そんな中、製造元の1つである米ファイザー社が7月28日に公表した英語の研究論文が静かに波紋を広げている。
その研究には世界各国の4万人以上が参加。
ファイザー製ワクチンの2回目接種から最大6か月間に及ぶ大規模な追跡調査を行った。
その結果、ワクチン接種によって発症を防げた人の割合を示す「有効率」は91％をマークした。
通常のインフルエンザワクチンの有効率は30～50％程度とされるので、かなり高い効果があるといえる。
だが多くの研究者が驚いたのは有効率ではなく、ワクチン接種後の「死亡率」だった。
研究では、16才以上の参加者約4万人を「ワクチン接種群（約2万人）」と、正式なワクチンではない偽薬を与えた
「プラセボ群（約2万人）」に分けて、接種後の安全性を確認する追跡調査も行った。
その結果、管理期間中に死亡したのは、ワクチン接種群が15人、プラセボ群が14人だった。つまり、ワクチンを打っても打たなくても、
死亡する確率はほとんど変わらなかったのだ。医療経済ジャーナリストの室井一辰さんがこの結果の衝撃度を語る。
「その研究はファイザーの研究者と、ワクチンを共同開発した独ビオンテック社の研究者が行ったもので、
4万人を追跡調査する世界最大規模の研究です。これほどの規模の研究はほかにありません。
意外な発見として注目されたポイントは、ワクチン接種群とプラセボ群の死亡率に差がなかったことです。
実際に研究者の間ではこの結果が議論の的になっていて、“一体どういうことなんだ”と戸惑う専門家がいるほどです」
複数回答による死因を見ると、ワクチン接種群はコロナによる肺炎で1人が死亡、プラセボ群はコロナそのもので2人が死亡した。
コロナと直接関連する死者は合わせて3人で、ここでも接種群とプラセボ群に差がなかった。
その他の死因では「心肺機能停止」「動脈硬化症」「多臓器不全症候群」「肺炎」などが見られた。
これにおいても、接種群でもプラセボ群でも特段の偏りはなかった。
接種によって感染は予防できていることは明らかになった。しかし、打っても打たなくても、亡くなる人の数（死亡率）が
変わらないなら、接種する必要性が揺らぐ。それだけに、大きなインパクトを持つ研究結果だったといえる。
新潟大学名誉教授の岡田正彦さんは同研究の参加者のうち、コロナに感染した人が何人亡くなったかに着目する。
「その研究では、ワクチン接種群の感染者が77人で15人が死亡、プラセボ群の感染者が850人で14人が死亡しました。
ここからそれぞれの感染者の『死亡率』を計算すると、ワクチン接種群が19％でプラセボ群が1.6％です。
つまり、ワクチンを接種した人がコロナに感染すると、死亡する確率が異常に高くなることがわかります。
原因や理由はわかりませんが、データはそう示しています。
通常、ワクチンの製造元は自分たちが不利になるデータは公にしないものですが、
ファイザーはこのデータをよく出してきたと思います。それほど驚きの研究結果であり、さらなる調査結果の公表が待たれます」
https://www.news-postseven.com/archives/20210829_1686842.html?DETAIL
前スレ
【衝撃】ワクチン接種者と偽薬接種者の死亡率が同じ ファイザー公表データの意味 ★７ [ebolanium2014 р★]
http://2chb.net/r/newsplus/1630255776/
★１が立った日時 2021/08/29(日) 14:51:57.88 ワクチン打っても、死亡リスクは回避できねーってことだろ
つまりワクチンの数年後に出てくるであろう後遺症の不安だけ残るのか
@VaccineWatch
明らかに誤読を誘うミスリードな記事です。まともなコメントしている医師が出てこないし、恐らく都合よく切り取っているのでしょう。
こういう週刊誌の記事が日本のワクチン忌避を加速させ、コロナ禍の終焉を先延ばしにしているのですよ。不安を金に変える商売ですね。心の底から軽蔑します。
補足しますけど、4万人規模の臨床試験ではCOVID-19による死者数の減少は見えなかったでしょうけど、より大規模な研究では95%以上の死亡抑制効果が確認されています。この手の週刊誌のワクチン関連情報は全く信用できないので無視しましょう。
この結果が妥当するのは、コロナになったらすぐ治療を受けられる場合です
計算どおりなら、全国民にワクチンうつのリスク高すぎだな
ピンポイントで有効な人にのみうつべき
コロナになっても治療が受けられない地域の方はコロナにならないのを最優先してください
実際は副反応が原因で死んでも誤差の範囲ということだろ
死亡率なんてのは厳密には調査できないからな
気持ちの問題ならただの風邪って思うのが一番の免疫のようだな
>>8
そういうことだね
打っても打たなくても死亡率は同じ
打った人だけ副反応、後遺症がある
それで死ぬ人もいる
打たなかった人は副反応、後遺症で苦しむことも死ぬこともない アホは週刊誌信じて予約キャンセルすればいいんじゃね
低能が反ワクチンに流れて淘汰されるのは仕方ない
２万人対２万人なんだから同じ生活してるわけじゃないのでたまたまそうなっただけだろ
参加者4万人とやらはちゃんと治験の実験者の自覚あるんだろうな？そうでなきゃ非人道的な殺人だが…
つまり 気持ちの問題ってことだろｗｗｗｗ
景気が悪いのは 気のせいって どっかの財務大臣が言ってたじゃん
問題は数年単位の長期的に見た死亡率だと思います。
ワクチンの副作用での死亡者の方が上回るかも知れない。またそうでなくても、副作用で生活するのが困難な層の割合がすごく多くなるとか
つまりワクチンの副作用による死者数は生理食塩水注射と変わらないて事だよな
>>1
＞ワクチン接種群はコロナによる肺炎で1人が死亡
＞プラセボ群はコロナそのもので2人が死亡
ワクチン打ったら死亡が半分じゃん？ スゲー効果あるじゃん？ もうここまで来てコロナワクチンを信用するやつはアホ。
コロナ騒ぎはワクチン接種は、増えすぎた地球の人口を抑制・削減する計画の一環だよ。
コロナは人口削減のためのタテマエ。
政府や製薬企業、医療業界の利益拡大や都合に合わせて毒性を発揮するコロナウィルスってホント怖ろしいわｗ爆笑
>>33
馬鹿が週刊誌の見出しみただけで
騙されて淘汰されてくだけだからほっときなよ 大多数がコロナ以外の基礎疾患で亡くなるのが同数ということか
あたりまえのように思うが
>>19
大手マスコミが報道しないだけ
ファイザー社の公表をポストが記事にしただけ
フェイクニュースでも捏造でもない ファイザーは撤退体勢に入ったのかもしれん。なんか不味い治験結果が出た？
>>40
そもそも誤訳だらけ
記事の体をなしていない 最近テレビ出る医者もワクチントーン下がってるからな
発症を防ぐ率が高いのでノーリターンってこたないと思うが、発症して重症化する奴は打っても打たなくても同じってことかな
参加者の年代はどうなんだろ。日本じゃ明らかに高齢者の発症率の割合そのものは減ってるが…(代わりに50代以下の年代が多くなってる)
死亡率も結果的に高齢者は減ってる気がするんだよなぁ…
ワクチンを接種した人がコロナに感染すると、死亡する確率が異常に高くなることがわかります。
原因や理由はわかりませんが、データはそう示しています。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そういえば、ワクチン作ってる製薬会社のＣＥＯって、自分が持ってる自社株を高値売り抜けたんだっけ？
エグい話だよ。
自然に生きるのが一番
病気になって症状出て自然治癒が難しい時に初めて信頼できる薬に頼る
ワシみたいなオッサンはもうどうなろうとどうでもいいが（家族も周りも打ってるし）
若い人は打たない方がマシだろう？
ワクチン関係なく基礎疾患での死亡者がほぼ同じだと言ってるだけだろ
あたりまえのことで何が問題か
>>40
副反応、副作用による死者数は生理食塩水と同一レベルって意味を
ワクチンの効果がないとミスリードするのはフェイクニュースそのものですよ ■しかし、この記事の新潟大学の先生、大丈夫か？
ワクチン打った方の発症後の致死率19%って、もろデータの扱いまちがっちゃってるよ…。
分母を発症者数にするなら分子は
「発症した人のうちのコロナ死者数」
でなきゃならんのに、
「接種した人のうちの死者数（コロナ関係ないものがほとんど）」
で計算しとるやん（笑
致死率19%て、言ってて計算ミス疑わないものかね…。
今頃、記事見て気付いて青くなってんじゃね？
ワクチン打とうが、打つまいが、死ぬときは死ぬ。その数もだいたい同じくらいだよ。
ってファイザーさんが言ってます。
482 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/08/30(月) 10:32:33.38 ID:4OeP272o0
>>481
マジで
『ワクチンを打つと自己免疫力が低下する』
『ワクチン接種者がウイルス源になっている可能性がある』
ことはみんな考えて欲しいわ 死亡率の低い世代での治験結果だからな
4万人(2万＋2万)でもサンプル数が足りないんだろう。
言い換えると、50代以下にとっては、かなり死亡率が低い病気ってことだ
>>47
そのとおりのデータだね
副反応で死ぬリスクが上がるとかいうのはデマだってことが証明された >>55
ファイザー社が公表したデータだけ見ればいい
ワクチン接種者も未接種者も死亡率は同じ 何書いてもいいけど本気で打たないアホは間違いなく後悔するから裏では必死で予約しとけってw
どういうこと？
ワクチンが理由でコロナ無防備並みに死ぬってこと？
今あるんじゃね
重症者凄い減ってるやん
医療崩壊防げるし
医療に余裕出来れば致死率も減るだろうし
効果あると思うんだけど？
>>65
打たない奴は打つ選択が残ってるんだからそのカードを今切るのはどうよ？
切らせようとしてるのもどうかと思うけど ■それに、多分被験者に高齢者は少ない。偽の方当たってﾀﾋぬこともあり得るから、リスクの高い人はほとんど参加してないと思われる
（死亡率の低さからも伺える）
■サンプル中の死者数が少なすぎて、たまたまで大きく狂う
>>66
圧倒的に ワクチンが効いて 感染者が減ってる。 降圧剤処方も一緒だな
脳溢血で死なれたら責任問題だからバンバン処方
副作用で痴呆になろうがすっ転んで死のうが知ったこっちゃねぇ、の精神
打っても打たなくても誤差の範囲ってことかコロナ死が少なくなった分だけ老人は別の理由で亡くなってると
中国ワクチンとファイザーワクチン
ハーフハーフくらいの割合で接種させてる国の統計ないの？
ちょっと怖いよね
初めの頃日本でコロナ死者数が少ないのは死者数を隠蔽してる可能性を指摘する人が出て
それならその月の日本人の死者数が増えてるはずだ、死因は誤魔化せても死者数は誤魔化せないみたいな話があったけど
>>1の場合管理期間中の死者の数がほとんど同じ
交通事故にあったり、落雷にあったりする確率はワクチンの有無に関係なく同条件
今回の死因はコロナと見做すべきかみたいな判断ひっくるめてトータルでの死者数がほぼ同じだったわけだし 既にワクチンを打ってしまった人は
現代社会を生き抜く知能が足りなかったんだから
可哀想だけど仕方が無いよ
俺はワクチン打ってしまった人たちを笑ったりしないから安心して
>>71
と言うことは確実にウイルス量も比例して減って行くからゴチになりましたって感じで良いのかな？ うーん、理由がよくわからんな
あるとすれば偽薬群も感染後早期に良質な治療を受けられたってぐらい？
菅のやる事は、全部裏目に出るから、今は、静観が吉。
＞ワクチンを接種した人がコロナに感染すると、
死亡する確率が異常に高くなることがわかります。
そもそもワクチンってのは、コロナにかかると死ぬリスクが高い層が積極的に打つわけで、
そのせいで死亡率が高くなってるだけでは？？
年齢や基礎疾患の有無も同条件にして比較してるの？
>>71
感染しなくてもワクチンをうつことによってコロナ感染した並みに何故か死ぬ？ 重篤化する率滅茶苦茶低いけど
車両保険に入るのと同じだと思う
今回のワクチンの場合は車の保険がこうれいとかの理由で保険料が高くなるのと逆で若くて健康なほど保険料が天文学的にはねあがっていくってだけ
他に保険はないから入るしかない的な
>>83
反ワクじゃなく様子見してるけどワクチンで感染者減ってるならマジ歓喜
感染者減ってるなら確実にウイルス量も比例して減っていってるから 2万人ずつで91%の1800人は抗体が出来なかった
そして95%1.82万人に効果があるので15/2710になり0.55%になる
対して14/20000で0.07%になり7.9倍高くなる
こういう事かな？
>>12
ど田舎の人が来ないような場所に住む人なんか打つ理由ないもんな >>66
ワクチンを打ったらコロナに罹患しにくくなる代わりに、
コロナに罹患したときに重症化したり死んだりするのはワクチンを打たない場合とあまり変わらないということ。
そして、ワクチンを打つと他の病気で死ぬ数が増えていることから、自己免疫の低下があるのではないかと疑われるので各自注意せよということ。 コロナによる死亡率は下がるが、
コロナ以外の死因を含めれば同程度と。
>>17
打たないでコロナかかって死ぬ場合もあるし
ワクチン打って死ぬ場合もあり、勝つ副反応、数年後の後遺症の可能性もある
間違いないのはワクチンを摂取しなければ、ワクチンで体調壊すことも死ぬこともないということだけど
打たない場合のコロナの陽性反応がでる確立、そこから発症する確率、さらにそこから重篤化する確立、またそこから死亡する確率とひかくするなら
俺は打たないなぁ
今後また異物混入とか製品品質に問題が出ないとは言い切れないしね
せめて他の薬同様の期間の臨床試験、治験を経て承認されたなら、少々のリスクは受け入れるけどさ
今はワクチンの方が不安だわ 打った方が、変にキツい発病しないだけマシって感じはする結論
死ぬやつは、もう様々な要素で結局コロナに掛かったら死ぬって言うw
>>56
大丈夫じゃない
この人の名前を見かけたら怪しいと思った方がいい ワクチン打つと次の感染でＡＤＥがほぼ決定するからだろ
これ、ワクチン打ちましたと言ってファイザーがワクチン打ってなかったって事？それなら、訴訟案件やん
2万人で一人死ぬか二人死ぬか、無関係含めても同じくらいなら、死者数には関係しないと言えるな。
逆に、ワクチンで死ぬこともなく、わかるのは重症化を防ぐ数くらいか。
コロナもワクチンも死で言えば大したものはないな。ワクチン打たない人はかかっても病院にも行かなければ、混雑も減るし、そのうち落ち着くってことか。打った人だけ病院にも行けば安くつく。
>>84
ワクで助かる人が死んだ と考えるより
逆方向から見て
感染したら "死ぬ" 人が 同程度いる。 >>89
重症化予防目的でうつものじゃなかったのか まあ、心疾患などポックリ逝ける系が多くて
コロナで苦しむよりマシかもしれんけど。
>>97
ただし
この人たちも 今は カクテル療法で 救えるようになってると思うよ。 リコール石油ファンヒーターみたいなCMが流れるのは
何年後かな
>>96
感染者数減ってるみたいだしタダ乗りさせて貰ったみたいな形になってスマン
感染者減っていくなら医療崩壊も無くなるし普通に罹ったら治療受けるわ >>67
日本政府の大本営が全てウソだったということだよ
おかしいと思ったよ、詳細なデータ一切出さないで死亡は全て非接種者とか煽りまくってたんだから >>1
これって何か問題があるの？
2万のプラセボ摂取（偽ワクチン）が同じ程度の人数死に
うちコロナは2万人中の2人
この二人はワクチン摂取していたら防げた可能性の方が高い
通常は中重症だから、プラセボは中重症はかなりいた可能性あるよね？
ワクチン効果とてもあるやん
インフルのワクチンもだけど罹患しないために打つんだけど 免疫低下があると思うから若者や子供にワクチン打つのはどうかと思うけど。
更にブースターで免疫低下するわけだし。
ブースターがいつまでも続くのか根拠を示して予測してるデータはどこかにないのかな？
個人的には年金生活者には接種をおすすめする。
花粉症の人がお腹にサナダムシを飼うと免疫がサナダムシに集中して花粉アレルギーへはあまり反応しなくなり花粉症がかなり和らぐというのを思い出したわ
ワクチン接種しようがしまいが免疫力トータル値は変わらないのじゃないの？
例えば免疫力トータルで10あったとして未知のウイルス新型コロナに対する免疫力は0（ゼロ）のところをワクチンで5〜7に引き上げると引き算で他の病気に対する免疫力は10から5〜3へ下がってしまい前からの持病や日和見感染症の悪化を招いてしまう
皆ワクチン接種すると免疫力トータル10だった物に対コロナ免疫力5〜7プラスされて15〜17になると勘違いしてるんだよ
それならワクチンで得られる対コロナ免疫力は高く無い方がバランス的にも良くないか？
得られる対コロナ免疫力は モデルナ＞ ファイザー ＞ アストラゼネカ だが失う他の病気の免疫力の事を考え合わせるとアストラゼネカあたりが数年後の結果的に一番良い選択になってるかもなw
>>95
さすがに、打たない宣言をした人を観察でしょう。観察ということは、手当も早くできた可能性があるし、コロナも初期型のやつだろうし、全く今の自然を表してるとは限らないな コロナ死 数千人
コロナワクチン死 1000人
毎年 コロナ以外で肺炎死10万人以上
毎年 インフル1万人以上
冷静に考えようや
コロナは弱いウイルス
今までインフルワクチンとマスク毎日してこなかったくせに
今更コロナ程度でいきなりどうしたんだ・・
>>99
このデータじゃ死ぬときゃ死ぬとしかわからんな >>56
>「発症した人のうちのコロナ死者数」でなきゃならんのに、
プラセボ群も同じ条件だから比較するのは間違っていないと思うが
それに
>複数回答による死因を見ると、ワクチン接種群はコロナによる肺炎で1人が死亡、プラセボ群はコロナそのもので2人が死亡した。
>コロナと直接関連する死者は合わせて3人で、ここでも接種群とプラセボ群に差がなかった。
と書いてあるが？ >>96
さその白か黒かの議論て本当意味ないと思うよ
打とうが打たないかにかかわらず体調が悪ければ医者にかかる
それが普通
ワクチン打たない者、外出した者、フェスに参加した者はコロナにかかっても医者にかかるなっていうのは医者の警告無視して生活習慣改善させずに糖尿拗らせて人工透析必要になった者に健康保険料適用させて透析させるな、そんな奴は死んでしまえと言って干された元フジのアナウンサーと同じだよ
もっといえば生活保護者や路上生活者は世に不要だから死ねば良いと言ってたメンタリストと同じ考えだよ このコメントしている新潟大学岡田名誉教授って反ワクチン界隈の有名人なんだろ。俺も姪にDVDを見せられた。
そのとき知ったが、この人アストラゼネカについては危険だ、10年後にガンになる可能性が高いとか無茶苦茶言っていたが、モデルなとファイザーについては仕組みを説明しただけて特に悪口は言ってなかったんだよな。
今回もコメントだけ見ると特に悪口ではないし、この人が文句言うのはアストラゼネカだけなんだろうか。
反ワクチン界隈でも意見が分かれているのかな。
プラシーボさんに抗体があったのか解らない
だから実際は解らないけど多少高いかも
こういう事？
>>109
自然抗体保とうとするリソースが
スパイクタンパクを保持する側につかわれるんだろ
だから中和抗体量が未接種者より低くなるんだろな >>101
ワクチン打ってても、カクテル療法は可能？
無理って見たことあって
あ、5ちゃんですが >>112
コロナはかつてない感染対策と金を使ってるから、いつものウイルスと同じ対処だったら、あんまり弱いかどうかわからんな。
しかし万に一人が死ぬレベルと思えば、やっぱり弱そうだな ああああー
それにワクチン打って死亡入れたら
とんでもねーことだわ
そしてブレイクスルーが3倍のコロナ撒く
どうしてこんなに増えるのか
もうお分かりだろう
コロナは空気感染だという見方に変った
コロナ先進国が爆発するわけ
が
この答
実際に回復した人らが多数のアビガンを世界中でプラシーボ扱いしたけど
ワクチンはノーカンですので…
>>33
そう、コロナ「には」効く。
心筋梗塞とかにはそれ以上になるかもしれない。 >>118
このデータを見て、各群の死亡者数を感染者数で割るとか意味がわからない >>63
情報弱者はフェイクニュースやSNSに踊らされる >>116
そう言いたいのではなく、大して死なないなら、ワクチンも病院も、やりたい人だけ受ければ、安くつくし、それでも済むレベルかもねってこと 取り敢えずワクチンで感染者減ってるなら確実に比例してこの世のウイルス量も減ってるんだからあざーす位言っとけよ
俺もインフルとコロナの混合ワクチンとか出来たら打って貢献するけど
感染防げるってウソがまた出てきます
ワク珍教は信者を増やすために何べんでも繰り返します
>>119
副作用は生理食塩水と比べて誤差範囲って事 >>126
例の数が少なすぎて効いてるのかすら分からんぞそれ… ワクチン既接種の人が自己肯定しようとして必死なのが笑える。
mRNAワクチン自体新しい技術であり、実用化されて一年弱。
当然作っている段階では明らかにならなかったことが、対象者拡大で色々と出てくるわけで。
そこで起きた様々な問題を修正して、やっとある程度の信用が担保される。
ワクチン既接種の人はそのための礎になってくれたんだから、もっと堂々として残りの余生を楽しみなよ、その日が来るまで…
>>117
そもそも反ワクチンという括り自体が大雑把すぎる。
接種者でも積極的に打ちたいやつから会社でやってるのでしょうがなくというところまで色々いるのと同じ。
この人は岩田健太郎みたいなやつで煽る人なのよ、ベクトルが逆向いてるだけで行動原理としては一緒。 >>99
「コロナの」重症化は予防できるよ（少なくとも短期的には）
しかし「全ての病気」で考えると、むしろ重症化しやすくなるということ
病気はコロナだけじゃないんだから、打つのはおかしいというのが普通の人の考え方になる 多分半年間で抗体が減少してるからもっと母体が多い
95%が怪しい
来年には「ワクチン接種は推奨しない」
と世界的にワクチン戦略が事実上撤回されるだろう。
理由は、効果のある期間が短すぎて巨額の予算と人員を動員して
人口の大多数に打ってもコロナを抑制する効果がほとんどないから。
プラス、接種直後の副反応リスクだけでなく、ADEのリスクなど、
繰り返し打った場合の長期的リスクの可能性が否定できないから。
>>139
> しかし「全ての病気」で考えると、むしろ重症化しやすくなるということ
こういう馬鹿がいるんだなあ… 要はワクチン打ってりゃ感染者数、重傷者数は抑えられるから、医療崩壊を抑えるのに役立つ
国民の多くがノーワクチンだと感染者数、重症者数が大幅に増え医療崩壊を招き結果、死者は大幅に増えるんじゃないの？
>>133
まあそもそも現在の2回接種までの様子を見る限り日本人は自然免疫がある程度強めなままっぽいのでワクチン打とうが打つまいがそれほど劇的なことにはならないだろうね。
「コロナも安全、ワクチンも安全」あたりが(語弊はあるが)結論になりそう。 >>136
なんかワクチンで感染者減ってるらしい
だからこの世に生まれてくるウイルス量も減るから有り難い話
本当に有り難いよ
ちゃんとインフルとの混合ワクチン出来る頃には打って俺も貢献する >>136
反ワクが必死になってミスリードしているだけ >>141
心筋炎はワクチンを打つ際のリスクに挙げられてるし>>1の表でも増えてるね
つまり何らかの関連性はある可能性が高い ワクチン接種した人ほどマスクや手洗いを徹底してコロナ以外の感染症に気をつけた方がエエね
性病関係もだよ
>>140
つーか来年以降は5類認定に格下げされて
インフルエンザワクチンと同じく任意&自費接種になるよ ワクチン打ってるなら余裕こいてれば良いのに何故イライラしてる奴がいるのか
>>105
これは「ワクチンに『コロナ(the disease)に対する』効果はない」という「主張」に対して「嘘」と言っているだけ
今問題になっているのは『全疾病』を考えるとかえって危険ではないかということ
世の中にはコロナしか病気はないと考えるなら接種すれば良い >>142
ところが何故かワクチンを高率で接種した国ほどデルタ株が蔓延してるしワクチンを打った後に謎の感染拡大が発生する。
つまり打って生き残った奴にとってはどうでもいい話だろうが、国全体ではワクチンの効果って差引ゼロかマイナスなのよ。 >>151
本当は不安で不安でしょうがないから手が空けば５ちゃんでワクチンスレを
見ずにはいられないんだろうなw
病院も接種者の異常の診察は拒否するらしいし >>43
そういうなら該当箇所出したら?
