケメンに生まれた子供がいる
そいつは言った「これは不公平だ。こんなことで生きていても、それはなんら私の実力で得るであろう人生ではない」
そう言って顔面を掻き毟って酷い痕が残った。醜い。その酷い顔でその子は生きた
例えば、すごい金持ちの家庭に生まれた子供が(ry
例えば、すごい頭脳を持った家系に(ry

そういう人間が生まれ持ったものを気にかける1みたいな可哀想な価値観を持った人間を否定できる
あんまりいないけどね、私含めて

とんびもたまにはタカを生むらしいぞ

東大生の当たり親ガチャはもうずいぶん前から指摘されてたんだけどな
まぁ親ガチャ世襲の自民党だしずっとスルーしてきたわけよ

生まれ持った塩基配列で決まるからな

生まれてくる子供は親ガチャ失敗確定なのになんで親は文句言ってんだろう
馬鹿なのかな

>>1
自分が親ガチャ成功したら「弱者は死ね」って思うだろうに、今の若者は
つまり、単なるワガママ

>>10
昭和末期くらいまではタブーだった気がする

>>103
お前いつの時代だよ
ゆとりか？

>>154
文句言ってんのか？
自分の子供が言っててもフーンそんな言葉が流行ってんのかゲーム脳めゲームばかりじゃなく勉強もしろ。くらいしか思わんわ

金持ちじゃなくてもいいから
せめてもうちょっとましな顔で生まれたかった＞＜
親ガチャ　はずれ！

すばらしい新世界

>>156
そんなことないよ
生まれの不幸を呪う話など世界中いくらでもあるよ

ひろゆきのせいでみんなこんな考えに・・

>>154
その知識を自分で捻り出したのか他人の受け売りを買ってきたのかわからないが、それに共感する聡明さを親としてまずは喜びましょう、それを聞かされて腹が立つのはその親がまぁ平たくいうと愚かだからです
そこで何を話し、どう指針を決めるかはそのコミュニティの質になるわけです

>>1
安易には言ってはいけない言葉を使う所が、やっぱり子供だなって思うよ

人生の醍醐味は親ガチャで恵まれた環境で生きていくより
むしろ恵まれない環境でいかに成果を出す事だぞ

>>154
時代の影響もあるのだろうが自分よりも劣化した個体になるとは思っていないだろ。
なんせ、子孫も残せない、家庭も築けない無能なんだから。

>>127 くんが非常にいいことをいっているんだけど
「いいこ」っていうのは通俗道徳に合致したものをいうわけです。
まさに学校という「国家」がつくって運用する施設で
強制的に教え込まれる道徳ですね。何故かアベレジームで強化されてますがｗ
ちなみに学校において教師や空気（！）のいうことに従順な「いいこ」でいないと
たちどころに「いじめ」というサンクションがありますがｗｗｗ

で、ですよ。この「いいこ」ってなんですかっていえば
これは「いい労働者」に必要な適性を満たしたキッズやヤングといえるわけです。
要するに上つ方のいうことはなんでも唯々諾々と聞くロボットメンが「いい子」なわけ。
ってか学校という機関機能そのものが従順労働者育成システムだからね。

だから通俗道徳の習得者が称揚される一方でその道徳をガチにマジに完全に信じた
「正義マン」とか「硬骨漢」とか原理主義な連中は逆にパージされるわけ。
例えば「暴力はイケマセヌ」というテーゼを是として人を殴らないってのはいいことだが
じゃあ、学校でね教師の体罰や級友のいじめを親や官憲に密告するとどうなるかってことですな。
これは大人になってから「法律は守りましょう」というテーゼを是とする労働者が
社内や役人の非違行為を告発するとどうなるかってこととパラレルであるんだよねｗ

あ〜、何が言いたいかっていうとね、「いいこ」っていうのは、通俗道徳は
あくまでも上つ方に生涯を通じて奉仕する下つ方のためにある規範であって
「憎まれっ子世に憚る」じゃないけど、政官財の上級国民どものような
大衆に君臨すべき親を持ったその後を継ぐ子供には有害無益なテーゼなんだよ。

ゆえに、ｳﾘはいつも思うんだけど「帝王学」なんて言葉があるけどさ。
現代社会において、企業家なんか典型だけど生まれながらにして
人の上にたつことが決定した子供に既存の成功した親が授ける帝王学の一条はたぶん
「通俗道徳（学校道徳）には敬意を払え。でも信じるなよ」ってこれだろうねｗ
「いいこ」のふりをするのは重要だ。でも本当に「いいこ」になってはいけないんだ。
だってそれは、あくまでも上つ方に奉仕する労働者のための規範道徳なんだから。

このことはね、既に2500年前に大中華の思想家、孔夫子が論語で言っている。
子曰く「郷原は徳の賊なり」ってねｗ
郷原ってのは「村のいい子」ってくらいの意味ですヨ！

たしかになー
戦前の、高校すらまともに行けなかった親世代から生まれた子供達は未知の可能性に賭けられたけど、今や親がある程度結果出してからの子供はなーってことか
その割には期待値高いしやってらんねーってか

>>154
君の親は、今の親一択だよ。アホや

>>164
国ガチャとかならまだいいけどな

経済力とかは
自分の努力でどうにでもなるだろ
でも顔はどうにもできない
整形してもなんかいかにも「整形した」ような変な顔になるし
もうちょっとましな顔で生まれたかった＞＜
親ガチャ　ハズレ！

努力は大事
普通の生まれだと、努力しなければどん底まで落ちるぞ

おまえらが増えれば増えるほど朱子学で封じ込められてるからなｗ

若者(40代)

親より高い学歴でも、親より稼げない時代

現代の大学生あたりは、聞いてて独特の閉塞感というか絶望感を持ってる感じがするんだよな
もちろん、２０年前の大学生もそれなりに、社会の閉塞感と絶望感を感じてたが、なんかそれとは別物。

幸福の科学は、人は生まれる前にあの世の世界で両親を決めて来てるって言ってるぞ。

人生のネタバレってのは中々言い得て妙だと思う
今やネットである程度の事は分かっちゃうから、自分がこの先どれ位の人生を歩むのかも容易に想像出来ちゃうんだよね

>>172
どん底の生まれだと努力してもどん底とういことでは

>>150 くんのカキコだけど美を恥じて自らの顔を…式の話は
史実か伝説か知らないけど宗教説話で聞くような気もするね。
ちょっと例を挙げろと言われても困るんだけど。
（聖ルチア？　と一瞬思ったけど違うねｗ　誰だろｗｗｗ）

もっと聞くのは金持ちが金持ちを恥じて全財産を喜捨することで
今すぐに上げられるのは「樽のディオゲネス」先生もそうだし
（まあディオゲネス先生の場合は財産が初手からあったか怪しいが）
その弟子のクラテスと奥さんのヒッパルキアもそうだ。
あとは、そう内村鑑三の『代表的日本人』にでてくる
二宮尊徳のアドバイスに従って全財産を寄付した嫌われ者の名主の逸話もそうか。

まあそういうのは極端な例だが、窮民救済はね、往々にして
奇特な金持ちの手によってなされるものなんだよｗｗｗ
或いは自らの父祖伝来の富に謎の罪悪感を持った金持ちの子弟によってね。
昔はそういう「自己否定」の人士がいたものだが、現代では、いないね。

寧ろ昨今の金持ちの子弟にやたら多いのは選民思想の持主ってやつだなｗ
煎じ詰めれば自分は神に選ばれたから、ﾊﾟﾊﾟﾝﾏﾏﾝの下に生まれてきた、みたいなｗ
（昔は概ね親が偉いから自分もえらい、みたいな考えは嫌ったもんだけどね）
あるいは謎に努力原理主義みたいなシバキアゲ主義やつらだｗ　
まあ自称するほどどれだけ刻苦勉励したかはなんともわからないがｗｗｗ

>>178
ロクに人生経験も無い若者がこんな風に世界を知り尽くした神様みたいなこと言って勝手に諦めてるならもう笑うしかない

国が豊かだったら他の国に生まれれてくるよりマシだと思えることもあるだろが
そこまで貧しくなったか

>>178
バブルの頃だったか、「新人類」 という言葉が流行った頃だったか、
公務員や業界の社会人になったら生涯年収○○円、みたいな情報は中高生向きの進路指導にあった気がするわ

その後、バブル崩壊や就職氷河期で、その予定より数段悲惨な目にあるやつは続出するんだけどな。

小学校卒業までにお受験を経験していなかったら
金銭面では親ガチャ失敗と言っていい
上流家庭は幼稚園、小学校、中学校のいずれかでエスカレーター式の私立に入れてるから

容姿が悪くても能力が低くても貧乏でも、それでも生きていくしかないんだよ

前世の行いが悪いから親ガチャはずれるんだよ

逆に言えばコロナで勝者がわかっただろ？
医者になれば嫌な仕事からは逃げて下民をおちょくりながら富豪になるのが確定だし、公務員も民間()とバカにしながら適当に時間潰すだけボーナス満額で安泰
この2つのどちらかになれば世界一イージーモードの国だよ

