ロックフェラー大学（ニューヨーク）のウイルス学者、セオドラ・ハツィオナノウ氏の研究室は、感染者の体内におけるウイルスの進化を再現する実験を行った。その結果、ほとんどの変異は、ウイルスが中和抗体を回避するために起きることが明らかになった。あまりに多くの変異が重なると、感染力の最大化が犠牲になることも分かった。
ハツィオナノウ氏らは科学誌「ネイチャー」に掲載予定の論文で、ウイルスが変異する主因は免疫逃避と呼ばれるもので、感染力を最大化するのではなく、免疫の保護を回避しようとする進化上の傾向にあると結論づけている。
「ウイルスがあらゆるものに耐性を持つように突然変異を重ねると、複製能力にも影響が出てくる」と同氏は説明する。
英国とチリの科学者による最近の研究では、ミュー株とラムダ株が免疫逃避の変異を伴って進化し、ベータ株と同様のワクチン耐性を有する可能性が示唆されている。
ウイルス学者の間では、デルタ株は感染力が最大になるように進化したもので、世界で一段とワクチンが普及すれば、急速な感染拡大能力はいずれ限界に達するとの見方もある。
https://news.yahoo.co.jp/articles/592f4478384fae41403389b2c3abaf8b4ef0b843
【こびナビ】新型コロナ「ワクチンが変異ウイルスを生み出した」は誤り [かわる★]
http://2chb.net/r/newsplus/1630724193/ ☓ 回避するため
○ たまたま生まれた耐性持ちが増える
この書き方だと頭のあれな人がウイルスに目的があると勘違いしそうだな
ワクチンが新種コロナを生み出す
ワクチン止めて
初期の中国コロナな段階でドメスティックに根絶していれば
今の中国のようにコロナ収束できていたのに
そう？
中和抗体薬抗体を回避したのが、生き残って増えてるってだけだろ。
ウィルスに意志があるかのごとく言うの止めようよ。
その変異ウイルスの中に武漢から移転した謎の研究所が作ったやつを
かるくばらまいてもバレないんだろうな
デルタ株以上のものはでないと言い切って平気か？
こういう発言残るぞ
まあそうやろな
勝ち抜き変異合戦のチャンピョンはデルタ株
コイツが優勝でコンゴ流行は下火に向かうと思う
人類が新変異型対応ワクチンを連発すると
そのうちコロナさんも高速変異型に進化するよ
>>15
でもデルタ株以上ってなると
もう空気感染どころか
思考感染になるよね。 反ワクの間ではワクチンが変異させるって、ずっと言われてたろ
あんだけ耐性菌できるから安易に使うないうて
みんなウイルスうちまひょーでっか
>>7
中国にデルタが入るのも 時間の問題だよ。
ずーーーーっと 鎖国する積もりなら別だけど。 まあ人類も最終兵器もってるからな
そんなに心配はイラン
>>1
普通そうだろｗ
ワク信はソレ否定しまくってたけどｗ >>1
爆笑
ゴミナビ峰氏ね、堀江西村も連れて木下や河野と一緒にワクチン犯罪者としてソウル顕忠院で切腹して氏ね
詐欺師の犯罪者wwww
大好きな大好きなアメリカから反証だな？
アメリカはダメージコントロールの概念があるから手のひら返しは光速だぞ？
ゴミナビ犯罪者ども顔面蒼白wwwwww ウイルスが変異するわけないだろ
ウイルスを取り込んだ細菌が変異するんだよ
これだとウイルスに意思があるみたいだな
自然選択の結果だろ
>>29
まぁワクチンへの適応でコロナの感染力そのものが
落ちる可能性があるってのは割りと重要ではあるな
なぜ変異がコロナよりも早いスペイン風邪が急速に終息したのか説明がつくようになる 弱いウイルスは淘汰され
強いウイルスだけ生き残る
これ普通な事じゃね？w
どんどん変異させて弱毒化出来ないのか？
それとも猛毒になるか弱毒化するかすら解明されてないのか？
>>28
世界が
中国式の撲滅方法をとっていたら
今頃は世界のコロナ問題は解決していたんだよ
感染を止めるには
「全世界的な鎖国」しかない 世界の流れが、もう今さら後戻り出来ないからワクチンが危険でも突っ走るしかない状況に思える
変異を重ねた結果、ウィルス自身の繁殖能力が犠牲になって終息するって話じゃね～か
ワクチン万歳だな
パンデミックは１００年ぐらい続くんだよ。1894年のペストのパンデミックは、未だにアフリカで続いてるし
「新たな変異株」には「獲得（適応）免疫」が余り期待できないとするならば
「オールラウンダー」の「白血球（好中球）さん」やら「マクロファージさん」など
「自然免疫」を「活性化」させて踏ん張るしか無いわな。
そのためには「規則正しい健康的な生活」を送らないと。
十分な睡眠を取り、適度な運動をし、暴飲暴食を避け、タバコや飲酒を控える。
![【コロ変】ほとんどの変異は、ウイルスが中和抗体を回避するために起きることが明らかに [かわる★]->画像>5枚](https://hataraku-saibou.com/assets/img/character/chara_02.png)
![【コロ変】ほとんどの変異は、ウイルスが中和抗体を回避するために起きることが明らかに [かわる★]->画像>5枚](https://hataraku-saibou.com/assets/img/character/chara_04.png)
>>36
そんなこと言い出したら人間含めて高等生物も意志は無いぞ
ただの遺伝子の乗り物に過ぎない これ自然に解釈するとワクチン打つことを前提にするなら
色んなワクチンを沢山打ちまくるのが解決法ってことになる
ワクチンは死亡したな
大人しくイベルメクチン飲もうぜ
もうワクチンバカ祭りは終了な
>>44
突っ走るなら突っ走って欲しいけど
3回目接種は慎重とか中途半端なのよな
気にせずブスブス打てばいいのになにやってんだか
今更慎重になってもしょうがあるまい ウイルスも多様性が大事。
全滅を避けるために型破りな種を創り出すから
しぶとく生き残り、勢力を維持している。
日本人も今の不確実な時代は
多様性を大事にしないと、
一発で全滅させられる。
>>55
結果として意思を持ってるようか動きをするだけでしょ
ウィルスも生き残る為に必死なんだろ
もうねお前らいい加減にしてくれ
シャッキンガーもそうだけど
解決法が分かってるのに負け猿が全力で無視するからな
イベルメクチンを処方すれば良いだけだろ
もういい加減にしろ
お前ら自分の命が惜しくないのか？
DNAのコピーエラーで、たまたま中和抗体をすり抜ける能力を獲得したウイルスが
生き残るという話じゃないのか
ウイルスが意思を持って行動するみたいな話しはいつもしっくりこない
>>5
粘菌に迷路を突破する知能があると思ってる奴がいるし、反ワクはそう解釈するだろうな 大国の政府ですら抵抗できない利権屋さんの命令で動くパンデミックを作り毒ワクチン打て打て世界
怖い世の中になったものだ
パンデミック終わったら儲からないからこういう意見は揉み消されて効きそうな治療薬はわざと禁止か後出し
ワクチン打て打てしなければもう普通の風邪化して終わってたんだろうな
あーあ嫌な世界
>>1
デルタ(インド株)を押さえるために使用しても、新たなフィールドをウイルスに提供するだけ つまり、アルファやベータ株の軽い時にワクチンなんか打たずに自然収束を待てば良かったってこと？
じゃあ、今のデルタを抑制するワクチンでさらなる変異が出るということ？
ワクチンを開発する限り変異し続けてオメガ株までいくのか？
今のデルタ株に置き換わって感染が広がるには、デルタ株よりも強い感染力を持つか、デルタ株にも一応効いている今のコロナワクチンが効かない株かのどちらかだからな
>>36
>>49
人間にも自由意志はない
大本営にインプットされたルールに従って動いてるロボットというだけだ
哲学者クラスになると自分で考えて動けるけど
それ以外のヤツは皆意思のないロボットだよ
だから政府が決めたルールにしたがって
ロボットたちがワクチンを大規模接種すれば
ワクチン接種したロボットによって従来のウイルスは淘汰されるが
その代わり免疫逃避型変異したウイルスが
ワクチン接種したロボットの間でパンデミックする 培養細胞でインフルエンザウイルスが増殖している系で、培養液のなかに中和抗体を
ある程度の量加えたとする。加えすぎるとすべて不活化してしまうが、その手前の
量だとほそぼそと増殖し続ける。
で、複製ミスが起きる。つまり変異だ。ほとんどの変異は意味がないが、偶然に中和抗体
が結合する部分の形質が結合しにくいように変化したとする。耐性ウイルスの出現だ。
当然爆発的に増える。そういう単純な理屈なんだぜ。じゃあ中和抗体を作らせるワクチン
を打たなきゃいいのか？ それだとウイルスに負けるわな。
中和抗体をかいくぐるいとまを与えないように、さっさとワクチンを打つことだ。ぐずぐずして
たら負けちまうぞ。
>>1はワクチンが免疫系を損傷することについては何も言ってないんだからな
ワクチンを打ちまくるなんて解決法になるわけがない
ワクチンは終了した
もういい加減にしてくれとにかく
とはいえデルタ一強
デルタは量で抗体を乗り越える戦法に思う
抗体を回避できない変異は、自然に淘汰されて生き残れないだけなのに、まるでウイルスが意思を持ってるような誤解を招く記事を出すなよ
ワクチン打った人が保菌するコロナから変異株が発生することが明らかになった
コロナは突起を増やしたり変化させるだけで
簡単に改良変異し続ける
収束は詰んでると言わざるを得ない
どうするよ？
もともとが複製力に問題がある欠陥ウィルスだったってことだろ
この結果を見越してばらまいたわけでもない
>>35
RNAウイルスは損傷しやすい
その損傷がたまたま感染に有効に働いて、その株が増える事につながるのでは >>65
だから家畜は殺処分されて
埋められちゃうんだよね >>78
そういうことな
結局その人が正しかった
5Gがどうの要らんこと言わなきゃ良かったのにね
猿にエサばら撒いちゃった >>53
許容するしないの問題ではなくてあがなえないか、あがなうかだよ >>74
まるで人が意思を持ってるような誤解を招くレスをするなよ
政府に言われてワクチン打ってるヤツは意思を持たないロボット
ウイルスと同じ >>67
それが正解だったんだよ
共産党独裁だから出来た
中国式が正解 >>41
一般的には変異するたびにどんどん弱毒化するよ
コロナも例外ではない >>77
ウイルスの変異は時間経過で確率で起こる
