【憲法9条】自衛隊員｢日本国憲法では自衛隊は軍隊ではないから、アフガン救出に空港外のいる邦人を退避させられない｣★4 [北条怜★]YouTube動画>1本 ->画像>2枚

混迷を極めるアフガニスタンに残る国際機関で働く日本人や日本大使館の現地スタッフらを、隣国パキスタンの首都イスラマバードに運ぶため、政府は自衛隊の派遣を決定し、防衛省は航空支援集団司令官を指揮官とする統合任務部隊を編成。23日夕方にはC-2輸送機1機が入間基地（埼玉県狭山市）からカーブル国際空港に出発。24日C-130輸送機2機が出発しました。退避の主な対象は、国際機関で働く「若干名」の日本人のほか、大使館と国際協力機構（JICA）の現地スタッフらで、その家族も含めると計数百人規模と報道されています。

■自衛隊のアフガニスタン派遣

今回の自衛隊派遣は自衛隊法84条の4に定める「在外邦人輸送」に基づくもので、これまでの実施例としては、2004年のイラク、13年のアルジェリア、16年のバングラデシュと南スーダンの4例がありますが、いずれも邦人とテロ等の被害者となったご遺体の輸送であり、外国人を対象とするのは今回が初めてとなります。

■在外邦人保護と在外邦人輸送

今回、在アフガン邦人の方々の安全確保のために自衛隊が派遣されましたが、御存知の通り、在外邦人を国外退避させるための手続きとしては自衛隊法84条の3の在外邦人保護と同法84条の4の在外邦人輸送があります。

在外邦人輸送と似たような制度に自衛隊法84条の3が定める「在外邦人保護」がありますが、こちらは在外邦人を輸送するだけではなく、「緊急事態に際して生命又は身体に危害が加えられるおそれがある邦人の警護、救出その他の当該邦人の生命又は身体の保護のための措置」を行うというもので、より危険度の高い状況下における措置であり、いわゆる自己保存型の武器使用（自分自身や自分の管理下に入った人の生命・身体を守るための武器使用）だけではなく、任務遂行型の武器使用（任務の実施を妨害する行為を排除するための武器使用）も認められています。こちらの在外邦人保護は、2015年の平和安全法制に基づいて新設されたものです。

しかし、海外における任務遂行型の武器使用は、場合によっては武力行使にもつながりかねないことから、より厳格な要件が定められております。
1、省略
2、自衛隊が当該保護措置（武器の使用を含む。）を行うことについて、当該外国の同意があること。
3、予想される危険に対応して当該保護措置をできる限り円滑かつ安全に行うための部隊等と第一号に規定する当該外国の権限ある当局との間の連携及び協力が確保されると見込まれること。

今回はアフガニスタンにおいて在外邦人保護を行うことができないのは、現在のアフガニスタン政権が事実上崩壊しており、同意を与えるべき主体が存在しないことによるものです。したがって、緊急避難的に在外邦人輸送の手続が選択されました。

>>2に続く---

見捨てる宣言ワロタ

何のための自衛隊なんだよ

意味ふー

じゃっぷ
の軍隊はまともに戦えない雑魚

■有事において適切に使える制度とするために

冒頭に記載したように「退避を求める人たちが空港に着いておらず、退避希望者を運び出すことはできなかった」ことが報道されています。しかし空港外の市内には退避希望者がいるにもかかわらず、なぜ、自衛隊はその人達を運び出すことができないのでしょうか。

在外邦人輸送の条文84条の4を読むと、要件として、外務大臣からの依頼と、外務大臣と防衛大臣との協議により、「当該輸送を安全に実施することができると認める」ことが求められています。

そのため、すでにカーブル空港にいる人であれば輸送機に乗せることができるのですが、カーブル空港までの道程においては、現地の治安状況が輸送を安全に実施する状況にない以上は、退避希望者がいたとしても自衛隊が輸送を実施することができません。結果的に、退避を希望する現地邦人らは自力でなんとか空港までたどり着かねばならないのですが現実には極めて困難な状況にあるのだと推察されます。

本来であれば、現地において政権が事実上崩壊しているような事態においては、より危険度が高いわけですから、在外邦人保護を実施すべきであるにもかかわらず、皮肉なことに現地の政権が機能していないがゆえに要件を満たさないというのは、制度として矛盾が生じているともいえます。

在外邦人保護や在外邦人輸送といったような国民の権利を守る行動であって、私人の権利・自由を制限することによって、行政がその目的を達成する活動とは異なります。こうした行政の活動を「規制行政（侵害行政）」といい、「法律による行政」に基づき、法律で要件や効果を明確に定める必要があります。

他方で、軍隊は、国防を目的としており、その力は外国から侵略してくる勢力に対して向けられます。国民の権利・自由を制限する規制行政（侵害行政）とは異なるため、多くの国において軍隊が実力を行使する行動については法律等で規制を行っておらず、この点が軍隊と警察などの行政機関との根本的な差異となります。

自衛隊の行動には、防衛出動以外にも治安出動や海上警備行動といった警察権の行使としての行動もあるため、その手続・要件・効果などについては法律で規定する必要がありますが、在外邦人保護や在外邦人輸送については、国際法に則って行えば足りるので、国内法で規定しなくても構わないということも十分考えられるのです。

■こうした法制度の歪みの根本には、自衛隊を正面から軍隊ではなくあくまで行政機関として位置づけざるを得ない日本国憲法との整合性を図らなくてはいけないという難題が存在します。
いずれにせよ、今回浮き彫りとなった課題に対し、いざというときに適切に使える制度として見直しを図っていかなくてはなりません。

一部引用
田上嘉一弁護士／陸上自衛隊三等陸佐（予備）
https://news.yahoo.co.jp/byline/tagamiyoshikazu/20210827-00255199
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1630121735/

自衛隊の行動
日本は法治国家であり、その政府機関の一つである自衛隊も法律に基づいて行動を行う。日本は、第二次世界大戦の影響により、軍事関係は法的な制約が大きい。
一般に国際法的な面で軍隊の行動は、「ネガティブリスト」方式で、「行ってはいけない行動」を主眼に規定されるのに対して、
自衛隊の行動は国内法的な面で「ポジティブリスト」方式であり、「行うとされる行動」が主眼に規定されている。法に規定されていない行動は、行い難くなっている。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

関連スレ
ビートたけし、憲法改正を｢国民が真剣に考えたほうがいい。今の9条ってのは、誰が考えてもおかしいもの、自衛隊はあるわけだから｣
http://2chb.net/r/wildplus/1601043735/
憲法9条を改正して自衛隊の存在を明記「賛成」51％「反対」30％ - 毎日新聞世論調査 2021/05
http://2chb.net/r/newsplus/1620023334/
憲法9条の改正｢必要｣28%｢必要はない｣32%と拮抗、去年に比べ必要はないは5ポイントも減少 - NHK世論調査 2021/05
http://2chb.net/r/newsplus/1620103214/

つまりタリバンの許可得れば良いんだろ
外務省は仕事しろ

そんなら外務省が調整役にならんと。

>>2
自分たちのお給料を衛る隊

9条バリアなんか役に立たないとまた証明されたな

むしろ軍隊が良くて、警察とか民間だとダメな理由がわからんw

日本共産党「平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条9条平和憲法平和憲法平和憲法9条平和憲法9条」

普通に法整備出来てれば救えたよな、、、
この人たちは何十年間念仏唱えて邪魔してるん？菅の安全安心念仏が可愛くおもえるわ

代わりに切腹してほしいわ

洪水動員要員か。

だから大使館員が空港外で人々を誘導しなきゃならないのに自衛隊機が来るよりはるか前に自分たちだけさっさと逃げ散ってしまった
外務省は邦人保護を自分たちの仕事とはみなしていないらしい

>>2
そう思うなら法を変えるしかないだろ
俺ら以上に現地にいる奴が一番何のためにいるんだと思ってる

ああ、野党が追及してた「戦闘地域」にあたるわけだな
さすが野党
要所要所で日本の邪魔をする

飛行機持ってれば警察でも良いってことだな救出なら

>>6
タリバン　「日本の自衛隊はいりませんが、日本人は我々には必要なので断ります」

タリバン、イスラム国やら
首狩り戦国時代やってるアフガンなんて
放っておけ

爆発テロが起きてからのんびりと救助に出発する国って。

アフガン難民受け入れろとか安易に言っているネトウヨこそが国賊だろ
タリバンの民度＝アフガン人の民度だからな
おまけにフランスは難民の中にいきなり指名手配犯のテロリストいたし
英国メディアも大量のテロリストが混じっていることは避けられないって論調だし

スガーリンやアベ、自民党の連中もそうだがあまりに思慮がない
こいつらは政治家をやっては駄目だわ

>>6
イコール　タリバンを正当な政府として認めることが必要になるが

収入の過半が麻薬
国際機関職員を続々襲撃中

それでも認めるか？

>>6
結局スムーズに救出成功した国はみんなタリバンと交渉してたんだよな

アフガンの大使館は廃止
不要

ほなら憲法改正やな
これに政権批判してるパヨクも憲法改正には賛成やろ

憲法でなく法律だろ
法律を変えれば救出できる
そもそも今回の派遣も法律通り解釈すればできなかった
だから日本政府はアメリカに叱られるまで派遣をちゅうちょしたわけだろ

>>2

法的根拠もなく軍が自由に動けたか関東軍化するよ

せめて空港内にいるアフガン人の輸送を手伝えば？

これは改正しかない

もうカブール空港から自衛隊全員撤退したんだろ？日本人女性1名だけ乗せて
アフガン関連スレはイランな

戦争内乱状態なんだから
憲法以前の問題
無理に決まってる。　

>>13
大使館員が空港外で誘導できるわけ無いだろ

パヨクが日本人を殺す

民間や他国に委託して助けろや
しょうもねえ事にばっかり金使いやがって

ああ、これは憲法改正が必要だね

>>13
退避する前に邦人にもワイらは退避するからあんたらも退避しろよと言ってある
それでも残ってたのが例の数人

アフガンまで何しに行ったの？
観光？

やはり政権は立憲や共産じゃ無理だな

無能で段取りが悪かっただけだろう
憲法9条のせいにしてんじゃね

>>32
なんで？

>>2
文句は護憲派に言ってくれ

退避は、もうほぼ時間切れ。24ヵ国の自国民とアフガニスタン関係者
らの避難状況は。日本との比較。

https://news.yahoo.co.jp/byline/saorii/20210828-00255358


日本の大使館はJICA 現地従業員を放置して逃亡
https://www.afg.emb-japan.go.jp/itprtop_ja/index.html

この状況で脱出希望の自国民と現地スタッフ置いて外交官が先に逃げちゃダメですよね

交戦出来ないんだよな

>>21
便宜的に認める事なんていくらでも出来るし後で手のひら返しは日本のお家芸だろ

GHQが押し付けた憲法を
GHQが育てた「敗戦国人」が必死で守る

>>2
こういう時は左翼が人間の盾になると
最前線に行くもんだろ。なんのための左翼だよ。

正論キター

日本共産党「平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条9条平和憲法平和憲法平和憲法9条平和憲法9条」

何十年間念仏唱えとるん？
この人たちが邪魔せずに普通に法整備出来てれば救えたよな、、、
代わりに切腹してほしいわ

軍人じゃなきゃ民間人？
なら普通にビザとって入国すれば

以前もこのざま
後日自分たちが頼んだように証言　醜いですね

イラン・イラク戦争　奇跡の救出劇
〜日本・トルコ友情物語〜

−　高星輝次さん編　第17〜25話　−
追悼文『元伊藤忠商事イスタンブール支店長　森永　堯氏の訃報に接して』

森永氏は、時のトルコ首相のオザル氏と親交があったとはいえ、一民間企業の支店長が一国の
首相に救援機の派遣要請などできるものかと大変悩まれたそうです。それでも逃げ場を失った邦人救出のため
オザル首相に救援機の派遣を要請してくれました。そんな森永氏の働きのおかげさまで1985年のテヘランから
の邦人215名のトルコエアーによる救出が行われました。