>>178
自分の未来が容易に想像できるなら何をすればマシになるのかも分かるだろ。
何も分からないくせにネットの知識で頭デッカチになって勝手に絶望してるのはただの馬鹿なんだよ。

因果応報で生まれるべき所へ生まれるのに
いつになったら人類は最も探求すべき生命の仕組みを理解できるんだよ。

ガチャじゃなくお前の実力
人のせいにするなお前の力がないだけ

逆に言えば
自分の力がないから人のせいにするんだがな

こどおじ＆こどおじ予備軍「親ガチャ外した」

↑結局これだからガチの毒親家庭育ちから「も」理解されない

>>186
インド人はガチでそういう考えする人が多いね
輪廻が本当かどうかはさておき理に適ってると思う

室伏と照英の関係見れば分かる

今のあなたの状態は
あなた自身の選択の結果なんだよ？

本当の若者たちは「親ガチャ？何それ？誰が言ってんの？」とか言ってそう
若者っていつも大人達に声を捏造されてるよなw

>>189
もしなんらかのそういう仕組みがあったとして、それを人にそういうもんなんだよ受け入れろ、とはとてもじゃないけど言えないね個人的には
そういう分野では宗教が古来から最先端を行っているのかもしれないね

俺は親ガチャ大失敗したが別に両親が嫌いではない
ただ失敗だよなあって思うだけ

三田佳子の次男みたいなのも親ガチャハズレなの？

親が50過ぎだった時のショックはデカすぎたな
あと30年一寸しか一緒に居られないと小学生の頃から
不安で一杯だったが父親は16年で亡くなり
母親は30年で亡くなった結局予想より早く逝ってしまった。
祖父も祖母もどちらも既に居ないしどうしたらいいんだーと
ちょっと悩んだがどうにでもなれーで生きて行くことにした。

国ガチャ
親ガチャ
性別ガチャ
美醜ガチャ
救いはあるのですか？

>>93
いつか死ぬ時に死の恐怖味わうんだが？

両親は中卒だったけど自分は大学まで行き難関資格も取れたので良かった

>>202
それはよかったこと

ネタバレは素晴らしいぞ
対策を練れるからね

頭が少々悪くても家柄が良くなくても食っていける社会を作るのだ

>>187
公務員なんて給料少ないじゃないか

ガチでゴミみたいな親と
貧乏だけどまともな親がいる
後者の方は金を出せば解決する
前者は世の中と親を恨みながら消えるしかない

>>199
頑張れ
お前の人生に幸あれ

うまく行かないことの言い訳だね
努力が嫌いなんだろうね

希望は戦争

氷河期世代からしたら甘えすぎだろ

なんでも自分以外の人のせいなんだね

配られたカードが糞でも頑張ったらなんとかなるねん

才能の不足を努力で埋め合わせるのは確かに容易ではないが、
努力を放棄してなけなしの才能をさらに鈍らせるのはとっても簡単

こんな所で朽ち果てる己の身を呪うがいい！

不幸の連鎖を断つのはいいことだ

ジャップは生まれてこない方が
世界人類の為になる
(´・ω・｀)

>>131
慧眼だな。そうなのかも。
俺は結婚まではしたけど失敗だと思ってるから反出生主義に惹かれるのかな。別のパートナーとやり直す勇気があれば何か違ったのか。

男ってのはなあ、生まれついたハンデもクソも
ガッツで乗り越えていくもんなんだよ！byミノル

親ガチャ、毒親
自立も出来ないくせにそのセリフを連呼で何かある事に他人のせいばかりしてる実家寄生の38歳の親戚ババアを知ってる
恐ろしいのはバイトで少ないが収入あるのに一銭も家に金を入れてない

>>210
会社でもいるだろ
絶対に非を認めない奴

東大生はエリートの矜持か親ガチャ肯定派

地方出身で旧帝クラスは親ガチャ猛烈支持者と努力根性論者に分かれる

低脳だけど私立に行く金は家にあった程度の奴は親ガチャ絶対否定派が多い

高卒苦労人や専業主婦は親ガチャ肯定派が多い

中卒土方は親ガチャ論を知らず家族に感謝

>>186
前世を信じてるやつってマジでいんのかね
まったく覚えてないものの行いが悪かったとかいわれても
まあそう考えでもしないと理不尽すぎるから一定数信じるやつもいるのかしらんが

下克上とかいま正社員で家族養ってるやつも努力しないと椅子を失うということだけどそんなの嫌だろ

例えば正規非正規関係なく毎年試験を課すような話だがそんなもんごめんだわな

反出生主義は論理的に正しいだろ、それを認めたくないのは国民国家をマネジメントしている側の都合
客観的にこの世で生きていくこと自体が苦痛そのもの、ダーウィンが進化論を提唱した時点で次第に世の中に広まる道理だ。
「傷老病死」により敏感に恐怖し、忌避した生物が生き残ったのだから、もうどうしようもない真理だろう。

理想の相手と結婚できたら子供産むのは順当な流れ

相手選びに失敗した人はグダグダ文句言う

絶望したからどーすんの？
やり直しなんてできないよ
生まれてくる前は無だったろ
輪廻転生とか馬鹿みたいw

サボる口実にしてるだけだろ

そんな奴はどのみち大したことできんからスルーでよし

分断の思想だから、覚悟があればいいと思います
親ガチャいうて、感謝もせずに実家暮らしするの？ｗ
どんだけ糞なんだよｗ
親ガチャとか、そういうのはいいからｗ　ダメ同士こそ仲良く助け合って生きていけよｗ

>>224
絶望したから反出生主義なんだろ、この世に生まれてくることは無より酷い死ぬまで拷問の状態。
だから、仏陀は輪廻から解脱し、二度とこの世に生まれてこなくなることを究極の目標としたんだろ。

そりゃよつの家系に生まれたら絶望するな

鬼滅見ろ

絶望とか軽々しく使う奴ってろくな奴はいません

つーか「今の若者は○○」って分析されたいわけじゃないだろ
欲しいのは「うん、大変だよね」「納得出来ないよね」って共感じゃないのか？

>>231
地雷女の扱いと同じかよw

いやあ、ちょっと目を離すと一行連呼のお友達が
ネット世論の鎮撫に出動するんだねえｗｗｗ
まあIDの数ほどスレ民がいるとは思わないがｗ

ちょいと補講を書くと、一行連呼くんの連呼する趣旨は
あくびがでるほど退屈な自己責任論だねｗ　20年前からお馴染みの。
あとまあレッテル論かな？　努力しないから親ガチャを言うんだってｗ
まあそういういつもの連呼はいいけどさあ、>1を見給えｗｗｗ
努力も何も、努力をしても無駄なのが、現代の親ガチャの時代じゃないかｗｗｗ

つまりフレームが初手から違うんだね。
今の時代は旧世代とは違って努力の有無多寡は問題じゃないんだよ。
問われているのはまさにその"前提"なんだからｗｗｗ

だから諸君らが勝ち組を自称、ってかその設定のはずなんだが
諸君らは努力をしたのかね？　それで成功をつかんだと？
大笑いだねｗ　我々が（ﾁﾐらが成功者であるという設定を認容するとして）
その立論に反論をするのは単純だ。「それ、努力じゃねえから」ってねｗ
（そして諸君らが実際は勝ち組じゃなのに勝ち組のフリをしているならば
　これへの反論は単純だｗ　「このルンペンプロレタリアートめ」だｗ
　乞食って意味じゃないよｗ　労働者階層なのにアンチする反動をそういうんだ）

親ガチャの時代では成功/失敗はスレタイにあるようにあらかじめ約束されている。
それゆえ、親が優れているゆえに成功した諸君らの「努力」と称するお遊戯、
滑稽なことに諸君らがそれが故に成功を掴めたとおめでたくも信じているそれは
我々の基準水準標準示準からすれば努力の名にも値しないんだよｗｗｗ

いつもいうけどマルクスは共産党宣言でこういっている。
「ブルジョワ社会では働く者は儲けず、儲けるものは働かない」ってね。
この「働く」をここでは「努力する」と言い換えたまえ。
まさに現代の日本の親ガチャ時代、これが現代ブルジョワ社会の極相なんだよ。

（ちょっと真顔で補注すると銀の匙をくわえてうまれてきた諸君の苦労談を
　いきがかり上聞いていると、「これは手の込んだ自慢話か？」と思うような
　「苦労譚のようだがどこが苦労なんだ？」と思うようなそれが甚だ多い。
　作劇上のデウス・エクス・マキーナのように、自己陶酔的な苦労話の佳境で
　突然親が出てきて全部解決、とかさｗ　なんだそれはというねｗ）

>>228
王様だろうがスティーブ・ジョブズだろうが、最後は絶望して死んでいっただろう
なにせ、未だこの世界に死ななくてもよくなった人間は一人も存在していないんだからな。