なので感染者の増加と、平均的な変異の起こる２週間以内に完治しない場合に変異の発生確率が上がる
ワクチンの有無は感染者と重症化には関係があるだけで、変異を促すわけではない
免疫系を損傷させながらコロナを退治するためワクチン打つなんてのは
骨を断たせて肉を切る戦法
お前らバカの負け猿用の戦略
1番理想的なのは半殺し生ワクチンの鼻腔噴霧で変異に対応できる広域中和抗体を得ることだな
>>87
一般には、だけどここまで世界的にワクチン接種してると一般とは言い難い
どんな変異するのか分からん 1の文章を読むとワクチンに勝ててもその他の能力が劣っているので
コロナはいずれなくなるということか
ワクチン大勝利じゃん
環境に都合のいい変異をしたやつが増えるってだけで意思を持ってそういう変異を起こすみたいな表現をするのは恥ずかしい
デルタが出来損ないじゃないか？という見方は自分も持っていた
デルタはインドで大暴れしたがムンバイだと抗体持ちが９０％ぐらいまで行ってしまい
もう、デルタは普通の風邪にまで立場が弱くなった
逆に感染力が強すぎるために自分自身の亜種や他の株を駆逐するので
ウイルスの多様性まで狭めてしまっている
バカの負け猿「ワクチン！乗るしかない、このビッグウェーブに」
妙ちくりんな法律作っちゃって
変態が住みやすい環境になるってもんだな
変態が悪いとは言えない
普通の進化とされてる現象
抗体に影響を受けない遺伝子を持つ奴が残って子孫を残していくだけのこと
>>94
それ逆も言えるじゃん
ワクチンはコロナに勝ててもその他の免疫能力が劣っているので
人はいずれ亡くなるということか
コロナ大勝利じゃん >>89
それならワクチン接種して動き回る事で感染者が増えるのなら結果的に変異を促すと言ってもいいんじゃない？
変異確率を上げる行動をとる訳だし
接種して自粛前提ならまた話は変わるけど なお、次に変異株が出るとしたらと言われたら
ヤバいのは東欧とロシア、ワクチン接種率が全然あがらないので感染爆発が続いており
変異株がでるとしたらここから
ただ、それがデルタに勝てるかどうかは解らない
そりゃそうやろ、回避できない変異は残らないんだから
見方を変えれば反ワクはコロナウイルスからも見捨てられるw
シャッキンガーも解決法をさんざん言ってやってるのに
バカの負け猿だから意味がないｗ
これも同じ
イベルメクチンが解だ
バカの負け猿に言っても無駄なのかも知れないが
ウイルスも生物も共通する根源目的がある。それはより存在し続ける事、人間も例外ではない
より存在し続けるために進化変異を繰り返すんだよ。ワクチンはそれを妨害しようとしてるんだから、当然ウイルスサイドさんもそれを回避するために変化する
そういった意味ではワクチンがむしろウイルスの変異を加速させてるってのは何も間違ってない
>>102
下着泥棒を罰則強化したら
レイプ犯罪が増加したみたいな
本末転倒の事が起きてるわけだｗ だから高リスク者のみへの接種にするべきだったんだよ
>>94
SARSも恐らくそういう経緯を辿って人に無害なウイルスになって、認識できなくなったんじゃないの？ 医療の進歩が逆に仇になった事例だな
ワクチンを下手に世界へ広めてしまったばかりに
変異に次ぐ変異でイタチごっこで長引かせてしまった
新型コロナだけでいえばそれだけの話だけど、
ワクチンに忍び込ませた姑息なやり方したもんだから
取り返しのつかない連中わんさか生み出してしまつまた
単純にワク、効かないってことだろ
効かないから3本目だの4本目だの言ってるだけ
狂ってるよ
>>1
これは悔しいけどこのコロナ株を作った武漢の細菌兵器研究所にノーベル医学賞贈らんとね
人類か作り出した最凶・最悪の生命体でもあるわけだし
あ、副賞は戦術核でこの研究所地上から消し去ることで >>116
SARSは致死率が１５％と高すぎて自滅した
コロナはデルタが出たことで自滅ルートに入った可能性があるという指摘だよ
カレーとうんこが並べてあったら
カレーに見向きもせずうんこに飛び付いて頬張るのがバカの負け猿な
お前らのことだぞバカの負け猿
>>85
そういうお前も反ワクの教祖の教えをコピーしてるだけだろ
本当にアタマ使ったのかな？w 重症化は肥満・糖尿持ちに多いとか分かってきたから、後遺症がなければもう少し気楽に考えられるんだけどな
後遺症のでないように変異してくれれば
こういうモノって
最終的には自滅するんだけど
それは漫画か映画の話なのかな？
>>104
その他の免疫能力が劣っている、というソースよろ。 >>116
SARSの時はワクチン使う前に収束したから違う >>1
前から言われてたことが研究者も言い出したってことは変異株の発生源はワクチンって事でほぼ確定だな。
ワクチン教徒は無視するんだろうけど。 中和抗体なんて感染者全員持ってるんだから
490万死んで集団免疫インドはまたやばいだろ
反ワクの頭の悪さは異常だな
学歴だけの問題じゃない
武漢で新型が見つかった時点で核で消毒すれば世界は助かったのにな
それは中国でしかできない
中和抗体
／￣￣＼
／ﾉ( _ノ ＼
| ⌒(（ ●）（●）
.| （__人__） /⌒l 早く逝けよ・・・
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''|
／ ⌒ヽ } | | ウイルス
／ へ ＼ }__/ / 三￣￣￣＼
／ ／ | ノ ノ ﾋｭﾝ 三 ＼ ／...＼
( _ ノ | ＼´ ＿ 三 （●） （●） ＼
| ＼＿,, -‐ ''" ￣￣ﾞ''―---└'´￣｀ヽ 三 （__人__） |
.| ＿＿ ノ 三 ｀ ⌒´ ／
ヽ ＿,, -‐ ''"￣￣￣￣ 三 /￣￣
＼ , '´ . 三 / 変異してやるわ！！
＼ ( 三 /
ウイルスは意志を持たないわけで
たまたま環境に適応したものが残るだけっしょ
>>134
反ワクは洗脳だからな
オウムと変わらん スペイン風邪も三年で終息した。 ワクチンがなかったにもかかわらず変異株ができて凶悪化した。
コロナはワクチンや薬によってどんどんと変異株が出現し凶悪化している。
スペイン風邪みたいに終息してくれるかわからない。 結局、コロナに打ち勝つ抵抗力を持った人間のみが生き残るだけかもしれん。
薬で助かったとしても次はどうなるかわからない。 数十年後にあなたは生存しているだろうか？
>>94
中和抗体によるセレクションは、その他の要因には影響を与えないので、必ずしも
（例えば）弱毒化するとは言えないね。
だからワクチンはさっさと全員に打って、変異のチャンスを極力与えないのが
いいでしょう。 >>127
ソースを最後まで読めばそう書いてあるけど、大半の反ワクはそこまで到達できない >>116
SARS無害化とかどの世界線の住人だよ デルタ株が出たことで、ワクチン接種率が低い国は死亡者を多く出しながら
天然の抗体持ちを多く作らせて結局自滅する
ワクチン接種率が高い国は死亡者は抑えられるが、ブレイクスルー感染などで
ワクチン接種をしてない子供や大人に感染してここでも抗体持ちを作らせて自滅する
子供は重症化はしにくいから、結局、反ワクチンの大人が感染して抗体持ちになるか
死ぬかでコロナは終了となる
>>139
感染予防だけならイベルメクチンでも効果ある、ワクチンはいらない子だったんだな。 >>147
ネットの攻撃でいえば踏み台になっただけ mRNAワクチンのようにスパイク的に抗体発生させてはダメという事？ つまり・・・
>>137
そうだけど、野暮ってもんだ
動物番組のナレーションにいちいち突っ込まない 逆を言えば強毒化したウイルスは宿主殺すから拡がらないって話だけど
一緒に死ぬべき宿主を無くそうと先手を打つと変異はどう進むのかな
>>141
インドやインドネシアのデータ見る限り
早く収束する可能性もありだよ 生きているってことは意志があるってことだ
ウィルスも同じ
>>124
３相テストも済まないワクチンを摂取するのは、米国の様にＷＷ２を含めた戦死者よりもコロナ禍の死者が上回る社会のみ。
日本の場合、特効薬が出る前のインフルエンザ肺炎死者数(年間11万人～1.3万人)よりも低いのだから、年寄り以外は摂取する必要は薄い。
>>129
５ｃｈで見ただけだから当てずっぽうな話だよ
前にイスラエルではワクチン接種者の死亡率の方が
未接種者よりも高いっていうデータが出ていた
ワクチンでコロナを抑制しても他の病気で死にやすくなるんだよ
さらに最近になってアメリカでは婦人の癌が急増しているというデータも見た >>130
ワクチン使おうが、自然免疫のみであろうが、ウイルス側の変異の話なんだから違う話では無いだろ。
>>122
でも消えてなくなるってのは「自滅」というのちはまた違うんじゃないの？世界中で致死率の高いウイルス、それなりに細々と生き延びてるし。 >>1
中和抗体で安全なのはお茶。
飲んだり、喉ウガイしたり、鼻うがいしたり。 >>155
そうだろうね、何十年も開発してて承認されていない薬だからなmRNAワクチンは。 >>162
ワクチン打って数ヶ月で発癌って大問題になってるだろ >>1
みたいなことを武漢でやってたら漏れたわけだ >>145
無害っつーか、「普通の風邪のウイルス」化のつもり。 要はワク信派が感染を拡大させたんだな
だからワク信派はバカだと言っただろう
間違いを認められずにツッパると思うけど
>>167
今の数なら変異は起きない
むしろ、東ヨーロッパとロシアがヤバいんだよ
カレーとうんこが並べてあったら
カレーに見向きもせずうんこに飛び付いて頬張るのがバカの負け猿な
お前らのことだぞバカの負け猿
ライブと居酒屋と病院と飛行機だけで感染させてるよね
ここに近付かなければ感染しないぞ
別に回避するために変異してるわけじゃなくて、たまたま変異した種が免疫で淘汰されずに生き残った（？）だけだと思うんだけど
つまりワクチンは変異の置き換えスピードを通常より加速させてるだけ
>>127
エラーカタストロフィーという理論というか考え方はあるみたい >>165
お茶の中でも抗菌作用のあるハーブティが効くと言われてる
さらにコロナの感染予防や初期症状にはミントが良いとも言われてるな
スペイン風邪の時もあのカッコいいくちばしのとがったマスクをデザインして
くちばしの中にミントとかのハーブを入れてた >>1
変異しすぎて種類が多くなって
淘汰されて・・・死ぬ・・・