『イラン・イラク戦争 奇跡の救出劇　日本・トルコ友情物語』高星さん編（第17〜25話） - JUNPERIAL SHOP (junperial-shop.jp)

何で 単独で オペレーションしょうとするの?
混載でいいじゃん。

>>26
派生する状況への対応が困難になるんだよ
憲法法律でいくら定めてあっても
その場に居合わせてる事実は変わらないからな

状況のほうが勝手に変わって
そこに居てはいけないエリアが向こうからやってきて
違反状態にさせられたときに身動きできない

やはり自国民を含め自衛する行動の方針は
憲法にまず焼き付けておかなきゃダメなのさ

ネトウヨ＝日本のタリバンじゃん

どうせネトウヨのバカは
「サヨクこそタリバンの仲間！！」などと火病を起こすんだろうけど
ロジックが甘いんだよな

サヨクは共産主義者であり、共産主義者は宗教が大嫌い
よってサヨクがタリバンではなく

ウヨクがタリバンですねｗ

日本と大違い
大英帝国はさすがです
アフガンに残る英大使　退避希望者にビザ発給続ける
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e9e90163257c95c73cfec0f8a3fe49a575d3197

自衛隊は税金の無駄

>>53
・言われて後から遅参したから
・何か変な意図がある

ほかには？

在日糞パヨクが代わりにしねばいいのにな

>>23
いや、共産国になっていた方が断然マシだったろ
英国やソビエトのような巨大な力で統治しないと駄目な地域
タリバンが悪いんじゃなくてアフガン人の民度の低さが問題
飯まずいから女焼き殺したって話題もアフガン人の民度の問題
そういう国だからこんなことになっている

軍隊じゃないから、
退避活動ができないという理屈が分からない。

もし攻撃されたら、反撃に制限が多いから
隊員が危険だとか言うなら、分らんでもないけど････

軍隊だったとしても無理でしょ

解釈の仕方だろw
行きたくないだけ

見せかけは温厚な農耕民族なのに、手先の器用さ人間嫌いの職人気質も相まって
世界一武器作りが上手い。三度のメシより戦好きの武闘派、羊の皮を
被った怒らせると恐いよ？のレクター博士のような日本民族。

そんな日本民族が戦後
キリスト教精神入りの繊維で織られた日本国憲法という名の法被（はっぴ）
背番号は９を羽織らされたわけだ。

その法被の胸をぽんと叩いてから、世界に、どうだい？俺たち日本民族は
精神的にも先進国だろ！？非キリスト教国のゲテモノの国、シナやパキスタンや
インドとは違うんでい！平和を愛する素晴らしい民族でい！

これが心象風景でしょ。

>>2
関東軍みたいに事後承認でガンガン事を進めた方がええの？

今回、アフガニスタン人を輸送できたのは、2015年の法改正によるものだが、
立憲民主党は、2015年以前に戻すための活動をしていた！

つまり、今回の件で立件ミンスが言いたいのは
『アフガニスタン人は救うな！
日本と繋がりのあるアフガニスタン人は死ね！
日本人と仲良くした外国人は死ね！』


https://archive2017.cdp-japan.jp/news/20190424_1597

2019年4月24日
平和安全法制整備法廃止法案等を国会提出

2015年に安倍内閣によって成立した安保法制は違憲であり、
専守防衛を逸脱し立憲主義を破壊するものであることから、本法案はこれを前の状態に戻す内容のものです。

バカだな！警察予備隊の方が良いだろ

前スレ

>>1000ニューノーマルの名無しさん2021/08/28(土) 14:45:59.27ID:D8UKUrUt0
　軍隊であるかどうかなんて関係ないやんｗ

この程度の認識しか出来ないバカが居る事に呆れるな。

屁理屈

>>68
関係ないってことにまだ気付いてない人もいます

当地の統治機関の了承が得られれば、軍隊でも警察でも民間組織でもOKだろ。
逆に、統治機関の了承が得られなければ、軍隊でも警察でも民間組織でもNGだろ。

>>36
ペシャワール会は医療支援再開済みで、農業と水路も再開予定だっけ
実際に退避望んで無いみたいね

毎度おなじみ
日本の大使館はJICA 現地従業員を放置して逃亡
https://www.afg.emb-japan.go.jp/itprtop_ja/index.html


韓国大使アフガンに戻り救出作戦を指揮　全員救出
韓国は失敗を恐れず挑戦する気概があります

憲法は絶対だからなｗ

>>65
大枠は決めておかなきゃダメだよ
だから枠を改めろって話

>>66
ネトウヨって本当アホだな
アフガン難民とか日本が引き受ける羽目になったら日本が滅ぶぞ
アフガン人自体が民度超低いのもそうだが
テロリストがどれだけ混じっているかすら日本じゃ把握出来ないだろ
英国みたいな世界最高峰の諜報機関ある国ですら無理で
難民と一緒に大量のテロリストが入国したって論調なのに
少しは欧州メディアの報道くらい見た方がいいわ

>>6
まじこれだよな
嘘も方便って良い言葉もあるんやし

>>44
つーか
他の国だって交戦してないだろw
日本だけ交戦してどうするよw

自衛もできないくせに憲法9条のせいにして
責任転嫁するな

国防軍なんか作ったら下級国民は
人間の盾にされる

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%83%BC%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E4%BD%BF%E5%85%AC%E9%82%B8%E5%8D%A0%E6%8B%A0%E4%BA%8B%E4%BB%B6

■韓国が希望を持たせておきながら見捨てたアフガニスタン人達

見捨てられたカブールの韓国職業訓練院の現地職員は、韓国の事実上の直接雇用のようなものだったが
形の上では運営主体はアフガニスタン政府になっている為、政府協力者としてタリバンに狙われる可能性がある
現地職員の数は家族まで含めると約250人

＞「Kミラクル」から取り残されたアフガニスタン人協力者の訴え「連絡くれると言っていたのに出発」「怖い」

＞「私たちは韓国大使館からの『連絡する』という言葉だけを信じ、生命が危険な中を20日も待ちました。
はっきりと断っていれば歩いてでも国境を越えてパキスタンに逃れていました。
しかも韓国政府から給与を受け取って働いた私たちのリストはタリバンの占領地に残っています。どうすれば良いですか」

＞韓国政府は作戦名「ミラクル」について、メディアに対しては「現地の協力者のうち自ら残留を希望するなどした36人を除いて全員を救出した」という趣旨の説明を行ってきた。

＞■20日にわたる希望拷問の末に結局は見捨てられる

＞この人物は「もし大使館から『救出できない』という連絡を事前に受けていれば、歩いてでもより安全なパキスタンやタジキスタンに行っていたはずだ。
我々は韓国政府を信じて待っていたが、その結果が今のこの状況だ」と述べた。

http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2021/08/28/2021082880002.html

じゃあ軍隊にすれば良くね？

ていうか自衛隊でなく大使館や外務省の仕事では？

>>77
だね
外務省が悪いよ
外交員、税金の無駄

>>75
法整備しようとしたら戦争ガーとかマスコミと結託して反対しまくったやん

武装勢力は IS だけじゃないぞぉ~!

>そのため、すでにカーブル空港にいる人であれば輸送機に乗せることができるのですが、カーブル空港までの道程においては、現地の治安状況が輸送を安全に実施する状況にない

それ、空港でのテロの後の話であって、さっさと救出しとけばよかっただけ

>>60
別に共産主義だろうが資本主義だろうが変わらんだろ
根が平安時代レベルなんだから
江戸時代レベルにするには200年くらい安定政権が必要

>>82
それな
ほんとうに中抜きしか脳がないやつらよ

日本は韓国以下になってしまった

韓国大使アフガンに戻り救出作戦を指揮　全員救出
韓国は失敗を恐れず挑戦する気概があります

日本の大使館はJICA 現地従業員を放置して逃亡
https://www.afg.emb-japan.go.jp/itprtop_ja/index.html

日本の役人と政治家は保身と自分の栄達しか頭にない
無能役人が国を滅ぼします
800万人の公務員を背負い日本企業は韓国と戦い
半導体 造船　家電　EV電池　自動車(トヨタ除く)プラント
鉄鋼　兵器輸出
全部韓国に負け
今や日本はサムスンの下請け国家
800万人いる公務員を改革をし
韓国に負けない新しい日本を作りましょう

>>32
えっ？

>>77
タリバン行政府を承認したって証拠を残しちゃいかんがな
過激派組織と人質返還の交渉する過程でどれだけ騙せるか的な

朝鮮戦争のために作られた自衛隊が
PKO活動のために海外に出るようになったけど
邦人の救助には役に立たない…って結果か

「９条の会」みたいな人達は、いつもの拡声器とノボリを掲げて探しに行かないもんなんだろうか。

憲法の問題にすり替えられてるけど初動が早ければスムースに退避者を運び出せてたでしょ。

カブール陥落は今月１５日だったけど、その一ヶ月も前からアフガン政府の崩壊は予想されていた。
だから万が一カブールが陥落すれば、すぐにでも自衛隊機を送り込めるプランを早め早めに閣議決定しておく必要があったと
思う。
事が起きてから動いていては例え自衛隊が軍隊になれたとしても作戦は失敗するだろう。


;t=1s

>>73
実際、韓国人にとっては不幸なことだよ
アフガン難民引き受けはな
どれだけ治安が悪化するかと思うと憂鬱だろ
さらに言うと韓国が引き受けた難民の中にすら
テロリスト混じっているだろうし
イスラム難民ってのはそういう性質のもの

韓国国内でもさっそく批判の声が高まっているみたいだが
そりゃまともな知能持っていりゃそうなるわ

日本だってパキスタン輸送した十数人は
金払ってでも他国に引き受けさせるべき

日本共産党「平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条9条平和憲法平和憲法平和憲法9条平和憲法9条」

この人たちは何十年間念仏唱えて邪魔してるん？普通に法整備出来てれば救えたよな、、、
代わりに切腹してほしいわ

大使館の奴らが交渉もせずにさっさと逃げたから詰んでるの？

そういう非正規活動のために陸自には別班って組織があるんだろ
そいつら使えよ

自衛隊法だろ
憲法関係ねえよ

昭和の頃は、日本民族、古来から温厚で平和を愛するキリスト様の教えを
越える精神を生まれながらにもってるかのような、
日本民族うっとりのくっそバカだらけでしたな。思い込んだら試練の道を
行くが男のど根性が。水のむなのバカが。組体操やって人に観せて、これが
なにを意味するのかもわからないくっそバカが。もうやめてー。

>>94
戦いに行ってるわけじゃないからな
何故かネトウヨは自衛隊をけしかけて
他国を攻撃させようとしてるが
空気読めって話

>>77
大使館員が真っ先に帰国して、
大使館も一時閉鎖中だから無理だ。

もう日本に帰って野戦病院作る手伝いしてて

>>34
　
　
　
　
自衛隊の代わりに9条の会を派遣して！！！！！！！　




　

>>95
行くつもりがそもそも無かったのでは？
それが妥当なのかは別として

>>64
>>大徳中学校は見せしめをやめてください64

>>92
知らぬ存ぜぬ記憶にございませんは
日本政府得意なんちゃうんかと思う
安倍派遣しようぜ

>>91
大使館は自衛隊法84条の4を使って要請する側であって、実働は自衛隊

要請が遅かったとかかもしれんが、とにかく何もかも後手後手すぎる

なんでネット軍師様たちは空港外で戦闘する気満々なんだ？
空港どころか自室の外にも出ないくせに

英米が撤退して中露が第三世界を統治するのが一番よな
協力な力で押さえつけないとどうにもならん地域ばかり
中国なら十数億人の漢民族パワーでどうにかなるだろう
そういう意味でもパックス・チャイナの時代なのよな、今は
俺も反米親中だよ、はっきり言って