そうじゃないならポストセブンに訴えられてもいいってことよね? >>95
契約書にしっかりサインしとるでw
お前らが接種するワクチンにも日本政府がサインしとる可能性高いw 全疾病に対する危険性というのは、
こういう短期的なリスクよりも、
長期的なリスクのほうが懸念されるんだよ。
ワクチン打ったら確かに感染者が減るけど、それってコロナウイルスが身体に取り込まれても発症しないからでしょ？
ワクチン接種者が無症状のままウイルスを撒き散らしている可能性は誰か調べていないのだろうか？
>>145
感染者数はまだ減ってないんじゃない
打って重症化してないとかはデータで出るけど、なんつってもまだ半数も完了しとらんし。打ってない人がまだまだ感染してるし。
今後しばらくは、打った人が、重症化しないからと行動が大胆になり、無症状のまま世の中のウイルス量は増大し続け、本当に落ち着くまで打ってない人の危険度は増してると思う
で、打てるのに打たずに感染して病院に行くと、余計な手間かけるなと思われるのではないかな そこでイスラエル
7月22日付の「タイムズ・オブ・イスラエル」紙は、イスラエル保健省が同日に新型コロナワクチンの効果について、新たな調査・分析結果を発表したと報じた。保健省によれば、米国ファイザーとドイツ・ビオンテック製ワクチン（以下、ファイザー製ワクチン）について、入院を要する程度の症状を抑止する有効性は88％、重症化を防ぐ効果は91％と高いものの、新型コロナウイルスの感染防止効果は39％、軽症に抑える効果は41％とした。同調査・分析は、デルタ株への感染事例がイスラエル国内でも確認され、感染拡大が認識された6月以降のデータに基づいて行われた。
新たな結果発表があるんじゃないかな
>>110
お前は文章読む能力を身に付けろ
プラセボ群て意味分かりまっか？w >>149
ただそれも今のところ抗体価が下がってくれば日本人にはそれほどのマイナス効果はないっぽい
老人とかだとそもそも免疫自体が弱ってるので当座を乗り切るための劇薬という選択肢はありではないかと
30代以下はマクロではリスクの方が大きそうだけどね 気になるのが
玉川の番組でワクチ打って死亡の若い2人を軽く流した後
ワクチン打つのが重要と女性の出演者のコメントの話に変り
御用学者が
ニヤっと笑ったところが映り込むと
拙いと思ったのか
スッと表情かえた
何とも嫌な感じだったなーわ
この番組玉皮はじめ
ワクチン打て―信者ばかりで
まー俺たちは賢いお方達だから
と
他見えねーんだろけどよ
色々出てきてるねーワクチンの副作用
ネガティブが多方面からよ
ワクティン打てーはいいが
ちゃんと報道しろよ
それでなくても
朝日なんて怪しいメディア
嘘八百吠えるの得意だからな
>>管理期間中に死亡したのは、ワクチン接種群が15人、プラセボ群が14人だった。
単に期間中に亡くなった人というだけで、ワクチン接種/非接種いずれかの集団に偏りはない=片方の群だけに健康な人集めたなんて事はない、という事
>>ワクチン接種群はコロナによる肺炎で1人が死亡、プラセボ群はコロナそのもので2人が死亡した。
ワクチン接種者はコロナ以外が死因（感染により体力や免疫落ちて肺炎を併発した、等）、ワクチン非接種者はコロナが死因
なので、
>>ワクチン接種群の感染者が77人で15人が死亡、プラセボ群の感染者が850人で14人が死亡しました。
は、正しくは、こうなる
ワクチン接種群は2万人中77人が感染、うちコロナが死因の死亡は0、プラセボ群は2万人中850人が感染、そのうち2人がコロナで死亡
>>162
打ってからの時間の経過により
数値が変わっていくんですね >>161
>>71
これを信じてみた
本当に感染者減ってるなら比例してウイルス量も減るからドンドン収束方向に向かうからね
後は時間の経過待ちみたいになる これ、検証可能な有効な母数得られなかったってだけじゃん
>>62
お前は群を間違えてるな
お前の書き込みを見たら疑うわ >>160
だから 全員
マスク 手洗い SD2m 換気
継続になったでしょう。 12%も入院するとやはり変わらないかもね
60歳以上接種すればいいんじゃないかな
最初は65歳以上だからさ
2回ワクチン摂取後にコロナ感染したら天然の抗体は手に入らんのか？
>>1
これデルタ前の統計だな
各国一旦落ち着きだしてた時期の統計になるな？ >>168
そそ
でも プラセボ郡 を超えることはないよ。 >>1
ワクチンを打てば打つほどコロナ禍は長引く
夏が暑ければ暑いほど清涼飲料水が売れるのと同じで、社会が混乱するほど利益がある連中がいるんだよ こんなもん信じるの？
反ワクチン奴はwwwww
お前らもういいから自分が打たないだけにしとけ
俺は二回目完了して3週間wwwww
死亡する確率だけ見たらワクチン打つ意味ねぇな
けど、そこに至るまでにそこら中にウイルス撒き散らし拡大の一因を築き上げ、近所には後ろ指さされ、
買い物すらままならなくなり徐々に体力が削ぎ落とされ最後まで苦しみ続ける
人に迷惑かけずコロッと死ぬわけじゃないんだよなぁ
引き篭りなら死亡率関係なくワクチン打たねぇ
ワクチン打った分だけ感染数減ってるんだから死亡率上がるの当たり前、そんなのに意味はない
重症化率、死亡した年代と原因の分析の方が大事じゃないかね？
>>138
？
コロナ関連での死亡は接種で１人、偽薬で2人であとは関係ないみたいだから、ワクチンが他を重症化させる根拠にはならんのでは？ 薬害発生の典型的パターンであることは確かだよ。
対コロナ専用の異物を体内にぶち込むんだから
少なくとも短期的には対コロナ戦で戦果が上がるのは
当たり前で、その分かり切った当たり前の戦果を
誇示して「打て打て」という。
が、では対コロナ戦以外の数多の敵に対峙する身体の
戦闘力に影響はないのか、というと「分かりません」。
こういう論法っていうのは要するに詐欺なんだよね。
部分としては正しいが、全体としては詐欺になる。
ワクチン接種強制論というのは、その構図がマルチ商法と全く同じ。
コロナには強くなるけど他の病気にはかかりやすくなるのかな?
家のねーちゃんワクチンの副反でリンパ腫れたけど取り敢えず冷やしてみてって帰されてた
現代医学では治せないとかあの医者は反ワクかもしれんw
そんな事言われたらねーちゃん涙目にもなるわ
この実験、プラシボ群の感染者全員治療が出来たという前提だろ
現実はノーワクチンだと感染者大量で医療崩壊起こしもっと死者が多いだろ
無作為抽出の母集団でワクチン接種の有無がコロナと相関のない死亡率を有意に変わるわけないだろ
ワクチンを長寿の薬かなにかと勘違いしてるのか？
>>83
学生の頃国語や数学できなかった人が勘違いしてるんじゃないの？
まぁワクチン接種してなくても2万人中850人しか感染しません、2万人中2人しか亡くなりませんってデータだからワクチン打つまでもないって言うのもありじゃない？（周りに感染広めないなら）
ワクチンの副反応による死亡ってのはこのデータで完全否定されてる >>89
ワクチンで免疫低下してたら世話ないな
まあコロナの遺伝子をわざわざ体内に入れて抗体を作ろうとしてるんだから危険だよな >>140
俺もこの展開を予想してる
効果も低いのに強烈な副反応がでるワクチンを毎年接種するような社会は考えにくい
高齢者でもないのに打ってる情弱だってコロナ禍終息の期待で打ってるわけで、この期待が裏切られたらおとなしくしているとは思えない
ワクチンパスポートの類いも失敗するだろう
様子見で高みの見物だ ジジイが1番しんで欲しいのにワクチンに積極的だからなw
>>10
どこのどなたかは知りませんが、
ワクチン接種でコロナ禍が終焉する、という幻想はやめましょう
それこそデマです。 >>189
いや、ワクチンの副反応って予期されてたものならともかく
そうじゃない物は対応方法も確立されてないから
予期された物でも対応方法ない物もあるだろ
医者責めるのは筋違うぞ
医学は進んでるけど万能ではないぞ >>1
デルタ前の、各国が落ち着きだしてた時の統計やん
なんでこんなものを今頃持ち出した？
発表は一月以上前にされてるだろ 医者が言うにコロナは対症療法で相手できるがワクチンの副反は相手がわからんから無理と
まぁ取り敢えず冷やせも対症療法だけど
もう少し副反応とか出ないのまだかな？
プロ野球選手はワクチンで死んだ それだけ覚えておけばいい
１番可愛そうなのはワクチン打ったんだ！と思って居たのに偽薬で死んだ奴
ワクチン接種者の感染者の死者割合
と
ワクチン未接種者の感染者の死者割合
を比較しないと駄目だろ
カスども
これだけ見るとワクチン打ってもコロナで死ぬ人間は死ぬ、ワクチン副作用は無いも同然、感染率は激減、と読めるが。
ワクチンの有用性と安全性を証明するデータと言えるのではないか？ コロナ死亡数が少なすぎてそこは評価できなそうだが。
>>160
ワクチンの作用機序を冷静に認識しておきましょう
ワクチンはバリアや障壁ではないのでコロナウイルスに感染しない訳ではない
呼吸と友にウイルスは気管支に侵入するし免疫細胞に取り付く
違うのはウイルスが細胞に侵入してから
侵入したウイルスが増殖を始めるとスパイクの分子特性を記憶している
免疫細胞が即座に反応するのが最大の違います
免疫が確率されてないと敵の認識と免疫の作成に数週間要し
その間にウイルスが体内で増えまくって大量の細胞が感染するので
攻撃対象が増えてサイトカインストームを引き起こす
ワクチンで予めウイルスの特徴記憶させておけば数日以内で殲滅戦を開始できるので
感染してもほぼ無症状で鎮圧がでいるし重症化し辛い >>203
コロナが対処できるならワクチンなんていらねーし 財務省仕事してくれ
何で自助とか言ってるくせに削れる予防医療費にバカスカ金突っ込んでるんだ
>>199
同じ事を言われて帰って来たよw
良く解らないからリンパが腫れてるのは解るから取り敢えず冷やしてくださいと
薬は解らないから処方出来ませんてカロナールまた貰ってきてた ワクチン売ったら40度の熱出るってのがおかしい後遺症出るレベル
今までそんなワクチンなかった
また老人の感染率が増えてるらしいな
コロコロ変異するコロナにワクチンで対抗するのは無理げー
色んな知見が増すほど不気味さも増していくウィルス
まるで最初から殺す相手に狙いを定めているようだ
>>188
コロナそれなり
他へはノーガード
コレが怖い >>187
で実数が1,2って有効な母数から程遠いだろ >>209
コロナも対処は出来ないてさ
対症療法で気道確保だの熱下げたりは出来るけど当院では無理とも >>207
このデータは単に副作用リスクが生理食塩水と比べてどれくらい違うかを証明しているだけ
自然死とほぼ同一で安全性が高いって結論になる 糖尿病の疾患持ちは詰んでる
ワクチンを打つと副反応で低確率だが死亡
ワクチンを打たずにコロナに感染したら高確率で死亡
ワクチンを打ってもコロナに感染したら高確率で死亡
従来株での話でしょ❓
デルタ株だとまた違うと思うし情報古すぎる
医学はまー詳しいやつに任せるわ
医療の生兵法が一番怖いからな
なのでワクチン打つ
- 実際、感染者数は減ってる
- 感染予防効果がある
何遍でも繰り返すウソ
>>1
よく見たらデルタ前の統計やん
なんでこんなものを今頃持ち出した？
発表は一月以上前だろ
各国が丁度落ち着き出してた時期になるな ただ医療従事者の話を聞くと
コロナ罹患の多数はやっぱりワクチンを打ってない人だっていうしなあ
只今大絶賛中の人体実験中
ワクチン打て―
効力は半月で超落ちることが分かった
コロナは空気感染だという見方に変わってきてる
ブレイクスルー感染の年寄りにも増えつつある
今後更に増えそうだ
ワクチン打って感染者が2倍のコロナをばら撒き捲るも分かってきた
ワクチン打てーはそんなの見ない知らんぷり
アクチンで死亡もワクチンとは限らない
さー6月で効力が殆どなく成るって
ワクチンの効用良薬か毒化
今年の暮れ
明るい明りが見え始めるか
地獄が見え始めるか
日本株なんて灯りがチラホラ見え始めてるらしいわ
明るい来年に向けて明かりが見えるのか
乞うご期待だなーわ
>>114
■よく考えておくれ。
二万人中の死者数をなんで発症者数で割るのさ？
そら、発症者少ないワクチン接種グループの方が死亡率高く計算されちまうわ。
完全に間違いよ 知力体力時の運
これら全てを兼ね備えた人間だけが真の国民となれる
ワクチンを打たず死ぬ者、ワクチンを打っても感染して死ぬ者、ワクチンに耐えられぬ者は等しく非国民
万の母集団でパーセクトレベルの数値比較する意味、統計的にはないぞ
なんで死亡率が同じなのに重症率が減るんだよ
何かがおかしい
【 世 界 人 口 削 減 計 画 ！ 】
【人口削減計画】検索
今の日本の６５歳以上の高齢者は、
日本占領米軍の占領政策によって
米国民主主義が徹底的に教え込まれている貴重な世代だ。
日本のいまの若者ら世代を見れば、よくわかる。
極東アジア離島列島は猿は猿だった。
日本は、放っておいたらどうしても天皇カルト神聖の
靖国カルト軍事独裁国家へと逆戻りしてしまう超危険な猿だ。
いまのドイツでは、たとえカナダ人の観光旅行者
であっても公園で片手を差し挙げて「ハイル・ヒトラー」
と言っただけで、実刑６カ月の懲役刑となった。
>>230
ワク接種の目的が重症化と死亡を押さえるってんだから発症しても死んじゃダメだろ
だから発症者を分母にして何の問題もない
何も間違っちゃいないな
コロナ死に限定しても上に書いたようにワク接種者のほうが確率高い >>226
とりあえずスレ読んで
「コロナへの」効果はもはやキチガイ以外否定していないよ
ただ病気はコロナだけじゃないよね
そこでかえって重症化するなら何のために打つの？
健康のため、ならおかしい
コロナだけが怖いなら打てば良い >>226
厚労省のトップに出てくるくらい
ほとんどの人が軽症で倦怠感くらい
熱が出るレベルはちゅうしょうとなってる
入院は中等症以上
ワクチン打った人は体調気にしてない人が多いんじゃないか
かかっても気がついてない
逆に打ちたくても順番待ちの人は
感染リスクも高い環境だから
しょっちゅう熱測ったりしてて
すぐに保健所に連絡してるのかと思う >>1
デルタ前のかよw
各国が落ち着きだしてた時の統計やん
なんでこんなものを今頃持ち出した？
発表は一月以上前にされてるだろ 5chは、こういう反ワクチンを喜ばすためのスレって多いよなあ。
「嘘を嘘と見抜ける人でないと2チャンネルを使うのは難しい」がひろゆきの主張だから、それに合わせてこういうデマに近い記事を流しまくってるのだろうか。
ワクチンで感染はある程度防止できるから後遺症で苦しむリスクは減る
わな
>>242
何も喜ぶ要素ないと思うが
外国人なら知らんが >>90
それは6か月だけね。
つまり、ワクチン派にとっての
最大限の「いいところどり」のデータ。
じゃ、長期的にはどうなるか、
というと、たぶん逆転するよ。 >>237
■いやいや、仮に二万人のうちで80人、交通事故で死んでたとしたら、この計算ではワクチン接種グループの死亡率100%越えるんだか？ 人類の歴史って何十、万年だよ？猿だった時代も含めると
何千、万年だよ？そんだけの年月をかけて免疫を獲得してきたんだよ
ワクチンの歴史ってどんくらい？妄信してるひと大丈夫？
少なくともこの程度の母集団で意味有るのは5%以上の差異が出た数値だけだぞ
「岡田正彦」「上昌広」「木村もりよ」
彼ら関係の記事は、いくら経歴や肩書が立派でも基本的に読む価値ないからなあ。
>>251
人類600万年
ホモサピエンス25万年（諸説あり）
mRNAワクチン10か月。 これはインフルだけど前橋かどっかの小学生の打った群と打たなかった群で
罹患率は差と言える程の数字はでなかったって動画なんで消えてんだろう
デルタ株での死亡は、
ワクチン接種したグループは、
感染かつ死亡は、
少し多くなるなるのかな。で、
デルタ株での死亡は、
ワクチン接種したグループは、
未感染の死亡は、😅
とても多くなるなよね。だって
超極秘炭素成分、オキサイドGの入で
感染前に死亡するからさ😋
あ、いけねモデルナとpfザー勘違いした
ワクチン接種したグループで、
未感染、未感染、未感染の死亡を
公表しないと超高学歴反ワクチンが
イロイロ、妄想憶測するよ。
ワクチン接種したグループで、
未感染、未感染、未感染の死亡を
公表してよ。
副反応の統計は取ってるだろあから
それを分かりやすくまとめるだけで
いいんだけどな
>>255
資本主義経済では真実ほど邪魔な物は無いし 東洋経済コロナ5/25によれば不明を除き
50代以下は542人の4%に年代感染者数の0.05%に
40代以下は187人で0.02%になる
10000人に2人亡くなるけど自宅で亡くなり
死因が後で解りましたとか信用度が低いから
死者数は少ないと思っている
ワクチン接種で死亡した1000人以上とどれだけ差があるのかが重要じゃないかな？
仮に100人ならどうする？
40代以下187人とワクチンで死んだ40代以下
mRNAワクチンの歴史（コロナワクチンはこれ）
ジカ熱 第1相試験で失敗
狂犬病 第1相試験で失敗
エイズ 第2相試験で失敗
インフルエンザ 第1相試験で失敗
サーズ 第1相試験で失敗
マーズ 第2相試験で失敗
コロナ
第1, 2相試験（通常3年以上）も、
第3相試験（通常5〜6年）も、
全部すっ飛ばして人体実験中 ← 今ここ
>>242
5chじゃない。小学館のポストセブンだ。
こういう週刊誌もそうだし、最近では大手新聞でも明らかに不適当な見出しで反ワクチンへのミスリードかますことが多い。
ついこないだも、数ヶ月で抗体価が4分の1に！という見出し打ってた。
ワクチン怖い、ワクチン意味ない、と煽り立てるマスコミはもうめちゃくちゃだ。 結局ファイザーのワクチンは打つ意味ないのか
なんなんだよ
>>33
マジレスするとデータとしては有意差無し
だからといって差がないのかというとそうではなくてデータ数が少ないだけで
死亡率に対する効果は現時点では不明というだけ
この記事だけでワクチンが意味無いとか言っている人はアホとしかいいようがない >>1
デルタ前のかよww
各国が落ち着きだしてた時の統計やん
なんでこんなものを今頃持ち出した？
発表は一月以上前にされてるだろ。 >>262
マスコミがブチ切れて「じゃあ、死ね」という事で反ワクチンを正当化する
記事を書いてるかもしれん。 画像張っとくわ
ワクチン打ったらコロナの重症化は1/30になるけど他の病気には罹患するのがよく分かる
![【衝撃】ワクチン接種者と偽薬接種者の死亡率が同じ ファイザー公表データの意味 ★８ [ebolanium2014 р★]->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/yBzPqjX.jpg)
・今年 ワクチン打った人の死亡率 ＝ ワクチン打たなかった人の死亡率
・来年 ワクチン打った人の死亡率 ＞ ワクチン打たなかった人の死亡率
・再来年 ワクチン打った人の死亡率 ＞＞ ワクチン打たなかった人の死亡率
・3年後 ワクチン打った人の死亡率＞＞＞ワクチン打たなかった人の死亡率
・◯年後 ワクチン打った人いなくなる
この表見る限り、コロナには効いてるな。摂取群は重症化1人、死亡一人(コロナ肺炎)。プラセボ群は重症化30人、死亡2人(コロナ陽性)。たしか感染しまっくってるアメリカでやってて2回目打ってから7日から2ヶ月の値だからきいてなかったらまじで打つ意味ないけど。
全ての病気(コロナ抜き)で比べると摂取群は重症化261、死にかけ21、死亡14。プラセボ群は重症化120、死にかけ26、死亡12。アメリカでこれだから日本ではコロナの数値がもっと下がるし、2ヶ月後でこれだから20代は打たなくていいと思う。逆に60代や基礎疾患ありはコロナには効きそう。
治験が終わってなくても副反応が強くてもＡＤＥが起きたとしても
ワクチンは感染しても重症化を抑えるので打つだけのメリットがある
治験が終わってないのは急いでワクチンを打たないと感染の広がりを抑えられないから
副反応が強いのはスパイクタンパクだから当然
ＡＤＥのような抗体の副次的な作用はほとんど起こらないので気にすることはない
ワクチンを打ったあとに死亡している人はワクチンを打ってなくても死亡していた
ワクチン接種後は高齢者の発症率は明らかに低下した
デルタ株はこれまでよりもずっと感染力が強く重症化する可能性が高い
デルタ株に対する重症化の予防効果は93％もある
ワクチン接種していない人は接種した人に比べて入院する可能性が29倍高い
ワクチン接種していない人の感染率は接種した人の5倍
コロナで重症化してるのはワクチンを打ってない奴が大多数
上流階級の人や重要なポストの人のほとんどがワクチンを打ってるのに打たないのは馬鹿
ワクチンのことを良く知ってる大多数の医者がワクチンを接種しているのに
何も知識がない一般人がワクチンが危険だと思って打たないのは馬鹿
血栓症の予防のため数日間は痛み止めと水をたくさん飲むべき
ｍＲＮＡは分解しやすいので数時間で破壊される
ワクチンの前日、当日、翌日は安静にして１週間は強い運動は避けるべき
ワクチンでの抗体価が下がっても感染したらすぐに抗体は増えるので重症化を防げる
イベルメクチンは全く効果ないと結果が出ている
薬を個人輸入するとか偽物のリスクが大きすぎる
実際に海外では偽物のイベルメクチンが出回っている
治療薬としては抗体カクテルが有効
ワクチンを打つ度に免疫が機能しなくなるとかありえない
ワクチンでキラーＴ細胞など自然免疫が無くなることもない
キラーＴ細胞が減少したとしても免疫反応による一時的なもの
ワクチンを打って5年で死ぬとか完全に陰謀論
ワクチン以前でも年間約140万人が死亡しているので
5年後にはワクチンを打った人でも700万人近く死亡する
既に医療崩壊していて重症化したら入院もできない
恐らくワクチンを打ってない奴は救命の優先度が低い
反ワクチンの根拠にまともな論文はない
超過死亡はコロナによる死亡だと推定できる
ワクチンを打たずに感染し重症化したら自殺みたいなもの