まるでどっかの国みたいだったよ。
(´・ω・｀)・・・ >>177
変異株はワクチン接種率が高まった国では発生してない >>1
進化の話でこういう、「～のために」と言うような、意図や意識があるような
書き方は一般人に誤解を招くのでよくない。専門家は知識があるので誤解する恐れはないが。 >>155
それ以前に複数の研究結果として、コロナの毒性が確認された部位がスパイクタンパク
いま出回っているワクチンは、標的抗原を間違えてしまった
スパイクタンパクは無害なものと思い込んで世に出してしまったのが今ある欠陥ワクチン 皆が自然感染で免疫を持ってもそれを回避出来る株が主流になる
ワクチンと自然免疫獲得の過程でどちらの死体が多く積み上がるかの話
>>180
天津の火災に水かけたら爆発した、、みたいな 後はインドの様に弱者がどんどん４んで耐性ある奴で国を回すだけ自然淘汰
>>150
どうでもいいが
ここにカキコしてる奴ら
元記事も読まないで喚いてるだけのバカが多いね・・・
せっかくランボルギーニが例えで使われてて、フェラーリじゃないんだなぁ、とか面白いのに >>177
そういうこと
従来株をワクチンで淘汰するから
ワクチンを回避する変異株が生き残って勢力を拡大するんだよ でしょうね
これまで何度も人類とウイルスは戦ってきた
っで、ウイルスは自己免疫と戦う人類に何度も挑み、死んでいった
そして強いウイルスは生き延びるために毒性を弱めて調整し、人間と共存してきた。
っで、
今回 人類がやってるのは、人工的に作った ワクチン
ワクチンがウイルスを殺す薬だから、当然、ウイルスはワクチンを超える進化をしないといけない。
生き延びるために
だから 人類がワクチンを打つかぎり ウイルスも進化をするし、
それは「毒性を強める」ということ。
ワクチン打つバカのせいで 永遠に終わらない
インフルエンザウイルスと同じ
ワクチン打つバカのせいで 永遠にインフルエンザが消えない
>>190
そんなものだよ、ランボルギーニみたいに
早くなりすぎて自滅ルートに入ってるんじゃね？って記事なのに つまりワクチンで変異を加速させ、弱毒化させてくれたのはワク信のおかげ？リスク負ってまでありがとうワク信！
>>184
発生とは言ってない。免疫が増加したら置き換えが加速するという話 >>143
反ワク界の二大巨頭(ボッシュ博士、モンタニエ博士)だって認めてることなのにな >>8
そうよな
その中で感染力あるやつがはばきかせてるだけで
感染力高いけど弱毒化してほんとに普通の風邪になるを早めてるだけ違うんか？と >>191
ワクチン接種率が高まった国では変異株が出てきてない事の説明にならない >>184
発生してないけど蔓延はしてるぞ
東京他のデルタスクリーニング、先々週まで９０％越えだ >>170
そもそもSARS自体は1万人程度しか感染してないから大して変異してないんだわ
あれが終息したのは単に感染者の死亡率が高くてヒトヒト感染しづらいってのと、物理的な封じ込めに成功しただけだぞ ワクチンがなければただの風邪だった説
接種が早かったイギリスやイスラエルのせいで大勢の人が死んだ中共とともに賠償させる国家の仲間入り
本来だったらデルタぐらいの感染力ならガチャを大量に引いてるから
とっくに変異種が出てもおかしくない
ところが変異種がでるどころかデルタプラスですらデルタに駆逐されてしまった
これでこのウイルスは
人為的に作られた事が判明
どこが作ったか？
皆さんわかってるよね
回避するためにじゃなく回避したのが残ったんじゃないのかね
>>192
自己免疫という言葉の使い方を間違っていると思うが、自然免疫と人工的な免疫（つまりワクチン）の
本質的な差は何かな？
ひょっとして人工的という部分。それなら原始時代に戻るしかないな、ゲラゲラ。 変異=弱毒化は間違いないっぽいね
瞬間的には猛威を奮うが長く持たない
>>150
アホか
全く終了せずにむしろ感染拡大して
ワクチン２回接種者の重症化が増えてるから
３回目の接種開始してるんだろうが
おまえはギャンブルやったら破産するタイプだわ
損切りを知らん 今度は増殖力でF1持ってくるかもしれんし…
そしたらそしたで致死率上がりすぎて自滅すんのかね
結局mRNAの特性である
ADEだけが残った最悪の展開になったが。
お気の毒です。
>>207
米国でも
「今年のインフルは結構きつい」って言って死にまくってたな >>189
そりゃ無理だ
コロナはAIDS系だからな
体内に残り続けて後から発症してくる
スパイクタンパクはテロメアを壊すこともわかっているから、寿命がコンパクトになってしまう >>216
インドやインドネシアで起こってる事と
イスラエル、ＵＫ、アメリカで起こってる事を整理するとそういう結論になる
そもそも、ワクチン２回接種者の重症化が増えてるなんてデータは何処にもない 「90％感染しない！他人にも感染させない！」キリッ
「30％かもぉ、感染するし感染させるしスーパースプレッダーになるけど重症化しないかも」
「在庫の消費期限が迫ってるから早く3回4回打ってくれ」
つまりデルタ株対応のワクチンさえ打っちゃえば
今まで以上の規模での感染拡大は起こらないってこと？
日本の場合はそれまでに、緊急事態制限解除後に
ノーワクチンの小学生以下に大流行してから
ブレイクスルー感染が年寄り中心に、年末年始で極大化する思うが
アルファとベータとガンマが合体して、ウルトラホーク1号になるってことか？
スーパー耐性ゴキブリも生命力が弱っていくんですか？
なさそうな気がします
>>1
つかこうやって細菌兵器をつくるんだな
ワクチン投与→変異発生（繰り返し）
で、感染力と毒性を併せ持つヤツを採用
やったね、大量生産だね！ つまり
ワクチン効かないラムダ株やミュー株が出現したのに
去年のワクチン打ちまくっている日本はバカ
回避するために起こるんじゃなくて回避出来た変異種が増えることで変異種が生まれるだろ
回避するために起こるだとウイルスに意思か生存本能でもあるかのようになっちまうよ
>>41
一般的には感染力が強く毒性が弱いものに収束するらしい これは余りにも楽観的過ぎだな
この1研究室で起こってることが実際は地球規模で起こってる
1研究室とは比較にならないほど大規模に起こっている
ということは常識を超えるイレギュラーが発生する確率も1研究室とは比較にならないほど起こる
地球規模人類規模いやコロナは人畜共通感染症だから生物規模でトライアンドエラーが繰り返され生み出された優等変異株が世に出てくる
それをこの研究者は分かっていない
>>46
精神障害者登場
認知機能が崩壊だな
ゴミナビ犯罪者ども顔面蒼白wwwww
もうたっぷり売りつけたしもうお前ら用済みみたいやな ウィルスに意思があるかのようなガラクタ研究だな
進化論のスタンダードだと強弁してるネオ・ダーウィニズム教では変異に方向性は無いと断言してる訳だがそれと整合しない
実際のところ自然選択ではなく環境適合するような変異が急速に進行してる種がいくつか知られてるのでネオ・ダーウィニズムの破綻は明らかなのだが
それは別にして碌なセンサーを持たないウィルスが環境を変異に結びつけてるメカニズムが分からなければ意味ないよ
創薬企業の株を持って業績を見ているとわかる事がある。
薬の試験は１相２相はクリアーできる事が多い！
最終試験で失敗するんだよ！
気をつけろ！
最終試験をクリアーしてないワクチンを使うという事はそういう事だ！
変異を繰り返す=免疫を掻い潜る為に毒性が落ちる
ウイルスが要は免疫に攻撃されないようにするわけだから、段々と毒性が弱化するのは自然でしょ
>>237
日本の人口の6割くらいガチャ回しちゃった 抗生物質の効かない耐性菌の様に進化したら
ワクチン坊全滅だなｗ
>>2
回避とか言うと意思があるように誤解するよな >>236
お前ら電通ゴミナビはガイジ丸出しだよね
コロナに限らず、すべてのウイルスそうだわ白痴
ゴミナビ犯罪者どもはワクチン詐欺の責任とって河野と一緒にソウル顕忠院でとっとと切腹してこいや
いつまで遊んでんの？wwwwwww 反ワクチンが持ち上げていたワクチン接種率２５％止めたルーマニアはエラいと
只今、感染爆発中、反ワクチンって逆神すぎて笑えるわ
ウィルスとワクチンの軍拡競争だろ
打ちまくれってのはそういうこと
若者にとってはとばっちりだけどな
回避するためではなく
結果的に回避したものが残るだけだろ
1に対して自分の思い込みで反論してる人って何なんだろ？
事実と違うから証明できてねえじゃんとかで既成事実を持ってきて反論するならわかるけど
今のところ日本で変異した事実は見当たらないんだよな
全て外来種
でも日本人が重症化したのは実は日本で変異したものなのかな
謎ですね
>>1さん、1日観察するだけで数百万の報酬があるなら日本は今不況だから募集したら人は集まりますよ
日本人のDNAは特殊なんじゃないかなと思ってる >>238
変異を繰り返すうちに、ワクチンの効果が低くなるが、感染力が落ちる可能性が高くなった >>248
意思はあるでしょう、ウイルス側も淘汰されない為に変異するんだから >>243
ワク馬鹿「もう屁理屈いわずに、バカになってワクチン打とうよ～
マスクみたいにみんなでやれば赤信号でも怖くないでしょ？」
いや元からわかってるだろ
ワクチン信奉者だけが否定してただけで
適者生存の原理からすれば当然の話
サンプル回収は死体からできるんだな
株がわかるってことは採取してるってことだし
こわいこわい
>>255
ねーよ
DNAと違ってコピペミスしたときに修復効かないから大量のコピペミス=変異が生じているだけ >>252
_＿＿＿＿＿_＿＿_＿＿_
| .オメガ株出現前に、 |
| ワクチン派は負ける |
￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣
彡'⌒`ミ.||
( ´・ω・||
/ づΦ >>217
たくさんのノーベル受賞者がワクチンやめた方がいいと言ってるな 5chのレスバノイズウィルスみたいだな
つぎはぎのレスバ理論武装を重ねて進化
回避するためじゃなくてそういう変異したのが生き延びてるだけ
>>225
>そもそも、ワクチン２回接種者の重症化が増えてるなんてデータは何処にもない
おまえはコンコルド効果で正常性バイアスが起きて現実を見ることができなくなってるな