>>55

右翼は
文字も読めないタリバン兵だろ
ISIS-Kのテロリストかもしれないけどな。

>>102
タリバンは国ですらないから捕虜の虐待を禁止したジュネーブ条約とか通用しない
相当ハードル高いけどネトウヨはそんなことお構いなしだからな

改憲以前にちゃっちゃと行けるように普段から準備しとけよな
事が起こってから1週間も経って到着してどうすんだって話だ

>>109
そこまで先読み話をもってくるなら
今回についてはバイデンの失策よ

大使館員ドバイに逃げたんだっけ

>>98
そういうこと

日本が軍隊じゃないと言い張ったところで
海外では軍隊として扱ってるよ
国内の憲法が海外で通じるわけないだろｗ

>>100
海外で自国民でもない大使館職員を救出するって、完全に自衛の範囲外だよな
普通の軍隊ならできるが自衛隊には難儀

例えば、これがアフガンではなく中国とか韓国からの撤退であれば、軍を送ってくるとは侵略戦争かとか言われてる

>>118
だから、正式に軍隊にするべき
憲法を改正して

>>2
日本を戦争ができる国にするぅ！
戦争法で自衛隊が侵略戦争を始めるぅ！


と言って、野党が邦人の保護や非難民の保護や自衛隊員の安全を全て否定した

今回は軍隊関係ないな

>>1
うむ。
憲法第九条という、世界に例を見ない画期的な憲法を堅持するためには必要な犠牲だ。
アフガンの日本人は、そういう日本の国民だという誇りを持って黄泉路に旅立つと良い。

有事で行動できねえのわかってるのにアホかいな

IS相手なら無効だから遠慮なくぶち殺していいよ自衛隊

平和憲法は紛争地で日本人を救えませんでした、９条信者の方どうすればいいんですか？

>>110
しかも救助成功して大量のアフガン難民受け入れる羽目になったら
どうするんだよって視点もないしな
500人って話がバス20台だからな
相当な数のテロリストが混じっていたことは想像に容易い
そもそもテロリストじゃなくても民度が低すぎてヤバイ連中なのに

>>113
それって共産党の工作員のこと？
それとも朝鮮総連から書き込んでる部隊？

>>118
銃を向けてくる相手には憲法は通用しませんが
自衛隊や日本国民には国内の憲法法律が適用されます

憲法法律はこの場合は日本人のみを縛る一方的な枷として機能します

だからダメなんじゃないかｗ

>>82
アフガンに政府機能があれば、そうだけどめ今はない
交渉できる相手もいないし、外交官がどうこうできる範囲を超えている

もはや、

>>55
ばーか。
共産主義者は宗教が嫌いじゃなくて、共産主義そのものがガチガチの
原理主義の宗教なんだよ。共産党の言う事は絶対で無謬（間違えない）で
主義を現実に合わせて柔軟に変えるんじゃなくて、現実のほうを主義に
無理やり合わせるところなんてタリバンにソックリじゃん。

共産主義は宗教だから他の異教を異端として排除する。共産主義者の宗教弾圧は
バーミヤンの仏像を爆破するタリバンと同じ。
宗教信条の自由を共産主義者は認めない。

>>127
全く左翼は困るよねえ
移民を受け入れろと叫ぶだけで何もしない。
あ、デモはやってるか

憲法変えたら自衛隊サマはアメリカみたに20年駐留する覚悟あんのかよ

>>82
常識があればそれに気付くことができる

都合よく軍隊だったり軍隊じゃなかったりするなこいつら

>>122
「もし自衛隊を軍隊にしたら、政府の意向を無視して独自の判断で
他国に戦争行為をしますよ」って言ってるようなもんだからね、
この>>１は。

自衛隊が空港外で活動できないなら民間軍事会社でも何でも使えよ
実は最初からやる気ないだろ？アメリカに言われたから仕方なく輸送機を飛ばしただけ

今回も９条を遵守すら
アフガン人助けるために自衛隊派遣することすら拒否出来たのに
アベやスガーリン蛮勇さは国を亡ぼすだけだわ

そもそも難民引き受け自体が駄目
戦前の大日本帝国は難民引き受けまくって
それに感化された馬鹿が暴走して滅んだようなもん
何でロシア革命の難民まで大量に引き受けているのか謎だよな
敵国なのに
マジで脳みそやべえよ、大日本帝国は

いや、この状況じゃ憲法改正してもやらんやろ。映画の見すぎ

>>132
なるほど
移民政策やってベトコンを10倍に増やしたアベ総統閣下は左翼ね

憲法改正ｷﾀ━━（ *´∀｀）・ω・）ﾟ∀ﾟ)；ﾟДﾟ）・∀・）ﾟーﾟ)￣ー￣）=ﾟωﾟ)ﾉ━━ !!!

法的に自衛隊がカブール空港に入るのはOKで、その外に行くのがNGな理由がいまいち分からん。
そもそも、2013年のアルジェリア人質事件を受けて、自衛隊法改正して邦人救出の際に陸送も出来るようにし、輸送防護車も調達し、中央即応連隊に配備した。
法的にも資機材的にも今回のような状況でも在外邦人救出が出来るよう準備訓練していた。現地の情勢に合わせて輸送防護車を使う使わないを判断する以前に、持って行ってすらいないってのはどうなのよ？
なんの為に自衛隊法改正して高い装備品導入したんだよ。

>>117
そもそも交渉相手などおらん
アフガンは政府がない

>>138
日本語が変だよ

朝鮮総連から書き込んでるの？

>>135
そういう面はあるというかあったというか
おかげで過去には救われていたしな
しかし冷戦が終わって状況は変わった

>>130
>アフガンに政府機能があれば、そうだけどめ今はない
>交渉できる相手もいないし、外交官がどうこうできる範囲を超えている
政府がタリバンを政府と認めてないだけ。
欧米諸国はそのへんしたたかで、英国以外は「新政権を認めない」
と言いながらちゃっかりタリバンと交渉してる。

日本共産党「平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条9条平和憲法平和憲法平和憲法9条」

この人たちは何十年間念仏唱えて邪魔してるん？普通に法整備出来てれば救えたよな、、、
見殺しにしてどこが平和なの？自分の国だけ平和ならいいの？

代わりに切腹してほしいわ

>>142
だから、自衛隊法が悪法だってことさ
84条の４を読んでごらん？
君の言うことができないことになっている。野党が反対したために
悪法になってしまった。

そもそも自衛隊機が海外に行った時点で日本国憲法違反。
これから与党を徹底的に糾弾していく。

>>131
タリバンは色んな部族の集まりだってさ
異教徒排除って言うが白人排除だろ
そんなん海超えて山超えて入りこむ白人が悪いよ
中国共産党は昔の建物を壊したりしてるか？
イメージで語り過ぎだろ

>>52
JAL「」

>>142
今回法律関係ないから君がただしい　

イスラム男はイラン。
どうせどうにか生き残っていけるよ。
タリバンに陵辱されるのが確定の女の子は救え。
馬鹿なイスラムから足を洗わせ、日本の女の子として育て、ナチュラルメイクしたらクラスカーストでは最上位に来る可能性があるがｗ

>>144
過激派組織とでも何かしら交渉はできるが
自衛隊は政府と交渉しなければ動けない
そういうことだろ

こっそり身代金払うようなことならできただろう
証拠さえ残さなければしらを切り通せばすむ
それについての是非は置いておくとして可能性の選択肢はある

>>147
要するに自民は中抜きばかりしか考えてないってことな

出来ない理由を探すことに全エネルギーを使うクズのような奴

ただのテロリスト相手なら遠慮なくやっていいぞ自衛隊
ISは問答無用でやれ
超火力爆弾野郎は近付いてくる前に仕留めないと皆まとめて爆死するぞ

>>151
中国共産党はウイグルやモンゴルの建築物を破壊しただろ
寺院が破壊されて1000分の1くらいになっただろ

自民党は早く自衛隊を撤収させろよ
欧米軍が撤収しているのに自衛隊で残すことに意味はない

早く見捨てて帰って来たら。
日本人の得意の自己責任を発揮しろよ。

>>156
>要するに自民は中抜きばかりしか考えてないってことな
単に致命的に外交センスがないだけだと思う

おいおいネトウヨが行けばいいだろｗｗｗｗｗｗｗ

日本はアジアを白人から解放した大英雄で
リスペクトされてるんだから

酒を持っていけば余裕
英雄日本はアジアで一番なんだよなｗ

>>113
面白いこと言うな。
タリバンがジュネーブ条約に該当しなければ便衣兵だから正規兵としての
待遇を自衛隊はする必要は無い。片っ端から捕まえては拷問して処分すればいいし
交戦規定とかも関係ない。白旗上げようが殲滅するのみ。
日本の自衛隊が本気になればタリバンごときに装備や士気じゃ負けないぜ。
お前さんはそういうのがお望みか？

>>130
ようするに韓国兄さんほどの能力もない、と
弟とはいえその差は悔しいな

>>147
国家元首も閣僚もいない政府機能もない
政府と認められる状況かよw

あれは政府と認めて交渉してるのではなく、政府と認められないが、撤退のために窓口として対応してるだけ

軍をかってに動かすと、それだけで戦争行為と捉えられて、戦争がまた始まってもおかしくないから

>>158
日本はタリバンに何もされてないだろ
中村医師は残念だが
好きこのんで現地に入り込んでるから
それを理由に戦争はできないよ

>>151
中国共産党は
チベットにあった寺院2500のうち、約2400を破壊したぞ

>>1
自衛隊が軍隊だったとしても、
国際法上当該外国の同意無く外国で武力行使して良いことにはならないし、
「侵害行政にあたらない邦人保護や輸送についてについては、
法律等で規制しなくても構わないのではないか」という筆者の主張は
9条とは関係ない立法上の問題にすぎない
「邦人を保護輸送できないのは自衛隊が軍隊ではないせいだ」
などと言える根拠は結局どこにも示されていないのに
よく9条のせいにできますね

政府は希望者全員退避と発表したんじゃなかったか

>>168
まるで大日本帝国みたいなやつらだな

>>25

憲法改定して自衛隊を軍隊と明記するのか？
自衛隊の活動範囲も定義するのか？
不足してる自衛隊員を補う為に、国民を自衛隊員として徴兵する必要もあるな。
徴兵された国民は訓練も受けてないから国内の自然災害の被災地の復興の土木作業員として働け。
冬には豪雪地帯の除雪要員として働け。宿泊所は各自持参したテントで雪中箔しろ。
義務教育が終わった年齢の国民が徴兵対象だ。郵送された召集令状通りに指定された自衛隊基地に出頭しろ。

救助に向かうも9条で窮状

>>17
それじゃ単なる人質じゃん

>>167
中村医師をやったのってタリバンじゃないだろう

仮に9条無くしても曲解国際法が出てくるから結果は同じになる

あんだけ予算配分してて意味ないじゃん

>>171
共産党員がそんなこと言っても説得力ないね

軍隊ならだめだけど
自衛隊ならいいんじゃないの

>>164

「タリバンだと思ったんですが、市民を間違えて撃ち殺しちゃいました！」
って時が、面倒。

軍隊なら「これはいわゆるコラテラルダメージで〜」が通用するが、軍人でない自衛隊の場合はアフガンの法律における殺人犯になる。

>>169
ループかよ

そもそも憲法に邦人を救出できないとか書いてないわ。ゴミ自民がやってる感で余計な法律ばかり作って自衛隊が動けないようになってんだよ。

>>2
自国を衛る隊だから日本の国土のみを守る専従軍隊。
相手国が殴ってきて初めて反撃出来る。
なので迎撃は出来るがこちらから先に手出しは出来ない。
一方で他国に入国するには相手国の了解が必要。
しかしアフガンは無政府状態なので勝手な行動は許されない。
勢い行動も制限される、目の前にエサがあってもお預け状態と似たり。
これが現状、憲法を変えない限りはどうにもならない状況よ。
瑞穂のばーさんも同じ目に合うと分かりやすいんだが・・ｗ