トランプも現在はワクチンを推奨している
陰謀論者は科学や医療の知識や能力が十分にないので
論文やデータをきちんと精査して分析、判断することができていない
反ワクチン派はワクチンをよく理解できないので打ちたくない
ワクチンを打つのが怖いので打たない理由を探して受け入れている
反ワクチン派の情報源はトカナ
反ワクチンはワクチンを否定することで儲けているビジネス
反ワクチン派は反政府や反体制の政治活動で混乱を起こしたい
反ワクチンは中国五毛党など外国の反日工作活動もある
反ワクチン派の日本語や文字がおかしいのがその証拠
反ワクチン派は中国批判をしないのがその証拠
反ワクチン派は自分が医者よりも賢いと妄想している
反ワクチン派の目的はワクチン接種を様子見させてコロナに感染させること
反ワクチン派の嘘に騙される普通の日本人がいないことを祈る
ワクチンを打たずに感染し重症化すれば死亡する可能性もあるし後遺症も残る
ワクチンを打たずにコロナに感染した人の多くは打たなかったことを後悔している
結論：ワクチンを打たない奴は馬鹿
米「反ワクチン派」に後悔の声 未接種者中心にデルタ株猛威
https://www.chunichi.co.jp/article/317479 >>251
ウィルスの歴史はそれ以上なんだが。(笑)
つか天然痘も狂犬病やらも、それまで抗体を得るには感染しなければ逝けなかったし、致死率も高いか死ぬか生きるかの博打だったんだが？
それを感染しなくとも人工的に抗体を取得して感染しても予め抵抗出来て死に至らない様にしたのがワクチンなので。
自然免疫とかアホな事言ってる奴は、ペストやらコレラやら結核やらスペイン風邪でどんだけの人類が死んだかも知らない馬鹿としか。 >>1
よく見たらデルタ前ので草
東京新規感染400人の時期だねー？
なんでこんなものを今頃持ち出した？
発表は一月以上前にされてるだろ >>109
記事を良く読むと感染症以外の免疫関係ない死因だらけなんですけど。 >>1
ワクチンって結局何回打つの？
イスラエルみたく3回はもう決定？
その後は？
コロナは永遠に無くならないんだから
もしかして一生ワクチン打ち続けるの？ >>272
ブースターを要する期間が肝になりそうだよな 治験ならこれだけ死者が出たら中止で承認されずに終わるよ
緊急事態でワクチンを使用するメリットがデメリットを上回るという
不確実な判断で使用が認められているだけ
>>235
自分もそこがずっと引っかかっている
接種した場合にはコロナ以外の死因でより多く死んでいるのかもと思ってしまうんだが コロナ推進派がやっていることは、論点ずらしなんだよ。
「コロナに効く」しか言わない。
それは当たり前の話。対コロナ戦専用の兵器なんだから。
じゃ、それを体内に搭載したら、他の疾病への戦闘力への
影響はどうなるのか、というと「不明」という。
このリスクをほぼ無視して対コロナ戦での短期的戦闘力を
あげることを優先する合理性があるのは高齢者だけだよ。
中年や若者にまで打つのが当たり前という今の世界的風潮は、
異常だね。昔の魔女狩りと同じ。集団ヒステリー状態だ。
>>249
>複数回答による死因を見ると、ワクチン接種群はコロナによる肺炎で1人が死亡、プラセボ群はコロナそのもので2人が死亡した。
>コロナと直接関連する死者は合わせて3人で、ここでも接種群とプラセボ群に差がなかった。
よく読め 母数を感染者とした場合はプラセボの方がはるかに死亡率が低いことになるな。
感染(発症？)率はワクチン接種で下がるけれど発症したらワクチン接種した方が死亡率ははるかに高いってことだとヤバいな。
統計のワクチン接種者がもし接種してなかったら未接種者の死亡率が更に上がっていたかも知れないけどそれは？
ワクチンを打っても不老不死にはならないってことだね
発症率が91％下がるなら、後遺症の発症率もそれだけ下がるんでしょ？
死ぬのは当然として後遺症も酷いんだから摂取する意味はある
>>278
インフルエンザのワクチンは毎年射つだろ？(笑)
そもそも、反ワクチンの馬鹿が勘違いしてんのはワクチンと言うものは一回射てば一生免疫が存続するような魔法の薬でなきゃなんないアホみたいな固定概念。 ワクチンバカは、
これまでの新型コロナ感染者が144万人、人口比でたった 1%、
死亡者に至っては 人口比で0.01% と言う事実を突きつけると、
じゃあ、コロナにかかっても医療機関に行くなよ、と言うバカばかり
>>226
ワクチンの副反応への対応も聞いたら少しげんなりするよ
ドクにしても未知のものだし解るか！みたいな扱い
普通の風邪でリンパが腫れてるなら抗炎症剤やら抗生剤出すけど解らないから出せないみたいなレベル
ワクチンの副反応への対処法なんてまだ無い
>>232
まぁ当社比みたいな物だから確かにそれは言える 反ワクチンじゃないけど
やっぱ皆んなの意見みるとワクチン打つのはしばらく様子見が正解ですね。
成人病患者には無駄だから射つなって事かな。アメ公はメダボが多いらしいけど、国別の分布図が欲しいな。
その2万人に訴えられないのかな？
ワクチン打ったつもりなのに打ってないんでしょ？
>>289
インフルワクチンは性質がよく分かってるが、コロナワクチンは長期安全性が未知なんだが？ ワクチンに効果は無い。答えは「冬になったら晒される」
>>282
現に高齢者の重症化や死者は激減して、ワクチン足りなくて打たせて貰えない若年、中年層が感染の主体になってるんだが。
それが無症状やら軽症状でも安易に行動した結果、今の感染大爆発になってる。
君みたいな自己免疫やらアホな民間療法でコロナに勝てる！とか言う頭おかしい連中がね。 >>297
そういう試験の希望参加だから無理じゃね
多分同意書にサインしてるはず >>290
100人に一人かかって1000人に一人が死ぬってそこそこやで。
しかもこれだけ対策やってて。無防備な人の確率はかなりの確率だといえる。 >>274
元々、多くてもヒトは
500万～1000万しかいなかったんだよ。
それくらいの人数が地球全体に広がって
暮らしていた。
感染症で膨大な死人が出るのは文明以降の話で、
これはヒトとウイルスとの関係というよりも
文明社会の問題だ。人が都市に密集するから
ウイルスが広がり始めるととんでもない犠牲者数になる。
それの究極バージョンが今後でるだろうね。
ヒトは本来、80億近くもひしめいて住む生物じゃないんだよ。
過去のパンデミックで「死人が多い」というのは
文明社会の偏った見方であって、自然科学的には、
ヒトが多すぎるだけなの。
このワクチンの是非は、突き詰めると、
自慢の科学技術を用いて、ヒトが神と戦って勝てるかどうかという話だ。
勝てると信じているのがワクチン推進派、
負けると思っているのがワクチン懐疑派だよ。 自民党も「重症者や死亡減ってるとアピールしてるけど、毎年夏場は重傷者も死亡も減る」
これ対コロナに対して同じゃなくワクチン打っても元々持ってる疾患が悪くなるとかガンができる訳じゃないって事だろ
1093人又はNHK1002人の年代別が解らない
誰か知らないかな
>>304
コロナに関して言うなら今年は去年と比べたら何千倍て感じで異常数値 え…これコロナ原因で死んだのワクチンが1人でプラセボは2人じゃん
死んだ人の情報(年齢や疾患)がないとこれだけじゃなにも分からないと思うんだけど
統計での判断はあまり意味がない
おおよその判断材料にはなるけどね
AIや人工知能も統計データに基づいた判断で間違いだらけ
>>307
其れは自民党がデルタを日本に入れたから
その結果が夏場でも感染アップする
そもそもコロナの特性が冬場に強まるですよ 日本でも実は偽薬を打たれてる人が半分居るんだろうね
論文読んだけど、確かに報道されている通りだと思う。2年間は追跡調査するらしいから、2年後にやっぱりワクチンは関係なかったって言われる可能性もある気がする。
N数がもっと多くないと統計的な有意差はでないと思うけど
5月6月の増えてる死亡数やばい、本来死人が減る5月6月き大震災より死亡数が増えてるから。かくれコロナ死かワクチンかは分からんが。
ワクチンを打った人の重症化を認めない つまりワクチン接種者は見捨てられる
>>298
インフルワクチンも接種実験と革新繰り返した結果今の防疫性と安全性確立されてるんだが。(笑)
しかもインフルワクチンも実際薬害起こしてるし。
まだ本当に初期段階だし。これからワクチンもコロナも双方どんどん進化していくのに、お前の頭の中は今の第一世代のワクチンが今後ずっと続いてくんだな。(笑) >>313
1回目とは株が変わって状況かわったからやろ
中和抗体がないと対応できない人が感染してるんちゃう >>302
>>>290
>100人に一人かかって1000人に一人が死ぬってそこそこやで。
>しかもこれだけ対策やってて。無防備な人の確率はかなりの確率だといえる。
バカ発見
ガンの死亡者は38万人 ガン対策散々やってるよな？
不慮の事故ですら4万人 全く健康な奴が死ぬパターンな
で、コロナで死ぬやつは 1マン5千人www これマジで統計わからないでビビってる馬鹿いないよな？
こんな釣りスレでさすがにそんなとんでもないない馬鹿いないよな？
>>303
あのー。人類の数が少なかったのはそれだけ生命の危険があったからで、疫病もその大きな原因の１つなんだが。
自然免疫とやら１つも勝利してねぇよ。(笑) >>289
インフルワクチン打つほど罹る言われて敬遠されてるな
打つのは情弱扱い >>302
>>>290
>100人に一人かかって1000人に一人が死ぬってそこそこやで。
>しかもこれだけ対策やってて。無防備な人の確率はかなりの確率だといえる。
肝心なレス忘れてたわ
0.01%が、1000人に1人死ぬって？
ワクチンバカは致命的 >>324
自然免疫が有るから未発症の人も居るのではないの？ 半年の途中経過だからな
ただ今後変異株とワクチンでブーストっていうのがね
どうしても悲観的になっちゃうな
コロナは感染力は広がっても弱毒化してくわな
未接種者は、その頃平穏な生活にもどってるわ わざとらしい接種広告にうんざりしながらな
免疫力を破壊された接種者は、弱毒コロナひとつ、些細な風邪一つが命取りで、家で引きこもりを続けるしかない罠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワクチン真理教はワクチンは安全安心の報道は真実で、
ワクチンを警告する報道は全てフェイクニュースと決めつけてる
もう少し客観的に物事を見れないのかね
イスラエルではほとんどの国民がワクチン接種し、
安全安心だからと言ってマスク無しの生活をしていたが、
今や感染者だらけでバタバタ人が死んでる
このイスラエルの現状もフェイクニュースと言うのだろうか？
>>323
釣りじゃなくて魚用クロスボウの矢がワクチン脳に突き刺さった状態なんだが(笑) ファイザー ←効果なし
モデルナ ←不明な金属
結局、アストラが正解なんか
はじめから知っていたよ
だからワクチンは気休めなんだって
>>328
ひっそり無症状感染してるところへ
自分からトゲだけ大量生産するワクチンを打って敵の数を増やしたら
自己免疫の撹乱になったりしないの？ >>274
まさか生ワクチンと自称最先端医療（笑）のmRNA注射との区別がついてない？
チン信者の典型だなｗ 人間の脳の凄さかな
思い込めばウイルスに負けない
病は気からだ
そのわりに医療従事者のクラスターほぼ無くなったじゃん、感染者は増えてるのに
とか思ったけど医療従事者はモデルナか
異物混入してるけど
ワクチンの感染抑制効果は4ヶ月くらい
重症死亡予防は半年たっても80%くらいあった
治療薬できるまで打ちながら死なずに耐えるしかない
>>332
まさかのシノなんとか
本来のワクチンではある
無症状で一回かかればおんなじ
逆に言うとワクチンでリハやってても
ウイルスの増殖は押さえられても自己免疫で対応できる域値を越えれば死ぬ奴は死ぬ >>8
コロナ感染の後遺症について思いつかないのがワクチョン脳だな どういう事
ワクチン打ちますねと言って栄養剤打っとけば効果あるって事？
>管理期間中に死亡したのは、ワクチン接種群が15人、プラセボ群が14人だった。つまり、ワクチンを打っても打たなくても、
>死亡する確率はほとんど変わらなかったのだ。
これってワクチンは安全だという証拠でしょう。
>岡田正彦さん
この人、データの読み方間違ってるでしょ。記事通りなら。
>「その研究では、ワクチン接種群の感染者が77人で15人が死亡（以下略）
>1 には
>ワクチン接種群はコロナによる肺炎で1人が死亡、プラセボ群はコロナそのもので2人が死亡した。
と書いてあるぞ。
>>289
お前色んなとこで同じ文章貼ってる、面倒がってないでちゃんと仕事しろw報告するぞ >>283
■読んでるよ。
発症者の死亡率の計算で、分子がその数字（ワクチン１人、プラセボ２人）なら計算上問題ない。それで行くと、このデータからはワクチングループの方が率高い。
ただ、記事の発症者の死亡率は二万人分の死者数使ってるのが致命的、噴飯ものの間違いだと。
■正解は1/77やろがい。 論文を読む限りはワクチンには予防効果が有るのは事実だと思う。
ただ死者数が同じということはワクチンの副反応が想定されているものより強いということだと思う。あくまでも感想だけど
単純に現状のコロナの致死率が低すぎるのもあると思うよ
サンプル数が少ないけど概ね予想通りの結果が出てるな
今回のコロナの件の関しては推測当たり過ぎてて怖い
ワクチン打つと感染者がふえて変異が加速する
これが今起きていることやん
「なんだよガセじゃないのか？縁起でもないこと言うなよ！俺先日ワクチン打ったんだからさ、
今日はちょっと胸が苦しけど、昨日頑張りすぎせいさ、今日休めば問題ナッシングだって
あんなやつのいう事なんて信じなくていいさ、マスコミもこれで大丈夫だって言っているし、
ワクチンで俺も完全体さ、最後に笑うのはこの俺なんだよ、コロナなんて握りつぶしてやるよ
そうだ、いい事教えてやろうか？おれ今度、結婚するだ！え、本当だよ、良いだろう？
じゃあ自粛が終わったら、また一杯やろうな！コホッ、コホッ、じゃあ、またな」
今のワクチンが失敗作なだけだよ
だからトータルでの死亡率が変わらないなんてことが起きる
例年のインフルワクチンでこんなことは起きない
>>313
打っても無駄なら打ってないやつは死なないはずなんだがな
無駄なんだろ? >>335
やばいよねコレ
自己免疫が許してこなかった関門を
うんこ「屁です」細胞「よし通れ！」ってやってるんだから
免疫破壊してるようなもん
本当ならこのワクチンをいれたら死んでた
無症状感染者にわざわざ打つようなもんでもない >>342
下手すりゃ緑茶飲んでれば良いんじゃねって話 半年経てばワクチン効果も弱まりまたワクチン打たんとあかん
一生続くんやで 一生ワクチンを打たないとワクチンを打った意味がなくなる そういう代物や
このスレッドも相当不味いみたいだよなw このままでは「ワクチン接種してもデメリットしか無いじゃん」（本当の事ですよ）と周知されてしまうものなw もう接種率上げるのは難しいと思うよw 今回の治験ワクチンは毒物だと早く周知される様に頑張りましょう！
>>356
インフルエンザのみたいに今年やめとくかとか出来ないのかな？ >>288
どんどん後退していってるの疑問に思わないの？w ファイザーもモデルナも失敗作だったのは間違いなだそうだな。すでに打った人は、害になる場合と、単に抗体が減る人の二通り、時間をかければもとの自然免疫も回復しそうな気もするが、ブースターで危機的になりそうだな。
はよ日本も不活化ワクチン承認してくれないかね
国主導のワクチン政策だから当然のように何らかの癒着があるんだろうけど
>>335
ノーガードで生ワクチンまで待つのが正解？ 俺らにできることは健康で清貧な生活と多少の運動、慢性的ストレスの軽減
でも重症化する人って他にもなにか要素があると思うんだよな
最近子供も症状出てるって聞くけど
アメリカで赤ん坊や幼児を含めた一家全員が重症化したニュースを見たときは
あっこれ家系か新種だわって思った
でも人権ｶﾞｰとか言って隠すんだろ
ファイザー4万人治験スレッドも相当ヤバいよなw
ワクチン接種率を上げたい人達にとって悪材料ばかりの証拠が露呈しているからねw 世の中捨てたもんじゃ無い！
>>185
記事には書いてないな
>>270のこと
個人的には数字が小さすぎる死者よりこっちのほうが重要かと 熱が出ようと、死人が出ようと、後遺症があろうと、特効薬があろうと、馬鹿は中々気づかない
自民党を潰すしかない
タバコ吸おうか
1 かわる ★ 2021/08/25(水) 12:52:31.76 ID:27YXZqrB9
広島大学の研究チームは、新型コロナウイルス(SARS-CoV-2)がヒトに感染する際に利用する受容体の構成タンパク質の1つである「ACE2」の発現がタバコの煙成分によって低下することや、それが芳香族炭化水容体(AHR)を介して低下すること、およびその機構と関与する化合物を明らかにしたと発表した。
同研究は、広島大学原爆放射線医科学研究所の谷本圭司准教授、同大学院医系科学研究科の坂口剛正教授、同大学院統合生命科学研究科の坊農秀雅特任教授、関西医科大学附属生命医学研究所の廣田喜一学長特命教授、松尾禎之講師らによるもの。詳細は、科学誌「Scientific Reports」に8月17日(英国時間)付で掲載された。
これまで、新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の病態に、喫煙が悪影響を与えていることが多くの疫学調査から示唆されている一方で、新型コロナ感染者に喫煙者が少ない、または、喫煙者の新型コロナウイルス陽性者が少ないという報告が英、米、仏などの研究グループから複数報告されているという。
しかし、新型コロナウイルスの感染受容体となるACE2(アンギオテンシン転換酵素2)の発現量が、喫煙マウスやヒトで高いことを示し、喫煙者の感染リスクは高い可能性があるという報告もあり、喫煙が新型コロナウイルス感染に与える影響は明らになっていなかった。
そこで、研究グループは今回、タバコ煙成分が新型コロナウイルス感染受容体ACE2発現量に与える影響を明らかにする目的で、タバコ煙成分をヒト細胞に処理して、ACE2遺伝子発現量の変化を観察したところ、タバコ煙成分はその濃度依存的にACE2発現を抑制することを確認したとしている。
次に、細胞の中でどのようなことが起こっているのか明らかにするために、次世代シーケンサーを用いたRNA-seqという方法で網羅的に遺伝子発現量の変化を観察したところ、タバコ煙成分は芳香族炭化水素受容体(AHR)の活性化を通じてACE2発現を抑制している可能性が示唆され、芳香族炭化水素受容体をさまざまな方法で活性化させたり抑制したりする実験により、芳香族炭化水素受容体の活性化を通じてACE2発現量が抑制されることを発見したという。
加えて、芳香族炭化水素受容体を活性化する化合物の中で、食物などに含まれるトリプトファンの代謝物や、すでに薬として使用されている胃潰瘍治療薬であるプロトンポンプ阻害薬により、ACE2発現量が一過性に抑制されることを明らかにし、これらの化合物を用いて、新型コロナウイルスが細胞に感染する(細胞に侵入する)量が抑制できることもVERO細胞を用いた細胞感染モデルで証明を行ったとしている。
https://news.mynavi.jp/article/20210818-1950007/ ワクチン推奨派のアホはこのスレから裸足で逃げだしてると思ったのだが
涙目で張り付いてるアホもまだ居るんだなｗ
>>352
これ誤解のある書き方しちゃってるんで
今までは敵(ウイルス)のmRNAをいれた細胞は死んでたって話ね >>363
だれうね
基礎疾患なく肥満じゃない奴にとってはただの風邪
マスゴミとヤブ医者どもがしきりに煽ってるけどw >>324
勝ってるのあるよ？
認識してないだけ
ほれ、今のと同じ風邪 >>366
2回目接種から１ヶ月後でのおまとめか
総数がプラセボの倍になってるのはワクチン打ってから１ヶ月後だからなのかそれとも続くのか いいかい、もう一回まとめとく。
この記事の数字には致命的な間違いがいくつも入ってる。
■①コロナによる死亡率などを検証してるのにコロナ以外の死者数も入ったまま計算
■②発症後のコロナでの致死率なのに
「二万人分の死者数（しかもほぼコロナ以外）」を発症者数で割って計算
■③死者数が１人とか２人では偶然性が効きすぎる（まあ、これは仕方ないが）
■④治験に参加したのは多分リスクの少ない若者が殆どの可能性が高い
特に①と②は酷すぎる。顔出して町歩けないくらい恥ずかしい間違い。
>>369
打たずに勧めるだけの奴も相当数居ると思うわ
てかここ迄材料出たら恥ずかしくて打ったとか言えんw 異物混入で顔パンパンになってショック死も含まれますか？
>>368
その記事といい粒子状の金属がでたと言う内容のせいで
酸化グラフェン説もありなんじゃないかと思うようになってしまったんだよね >>90
あれ
それだと「当たり前」ってことで、
データにエラーがない証拠にしかならんぞ
コロナワクチンで他の病気や事故が減るわけない ファイザーはeuの調査のせいで風前の灯火になってる
これから罰則を軽くするために打たないように誘導していくしかない
統計学的に意味が無いとか言う話があるが、
何でファイザーそんな意味のないことやってるんだ？
打つ前 コロナ耐性B その他耐性B
打った後 コロナ耐性A その他耐性D
こんな感じ？どっちが良いかは本当人それぞれだな
ワクチン打ったから死にやすくなるわけじゃなくて、
ワクチン打っても感染する人は相当ヤバいってことでしょ。
医療崩壊を考えれば重症化を防げるなら意味は十分あるよ。
自民党を政権与党から引き摺り下ろさないとコロナ禍は収束しない
>>369
むしろ反ワクチンがこのスレで書くことあるの？
だって>>1で終わってるじゃん
ワクチンうつとコロナ以外の理由で死ぬんだろ?