まさにパチンカスや
［エルサレム ８月２０日 ロイター］
同国では現在６００人が重症で入院しているが、
約半数が米ファイザーのワクチンを２回接種していた。
イスラエル首相
「現在、最も脆弱なのはワクチン2回接種者！」
“The most vulnerable right now are those who have
take two doses of the vaccine, not those who have never taken a dose” 政治を右か左かでしか考えられない人間がいるが、実際の政治というのはそんな単純なものではない。
ワクチンも同じで、ワク信か反ワクで分類できるものではない。
とくに世代別や基礎疾患の有無によってワクチンの意味合いは大きく変わる。
リスクのベネフィットのバランスが個々人によってまったく違うのだ。
そうした個人によって変わるバランスの問題を無視して、原則的に適用しようとする勢力が混乱と問題を引き起こしている。
これは肯定側や反対側双方に言える問題だ。
逆だろ
変異の中に常に中和抗体を回避する株ができていて
その中で自壊しにくいのが残るって事だろ
成る程な、反ワクチンも淘汰されない為に変異？を繰り返す訳だ。だから都合の良い理由だけに食いついて騒ぐ
ウイルスの立場と同じとは同情するよ
>>259
"死体は探すより作るほうが簡単"とか言うし
引きこもりでマッドなサイエンティストにとっては
今の状況は楽園なのかもしれない >>176
マスク有りでも大声を出す。
マスク有りでも長時間話す。
呼吸量を増やす運動。
が病院以外は必須要件。
で、換気が悪いと感染発生。
特急で２時間喋るノウタリンとか、マスクして電車の床に荷物置くノウタリン薄ら馬鹿とかね。
ライブは必須要件全部が揃う。
>>1
意思を持って回避してるかのように書いてるけど
それ、たまたま出来た変異種が生き残ってるだけだよね？ アホなのか？
あらゆる変異が起こっているが、生き残って大規模に増殖してより多く観察されるのが中和抗体回避の変異なだけだろ。
>>127
インフルエンザが自滅したか？
むしろ治療と称した薬剤やワクチンの投与によって今のインフルエンザがしぶとく猛威を続けてるとも考えられるのでは？
新型コロナも同じ道をたどってると思われる
ワクチンのせいで、これから何百年としつこくつきまとうウイルスと変貌していくのかもしれん
単純に死亡する人は死亡させ、生き残る人間だけで生活していくことの方がウイルスは無効化して終息していっただろう >>254
「感染力の最大化が犠牲になる」な
つまり万能ワクチンなんてものが無いように
万能ウィルスも無いって当たり前のこと
ある能力を獲得したら、別の何かの能力が犠牲になる つか、ちゃんとコロナ死体を焼却してるなら変異していても感染はしないからな
ではなぜこうも新株が拡散するのでしょうか？
同時多発的に同型の変異が起こるなんて考えられません
>>1
中和抗体持つな！ブースター接種してワクチン買いまくれ！我らに金寄越せ愚民ども！ってか
いよいよワクチン教祖が明らかになってきたな
元々丸見えだったけど >>235
元来は強毒菌であるブドウ球菌だが、いわゆるMRSA(メチシリン耐性黄色ブドウ球菌)といわれる
ものはくすぶるような感染をする。
おそらく生き延びる（抗生剤に対して耐性化する）ことに特化したからだろうと思う。元臨床医の単なる
印象だなな。
だが抗生剤や抗体に対する耐性や感染力の強弱と、それが持つ毒性とは必ずしもリンクはしない。ただ
そういう傾向があるというだけだ。
そんなものに賭けるのは、やぶ医者だけだなｗｗ 本当に自分のことしか考えてないのはワク信だったか・・・
>>218
ワクワクしてるとしか思えないコメントのやつとかいるもんな。ｗ ワクチンさえなきゃウイルスは
人間を殺さぬよう人類との共存を選んで弱毒化したのにね
>>177
そやね
でワクチン打っておけば重症化しにくくなるから打っておけと >>275
都合の良い理由だけに食いついて騒ぐのは
狂信的な権威主義で命令されたらそれに飛びついて特攻する社会主義者の金魚のフン
大坂府知事がイソジンがいい！って言うとドラッグストアに買いに走る。
電通がハロウィーンがいい！って言うと仮装して渋谷にたむろする。
厚労省がmRNAワクチンがいい！って言うと群れて打ちに行って無敵になったと錯覚する。
mRNAワクチン信者：根本的な設計上の欠陥があるインテルCPUを買ってしまって、不具合を修正した新しいCPUを買わされるアホ
→モデルナの金属片混入した不良品打ったアホ
ワクチン様子見派：インテルのCPUは買わず、新しいAMDのRyzenやアップルのARMを待っている
→ノババックス
反ワクチン派：そもそもCPUなど期待するほどの性能は無く、NVIDIAやAMDのGPUの性能を主張する
→抗体カクテル ワクチンが普及する前に感染者が多かったけど日本では変異した事実がない
これをどう証明するかですね
僕は～そうい事はいけない事と～思ったから～やっぱ無理いや？！ごめんなさい。
中和抗体を回避するようにウイルスを改造してる研究所がどこかにあるんだろ
イーサンハントはそこをさっさと探し出して潰せ
ジェームスボンドはボンドらしくどこかにくっつけ
もやもやしてましたが整理してみました
コロナやワクチンについて、実際にどのようなもので安全か危険かは、素人に判断しようがない
少なくとも現時点では
ただ現実にワクチン推進や反ワクチンのプロパガンダが行われていることは素人にもわかる
反ワクチンについては12人のインフルエンサーなり中国ロシアの工作なりの説が言われる
ただ実際にテレビや政府からワクチン推進の圧力があるので危機感をもった一般人が反ワクチンの書き込み等をするのは個人的には理解できる
一方でワクチン推進について、多数派である一般人が積極的にプロパガンダを行うことが不自然に思える
反ワクチン側の素人は、実際にワクチンやコロナが危険かどうかではなく、ワクチン推進のプロパガンダが誰によってどのように具体的に行われているのかについて議論を深めるべきではないか
せっかく街中でデモをするなら、ワクチン反対デモではなく、ワクチン推進プロパガンダ反対のデモを行って欲しい
個人的な感想です
おもろい研究だよね。これが本当なら、ワクチンはいたちごっこになるけど、結果的に落ち着くとこに落ち着くよってことになる。
モンスターじゃあるまいし、限りなく強くなるなんて事はないんだよ、何が能力をえれば何かを失うんだ
どんどん特質が特化していくから自然とそうなる
ワクチン打つにしても世界同時に接種するか外からの人の流れを止めてからやるべきだったな
ミックスされてウイルスからしたら天国のような環境だったろうな
>>63
あれなして突破出来るんやろ？
素朴な疑問 (´・ω・`) 過去の歴史をみても特定地域での疫病の流行期間は2-3年程度で、これが5-10年周期でやってくる
いまは移動手段が発達したのでこのサイクルが短くなってるだけで、大騒ぎしてるのもせいぜい来年まで
人間としての願望が混じってるような研究にも見える
RNAウイルスに"〜のため"なんて目的や意思があるとは文系でも思えない
デルタ以上に感染力の高い変異が出ちゃうと
アフリカ諸国やアフガンやミャンマーに留まらず
中進国レベルでもクーデターに繋がる経済崩壊が出てくるのかもな
>>1
まぁ、取り敢えず人に移った時点で少なからず変化、変異するんだからね・・・
結局の所は、うつさない、うつされないで変異は止まるわけで
そのカテゴリーの中に含まれてるうちはワクチン効果が期待できるだけだしねｗ ワクチン打つ→感染増強抗体できる
↓ ↓
↓ 自然抗体が弱体化する
↓
↓
中和抗体できる
↓
コロナウイルスは中和抗体を回避しようとする
↓
変異株が生まれる
結論・・ワクチン打っていいことない
>>287
インフルは元々ヒトとは関わらないところで増殖する上、その時点では宿主には基本的に無害だからコロナとは単純比較できないぞ >>2
これが正解
意味のない変化は鬼のように起きてるよ
君のウイルスと僕のウイルスはちょっと違う 破滅主義者万歳かw
論理的に物事を考えられるヤツがいないから無駄だったかな
進化させまくって逆に袋小路に追い詰めて自滅させるみたいなアニメで良くある展開ってことか。
>>201
蔓延してるってことは既存のコロナを減少させてもその空きスペースに新株が入ってきて蔓延してるってことなんだが、中途半端に除菌すると感染力が弱くて毒性強い菌を増殖させることになるのと同じだよ。 そりゃそうだろうね それを証明することが大切な事も分かるけど
>>1
ソース切り抜きして勝手に主旨変えるなよ反わくのカスが >>305
なんでも中国ロシアが黒幕にするなよ
それこそ素人やん 回避とかまるでウイルスが意志を持ってるかのように書くのやめたら
たくさんの変異の中から残っただけですよ
抗生物質と同じで、ワクチンに対しての「免疫」をどんどん作っていってるというのも確認されたみたいよ。
これは日本からの論文と書いてあった。
現在
中央道下り 相模湖IC付近 渋滞４３km
関越道下り 東松山IC付近 渋滞２６km
東名下り 大和トンネル付近 渋滞１６km
全然自粛してない草
>>321
自滅するか最強になるかは運次第だけどね >>1
ワクチンカルト信者さん
この研究結果見てどうよwww
君らはじめは感染を防ぐ、ワクチン接種者に重症者は出ない、ワクチンの効果は永久的ってのをワクチン信者は言ってましたし、ファイザーもモデルナも当初そう発表してましたよねwww
どっちが嘘つきなんだろうねwwwその単純な馬鹿な脳みそで考えようねwww
ワク馬鹿「ワクチン打ったヤツのほうが数が多いから
オレたちの勝ち！」
中国カスタムでウィルスのメモリ増大してて
後変身は3段階残ってますとか無いのかね
>>192
ひょっとしてワクチンと自己免疫の関係性把握してない？ >>307
変異の多様性を促進し過ぎて分家が多過ぎてもはや対処しきれなくなる
インフルエンザと一緒になる 実際有効性が9割とかのワクチンなんか
ウイルスの変異に強力な選択性を与えてるようにしか見えないからな
>>327
いくら半ワクを揶揄しても、ワクチンの長期的な副作用は未知な事は変わりませんよ。
お大事にw >>310
全てのパターンを網羅した上で、正解以外の不要なパターンが消えてるだけ