非正規に努力次第で正規に上がるチャンスを与えるということは
努力をしない正規が席を失うことだということなんでな
悪いがその機会は与えない
正規はすでに家族がいるしローンも背負っている

親ガチャという発想はないな
親孝行とか、親不孝という発想です
そして親不孝をまあ考えるわけです
大学までいかしてもらったのに、ちゃんと働かない俺
しまいには株で大儲けするだけの人間です　大学関係ないｗ
趣味として勉強は忘れないようにしてます
英会話の勉強はずっとやってますｗ　ペラペラ話せるからってただの自己満足でしかないですけど

女の子は父親に似るんだからな！

頼むよ美人どもよ
「人は見た目じゃない」とか言ってる周りのブサイクに説得されんなよ、、

>>227
ごちゃごちゃ考えなくても
あの世も　来世もないからw

絶望したところで誰も助けてくれない。今頑張ってちょっとでも自分の価値高めないと長く辛い人生が待っているのだ。

令和は暗くて息苦しくてつまんねえもんな
はっちゃけろよガキはよ

>>78
施設を子宮と定義すれば施設でるまで中絶可能だしさらにハズレが減るよね

他人と比較してばかり
くだらん

>>238
そうだよ、おそらく前世も来世も存在しない、「来世で報われる」は馬鹿を騙す方便として機能してきた歴史がある。
この生命というシステムの本質は苦痛と不快に塗れているということで、人間のようにある程度の知能や推論能力を獲得すると、
自らがいかに不条理で、地獄のような条件で存在しているのかを気がつくことになり、反出生主義、反生命主義になるのだろう。

これが、この宇宙に知的生命体が溢れていないフェルミのパラドックスの解答だ。

なかなか面白い

＞あえて「ガチャ」というワーディングが選ばれたのは、現代の多くの若者たちが好んでプレイする実際のソーシャルゲームであれば、目ぼしいアイテムが出なければゲームを初期化してもういちど最初のガチャを引き直す「リセットマラソン(通称リセマラ)」が大抵はできるのに、現実は一回きりのガチャでやり直しがきかないため、「現実の方がクソゲーだ」という風刺的なニュアンスも込められているだろう

>>32
赤ちゃんは新生児室にいる時点で個性はある
めっちゃ寝る赤ちゃん
いつ見ても泣いてる赤ちゃん
いきなり上手に母乳を飲む赤ちゃん
どれだけ工夫しても上手く飲めない赤ちゃん
おむつ替えや沐浴で気持ちよさそうにする赤ちゃん
おむつ替えや沐浴を嫌がる赤ちゃん
産科で働いてみたら分かる
生まれた時点で穏やかか神経質か、アクティブ系か、気質のようなものがある
そしてその気質は成長するにつれて性格としてはっきりしてくる
同じ親、同じ家庭で同じように育った兄弟姉妹でも赤ちゃん時代から性格が異なるのはよくある話
二卵性双生児でもそう

「みんな一緒」には見えない

ほんとあほしかいねえな。
生まれてきたもんはしょうがない。その先、不幸なガキを増やさないようにってとこだろ。

>>198
子ガチャ大ハズレ

中高年氷河期大企業にも行けなかったブラブラしたオヤジの多いN速のような人間になっちゃダメだよ

敗北主義者が増えると出世競争は楽になるが
日本全体からすると競争力の低下に繋がるんやろうなぁ(´・ω・`)

>>243
厨二病かよ
だからなに？

人生のネタバレって表現すごくしっくりくるよね
希望が持てないもん

>>137
遺伝の組み合わせもあるからな
それで子ガチャ失敗することもあるし

ま、上級同士で共食いしあえや。
ノブレスオブリージュが何で必要かわからんアホども、サイレントテロで苦しむがいい。

>>238
だといいんだけどね

イケメンは努力じゃどうにもならねえなあ

ゆとりはなんでも人のせい

今は政治ガチャの方が深刻

>>255
努力真理教信者によると、あほみたいな金で整形すればいいだとよ。

>>250
この世に生まれてきた時点で、全員負け組、全員絶望、これを回避するためには生まれてこない以外の方法はない。
また、時代が悪い、社会が悪いというものでもない、３５億年前から生命はずっと負け。人間の知能がようやく向上したのでやっと気がついただけ。

と、まあｳﾘもつらつらこの過疎スレを言いことに毒を吐いたものだが
ちょっと解毒カキコをキメておくけど、親ガチャは所与のものとして
若い人たちが「努力」をするべきかといえば、これはするべきでしょう。

まあ努力のベクトルとか力量とかは各自が最善と思うそれを
吟味して、適切にやってほしいと思うが。
（それこそ自己責任で自らのハンドリングでやるんだぞ。
　努力量を他人の言うままにやってたら、それを操作するのが上司さまなら、
　早晩ﾁﾐは意図的に設定された過労状態だ。心身の安定は保てないだろう。
　思えば人材の使い捨てを意図的にやるのが原初「ブラック企業」の定義だっけ）

何故努力すべきか。それはひとつには人生は意想外に長いからｗ
ゲームだって、いやゲームだからこそ本気でやらんとつまらないでしょ？
まあﾁﾐの努力の成果の利潤は資本家、株主やらが全部もってっちまうが。

あとは、そう、まずはないことと思うが、
この旧弊な世の中が変わるかもしれんから。
まあ我々が生きている間はないとは思うけどね。
1600年に生まれた農民は死ぬまで階級上昇は望めなかった。
1650年も1700年も1750年も1800年生まれもそうだった。
でも、1850年に生まれた農民の子は？
そう17歳のときに徳川幕府は倒れる。努力と才覚で上に迎える時代は来る。
武士にヘコヘコしないでいい時代はくるんだよｗ　回天の歴史ってやつだｗｗｗ
（つづく）

>>256
氷河期の特権奪わないでほしいよな

俺も非正規で先月彼女が妊娠してしまった
彼女と相談して、このまま産んでもこの子は親ガチャ外れで幸せになれないからと中絶した
でも彼女は今でもずっと中絶した子の事を考えていて心が痛い
皆さんも、ちゃんとコンドームをつけましょう

ネットで何でも情報が手に入るからな
やる前から成否を判断してやらなかったりする
自分は人と違うから成功するかもしれないのに
昔は情報なかったからやるしかないから実際にやって上手くいくことも多くて
人生に対しての絶望感もそういうところから来てるよな

>>259
何で死なないの？

>>209
下手したら氷河期パワーで高市総理爆誕
徴兵制まで行くか

>>243
仮に「理由もなく」始まったものが終わったあと、その次に「理由もなく」始まらない、つまりそれっきりという根拠は？
同時に「何らかの理由があり」始まったものが、その次に「何らかの理由があり」始まることは「ない」という根拠は？

借金まみれで働いた金ほぼ持ってかれて、それでも飽き足らずサラ金に借りさせ、あげくに職場で勝手に前借り。親ガチャ大当たりだわ

>>264
生物には、死への恐怖があらかじめプログラムされているから。
逆説的に、このために気軽に死ぬことはできず、死ぬまで死ぬことに怯えて生き続けなくてはいけない。

これを回避する方法は、「生まれてこないこと」　のみ。

>>262
子ガチャが優秀なら貧乏でも奨学金制度を利用したりで乗り切れるだろ
今人生に悲観してるのは子ガチャした結果が不良品の奴だし

やはり5ちゃんは初老のオッサンしかいないとよく分かるスレ

（>260つづき）

そのときのために、まあそんな革新の時代が来るとは思えないが
（現在のように民草が役人にヘコヘコしないでいい日なんて来るかね？
　でもまあ武士にヘコヘコしないでいい時は1967年のあの日から、来た。）
来たところでその時のこの国の経済力や国際的な位置はお察しだろうが
チャレンジしてみる価値はあるかもしれない。
その日のために膂力を蓄えるために努力は必要だ。たぶんねｗ
もちろん親ガチャの成功者に伍したり超えたりは無理だと思うが、
連中も本気になって階級防衛を企図するだろうからねｗｗｗ

ひとつの希望は…これを希望といってもいいのかしらんが
ジャップ国は積年の苛政の帰結として子どもが全然いないんだよね。
ライバルが少ない。今は1年で80万人しかいないんだぜ、日本人。
これからの日本はだいぶ違った景色のはずだ。
そして我々世代はぞくぞくとホロンびていくんだからね。

いずれ我々の世代の高笑いの勝ち組もあまたの負け組も人生行路に差はあれど
揃いも揃って同じところ、要するに火葬場経由で土の下に入ってから
ヤングが生き残った世代でリコンストラクション、新たな国づくりをするときに、
そこではじめて今まで報われなかった努力が功を奏するかもしれないｗ
何が起きるかわからない。だからやってみる。それステキでしょ？　ねえｗｗｗ

若いっていいよなｗ　機会があるからｗｗｗ
我々老兵の世代、上は団塊世代から下は氷河期世代まで
日本を現在のようにここまでダメにした世代は、もちろん報われないけど。
…ってか報われたり救われたりしたらダメなんだろうな。
因果応報に勧善懲悪の観点から言えば、たぶんねｗ