>>179
それはもはやテロだよw

ただ一国独立を守り
悪の帝国主義からアジアを救った大英雄の日本なのだから
顔パスで行けるはずだよ

日本が悪いなんて言ってる
特殊なのはサヨクだけなのだから

ネトウヨ様どうぞ、アフガン行ってきてください

9条を廃止して、日本国防軍を創設して欲しい

>>164
馬鹿か？
そもそもこの撤退ミッションでタリバンは味方だぞ

>>142
>法的に自衛隊がカブール空港に入るのはOKで、その外に行くのがNGな理由がいまいち分からん

カブール空港内は安全でその外は危険と日本政府が判断したからでしょうね
自衛隊法84条の4では「当該輸送を安全に実施することができる」ことが要件とされているので

>>82
6月から避難しろと言ってるのに避難しない連中をどうしろと…
結局大使館の役人はそういった連中に巻き込まれて首都陥落まで居残る羽目になってるんやで？

中学のガキがケンポー読んでも
明らかに自衛隊はケンポー違反。
そんなんで政治やってるからいつもグダグダ。

最悪は最低裁判所の自分の保身のための合憲判決。
こいつらはクズ。児島惟謙の爪の垢でも飲め、カス。

だから国際救助隊にしろとあれほど

憲法9条がゴミだと証明されてしまったね
パヨクどうすんの？

>>1
コロナでもアフガニスタンでも何でも憲法改正に絡めて居直る
極悪人政党は総選挙で大敗下野が待っている

>>155
選択肢になるわけないだろ
そもそも他国の国籍の大使館職員を救出のために、身の代金を払うとか人身売買紛いのことが通ると思ってるの？
タリバンも技能者を出国させるな言ってるしそんなの拒否するぞ

>>174
タリバン側は、優れた日本人に残ってもらえた方が、タリバンの発展に繋がるから残ってもらう事を望んでるんだろ。

国連憲章によって世界大戦用の軍隊が持てないってだけで、自衛隊は軍隊に決まってんだろ

まさか軍隊でもないのに軍事演習とかしてたんか！ 頭悪っ

ただアフガンの派兵は疑似国際紛争なんで違憲だって話な。スーダンとかならセーフ。
歴史的に見て直接領土を接してないと日本軍の無条件の派兵はできない。

>>175
中村氏を殺害したのは反タリバンという説が濃厚だけど、
その数年前にタリバン傘下の民兵がペシャワール会の
スタッフを襲撃して殺害した事件はあった。

日本共産党「平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条9条平和憲法平和憲法」

この人たちは何十年間念仏唱えて邪魔してるん？普通に法整備出来てれば救えたよな、、、
見殺しにしてどこが平和なの？自分の国だけ平和ならいいの？

代わりに切腹してほしいわ

>>190
憲法を改正しなかったから、今日のあり様。
日本国憲法の草案を作ったアメリカ人を訪ねていったら
「まだ、あの憲法を改正してなかったの。あれは暫定的なものだったのに」と
驚かれたという。

菅政権が仕事出来ないだけなのに
憲法のせいにして責任逃れ

>>144
殺されちゃった田中さんだっけ、彼が組織したペシャワール会とかもあるし
大使館員が残っていればタリバンとのパイプはあったんじゃね。

タリバンはよく言えば、国共内戦に勝った中共的な存在だしアフガンを支配する
地方勢力の現状では最大派閥だから、パイプがあると無いとでは自衛隊の
カブール市内での活動や残留日本人の安全にも雲泥の差が生まれると思う。
とにかく日本政府も外務省も見切り発信すぎで、場当たりすぎ。
一番苦労するのは自衛隊だな。

憲法改正には反対でアフガニスタンで助けられないと罵る日本国民ども

そういや立憲の議員がなんで一人しか救出できないのかね。っていってたな
おまえらが真剣に改憲9条を議論しないからだろうが
立憲共産はマジで責任とれ。

>>203
何でも憲法のせいにするバカもいます

>>182
文章から滲み出るIQの低さが凄い！

端的にまとめれば
・助けるにはその国の政権の許可ぎ必要だが政権が崩壊しているため許可ぎ取れない
・邦人は危険だから市内から動いていないのに、自衛隊は市内が危険だから市内に入れない

ズコーーーーー！！

>>169
軍隊なら自衛のため以外にも活動できる

海外で自国民でもない大使館職員を救出するって、完全に自衛の範囲外
普通の軍隊ならできるが自衛隊には難儀

例えば、これがアフガンではなく中国とか韓国からの撤退であれば、軍を送ってくるとは侵略戦争かとか言われてる

憲法の草案を作ったＧＨＱ民生局のアメリカ高官ですら

「え、あの憲法をまだ改正してなかったの？」と驚いた。

>>1
国民見殺し憲法のせいで自動的にリスク増大している日本人が危険地域いくなよ

これに立憲の議員が怒っててアホかと思った

>>189
そもそも、アメリカと戦争中なのにわざわざ現地にいる連中だからな
放っておいていいよ
まあ連絡したと言いながら伝わってなかったら外交員が悪い

>>204
違憲だと後からいつも騒ぐじゃん

糞の役にも立たない外務相、防衛相
大使館員が１２日にイギリス機で逃げた後
２週間も一体何をやっていたんだろう？

じゃあ超法規的措置で探していいよー

まあ突っ込んで行ってもやられるだろうしなｗ

竹中「出来ない理由を探すのではなくやる方法を考えるべきだ」

憲法９条DE見殺し隊

怒る相手はISだろ

改憲反対派が悪いな、これは

憲法改正反対の売国立憲の奴らが話し合いで解決してこいよ

>>199
日本国憲法を翻訳したのは日本の役人でその時にかなり日本側の要望も取り入れられた。

実質作ったのは日本人だよ

バイリンガルなのもとても優秀

公共の福祉の定義付けも容易に行えるな。バイリンガルのおかげで

>>2
本文読め

>>212
？
そりゃ違憲なことするからだろ
今回は関係ないってだけの話

>>210
外交員が適当にやってたら怒るのが妥当じゃね
外交員いらないって話

>>223
違憲になることをしなかったら批判はおかしくねw

>>182
邦人救出に行って状況が国際紛争に派生し得るのはどこでも同じ
そのとき日本国憲法９条は日本国民だけを縛って相手だけを守り
救援要員含めた日本人を危機に晒し破滅させる可能性がある

じゃあそんな危険な救援するなということになる
日本国憲法９条が日本人を見捨てるよう強制することになる

そもそも自国民のナマポですら減らしたくてウズウズしてる福祉ケチがジミンなのに
着の身着のままの難民化したアフガン人元職員とか、もともと救う気なかったでしょ
情報収集が足りず、英米ほもちろん仏独伊加の各国も、100人単位で脱出を手助け
かっこがつかなくなってきたから、後から自衛隊機を飛ばしてみただけ
イタリア機が飛んだときは銃声が聞こえたらしい(一応無事)

カナダなんて、タリバンはテロ組織扱いでアフガン国民に正式承認された政府でない
政権としては認める予定なく、約2万人を受け入れ方針てはっきりしてるもんな

>>199
この話がややこしいのは、そもそも優先されるのは国内法
（憲法を含む）ではなく国際法や条約・協定だからだよ。

たとえ改憲して自衛隊を軍隊にしていようが、相手国の承認
なく軍隊を送り込めば立派な戦争行為。
だから各国はタリバンと交渉して派兵をしている。

憲法改正したら自衛隊は救出作戦を実行するはずとか信じてる奴いたら頭お花畑だろ。

>>225
今回そもそも憲法関係ないからな
外交の範囲で失敗しただけで軍事の範囲じゃないから

日本は韓国以下になってしまった

韓国大使アフガンに戻り救出作戦を指揮　全員救出
韓国は失敗を恐れず挑戦する気概があります

日本の大使館はJICA 現地従業員を放置して逃亡

https://www.afg.emb-japan.go.jp/itprtop_ja/index.html

日本の役人と政治家は保身と自分の栄達しか頭にない
無能役人が国を滅ぼします
800万人の公務員を背負い日本企業は韓国と戦い
半導体 造船　家電　EV電池　自動車(トヨタ除く)プラント
鉄鋼　兵器輸出
全部韓国に負け
今や日本はサムスンの下請け国家
800万人いる公務員を改革をし
韓国に負けない新しい日本を作りましょう

>>221
日本人が作った草案を「気に入らない」」と破棄させたのはＧＨＱ

作ったのはＧＨＱのメンバーです。
「実質」なんて「ごまかし」は不要です。事実を厳然と見るべき。

これほどまで徹底してコントロールされてるのに軍としての権限与えられないとか異常だわ
いい加減憲法改正して日本軍として機能させられるようにするべき

>>210
なんで１人なのかは大半の人が疑問に思うだろ
数人しか救助できなかったならまだしも
この人はひとりで空港まで移動したの？
空港に人が殺到してるからタクシーで移動なんて無理だろ

タリバン騒ぎは日本の憲法を改正させるために仕組んだ自民党とディープステートの自作自演

>>229
だな
アメリカでさえも様子見だからなw

空港外にいる人は、米軍でも救出できません。憲法9条なんか関係ありません。あまりにもデタラメ
空港外にいる人は、米軍でも救出できません。憲法9条なんか関係ありません。あまりにもデタラメw
空港外にいる人は、米軍でも救出できません。憲法9条なんか関係ありません。あまりにもデタラメww

はいは憲法が悪い
なんでも憲法のせいにするネトウヨの頭の悪さ

むかつくから
憲法９条だけ残して
あと全部削除でいいよ

憲法＝９条単騎

もうこれでいいノイズは邪魔

>>230
馬鹿発見
軍隊じゃない自衛隊は派遣するのにも段取りがかなり必要なんだよ

>>226
そんな、風が吹けば桶屋が儲かるみたいな話をする前に
どうやれば日本政府の立場を崩すことなくタリバンと
交渉するかを考えるのが先だろ。

改憲しろ
はやく

本当に9条のせいなら
9条がなくなれば自衛隊員は無謀な作戦に従事させられるハメになると言ってるようなもんだな

政権や自衛隊OB議員のメンツや点数稼ぎのために

海自は堂々と中国船相手に海軍と言ってるぞｗ

>>234
あのアメリカでさえも休戦中なのに
それはないわw

憲法改正したところでタリバンに喧嘩売る勇気があるのかい？ｗｗｗ

>>240
自衛隊の海外派遣に必要な手続き自体は、
アメリカ軍の海外派遣に必要な手続きとほぼ同じだろ。
アメリカの場合、緊急時は事後承認もオーケーというだけで。

同じ敗戦国のドイツが戦後、憲法を５０回くらい改正してるのだから。
プロテスタント国ドイツには憲法すら越えるキリスト教精神があるからでしょ。
一方日本。神道では手も足も出ない。なんなら仏教でやってみる？
ねえ。手も足も出ない。指一本触れることすらできない。
　お前のようなカスに憲法弄くられてなるものですか！と日本民族同士が
相互にそう思ってる。そりゃそうだ。だれの心の中も八百万の愚の神々の
混沌があるだけだもの。思い上がりのふてぶてしいキザを生み出す心。
その逆に凹みすぎる心。ぐしゃぐしゃの。
任せられるわけがない。