粘菌には経路問題なんて解く知能はないけど、結果的に近しい解を得られる
ちなみにエネルギー的観点からめちゃめちゃコスパが良いのが利点
ワク馬鹿「ワクチン打ったヤツのほうが数が多いから
多数決の原理が適用される
ワクチンの勝利！
分からないヤツは低学歴！」
>>330
変異そのものは意思がないとは言い切れない
なぜならＲＮＡ遺伝子は記憶を保持することができるから
人ほどの意思で行動を決めることはできないだろうがある程度の道筋くらいなら決めてる可能性はある >>153
やっぱ他人に打たせるのが1番良いな
おまえら打っとけ (´・ω・`) >>318
コロナも動物に普通にうつってる
人間全員にワク打っても動物園の動物に感染
動物園全部にうっても野生種で感染
終わらない 抗生物質みたいに100%死滅させるならいいんだがね
抗生物質なら打って90%とか70%とか絶対やっちゃいかんヤツでしょ
だからパンデミックの最中にワクチンを打ったらより事態を悪化させるって
学者が最初から警告してただろう
＞「ウイルスがあらゆるものに耐性を持つように突然変異を重ねると、複製能力にも影響が出てくる」
>>336
ファイザーＣＥＯ
俺健康だから接種しないよ。
だしな。 インフルワクチン開発まで５０年かかってるのだろ？
それより北からミサイルがバンバン飛んできそうで怖いです
>>349
コロナばら撒いてんのはワク馬鹿だよ
「他人の迷惑を考えないのか！」ってのはワクチン馬鹿の自己紹介な
お前何か深刻な勘違いしてるぞｗ
自称専門家（金儲けの専門家）とは違う、ガチ専門家勢では常識なんだがな
>>206
反ワクのIQは130程度(ワク信のIQは90程度)
↓
キャバ嬢と反ワクの知性は同レベル
↓
キャバ嬢のIQは推定130程度
これが反ワクの主張 >>319
意味の無い変化の変種なら良いが、薬剤によってピンポイントに抗体回避する方向性が位置付けられた変異が増殖する 台風に「日本をねらって来ている」とか言ってるようなもんだぞw
この研究は、ワクチンをうつと変異株が残っていくこと、このいたちごっこを続けていくとコロナ変異株は感染力を弱めていく可能性が高いことを示している。
>>360
世界でワク接種開始後、変異種祭りになった系統図がすごかった その通り。ワクチンが変異株を生み出したんです。
ワクチンがなければ、集団免疫が出来て、終息に向かっていたかも知れない。
そりゃそうだろ
今回のコロナ対策
スペイン風邪の拡大失敗というしょうもない失策なんだし
>>1
『あまりに多くの変異が重なると、感染力の最大化が犠牲』
変異機能への構築の割合増加で増殖機能への割合減少ということか。
新型コロナウイルスは弱毒化
という経済活動強要工作員の宣伝文句は正しかったのかもしれない。 ウィルスにもステ振りがあるのか
ワクチン回避スキル
増殖性増大スキル
殺傷性増大スキル
じゃあ何故変異するのかという話
変異は環境が変わって、変異を余儀なくされるというのが正しい
あらゆる特質を持つ最強ウイルス？を期待しているのかもだが、何かを得たら何かを失っているはずだから、いずれ弱点を見つけられて対処される
必要なのは科学の意思がウイルスに負けない事なのだ
ほんと反ワクの言ってることがどんどん裏付けされていく
現在進行形の目の前でね
>>359
変異させ続けりゃ感染力が低下する
↑(´・ω・`) こーゆー事だろ？ 回避できるかわりに、感染能力を失うってことか
どこかに両者を最大値にするポイントがありそうだ
ワクチン関係無いだろ
感染したほうがワクチン接種よりも中和抗体が作れるし
ルーズソックス世代３万円以下２千円程度が、何故か５年に一回程度の別居妻に年間１６０万円だぜ、
でもさー俺ら反ワクはネットでは威勢がいいけどリアルじゃ肩身狭い思いしてるんだよな
周りはみんな打ってて変な奴を見る目で見られたりしてさ
>>350
別に全部のウイルスが種を跨いで感染するわけじゃないからなぁ
特にヒトから他の種に感染したからといって他の種からヒトに感染するとは限らないし
そう言う意味だとインフルは例外みたいなもんだけど >>1
それは昔から分かってることだからな
インフルエンザやコロナとかどんどん脅威が積み重なるだけのこと
日本で赤ちゃんが生まれてどれだけの数の予防接種をしなきゃならんのかを考えると近代化した人類がずっとやって来てること
だから反ワクチンがどんなに抵抗しても無駄で自分を危険に晒しているだけ こういう研究してる人たちこそ真の専門家なんだろうなあ
日本はなんちゃって専門家が目立つね
今回は故意にコロナを拡散してパンデミックを起こした疑いもあるから
更なる人類の脅威となる変異を生みだすって知ってて
今もワクチンも打ちまくってるのかも
>>2
回避して種を存続させるために、
たまたま生まれた耐性持ちが増える
一部ワク馬鹿で発狂してるのが居るが
ウィルスの意思がどうのなｗ
（何を言ってるのかイミフだったがｗ）
>>1は
ウィルスに意思などあるわけが無いってことだぞ
意思があるなら中和抗体を避けながら、感染力の最大化も保持しようとするだろが
お前らは本当に頭が悪いなしかし
>>364
＞その代わり感染力が弱くデルタ株にあっさり駆逐されたからな
日本が夏だったからじゃないのかな？ >>380
コロナが他の種からヒトに感染することはありえないって研究あるわけ？ いまからファイザー2回目行ってくる
家族に重度な後遺症出たら殺してくれと書き残して置くわ
打つなって言うのは簡単だけど打たないと仕事クビになって生活できないし反ワクチン派は雇ってくれるのか？
武漢も怪しいが、熊の出没も気になる～何かが崩壊しているのでは・
一部ワク馬鹿で発狂してるのが居るがね
ウィルスの意思がどうのなｗ
（何を言ってるのかイミフでレス出来なかったｗｗ）
>>1は、
ウィルスに意思などあるわけが無いってことだぞ
意思があるなら中和抗体を避けながら、感染力の最大化も保持しようとするだろが
お前らは本当に頭が悪いなしかし
>>363
台風は日本付近で東から西へ動いたり北から南へ動いたりしないんだよ
一方、気圧の低い方向へ流れるから気圧を操作出来れば誘導は可能
そして気圧を操作する手段なら既にある 中和抗体がくっつくと形が変化する性質があって変質した状態で細胞に侵入して増殖する
とかそういう仕組みがあるという意味なのかな？
今までと違うなら中和抗体がウイルスの配列を書き換える原因になってるわけだろ？
>>383
お前みたいななんちゃって評論家のほうが目立つだろ >>368
自然感染でもワクチンでも一緒
いずれにしても人類に中和抗体持ちが増えると、その中和抗体を回避する株が増えるという話
ただ免疫回避の変異をするとその代わりに感染力強化の変異が犠牲になると
結果として人類にとっては朗報と言える 感染症学から来る情報の薄さと浅さは憲法学者に通じるものあるわー。
結局今のところ異常な感染力のデルタが一番厄介って事
>>1
当たり前だろ、ノーマル偏差値だと気づいてたこと
何を今更ドヤ顔で発表するアルか？？？ >>312
「のために」はあるだろ
増殖をするために～
変異は意思をもって意図的になされたものではないが
変異しやすいCOVIDウイルスは結果的に
変異したウイルスが中和抗体をすり抜けて増殖するから
変異種が多数派になるってだけ >>366
ウイルスは所詮は下等病原体ということか。
比較して高等な哺乳類は免疫細胞を変異させてウイルスの増殖能をいずれは止める。
ただし、それまでには死亡等の犠牲は伴う。 >>1
こんなの誰だって知ってる話だろ
今更なにを言ってるんだ？ ワクチンで大儲けしたから
次は治療薬で儲けるための布石
「ワクチンは意味なかったです
特効薬開発したので、常備薬として買っておいて
風邪ぎみの時飲んでください」
>>389
すまん！逝ってらっしゃい！ ∠(´；ω；`) >>381
え～とmRNAワクチンは新薬なんだけど、既存の不活性化ワクチンと同列に一緒くたにされてもな。 ワクチンパスポートで変異株どんどん作って羊たちが殺人ワクチンに殺到していく
ゴリラに感染してゴリラがすぐワクチン打てたのが一番驚いた
予約できない氷河期は扱いがゴリラ以下なんだもん
>>364
未接種者とワクチン切れが山ほどいるから
少なくともこの冬はデルタの独壇場だろう >>379
よくこういう強がり見るけど回り（50代以下）の接種率ってそんな高くないんだよね 殺虫剤に耐性を持ったゴキブリみたいなもんじゃないの？
>>406
賢い
治療薬の提供が早くて年内開始って言ってるもんな >>374
感染力の最大化が出来なくなるだけ
感染力が無くなるんじゃないぞ
目一杯感染しまくるって状態ではなくなるってだけだぞ >>319
意味のない変化は淘汰され、たまたま意味のあった変化が生き延びて進化となる ＿＿＿＿
／ＷＷＷＷ＼
.／￣ヽＷＷＷＷ ヽ このウイルスは重要変異をするたびに、パワーがはるかに増す・・・
Lヽ ヽ ＷＷＷ ﾍ―
W ＿＿_ヽWr""＿_> その重要変異を、あと二回も残している・・・ その意味が、わかるな？
W /ヽ o＞亠＜o ハ
ﾄ-ｲ∥ｿ￣"ﾉ"/ﾘﾞ￣|. |
＼∧ |∥ト――-ﾌ∥/
＼_ﾉ∥|＼＝ｦ/.ﾘ/
ｌ＼|∥ ￣~ //
ｌ ＼ヽ￣"／i
__／.＿＿ ＼￣//|.＿_
自然にはありえないペースで中和抗体を持った人間が増えたら変異が起きやすくなるってことだよね？
これを言うと5chでは馬鹿にされてたけど、結局、そういうことだよね。
>>2
正解だね。高校生物程度の内容。
奇形達は進化の失敗作。でも失敗は成功のも元で奇形は必要。
まれに正常より生存に適した奇形が誕生する。ミュータントってやつだ。
でもって正常の肩書きはミュータントにとってかわられ、
古い形態は生き残れても劣等種となる。
人間の世代交代は８０年、ウイルスの世代交代は数日。
勝てる気がしないね。 >>388
俺は「するとは限らない」とは言ったが、「ありえない」なんて一言も言ってないぞ
てかコロナウイルス自体元々コウモリ類宿主にするウイルスってお前知らないの？ >>389
ファイザーは良いよ。
２度目も24時間解熱剤飲んだけど仕事はできた。
４日後には（予定を変更できなかったんで）人間ドックに行って胃カメラも飲んだ。４ヶ月経った今もピンピンしてる。 >>415
周りにもよるんじゃない？うちの会社の接種率はかなり高い。 早く、検査済みの女達ｗを鳥居の下に用意するんだ┃〒