（補講；孔子は論語で「後生畏るべし」と若者の潜在性を
　評価することを言っているがその後の文句はあまり知られていない。
　そう「40歳50歳にもなって名声が知られないようでは
　それはもう畏れるべき必要はないのだ」ってねｗｗｗ）

>>25
基本、同じインフラである公立の保育園から公立小学校、公立中学校と通って、高校進むときには親の収入が同じでも偏差値が30も違ってくるなら、子ガチャ言われても言い返せないよなｗ

氷河期の俺は、親には感謝している
自分は何しても偏差値55くらいだけど、まあまあ気に入っているし
親にありがとうと言いたいです
まあ、もう現世に居ないんだけどね

>>37
母親だけな、中絶するか産むかを決められるのは。男親にはない。

5ちゃんの平均年齢は50歳とも言われてるし昔話ばかり

>>268
それを克服することが出来ないほど能力が低いの？

>>276
死んでみればわかるんじゃね

>>277
反出生主義にそれが出来るかね？

>>278
いや、お前が。

実際人生なんてほぼ運で決まる
いくら勉強しても今車に轢かれて死んだら人生終了

>>79
現在進行系で階級社会だから。

>>266
>仮に「理由もなく」始まったものが終わったあと、その次に「理由もなく」始まらない、つまりそれっきりという根拠は？
>同時に「何らかの理由があり」始まったものが、その次に「何らかの理由があり」始まることは「ない」という根拠は？

フェルミのパラドックスの謎解きに対してクレームをつけているのかな？　
確認はされていないが、生命は偶然に始まり、そしておそらくそれらは所謂進化の法則に従うのは確からしい。
知能を獲得しない間は、ただ単に繁殖を繰り返すだけだが、発達した知能を持ち推論能力を獲得したら、
生命が宇宙のバグかエラーのようなものだと自覚して、それを修正＝消え去ることを選ぶのだと思うが、どうよ。

ちなみに、進化論が提案されて１３０年程経過したのが今の世界なので、あと数百年くらいで多くの人間がそれに気がつくのではないかな？
その時、人類消滅になるのか、文明リセットになるのかは知らん。

来世で生まれ変わるとかいうけどさ、次に生まれたとしてもその人は現在の遺伝子とは違う遺伝子だし脳も違う脳なわけだろ
それじゃ現在の自分と同一人物とはいえないだろ？それはもう別人じゃん
遺伝子や脳が違うのに現在の自分と生まれ変わった自分を繋げるものってなんなのさ

Nで必死に勉強しても城北にしか合格しなかった
親の勧めで蹴って公立中経由で西高に進学したわ
開成や麻布筑駒、聖光早慶に受かる連中は怪物だよ
サピなら中クラスでも開成合格者が出るからやばい

>>279
俺は生まれたことが負け組だと思わないから死ぬ理由がないな
お前が死んでみたら？

>>281
まもなく戦争か

>>285
ふーん。なんで死ねないの？
お前みたいなやつが、若者に >>1 と思わせる理由だな。

>>119
貧乏人を気にかけるのは、票田と資金源に中小企業の社長がいる自民党の地方自治体の議員で、こいつらの票がないと総裁になれない国会議員も、ある程度は動く。

共産党は赤い貴族、社会党は専従組合員で労働貴族。税金で食ってるか、仕事さえしないで給料だけはもらうって連中だから、貧乏人にはマジに興味がない。

>>287
死ぬ理由が無いからって言ってるじゃん
理解力ねえなw
で、お前は何で死ねないの？

>>130
団塊が引退して空く席に新卒が座るのかw

養子が言うならわかるけど実の親子でガチャ云々ってのがもうね。

>>289
遺伝子に組み込まれてるから、ってだれか言うてたのに
それを克服できないほどなんちゃら、ってかみついてたのが、自称上級のお前じゃん。
理解力ねえな？

>>282
推論能力を得たからといって
生命が宇宙のバグかエラーといってるのは飛躍してて論理的じゃないな

後、人類の歴史は何百万年前から続いてるのにたかたが数百年で人類消滅とかリセットって妄想するのが不思議

>>292
だれかって誰よw
上級がどうのなんて一言も俺言ってねえのに自称上級とかレッテル張ろうとしてる辺り妄想癖がヤバいな
お前病院行けよw

親ガチャブームだな
低スペックは子供作るなってか？

>>294
お前は自分がレスした先の発言も覚えてないのかよ。

>>282
フェルミのパラドックスか、そんなこと誰か言ってたね、フェルミさんなのね
じゃあ物理現象、生命現象に限定して切り替えてみようかな、物理的にそこに何にも要因、因果関係もないにも関わらず何故かそこに存在していると認められた物質があるのだろうか、「なんで存在するかわからない物質」ではなく、なんの他の物質と関係性も影響もなくそこに存在する物質っていうものは存在するのかという疑問なんだ
とりあえず個人的には見たことも聞いたこともない
もっと簡単に言うと宇宙が根拠なく何故か出来上がったと考える方が不自然なんだけど

「人生のネタバレ」も中々

親ガチャと言うけども上10%は当たりで下18%がハズレ、それ以外は当たりでも外れでもない連中だからさぁ

本当に貧困層で片親でロクに教育もダメでネグレクトにDVなんて家庭なら同情するし、
もしくは顔面偏差値が30割るような方々(身長以外の体型は自己責任が大きい)も同情するけど、
多くは大した努力程度やその努力とすらいえないくらいでちょっとで解決するだろうよ…

>>299
それが解決しないほど格差が広がってきてるのでは？

一切皆苦

やってらんねえ

>>296
だったらIDとかレス番号とかで指せよw
だれかで通じると思ってんの？

長年過ごした夫婦のようにであれとってって曖昧な表現で意図汲み取って貰えると思ってんのかよw

>>300
格差はある。
だから下10%と更に見た目下10%になる予想値18%(2%はダブル被り)は確かにハズレ
景気の上下でこの数字そのものがもう少し少ないとか多いとかになる

>>304
一連のレスの中でお前にレスしてんだからそのくらい理解してほしいものだがな。
まあ、想像力もなさそうだししゃあねえか。

子供を作るってのは親のエゴだよ(´・ω・｀)

>>297
>じゃあ物理現象、生命現象に限定して切り替えてみようかな、物理的にそこに何にも要因、因果関係もないにも関わらず何故かそこに存在していると認められた物質があるのだろうか、「なんで存在するかわからない物質」ではなく、なんの他の物質と関係性も影響もなくそこに存在する物質っていうものは存在するのかという疑問なんだ

観測不可能ななにかなら、ダークマターとか呼ばれてるんじゃなかったっけ？

>>307
エゴっちゅうか、所詮動物なんだからしゃあない。

そんな深く掘り下げる必要ないのに
ただの思いつきの言葉なんだから

家系が政治家もしくは金持ちじゃないと政治家になれないシステムをまず変えないことにはなぁ

>>209
2019年末まで就職は売り手市場
今でもIT建設ならいくらでも職あるし
食らいついていけば10年位で1人立出来るしな
新卒カード年齢カード就職優待カード持ってて
1度2度失敗しても挽回できる体力ある癖に
努力なんてムダ〜とかわめいてるからもう勝手にしろだな
敗北主義者の20代なんて何の役にも立たんよ

>>303
箇条書きの上から4番目の推論能力獲得以降の文と5番目に飛躍があるな

後は人類消滅とリセットのプロセスが不明瞭だしな

>>307
勝手に生んで責任は取らないだからね。くずというほかない。

>>306
自称上級とか妄想している病人の思考を想像する力は無いなw

人間には二種類存在する。

嫌なことをされたら、
俺もされたからと、あとで他人にも同じことをする人。
俺は嫌だったからと、あとで他人には同じことをしない人。

さあ、君はどっちかな？

>>314
それを受け入れて勝手に生きて勝手にこのスレに来て勝手に愚痴ってる君がそんなこと言ってもｗ

>>310
うん、そうだねw
なんでこんな熱くなってるんだろうね

>>313
むしろ、箇条書きの項目４まで理解してくれてるなら、納得してくれてもよさそうなんだけどね。

あと、人類消滅とか文明リセットはちょっとネタに走った面もある、実際的には、故意に文明レベルを落として
文明世界の存続を長持ちさせるとかが合理的かもね、産児制限や地球の人工を１０億人抑制策とかね。

>>315
もうそれしかいうことないのか。はいはい。じゃあ、終わりね。

格差に関して言えば学業面とかは昔は今と違う意味で格差が酷かったという面もあったしな

特に相対評価が当たり前だった頃は教師が会議して内申成績調整とか平然とやっていた
金持ちや権力者の子供の内申を上げるために片親や貧困の子供の内申を入れ替えて露骨に下げたからな
中学で学年トップクラス(当時1クラスとかあった)子が片親だった為に内申はサボってもいなくまじめに出ても5段階の3以上は貰えないという恐ろしさ
授業半分サボって成績自体も並という政治家の息子はオール5、ちなみにまだそいつは政治家にはなってない(今何やってるかも知らない)