>>235
救援の実績が有るか無いかってことじゃねーの

助けたのですか？YESかNOかで答えてくださいソーリソーリ
って叫ぶR4さんみたいな議員にYESと答えられるｗ

酷い話よ

>>235
空港で取材してた人連れて帰ってきただけだろ

>>248
わかったわかった
じゃあ改憲して憲法９条一個だけ残そう

それでいいだろバカｗ

反日パヨ政党が、自衛隊の戦闘行為を認めないせいで、安全確保出来ない地域での救助活動は出来ません！

数百人見殺しの実績が出来て良かったね、ミンスのみんな！


https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210827/k10013227601000.html

アフガニスタンに残る日本人などの国外退避をめぐり、日本時間の26日夜、退避希望者数百人が20台以上のバスに分乗し首都カブールの空港に向けて出発したものの、空港付近で発生した大規模な爆発により、移動を断念していたことが分かりました。

じゃあ、軍隊扱いになったらアメリカ軍の存在関係なしに単独でもやるんだな？
言い訳がましいことを言ってると墓穴を掘るよ

ＧＨＱは、日本に対して
「あなた方が作成し、示された憲法草案は、マッカーサー閣下がお気に召さない
ようです。こちらで草案を用意しましたので参考にしてください」と恫喝したのです。

そのアメリカ人が「え、あの憲法をまだ改正していなかったの？」と言っています。
これは事実です。

>>240
？
ピント外れなこといってる自覚ある？

都合の良いときだけ守る憲法

軍隊の装備で軍事訓練して何言ってるんだか
なら警察くらい軽装でいいだろ

>>246
タリバンが末端まで統制しててくれりゃ
こうはなってないんだろ
相手がタリバンて訳じゃない

>>1
軍隊ならお前らそもそも所属してねえだろ、他に職の無い低学歴無能集団がっ

>>206
事実誤認が多すぎ
>自衛隊は市内が危険だから市内に入れない

そもそも他国の領土で軍を自由に動かし他国の国籍の大使館職員を連れて帰るだけで、アフガニスタンからしたら自国民を拐われたという戦争行為なんだが
だから、自衛の範囲でしか動けない自衛隊はアフガンの国際空港で自国民を助けるついでに、アフガンの大使館職員を退避させることしか難しい

>>253
アメリカ軍どころか、世界中の軍隊が撤退作戦を停止させる。９条とか無関係に危なすぎて対応できないって事なんだろう。
でも、>>1は世界中が撤退しても行くらしい。シベリアへの駐屯と同じだ

今の状況で民間人が、カブールの空港に行くことはかなり困難で
現実には無理だと思うよ、空港までの移動には何らかの軍事力の
保護が必要だと思う、組織としてのタリバンが邦人に危害を加え
たい意図はないと思うけど、末端まで指示が伝わっているのか、
偶発的な事態もあり得るから、混乱下のアフガンで空港まで自力
で日本人が移動するのは、無理があるよ、何でうまくいっていな
いのかと言う理由は、そもそも作戦立案が間違ってる、もしアフ
ガンの邦人を数か所に集めることができれば、現地周辺国でハイ
ラックスを数十台日本の予算で購入して、現地周辺国でアメリカ
の契約してる民間軍事会社に日本も契約して、ハイラックスを使
用して、民間軍事会社のコントラクターに運転と、ハイラックス
の荷台に数人のAKか何かを携帯した見張りの同乗をコントラクタ
ーに依頼して、ハイラックス１０台前後でコンボイを組んで、
邦人を空港まで脱出させる作戦が良かったと思うな、カブールの
空港からは自衛隊機を使えばいいと思うよ
現地にあるものを、組み合わせて使う事が短期で解決するために
は必要だと思うけど、日本の役人は縦割りで柔軟さがないから必
要な時に、短時間で解決できる計画を構築できないということだ
と思うよ、こういった場合には、民間軍事会社の使用も考えるこ
とが必要だと思う

憲法改正してあれば、あの人数の自衛隊員がカブール市内へ
邦人を救出しに徒歩で向かうことが出来たと元自衛隊の
国会議員が言ってます　

>>252
そこに日本人がいたかどうかは書いてない
日本の外交員はどうしたよ

日本共産党「平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条9条平和憲法」

この人たちは何十年間念仏唱えて邪魔してるん？普通に法整備が出来てれば救えたよな、、、
見殺しにしてどこが平和なの？自分の国だけ平和ならいいの？

代わりに切腹してほしいわ

>>230
よくもまぁ憲法関係ないなんていえますねぇ
外交の失敗？w他国と違い憲法と照らし合わせて行けるか行けないかから話しなきゃなのにw

>>248
>同じ敗戦国のドイツが戦後、憲法を５０回くらい改正してるのだから。

へぇ〜〜、どこを改正したの？
ドイツ憲法の何条と何条？？
ねぇ、ドイツ憲法のこと詳しいでしょ。
是非とも教えてよ。

答えられなければ、結局、よく知りもしないで勝手にドイツ憲法を
持ち出しているだけさwww

マヌケ。死ねよ。バカ。

>>260
自衛の範囲以外って侵略じゃーねーか

>>253
やれるかもしれませんがやるとは限りません
実行可能なオプションが増えるというだけです
それによりさらに効果の高い行動を選択し得るというだけです

>>266
え？じゃあ、憲法９条がない日本以外の国も一斉に退避作戦終わらせた理由ってなに？

>>247
今回は戦闘もあり得るって事を無視すんなよ

>>252
>自衛隊の戦闘行為を認めないせいで
アメリカ政府も現地の自国民にカブール空港に近づかないよう勧告を出しているんだが
https://news.yahoo.co.jp/articles/9e82e51af23b0906cf1e5a0c18f08b91667a2985

>>255
あんたにいわれてもねぇ

>>262
そこまでして自衛隊が日本人を連れて帰る必要なし
日本人は好きこのんで現地にいるんだろ

>>213
一番無能なのは菅だよ。
外務省職員がさっさと逃げたときに外相を呼びつけて怒鳴りつけるべきだったし
国家安全保障会議を開いて首相が主導して外相と防衛相に邦人救出作戦を
策定させるべきだった。
コロナ対策もそうだけど、菅って指導力が無さすぎ。上から言われて動く
番頭役には有能かも知れんが、自分発信では何もできない無能。

>>248
そりゃ、ドイツというか海外と日本では軍隊に対する考え方が全然違う。

海外においては、軍人はエリート中のエリートで、子供たちにとってのあこがれの職業。
日本で言えば、警察官や消防隊員以上の誇りある職業の一つなんだよ。
それは、子供のころから「軍人さんがみんなの安全を守ってるから感謝しましょう」と教育されているから。

一方の日本は、日教組構成員である教師から「軍人は極悪人、戦場に連行されて辛い仕事をさせられる」と教育される。
だから、警官や消防隊員を志す子供は多いけど、自衛隊を志願する子供は少ない。

>>270
え？わからないの？？

識字率が今も35%てマ？
日本は江戸時代でもほぼ100%だったと言うのに…

>>260
そうだよ、、、
タリバンが侵略だと言えば、戦争に突入する

だから、タリバンもアメリカも撤退期限には神経質になってる

>>233
そんなん今でも移民党の草案みれば箸にも棒にもかからないのがわかるわ

特に9条に国防軍とか頭おかしい
自衛隊の明記とかよ

なんにも分かってない人間のクズの朝鮮人や

実質は通常軍隊については公共の福祉の範囲内で明文化されてなかったので
普通に日本軍を創設すれば良かっただけ

アカに1番洗脳されてきたのが移民党だということになる

>>268
そうだよ、、、
タリバンが侵略だと言えば、戦争に突入する

だから、タリバンもアメリカも撤退期限には神経質になってる

で、結局残された数百人の日本人はどうするの？

憲法違反だろうが、邦人救出に自衛隊が出てるんだ
菅首相の責任において空港外へ救出へ行けよ
菅首相の責任で火気仕様も認めろ

これができないくらいなら自衛隊の火気は全てゴム弾に変更しろ
実弾演習なんて税金の無駄使いだ　今邦人救出しないで、いつ何をするんだ？

何もせずに帰ってきたら自衛隊は名称変更　大規模災害復旧隊　だ

>>282
ほっとけ
日本に帰りたきゃ今までだって帰るチャンスいくらでもあったろ

改憲に反対してた奴が殺したようなもんだわな

へたれ

>>276
え？徴兵制とかある国でエリート中のエリート？バカなの？
ついでにいうと、アメリカあたりだと経済的徴兵といって貧乏人が軍務後の特典を得るために兵士になってるのにそれがエリートなの？
つうか、どこの国もエリートが軍人やるなんてあり得ないけど、君はバカなの？

まさに千葉県のコロナ感染妊婦が病院たらい回しにされて赤ちゃんが亡くなった後に仕組み作りをするのと同じ。
有事があるはずないと自衛隊を軍隊にしなかった野党の責任は重い

>>282
残された数百人の日本人？

適当なデマを流す朝鮮人は死ねよwww

>>275

菅さんは、昔から官房長官として総理の補佐を長くやってきた人だからな。
安倍が体調不良で辞めたから、急遽リーダーに祭り上げられた可哀そうな人なんだよ。

だから、早急に次のリーダーを決めずに菅さんに首相を続けさせた自民党が悪い。

>>209

日本国憲法が無かったら、
此処に投稿してる連中が生まれてないかもしれないし戦争で死んでるかもしれない

アメリカみたいに戦争繰り返してたらお前らの大半は死んでる。
ゲームの様にリセットボタンは無い。

>>1
そんなのが在留邦人を見捨てる理由になると思ってるのか？

>>285
他の国だってアフガンでドンバチやってまで救出してないだろ

>>267
日本とは憲法の性格が違うとはいえ63回改正してるみたいだけどな
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%86%B2%E6%B3%95%E6%94%B9%E6%AD%A3#%E3%83%89%E3%82%A4%E3%83%84_2

>>285
逆が。ここまでくると9条に縛られて軍事行動できなかった日本の国民が一番安全になる。
逆にアメリカ国籍やヨーロッパの方の国籍は危険極まりない状態。なんせ報復が始まってるんだから

>>265
そりゃそうだろ
理系ってのは頭が障碍者なんだからｗ
理系共産党は、宗教が大嫌い
理系ガイジに善悪を判断する力はないよ

善悪って理系的科学に存在しない価値観だもの

>>283
憲法違反じゃねえぞ、2015年の法改正に基づいた行動をしてる

そして、その法改正の範囲外の行動は当然出来ない

お前は頭悪すぎるなw

>>233
日本は、外圧がなければ変れない国だから
内内ではいじめでも差別でも弾圧も絶対消えない
押し付けられたおかげで弱者が守られてる

国際大会で初めて問題に出て来る程度

結局改正されると弱い立場の人が何らかの負担を強いられるだけ

>>282
日本人などおらん(^。^)y-.。o○

日本人はちゃんと検問抜けて来たやろ
検問通れないの日本人あらへん

「憲法９条のフリップを首から下げていれば、カブール市内を歩いても大丈夫、平和だ。」 by 士心イ立禾口二人

>>235 バス20台で脱出希望のアフガン人スタッフらと、その1人の女性記者だかが空港に向かったらしいが
ISISがあちこちで爆弾テロをしていたりで、脱出断念したらしい
共同の女性通信員だけ何とか連れてきたんでは。