ワクチン馬鹿見てる？
お前らのせいだぞ
責任とれよ？
>>422
バカにしてたのはワク信だけだろ
ワクのせいで変異が進み、感染が蔓延してるのは一目瞭然だったし >>415
俺の主だった近い人たち、50代の同僚や友達10人のうち打ってないのは俺だけなのよほんとこれマジで >>374
コロナは不安定なウィルスであり変異自体は簡単に起こる
そしてウィルスは変異すると弱毒化していく傾向にはある
だが変異はランダムであり実際に強毒化したと思われるデルタ株が発生
非常に「稀」なことらしい >>250
処方された抗生物質を途中で止めるという最悪の選択と同じですね >>352
ワク馬鹿「ワクチン打ったヤツのほうが数が多いから
多数決の原理が適用される
ワクチンの勝利！
分からないヤツは低学歴！」
総裁選候補者が…雁首揃えて未だに
『ワクチンがー。ワクチンがー。』言ってて絶望しか感じないんだが。
福島原発もベントに失敗した2号機だけ爆発しなかった
何もしないという選択もある
なるほど。じゃワクチンを人類が打つたびに新型変異が生み出されてる訳か
肺炎球菌とかマイコプラズマも人因？
>>37
現行ワクチン接種者にADEが起きる変異株が生まれる可能性もあるけどね。 >>423
100年前に猛威を振るったスペイン風邪が
そうやって100年間進化し続けたのが今のインフルエンザなんだけどな
それを見て勝てるかどうか考えたらいい >>11
都合が悪いからってくだらない認定するなよ 生物兵器のコロナ製造拡散
↓
コロナ用遺伝子ワクチン製造拡散
↓
ワクチン・製薬関連大儲け。
>>422
抗生物質使いすぎると耐性つくみたいなもんだろ、強すぎる薬は弊害も引き起こす。 人の細胞内に逆転写酵素を発見という
本当にやばいニュースはどこもやらないのな
>>43
武漢で最初に見つかったときにそれをやってれば良かったんだよ
春節に世界中に拡散したうえに、テドロスを買収して散々他国で蔓延するようにしたじゃん アメリカでは
かなり高等な教育受けた人でも
進化論を理解していないやつが多いからな
いつもなら倫理上の問題がってなるのに
今は何でもありで国が後ろ盾で人体実験やりまくり
ちょっとおかしいだろ。医学者には倫理がないのか？
ワクチンで抗えば抗うほどに強力なものが出来るってわけか
もう終わりや勝てるわけない…
反ワクの友達がいないだよ
これまずいよな、もしワクチン打ったのがどんどん死んだら俺友達いなくなっちまう
× 中和抗体回避するために変異が起こる
〇 元々変異は起こりまくってるが中和抗体回避したものが生き残る
回避というか、偶然回避する突然変異したもののみ生き残るのが進化論やな
生物学の、ダーウィン進化論 にしろ
数学論理学の、背理法 にしろ
この手の論法を否定する超高学歴も
いるとは思う。
何かとメンドーなので否定も肯定もしない。
そうさ、人間が生まれたの、単に
👾宇宙人であるワイがサイコロ降って
気まぐれの偶然で決めたことなのさ
増殖コピーの際に変異するから、中和抗体に駆逐される旧型は残らないってだけ話だろ
>>420
意味の無い変化がすぐ淘汰されるとは限らん
しかし薬剤というウイルスにとって攻撃性の高い要因が、薬剤耐性の意味のある変化をブーストさせ、結果、意味のある変化をとんでもなく早く進化させる >>425
は？おたくこそ知らなかったんじゃ？
知ってたらこんなこと書かないわ↓
318ニューノーマルの名無しさん2021/09/19(日) 09:40:19.59ID:RGRktEMi0
>>287
インフルは元々ヒトとは関わらないところで増殖する上、その時点では宿主には基本的に無害だからコロナとは単純比較できないぞ >>434
損切り出来ないアホの政治家がワクチンを打たせ続けるんだよ
１．ワクチン２回大規模接種したけど感染者増え続けてる
この時点で止めときゃいいのに、今までの負けを取り返したいという
素人根性でワクチン接種を続けさせる
２．ワクチン３回接種開始して４回目のプロパガンダ流し始めた
これは負けが込んでカモられてるパチンカスの状況 >>450
その感覚もおかしい。
ワクチンに勝てる種のみ蔓延する。 ワク馬鹿「またオレたちが勝ってしまうのか
敗北が知りたい」
>>364
免疫耐性あるデルタ株並の感染力持った変異の可能性を何故考えないんだ？ ワク信がいなくなれば世界は平和になるという話だぞ？
ワク信は反省して？
>>422
それはそうだが、では原始時代に戻るか？
反わくが言ってるのはそういうことだ。 >>379
昨日、デモやってた２０００人ぐらいだけど
百鬼夜行みたいな気持ち悪い人ばかり >>443
だから中途半端なワクチンなんて接種せずに自然に感染者を増やしながら、免疫を獲得していく方が良かったんでないの？
感染しても若くて健康ほぼ無症状、死ぬのはデブと弱っている老人だけなんだから、それは自然の摂理として受け入れないといけない。 A【 ワクチン打っても感染は続く】
という事実から論理的に至る結末
B【ワクチン政策は破綻する】
までの因果の流れ
A【ワクチン打っても感染は続く】
⇒感染が続く以上変異は続く
⇒変異が続く以上ワクチン効果は落ちる
⇒効果が落ちる以上新ワクチン追加が必要になる
⇒ワクチン追加するほど副反応や将来リスクは増大する
⇒有害事象が増大するほどワクチン打たない人が増える
⇒ワクチン打つ人は減り続けワクチンパスポートも無意味となる
B【ワクチン政策は破綻する】
>>1
ワクチン接種でそろそろコロナ過が終息するという話乙 >>423 のつづき
更に人間の遺伝子はＤＮＡで螺旋構造。
コピーミスが起きないようにパリティーチェックがついている。
つまり、相互の遺伝子が同時にコピーミスしないかぎり、
奇形は発生しない。
一方ウイルスの遺伝子はＲＮＡ構造、パリティーチェックなし。
エラーがガンガン発生して、大量の奇形が発生。
ミュータントの誕生確立も格段に高い。
ますます勝てる気がしないね。 ほんとウイルスに意思があるかのような書き方には腹が立つ。
三年前のドラマアンナチュラルの第一話で
MERSウイルスが海外から持ち込まれ
街中がマスクだらけになっているシーンがあるけど
予言か
コロナなんて
顔さえ防御していれば感染しないんだからさ
宇宙飛行士がかぶっているようなヘルメットみたいなものを
一般のファッションとして定着させればすぐに終息するんだよ
それをコロナと共に生きるとか行って、ワクチンに頼るから
ウイルスの進化とイタチごっこをする羽目になっている
>>459
だからもう1本逝っとけ (´・ω・`) >>456
ワクチンもウィルスもADEは発生させるがどちらが同どうかはまた別の話だ
おとといきやがれ >>468
そういうこと
残念ながら頭チンチクリンのワク信には理解出来ないんだよ ワクチンによってより変異しやすくなるんだよ
パンデミックを作ってるのはワクチンだから
ワクチンじゃなくなれば、パンデミックは終わりだよ
サーズもマーズもワクチンなんか打ってないんだからさ
なんで今打ってるのか
>>462
>ほとんどの変異は、ウイルスが中和抗体を回避するために起きることが明らかになった。あまりに多くの変異が重なると、感染力の最大化が犠牲になることも分かった。 >>472
いやいや
毒性が高くなると
エボラみたいに局所で封じ込めできるんだぞ インドが抑え込んだ自然抗体は、人工的なものじゃないから
多種多様の抗体なんだよね。
一方、イスラエルやイギリス、アメリカは人工抗体だから、
その抗体に勝ったウィルスは他の接種済にも感染できるので、一気に広がる。
世界中でワクチンを使わずイベルメクチンを使用していたら変異株も生まれず根絶できたのに
ウイルスの変異に意図はないので
◯◯のために変異するとかいう言い方はウソ
三十年前の人工知能ですら危機に対して変異、回避する能力はあったから驚きはしない
>>483
今後起こらんという保証はどこにもないな >>466
極端な右か左か、オカルトにはまるド阿呆ばっかだろな。見たくねえなあｗ 変異はランダムに起こってる
中和抗体で免疫システムで処理されない変異株が生き残って優勢になる
近い内に とんでもない感染力で、ワクチンが効かないどころか
ワクチンを逆手に取るような、スーパー株が現れるんだろうな
>>394
日本上空で東から西へ動いた台風が一昨年くらいにあったよ
話題になったじゃん 人間を死滅するほどの、免疫を放出
すればどんなウイルスにも勝てる
グラフェンにも勝てる
免疫の切り札なら、
なんとかオキシダーゼでグラフェンの
炭素すらも酸化して無毒CO2に化学変化
多分、なんとかオキシダーゼなら、
全ての病原体に効くけど人間も死滅
ワクチンに酸化グラフェン疑惑が
あるのも、あながちエビデンスは
あると思う。結果は逆効果だったかな
教えてはくれないよね、長機密だろ
>>444
それ本当なら大ニュースなんだが、逆転写酵素含まれてないからDNAを変異させることはあり得ないと言ってたはずだけど。 どっちにしろ、ワクチン接種率は日々上がっていくし、
日本人はマスクつけてる人が多いから、反ワクの人もそれなりに助かるかもしれないから
心配しなくても良いかも
コロナ終わったら、反ワクって放射脳だったねって言われるだけ
感染拡大を防げないワクチンはウイルス変異を促進してるってこと？
無症状感染状態のワク中がワクパスで出歩くようになったら
反ワクが初めに死滅しても、そのうちまた凄い変異が来てワク中も自滅しちゃうのでは
これ若い奴ほど
痛いだろなあ
44歳以下はほぼ痛い
45歳以上は副反応の確率低い
一回目注射
初日から筋肉痛きて2日目が激痛
だるい、頭がぼーっとする
3日目から痛みが引き始める
抜け毛が減ったw
二回目はどうなるかな
「感染が急増していても、重症化率は低いのでワクチンは成功した」
これは、完全に間誤っているが、正しいと信じている者が多い
では、なぜ上記命題は誤りなのか
新型コロナウイルスようなRNAウイルスは変異する
特に発生して間もない新型ウイルスの場合、より環境に適して優位に拡大する変異種が継続的に発生しやすい
この変異というのは生体細胞内でのみ起こる現象なので、ウイルス感染が続く限り変異は今後も続く
その結果、必然的に「環境内で優位な変異を起こした新株が流行する」ようになる