交通事故にあいたくないならワクチン打たなきゃいいんだよ
もっと言えばクルマ乗らなきゃいいと思うし、
どうせ家から出てこないんだろ? >>341
ワクチン接種してもコロナにかかるしコロナ後遺症もあるんだが？
頭悪そう >>382
まだわからんと思うよ
ワクチン打った後ってコロナに対する抗体たくさんつくるから他の疾患に対する防御力低くなるやろ
そのデータは２回目接種１ヶ月後やから、まぁ仕方ないかとも思う
もう少し長期的なデータ欲しいが、それを今我々が作ってる最中てのがなあ 既にワクチン接種した人→打たなきゃよかった、まだ打ってない人は早く打て！一蓮托生だ！でワクチン擁護しまくってそう
>>381
mRNAワクチンの副反応の調査をeuがはじめていて
副反応での死亡率も含んだ形で比較してるんだろ
罰則はほぼ確実みたいだから罰則を軽くするためにWebサイトに臨床研究中だと書いたりネガティブな記事を掲載して接種者を減らそうとしてる >>363
ノーガードでワクチンじゃなくガチ感染が正解
大丈夫。若者は死なないし、ただの風邪 医療系や生物系の人はやみくもに有意差検定をかなり絶対的に信頼しているけど、世界的に統計専門家自身は問題視しており他の適切な方法を探している。
さらには当の尤度比検定法のフィッシャーも、より良い方法が見つかるまでの代替的要素が強いと述べている。
ということで有意差検定は、あくまでも目安や現象の理解の手助けになると考えるのが妥当。
ワクチン推進・反ワクチン関わらず、統計データはできる限り客観的に判断する必要がある。
>>389
ファイザー公表資料で既に結果出てると思うけどな
ワクチン打つと免疫低下するし血管疾患にかかります
tps://i.imgur.com/GHPb6O3.jpg >>162
６月以降なら接種割合も平衡状態だろうしデルタ広まってるだろうし参考にできる情報っぽいなソース欲しいけど
ただあと死亡について言及ないのが気になる >>388
最初からそう書けばいい。
反ワクの人はワクチンの後遺症のみやたら強調する 要は単純に小細工抜きでワクチン打ったグループと打ってないグループの死者数が
一定期間調べてみたら同じ程度だったという結果が>>1というわけだな
ワクチン打った側のコロナ死を少なく見積もる為にこの人は別の死因だと小細工してみたり
本当にコロナによる死亡者数が>>1のようになってるけどワクチンによる原因不明の死の可能性も含めた結果が
ワクチン接種群が15人、プラセボ群が14人 >>90
コロナで死にまくってたアメリカ人ならわかるけど
もともとコロナで死ににくいファクターXを持ってた日本人は
ワクチン打ったらワクチンの負の部分だけを一方的に負うんじゃね？
日本の場合、死亡率トントンどころか、ワクチン打ち始めてから明らかに超過死亡増えてるし 「なんということだ。ADEが起きているようだ…まったくの想定外だった」
っていう状況の前にコソッと出しておく布石みたいなもんだな
>>391
それは飛躍し過ぎかな。
開発初期の段階からやってるわけで、
しかも統計学に詳しい人によると
意味ないという事を。 >>374
流石に揚げ足取りが過ぎる
①交通事故など明らかに独立な事象は省いているに決まってるし
心疾患など関連性が不明なものは入れてカウントしているだろうに。
だからそれぞれの群に対してコロナ以外の死者数を入れて概算しても
両群ともに共通のノイズになるから問題ない
②精査のためにコロナ死と断定されたものも調査をしているのだから
記事を読んで我々が正しく判断すればよい。
1/77>2/850で死亡率は依然として接種群のほうが高い。
週刊誌の記事なのだから当の先生が言ったとおりのこと、あるいは言ったことが
すべて書いてあると信じるのはよろしくない。 これワクチンは安全ですよって言う論文だからね？
結果は同程度の死者数
つまり、ワクチンうたなくても安全ですよ！
ってこと
>>396
これだけ見ての判断なら打たないと多臓器不全疾患や肺炎、心筋梗塞になるんやなあともとれるが
ワクチンで一時的にANG2の血中濃度上がるんやから高血圧なるのは間違いない、血圧もとから高い人や高齢者が打ったらそうなるのも無理はないと思うが。副作用で死ぬのもほとんどが血管系や
年齢や疾患がわかってない以上そのデータに何の意味も無いと思うんやが 国内だけでも何千万人も打ってるわけだから
詳細な統計出せると思うんだけど。
>>400
日本人どーのはあまり信じてないけど
コロナの流行り具合とか年齢持病その他によってワクチンの正部分が大きくなったり負部分が大きくなったりするだろうね >>153
氏ねや情弱
ファイザーの研究によると、プラセボグループの14人とワクチン接種グループの15人が2021年1月以前に死亡しました。死亡の大部分はCOVID-19とは無関係でした。AP通信が入手した追加のファイザーデータによると、プラセボグループの2人だけがCOVID-19で死亡し、ワクチン接種グループの1人がCOVID-19肺炎で死亡しました。残りの死亡は、心臓病や心臓発作などの他の要因によるものでした。
報告書は、死亡者のいずれもワクチンに関連していないと述べています。
広く共有されているTwitterの投稿は、死亡数の重要性を誤って伝え、ファイザーのワクチンがウイルスによる死亡の可能性を低下させないことを誤って示唆しています。 >>270
コロナは減るけど、他の病気で重症化する人が増え、
トータルの重症化率は接種した方が2倍くらい高い
ということだよねこれ？ コロナに感染してるの知らずに自動車運転していたところ急に体調が悪くなって事故死
コロナ死にカウントされてないけど調査期間での死者の数には含まれてる
その数字がワクチン接種群が15人、プラセボ群が14人
健康に気を使い感染症対策をこまめにしてきたらこの2年全く病気にかからなかった。以前は年ニの風邪、年一のインフル、夏場の胃腸炎、その他トラブルと季節ごとに何かしら罹患してたのに。
>>407
無駄に増産したスパイクを反応させてベタベタと血管に張り付き血栓を作り、血管詰まらせるだけだわな
一人また一人と死んでも高齢者だからだれも気にかけない
コロナを防げたように見えても、数が少なくなった貴重なメモリーB細胞まで破壊されちゃ、他の感染症に侵されやすく、死亡リスクが増えるだけだ ワクチン打ちまくってる国のほうが感染爆発してるんだってね。夏なのに何でかなｗ
>>412
コロナ重症化とワクチン重篤の基準が違う
ワクチン重篤の方が軽いのが含まれる >>23
反ワクチンがこの発言したらワクチン推しはデータが全てやろと反ワクチンを袋叩き
ワクチン推しがこの発言したら何も考えれ無いから反ワクチンは低脳と罵る
どちらしにても叩かれるよね >>415
ワクチンがメモリーbを壊すソースください あんま不思議じゃない
コロナで死ぬ奴は他の病気でも死ぬ
つまり不健康という共通ファクターがある
この記事、本気で書いているの。
元ネタの論文もざっと見たが、そもそもプラセボの感染者は850人でコロナ死者は2人(追跡調査後もっと増えたかも知れないが)。
明らかに平均的な死亡率より低いわけで、例えばアメリカや日本での感染者の累計死亡率は1パーセントから1.5パーセントのあいだぐらいだろう。
だったら10人くらいはコロナで死んでなきゃいけないはずで。
それで改めて計算し直せば、全然評価は違ってくるだろう。
あと、この岡田さんという人はぼけてるの?
>その研究では、ワクチン接種群の感染者が77人で15人が死亡、プラセボ群の感染者が850人で14人が死亡しました。
馬鹿なの?
コロナには効くんだから病院の負担は減るんだろ
自分のためじゃなく社会のために打ってって言ってるのは薄々わかってて言ってたのかな
統計学の初歩：帰無仮説，対立仮説、有意水準，棄却域・・・
残念ながら理解してない国民が過半を占める
こういうニュースが来ると困惑する国民も多いだろうね
>>422
そういうことになるな
コロナじゃなくてほかの病気で死んでくれっていう
コロナだと面倒で金かかるからと >>422
ワクチン否定派のマンさんに病床あいてたら赤ちゃん助かってたかもしれんなあっていと発狂するから >>422
> コロナには効くんだから病院の負担は減るんだろ
> 自分のためじゃなく社会のために打ってって言ってるのは薄々わかってて言ってたのかな
（人口比）
●【東京都コロナ感染率→約0%】
（2021年8月29日23時55分更新）
■東京都、総人口
約13,960,000人
■東京都、現在のコロナ総感染者数
39,311人
■東京都、現在のコロナ感染率
約0%（※約0.281%） ワクチン群とブラセボ群では重症者はワクチン群の方が多いという詳しい内訳を知りたいな
大したことない副作用もワクチン群の重症者に入るんだとは分かったが
本当の意味での重症者はワクチン群ブラセボ群それぞれ何人いるんだ？
>>251
まだ 味の素 とか ハイミー とかで バカになるという人? >>404
■すまんすまん、文字化けしちゃった。
？は丸１とかだったん。
大分近づいてきたやん。
発症後の死亡率の正解は1/77で共通認識やな？
■ひとまず19%が大間違いなことは分かってもらえた？
あなたの言うように、このデータ上、このデータの致死率は確かにワクチングループの方が高いよ。そこはその通り（精度の問題があるけど）。 結論＝ワクチンはまったく効かない！！！！！！！！！！！
>>434
打つ奴をもっと選別すべきってことだよ
一般人にパカパカうっても効果ないって話 ＊結論＊
結論＝ワクチンはまったく効かない！！！！！！！！！！！
結論＝ワクチンはまったく効かない！！！！！！！！！！！
結論＝ワクチンはまったく効かない！！！！！！！！！！！
コロナで死ぬかワクチンで死ぬか
好きな方を選べ
運が悪い奴はどっちを選んでも死ぬ
>>421
参加者は５５歳以下だって見たぞ
それならこの死亡率でも不思議はない >>427
ワクチンとプラセボどっちも2万人中の1例2例とかだからなあ
50万人ずつで調査とかしたら有意なデータが取れるのかもね ワクチンの効果とマイナス効果が合わさってキャンセルされてんだろうな
ワクチン効果は徐々に低下していくから
そのうちマイナス効果が上回ってバタバタ死んでいく
>>440
どっちを選んでも人間は100歳くらいまでにはほぼ死ぬからな >>421
長文書いてるところわるいけど、これ年齢が16から55歳だから
若いなら打たない方がいいな、というある意味常識が再確認されただけ ＞ファイザーは撤退体勢に入ったのかもしれん
ワクチン死、日本だけでも1000人越えだからねえwww
世界規模の大型薬害裁判も着々と準備されてるし・・・
いくら悪徳製薬だって、相手が地球規模だったら、勝ち目なんてゼロだしwww
自覚症状が無くなるだけで死ぬ確率は一緒
って事？
自覚症状が無くなるだけマシだな
まあ苦痛を和らげるために大麻やモルヒネと変わらん
>>427
製薬会社こういうの出すよね
内容は何も意味してない火消だけどね
まあ、保留はしとくけど、このスレの元記事の方が正しそうだよ >>374
このデータはワクチンの効果のみを把握するためのものではなく
副反応やその後の健康被害も含めて、ワクチンがどれだけ死亡率を増減させているか
その調査だろ？ ちゃんとマスクやソーシャルディスタンス取る
若くて健康な人間にワクチン打つと
ワクチンのマイナス面だけ出てくるだろうね
だからやっぱり一般論で子供にコロナワクチン打ってはいけない
>>442
世界的な接種回数は50億回を超えているから
その結果はサンプルとしては有効でしょう >>415
medrxiv.org/content/10.1101/2021.08.16.21262115v1
B細胞・T細胞、応答なし
人工mRNAは、正常なmRNAを発現させなくする機能が備わってるから、通常の転写ができず、メモリー細胞の自然な免疫反応による広域中和抗体をつくりだせなくなる。 8月20日までに届け出されたファイザーワクチンの死亡者 1077人 モデルナ16人
君たち重症と死亡率だけじゃなくて入院治療等を要する者もチェックした方がいいぞ 20代がいちばん多い おれは年齢的に重症化しないだろうなと思いつつ要入院レベルがどんなものかしりたいわ
ワクチン打っても打たなくても感染したら確実に死ぬ人が一定数いる
この結果でわかるのはこれだけだな
この死んだ人の共通点をもっと調べてもらいたいね
パッと考えつくのはワクチン接種群は早くワクチンを打ちたい層、つまり肥満や高齢など何らかの理由でもともと死亡率が高い層だったんじゃないかということだけど、被験者は無作為抽出なのかな？
>>449
違うな。人数が4万人で対象年齢が55歳までなんだから
死亡率を増減なんてわかるはずがない なんだそもそもコロナ由来の死亡率が低かったから母数が足りなくて精度出てないだけじゃん
>>1
＞新潟大学名誉教授の岡田正彦さん
著書
「新薬の罠 子宮頸がん、認知症 10兆円の闇」
「がん検診は受けた人のほうが早死する」
ちなみに1月にWEB新潮の記事でワクチンへの不安を煽り
「私は接種を受けたくない」
→現在は記事削除
（接種希望している他の医師も「受けたくない」と発言を捏造） >>381
数を増やさないと死亡みたいなレアイベントは有意差が付かないってだけ。
副反応で死亡が増えたということはほぼあり得ないのが分かった。感染が減るのも分かった。
少人数を通過せず大人数で治験なんてことは出来ないだろ。 ワクチン屋、今日も癌ばってるぞ！！ㇷ゚
【岐阜県】「コロナ重症者はほとんどがワクチン未接種だ」 [影のたけし軍団★]
64コメント
これって、仮にワクチン接種群が1人しか感染しないで
ワクチン非接種群が全員感染して、両方とも15人死んだら
ワクチン接種すると、死亡率1500% ワクチン非接種は0.005% って書くのかな
ワクチンはウイルスを多数保有できるチート体質へ
ワクチンは免疫を下げる為に他の病気には弱い虚弱体質へ
接種者はワク打ち続けないと抗体切れたら200倍以上もの保菌してるウイルスで一撃でチヌ
変異株が表れたら対応できるワクチンを直ぐに打たなければ自然免疫が低い雑魚体質と変化してるんで
感染したらチヌ
>>437
違うな…間違っているぞ
効かないどころか、死んでしまう可能性もある アメリカで接種後２週間は未接種として統計してたってあったが
その２週間以内に何か現象があったからわざわざ未接種に入れているんだよねえ
２週間以内だろうが何もしていない時の状態とは全然違うのに
>>467
ファイザーは２週間たたないと
抗体できないから
それも一気にそうなるから
２週間を省くのは当然だと思うが もうね。ニュース板は終わりだね！！！
ワクチン屋が立てて、そのスレをIDコロコロコロコロ
秋の蟋蟀みたいに鳴きまくって埋めまくってるだけの💩板に成り下がったわwww
＞ワクチン屋、今日も癌ばってるぞ！！ㇷ゚
＞【岐阜県】「コロナ重症者はほとんどがワクチン未接種だ」 [影のたけし軍団★]
＞64コメント
自己責任を正当化するために
こそっと、こういうデータ出してきやがったｗ
>>447
14とか15のうち、コロナ死はワクチン群1例プラセボ群2例とかで、
それ以外はコロナ以外の死者数っぽいよ
そりゃコロナワクチンはコロナにしか効かんだろうから、非コロナ死者含めの
カウントなら似たような数字にならなきゃ異常だろう
でもこれで、ワクチン打てばコロナ死亡率は半分になる、って言うのもちょっとなｗ
サンプル数が100万人単位、コロナ死数数十とかのデータじゃなきゃ、
なんとも言えんのじゃないか？ >>452
すまんな…正常なmRNAというのを聞いたらリンクみる元気がなくなってしもうて… >>458
もちろん無作為だよ
極めてエビデンスレベルの高い研究だ
研究の設計面でこれを越える研究など出てこない
１０００万人の観察研究より価値が高い >>419
レス先まちがたｗ
>>452
これはワクチン推奨ページだが、人工スパイクは受容体の幅も広げるとある
つまりFC受容体も標的にするという証拠でもある
ようするに中和能力が無い場合、コロナをACE2以外の受容体に誘導するADEの元になるという証拠になる罠
↓
COVID-19ワクチンから生じる免疫が感染とどのように異なるか
directorsblog.nih.gov/2021/06/22/how-immunity-generated-from-covid-19-vaccines-differs-from-an-infection/
だからデルタ株の接種者の血液の中に、中和してないスパイクとコロナが観察され、体内で同居中ってわけだｗｗ 若い奴は医療従事者などハイリスクなのが自明な場合以外は
ワクチン接種は自己責任で慎重に選択すべきってことだな
まあ当たり前の話だな
モルモットが感染を防げると信じながら 危険なワクチンを打っていく・・・・・
騙されて打っていくんだ その様を・・・
未接種で様子見していると もうそれだけで・・・しみじみ幸せを感じられる・・・
普段感じることのできぬ「セーフティー」という名の悦楽・・・
「安全」であることの愉悦・・・・！.
この研究の協力者いくら貰えたんだろう
本物偽物どっちかわからないけど、注射打って普通にコロナ感染するリスクある通常生活おくれって、なかなかだと思うけど
>>1
>管理期間中に死亡したのは、ワクチン接種群が15人、プラセボ群が14人だった。
そのうちコロナによる死亡は一人と二人
つまり標本数がまったく足りてないというのが結論 もっともーっとモルモットー♪
注射打ってちょーだい
>>477
それしか言えてないと反論として０点
なぜならばという理由を述べないと無意味 モルモット達も本当はヤバイ事をしてしまったと分かっているのだろうけど、
自分でした選択の誤りを認めたくなくて接種の正当化に必死になっている様子だな。哀れ
>>474
とても丁寧な方と存じ上げるが、メモリーbが壊される、人工mRNA正常なmRNAと仰る時点で参考に上げてくるリンクも見る気がないんだ。俺の言ってることが全部間違いで良いから、レスバはやめとくよ 報告義務はないが、8月20日までに届け出されたファイザーワクチンの接種後の死亡者 1077人
モデルナ16人
やっぱ基本はマスク、ソーシャルディスタンス
これが最強ってことです
>>476
医療従事者でもコロナ専従でなければ打たない方が良さそう
他の感染症に脆弱になる可能性が高いので >>484
結婚みたいなものか
おまえらも嫁と子を抱える苦痛を味わえと >>1
これ逆に言えばワクチン副反応による死亡率も有意に上昇しなかったってとらえられるんだよね
それならば罹患率下げられる効果の分だけ打った方が良いって考え方も出来る >>270
これよな
もともと持ってる免疫がしぬんか？ まだやっとるん
計4万人の調査でコロナ死が接種群で1人、非接種群で2人しか出なかったから、死者のほとんどがコロナ関係なく亡くなってるって結果やろ
ほとんどがコロナに関係ない死だからワクチン接種で差は出んよ
サルプル数が少なすぎよ
データ見て意味がわからん人こそ素直にワクチン打っときゃいいのにね
>>487
医師が関連ありそうって報告したのは59件だけどな よく偽薬なんかに協力する気になるな
一刻も早く本物打ちたいだろうに
>>488
本当にこれなんだが、反ワクチン界隈は反マスクも拗らせてるのが多くて困る
マスクは少なくともしないより危険にはならないんだからしろよと思う >>490
悪い嫁は捨てられる
でもワクチンは捨てられない、今後も打ち続けることはイスラエルが証明している メーカーも予防線引き始めたってことはそろそろ終焉か
メーカーも株主も十分儲けただろ
副反応なかったって喜んでるやつは
偽薬のロットなんだろな
皇室や政治家のもこれ
natureasia.com/ja-jp/jobs/tokushu/detail/255
終止コドンをもたないノンストップmRNAの除去メカニズムを解明！
ノンストップmRNAは通常でもわずかに存在はスル。
しかし、つまりこれを人工的につくりだし、大量にワクチンで注入しちゃったってわけだわ
通常のmRNAは1度転写すれば終止コドンによって、酵素に反応し、すぐに分解される
ところが人工mRNAはコドンに反応もしない、分解酵素も回避するモンスターmRNAを作り出したってわけだよ
通常の1000倍の生産能力で、人工スパイクをせっせと量産し、しかも壊れない人工mRNA
正常のmRNAをもつくらせない。
これが中和が出来ず、ころなにただひっついて、普通は感染しない受容体に導く役目
つまりADEへの誘う
考えただけで気持ち悪い
>>430
どうごまかしても無理だって
人口動態ではワクチン打ち始めてからの期間(4～6月)において
例年に比べて毎月10,000人ほど多く死者が出てる
その間の3か月間のコロナ死者数は5,594人
算数習いたての子供でもわかる >>499
打った人間は感染しないわけじゃないから
ワクチンのリスクを受容した分まるまる損だよ >>374
ファイザーが公表してるのは、わかっていない未知の
ものがあるから、それを公にして、他の製薬会社とか研究施設が
コロナについて調べることを促しているんじゃないのかな？
ファイザーの利益にもこれはなるんだよね。
黙っていてファイザーのワクチンを供給しつづけてもそのうちどこかが
ファイザーが出した結果と似た結果を出すことになる。
ファイザーがそれと同じ結果をだいぶ前に得ていたら、
ファイザーはなぜそれにもかかわらずにワクチンを
供給しつづけたのかを問われる事態になる。
今大切なことはコロナについての理解をもっと得ることなんだと
思うよ ワクチン接種群
被害者77人、そのうち死者が1人（80代基礎疾患有り合併症）
プラセボ群
被害者850人、そのうち死者が2人（40代基礎疾患無しウイルス性）
>>493
お前こそ理解できてなくね？
結果、誤差範囲におさまったから、ワクチンうってもうたなくてもよい、すきにしろ
だろ？ >>495
治験ってのは自分が射ったのが本物か偽物かわからんのやで これ死亡率同じじゃなくて
感染した際の死亡率はワクチン接種者のが高いんだろ?