>>282 日本人は数名
大多数は大使館のアフガン人職員、家族らだって。

日本共産党「平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条9条平和憲法」

この人たちは何十年間念仏唱えて邪魔してるん？普通に法整備が出来てれば救えたよな、、、
見殺しにしてどこが平和なの？自分の国だけ平和ならいいの？

>>301
検問通れないがな(^。^)y-.。o○

通れるのは日本人だけ

軍隊じゃないから？

どんな理屈だマヌケ
　

>>283
現地視察しろっての？
菅直人じゃないんだから…

外交の失敗としたい革新系がうざいな
選挙近いもんな

セルフ制裁

日本の大使館はJICA 現地従業員を放置して逃亡
https://www.afg.emb-japan.go.jp/itprtop_ja/index.html

このせいでこれ

退避は、もうほぼ時間切れ。24ヵ国の自国民とアフガニスタン関係者
らの避難状況は。日本との比較。

https://news.yahoo.co.jp/byline/saorii/20210828-00255358

そもそも日本人ではない人を救出ってのもな、
日本人は無関係だし。

特定野党とパヨクのせい

>>302
理系障碍者に何を言ってもムダだからｗｗｗｗｗｗ

科学に善悪の価値観は存在しない。
科学者は善悪なんて考えない

理系共産党は、モラルなど存在しないのだからｗ

何かというと軍隊が憲法９条を破棄したがる現状は非常に危険だな

>>297
アフガン派兵は世界大戦に繋がる可能性が高いので憲法違反だよ

法律なんて関係ない憲法はルールだ。

国連軍を派遣してもらってそれに参加という形なら良かった

国際連合に足かせされたルールだからな。日本一国ではどうしようもない

軍隊が無い国とはこんなもんですわ(´・ω・｀)
何もできないんだよ

>>298
人権については今このテーマでは関係ないのでは？

>>276
ていうかドイツの憲法は軟性憲法（日本では法律に
任せている方法論や細則の部分まで憲法に規定されて
いる、そもそも状況に応じた改憲を前提としている
憲法）だし、東西ドイツが合併した時点で多くの調整
を必要としたからね。
歴史的に見れば硬性憲法の方が本来の趣旨（権力者に
対するブレーキ）の役割を果たすのに効果的という
のはわかっていても、ドイツは連邦制国家だから硬性
憲法で運用するのはほぼ不可能。

一体日本はどのくらいの規模の軍隊を持つつもりなのかね？
世界最強のアメリカですらテロに屈してしまった
バイデンも自国民の救出を保証できないと言っている

そんな情勢や相手の戦力もわからないような地域に自衛軍を投入して
まともな作戦が遂行できると思ってるのか
それ以前に予算や人員はどうするんだって話
アメリカは60兆円/年出してるが日本もそうするのか？

>>288

数名の邦人を救出する為だけに憲法改定して戦争できる国に変えるのか？

そうなったら、君も自衛隊に徴兵されて戦場に送られるから覚悟しときなよ。
戦場ではISIS-Kの自爆テロで亡くなったアフガン人の遺体を素手で所定の場所に運んで遺体の数を男女別で集計しろ。
爆風で怪我して親を探してる子供が居たら、病院に搬送するトラックに載せてやれ。

>>306

本隊を乗せた政府専用機が
小牧基地を離陸し北海道に戻った時点で

カブール斥候部隊は

日本政府からも自衛隊からも
見捨てられたのや

隠れ場所の無い空港で涙目で撤退命令を
待つしかあらへん

なーにをやらせても大失敗＼(^o^)／

>>302
ネトウヨ「9条がぁ9条がぁ」

(　＾∀＾)「念仏唱えてるのはずっとネトウヨだろバカタレ」

これはしゃーないな
野党が何でもかんでも反対反対言い続けてきたツケだわ

知らんがな早く改正しらなええがなどうせアメは日本をがんじがらめにする為に造ったクソ憲法だからな

>>6
外務省がそんなことやれる集まりだったら、今頃在日は強制退去させてるよ

こういう時は憲法解釈でやらないのな

本音はスガの為に死んでられるか

こういうときに協力できないなら何のために米軍と訓練してんの？？

>>1
誰も帰りたがってないのに自衛隊が自宅に行ってさらう気かよ？
迷惑だから止めてくれ

邦人救助連呼して本質を誤魔化しているが
アフガン人救助のための自衛隊派遣だから完全に憲法違反
おまけに救助したアフガン人を誰が引き受けるという問題もあるし
自衛隊派遣した時点で大きな国家的損失な一件

>>317
失業者対策と内需拡大の為に
そこそこ兵隊さんは必要やろ
(^。^)y-.。o○

中卒がつける職などそうそうあらへん

自衛隊を危険な地域に派遣します
野党「反対反対反対！自衛隊員を危険にさらすな！」

>>1
んなわけないよ

本当かよ？

>>328
アフガンどころかアメ公救出やで
(^。^)y-.。o○

予定した500人の国籍言えのや

mssn65@jpg2t785

水曜日の夜、アメリカ軍特殊部隊の退役軍人達が集まり、なんと600人以上のアフガン軍特殊部隊員とその家族を空港に入れることに成功したとのことです。
作戦名は｢パイナップル・エクスプレス｣。
空港外に出ないという約束を無視した秘密作戦でした。戦友たちを見捨てられなかったという。
https://twitter.com/jpg2t785/status/1431368782916685829


退役軍人達すげー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>301
たぶん、日本人記者一人を救うふりをして、ついでに圧倒的に多数の日本大使館職員を空港に移動させて救おうとしたんだろ、、、

日本人記者もそれ以外に救う術がないことをわかった上で名乗り出てると思われる
本当に泣ける

でないと、アフガン国民の大使館職員を勝手に日本の自衛隊が拐ったら、戦争行為になってしまう

散々アメリカの言いなりになって海外派兵しておいてダサい言い訳すんな

仮に軍隊でも
空港外　は、ダメなんンだはボケ自衛官

憲法改正しろや

ミャンマーにしても
俺たちを助けろと逆ギレする土人ぶり以前に
ロヒンギャ族大虐殺かました連中がスーチー政権
後進国に正義はなく善亮な人間はいない
まずこの事実を理解した方が良い

そうすれば中国のやり方がベターだと分かるから

仮に軍隊だとしたら、タリバンと戦闘を行い、日本人を退避させれるって事なのか？

しってた

これは本質的には9条によるものじゃないね

タリバン雇って連れてこさせろよ
武器は金しかないんだから

子ブッシュならAC130をC130に紛れ込ませて掃射しただろうけどバイデンお爺ちゃんは…

>>310
ネトウヨ「特定野党　パヨク>>>>>>>与党自民党　ネトウヨ」　

(　＾∀＾)「ネトウヨが想像する日本国内の力関係か　バカタレだなオマエラ」

>>317
話がずれてるぞ
テーマは救出行動のための派遣の際の問題点だぞ

>>342
いや、本質そのもの
他国の軍隊なら自衛のため以外にも活動できる
海外で自国民でもない大使館職員を救出するって、完全に自衛の範囲外
普通の軍隊ならできるが自衛隊には難儀

例えば、これがアフガンではなく中国とか韓国からの撤退であれば、軍を送ってくるとは侵略戦争かとか言われてる

空港行けないってのわかっててコレｗ

>>344
ブッシュだろうと、バイデンだろうと、
タリバンとの積極的戦闘は避けたいのが現実ではないか？

仮にタリバンを攻撃するなら、外国人は確実に人質となるだろう。
海外脱出が益々難しくなる。

>>340
アフガン侵攻やで(^。^)y-.。o○

日本軍侵攻で女は慰安婦やで

ほらみろ
もうね9条みたいなガラパゴス糞憲法は時代遅れすぎるわけ
ありがたがってるアホ現実見ろよ

9条を護持してすべての紛争への関与を否定し
難民の引き受けも拒絶せんと駄目だよ
これからは大混乱の時代
大日本帝国を反面教師にせんとね

次はフィリピン有事だろうからね
日本は何があろうとも国益ファーストで
日中友好を貫いた方がいい

タリバン政権と戦争状態ではないから
政権上部と空港の封鎖を解くよう交渉して
普通に迎えに行けば良いだけ
戦闘して迎えに行くとか妄想が酷過ぎる

誰も見てない訳だし、空港の外で活動してもいいんじゃね？
自己責任になるけどｗ

バレたらバレたで言い訳を言えばいいのは政治家がやってるし、問題ないだろう
そういう事すらしないのは自衛隊員がヘタレな証拠ｗ

>>301
タイムリーにISIS爆弾テロで脱出妨害される時点で
脱出させたくない連中とISISが組んでるってことだろ
そして脱出作戦の意図も内容も妨害者に抜けてると

>>351
9条のおかげで何故かバス20台分に膨れ上がっていた
アフガン難民を救助せずに済んだ
それでも十数人救助してしまいため息が出るが
本当自民党は駄目だわ
自民党こそが戦前の亡霊そのもの

>>353
タリバンと交渉できると思ってる？

サヨクどーすんの此れ

>>326
米軍は在タリバン米国人を帰国させる為にタリバンに行ってるからだろ。
撤退の期日が決まってるから余計な事をやってる暇はない。

米軍が統治してた空港も米軍が撤退したらタリバンの統治下にされるだろうね。

>>357
バーター取引は行けるのでは？

１９４６に日本民族は有史以来初めて個を強め始めたのだよ。
未だ７６年しか経ってない。ネットの普及で強め方は加速されたけどさ。
昨今は古来からの「職業人格の歯止め」というぬいぐるみを
内側の個が増長、突き破り始めた時代？まだ、そんなよ？
その前はスイスの高級腕時計をハメて電車の中で見せ合いっこをするという
いわゆるつり革戦争に打ち興じてたのだから。真顔で。
　いくら肩を叩いても貧乏人はすっこんでろ、だの。お前ら聞く耳をもたなかった。
無我夢中で。スイス時計のうんちくを熱く語る語り部（かたりべ）がやっと
絶滅したのも昨今でしょ。
　いったいお前さんは何を画策してるんだい？のレクサス厨も減って。
いつからすり寄ってきたのか知らないけどあれだけバカにしてた軽を転がすように
なり。最近だけでも、こんな調子で精神年齢を高めてるのがわかるのだから。
　それで、もうそろそろ憲法改正していいの？と。まだダメそうだろ？
おいらは昭和の頃から９条なんて要らない派だからね？
田吾作脳がこの国の足をひっぱってるのだろ？

>>317
アメリカ軍は最弱だぞｗ
アメリカは国際法違反やりまくり戦争犯罪しまくりをしてきただけの
先住民を虐殺ジェノサイドしたり
民間人ばかりを狙って空爆や原爆を使用するパワー系知的障害者だった
そのパワー系知的障害者のアメリカ軍が
すこしまともになったから激よわなのがばれただけｗ
もともと激よわ
もともと激よわアメリカ人

>>207
>海外で自国民でもない大使館職員を救出するって、完全に自衛の範囲外 自衛隊には難儀

>>1 は在外邦人救出についての話ですし
在外邦人輸送は自衛隊法84条の4で認められていることで違憲行為ではありません
ただしそのためには「当該輸送を安全に実施することができる」
という要件が法律上課されていて現状ではこの要件のせいで輸送ができないということですよね
これについて筆者は”侵害行政ではないのだから
そのような要件を廃止しても法的に問題はなく、廃止すれば在外邦人を輸送できる”
という趣旨の話をしていて、自分でも憲法ではなく法律の問題であることを認めているわけです
どこが9条のせいなんでしょうか

そもそもアホのネトウヨだけが理解してないが
アフガン難民には大量にテロリスト混じっているからな
英国みたいな世界最高峰の諜報機関がある国ですら
それを取り除くことが不可能なレベル
欧州メディアはその懸念諭一色になっている

>>2
国防と国内の便利屋
自衛隊は軍隊じゃないので、国外活動はパヨクに言わせたら違法

ほんと9条教徒ってゴミカスばっかだな

>>357
菅はパラリンピックで忙しいから
タリバンと交渉してる暇がないんだろ

米国のバイデンは、タリバンと交渉してたけどな。

また憲法が足を引っ張ったのか

>>360
無理。交渉できたと思っても、上層部と下層部は違うし、上層部内でも一致していない。
たとえて言えば、交渉したのは「上層部のＡだ、私（Ｂ）ではない」とか、
「下層部が言うことを聞かないのだ」としらばっくれる。