>>317
理屈としてはそうじゃないの？全ての喜びも苦痛もある意味親が厳選なわけだし。
一応個人として親とは仲良くやっているよ。

蛇足なんだが、死への恐怖は生物にプログラムされているといい出したのは俺なのだが、
全くの外野の２人がレスバし始めたのは、失礼な物言いだが、ちょっと面白かったよ。

どっかの誰かが、人類に必要なのは文化の力や芸術の力だと言ってた記憶があるんだが、まぁ、そうなのかもね。

>>39
それも含めての親ガチャだろ
親がどこの国の人間でどこで産むのかなんて子どもは一切選べないんだからな

河野太郎や小泉進次郎の立場も親ガチャの結果、自分が庶民なのも親ガチャの結果だから小泉進次郎と張り合ってもしょーがない
庶民は庶民らしくつつましく暮らして死ぬだけ

>>323
まあ、真実はかなり残酷だからね。
そのために宗教とかが発達するわけだけれども、それすら助けにならん世の中になってきたということでしょう。

>>322
>全ての喜びも苦痛もある意味親が厳選なわけだし。

何言ってるか分からないな。

ピケティさんが親ガチャが大事みたいなこと
言ってるからな

>>16
男ならヴァンパイア稲田とか今野浩喜とか加藤歩級の不細工じゃなきゃ何とかなるだろ
女も若くて体型整えてモテないおっさん狙えば何とかなるだろ
いや、モテないおっさん狙わなきゃいけない人生は終わってるか
不細工だから、馬鹿だからと最初から変な希望持たずに自分なりの幸せを探せばそれなりに楽しいだろ
俺も親ガチャには失敗してないはずだし、それなりの大学は出たが、堕落し過ぎて底辺になっちまったが、結婚も車も家も諦めて小さい贅沢を積み重ねてそれなりに楽しいよ
底辺肉体労働って40過ぎてパンやお菓子等好きな物を好き放題食ってても学生時代と変わらぬ体型だし、身体能力は自分の想像してたおっさんとは全く違う抜群さ、健康診断結果も食生活からは信じられないが良好
それでいいじゃないか

若者が「親ガチャ」と言っているということと
それが考慮に値するかどうかは別問題だからね

ある個人のパフォーマンスが低い理由が親にあろうが個人の努力にあろうが
いずれにせよ劣等という結論は変わらないというのが現在の社会だからどうかな

>>319
項目4の前半までな
項目4の後半は推論能力を獲得しようが、不条理だと感じるのは主に低い立場の者だし、
項目5の常に恐怖し苦痛に感じるのは実際に何百人かの脳の動きを測って測定していたわけではないのに、そう結論付けるのが飛躍してると思ったな

後は何故文明レベルを落とすことが文明世界の存続を長持ちさせるが気になった
その後の具体例は文明レベルを落とすというよりも人口減少策に見えたし

成長の仕方なんて人それぞれで、小学生時代バカでも中高から伸びたコナンテかなりいるけどな。
ガチャなんて言いわけで努力しないゴミクズの人生なんてどうでもいい。
親ガチャのせいにして努力するのが嫌ならさっさと死ねゴミ。

>>9
ダメ人間の典型だわな

>>321
そういうのが叫ばれ出したのは特にバブルの頃かな、もっと前からかもしれないけど
そこからきれいに放物線の後半みたいな感じで落ちていってるよね

何言ってるのか全然わからないのが凄い

性別ガチャ国ガチャ時代ガチャ星ガチャ、キリが無い。

まだ盛り上がってるのかｗ
他の誰かのせいにしてお前の今は変わりませんよ
そんな悲観してふてくされている暇があるのなら
自分の可能性を探せよｗ

もって生まれた境遇に不満なんだろ？
でもだからって境遇そのものは今更変えられないんだから自分が変わるしかないだろうに。

東大生を親に持つ子供は、勉強面では圧倒的に有利
それは遺伝的に勉強が得意とか、お金とか環境面とかじゃなくて
親が勉強すれば誰でも東大に行けるっていうことを知ってること

勉強したことない親だと、東大なんて天才しか絶対に行けないって思いこんでるからね
親が絶対に無理だと思い込んで、そういう態度で接してれば子供は無理ですよ
この差が一番大きいように思う

>>323
276からいきなり絡まれたからな

死への恐怖を克服するために文化の力や芸術の力というよりも宗教の力に頼るのが多い気がするが

>>332
そこを努力で埋めるからな
努力真理教なんだよ
肉体の成長と共に備わるものがあり
それに支えられてんですよ
子供がいきなり喋り出すように
備わって初めて、開花する

俯瞰的に見て個人の環境に差があったところで、いろんな規模の社会全体が時代を通して上手くいけばそれで良いわけで。

子ガチャって言う人もおって有るとは思うけど
親には子供作るかどうかってギャンブルするしないの選択権が有る
どんな環境を与えてどんな教育をするかの選択権も有る
結婚しないと貧困になったり一人前扱いしない社会は選択を狭めるので毒親や外れ親の温床になる
親も子ガチャギャンブルに負ければ不幸になる
能力主義やルッキズムが蔓延る社会では再生産は勝ち組がした方が良いとなる

>>339
現実的な目標として意識するかどうか、ということね

まあ、それだけの話ではない気もするが

そういや、親戚はサラリーマンとマーチ関関同立より偏差値の低い有名お嬢様女子大出身の夫婦だが、
子供は、�@有名国立大医学部、�A灘→有名国立大医学部、�B灘→東大文2

子供世代で灘や医学部や東大だが、それより上の世代は、関関同立。

俺の昔の上司は高卒たが、息子は京大医学部。

学歴は子世代の方が上昇してるが、親世代で共通してるのは普通のサラリーマンで普通に金があることくらい。

親になってみると、自分が努力して得た富を、怠け者の子に分けるのは不公平に感じもするね。

昔の漫画で、お前なんか生まれなかったらよかったズラってセリフがあったな。
あれか？

>>341
ふっ
努力を否定するなら別にそれでいい
そいつの人生だからな

親ガチャ言う前に総理大臣ガチャも問題にしろよ。

国ガチャで言えば日本はマシだろ。

>>340
死の恐怖を克服するため

ではない。理解力ねえな、マジでお前黙ってたほうがいいよ。

ネタバレされたことに絶望してるんじゃなくてネタバレされた内容が糞糞の糞であることに絶望してるんだぞ
ネタバレ自体が悪いわけではない

ほとんどの若者は親世代より相対的に豊かな生活を送れないからな
あとは下るのみの国ではこういう考えがでてきても不思議ではないというか当然

>>331
>項目4の後半は推論能力を獲得しようが、不条理だと感じるのは主に低い立場の者だし、

あれ、通じてない？　社会制度や階級に関係なく、マクロな観点を持つのが真に高い知能を持つという論なんだけど。
石油王だろうがジョブズだろうが、乞食だろうが、生老病死の原則に囚われて生きている意味で、負け組だということなんだが。
どんなにカネを持ってても、膵臓がんで死ななきゃいけないと悟ったスティーブ・ジョブズはどんな気持ちだったんだろうな？

文明レベルを落とすというのは、対案の一個にすぎない。
全員が仏陀のように大悟してしまったら、子孫も残さず、輪廻から解脱するって死んでしまって、人類がいなくなるだろう？
そうないように、センチネル諸島の原住民は新石器時代のまま保存して、とりあえず人類は地球上にいる状態にしよう、とかいうSF案だよ。

>>341
ちゃんと子育てしたのか？
喋り始める前の赤ん坊は、すごい集中力で周りの大人の会話を聞いてるぞ。うちの子はそうだった。
まともに会話のない環境で育てられたら言葉が凄く遅れる。
環境もだが、本人の努力も大事。

>>5
俺ら地球から強制退去やんｗ

人生で選べることのほうが断然少ないだろ
アホなの？

人生に意味を求めすぎなんじゃねえの
ぶっちゃけそこまで意味はないから
エンジョイしようぞ

>>348
努力という言葉にすがり過ぎ
そういう奴は努力しないのよ
俺は凄い才能の持ち主に挑んだし
また、どのような手を使っても努力しない
立ち向かわない奴を知ってる
結局持って生まれた物で、人は形成されてる
努力するにしても、何かがないとダメ
感謝出来るだけで人は努力出来る
この世には感謝すら出来ない奴がいる、一ミリもだ
これも人によって差がある
強く感謝感激出来る人は、とてつもない才能を授かってる

>>344
それが一番大きいと僕は思いますけどね
塾だの何だのよりもそれがね

一部の天才しかできない事って思ってたら、そもそもやろうとしないからね
また少し勉強してみて上手く行かなかったら、「ああやっぱりな」って思ってすぐに辞めちゃう

でも、やったら誰でも出来るって思ってたら、やろうと思うし
少し勉強してみて上手く行かても、「最初はこんなもんかな、やってりゃ誰でもできるんでしょ？」
って思えて続けられるし