もうADEは否定できないだろ
打とうが打つまいが死に至る確率は一緒
しかし、かかりにくくなる、重症とかも減る、という事か
うーむ…
第一層試験でもワクチン群に2例ぐらい死亡あって話題になったなw
ちゃんと読めば無関係な死亡なんだけど。
>>485
知ろうとしない者には見ても理解できるわけが無い
知能が備わってないだけでなく、危険回避能力より周りに同調して安心する方を選ぶアホには無理だから、家に引きこもってなさい
自己判断能力に欠け津波に巻き込まれる側の人間だから、君は >>511
そういう重要な事は面倒くさいから後回しで良いんですよ
採算性悪くなるじゃないですか(´・ω・`) >>493
なんで「そんな信頼できない治験をしてるワクチンは怖くて打てない」という発想にならんのかね
矛盾してることを自覚できないバイアスがかかってるとしか思えない >>433
>■ひとまず19%が大間違いなことは分かってもらえた？
404のマル１に書いたとおりで強ち間違いとは思っていない
>意外な発見として注目されたポイントは、ワクチン接種群とプラセボ群の死亡率に差がなかったことです。
と１にある。これに対して「見るところが違うよ」という指摘を岡田さんはしただけでしょう。
ワクチン接種が原因である死亡というのもあるわけだから、コロナに罹患して死んだ人だけを見たいなら
間違いだけど、そもそもこのデータが伝えたい真意がどこにあるのかわからない以上、死亡数と2群それぞれの標本数
だけで死亡率を算出するのはよくないよというのが岡田さんの真意だと思うがね 予防は出来るけど致死率は下げられないってことなんでしょう
>>511
どの国も
85歳以上の高齢者
基礎疾患のある人
からワクチン打ってるからね >>503
ワクチンたくさん打った県の方が超過死亡が少ないのに
ワクチンのせいなのね
恐ろしい話だ >>505
今回のデータって色んな解釈を招くわけでさ、ファイザーよく公表したと思うわ
日本産のワクチンを待ちわびる声も多いけど果たして国内企業はこういうデータも公表するんかねってとこ >>518
典型的な正常性バイアスだよ
みんながうってるからきっと大丈夫みたいな >>468
何もしていない人と接種後２週間以内は区別するのが当然では
医療の世界ってそんなもんなの？
体内でワクチンによる反応が起きている最中を未接種とするなんて、適当すぎてびっくり
ワクチン推進派が全体的にざっくりした考えなのは分かるが ほーん、対象が若すぎて効果が良くわからんかったって話か
>>10
そのより大規模な研究ってどこで見れる？
めっちゃ気になる >>525
だって抗体できてない２週間は
なにも打ってないのと状態変わらないだろ >>411 >>421
そもそもこれ研究自体は去年で経過観察と結果が今年に出たってことだろ？
はっきり分からないけど見た感じ2020年の7月～10月なのかな
だとしたらイギリス株だの南ア株って時期で今とは全然違ってしまうし
感染における被害はこんなもんじゃ済まないでしょもう まあ重症化し難いってだけでコロナで死んぢゃう奴は死ぬんだろう。
ワクチン倶楽部 「え～～～っ？きいてないよぉ～～～！」
ワクチン接種したほうが12倍近く死ぬ確率が高いって
明らかにワクチンはワクチン接種者を殺しに来てるじゃんｗ
>>529
発熱してたりするのは何も起きてないって言えるの？ >>524
昔：鰯の頭も信心から
今：ワクチンも信心から >>535
抗体価が変わらないなら
コロナには関係ないね
それこそ副反応ってやつで >>511
そうだね
仮に、ワクチン接種して2万人中に1人しか感染しなかったら
15人の死亡は1500%になる
逆に、ワクチン接種してなくて2万人感染していたら
15人の死亡は0.075%になるね
>>503
時期が似ているから相関なくてもワクチンのせいだい！！ってか 普通に考えてこんなワクチン打って大丈夫なわけがない
ワクチン打って何も無かった人は運が良いと思わないと
>>529
ワクチン打ってるから状態は違うだろ
接種後２週間は効果がないことを示すためにも数字は分けたほうがいい 日本の医者の研究結果でワクチン打っても抗体できない人が稀にいることを確認している
その体質の人は自然にコロナにかかったとしても免疫が働かない可能性あるんじゃないだろうか
逆に体質で抗体既に保有してる人もいるのだから逆があってもおかしくないんじゃない
これからは抗体検査するがトレンドだな
希望したらやってくれんのかな病院は
>>533 12倍死に易いけど、12倍掛かり難いってこったろ？ >>541
膨大なデータ扱うから
死亡率に関係ないファクターは除いたんだろ ワクチン打つ打たないに関わらず
貴方の傍にシンデレラは現れます。
本日の厚労省ADBに感染研の鈴木氏が提出した資料の中に大阪府と兵庫県における今年５月までの超過死亡のグラフが掲載されているのだけど、確かにこれは看過できない超過死亡が発生しているようです。
![【衝撃】ワクチン接種者と偽薬接種者の死亡率が同じ ファイザー公表データの意味 ★８ [ebolanium2014 р★]->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/1W8o9Xw.jpg)
![【衝撃】ワクチン接種者と偽薬接種者の死亡率が同じ ファイザー公表データの意味 ★８ [ebolanium2014 р★]->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/IcHJF6W.jpg)
ワクチンを打ち始めてから明らかに予想範囲を大きく上回る超過死亡が連続して出てきてる >>547 重症化し難いので罹患後の後遺症は少なくて済む
知らんけど >>529
馬鹿なのか
それだと、ワクチンの副反応の害が非接種にカウントされるだろw >>449
■もちろん、その意味としての検証のほうがメインだわ。
データからすると、ワクチンの有無でトータル（コロナ以外含む）の死亡率変わらない、即ちワクチンで死者数は増えない、となる。
ファイザーはその意味で出してる気がするな。
記事の発症後の致死率は完全に計算ミス。
■ただ、>>270
のワクチングループの重症者数が多いのは気になるね。中身なんなんだろう？
総症数が倍増してるのは副反応も含んでるからだろうけど。 >>543
それな
年齢関係なくコロナで死亡する人は
もともとコロナに対する抗体のできない人
だからワクチン打とうが打つまいが
感染したら死ぬと
そういう感触は強く持てる
だから逆にそのコロナで抗体出来ない人を
抽出して他の対処すれば
若年層の死亡は減るかも >>546
ダム板に飛ばされると思ったら本物だった （ガクブル >>538
それを未接種の人と同じ扱いにするのおかしいと思わない？
キャスターの人みたいにその時点でコロナ感染した場合どうなるかもデータとしても必要でしょ
それなら未接種の人でも抗体持ってれば接種済みにカウントしても良いって理屈になるよ >>549
その大阪と東京で5月の超過死亡が多いのはどちらに
なるのかね？ >>523
ファイザーとFDAは手を組んで、他のワクチンの排除をしようとしてるよ
日本のワクチン開発も無に帰すよう阻むだろ やつらは
ファイザー社製ワクチンが正式承認されれば、他の緊急使用許可を受けたワクチンは利用できなくなるルールになっている
ameblo.jp/greenra/entry-12694015480.html 嘘つくな
死亡した奴の大半がワクチン未接種者と言ってたじゃねえか
>>542
それって基本的にそれを提供したやつの能力を超えるのぞみは実現されないルールだから
コロナ感染すら防げないと思う もう高齢者には一通りワクチン接種したし、後は中年層で太ってる人糖尿の人は奨励、その他はご自由にでいいと思うんだが
このデータ見たら
一生懸命１３歳以上の子どもまで接種しても結果は変わらんと思うよ
どうせ高齢者がウイルスを運んでくる若い人にも打たせようとやってるんだろうけれど
うつすうつさないに関してデルタ株にはワクチン効果は無いと出てたろ
個人的に>>270がめちゃ気になる
日本語になってるけどソース教えて欲しい
なんかトナカ？とか5chで馬鹿にされてるの知らんで普通にリンク先のプリプレ見てみたら内容が全然違うこと記事にしてて驚いた
それ以降ソース元見るようにしてんだよなあ >>19
ワクチン派の多くは、なぜ反ワクチン派を泳がせないのか不思議だわ
ワクチン打ってるのだから製薬会社や国の言い分ではほぼコロナにかからない
かかっても重症化しにくい
ワクチン打ってない奴らがコロナに罹って、死んだり、無症状だったり、免疫獲得して
世界が平和になるのまちゃいいじゃないか
コロナのための人柱は必要だろ
ワクチンみんなうつと、今度は突然変異、抗耐性菌みたいなのでてくるだけだ >>556
いやいや、俺に文句言われても
ファイザーの調査方法は
死亡率を目的にしてるからそうなっただけだろと >>560
接種した人の中のデータでは？
初期は偽薬混ぜていたから 感染しにくく死亡しやすい方を選ぶか
感染しやすく死亡しにくい方を選ぶか
結果に差異がないなら好みの問題じゃん…
>>475
ウィズコロナだよ
ゼロ目指す、根絶を目指すのは無理
ワクチンも不安が残る
コロナで死ぬこともある
気をつけて生活すれば良いだけ
ロックダウンとか行動抑制とか無意味長引かせるだけ
受け入れ拒否病院に受け入れ命令出すだけで良い 何が正しいか分からん
はっきり効果が出るまで追加で打ちまくれ(´・ω・`)
俺は打たんけど
>>570
丹下団平 「打て！打つんだジョー～～～～っ！！」 コロナで抗体のできないごく少数の人間を
安全に検出できる方法があればいい
これでかなり死亡率は変わるはずだ
つまりワクチンが打てないならプラセボを打てばいいわけだな！
結局未知の病気段階だから、全ては可能性なわけで、好きなデータを信じればええよ
ワクチンが重症デメリットを上回るメリットを授けてくれると思えれば打てばいいし
信じられずデメリットだー陰謀論だーでハマっても、不安な時代だし、心が弱って防御反応でそっち信じるも正常な心の動きだよ
死の恐怖を意識して毎日生きると狂っちゃうから。そこに付け込んでる詐欺師連中は地獄に落ちた方が良い。
（アストラはどっちにしろダメだけど。60以下5万分の１の血栓発症、その内58％は死亡はデメリットでかすぎるんで）
どのみち各メーカーの現場ではディオバン事件レベルの捏造や改変は余裕で頻発していると思うので、治験のデータなんか一切信用出来ない。
導入予定の国主導でやるしかないが、完全にCOIや癒着を断ち切った状態は無理だろう。
したがって現在の結論
打ちたい人は打つ
打たない人は打たない
広瀬すずとか横浜流星みたいに早めに罹っておくのが正解だったな
とりあえず「3回目打たないと重症化が増えるのが」の実証実験結果を待つ
>>579
ちゃんと調べればいいのに
「現在治験中」を「失敗」と言い張ってるだけのキ○ガイやぞｗ >>519
■あながち、間違いだよっ（笑
発症しなかったけどワクチンの影響で死亡した人、をカウントして死亡率考えるのなら、分母は接種した人全体でないと。それらの人は発症者には含まれてないので。 >>261
今まで患者をことごとく死なせてきたヘボ外科医に
執刀をお願いする潔さにほれぼれするわｗ >>581
こんなの見ると製薬会社も真面目にワクチンを開発しないわな
未完全で効果の薄いワクチンほど何回も打ってもらえるので効果の高いワクチンなんか作らない方が儲かる 打った方が10倍コロナに罹りにくいって結果出てるんだから「対コロナ」だけ見たら打った方がいいだろ
新型コロナウイルス感染症の国内発生動向 死亡者- 厚生労働省
（令和３年４⽉21日18時時点）
10歳
未満
0
10代 0
20代 3
30代 19
40代 72
50代 206
60代 670
70代
2135
80代
以上
5876
（令和３年８月25日18時時点）
10歳
未満
0
10代 0
20代 13
30代 41
40代 133
50代 355
60代 1037
70代
3144
80代
以上
8524
>>522
超過死亡の山だった5月って単にコロナ感染・重症者・死者の山と一致してるんだよね
あちこち医療崩壊言われてた時期でもあるし
むしろワクチン間に合わなかった側だろうね ワクチンもゲームチェンジャーになる可能性は皆無に等しいし
結局ロックダウンと同等の時間稼ぎ・・・になるかもね程度な気がしないでもない。
ケイザイガーって言われてもここまで広がるとクラスターで人員1，2割発熱ダウンじゃ
経済支える人そのものが目減りしますな。あーこりゃこりゃ。
記事見ると、双方ともコロナと関係なく死亡した人もカウントしてるような…
>>589
そうだな
そんで俺は対コロナ以外も考えるから打たない >>582
1990年代からやってて成功したやつあるか？
一時的に重症化リスクは下げられても中長期的にみた影響が分からないまま打つのはリスク大きいと思うが ワクチンはコロナしか効かないはずなのに
ワクチン接種率の低い地方では
超過死亡数が少ないという書き込みがある謎
なぜ相関があるんだろうねえ。
いよいよワクチン接種強要も終盤に差し掛かったと言ったところですかな？
>>594
まぁ理由はわからないけど
コロナ死と相関があってワクチンとは相関がない
ってのは事実だわな
ここに来て自宅で死んでいたのが実はコロナでしたってでてきたし
超過死亡もそうかも知れないねぇ >>586
バイデンとの首脳会談の為の接種だからねぇ、ポチの日本が未接種で大統領に合うとは思えんけどね。
万が一バイデンが感染したら偉い事になる。 >>589
感染しにくく死亡しやすいって結果になってワクチンの有無で結果に差異がないから衝撃的なデータなわけでその結論はデータ無視かと… >>485
お前は今回のワクチンに入れられてるmRNAを何だと思ってんだｗ
COVID-19のスパイク部分のみにした
↓
その上で修飾ウリジンで分解を防いだ
っていう加工も加工の人工mRNAだぞ >>597
ワクチンの有無で健康状態にどのような差が出るかの実験だからいいんじゃないかな
結果としてワクチン接種者の他の病気の重症者が明らかに多いという興味深い結果が得られてるし >>589
防水スプレーと一緒で水浸しにしたら～になりづらいなんて無意味だぞ >>270
他の病気にワクチン副反応が多く含まれるからじゃなくって？ >>597
これは
ワクチン打った後に死者いるからって騒いでるけど
プラシーボ薬でも同じくらい死んでるんだから
別に副反応で死んでるわけじゃないんだよ
っていうのを表したデータだからね ズラを被ったら余計ハゲた(´・ω・`)
見たいな感じかな
>>601
最後は母親が出て来て、拡声器で
「よしおちゃん、お願いだからワクチン打ってよ～」となる。
警察官は「お前は包囲されている、大人しくワクチン打て！」
そのうち諦めるまで放置しておこうｗ 死亡者が減少している理由はワクチンじゃなかったのか
弱毒化している
自然免疫が広まっているなどかな
>>589
ワクチン打ってもコロナに感染しない、ではなく、
感染しにくくなるだけ
それにコロナ以外、例えばただの風邪でも重篤化するなら打たない ワクチンがコロナ死亡のリスクを削ってなお
死亡率がかわらないってのが衝撃的なんだよ
誰も間違ってない。
>>599
？
成功した奴あるかどうかの話じゃなく、
「現実に現在治験中」なのに「失敗」と言ってる>>261がキ○ガイって話なんだが？
そもそもＰ1～3全部すっ飛ばしたってデマもどーかと思うわ
さすがにそれ見て信じる奴なんておらんだろうと思ってたら、おってびっくりｗ ワクチン打って 免疫不全
そんなワクチン おらいやだ～
アフリカ COVID-19死亡者数/日/10万人
茶色
抗寄生虫薬としてイベルメクチンを使用しなかった国
青
抗寄生虫薬としてイベルメクチンを使用した国
![【衝撃】ワクチン接種者と偽薬接種者の死亡率が同じ ファイザー公表データの意味 ★８ [ebolanium2014 р★]->画像>9枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Vn4UIFK.jpg)
英米っていつもこれ
帝国主義とか旧連合国の方がよっぽどひどい植民地支配をやってきたのに
遅れてやってきた日独が全部悪いということにして逃げ切ったからな
作戦を進めながら、しっかりと撤退の準備も始めてる
責任回避の手は事前にちゃんと打っておく
戦犯として処刑されるのは逃げ遅れた日本の御用医師や政治家、官僚だろ
ワクチンは様子見てね！
とファイザーが言ってるから免責ねｗ
ワク厨の自己責任ｗｗｗ
不活化ワクチンができたらmRNA接種者はそっちに乗り換えてもいいの？
>>612
バカ丸出し
ワクチンはコロナに何の効果も無いって証拠だとわからない低能 >>421
アメリカは死亡したら何でもかんでもコロナ死にしろと通達があったことが内部告発されてるので、そういう診断偽装を覗いたら適性な数字だろう
埼玉ではこうなってる
↓
【2021年6月11日～2021年8月10日の陽性者】
2021年6月11日～2021年8月10日性別年齢別死亡率
陽性者全体の死亡率は0.07%（16例/24441例）でした。また、年齢別では男性の死亡率は90歳以上で4.0％、80歳代で1.4％、70歳未満で0.1%未満でした。女性の死亡率は90歳以上で7.7％、80歳代で1.9％、70歳未満で0.1%未満でした。
つまりアメリカでも偽装が無ければこの程度という証明にもなる >>625
ほんとに馬鹿だな
これは
調査を行った地域の期間において
１６歳～５５歳の４万人の６ヵ月間では
コロナで死ぬ人は１人とか２人とかそのくらいのレベル
そのうえでワクチンの副反応で死ぬってこともないよ
っていうのを示したデータだよ
マジでデータを読めないアホがいきってんなよ >>597
そりゃ感染者の死亡率だからね
だからこそ衝撃的なんだと思うけど仮に感染者のコロナ死亡率だけ見ても接種者77分の1に対して未接種者850分の2だからどっちにしても衝撃的な結果 >>602
苦しい言い訳だね
感染者数が激減して医療崩壊が収まった6月も依然として超過死亡は高止まりなんだから
原因はワクチン以外にしか考えられないよ
少なくとも6月の超過死亡はコロナを原因に増えたものではない >>612
ワクチン接種者の方が重症者が多いというのも事実。 >>601
Θ‥Θかれら段々ことば使いが乱暴になって来たね… よっぽどじゃなければ死亡まで行かないんだからそりゃそんな差は出ないだろ
>>612
副反応で死んでないことの証明にはならんだろ
副反応での死者は誤差範囲におさまるってだけ
ワクチンうたずにコロナで死んだ人も含め誤差範囲
つまりコロナで死ぬのと同程度のワクチン死がいる可能性もある ワクチンの笑激がおんどれらを襲う
はよ詫び追加接種でデータ拡充してくれ(´・ω・`)
これどういうこと？予防効果の有効性があるんだから
打っても打たなくても同じではなくね？
ワクチン接種と食塩水接種
効果絶大だから食塩水で・・
>>619
治験中だと分かってワクチン打って後遺症出てもガタガタ言うなってことよな 副反応で死んだり重篤になる確率とコロナに感染して死んだり重篤になる確率がほぼ同等という単純なお話ですね
早くもっと安全なワクチンか治療薬作ってください
>>363
出来れば軽くガードしてウィルス少な目に感染しとくのが正解。
まぁウィルスが目に見えるわけでなし、そう都合良くいかないだろうけど。 >>638
ワクチン打った人で、同意書に逐一目を通した人が
どれだけいるのかは興味深いｗ 世界中の王族、貴族、大企業家が誰一人
○○○○後突然死しないんだよなぁ～
確率論の話しだから必ずでるはずなのに
不思議だよなぁ～w
>>630
どういう勘違い？
>>633
そりゃ可能性はゼロじゃないよ
ただそれだけの話だろ
文系脳は「可能性はゼロじゃない」っていうと「やっぱり可能性あるんだ」とか大騒ぎするけどｗ >>635
コロナに対してはそうだけど、その他の病気などのリスクが増えてる。
で結果的に重症化リスクは接種者の方が高い。 >>635
接種すると予防効果はあるけど感染したら死亡しやすい
未接種だと予防効果は低いけど感染しても死亡しにくい
以上の結果に差異がないから騒ついてる イギリス政府
コロナ死亡者の３分の２がワクチン接種者と発表
>>459
もともとコロナで死ににくい中年以下の年代では
ワクチンを接種しても死亡率は下がらない
またワクチンを接種してもしなくてもコロナ以外も含めた全体死亡率は変わらないのだから
ワクチンに健康リスクなど存在しないという、ファイザーにとっては半ば手前味噌の御用データでもあるわけだ 感染者数に大きな差が出て死亡率が同じということはかかったら終わりってことだな
ワクチンは大事だが結局人混みに行ってはいけないってことだな
>その研究では、ワクチン接種群の感染者が77人で15人が死亡、プラセボ群の感染者が850人で14人が死亡しました。
>ここからそれぞれの感染者の『死亡率』を計算すると、ワクチン接種群が19％でプラセボ群が1.6％です。
ここおかしいだろｗ Fランかよ
日本でも超過死亡数が増えているからね
それにしても2020年の少なさが異常
ワクチン打っても打たなくても、死ぬ運命にある奴は死ぬってだけだろ？
>>649
もう少し感染を防げていたら死亡率100%越えていたなw >>652
この教授が読めてないのだから仕方ない。 >>546
直接会ったことあるし、気が出てなかったから気功師とは呼べない >>624
mRNAワクチン一度打つとADEのリスクがデカくなるから打ち続けなきゃいかんみたいな話はあったが
その不安が無ければ打つの止めちゃえばいいと思うんだけどね
イスラエルで首相が「2度目から半年後には3回目打たないとヤバいです」と言ってたって記事出てたのが気になる >>629
ワクチン接種をたくさんした県の方が超過死亡が少ないのに
ワクチンで超過死亡がでたとしか考えられないってかｗ
もう理屈じゃないんだなぁ >>522
ワクチン接種が早いのは田舎、田舎は濃厚接触が少ない
それだけの話でしかない
ちゃんとデータを出してる鳥取県を見てみれば、ワクチン接種後死亡数がコロナ死者数を上回るという
恐ろしいことになってる
どのみち、ワクチンを打ち始めてからの4～6月は以上レベルで超過死亡が増えているのは事実なので言い逃れはできない
コロナ感染爆発による医療崩壊のせいだと言い張るやつもいるが、
コロナの感染が極めて低水準に落ち着いた6月も超過死亡は高止まりなのだからそれは全く理由にはならない >>652
昨日のスレでワクチン接種者が10倍も死亡者出してるのどう思うとか絡まれて笑ってもーたわ
母数を77と850として計算したんやろな >>659
たくさんしてるってわけじゃなくて人口が少ないってだけじゃね？ >>662
ワクチン接種との相関はマイナスだけど？ だから結局は密を避けてマスクするのが効果的なんだよ
これができてた頃の方が今よりよほど抑止できてたじゃん
接種済んだぜウェーイだとイスラエルの二の舞
永続的には無理があるから治療薬待ちではある
>>660
どこがおかしいか言ってみ
君の話だと「有意差はないけど誤差の可能性はあるだろ」って言ってるようにしか見えないんだがｗ
ムチャクチャだろ >>635
結論を出すほど有意なデータが取れて無いと捉えるのが正解
同じなんて結論は出ない そもそもワクチンの効果は3か月くらいと言われてるから
ワクチンの効果なくても問題ない気もする
>>661
supplements 何とかってやつ。忘れた。 カラオケboxに非接種10人と接種10人を集めた所にコロナ患者ぶち込んでも非接種でコロナにならん奴おるん？
>>638
P4のこと？
キミは一々薬品買う時に、治験絡んでないか調べてから買うの？ｗ 「適切な治療さえ受けることができれば」死なないってことなんけ？
>>664
だから、相関って数字を使っているんだろ
それが、ワクチン接種とはマイナス0.083
コロナ死とは強い相関関係 0.9以上
ワクチンは無関係、むしろコロナ死と関係がある超過死亡ってわかるだろ >>8
更にイスラエルの研究から打たずに罹患して自然免疫を獲得した方が免疫効果は高いな これ要は、規模が小さすぎて統計的な差が出ないということだな。
もし１００倍の規模の調査で、コロナによる死亡が100人対200人なら、逆のワクチン有効との結論になるはず。
>複数回答による死因を見ると、ワクチン接種群はコロナによる肺炎で1人が死亡、プラセボ群はコロナそのもので2人が死亡した。
>コロナと直接関連する死者は合わせて3人で、ここでも接種群とプラセボ群に差がなかった。
>>629
高止まり（減っている）
6月はワクチン接種者・回数とも右肩上がりなのにおかしいね～ ワクチン打ったから安心ってイベントやってクラスター起こしてるからな
パラリンピックとかみるとワクチン打ってみんなでコロナに感染しようって行政の方針なのかもしれん
ワクチンがワクチン脳をぶっ壊す！
どんどん打って早くタヒね！
政府のコピーウイルスワクチン脳をぶっ壊せ！
ファイザー打った俺勝ち組ｗｗｗｗｗ
モ〇ルナ打ったやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ワクチン接種が進んでいるのに超過死亡というのを誤魔化すために
デルタ株は恐ろしいというストーリーにしているんだろうなｗ
早めに誤りを認めないとえらいことになるぞ・・・