9条w

>>366

幼稚なバカでしょ。

>>366
馬鹿はネトウヨだろ
アフガン人やミャンマー人が善人だと思っているんだろ？
その真逆だよ
そもそも善人なんて先進国にしかいねえよ
後進国ほど悪人だらけ
ネトウヨは漫画脳をやめろ

他国の艦船は守れるのに
自国民は守れないとか
ひでえ言い訳だな

>>5
法律を変えれば良いだけじゃね？
要するに相手国の政権が崩壊している場合の
規定が無かったって話でしょ。
自衛隊が軍隊になったからって外国で無双
出来る訳じゃなし。アフガンの状況じゃ、
何処の国だって救出は困難だろう。
それがいきなり9条に行く辺りに知能の
低さを感じる。

>>364
お前が理解してないんじゃないか

難民の中にテロリストが混じっているから
自衛隊などの特別の装備と訓練を受けた人間しか行かないのだ。

>>353
なにを言ってるんだ？
そもそもタリバンは現状政権でも政府でもないぞ？全く政府として機能してない
交渉しても望み通りになるかわからないし、末端を含めても実行されるかできるかもわからない

さらにアフガン国民の大使館職員を勝手に日本の自衛隊が拐ったら、戦争行為になってしまう危険な行為

だから、韓国とかはバスに米軍を乗せて、もしタリバンに何かされたらアメリカとタリバンが再び戦争になるような仕掛けを作って、脅しながら、大使館職員を連れてきたんだろ

>>2
今から法改正しても間に合わないから仕方がない。
欠陥法を放置してきた国会に責任があるね。

ん？よくわかんねーけど
希望者はもういないんだから問題ないだろ

>>369
そんな統制が取れてないなら、タリバンは崩壊してるし、
全土掌握なんて結果を出せてないだろ。

私はAではない。Bではないと、タリバンがバラバラになってるし。

>>357
>タリバンと交渉できると思ってる？
各国みんなやってること

>>363
何度もそれ言ってるけど後だしじゃんけんだろそれ
基本に９条があるからまず身動き取れなくなって
そのあとパスを法律で通してあればって条件が出てくる
たらればなんだよ

>>374
その自衛隊法の改正の際に憲法9条を持ち出してくる共産党・立民議員がいるのだ。
自衛隊法84条の4の縛りは憲法9条の精神からきている。
そのうえ、官僚や政治家のマインドも憲法に縛られている。
自虐教育を受けて脳が憲法9条で染まった頭には、法律改正さえ
その向こうの壁を見て、メディアが騒ぐと怖がってできないのだよ。

>>365
基本的にはそうだし、
それはジャップという基地外が暴れ出さない
様にする為のものだから仕方ない。
ジャップが軍隊を持ちたいなら、
まず基地外を直さなくてはいけない。

パリ不戦条約ですでに世界中の国が軍隊を持つことを禁止されてる
しかし世界中の国が軍隊を持っている
それは自衛のための軍隊を持つのは許すという国際合意だから
つまり日本軍で問題ない
日本軍で問題ないのでヤーパン(ジャパン)ネイビーと言ってる
ちなみに日本陸軍は日本国内以外に存在している

>>375
君、アホだろ
英国ですらテロリストを除けずに
難民と一緒に大量入国させている状況
指名手配犯レベルがいればフランスみたいに発見できるが

そもそもイスラム難民系の民度自体が飛び切りヤバイ代物だが

>>374

法律が適用されるのは国内向けだけだ。
憲法は全世界に開示された日本の最高法規だ。
最高法規に背く法律を立法・施行しても自己満足（オナニー）にすぎない。

>>1
いつもやってるみたいに野党の声を無視して
数の力で解釈改憲・強行突破すればいいだけじゃん
なんでしないわけ？
出来ないときだけ野党を言い訳に使うなよ、卑怯者

>>381
各国が交渉できているのは攻撃できる軍隊があるから

自衛隊のように攻撃できない軍隊じゃ

対外的にはJDFで通してるんだから立派な軍隊ですわ

>>383
それがなんか問題なの？
民主主義国家である以上、多様な意見がある
のは当然でしょ。北朝鮮行けよ基地外ｗ

えっ？希望者全員退避させられたんじゃないの？
なに言い訳めいたこと言ってるんだ？
もしかして希望者全員退避させられたというのはウソなの？

>>353
そもそもタリバンは空港封鎖なんかしてないぞ。
今月一杯は民間人退去のための航空機を飛ばすのは無条件で認めて、
カブール空港を警備までしてる。
イスラム国によるテロの巻き添えで怪我したというタリバン兵は、
空港を警備してた連中。

>>151
文化大革命

>>387
憲法は国内にしか公布してませんけど？

日本共産党「平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条」

この人たちは何十年間念仏唱えて邪魔してるん？普通に法整備が出来てれば救えたよな、、、
見殺しにしてどこが平和なの？自分の国だけ平和ならいいの？

>>384
日本国民がより良く生きるためのものだぜ
ジャップ呼ばわりするおまえさんは日本国民なのかね？

スガーリンが交渉すべきなのはパキスタンあたりだろ
金払うからアフガン難民受け入れてくれるようにな
アフガン難民受け入れずに済むなら何千億円って金を支払っても良いだろう

>>379
軍事的統制力があっても、
統治能力が無きゃ意味ねぇよ。

>>388
その意見には同感だ。
ヘタレ自民党は強行採決と騒がれるのが嫌なクズ

こういう有事のことは強行採決するべきだ

>>2
法改正に賛成ってアピールならはっきり書けばいいだろアホか

○×君のお父さんは自衛官です。自衛隊は人を殺すのが仕事です。
しかも憲法違反の集団です。みんな、大きくなっても○×君のお父
さんのようにならないようにしましょう。先生たちは自衛隊や安保
をなくすために闘っているのです。

って授業中に言われたよって話

ID:xBOGQQd90
キチガイ必死であるw

こんな風にポジティブリストに縛られていると肝心なときに身動き取れない
そんな手枷足枷はめた自衛隊を9条に明記しても意味ない

>>389
>各国が交渉できているのは攻撃できる軍隊があるから
はいはい。イタリア軍やカナダ軍の攻撃は、
タリバンにとってさぞや脅威でしようねｗ

やる気が無いならやめちまえよ

自衛隊は世界最強のテロ集団を認知してるなら、ボランティアとして空港外に出て残留日本人らを救出してこいよ！
自衛隊法は日本国内において通用する。
一度国外に出ると自衛隊法は適用外となり外交条約が優先される。

>>395
頭悪いだろ？　とんでもない低学歴だろう？
憲法を外国は見ている。日本国憲法の解釈論でさえ
外国憲法を参考にすることすらある。低学歴は黙っててくれ。

アフガニスタンの日本大使館でゴジラが暴れている　で堂々と武力行使してええんやで

何しに行ったのよ

>>390
こっそりとS抜き

何故、税金を払うスポンサーの方が貧乏クジ引くのか

>>402
団塊ジュニア？

>>397
ジャップがジャップって言っちゃいかんの？

ジャップｗ
ジャップｗ
ジャップｗ

右翼みたいな基地外がいる以上、
9条改正なんて夢のまた夢だろ。
お前も早く基地外治せよ。ジャップw

>>385

日本の国土防衛の為に日本が軍隊を保有する事は認められてるんだろ

国家でもないタリバンが支配する地域内で
タリバンの許可無しに日本の自衛隊が軍事行為を行える理由は一切ない。

>>188
まぁ、現場でそう判断したんだろうけど、輸送防護車あったら行けたかもしれないよね。
今はもうテロも起きちゃって無理だろうけど、自衛隊到着した段階ではカブール市内は混乱はしているものの、銃弾や砲弾が飛び交うまでの状況ではなかったようだし。
タリバンの検問やたまに起こる威嚇射撃、空港に殺到するアフガン人だけだったら、輸送防護車は適任だったと思う。
とにかく、何故輸送防護車を持って行かなかったのか、理由が気になる。使う使わないは現場で判断すれば良い訳だし、みずから作戦の選択肢を減らして、成功率を下げているように感じる。

>>405
攻撃できない軍隊を持つ国は外交交渉力を持たない。
こんな世界の常識を知らないとは。

>>4
今のうちにせいぜい竹島の防備を固めておくんだなｗ

>>402
具体性がまったくない低学歴デマ。
そんなんホイホイ信じ込む奴は低能で間違いなしw

そもそも論として外国人の戦争犯罪者が占領下でたった一週間でつくった日本国憲法は
国際法違反で無効だから虫無視していいんだよ

>>408
日本国憲法第９８条には、国際法や国際条約が憲法より
優先度が高いことが明記されているんだが。

>>417
逆に、ロシアが経済弱小国なのに、なぜ外交交渉力を持つか
考えてみたらよい。軍事力が強いからだ。

>>415
平和安全法制整備法によって
在外邦人等の保護「を行うに際し、自己若しくは当該保護措置の対象である邦人若しくはその他の保護対象者の
生命若しくは身体の防護又はその職務を妨害する行為の排除のためやむを得ない必要があると認める相当の理由があるときは、
その事態に応じ合理的に必要と判断される限度で武器を使用することができるものとする」
とされている

って前スレで誰ぞが書いてたな
そこから派生する状況で危機に陥るかどうかは別として

>>26
より高次元の議論をするために、軍法と自衛隊法の違いを理解しよう。

軍法は、ネガティブリスト（やってはいけないことが決められている。）
自衛隊法は、ポジティブリスト（できることが決められている。＝警察法と同じ）

自衛隊は、警察と同じ行動規範でしか動けない。
戦時対応（想定外事態における緊急対応）するためにはネガティブリストであることが必要なんだ。

昔、自衛隊のイラク派遣時の国会議論で多く時間をかけていたのは、
自衛隊の携帯武器を1丁にするか、2丁にするかだったんよ。
馬鹿げているだろう？

映画「シン・ゴジラ」を見てごらん。
武器使用の度に自衛隊は内閣に使用許可を取っている。
見ていてイライラしなかったか？

でもこれはポジティブリストだからなんだ。
今まで経験した事のない事態に対応するには、必ず許可が必要なんだ。
そして許可の根拠となる法が無ければ、立法が必要となる。

こんな組織が戦争をして勝てると思うかい？戦争できると思うかい？
どうしたらいいと思う？

>>2
憲法変えてから言えよ

>>421
何を論点逸らししてるのだ

関係ないじゃないか。その論点で言えば、お前の好きな左翼（憲法学者の通説）は
憲法が国際法に優位すると解釈しているぞ。

俺に憲法論で挑むと恥をかくぞ

>>364 フランス200人やイタリア100人などは、主に自分とこの在アフガン大使館の職員とその家族だそうだけど。
あと西側ジャーナリストら。
韓国では同様な立場の人たちを、難民ではなく「特別功労者」の扱いで迎え、希望すれば定住も多少難民より有利になるようだ
英米やカナダは二千〜二万人とか、より大規模での受け入れ。リスク回避でなく、希望者が国外脱出できる事を重視した。
もしテロリスト多数なら、何でそんな人らを金出して雇ってるのかw

>>422
特定分野が強くて相手の急所を握ってるからだぞ
核報復力とか航空宇宙兵器開発能力とか

あと諜報能力みたいな軍事と違う分野でも

オリンピックはまともに出来ないワクチンも作れない半導体も作れないソフトウェアも作れない国民も護れない

何ができるんだよこの国は？ゆとり教育の賜物か？

>>417
おまえの常識は世界の非常識ｗ
だからさ。事実上イタリアもカナダもアフガニスタン攻撃なんかできないだろうが。
だがタリバンとちゃんと交渉してる。
カナダなんかタリバンをテロ組織呼ばわりしてるのにだ。