普通自動車の免許取得も最初は難しいけど、途中でやめる人なんかほぼいないからね
そりゃあお婆さんでも誰でも普通に運転してるのを知ってるから

時代ガチャも重要
能力や性質が生まれた時代のニーズに合ってないと生きづらい

>>350
日本で生まれたらかなり当たりだと思うな

インドのヒンドゥー教みたいに生まれた時に身分が決定してるわけじゃないし
アフリカの僻地みたいに教育が不充分じゃなく学校や図書館もありスマホで独学も出来るから、勉強で逆転出来る機会もある
アメリカみたいに医療費が莫大じゃなくそこまで高くない保険料で色々治療も出来る

そんな恵まれてるのに生きるのが不幸とか言ってるのは不思議だと思うが

>>360
ちょっとググったらこんなん出てきたで
https://www.goethekyodai.xyz/entry/todai-anyone-genso

>>351
また絡むのかよw
面倒くさいなお前

未来とか夢とかいえる時点で恵まれてるよな
江戸時代の貧しい漁村とかに産まれたら
未来は漁師確定、事故死の確率高い、村から出られない、村人100名くらい全員知り合い、過干渉
年寄りの奴隷だし
今は時代ガチャSSRだよな

確かにこの情報渦巻く社会の中で生きてりゃ
誰でもネタばれの中で時間を費やしてるようなもん

>>330
他人を蹴落として汚いことしてでも
俺みたいに成功したら勝ち組なのさ
17歳でいじめられて気づかされた
今となれば成功者

>>364
理解力なさ過ぎてついな。すまんすまん。

>>363
その逆は？
そりゃあいろんなことを言う人がいますよ

本当に人生のネタバレ見たいなら宗教しかないよ

>>369
定員が有るのに誰でも東大に入れるってのは俄かには信じがたいですね
ソースを出してくれませんか

世の中には仕事、スポーツ、容姿、人間関係、いいね！の数、登録者数など
いろんな競争が存在するが
勉強ほど才能に関係なく努力が公平に報われる競争は世の中にはない
これだけは断言できます

しかし、勉強したことない人はこれを知らなんです

>>371
それは勉強するのが大変で、勉強を継続して出来る人が少ないからです
勉強したのに東大に入れないのではないのです
それから定員があるのは東大入試だけではありません

>>30
違うよ。
女は優秀ない男としか交尾しないからダメない遺伝子は残されにくくなることで調整されている

現実ではなく、中途半端なネット情報に乗せられているあほどもでしょ
反出生主義が正義と思い込むやつら
現実じゃそんな人いたらお察し扱い

親には五体満足、健康で日本で産んでくれただけで感謝している
多少のオツムの足りなさとブサイクさは自分の努力でなんとかするわｗ

>>354
推論能力の定義が違うな

俺が思う定義は漢字や辞書に載ってるそのままの定義で話してるが354の定義は独自の定義のように見える

それと生老病死の原則に囚われるのは別の話かと

後、そういったマクロな観点を持つのがって話は人類全体に当てはまる話ではなく、一部に当てはまる話に変わってるな

何か将来的に全員仏佗のような思考になる前提で話してるけど、今の世の中で全員思考がかなり違うし、現状皆が仏佗のような思考に変わっていくように見えないから、そういった理由で人口が減ることは無さそうだけどな

日本でそんな意見発信できてる時点で非常に恵まれてる

>>368
お前の理解力がってことね、分かってるw

>>372
日本の受験て記憶力が良い人が有利じゃね?
一日に10時間とか勉強できるのも性質が向いてないと無理が有る
色んな要素で差が付くはず
結局、定員が有るから全員は入れない
浪人しても毎年受験者が増えていく

>>378
はあ。
ちなみにせいかいは「いきるため」だよ。わかった？

>>348
池江璃花子が半年ほど前に「努力は報われる」とか言ってしまったために
オリンピック本番でメダル逃して「池江努力してないから負けた」系がスレに溢れてたの思い出したわ

>>339
それはホントありそうだわ。
つか、日本の下位層の人は上位階層者を過大評価しすぎてるよ。
なんか「人間やめるぐらいの苦難を乗り越えた者しか辿り着けない聖地に住まう雲上人」みたいなイメージで見てる。
ただのそこらへんの人間だってば。ごく少数だけ特別な天才とか秀才はいるけど。

>>374
子供を産むことも正義ではない
産むのも産まないのも個人の自由

親ガチャ、確かにあると思う
だがそれに反論しないなら、ただの家畜だ

>>300
まあ結局これも証明不能だから
言い訳にしてるだけ、と笑われるんだろうね

氷河期スレでは親ガチャより世代ガチャの外れがダメージデカいと評判だぞ

>>339
東大に行くプロセスを知ってるのはでかいよな

この段階でどういう行動をどれぐらいするべきとか子供に教えられるから、そこで差はつくだろうな

親ガチャという言葉を流行らすと都合が悪い奴が大勢いるみたいだなｗ

>>385
過度な平等主義も影響しているだろうな、とは思うよ。

>>379
じゃあ受かってるのは記憶力が良い人で、落ちてるのは記憶力が悪い人か
って言うと、そうじゃなくて単純にどれだけ勉強したかってことで決まる

勉強できるのも性質と言えば、その通りだけど
それを言い出すとすべてが運命で決まってるって話

例えば、君がたった今から10時間勉強しないのは、君が10時間勉強しないという
決断をしたからであって、君の性質が原因ではない

だからそれだけ勉強を継続するっていうのは大変で
それを実際に実行できる人は少ないってこと
勉強したのに受からないってことではない

>>382
＞ごく少数だけ特別な天才とか秀才はいるけど。
そうなんだよね
そういう人も確かにいるだろうけど、大多数は必死で一生懸命勉強しただけの人なんだよね
その努力は凄いことだけど

>>387
それは小さくはないな
学者の子が学者になる例が多いのも同様

親ガチャは韓国でヘル朝鮮という言葉が若者に流行ってるのと似てる
これが流行って出生率が落ちまくった
親ガチャ言いながら子ども作る負け組はどうしようもない

親ガチャ叩いても出生率が下がりまくる未来は変わらん

>>13
お前だけ淘汰されとけ

>>391
>>387
そういう意味ではドラゴン桜の影響って結構大きいんだよな
詳しい内容は見てないから知らないし、聞くところによるとユーチューブやるとか
おかしなことを言ってたみたいだけど

>>393
ある意味賢い姿だわな。

何事もハッキリしすぎて・させすぎて夢が無くなっちゃったよね
先が読める物語ほど面白くないものはない

日本生まれは政治ガチャで最悪の外れだからな
下手に希望を持たない方が生きやすいだろう

>>381
ほんとこれ
努力は前提であり、＝結果や出力ではない、多くの場合に結果や出力は他人が決める、他人が基準他人が評価する
それを前提の努力云々を語って断じても仕方ない、問題は結果や出力の健全性ですよと
オリンピックの開会式でそれは象徴されたこと忘れちゃいけないよ

>>376
あらためて推論を調べたが、こっちが使っているのは、「仮説形成（アブダクション）」が最も近い意味だと思う。

現代日本で人口が減少している理由は、社会的・経済的理由によるかな、元総理や某女性党首候補も子無しで、
カネの問題ではなさそうなんだが。もちろん、子無しが全て反出生主義に目覚めているとはいはないがな。

>>381
病気からオリンピック代表に選ばれただけでかなり凄いし努力は報われてると思うけどな

「努力など無駄なのです。全ては親次第です」というのは
「親がよかった／悪かった」と後付けするだけの反証不可能な命題だから
まともな人は取り合う価値を見出さないけど。

肯定的に捉えている人の背景や生活環境を見る方が興味深い結果が出そう。

国ガチャ→親ガチャor顔ガチャ
の順で順風満帆度が変わるな

国ガチャは日本は大当たりSSR
更にURが親が裕福でキチガイでない事か、裕福とはいえなくとも美男美女に産んでくれるかだ
全部クリアしたらLR

※ただ、東大に入るのはめちゃくちゃ難しいし、めちゃくちゃ大変ですけどね

親ガチャでハズレた俺の子達には本当に申し訳ない気持ちでいっぱいだ

>>1
「身分」なんてものがあった時代に比べたら親ガチャなんて無いも同然なんだけどなあ。

>>404
無理して頑張って合格しても、入ってから苦労するし、
苦労に見合うほどのお得があるかどうかは怪しい気がする

>>395
環境ガチャの話になるが、
そういう逆算で導ける優秀な教育者が
いれば親に恵まれなくても、
東大に行くことが出来たり、甲子園に行くのことが出来たりするだろうな

まぁそもそも子ガチャが優秀ならググったりして独学で東大へ行けるだろうが

どうせみんな死ぬ。短いゲームのつもりでほどほどのスキルとほどほどのイベントで人生浪費すりゃいいじゃん

>>390
じゃあ全員が毎日10時間勉強したら全員東大に行けるんすか
定員が有るのに
あなたは東大卒?