ワクチン打って感染させるし、感染させられるし
発症もするし重篤化もする、死ぬ
摂取しないより重篤化する確率は下がる
合わせてワクチンの副反応やその他要因で死ぬこともある
これが事実
打つか打たないかは個人の判断で
いずれにせよ誰も責任は取ってくれないというジゴク
どちらも間違ってないし正しくもないだけ
争う必要もない
>>667
副反応で死んでるわけじゃない
というのはこの論文からは言えないよね
副反応の死者数は誤差範囲におさまる
というのは言えるが >>683
そのセリフ影のたけし軍団に聞かせてやりたいよ ワクチン打ってない１６～５５歳の２万人を６か月間追跡調査しても
コロナ関連死は２人しかいない
５６歳以上を除外しての６ヵ月なんだから別におかしな数字でもないと思う
じゃあワクチン打つことによってその【２人】がどう変化するか
なんてどうしようもないわ
これを調べたいなら２万人の調査じゃ全然足りんのは明白だろ
そりゃ１０人以上になったとかなら「えー」ってなるけど
０人や１人になったからといって「減った！」とは言えないレベルだろ
>>1
死亡リスクのある奴(生活習慣病や基礎疾患あり)はワクチン打とうが打つまいが死ぬっちゅーことやな。
ピザのお前らあきらめろ。 ヤバい副作用がバンバン報告されてるのに
戦時中の神風みたいに思考誘導されて疑いもなくワクチン打ってるよな
>>659
もう一度言う
ワクチン接種が進んだ田舎は、濃厚接触が少ないので感染リスクが低い
医療崩壊も起きにくい
田舎の超過死亡が都市部に対して相対的に低くなるというのはそれだけの意味でしかない
田舎と都市のその辺の関係性はさておき
日本全体を見れば4～6月にかけて超過死亡が激増している
感染数が大幅に減って、医療が正常化した6月以降も依然として超過死亡は高止まり
まあ普通に考えればその原因はワクチンだよね >>682
ほとんどはコロナ以外で死んでるので
デルタガンマ関係ないのにね >>676
2万人×2の計4万人の大規模調査とあるけど >>690
敗戦のしかたを見ても分かるように日本という国は一度こういう方針で行くと決定したら
なかなか路線変更が出来ないからな ワクチンうってもうたなくても死ぬときゃ死ぬってことだろ
結局は個々の免疫力頼りなんだよ
ピンピンしてる無症状感染者が物語ってるだろ
>>584
岡田氏の真意を推し量った上で、間違いとは思っていない。
そもそも何を見たいのかわからないのだから。解釈を読者に委ねている。
ワクチン接種が原因で亡くなった人は「いない」のだから皮肉だと気づかなかったのかね？
それを>>374のように鬼の首を取ったかのようにはしゃぐのは恥ずかしいと思うね 16歳～55歳って強調してるけど、この臨床試験の年齢の中央値は51歳だから。16歳未満が除かれてるから、おそらくアメリカ人全体の平均年齢とあまり変わらないはず。
この週刊誌の記事が元ネタの論文の出典を書いてないから、混乱を招く。
元々、去年の12月にNEJMに載った臨床試験の追加解析だから、大騒ぎするようなデータは何もない。
>>688
以上の結果から
当初の目的がどうあれ
「ワクチンを打つことによってコロナ関連死がどう変化するか」
ということを表すデータには全くなっていない
ちなみに「当初の目的がどうあれ」とは書いたけど
「ワクチンを打つことによってコロナ関連死がどう変化するか」
を調べたいならコロナ関連死の多いむしろ高齢者をターゲットに調査するべきであって
そうしてないってことはやっぱり最初から副反応を調べるための調査だったんだろと推測できるわけだが >>693
それでコロナによる死者が一人と二人では、統計的優位差でないだろう。ということ。
そもそもの死亡率が低いんで、４万人では規模が小さいんよ。 >>694
今回は日本だけじゃなくて欧米もそうだからな。
狂ってるのか意図的なのかわからんな。 >>689
1～6月に実施された75件の研究データを検証。関連した新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の患者は合わせて約40万人となっている。
その結果、BMI(体格数)が30以上の肥満の人は、そうでない人に比べ、COVID-19の罹患リスクが46％高いことが判明した。
さらに、入院が必要となるリスクは113％、集中治療室(ICU)で治療を受けるリスクは74％、ウイルスによる死亡リスクは48％、それぞれ上昇した。
これが答えだな。糖質デブは通常の2倍の拗らせ率ｗｗｗ
>1の接種群の感染者が77人で15人が死亡、プラセボ群の感染者が850人で14人とあるが
BMIの比率を調べればさらに明確になるかもって感じか 今の段階ではワクチン受けない方がいいってことだよな
どう考えても副反応のリスクが高すぎる
お前は己の意思で打ったんだろ？
免責ワクチンを任意で打ってしまったんだよね？
今更泣きつくなよ？訴訟もすんなあほ！
お前らがやるのはブースターを打ってチャンポンして早死にすることだろ？
後先考え無い馬鹿はきっと今までもこれからも人に迷惑かける奴だろ？
冬になったらADEで死ぬ事を願ってるわ
>>597
そのとおり
しかしそれらの死因は両群共通に起こりえる事象として入れても
比較の上では障害にならない >>691
相関ないけど原因はワクチンね
はいはい ワクチン接種者はコロナに感染しにくくはなるが感染してしまった場合過剰に免疫機能が働いてしまうのでは？
一方身接種者は普通に感染しやすく重症化もしやすい一方で自己免疫力が過剰に働くこともない
それで感染率に差が出るけど死亡割合は同じになるのでは
>>698
それじゃあ非高齢者にとってどうかが分からないじゃん 俺はよく外に出掛けるし人混みにも入るけど、今までコロナ罹ってないと思ってるだけで
実は既に罹っていて無症状のままいつの間にか治っていたのかな
確かにこの1年半ほどで鼻水が出たり喉に違和感があったことが2回くらいあったけど、
もしPCR検査受けて陽性だったら周りに迷惑掛かるので受けなかったが
ワクチンでも抗体ができない人がコロナで死ぬと結論になる。つまり抗体反応を調べれば事前に判る。
今年の冬を見届けてからワクチン打つか検討するのが正しいと思う
もしかして不健康そうなデブを避けていればコロナに感染が一気に減るのでは？ｗ
ワクチン接種者にはPCRはやらないんだよな？
母数は誤魔化すし隠蔽政府を支持するってどんな奴らだ？
こういう公表されたデータから、
自分なりに自分自身のリスクベネフィットに考慮して、
接種するか否かを決めた人のことはどうとも思わん
が、
周りに合わせて～、空気を読んで～、で決めた人は、
まぁ、これを機に「自己責任」というものを自覚したほうが良いと思うよ
>>704
ただ、その死亡数を「感染者数」で割るのは変だけどな 接種やめた方がいいの？
来週予定だからはやく結論出して？
＞ワクチン接種群の感染者が77人で15人が死亡、
＞プラセボ群の感染者が850人で14人が死亡
→ ワクチン接種で医療崩壊の対策になる
死ぬ者は無関係に死ぬ
>>715
自分で判断できないヤツは何しても後悔して他人のせいにするだろｗ >>715
誰も責任取ってくれないのだから自分で判断しましょう。 >>677
4月5月はコロナが感染爆発していた期間
当然医療は逼迫するから、それも超過死亡を押し上げる要因になる
6月はコロナ感染者が大幅に減り、医療に余裕ができた
よってその分の超過死亡は相対的に減る
その手の増減はあれど、
ワクチンを打ち始めてから(4～6月)の死者の絶対数は過去と比較しても圧倒的に突出している
前月より減ってるから！減ってるから！って
いや例年と比べればはるかに多いだろって
ほんとしょうもない詭弁だよな >>715
インターネットに聞くのは全く意味が無いｗ
持病とかあるんだったら、目の前の現実のお医者さんとお話ししましょう。 様子見も糞もあるか？
冬まで様子見る？
だったら今打てよ？
ある意味ワクチンには感謝してるわ
ワクチン脳は撒き散らすなよ？
お前らがウイルスワクチン脳なんだよあほが
>>715
この試験の結果から、ワクチン打つと、
コロナによる感染率は約1/10になります。
コロナによる死亡率は規模が小さくて判断不能です。
といえるだけ。
他の研究結果も見て総合的に判断するなりしてくださいな。
私は明日一回目打ちますがｗ とりあえずデブは打ちに行け！
なんかそれだけでよい気がしてきた
アメリカとかさ、コロナですって言えば精密検査タダでしてくれるからな。
本来なら60万くらい取られる。
知りたいのは感染確率を同じにした
未接種者とワクチン接種者の死亡率だよね
これが同じなら打つ意味なし
痛いし
＊
イスラエルは２９日、新型コロナウイルスワクチンの「ブースター」と呼ばれる３度目の追加接種について、
対象年齢を同日から１２歳以上にまで拡大した。２度目の接種を終えてから５カ月以上たっていることが条件
となる。 ベネット首相は声明で「３度目のワクチンは機能している。重症罹患率の増加が緩やかになり始
めた」と指摘。市民に対し、追加接種を速やかに受けるよう呼び掛けた。
>>715
お前さんは厚生労働省や河野大臣やコビなびを頼りなさい！生きていても迷惑かける可能性がある プラセボ使っていいのか
本人は打ったと思って出歩いてんだろ
完全に人体実験やんけ
人命使ってやっちゃうわけ
>>695
そうそうワクチンなんて高齢者と病気持ちとデブが打っとけばいいのに
それ以上に無理やり接種者増やそうなんて気持ち悪いとしか思えない 一回接種後亡くなった人はいたのかな
一回接種後重症化した人はいたのかな
この表には入ってるのか
二回接種後2週間以内はどっちの接種群か、
はたまたどちらにもいないのか
>>728
ADEのリスクが死ぬまで続くからやっぱ毒チンじゃん >>430
6月のデータ含んでないじゃんこれ
ワクチン接種がある程度進み、医療崩壊も目立ってなかった6月の超過死亡は何が主原因であるかが議論の対象でしょ
5月までなら超過死亡は医療崩壊に由来するものである可能性が高い
大阪を中心に医療崩壊してたから
ワクチンもそこまで接種進んでなかったし 答えられん奴には聞いてない
勿論判断はするがまずは他の者に任せてその判断を見る必要がある
今はそういう立場だから自分で率先して受ける真似はしない
今はまだ予約伸ばすくらいかね
>>709
そもそも真面目にワクチンやるなら接種の前後で抗体検査やるべきだよな
自然感染で抗体持ってりゃ打たなくてもいいし
抗体無くて打っても抗体が思ったように出来ない人は外出控える判断材料になる 第三相をすっ飛ばして今は第四相試験だろ
一般社会に流通させて様子見なんだよ
>>1
NHKニュースで取り上げるべき
中高生にmRNAワクチンを打つかどうか議論がなされてない >>1
>>1
データの読み方がデタラメじゃね？死因のほとんどはコロナ関係ないのだから
ワクチンの副反応による死は非常に少ないというデータだろこれ >>743
これが、第3相治験の話のスレで何を言っているんだ >>735
お前が分かってない
どこにも治験なんて書かれてねーぞ底辺馬鹿 >>745
ワクチンの副反応死はコロナ死と同じく誤差範囲におさまるレベルで少ないってこと
コロナ死怖い人はまだワクチン死も怖がる必要がある 時期がわからんがプラセボ使っていい時期じゃなさそうだ
完全な人権侵害と言える
結論:コロナごときじゃほとんど死なない
死ぬヤツは運が悪いだけ
>>750
本人が同意してるんだから人権侵害でもなんでもない
日本のワクチンだって本人が希望しない限りうたされることはない
あくまでも同意による自己責任 性善説で物見すぎだろ
間違い計算を続けても意味ないぞ？
>>751
まあ今のところこれだよね
あとは健康に自信が無ければワクチン打っとけば？くらいだな >>750
去年の7月
日本じゃgotoトラベルが始まったころ >>718
ブレークスルーするデルタ株が出る前までならな
ワクチン接種していても従来株の251倍ウイルスを鼻腔に蓄積するから
感染予防効果は全く見込めない
重症化を防ぐ効果はあるといっても、>>1のデータ自体が中年以下の世代ではもともとコロナで重症化しにくいので
死亡率は変わらないというデータになってる >>750
ワクチン接種率の低い国あるいは地域にワクチン持ち込んで、
今なら50％の確率でワクチン接種が可能です。お礼もしますが、どうしますか？
ってやるのよ。
日本のワクチンの中には、国内では時期的に無理なんで東南アジアでやるとかの報道もあったよ。 >>752
いや完全に人権侵害
本人が良けりゃ嘱託殺人してもいいことになる
自己責任じゃ済まないんだよ 結局ワクチン打っても打たなくても重症化率も死亡率も同じ
なにこれ
>>759
足元見てんのか
アメリカ人には出来ないもんな
まだまだ奴隷扱いしてんじゃねーかｗ ワクチン打って副反応なかった～って人はコロナになっても無症状か軽症
コロナで死ぬ人はワクチンでも死んだり重篤になったりするんじゃないか
>>760
建前はあるだろうが
後先考えずに打っちまった奴があほだよ
この期に及んでなんだから
因果関係は認めないでほしいね ４万人というとかなり大人数に思うかもしれませんが、この種の統計を取るには少し少ないです
それと検査期間が最大６ヶ月と書かれてますが、
４万人に対する死者数を考えると、
通常は４万人のうち１年間で死亡する人数は（自然死も全部含めて）大雑把に言って５００人ほどです
そう考えると４万人を調査して死者数が１４人と１５人ということで合計２９人
とすると、
１年間で５００人が死ぬところを死者数約３０人ということで、
これは追跡検査の期間がおそらく平均して２０日程度という計算になります。
つまり、
この検査はそもそもの人数も少なく、検査期間も短いため
その期間中に４万人の人の中でコロナにかかって死ぬ人の数なんて、それこそ２人とか３人とか
そういう数になってしまい、２つのグループでコロナ死が1人増えるだけでも全然数字の割合が違ってくる
たとえば、Aグループで期間中コロナの死者が２人いた。Bグループでは1人いた。
そうするとAはBより倍の死亡率となるが、
ここにBにもう1人死者が出ていたら、AもBも死亡率は同じだ ということになる。
これでは正確な分析はできませんよ。
でもこの調査のやり方だと、コロナを打たないグループの人にコロナ感染リスクが伴うので、
そんなに１年間とか長いスパンの調査が人道的にできないという事情はあるとは思います。
いずれにせよこの程度の人数でこの程度の期間では正確な分析は不可能です。
それは専門家なら簡単にわかる話です。
したがって、この調査をもとにワクチン打っても打たなくても死亡率に差はない。と触れて回っている専門家？は何かそう思わせたい意図があるのかなと。僕なんかは考えてしまいますね。
皆さんはそこまで深くもの考えないでしょうから、
え！ワクチン打っても打たなくても死亡率同じなら、ワクチン効かないってことじゃん！
じゃあ打っても意味ないじゃん って反応しちゃうんでしょうね。
そこがワクチン接種を広めたくない勢力の狙い目なんでしょうね。
まんまと引っかかってるわけです。
>>591
つうか若者が死にまくってる的な報道はなん何だ
これみると全然死んでねぇ 薬害が発生したときの言い訳工作だろ
死んでもワクチンとの因果関係はないｗ
>>766
報告書の中のデータが最大6ヵ月ってだけで
この大規模治験の追跡調査は2022年10月までだよ
プラセボの人は、それまでワクチン打ってもらえないかは気になる 感染者の数が下がるのは当たり前として、それを母数にしてワクチン接種者の方が死亡率が高いなんていうのは数字的には正しくてもナンセンスだろ
>>770
数字的にも変だろ
分母に入っていない人が分子に入っている可能性がある確率なんて >>762
治験薬はワクチンに限らず、普及されてない国・地域で試験されるが当たり前なので…
不快な人は治験のお誘いを断りましょうｗ ADEは治験に於いて起きないことが確認されてるけど
相馬市じゃ児童接種率80％超えてて完全に封じ込めたとか言ってる医師がいたけど、それ旧株の方だろ
デルタが福島へ届くころには老人がバタバタ死んでくだろう
>>775
ファイザーは潜在的なリスクとしてADEを上げてるけど。 >>773
それはない
治験は安全な薬品のみしか使用されない
お前は人体実験と区別がついてないｗ >>777
ADEは別の型に掛かったら、という仮定の話だからいまはADEを起こす別種が存在してないから無いも同じ >>778
基本的に"安全な薬"なんてありませんｗ >>781
ならお前は何も飲まない方がいいｗ
ガンになっても薬は危険危険と言いながらそのまま死んでいくことをお勧め でも実際、日本だとワクチン接種が進んで
明らかにジジババの重症化率や死亡率減ったじゃん
さすがにチップが埋め込まれてるとは思わないが
どうにかして若い世代の恐怖を煽りワクチンを打たせようとしてるのを見るとゲスな目的があるのではないかと疑っている
何でこんなに交通事故死以下のリスクに大騒ぎしないといけないんだ
守屋 章成 (Ακιναρι Μοριγια)
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私には離れて暮らす10代の子どもが2人います．
彼らのもとには残念ながらまだワクチンの接種券すら届いていません．
コロナ禍ですっかり会えなくなったので，第5波とワクチンについてメッセンジャーアプリで下記のようなメッセージを送りました．8月はじめのことです．
やや厳密さを欠いたり単純化した言い方もしていますが，メッセンジャーアプリで子ども向けにわかりやすく書いたものとしてご容赦ください．
子ども達は2人とも「ワクチン打つよ！」と力強く返信してくれました．
1日も早く彼らにも接種順序が回ってきますよう．
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■今回の第5波は過去最悪だった第4波の3倍以上の感染者数になるよ。しかも、高齢者は大半がワクチン済みなので、感染者の殆どは赤ちゃんから50代まで。一番多くなるのは20代。
■病院は日本中であと数日したら満杯になる。すると10代や20代でも病院に入院できずに亡くなる人が出るかもしれない。
■アジアの某国から命からがら緊急帰国した人たちを検疫でお預かりしてるんだけど、その人たちから「20代の日本人が現地でデルタ株に感染して、医療崩壊した現地でどこの病院にも診てもらえないまま亡くなった」って、涙も凍る話を聞いたばかり。
■デルタは「もはやコロナではない」と言いたいぐらいに別の病原体になっちゃった。
■潜伏期間はアルファが平均5日ぐらいだったのがデルタは平均3日ぐらい。でも最長14日。検疫やってても帰国後10日目に陽性になる人珍しくないからね。
■最初のコロナウイルスは1人の感染者から平均2.5人に感染させてた。でもデルタは1人から5-9人に感染する。全然次元が違う。
■ワクチン済みの人も結構感染しちゃってる。ただし、幸いに重症化はしてないよう。それもワクチンの効果。割合としては、感染者の95%ぐらいがワクチン打ってない人。
■「今までと同じ気を付け方」で感染しちゃう人が続出中。例えば「スーパーマーケットにいつものように短時間買い物に行ったぐらいしか感染経路が思い当たらない」みたいな人も出てる。恐ろしい。
■忘れちゃいけないのは、報道発表で「軽症」ってのは「入院させて大量酸素投与まではしなくて済んでる」のレベルだからね。現実の症状はインフルエンザの10倍ひどい。40℃が7日間、咳が寝ても起きても止まらなくて眠れない、全身死ぬほど痛い、水飲むのもしんどい。でも酸素測ったらどうにか92%あるから、入院は後回し。
これが「軽症」。
■ワクチン打ったけど感染しちゃった人は、これよりは軽い。本当の意味で「軽症」と呼べるレベル。でもしんどさはインフルエンザ並みと思った方がいい。
■最悪の場合、ごくごく少ない人数だと思うけど、小学生や中学生でも亡くなる子が出るおそれすら否定できない。
■ワクチン打つとデルタは80%ぐらいの予防効果。つまり打ってない人に比べて5分の1までかかりにくくなる。
■お父ちゃんはワクチン打ったから、運悪くかかったとしても、たぶんひどいことにはならないし、ほぼ死なない。
■まだ打ってない大人は、50%の確率でむちゃくちゃひどい症状（でも「軽症」扱い）になって、5%の確率で大量酸素や人工呼吸やECMOが必要になって、1-2%亡くなる。
■問題は、5%の状態になったときに病院に空きがあるかどうか。
■とにかく、感染しないで。今までと同じ注意だと感染しちゃうから、今までよりも自分に厳しく。
■残念だけど、「いつもの友達」とも遊ぶのはキャンセルしてね。マスクありで一緒に部屋の中でゲームするだけでもあっさり感染するウイルスになっちゃった。
■ワクチンのチャンスが回ってきたら、是非打って。もう身体は大人同然だから、重症化したり死ぬリスクも大人と同じ。死ななかったとしても、若いが故にとにかくひどい症状になるし、何カ月も続く後遺症にもなりやすい。
■若い子がコロナにかかると、2%は心筋炎になる。心筋炎ってのは心臓がダメになること。突然死もする。
■10-20代の人がコロナワクチンを打つと、男の子の場合で100万分の40、女の子の場合で100万分の4の確率で、副反応（副作用）としての心筋炎になっちゃう。それは心配だけど、コロナに感染したら100万分の20,000の確率で心筋炎になっちゃう。
■コロナワクチン打たずに感染して100万分の20,000で心筋炎になるか、コロナワクチン打って副作用で100万分の40とか100万分の4で心筋炎になるか。
■お父ちゃんとしては、君たちにもワクチン打ってほしい。死んでほしくないし、むちゃくちゃ苦しい症状になって欲しくないから。
■100万分の40とか4の確率で心筋炎になるのは接種から3-4日以内。だから心臓への負担を避けるために、接種から1週間は激しい運動を避ける。これまで研究報告された中では、接種後心筋炎の全員が軽症で良くなっている。
■「感染しなければ大丈夫」ではある。そりゃそうだ。ところが、デルタは「マスクつけてても誰かにしばらく近付いた」だけで感染するぐらいに別次元のウイルスになっちゃった。だから「感染しなければ」が通用しにくくなっちゃった。
■お父ちゃんは医者であるおかげで、人様よりも早くワクチンを打つことができた。本当にありがたい。間もなく君たちにも順番が回ってくる。地元の役所からお手紙が届く。是非打ってほしい。
■お父ちゃんは今コロナワクチンに日本で一番詳しい医者たちの1人のつもりです。プロ中のプロのつもりです。そのお父ちゃんの願いとして聞いて欲しい。
>>780
RNAウイルスは変異しやすいのが特徴。
無いも同じなどとデマを流すのは良くない。 >>771
ワクチンメーカーはそりゃ調査はするでしょ
で、結果を小そのまま公表しただけでしょ。
問題は、その４万人程度のごく短い期間の調査結果を取り上げて、
誤差の範囲なのにその調査結果をまるで錦の御旗の如く高々と掲げて
それみろワクチン打っても死亡率に差がないんだよ！と持論を強引に展開している専門家？がいらっしゃることです。
新潟大学名誉教授の岡田正彦
専門家って案外視野が狭くて一般人より物が見えてないことが往々にしてあります。
だって、今でこそマスクはコロナの感染を防ぐのに一定の効果があるというのが常識になってますが、
コロナが広まってみんなマスクが買えなくて大変だった時期に、年配の専門家の人が、「マスクしてもほとんど意味がない」と強行に主張してたんですから。
でその人「私はマスクなんかつけません」って言って笑ってたんですから。
専門家なんてそんなもんですよ。
だから何でもかんでも盲信的に信じないことです。
ちゃんと自分で事実関係確認して自分で考えて行動しないとね。 >>783
人種による違いかもしれないし、
そのタイミングで弱毒化された変異株が流行しただけかもしれない
研究結果に再現性があるとは限らないからね >>780
SARSは中途半端な抗体がウイルスにつくと
マクロファージに感染して暴走させるというADEだったよ。
すなわち抗体価が低くなると起こる。 ワクチン接種済みの死者のうちでコロナに感染してたの何人なのか誰か突き止めた？
もちろんコロナが原因で死んだひとりが感染していたのは自明だが他が感染していなかったと断言できなくてモヤモヤする
原レポート読みかけで挫折した
ワクチン接種後の現在重篤4000人弱は
コロナ重症者より多いんだよな。
結局、コロナで死ぬ人間はワクチン打っても死ぬから、意味ないんだよ
これまでの総接種回数：127,420,574回（令和３年８月30日公表）
増加回数：＋2,886,091回
>>788
4万人程度ってw
これでも大規模なんだけど
これが少なすぎっていうなら、薬なんか2度と飲まない方がいい >>782
いや俺は必要な薬は飲むけど。
お宅はその辺のかぜ薬の能書でも一回読んでみれば？
まれに重篤な～ とか書いてあるで？ >>793
SARSでこのADEが確認されたのは事実。 >>766
結論の部分は間違ってないけど、4万人の臨床試験って未曾有の大規模だよ。普通のRCTはせいぜい千人のオーダーまでだから。サンプルサイズは必要最低限を、見込まれる薬剤の有効性から計算する。この試験は3000人以上あればOKってプロトコルに書かれてるよ。2022年の10月までの試験期間だけど、中間解析でプラセボと差が大きくなり過ぎると、途中で試験が打ち切りになる。中間解析を行う時期も事前に決められているはず。 >>795