ここで重要なのは「ワクチン接種者が大部分を占める環境で優位な地位を占める変異は何か」であるが、その答えは感染力＋「抗体回避力」
つまり感染が続く限り「抗体回避変異種」が発生拡大して、新たな流行の波をもたらすのは不可避である
そして抗体回避変異種には従来株を想定したワクチンの重症予防効果は著しく減退する
ワクチンの効果はすぐにしおれる朝顔の花のようなものだ
現時点でワクチン2回接種後に重症化率が低下した国や地域でも、
4～6ヵ月経過すると『必ず重症化率は上がってくる』
必ず、である
その理由はすなわち『感染自体が継続している』からである
感染が続く限り変異も続き、変異種が拡大するとワクチンの効果は次第に減衰する
この科学的に正しい情報、つまり感染を防げない時点でワクチンは失敗である、
という情報を故意に隠ぺいしているのが今の政治とメディア
ではなぜこれを隠ぺいするのか？なぜなら
・売上とデータが欲しい製薬会社
・短期的にでもパンデミックを抑制したという実績の欲しい政治家
・ワクチン接種したことを根拠に経済規制を撤廃したい企業
この三者の利益が全て満たされるのが「とりあえずワクチンをみんなに打たせる」こと
結果、皆で共謀して長期的には意味のないワクチンを強制している
その代償は、健康な人間の副反応による死亡や健康被害と、将来の未知なるリスクに他ならない
接種したらマスクも要らないし、検温やアルコール消毒からも開放される。
毎日のように飲食を楽しみ、旅行にも行ける。
ストレスフリーの生活を満喫できるのだ。
>>1
ワクチンなどで余計な対策すると世代交代を重ねた結果
その対策が効かなくなるって話だろ
故に従来型の弱毒したワクチンではウィルスに対抗できない
だからmRNAって話なんだけど
何を今さら >>481
ワクチンの接種率が高まれば、当然だけど
そのワクチンに勝った種はフリーパスでその国で蔓延できるからな。
みんな同じ抗体だもん。 >>294
俺もMRSAの例えを出した事があるんだが、
あれは元々は鼻の穴に住んでる常在菌の一種らしいが
病院内で抗生剤を使いすぎると強烈なしっぺ返しが起きて
こいつが豹変した抗生剤が効かない最悪の細菌が出現する
疫学的に見れば、インフルエンザ同様に「任意」にしておけば
過半数を超える未接種者の間で従来型のウイルスが生き残れるし
ワクチン接種者間で従来型ウイルスが淘汰されて
免疫逃避型変異が拡大することもないわけ
ちょっと頭使えば誰でもわかる仕組みだが
欧米の政治家は凄まじくアホなので０か１かの判断しかできない
つまり、ノーガードで集団免疫か、全員がワクチン接種するかの２つだけ >>468
コロナに感染しても数ヶ月から数年以内に
免疫が無効になるっていう理屈が分からないの？ >>487
感染したら抗体ができるから同じことだけど
ワクチンは変異に拍車をかけてるって言うお話 >>77
それならワクチン打ってなくても罹患した人の中和抗体からも変異するだろ
ワクチンだけ悪者にするロジックは？ >>487
その場合ワクチン回避性能のポイントが増殖性と殺傷性に使われると言いたいいんだろ >>468
少なくとも数年我慢してからワクチンに手を出すべきだった
パンデミックがまだ起こってる最中にワクチンを打ち出してデルタ株を生み出した
デルタ以上の強毒株が生まれなければワクチンの勝利になるかもだけどね なにより変異しても人間一個体の問題でそのウィルスは都度クラスタごと滅却してるはずなのだか
何処からともなく新株が発生して感染爆発してることな
人為的にやらなきゃ無理
>>329
推進側によってかを反ワクチンの黒幕は中国ロシアと言われ、テレビでも報道されてますよね
それに対して、反ワクチン側がワクチン推進はビルゲイツやDS、製薬利権！と訴えても陰謀論で終わってしまう
そうではなく、根拠の薄いワクチン推進プロパガンダが行われている実態をターゲットにした方が説得力があるのではないかと
せっかく反ワクチンに労力を使うなら、医学科学論文エビデンスで煙に巻かれるような議論ではなく、実際に2ちゃんやSNSで目にする推進プロパガンダがどのように具体的な個人や集団によって行われているかを解明していく
一般人にもコロナやワクチン推進報道に不信感をもつ人が増えている実感がある
それに対してワクチンやコロナ自体の議論をするのではなく、推進の仕方が異常であることを証明する方が効果的ではないか？
てことです >>450
なにをいまさら
コロナウイルスとは人類というか哺乳類が誕生してから今までずっと戦い続けて来た
その長い戦いの結果、抗体はもたずに必要な時にだけ作る戦法に落ち着いた、多少の感染は許容する戦法だ
身近な例で言うと、風邪ひいたら栄養とってゆっくり休みなさいって事
これが最適な対応 これ以上疫病やらウイルスやら作らせないように
発生源の中国を先に潰しといたほうが効率いいんじゃないの？
ワクチン接種者によるスパイクタンパクで変異株が発生する
>>5
そもそも頭があれな人が書いたからこうなってるんや >>481
まずこのワクチン自体が当初の武漢肺炎のウイルスを元に作られてるから
感染力も毒性も今とは全然違うんだよ
そのウイルスを基準に2類相当にしたのに、
実際来て見れば5類相当だったって話だし
ダイヤモンドプリンセス号の時にはすでに５類相当って分かってたんだってさ 政治家が言ってるよ 鍛えられて強くなる
コロナにとってワクチンとは強敵(とも)のような関係だな
高卒は高校の学力がなくて大学落ちてるから、
進化論を理解できずに、用不用説こそ進化だと思ってるんだろうな。
>>492
大体、そんな感じ、右がトランプ、ノーマスク、陰謀論
左がオーガニック、自己免疫、ヨガ、スピチャルあたりがキーワード
インチキ医者とか、健康サロンの人は参加してない
商売でやってるからｗｗ >>341
ウィンディントンピントンピンエージャ～
女は海～ >>484
COVIDの特性として
感染力が強く、検査しても陽性反応がでない潜伏期間が長い
そして潜伏期間中でも他人に感染させる能力がある
この特性があるのでエボラのように強毒化したら封じ込められるわけではない >>503
でもそれって普段から何でもないのに抗生物質を飲みまくって、耐性変異ウィルスを世界中にばら撒いてきた中国人達や大陸人達と変わらないんだよ、君？ >>423
カメムシは共生菌によって薬剤耐性を得るらしいから、
人生80年が足枷になるかは分からん >>515
おまえなにでたらめ言ってるの？
生物学の基礎が分かってないだろ 変異は無数のパターン行われててその内いい感じに免疫すり抜けられた奴が広がっていくだけ
つまり対抗策は体力と守備力を上げる事
>>507
変異が起きにくいということを言ってるんだよ。元々デブと弱った老人しか死なないし、普通の人はほぼ無症状か極軽い症状のウイルスだったんだよ。
わかってないなー 何をいまさらｗ
人に感染を繰り返して変異してるんだからそうだろ
最初から強いワクチンで殺しておかないから
無防備な人間の間で強くなったんだよ
>>448
まだ駄目 (´・ω・`) 4回目終わったら デルタ株が最終形態だとしても数年後にワクチンいらんってなるのかどうか
>>423
人間が免疫細胞を変異させるのも長くて数週間ではないかな。
それは80年でも世代交代時でもない。 >>521
身体を鍛えたら頭はバカになる、という類の話だろ 変異が起きた結果耐性があるものが生き残ったってだけなのでは
>>1
あのさー
ワクチンで出来る中和抗体が変異の要因とか言ってる馬鹿
理科０点か？
自然感染でも中和抗体できるっちゅーの
だからベーター型も出来ただろうが >>448
こびナビに対しては言ってもいい気がする >>457
感染症の弱毒化の話にインフル引き合いに出した馬鹿がいたからその反論で書いた内容だぞ
つまりお前の主張はそもそも俺の論点と違う
噛み砕いて言うと、ヒトヒト感染してるうちは基本的にウイルスは弱毒化するけど、インフルみたいなヒト以外を媒介とする病原体は周期的にヒトに感染した場合の活動が中間宿主とヒトで異なるからインフルは一方的に弱毒化しないって話だよ
てかその様子だと知らなかったのね… >>519
2類にして脅してパンデミック、ロックダウンさせて
治験ワクチン大量に打たせたかったんだね
そして変異が起こり
またワクチン イギリス・アメリカは人工抗体だ
と思われてる方もいらっしゃるが
❌ 人工抗体
⭕ 人工抗原による自然抗体
かな。言葉の綾なので微妙というか
厳密な表現は難しい😆
>>22
ワクチン接種したら思考感染するって言えば、反ワク界隈のTwitterに流したら9割信じるだろｗ つまり新種が次々と出てきてんのはワク信達のせいか
ワク信どうすんのこれ
>>540
中和抗体を持つ人が自然にはありえないペースで増えることが変異を加速させるってことだよ。何も本質を理解してないね。 ワクチンは薬と構造が違うことは理解したが
薬物でも耐性できるんやで
処方せん薬物でも長期飲んでたら薬剤耐性ができるし
酒もタバコも薬物だ
アルコールとニコチンがある
ワクチン死が疑われる例が相当数ある限時点で
ワクチン接種の選択は既にないわ
本来承認されるレベルじゃ全然ないよ
元々ワクチンなぞないと思えば迷うことはない
>>535
疫病対策には最悪を想定するもんじゃないの？普通 >>551
ワクチン打たんでノーガードでもウイルスは変異するけど 人間の変異と人造中華ウイルスの変異。
徒歩で新幹線とスピードで勝負するくらい分が悪い。
要は連休中日の昼間からここに入り浸るくらい
みんなで引きこもれってことじゃないの？
単に自然淘汰だろ
生き残った進化コロちゃんからすれば空き家だらけになるって話で
>>550
出たよ
すりかえ
まともに反論できないから
姑息な手段でしか対抗できないわな >>554
抗原に耐性できたら超ハッピーなんじゃね～の >>67
そういうことだよ、永遠に続くよ間違いなく
ブラジルやインドは被害こそ大きかったけど、今は落ち着いてるから
ワクチン接種率が低くて感染状況が収まってるつうのは自然感染による抗体獲得が最強だね、今のところ >>551
ワクチン打った人は自分が大丈夫な代わりに未接種の人をより危険にしているのか >>8
意志は無いけど常に変異し続けるから
環境に適応するために自然に抗体を回避する変異は必ず起こるもの ワクチン開発し続けていれば
そのうちそのワクチンでできた抗体をすり抜ける変異株が
とんでもなく弱毒化することもあるだろ