環境を言い訳にして自分を底辺に閉じ込めるとか馬鹿すぎる
本当自分の敵は自分だな

>>300
だいたい自民党のせい。

その自分ともせいぜい100年程度の付き合いでしかない

容姿が悪い　頭が悪い　運動神経が悪い
経済力がない奴は子供を生むのをやめましょう

>>408
そうですね
たまたま本屋で見かけた本からの情報でもいいし、ネットからの情報でもいいし
親や先生からの方がより実感しやすいかもしれないけど

＞ググったりして独学で東大へ行けるだろうが
昔に比べたらネットがある分、そういう子は増えてるだろうね

だから最近の難関大学の入試のレベルが上がってる
今までと同じ勉強をしてても同じ大学には受からないって言われてるよね
勉強情報が拡散されたことによって

まあ議員に立候補してくれ。
過半数にウケる政策言えば当選するから

親ガチャ言ってる奴は自分ガチャに外れたって公言してるのと一緒

>>414
そんなのあたりまえすぎてあえて言う必要すらない。

親が馬鹿だから勉強の仕方も教えられず、教育も受けさせられず、そもそも学歴の大切さも教えられないから、気づいたときには手遅れって意味だろ

努力以前の問題だ

職場の障害者枠（知的）に居る
オバサンとオッサンに子供出来ておめでとーって言われてたが
地獄やんって心の中で思いました

>>410
＞じゃあ全員が毎日10時間勉強したら全員東大に行けるんすか
いえ定員があるので全員は受かりません
そうなれば、毎日15時間勉強した人が受かるようになるでしょう
定員のある競争ってそういうものです

私は東大卒じゃないです
東大など難関大卒の様々な人からの情報や、自分の実体験を元に自分の意見を
構築しているだけです

>>400
それだとその能力が高そうなのはコンサル業の人が多そうだな
そういう人が生老病死に囚われかというと別の話だが

金と言うより社会的な問題だろう
金が無いニジェールでも合計特殊出生率が6.91あるし
合計特殊出生率が少ない国の問題として産んだ利益より産まない利益の方が多いように感じられてるから人口が減っている

>>421
やっぱり定員が有るから誰でもは無理ですよね
本当に誰でも入れると思うなら試しに御自分が目指されては

>>419
ひどいのになると「大学なんて出たってな」と子どもの足引っ張る親がいるからな
まあ、確かにFランだと高卒枠の方が遥かにマシなケースもあるわけだがいい線行きそうなら行かせてやれよ
あくまでいい線行きそうならだけど

でも自民党は支持するんだろ？
世襲だらけなのに

>>410
10時間でやった気になるような奴は、最初から無理

>>423
誰でも入れるとは言ってませんよ
現状では勉強すれば誰でも入れると言ってるだけです
現状の話であって、全員が毎日10時間勉強するという架空の世界での話ではありません

>>424
埼玉県の大学進学率60％以上
今の高卒枠は、昭和の中卒枠

東京渋谷コンプレックスチビ不細工クズ鹿児島土人(^_^;の汗かき絵文字は無限大やねんwwwwwwwwwwwwww

私は大学教員で東大にも若手時代いたけれど学生の背景は様々だよ。
母子家庭の子もいるし一度も海外経験のない子もいる。超有名人の子弟も担当したことがある。
彼らの能力や成果は在学中もコロコロ変わるしもちろん卒後も同じ。同一平面で比較することもできない。

すべてをごちゃ混ぜにして「親ガチャ」という表現で真理を見つけた気になっているのは人間の見方が矮小すぎると思うね。

>>422
いや、一般夫婦でも、「養育費や教育費が１人２０００万円かかるから、２人目３人目は産まない」という意見はちらほら。
これは、有利な条件を与えられないなら産まれてこない方がいい、という行動で、無意識のうちに条件付きの反出生主義に陥っているんじゃねーの？

>>374
自身のスペックや経済力を考えて子供を生まないのは賢明な判断

>>405
親が申しわけないと言っているようだから
努力しても未来はないんだろうな

DV癖の父親と共依存の母親に性的虐待暴力虐待で障害者にさせられ
もう一人の子供は病気で早死に生き残ったサバイバーの自分も
余命数えるほどなんだが
この罰ゲームひっくり返せる人いる？

>>388
少子化がさらに加速するし若くてもスペックが悪い奴は結婚できなくなるからね

でも普通は自分に自信なかったら子供作らないよね
何か一つでも魅力あるから子供作れたんだろうし親がいるっていいことだよ
子どもがいるってことは親のエゴでしかないもの

>>431
それ本当かどうか気になるんだよな

教育費が問題という話もあるが、なら国公立の大学院までの学費を全学部無償化した場合、子供を産む人が増えるかどうかが気になる

>>434
障害と余命を数える理由による

イケメンじゃなくてもメンタル強かったりコミュ力高ければ女とやりまくれるよ

逆にイケメンだけで根暗コミュ障害じゃ彼女すらできない

インド底辺カースト「親ガチャ外れた！」

今年の秋は「哲学ブーム」が来るとみた！

人生にネタバレはあるのかないのか？
思考の固定化で、己の無限の可能性を封印してしまっていないか？

東南アジアに行ったら多分、世界の見え方が変わるよ
と言っても、ついに行かなかったのが今の子たちw

母親美人でも娘がブスとかあるある

>>440
カースト外が問題で。
だけど彼ら向けに支援している大学があるから
そこでしっかり勉強すれば、身分は無理でも、生活は上に行ける

出会いだってガチャ要素強いよな

結婚したあとに運命の女と出会う地獄とかw

>>437
最近、流行りの○○無料って違和感がある
幼稚園・保育所無料、私立高校無料、大学無料、・・・

いや、無料にしたらそれを利用する人だけが得するじゃん
無料にするんじゃなくてお金をあげて、その上で幼稚園や私立高校や大学に
行くか行かないかは自分で決めさせてあげて、行く人はそのためにお金を使えばいいだけじゃん

幼稚園に預けずに小さい間は自分で世話したい人とか
高校や大学に行かずに独学で勉強したい人とかは損するだけじゃん
それって結局は選択肢の幅を狭めてるよね

って思う

来世もガチャハズレちゃうねｗ

一部の富裕層のためにこうなった。

>>437
>国公立の大学院までの学費を全学部無償化した場合、子供を産む人が増えるかどうかが気になる

上の方で、「頑張ったら皆東大にはいれるか」論争があったが、国立大無償化にしたとしても、親のカネで
良い教育を授けるという、カネで引っ叩く競争になるので本質的にカネを用意できない家庭は子供を産み控えるだろう。

結局の所、生存競争（生物界の原則の適者生存含め）というのは酷いので、産まれてこないほうがいい、という俺の仮説に戻ったな。

親ガチャに成功して、自分が無能なのが一番辛い
それつまり自分が外れだからな

>>442
呼んだ？
まあそれに関しては誹謗中傷クラスのことを言われて育った
あえてポジティブに解釈すれば、
鍛えられたし、多少の美人を見ても
おかんが基準なのでなんとも思わない
彼女らの中身を知ってる強みも得た。
男が美人に弱い風景もたくさん見たので、顔で判断する男も割とわかるようになった

>>449
その遺伝子をもらった時点で、ハズレの親を引いたんでは

>>451
確率の問題だから
親がよくても子がだめな場合もある
兄弟の能力差とか、自分が外れ個体でしょ

むしろ若い世代は、終わった親よりも
自分がハズレの子を引いて苦労することを恐れて
結婚しない、子供産まない理由にしてる気がする

>>445
それは駄目だな

親ガチャが外れた場合は子供から金取ってパチンコとかの浪費に消える可能性が高いし、
子ガチャが外れた場合ソシャゲの課金とかに使われる可能性が高い

それなら国が税金で投資する意味がない

貧乏な家庭でもちゃんとした教育が受けられることが重要であって個人の損得が平等かどうかは優先度が低いと思うけど

>>7
わかるわかるぞ〜

二世のスポーツ選手とか才能ないと悲惨だよな

>>452
遺伝だよ。親か、その上か、いずれにしても
ハズレ遺伝子をおたくに伝えたのは、おたくの両親
そのようにいじけさせたのも親が悪い

格差拡大も貧困増大も原因は政治にあるわけだが、
お前らはデモも政治活動もやらないし選挙で投票に行く事すらしないだろ

それで運が悪いと嘆いている奴は一生底辺がお似合いだよ

>>457
親からすればお前が外れだろw
一族、兄弟皆優秀なのにお前だけなら

どこぞの権威ある大学も結局親ガチャって研究結果出してたよな

>>448
その論理で戻ったの？

ということは産まれてこないほうがいいという448の仮説は全人類に適用される話では無く一部の人類に適用される話ということ？

絶望したならあの世いけばいいだろ
バカがあの世行くのを誰も止めねーよ

>>25
ありまくるよ。発達だけでも障害児がどんだけ多いか
昨今の虐待親はそれだと思う
自分が上手に育てられないのをハズレを引いたって責任転嫁
思春期あたりで立場が逆転するから、生きろ