一般人口の発症予防効果を見るには大規模だけど、コロナの死亡率逓減を見るには小規模。
コロナ死亡イベントが3件しか起こってないから、分析しようが無い。
少なくとも数十件の死亡イベントがないと、統計解析できない。
つまり、この試験デザインで死亡率逓減を見るには、10倍の治験者か10倍の期間が必要。 結論
１ コロナワクチンによる死亡の否定
コロナワクチンと偽ワクチンどっちを注射しても死亡率変わらない
２ コロナワクチン接種者のブレイクスルー感染死亡率の高さ
コロナワクチン接種者でブレイクスルー感染による発症は稀で死亡率が高くなっている
おそらく、コロナワクチンの効果が効かない程弱っている人は、どうやっても死亡してしまう
コロナワクチン効果が否定された訳ではない
>>797
SARS2用mRNAワクチンでその機序が働かないのが証明されてる、ってのとセットにしないとデマと同じ >>388
感染する確率下がること考慮できてないじゃんwww 接種、偽薬のどちらの群もコロナでの死亡者が一人とか二人だから、統計的な判断に必要なサンプルが足りてない
>>796
そりゃ万が一のために必ず記載されるだけ
治験も万が一のために誓約書を書かされる >>803
この研究者より医学的知識も読み込んだ論文も多いってなら、自分で判断すればいい。 >>788
＞専門家の人が、「マスクしてもほとんど意味がない」と強行に主張してたんですから
岩田教授ね。 >>766
前提となる治験の人数と期間が不足してるから不正確というロジックだと、ワクチン推進派否定派どちらにとってもファイザーのデータは不正確で役に立たないという結論になると思うけどな
それと、期間を長くとればワクチンの効果は落ちてくるわけで、未接種者は大きく変動しないが、接種者はさらに不利なデータになる可能性もあるよ
だからブースター接種という話も出てるわけで >>801
SARSのADEを恐れて抗体価を桁違いに上げた。
でも予想の他もたなかったというのが現実。 >>808
反ワクチンは、主語を意図的に省略してデマをひろめます。
大規模なのは「ワクチン発症予防効果」に対して。
「ワクチン死亡率逓減効果」については、一般人口4万人じゃ
一桁規模が足りない。 >>809
違うよ。th1/th2で解析済。起こる可能性は考えにくい(科学なのでゼロとはいえない）。 感染者の死亡が15名とかだと、統計的意義が乏しい=誤差がありそうな、母集団が少なすぎるだろう、
>>808
死亡率に対してはまだ有意差なしだが
コロナの感染率や重症化率については有意差あり
役に立たないデータではない >>8
後遺症に対する薬が必要になるので
製薬会社はさらに丸儲け。 >>813
感染者の死亡は3(ワクチン1、偽薬2) >>811
それこそ都合がいい切り取りだろ
何を根拠に一桁規模が足りないと言ってるのか意味不明なんだけど
接種者未接種者の両方ともたまたま結果的に死亡人数が少なかったから規模が足りないと言ってるだけだろ >>812
起きてると推測される事例は出てるけどね。
まあもちろん実際に確認されたわけじゃないから分からないんだけどね。 >>817
かいてあるやろ。分からんの？統計素人？？？？
死亡者が合計3しかないので、カイ二乗でp=0.11しか付かないので、統計学的に偶然なのか、なんかの差があるのか不明。
この種の試験だと、数十件のイベントがないと、有意差がしっかり判定できない。 要は頭の悪いアホほ反ワクでも治療できれば助けられる可能性があるって話しだろ
ただ、現実ノーワクチンだと医療崩壊して治療出来ないから多くのアホの反ワクは助からない
反ワクは頭悪いからこういう事には気づかないんだろうな
馬鹿って大変
うちの市人口が4万人くらいで、6ヶ月間で30人は余裕で亡くなってるよ。つまり、そういうこと。
>>814
結果の差から有意かどうか判断するのはおかしいんじゃないの
納得いく差が出なければ有意ではないが、納得いく差が出れば有意であると言ってるようにしか聞こえないんだが >>696
■いや～、なんか勘違いしてる人多そうだから、注意喚起しとこうかな、と。
計算が違うのは間違いないよ？解釈とか入り込む余地無いわ。
■でもまあ、それをもってして岡田氏をこき下ろす気はない。ミスは誰にでもあるし、記事にする時点で記者がまちがった記述をしてる可能性もある。
それに医師ってことは少なからずこれまでに人の役に立ってきたのだろうからね、知らんけど。
■また、ワクチンが全く危険性が無いと言う気もない。心筋炎が増えるとか、ありそうだし、その辺は怖いよね。
と、まあ、色々議論するのは楽しいじゃないか？ これだけの大規模な研究において有意差でないんだから、もうワクチンの優位性は証明できないね
各個人の宗教によって決めろとしかw
差はでないんだからうってもうたなくても同じ
>>823
有意差がつくかは純粋に計算。
有意差がついたものは(一応）あるといっていい。
つかないものは、ないか、研究例が少なすぎるなどちらか。 >>808
この研究デザインでは、そもそも死亡数はメインの解析対象としていない。ワクチンの有効性(発症、重症化)に絞ってるから。
臨床試験のサンプルサイズで死亡数を評価しようとすると、年単位の観察期間が必要で、おっしゃる通り、ワクチンの有効期間などからそんな試験は成り立たない。
これはあくまで臨床試験なので、死亡をアウトカムとして評価したいなら、大規模な観察研究を実施すべき、その研究もいくつか行われている。 >>818
ワクチン打ってれば抗体上がってADE起きないってことだよね。つまり >>827
死亡の研究は、一般人口じゃなくて感染者だけ母集団ににしろって話だよな。別研究で。そうしないと何十万人観察って言う無駄が生じる。 >>823
質問の答えになっているかわからないけど死亡率に対して納得いくほどの有意差を出すには
治験人数が明らかに不足している
>>819の言う通りなんだわ たとえ生理食塩水を打っても死ぬ人は死ぬ
それだけのこと
>>1
このデータが示すのは、ワクチン接種の有無で死亡率には差が出ない、という事
感染した場合…
そもそも、よほどコロナに弱くないと、接種後に発症しないってことかもしれないが
ワクチンで死にやすくなるってのはこじつけとしか言えない ほんとワクチンカルトはしょうがないな
別にワクチン無効だとは言う気ないが
ファイザーが研究結果を出したって言うことが重要なんだよ
他にも続々とファイザー自体が
有効だけど言われてるほど有効じゃないってデータ
出すみたいだけどな
>>828
その抗体をすり抜ける変異株もあるからな。 やっぱり、熱が出ないと効き目がない説が本当だったとか？
>>818
【Th1/Th2バランスについて】
生体内の免疫応答は、2種類のヘルパーT細胞であるTh1細胞とTh2細胞によって制御されています。Th1細胞が主に細胞性免疫を活性化するのに対し、Th2細胞は主に抗体産生に関わる液性免疫を活性化することが知られています。遺伝的要因や移植手術、ワクチン接種等の外的要因により、これら2つの免疫応答のバランスが崩れると様々な免疫疾患が引き起こされると考えられています。過去に発生した重症急性呼吸器症候群（SARS）、中東呼吸器症候群（MERS）に対する研究では、免疫が関与するワクチン関連疾患増悪（VDE）や抗体依存性感染増強（ADE）のリスク低減にはTh1/Th2バランスが重要との考察がなされています。
https://www.shionogi.com/jp/ja/news/2021/08/210824.html
本剤の免疫応答を評価した非臨床薬理試験では、本剤投与によりマウス及びサルで Th1 型細胞優位の 免疫応答が惹起された(3.1.2 及び 3.1.3 参照)。また、サル攻撃試験では、本剤接種後 SARS-CoV-2 を 曝露しても、気管支、肺胞、鼻腔及び中咽頭においてウイルス RNA 量の速やかな低下が認められ、本剤 非接種の対照群と比較して、胸部 X 線及び CT 画像診断による肺の異常所見の程度は軽度であった。さ らに、肺の病理組織学的検査でも Th2 型細胞優位の免疫応答を示唆する好酸球浸潤を伴う炎症性所見の 増悪は認められなかった。
加えて、ヒトでの本剤接種によるサイトカイン産生の評価を行った。海外第I相試験(BNT162-01 試 験、CTD 5.3.5.1.2)では、本剤接種後の被験者から得られた末梢血単核細胞を S タンパク質のペプチド で刺激したところ、CD8 陽性 T 細胞では INF-γ の増加が、また CD4 陽性 T 細胞では INF-γ 及び IL-2 の 増加が確認されたが、IL-4 の増加はほとんど確認されず、Th1 型細胞優位の免疫応答が認められた。
以上を踏まえると、本剤接種による疾患増強リスクは低いと考える。
https://www.pmda.go.jp/drugs/2021/P20210212001/672212000_30300AMX00231_A100_5.pdf ワクチン馬鹿はどんどん打ってぶっ壊れろ
冬が来るたびに死んだらいい
因果関係は認めさせない様にしてやるよ
いいか因果関係は無いんだよ馬鹿
薬に懐疑的だと効きが悪くなる逆プラシーボみたいなもんもあるらしいね。
死んじゃうかも知れないなんて思って薬を使うと、一定割合で死んじゃう人も出てくるのかもｗ
>>839
E484K変異とかとっくに出来てんじゃん。 >>830
それだとワクチンの害が対象外になるから意味ないよね
ワクチンの有用性として固有の病状に効きます！
でも副作用は全くわかりません！にしかならない いいか今やる事は篭城する事だ
馬鹿ワクチン脳が変異を促してるからな
>>5
統計どころか日本語読めない奴だな
なんなのこの糞記事
ニュースポストはとんでもないフェイク出版社って覚えておくわ 因果関係は無いんだよ
ワクチン脳は黙ってブースターしとけや
>>791
ワクチン接種群 感染者77人 コロナ死0(非コロナ肺炎1) それ以外で死亡14
プラセボ群 感染者 850人 コロナ死2 それ以外で死亡12人
と書いてあるようだが 「その研究では、ワクチン接種群の感染者が77人で15人が死亡、プラセボ群の感染者が850人で14人が死亡しました。
ここからそれぞれの感染者の『死亡率』を計算すると、ワクチン接種群が19％でプラセボ群が1.6％です。
つまり、ワクチンを接種した人がコロナに感染すると、死亡する確率が異常に高くなることがわかります。
原因や理由はわかりませんが、データはそう示しています。
↑ この分析おかしいと思いませんか？ おかしいと気づかない人が特殊詐欺に引っかかるタイプの人ですよ。
何がおかしいか説明するのも馬鹿馬鹿しいけど、
２万人ずつ２グループに分けて調査して、死者数が１４人と１５人でした
この合計２９人というのはコロナに関係なく亡くなった人も全部含めた数です。
で、２９人のうちの大半はコロナ以外の自然死です
コロナは流行する前にも４万人調べれば平均２０日間なら３０人ぐらい死んでるんですよ。
だから死者数が１４人と１５人とで同じくらいの数字になるのは統計的に当たり前の結果です。
そしてワクチン摂取したグループが摂取してないグループよりも感染率が１０分の１程度になるのもデータとしてあるますので、
これも当然の結果です。
それを新潟大学名誉教授の岡田正彦氏は
ワクチン接種者２万人 感染者が７７人 死亡者１５人（うちコロナ関連死１人）
ワクチン未接種者２万人 感染者８５０人 死亡者１４人（うちコロナ関連死２人）
これをあたかも、ワクチン接種者は感染者が未接種者に比べて１０分の１以下なのに死亡者は１５人で未接種者と変わらない
だからワクチン接種者は未接種者に比べて死亡率は１０倍なんだとアホみたいな主張をしている。
本来比べるべき数字は
ワクチン接種者２万人、感染者７７人、コロナ関連死１人
と
ワクチン未接種者２万人、感染者８５０人、コロナ関連死２人
この２つを比べるべきであって、１４人とか１５人とかコロナ以外で死んだ人を比べても意味がない。
それに４万人の検査数でコロナ関連死３人しかいないのに1人2人増えた減ったって騒ぐのはおかしい
もっとコロナ関連死１００人単位でこっちが多いこっちが少ないと論じるべき話であって、
素人が見ても明らかにこの新潟大学名誉教授の岡田正彦氏の論拠が間違ってる
わかります？お前ら
>>843
ワクチンの害は、この母集団である程度判定できる
死亡者が15/14と二桁あるからね。
でも、稀な死因はこの母集団の数だと判定できない。だから、新薬発売以降、市販後調査で長年にわたって症例集積するんだよ。 >>838
3回目の接種が遅れた国で、ADEが起きるかどうか確認できるよ。 プラセボ打たれてもワクチン打ったから遊び放題だぜ！ってやってたんじゃね？
死亡を誘発した可能性は・・・？
>>814
でもコロナ以外も含めたトータルの重症者は
>>270 を見るとわかるが
明らかに接種者の方が多い
ワクチン効きすぎ >>852
イスラエルでも起こってないよ。
三回目接種の進んでない、7月終わりー8月上旬の重症化、死亡率逓減効果が証明されてる。 日本の人口8割打っても、残り2,000万以上いる
その2,000万が今後どうなるか見てみよう(*^-^*)
>>627
お前こそやっぱバカだわ
これはわざと少ない数字のロジックで、自分らに都合の良いのをファイザーが切り取っただけにすぎないわ
こっちがメインの数字の記事だよ
↓
ワクチン接種群の感染者が77人で15人が死亡、プラセボ群の感染者が850人で14人
余程のバカじゃなければ、ワクチンの方がリスクが高いのがわかるぞ >>857
その数字は意味の無い計算式をでっち上げてるだけで、コロナの死亡率も全人口の死亡率とも関係の無い「計算ドリルの答え」 起きる可能性はADEが起きた、とは違う
実験室以外どこにも起きてない
>>855
起こってたからあんなに急いで打った可能性も否定できないわな。 >>855
ブースターうちはじめてからかつてのピークにせまる勢いで死亡者でまくりだけど 有意な結果が出るほどみんなコロナで死んでないって話とは違うの？
イスラエルとかどうなんだろう
あとひどいことになってそうなインド
死亡率が同じなら
重症化抑えれる分、
ワクチン打った方がいいんじゃん？
ワクチン8割打った、シンガポールが感染落ち着いている
おそらく日本も一時的にはそうなるんじゃないの？
変異とか今後にもよるけど( 一一)
>>860
![【衝撃】ワクチン接種者と偽薬接種者の死亡率が同じ ファイザー公表データの意味 ★８ [ebolanium2014 р★]->画像>9枚](https://img.haarets.co.il/img/1.10121860/3503796959.png)
;height=2167&width=1200
データも知らないのにイキるなよ。
三回目接種は、感染予防効果が薄れてきたからだ。しかし、重症化予防効果は薄れてない=ADEを否定する強力な物証。 ワクチン摂取群の死亡/感染者と、非摂取群の死亡/感染者を比較して、1/77の方が2/850より大きいと主張する人が出てきそうなので、先に説明しとくと、
これも死亡の数が少ないのが一つと、ワクチンを接種しても感染するような人は免疫状態が悪くてより死にやすいとも言える。
>>861
率をちゃんと見ろよ、涙拭きな。
>>866
反ワクチンの低脳は、絶対数と率の違いも理解できない。 厚労省に生命表ってのがあるから見てみ
例えば４０歳男性の死亡率（一年以内に死ぬ確率）は０．００１
千人のうち一人は死ぬ、一年以内に死ぬ
１万人いれば１０人
４０台のコロナ死亡率は実績で０．００００００２程度しか無い
百万人いて一人二人が死ぬ程度
それ人生のリスクに組み込む必要ある？
気にする必要ある？
もっとほか気にすることあるでしょ。
>>1
【衝撃結果判明】ワクチンをうつと逆に一般の病気の重症化率がアップしてしまうことが判明 【ファイザー自身が発表】
米ファイザー社が公表したワクチンの世界最大規模の調査結果
pbs.twimg.com/media/E9rWavSVoAcWKWu.jpg
www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.28.21261159v1.full
・ワクチン接種者約2万人と、偽薬（プラセボ群）接種者約2万人とで比較すると、
死亡者数はワクチン接種者が15人、プラセボ群が14人だった。
・病気の発症率と重症化率を見ると、
接種後1ヶ月間で病気にかかったり副反応などなんらかの症状が出た人数
ワクチン接種者 6617人
ワクチン未接種者 3048人
そのうち重症化した人の数
ワクチン接種者 262人
ワクチン未接種者 150人
つまり、コロナワクチンをうつと、コロナで重症化する確率は減るが、その他もろもろの病気では重症化する確率が高まる。
結果として死亡率はワクチンをうってもうたなくても変わらなかった。
（若干コロナワクチンをうった方が死亡率は高くなったが誤差レベル）
これらはファイザーの研究者と、ワクチンを共同開発した独ビオンテック社の研究者が行った世界最大の研究結果です。
世界各国の4万人以上が参加し、ファイザー製ワクチンの2回目接種から最大6か月間に及ぶ大規模な追跡調査結果です。
つまりこれ以上に信頼できる科学的なデータは今のところなく、最も信頼すべき結果です。
ブルームバーグ 「ワクチン接種者は、病気に対して脆弱になる懸念がある」
www.bloomberg.com/news/articles/2021-08-21/science-can-t-keep-up-with-virus-creating-worry-for-vaccinated
「ワクチン接種が依然としてウイルスに対する強力な防御を提供することは明らかですが、
ワクチン接種を受けた人々が考えられていたよりも深刻な病気に対してより脆弱になるかもしれないという懸念が高まっています。」
これはADEと呼ばれる現象で、
ADEとはワクチンによって抗体ができると、かえって感染しやすくなり、免疫機能が失われるっていう人間の性質。
これがあるからmRNAワクチンはこれまで使われてこなかった。
国立機関の日本医療研究開発機構も、コロナとコロナワクチンでADEがあることを発表している。
ADEが起きているのなら、ワクチン接種にあわせて超過死亡者数が爆発的に増えている原因として一致する。
imgur.com/ZBUx3mq.jpg
www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/s2021/05.html
www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/vaccine/progress
ワクチンうってない人の死亡率が高いのもこれで説明がつく。
ワクチンに効果があるわけではなく、
ワクチンうっても死ななかった人はコロナのスパイクたんぱく質に強い人だけが残こっているわけだから、
つまりはコロナに感染しても大丈夫な人が残っているわけだ。
そりゃワクチン接種後に無事だった人は、コロナにかかっても死ににくいわなっていう。 ワクチン接種すると「コロナ以外の病気」の重症化を誘発するのかも…って話だよな
>>866,869
ワクチンうてない脆弱個体を分母から取り除かないとフェアじゃないんだぜ
極端な話、明日にも死にそうな人にワクチンうつわけねーだろ >>816
それなら絶対有意差出ないわ、
コロナ以外の死亡が多すぎ、ホワイトノイズに埋もれる、ノイズ大杉 >>866
これは30代以下はワクチン打つ意味など
ほとんど無意味と証明するグラフだな
40代ですら微妙
50代任意、60以上接種で十分
10代に打ち込むとか本当に馬鹿げてる >>876
死亡、重症化以外に、心筋炎やらその他の後遺症予防効果を忘れるなよ。 普段芸能人の不倫とかくだらないことばかり書いてる女性セブンの記事だから信用できない
>>866
重症化予防効果は薄れていないはずなのに急いで打ってんだから、
そりゃ何かまずいことが起こってると推測できるわな。
対象者も12歳以上全員にするらしいし、
グリーンパスも3回目打たないと失効させるらしいし。 >>870
まあ極端だけどそう言うことだよね
健康な人は感染予防に努めながら健康的な生活を送ればいい
軽々しくワクチンなんぞに頼る必要無し >>875
それなのに、感染死亡15/14と偽ったのが、反ワクチン名誉教授岡田。 それぞれの感染者の『死亡率』を計算すると、ワクチン接種群が19％でプラセボ群が1.6％です
これ笑える
大学の名誉教授かなんか知らんけど、本気でこんなアホみたいな計算してるんなら笑える。認知症なんじゃないの？
それか、そういうふうに世論を誘導したい何か意図があるのか。
死亡者の１４人と１５人の合わせて２９のうちコロナ関連死は３人ですよ
つまり他の２６人はコロナがあろうとなかろうと自然に死んだ人です
それをコロナ関連死の死亡率として計算しているのは完全に間違ってる
じゃあ１４人と１５人合わせて２９人死亡者数のうち、コロナに感染していなかった人が２６人もいるわけですから
それをコロナ関連死の死亡率の数に入れてる意味がわからない。
こういう明らかにミスリードになってることを大学の教授が公然と発信していることはちょっと問題ですよ。
ワクチンの副作用でコロナを疑似体験できたのは良かった
これはただの風邪では絶対に済まないと確信した( 一一)
>>875
> その結果、管理期間中に死亡したのは、ワクチン接種群が15人、プラセボ群が14人だった。
いうほどノイズか？ 大騒ぎしてるのはマスコミが騒いでるからだろ？
みな数字や理論の裏付けがあって怖がってるわけではない
マスコミが騒いでるのは世界が騒いでるから
欧米はおおむね日本の２０倍の被害が出てる
２０倍つても人口や他の死因からすれば大したことはない
「新型」と名前がついてあたかも人類にとって新たな脅威のように宣伝されてるが
そもそも風邪で人が死ぬって普通のことだからね
当たり前過ぎて正確な統計すらない。
人が死んだら死亡診断書に死因が記載されるが、
肺炎ならざっくり肺炎なの、ウイルスなのか細菌なのかすらわからない、いちいち調べない
調べて原因が分かったからといって生き返るわけでもなし
せいぜい誤嚥性かどうかくらいの区別しかしない
日本は年間１３０万人が死ぬが、全員にウイルス検査すりゃ２，３割は風邪のウイルスは検出される
だからといって風邪で死んだとは言わない。
肺炎だ、心筋だ敗血、脳症、いずれも病原体がトリガーになる
癌による死亡とてコロナで死ぬば末期がん患者でもコロナでカウントされるが
アホかと
コロナ死者の９５％は高齢者、今日明日死ぬはずだったひとが寿命で死んでるだけ
たまたまコロナウイルスが検出されたに過ぎない
別の年で同じような検査すりゃインフルだRSだライノだ
なんか出てくるよ
>>877
それで他の病気で入院や重症増やしてりゃ世話ねえわ >>880
絶対おかしいよね
このグラフだけを見て、
10代20代に3回目打ち込む判断する人間は
猿並みの知能以外あり得ない
それでも焦って打ち込むんだから、
猿並みなのか何か隠してるのかどちらかだ >>880
率が問題ってなんで分からんのかな。
感染した場合に重症化を10%→2%にするとしても、感染者が5倍になったら、重症者も5倍に増えちゃう。
これが、反ワクチンが「イスラエルが増えた」と宣伝してる数字。 もっと死んでるところで統計取るべき、
肺炎の死亡が1 vs 2ってことね。
死亡に関しては統計処理すべきではないデータ収拾数、死亡については判定すべきではない
>>890
10代～20代全部足したって
10万人に2～3人、確率にして0.003%
こんなの母数がどれだけ増えたって誤差だわ
40代くらいでも誤差の範疇
それでも焦って打つんでしょ
なんかあると疑うのが普通だよね なんで総死者数/感染者数で評価してんだ？
感染予防効果が高くて感染者76人とかだったら死亡率100%超えました！とでも言うつもりか？
>>857
だから反ワクチンは馬鹿だから全く理解してないんだが。
ワクチン接種もプラゼボも両者感染しようと放置してたモルモットなのかと小一時間。
コロナ自体は適切に治療すれば最終的に死亡率はだいたい一定数になるのだが。
ワクチン接種組もプラゼボ組も治療の結果、コロナに負けて死亡した人数はほぼ同じってことなんで。
ただし、生命の危険に晒される重症化のリスクは圧倒的に非接種者の方が高いのは明示されてますんで。
そしてこれはあくまで、感染して入院等治療を受けられる場合であって、インドブラジルやらアメリカみたいに、満足に治療を受けられなければ重症化したらもう終わりなんで。
だから自然免疫の方が強いんなら、どこぞの落語家みたいに感染した挙げ句重症化して死んでくれと。
つか重症化すると某羽田議員みたいに、ほんの５分で肺細胞がやられて一気に自発呼吸が出来なくなるのがコロナだからね。 死亡率が変わらんのは自然だろ
ワクチンは再生医療じゃないんだから
抗体を超える、ウイルス量が増えて体の状態が悪くなればそうなる
ワクチンの有効性とは別の話( 一一)
>>848
ワクチン接種群 コロナ死以外で死亡14のうちコロナに感染していた人は何人か、というのが↑の問いです >>785
医者は病気になった人たちを毎日見てる世界にいるからな
ある意味世界が偏ってるんだよ >>1
【衝撃結果判明】ワクチンをうつと 逆に一般の病気の重症化率がアップしてしまうことが判明 【ファイザー自身が発表】
米ファイザー社が公表したワクチンの世界最大規模の調査結果.