バカなパヨクジジイが反対してるけど
本当にみっともない憲法ですよと思うよな
さっさと改正してくれよ安倍ちゃん

日本共産党「平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条憲法9条平和憲法9条平和憲法平和憲法9条平和憲法9条」

この人たちは何十年間念仏唱えて邪魔してるん？
普通に法整備が出来てれば救えたよな、、、
見殺しにしてどこが平和なの？
自分の国だけ平和ならいいの？

憲法９条によって殺される運命の日本人
哀れだな

>>417
軍隊を持ちたいならまず基地外を治そうね〜w

>>1
これだから憲法改正が必要だったんだろ。
今回のことでわかったろ？民主。

>>429
だから、コロナにしても憲法改正が必要なものばっかりだって気づけよ

>>420
それって基地外低学歴世界で流行ってるデマ？ｗ

>>318
馬鹿はだまっとけよ
ちゃんと考えて調べてから発言しろ革新が

>>433
何故か外国人のほうが護憲派である皮肉な

>現在のアフガニスタン政権が事実上崩壊しており、同意を与えるべき主体が存在しないことによるものです。
つまり主体性がないのだから空港外の残留日本人らを遠慮なく救出で来る！
なぜしない？
パフォーマンスとポエム朗読は飽きた！
自衛隊は軍隊ではないから
外国の軍隊が侵攻上陸しても
軍隊でないから自衛の反撃はしません！
と理解してよろしいのだな！！

出国を希望しなかったのか救えなかったのか
まずはっきりさせてくれ

>>426

>お前の好きな左翼（憲法学者の通説）

>憲法が国際法に優位する

なんだ。日本人じゃなかったのか。
日本のことを知らないならここで口を出さないで半島にお帰り。

>>415
そもそも外国人救助のために自衛隊を派遣するのは完全に憲法違反だしな
スガーリン政権は超えてはいけない一線を越えた
まるで関東軍のようだ

>>10
その通りで、今回は自衛隊が国内法的に軍隊であるかどうかはあまり意味がない。単に、崩壊しているとは言え相手国の同意なしに実力行使するという戦争紙一重な行為をする覚悟が日本にあるかということ。

【日本国憲法は国際法違反なので無効】
日本国憲法の本には日本の代表の松本案を戦争犯罪しまくり国際法違反しまくりの
コミンテルンGHQが無視して占領下でたった一週間で国際法違反の日本国憲法を作った
当然占領下で他国の憲法を作ったり変えてりするのは国憲法違反で無効なので
日本国憲法は無効である
ナチスに占領されたフランスはナチスが作った占領下の憲法を無効だとして破棄して
新しい憲法を作った
これが国際常識なので
日本国憲法は無効だから無視してよい

>>421
あ、それも低学歴デマね。

>>422
え？日本をあんな国にしたいの？
頭おかしいんじゃないの？
こらやっぱジャップに軍隊などという
刃物を持たす訳にはいかないねぇw

>>433
だから変えようぜ？
つうか変えられるようにしようぜ？
何十年前の亡霊に縛られてるんだよ
俺らは今を生きてるし、未来の日本人がより良く生きられるよう
考えて行動しなきゃいかんのよ

どう変えるかも特定しないまま改憲賛成とか

書けば書くほど異常性や低学歴性が
明らかになる基地外低学歴ってとっても
素敵ですｗ

そもそもPKOでも何でもないのに武装した隊員が自前で空輸した装甲車で救出できる理屈あるんかね
せめて日本政府がタリバンと話をつけてたならまだしも

>>441
自民党の嘘に騙されるなよ
元々アフガン人救助のための自衛隊派遣で
帰国を希望している邦人自体が実在しないし
現地にいた邦人は6人だけ

しかもアフガン難民とかただですら民度ヤバイのに
テロリストが大量に混じっていることは避けられない状態
こんなの日本が引き受ける羽目になったら日本が滅ぶよ
自民党の政治家は馬鹿しかいねえ

>>437
在日朝鮮人韓国人のお前は常識を知らない>>445
>>445を理解できるまで何度も読め

菅が無能なのは9条のせい（キリッ

いい加減9条君もキレるぞ

負け惜しみ情けないね
出来ないなら税金使って遊覧飛行しないでほしい

行く意味ね
ある意味一番自衛隊が9条信者なんだよ
だからいまいち戦闘系は信用出来ない
アメリカの傭兵でしかない

>>444
憲法改正がなぜ必要か？
何故、自衛隊は軍隊ではないのか？憲法違反ではないのか？

答え：自衛隊は強力な武器を持った警察だからなんだ。
より高次元の議論をするために、軍法と自衛隊法の違いを理解しよう。

軍法は、ネガティブリスト（やってはいけないことが決められている。）
自衛隊法は、ポジティブリスト（できることが決められている。）これは警察法と同じなんだ。

自衛隊は、警察と同じ行動規範でしか動けない。
想定内事態にしか対応できないんだよ。
戦時対応（想定外事態における緊急対応）するためにはネガティブリストであることが必要なんだ。

昔、自衛隊のイラク派遣時の国会議論で多く時間をかけていたのは、
自衛隊の携帯武器を1丁にするか、2丁にするかだったんよ。
馬鹿げているだろう？

映画「シン・ゴジラ」を見てごらん。
武器使用の度に自衛隊は内閣に使用許可を取っている。
見ていてイライラしなかったか？

でもこれはポジティブリストだからなんだ。
今まで経験した事のない事態に対応するには、必ず許可が必要なんだ。
そして許可の根拠となる法が無ければ、立法が必要となる。
こんな組織が戦争をして勝てると思うかい？戦争できると思うかい？
どうしたらいいと思う？

>>443
どっちにしても、戦争行為をするか、相手国の実効支配
勢力の許可を得るかの二択なんだよな。
後者であればそもそも憲法に抵触しないし。

>>318
ハインラインの小説に出てきた問いのようだな

>>436
前は反対だったけど
コロナ禍で必要だと感じたわ

そもそも自国を自衛する隊が海外に行くのはおかしいしね
国軍でないといけないわ

>>250
たしかにｗ
９月１１日にオンラインイベントに出演するんだって
もともと帰国予定だったんだろう
２８年もアフガンにいて現地の人と結婚してた人がタリバンをこわがるとも思えないかも
女性の就労を支援してたからこれからは活動はむつかしくなるだろうけど

>>454
自国民の救出は自国やるんだぞ。
そんな常識知らないなんて可哀想。

>>416
日本の対応が後手後手だったせいで救出が困難になったというのはあるでしょうね
安全な輸送が法律上の要件であればそれを満たせるような装備と方法を
なぜもっと模索しなかったのかというのもその通りだと思います
まあ長年続く筋金入りの放置国家ですからさもありなんという感じではありますが

ゴールのテープでも持って退避者をひたすら待ってるのかｗ

邦人は望めば当然日本へ連れ帰るけどアフガン人は日本へ空輸する約束はなかったでしょに
だから他国へのピストン空輸を想定してたんじゃないの

>>357
タリバンが空港まで護衛して
空港でタリバンからアメリカに護衛を
引き継ぎ(^。^)y-.。o○

現地では仲良うやっておる

空港内から出ん引きこもり隊もおるけどな

>>456
ミサイル着弾してから迎撃ミサイル発射命令だすようなアホ自民には何しても無駄

>>421
なら軍隊も核も問題無いな
ただ戦争になったら条約で負けるww
宝の持ち腐れ軍だわ

>>465
5年の就業(^。^)y-.。o○

グァムさんと一緒に働いてもらうのや

>>436
コロナにしても憲法改正に絡めるのは火事場泥棒に過ぎないことに気づいたほうがいいと思いますよ

>>420
日本が最高法規の日本国憲法に背いて自衛の為の軍事力を超越した軍事力を保持したら、
信用に値しない国とみなされて、食料の輸入もストップするから国内で食糧難が起きる
ガソリンや天然ガスも輸入できなくなり電力供給も出来なくなり灯油ストーブも使えなくなり、
自動車を走らせる燃料も得られなくなる。
日本企業の国外の工場も全て稼働が止まって製品の製造も輸出も出来なくなる。
あっという間に日本は最貧国に転落だな。

>>420
自民党が作ってる法律こそ無視していいんだよ
自民党は朝鮮人の犯罪組織だし

>>446
低学歴デマゴーグはおまえだアホタレ
日本の立法権者である国会が、憲法98条−２が「国際法規が憲法より優先される」という
解釈が一般的であることを認めてる。
https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_kenpou.nsf/html/kenpou/chosa/shukenshi050.pdf/$File/shukenshi050.pdf

>>463
作戦が一ヶ月早ければ公共機関で脱出出来たわけで、まあ菅の無能が全て

>>2
で、いつ国会が自衛隊に国外でフリーハンドに武力行使できる法的権限を与えたんだ？
両手縛って死んでこいと言ったカンボジアからこっち、腐れパヨクは邪魔しかしてないだろ。

これを機に台湾や中国にいる多数の邦人救出に関していろいろオプション想定するのは無駄じゃないと思う

日本は邦人救出といっても、他国の飛行機に乗っけてもらう事の方が多かったんでしょ
イランイラク戦争→トルコ政府が日本人のため、チャーター機を仕立てて救援
湾岸危機→邦人も多数人質に。中曽根元首相が解放前日だかに交渉に出向いた。
日本のチャーター機のほか、米国、イラクの政府チャーター機9機だかで、イラク、クゥェートから国外に退避。

そして今回は、当初英軍機に大使館員らが乗せてもらい退避
他国人まで自衛隊が緊急的に運ぶなんて想定外で、そもそも後手に回ったんだろ
1週間前ならまだ他国が成功していたわけだし、ドンパチの結果ってわけでもないようだ。

>>465
そもそも英国やフランスですら
難民の中に混じるテロリストを排除出来ずに
大量のテロリスト入国を許している
アフガン難民受け入れとかになった
自民党はマジで国賊どころではないぞ
東条や近衛以上の売国奴
関東軍の再来確定

>>473
低脳過ぎるわ
国会より憲法のが上位にあるのに、自民がそう主張しているだけに過ぎない

知恵遅れネトウヨは
日本の疫病神なんだから

佐渡島あたりに『大日本ランド』でも建国して
そこで政治ごっこ軍事ごっこしてればいいのだよ

竹島チャレンジというのがそこの国の風習
俺ら日本人はランドと同盟くらいは結んで応援してやるからさ

>>466
それ、お前の妄想だろ。
米軍とタリバンの間では、現時点では停戦しか成立していない。
米軍の要請でタリバンが何か行動するなんてありえないよ。
現地では車両や燃料すら貴重なのに。
惨めだなぁｗ

>>475
なんや

まーた他国侵略すんか？(^。^)y-.。o○

>>481
お前がなm9(^Д^)

情弱

自民党に軍隊渡したらミャンマーや北朝鮮になる未来しか見えない

>>471
すでにパリ不戦条約で世界中の国が軍隊を持つのは禁止されてるんだよ
自衛のために軍隊を持つのは国際法で認められてるから
日本は自衛のための軍隊をすでに持っている
何も問題ない
ちなみにパリ不戦条約は第一次世界大戦後に作られ合意された
現在でも有効な国際法だ

>>1
じゃ、憲法改正！

>>2
特定野党とパヨクに言えよ

>>483
じゃあソース出してみろよ
惨めなチョウセンジンwww

>>488
ぐぐれバーカm9(^Д^)

菅の無能まで憲法のせいにされたらどうしようもないんだが

>>1
ようはパヨクが自衛隊や改憲を邪魔してるせいで、アフガンにいる日本の民間人が犠牲になったってことじゃん

オペレーションの失敗であって
九条全く関係ないのに
九条のせいでーって
無能すぎて自衛隊解体レベルの話だろ