>>424
学歴じゃないんだよ

就活の前に人生の目的
最近まで港区で成功された営業マンも言ってたぞ

人生の成功者になるなら就職してからが重要

>>459
アンカー間違ってない？
遺伝の世界、必ず来るって。いま現在優秀なやつが完璧かというと
他の兄弟を馬鹿にしているなら最低な性格を遺伝した
そいつが子を作ったら、その最低な性格が、子供もしくは孫の誰かに遺伝する
うまいことできてる

1つ言えるのは、成金にガチャはない
皇室のお近づきになろうが、生まれは生まれ。逆転はない

>>460
親ガチャというより、能力も運なので
能力主義は平等ではないという話
努力してないってのは差別という主張

親の遺伝が全てではない

子ガチャはやり直してる屑親いるけど
親ガチャは絶対やり直せないからなぁ

>>454
それなら子供が高校や大学に行きたいという意思表示をした場合は
親は行かせなければいけないっていうルールを作れば良いんじゃない？
子供がその意思を示せば、そのお金は親の元に行く前に学校に行くようにするとかね

それでもダメって言い出したら、現状の方がもっとダメだし
現状では親が行かせなきゃ子供は行けないんだから

それが実現すれば、今よりもむしろはるかに良くなる

ちゃんとした教育（最低限の教育）＝義務教育
小中の義務教育は無料で良い

何でもそうだけど、重要なのは方針で、問題点は個別に対処すればいいんですよ
個別の小さい問題点を理由に全体の方針に反対するのは違うと思いますよ

ガチャに気づかない者が奴隷を産む
上級国民が憎いなら子供作るな

人生のネタバレってほど世の中が見えているなら天才じゃないのか

>>452
発達はブレ幅に差があるが親も元々持っている
大抵親父が持ってる
ブレ幅が兄弟差になる

>>427
現状ではってｗ
結局"誰でも入れる"のは無理なんでしょ
もしかして"合格すれば誰でも入れる"とかいう言葉遊びですか

>>461
いや、社会の発展具合を見てみると、江戸時代でも農村の「口減らし」で子潰しはあっただろう
それは、不具の子だったり、飢饉の最中だったりと生存の条件が不利だった場合に「産まれてこないほうが良かった」となる。


現代社会ではその要求レベルが非常に高度になってて、２人目３人目は産まないほうがいいとなっている。
でもって、究極的には「生存競争があるから産まれてこない方がいい」という、反出生主義完成に向かっていく気がするわ。

またマスゴミがくだらない流行を捏造してるんでしょ
「悟り世代」なんて言われてるけど、
絶望したり努力しない若者なんて見たことない

学歴にこだわってる奴は典型的な無能
まずは若者、新聞を読め
人生の目的を考えろ
手段として会社を選べ
人生を成功させて年収1000万、簡単だ
わかったかな？もやしボーイandタピオカガール共w

現状当たりでも近々日本の産業が観光だけになるからその時はほとんどの奴が地獄

情報だよね
親がダメなら親族が、親族がダメなら周囲の誰か、
虐待されてる子なら児相あたりがちゃんと見つけて
適切なところに繋いであげることが大事

ジアタマが良い子なら図書館を知るだけで伸びてく
美貌がある子なら男がほっとかない
真面目な子は引き立ててくれる人が必ず見つかる
そんな感じ

日本に生まれたってだけでラッキーガチャな

親ガチャ外れたって嘆いて何か得あんの?
死ぬしかないやん

>>477
華僑は一族の中で1人優秀なのを選んで、そいつに全投資するよ
そういう肥やしになるのも生き方かと。回収できたらすごくでかい

>>467
能力も努力できるのも遺伝による才能
発達にはそれがどちらも備わっていないし親も同じ

発達は療育に結びつけられるかどうかが大きいね
親ガチャというなら、それができる親か、できない親かの差はでかい

>>481
遺伝子だけじゃなくて、全ては運、ランダムなんだよ
人との出会いも、能力の発現も運

>>481
もやしボーイw

>>482
親が自分を異常だと思いたくないから療育につながらないことが問題になってる
あれは強制的にやらないとダメだ

こんな馬鹿共はアフリカか朝鮮半島か中国にでも生まれれば良かったんだ。

結果を保証しろって話なら、甘えんなという他ない
親が同じくらいの年収で、あちらは息子にマンションを買ってやったのに
なんで僕は買ってもらえないの？っていう阿呆を思い出した( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>485
同意

>>480
小室母子も喜んでばかりいられんよな
ロイヤル特権のおこぼれに預かろうと
小室一族総出でハイエナみたいに圭に群がるだろう。
ある意味それを見越して海外に脱出したのかもしれんが。

>>430
そこまでたどり着けた時点で恵まれてるからな
そういう世界しか知らないと親ガチャなんてないと言ってしまうことになる
その程度ですべてをごちゃ混ぜにした気になって人間の見方が矮小すぎると言ってしまうのは人間の見方が矮小すぎると思うね
高校に行けず親に殺されたらたどり着けないんだからな

反出生主義だけは止めろ
少子化を美化した結果が今の日本だ

それが全てではないからな。両親が高卒で旧帝大学院卒業した奴らも居るからな。頑張れ。

>>473
現状ではっていうか、全員が毎日10時間勉強するという架空の世界でなければ
ということですね

私は現実の世界の話をしているのであって、あなたが仮定した架空の
世界での話をしているのではありません
前提条件が違えば、結論が違うのは当たり前の話です

しかしながら、全員が毎日10時間勉強するという世界ではあなたのおっしゃる通りかもしれません
勉強時間以外の部分で合否は決まるかもしれませんね

これ以上は繰り返しになるということで私からはこれで終了とさせていただきます
ありがとうございました。

俺の親、中卒と専門卒で姉もせいぜい短大卒。
ところが俺だけは超優秀で塾全く行かず公立から東大で博士まで。
親のせいにしてる奴は皆だめになる。
「自分はデキる」って信念が自分を優秀にさせる。

親が何やってるかも重要だと思うな
オレは自営業の親に育てられたから、良い時も悪い時もあるのが人生だって思える
でも公務員の親を持ってる奴とは人生観が違う

戦中戦後の食うや食わずを知らないゆとりはハングリー精神に欠けるから努力出来ないんだよな

>>494
種違い

>>489
そこまで想像してなかったw
それありそう、親の因果、怖い！

うちも親は地元の地方大学卒だけど
兄弟みんな京大と国立医学部行ったけどな
勉強もガリ勉ではなく部活やりながら
結局本人次第

>>494
いくら親がダメでもコイツみたいな嘘つきにだけはなりたくないな

ガチャって普通親の方じゃね？
引くかどうか決めれるわけだし

>>490
これがもやしボーイw
自分で努力しないやつのいいわけ

>>499
要するに両親の遺伝子の相性が良くて
時にも恵まれ地頭良く生まれられたんだな

>>499
親が大卒の時点で勝ち組だろ
お前の親の時代の進学率調べてみろ

>>469
そのルールを毒親が守ると思う？
自分の子供を公衆便器で出産後殺害する親もいる中で

親だけじゃなくて子供がソシャゲに使う可能性も高いだろうし

学校の費用として使わなかった国の投資を何処で回収する？

全体の方針だとしてもバラマキにしか見えないな
金持ちに金を送るように学校に行かない人に学費を渡すのはバラマキにしか見えない

国の金は有限なんだし

>>493
定員が限られていて毎年受験生が追加される事を考えれば
勉強した人の中でも上澄みしか入れないの解ると思うんだけど
才能と環境と努力と運の組み合わせだと思う
親ガチャって言葉が生まれるのも分かるな

>>499
より多く勉強した人が勝つなんて嘘じゃんｗ

氷河期世代とゆとり世代で失敗した底辺馬鹿共

学生時代はしっかり遊んだか？
就職の時、人生の目的を考えてたか？
毎日、新聞を読んでた？

努力してないから負け組なんだぞ
年収1000万なんて余裕だからな？
人生の目的を考えて手段として会社を選ぶんだよ

甘いんだよ
もやしボーイwタピオカガールw

>>1
まだ努力が大事とか言う馬鹿は
下位層はどれだけ努力すれば上位に追いつけるのさ？
下位層が150％努力しても上位層に追いつけなければそれは努力の仕方が間違ってるなどと言い訳するわけだが
実は、最初から縮まらないことを知ってるくせに下位層が必死になってるのを見てよろこんでただけが上位層
下位層はいつまで経っても下位層で上位層の慰み者な存在

>>462
呼吸できない苦しみやダイレクトな痛みが無けりゃ俺もゴールするんだけどな
安楽死制度整えてくれや