pbs.twimg.com/media/E9rWavSVoAcWKWu.jpg
www.medrxiv.org/content/10.1101/2021.07.28.21261159v1.full
・ワクチン接種者約2万人と、偽薬（プラセボ群）接種者約2万人とで比較すると、
死亡者数はワクチン接種者が15人、プラセボ群が14人だった。
・病気の発症率と重症化率を見ると、
接種後1ヶ月間で病気にかかったり副反応などなんらかの症状が出た人数
ワクチン接種者 6617人
ワクチン未接種者 3048人
そのうち重症化した人の数
ワクチン接種者 262人
ワクチン未接種者 150人
つまり、コロナワクチンをうつと、コロナで重症化する確率は減るが、その他もろもろの病気では重症化する確率が高まる。
結果として死亡率はワクチンをうってもうたなくても変わらなかった。
（若干コロナワクチンをうった方が死亡率は高くなったが誤差レベル）
これらはファイザーの研究者と、ワクチンを共同開発した独ビオンテック社の研究者が行った世界最大の研究結果です。
世界各国の4万人以上が参加し、ファイザー製ワクチンの2回目接種から最大6か月間に及ぶ大規模な追跡調査結果です。
つまりこれ以上に信頼できる科学的なデータは今のところなく、最も信頼すべき結果です。
ブルームバーグ 「ワクチン接種者は、病気に対して脆弱になる懸念がある」
www.bloomberg.com/news/articles/2021-08-21/science-can-t-keep-up-with-virus-creating-worry-for-vaccinated
「ワクチン接種が依然としてウイルスに対する強力な防御を提供することは明らかですが、
ワクチン接種を受けた人々が考えられていたよりも深刻な病気に対してより脆弱になるかもしれないという懸念が高まっています。」
これはADEと呼ばれる現象で、
ADEとはワクチンによって抗体ができると、かえって感染しやすくなり、免疫機能が失われるっていう人間の性質。
これがあるからmRNAワクチンはこれまで使われてこなかった。
国立機関の日本医療研究開発機構も、コロナとコロナワクチンでADEがあることを発表している。
ADEが起きているのなら、ワクチン接種にあわせて超過死亡者数が爆発的に増えている原因として一致する。
imgur.com/ZBUx3mq.jpg
www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/s2021/05.html >>894
感染者77人で死亡者ゼロなら説得力あったけどね治験参加者に高齢者いないみたいだし >>管理期間中に死亡したのは、ワクチン接種群が15人、プラセボ群が14人だった。
これ，「管理期間中に死亡」ってのはコロナ感染した人のワクチンの有無の死亡じゃなくて，
コロナ感染が無しでの死亡数だろ？
岡田某は，唐突に感染者を持ち出してきてるけど，それは本来の調査では不確定データだろ．
むしろ，ワクチン接種の副反応で死亡数が増えるわけではないって事だから，
ワクチンの安全性を証明した結果じゃないの？
>>721
だからそれって自分でもコロナの感染拡大と医療崩壊が超過死亡を押し上げてるって言ってるだけだろｗ
感染者やが6月に減ったといっても昨年との比較では2桁違う
んで、一般・医療従事者合わせて6月の総摂取回数は5月の約3倍だ
突出した超過死亡はワクチンが起こしていると言うなら6月に減ってるのは論理破綻してる デマの発信源って往々にしてこういうバカみたいな専門家なんですよね
ちょっと考えれば「この計算式おかしいよね」ってわかる話なんだけど、
こういうのを鵜呑みにしてしまう人が一定数いるんですよ
それが広まっていって「ワクチン打つと死ぬらしい」っていうデマになる
このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集（コピペ転載自由）は>>900にある コロナは変異株がぁ
後遺症がぁ
いやいいのよ、感染症怖がるのは
で、おまえ今まで結核を怖がったことある？
コロナと同じ２類、緊急事態宣言も出てる
結核緊急事態宣言、大好きな緊急事態宣言
厚労省からでてるちゃんとしたやつだよ
法的な位置付けはコロナ緊急事態宣言と変わらない
例えば感染症法による積極的疫学調査の拒否権などは結核もコロナも無い
（ちなみに特措法そのものには罰則規定は無く実務上の罰則は感染症法や
行政命令違反に対して課す構造になってる、あまりよろしくない建て付け）
結核緊急事態宣言は１９９９年に出されてちっとも死者減らないので２２年間出っぱなし
え？結核で人は死なない？
６人死んでる、年間ちゃうで、毎日ｗ
年間２０００人以上が死んでる
変異もしまくってる
従来の治療法が効かない薬品耐性のついた結核菌が空気中を飛び回ってる
後遺症？
わりと人生詰むレベルの後遺症がザラに残るわけだが
ビビったことある？
対策してた？
他人事だよね？
なんでコロナはビビってるの？
新潟大学名誉教授の岡田正彦はこんなアホみたいな計算式を披露して恥ずかしくないのか？
自分で間違ってることに気づいてないのか？
>>906
名無しとブルームバーグのどちらを信用すれば生き残れるかという簡単なサバイバルw >>1
怖すぎるわ ワクチン打つ意味ないじゃねーかｗ 新潟大学名誉教授の岡田正彦は立憲共産の関係者なのか？
>>903
他の病気の入院・重症が明らかに多い現実を見ると安全とは全く思えないんだけど >>890
感染者でなく発症者だわな。
まあ今のところ3回打とうが感染者も死亡者も減ってないというのが現状。 確かに医者に共産党員多いが
ここまで出鱈目な計算式は何らかの悪意があるとしか思えん
ワクチン打つと副作用で他の病気で死にやすくなるってことか
コロナかかりにくくなってるのに死亡率が同じってことはそういうことだよな
ワクチンの有無で，全体の死亡者数が大差ないって事は，
ワクチンの副反応で死亡者が増加する事は無いって事
つまり，ワクチンの安全性が証明されたって事
岡田の言い分の前に，そもそもワクチン群の感染者が全然少ない．
だったら，ワクチン打ってても感染する位に体が弱ってるとか免疫が弱かったってのが，
死んだから，ワクチン群での死亡が増えてるみたいに見えるだけの可能性もある．
死亡した１４人という数字はコロナに感染しなかった人１万９９２３人も含めた数なのに
いつの間にか新潟大学名誉教授の岡田正彦氏の脳内で、コロナに感染した人７７人のうちで１４人死んだ ってことになってるw
しかも１４人のうち１３人はコロナ以外で死んだ人。
二重に間違ってるw
新潟大学名誉教授の岡田正彦w これで大学名誉教授なのかww レベル高いですねw新潟大は
なっわかったろ
ワクチン脳には何言っても理解出来ないんだよ
どうせコイツらは冬が来る度に死んでくからゴミ以下
仮に生きてても後遺症で苦しむ
因果関係は認めさせねーからな
>>920
まぁ、岡田先生の表現は間違いだが
本質的なところはそこじゃないわな
20000人いたら、コロナも他も全部あわせて
ワクチン接種者も未接種者も死者数同じ
しかも、ワクチン接種者は以降のリスクも抱えて生きていく >>920
そう、分母に入っていない人が分子に入っている割合だから
死亡率が100%超えることも充分に考えられる イスラエルの結果が出てるんだから、議論はもういいや。
ワクチンが少しは効いたかもしれないけど、感染者や死亡者が一時的に大きく減ったのは別要因だろw
>>270
他の病気というよりワクチンの副反応だな
ワクチンによる影響とみられる重症化は２万人のうち１１２人程度
しかし、数字からみると死亡者は、ワクチンとの因果関係は認められない
新型コロナをワクチン打たない人の３０倍は発症を防いでいる 名無し
『ワクチンの安全性が証明された』
ブルームバーグ
『ワクチン接種が依然としてウイルスに対する強力な防御を提供することは明らかですが、ワクチン接種を受けた人々が考えられていたよりも深刻な病気に対してより脆弱になるかもしれないという懸念が高まっています。』
某博士
※算数ができないことを露呈する。
>>900
そりゃ、副反応カウントしてるんだからそうなる。 ワクチンの副作用でいろんな病気を発症して死亡する人が多い と主張するなら、
たとえば
ワクチン接種者２万人のうち自然死も含めた死者数１４０人
ワクチン未接種者２万人のうち自然死含めた死者数１５人
とかなら納得できるが、
死者数１４人と１５人でしょ？ ほとんんど差がないじゃん
これ数字はむしろワクチンと自然死含む死亡との因果関係は認められない ということを裏付けているのでは？
なんか反論ある？
>>920
そういう話ではないだろ
人なんてコロナがあろうがなかろうがワクチン接種しようがしまいが
いつか死ぬ
その余命や確率についてワクチンはなんら寄与しないって話じゃん
コロナ以外でも人は死ぬ
アキラメロンって話 >>922
ワクチン接種後に副反応で入院する高齢者とか普通にいるからな。
1.2%vs0.7%のなかで、何処までがワクチンの副作用に直接関係してるのかは、言及がない。 >>927,929
副反応なら重症化したり死んでもOkとかアタオカですか？ ワクチン脳はウイルスも謎の体臭も撒き散らすなよ
はっきり言うけどおまえらその謎の体臭くさいからな？
医療施設で感じてる率直な感想だゴミ
あと大した事ない奴を重症扱いして偏向イメージは止めろゴミ
このデータのみで判断するなら打たないほうがいいってこと？頭が悪いからわからないよ(´；ω；｀)
接種すれば重症化しないとは言うけど、それってほぼ死ぬ寸前だろ？
ワクチン意味ないじゃん
意味ないならただの毒じゃん
厚労省発表分だけでも1093人が死に至り、
4000人近くが重篤な副反応に苦しみ、
多くの人が発熱などする、ただの毒
免疫が壊れたらおしまいだよ
毎日、免疫が頑張ってガン細胞叩いてくれてるんだから
ガン発生が確実なものになる
>>934
多く死んではいない。データが示してる。
高熱脱水などで入院する奴は普通にいる。
これはコロナ感染とは違って、普通に治療すれば死なないから、想定範囲。
そこも含めて、副作用と効果のバランスを検証する。 >>932
であれば
税金使ってまでワクチンうつ必要ない
で終わるぞ >>927
副反応で重症者7割増とかヤバすぎだろｗ だから新潟大学名誉教授の岡田正彦のバカみたいな計算式を間に受けてワクチン打たない人は別にそれでいいと思いますよ。
誰も無理に打てとは言ってないですよ。
>>900
病気にかかったり、副反応出たりした人
さらに重症化した人
コロナ由来の肺炎、コロナでの死亡、それ以外での死亡
1か月間だけ この後どうなったかわからない >>942
だから、コロナ感染大きく減らすだけで余裕で税金分ペイするわ。
死亡だけがコロナの医療費消費するとでも思った？
この研究は、コロナ重症化率、コロナ死者を見るものではないから、医療費がどれだけさらに低減されるかは、別研究で明らかになってる。 >>934
副反応が起きるのはワクチン接種で当然ありえる話ですよ
死因の因果関係は認められない >>941
それ言ったらワク珍打たなくても多くは死んでない
データが示してるなｗ >>946
ブルームバーグの記事についてワクチン推進派として批評して欲しい >>950
死亡率逓減効果はnが少なくてわからないので「打たなくても死んでいない」と言ってはいけない。
統計素人がよくやる勘違い。 >>946
反ワクの中にもあの計算間に受けてるやつなんていなくね？ >>924
どっちもどっちでは済まされないよ
これ従来株でのデータだし >>952
結果が死んでないんだからワクチン打っても打たなくても変わらないよｗ >>948
詭弁だね
コロナだけ見てもいみない
医療費だってトータルの有害事象含めて試算しないとなんの意味もない >>956
間違いって言ってりゃいんだから楽だねあんたもｗ コロナワクチンの危険性→打った2万人にのしかかってくるので、充分に多い治験者
コロナワクチン打たなかった場合の死者数→感染者がn=850人（実薬側も77人）しかいないので、十分な検証ができない
ごっちゃにするのはドアホ。
デルタ株に関して言えばコロナは遅かれ早かれほぼ全員が罹患します
だって武漢株ですらインフルエンザを軽く凌駕する感染率があって、
アマゾンの奥地の原住民族屋のマミ族でも感染が広まったくらいだからね。
デルタはその５倍以上の感染力があると言われているわけで、
普通に社会生活を送っていれば必ず感染します
あとは、感染した時に無症状か軽症で済むか、重症で苦しむかの違いだけです
で、重症化した人の９割以上がワクチン未接種者という現実。
打つか打たないかはあなた次第です
>>952
ブルームバーグの記事についてワクチン推進派として批評して欲しい >>959
で、いくらかかったんですか？
コロナワクチンの副作用の治療で。
意味が無いと断言するからにはデータお持ちなんでしょ？
773人分のコロナ治療費より高くなるんですか？
重症化率も圧倒的に下げますが、その費用より高くなるんですか？ >>961
頭悪いの？
ワクチンの危険性とコロナの危険性が誤差範囲になるって結果なのにw
この結果みてワクチンが安全だと思う人は、コロナも安全とみてるってこと イギリスはワクチン2回目の方が死亡率高いって出していたな
>>957
従来株のほうがワクチン効果高いでしょ
従来株条件ならワクチン接種のほうが
断然有利だよ
まぁ、１ヶ月の調査では意味がない
大事なのは1年後の予後がどっちが有利かというデータ
いまはそんなデータどこにもないから分からない ＞ワクチンを接種した人がコロナに感染すると、死亡する確率が異常に高くなる
ADE(抗体依存性感染増強)ってやつ？
>>966
誤差範囲なのはnが少ないからで、無視できるかどうかは別問題。この場合は、誤差範囲が大きすぎて、結論を出せない、としか言えない。
統計素人がよくやる勘違い。 >>811
>>819
3人だから足りないのか？
>>270のうちコロナ死亡率を除いて他は治験規模として信用できるってことだな？
だったら、「反ワクによるデマだー」とかますます意味不明なんだけど
全部が不正確で信用できないというならともかく、コロナ死亡率以外は信用できるというならむしろ反ワクに有利になるだろ
ワクチン打っても打たなくても全死因死亡率はほぼ同じだし、全体の重症率はむしろ接種者のほうが上回ってんだから
あんたがワクチンに対してどういう立場を取ってるのかよくわからんね >>970
懸念はないと
了解、超過死亡が出ないことを祈ろう。 >>968
イギリスが流石と思うのはそこだな
そのデータ出しても接種者が暴動起こさない
ふーん、って感じで気にも止めず
ロックダウン解禁の波に乗っている
日本だと大パニックだろうけどな
自己責任で打ってるはずなのに
何故こんな意味ないものを打たせたのかと
クレームの嵐
自分で署名してるのをすっかり忘れてる 明日死ぬ予定のやつが今日打ったってことだろ
そらそうだ一日3500人死んでんだからそういうめぐり合わせがあって当たり前だろ
>>972
コロナワクチンを撃たなかった場合の死者数も母集団は2万なんだけどw
よく読め 同じニュースを視ても
ワク厨「やはりワクチンは安心安全」
反ワク「やはりワクチンはアカン奴や」
何故なのか
>>973
統計素人がよくやる勘違い。
何を検出していて、何を検出できてないのか、区別が付いてない。
個々の内容はすでに書いたから、100レスくらいたどれ。 >>977
2万じゃ少なすぎるって何度も書いている。
概算で20万ほどいないと、誤差範囲が大きすぎて「死亡率逓減効果がない」と言えない。 >>972
じゃあワクチンの安全性も誤差範囲なんじゃねえの？ >>983
違うよ。なんともかいてるから、馬鹿は読み直せとしか。 そもそもコロナはワクチン打ってまで防衛するほどの驚異ではない
なぜこれが理解できん奴が普通に社会生活送れるのか理解できん
リスク係数を数字で可視化する習慣とかねぇんだろな
人生にどれほどリスクがあると思ってんだ
コロナなんぞ誤差にもならん
やっと先週１回目打てたわ。
けど打ちたくないやつは打たなくていいと思うで。自由だしな。
>>986
わかるまで読み直せ。
母集団が違うことに気がついてない。 ワクチン接種群でコロナ死が一人でプラセボ群二人w
じゃあ母集団が増えるとワクチン接種群が10万人でプラセボ群20万人？
コロナ死はなくなったが、他の病で死ぬということか？
>>988
8月17日に寄席で客の前で話していた奴が、
8月27日には死亡しているのだからな。
ほとんどの人は軽症なんだけど、運が悪いとあっという間に死ぬ。 >>991
何回読んでも一緒
あんたが言葉で誤魔化してるだけで数字は変わらない 他の病気で死ぬのが両群で差がないの当然じゃんw
ワクチンが他の病気も防いだら驚きだよ
オックスフォード大の研究結果で
ワクチン接種者は未接種者に比べて251倍のウイルスを集めるスーパースプレッダーになってると研究結果出してるよな。
ワクチン接種者こそクラスター要因だぜ
lud20210905080951ca
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