そうしたらそのワクチンを人類は打ち続けるんだよ
ウイルス感染に効き目はなくても、この弱毒化したウイルスを繁栄させつづけるために
最終的にはこの作戦しかないんだろうなｗ
>>25
罹患したって中和抗体できるんだから、ワクチン打ったっていいじゃん ナルホド、ぢゃシャトルウイルスは
感染力強く変異しても弱毒しないな
ちなみに、新型コロナはシャトルウイルスぽい。
シャトルウイルスとは武漢の研究員が
思いついた概念ぽぃ。
多くの種にに感染ウイルスと思われる
>>553
まず小中学校理科の教科書を読みます
次に高校生物の教科書を読みます >>542
なるほど
その二段落目は非常に良い事を聞いた
ヒトヒト感染でない病原体というところが弱毒化しない理由か
そういえば、去年の今頃にはこんな事言ってたね
新型コロナ：雲南省のキクガシラコウモリ→湖北省の武漢研究所→海鮮市場→ヒト→ヒト→毛皮用養ミンク→ヒト
MERS : コウモリ→ヒトコブラクダ→ヒト→ヒト
SARS : コウモリ→イタチアナグマ、タヌキ、ハクビシン→ヒト→ヒト
EBOLA : コウモリ→サル→ヒト→ヒト >>554
酒やアルコールに対する耐性と遺伝子レベルの薬物耐性は違う話 >>557
変異と淘汰圧の関係で変異の方向がワクチンでの抗体持ちに感染するように特化するって事でしょ >>556
過剰に恐れる必要はないって事
最悪を想定するなら人類はエイズ対策や性病対策のために子作り禁止になって絶滅するな
そこまでする必要はないだろう？ そや、おまえらこのスレ保存しとき
反ワク・ワク信どっちでも
18ヶ月後爆笑スレになるから
ワクチンでスピードアップしてんだからいいじゃん
ダラダラやってたら収束まで10年単位とかじゃね～の
つまり
肛門「何者だ！」
ウンコ「オナラです」
肛門「よし通れ！」
というコトだな
>>67
そうだよ
そもそもマスクや消毒でインフルエンザを追いやったのも間違いだったかもしれない >>523
自然抗体？？
中和抗体は罹患者にも生まれるから一緒って話してんだけど
反ワクって日本語も読めないの？ そもそも ユーチューブの運営を見てみろよ
ワクチンを叩く動画を上げれば、 陰謀論として削除される
一方で、ワクチンを打ったら感染しない！という「安全」のデマを流しても 削除されない
ユーチューブの後ろにいるのは 世界NO1のグーグル
グーグルのバックにいるのはアメリカ
アメリカ「地球はこのままいくと2050年に食料の奪い合いが起きる 環境も耐えられない 人類が多すぎる」
そういうことだ
>>506
れすとん。
ちょっと意味の取れないところもあるが、最終行はハゲシク同意ｗ >>542
ごまかすなよ
反論でも正しい知識があったらこんなこと書かんわ
コウモリ由来とか武漢でコロナ発生以来騒がれてたのに
知らん奴とかお前の脳内にしかおらんだろ
それで食品市場で研究所から持ち出された汚染コウモリが売買されて
感染広げたとかいう「お話」もあったしな
それなのにこれが反論？笑えるｗ
318ニューノーマルの名無しさん2021/09/19(日) 09:40:19.59ID:RGRktEMi0
>>287
インフルは元々ヒトとは関わらないところで増殖する上、その時点では宿主には基本的に無害だからコロナとは単純比較できないぞ
>>557
変化の速度 >>584
おまえのそのレスが一番爆笑されたりしてなｗ つまりワクチン推進は新たなワクチン耐性を持った変異ウィルス誕生を促進してる？
生き物はみな生存本能を持っているからな
戦わなければ生き残れない
>>532
日本で感染の繰り返しなんてないから
あるとしても東京くらいか
地方はほとんど外からのもらい感染で都度撲滅できてる
東京にコロナの巣があるならどこにあるんだろうね？ 突然変異で善玉ウイルス爆誕のため
皆の者よ、ドンドンブースト接種しよう
ポクは皆の者に打ってほしいから、
ポクの分のは、皆の者に譲渡したい
害虫駆除、害虫防除の考え方と同じ
駆除するために薬剤、ワクチンを強くするのは耐性を持たせるだけで無意味なんだよ
害虫の分野ではとっくに薬剤を強くするのをやめて、害虫が入ってくるのを防ぐ防除の方向にシフトしているのに
真逆を行くコロナ対応
今年のインフルどうなるか興味深いなー
大流行するのか・２つのワクチン併用でどうなるか・死者は増えるのか
結果が早く知りたい
>>544
そうだね
で、今そういう事が大半の人に気づかれてしまい
ちゃんとデータに基づいたコロナ対策にしろって言われてるよね
ホント菅政権はWHOとアメリカの製薬会社の言いなり過ぎて、自国のデータに基づいてないんだよね
マジで日本って言いなりなんだなあって菅政権では思ったよ
まあ菅の地元の横浜市長選で自民党大敗したのをきっかけに総裁選やってるみたいだし、
河野ワクチンデマ太郎が総裁になる事はないと思うけどさ すぎに自然に弱体化するってのは夢だと思ったほうが良いのかね？
>>507
その免疫を無効にする変異種がワクチンから生まれたためだろ >>598
コロナ界では劣等種としてバカにされながらも存続しているよ。 >>67
そうだよ
前から言われてたよ
そういった発言する医者や学者は弾圧されてるけど ワクチンを打ちまくってる日本も、ADEで阿鼻叫喚になる日が来るのかな？
>>598
他の生物の生存競争で負けた側と同じ理屈で
滅亡したんじゃないか？
人間により感染しやすい他の変異株にシェアを奪われてしまって そもそもだけど、コロナ自体は風邪の一種で、
日本でも繰り返し変異してきたんだよね。
ワクチンなど打ってないから、特にパンデミックも起きなかった。
次はたぶん
愛犬家()とか土食いパフォーマーによる
エキノコックスのパンデミック起きるから
知らんけど
ワクチン接種者が変異種を生み、感染を広げる存在になるとは前から言われていた
感染が蔓延しているのもワクチン接種が先行して行われた国が多い
シンガポールやモンゴルみたいにワクチン接種後に逆に急激に悪化した国が多い
コロナ初期の頃にこの辺の話はけっこう聞いたことあると思うんだけど、
テレビの見すぎでどんどん要らない情報が入ってきてみんな（特に記事書いてるやつ）忘れてる
コロナ前からの基礎知識が「新たにわかった」と紹介されるパターン何度目よ
>>426
じゃ、そろそろ抗体が下がり始めてますな >>506
リスクベネフィットっていう考え方があるでしょ
抗生剤を使いすぎると耐性菌ができるのはそのとおりだけど
抗生剤を使うことで救われる命の方がはるかに多いんだよ
日本・香港・シンガポールの平均寿命が世界的には長いけど
これは医療水準の高さのおかげでしょ >>566
エビデンスは？
まあ出せないんだろうけど…。 >>585
未来は誰にもわからんが、中途半端なワクチン接種によって終息は長期化する可能性もある バカが誤解するから、ウイルスに意思や目的があるかのようなスレタイは止めろ
「ランダムにいろんな変異をする中で、宿主の中和抗体の対象から逃れるタンパク構造をたまたま獲得した変異株が生き残って新しい世代として蔓延していく」 だ
去年の前半からそうだが、ウイルスに意思があるような書き方をするもんだから、その意思を回避すればいいんじゃね的な意見がどんどん出てくる
回避するのは意思ではなくて機械的なカラクリだ
中国「現在コロナ遺伝子を組み込んだ生命体を開発中だ。成功すればどんな環境にも適応出来る人類が生まれる」
>>605
厚労省のデータだと今年9月の一週間は去年より減ってまさかの0件達成したからインフル大流行とかほざいてる奴は数字読めない馬鹿か利権まみれのクズ >>591
陰謀論というかカルトで再生数稼ぎだからだろ
オウムの勧誘動画がもしあったら削除するのと同じ ワクチン使わなかったらここまで変異しないだろうな
つまり人類が招いた結果だと思うよ
この様に中和抗体を回避するという進化を何度も繰り返して最終的に無毒化したウイルスって
これまでにもたくさんあるんじゃないか？回避能力は高まるが複製能力が劣って感染細胞が
増殖されずに結局無害になるといウイルスや細菌ってあるような気がするな
>>623
ノーガードでダラダラやるよりは
ワクチンで進行スピードアップした方が早いだろさすがに >>8
よく専門家が言うてるやん
宿主を殺さないように変異するって
なら意志あるやん >>602
そうだよ
コピーミスは１万を超える変異株を作り出しているが
人間が変異株としてギリシア文字で呼んでいるのは
そのほんの一部の危険性が高い変異株だけ
残りの９９．９９％の変異株は無視されている >>613
会話が成り立ってないｗ
何？ナチュラル（）に感染した時に生まれた中和抗体はウイルスを変異させないと？ｗｗｗ
反ワクやっぱ面白いわｗｗｗ だからそっとして逝くもん逝かせときゃ終息すんだよ
スペイン風邪方式なら年金問題も解決したかもw
デルタが減少してきたのは不思議だな
対して自粛してないのに
>>261
方向性が複製なんだから
意思はあるじゃん >>593
想像力逞しい事書いてるみたいだらか一言だけ言うわ
>>542を3回音読してからモノ言えよ >>619
そう言う指摘があったからこそ研究を続けてきたわけで
科学的な裏付けがあったと言う成果が>>1だぞ
全く違うよ >>509
ワクチンの抗体はスパイクタンパクに対して作られる抗体だから感染して作られる抗体とはまた違うんだよね。 >>507
記憶されてるから無効にはならない
1年後も持ってたよ
接種者は免疫不全になるかもしれんが ワクチンは関係あるの
自然に感染して抗体が出来てもその交代で変異するんだぞ？
>>282
そう
つまり抗体まみれにするワクチンブースターはいずれ破綻する 646停止しました。。。NGNG
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
![【コロ変】ほとんどの変異は、ウイルスが中和抗体を回避するために起きることが明らかに [かわる★]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/WKq09RA.jpg)
![【コロ変】ほとんどの変異は、ウイルスが中和抗体を回避するために起きることが明らかに [かわる★]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/2i3wo24.jpg)
