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【インドの結核研究機関が発表】BCGワクチンが高齢者のコロナ感染予防に役立つ可能性 [影のたけし軍団★]


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1影のたけし軍団 ★2021/08/24(火) 08:14:02.84ID:+ZRdxTAD9
100年前から使用されている結核予防用のワクチン(BCGワクチン)が、高齢者での新型コロナウイルス感染予防に役立つ可能性が新たな研究で示唆された。

National Institute for Research in Tuberculosis(インド)のSubash Babu氏らによるこの研究結果は、「Science Advances」8月4日号に掲載された。

BCGワクチンが最初に使用されたのは1921年のことである。現在では、BCGワクチンは世界保健機関(WHO)の必須医薬品モデルリストに含まれており、
世界中で毎年1億3000万人以上の乳児が同ワクチンを接種している。

BCGワクチンは、結核以外の呼吸器疾患に対しても有効である可能性が報告されている。
例えば、BCGワクチンの初回接種により、結核以外の原因による小児の死亡リスクが低下することが複数の研究で示されている。

BCGワクチンの他の感染症に対するこのような予防効果は、小児に限られたことではない。
このワクチンを接種した青年期や高齢期の人々でも、気道感染のリスクが抑制されたとする結果が報告されている。

こうした状況から、新型コロナウイルス感染症(COVID-19)に対するBCGワクチンの予防効果にも期待が持たれ、さまざまな研究が行われてきた。

また、Babu氏らによると、新型コロナウイルス感染者が多いにもかかわらず、
COVID-19ワクチンの入手が難しい一部の国では、専門家が、高齢者を守るための一時的な手段としてBCGワクチンの導入を検討しているという。

Babu氏らは今回、60〜80歳の高齢者にBCGワクチンを接種し、接種前と接種から1カ月後に、
血中の炎症に関わるさまざまなバイオマーカーを測定した。その上で、同ワクチンがこれらのバイオマーカーに及ぼす影響を調べた。

その結果、ワクチン接種の1カ月後には、炎症関連のバイオマーカーである、さまざまなサイトカインのレベルの低下が明らかになった。
サイトカインは主に細胞から分泌されるタンパク質で、免疫細胞の活性化や抑制に関与している。インターロイキンやケモカイン、インターフェロン、腫瘍壊死因子(TNF)などがその代表例である。

また、炎症の急性期に放出量が増えるC反応性タンパク質(CRP)や、ハプトグロビンなどの急性期タンパク質の血中レベルも、
ワクチン接種前と比べて、接種1カ月後には低下していた。

さらに、肺の炎症に伴い増加するタンパク質分解酵素のマトリックスメタロプロテアーゼ(MMP)、塩基性線維芽細胞増殖因子(FGF-2)、
トランスフォーミング増殖因子-α(TGF-α)などの増殖因子のレベルの低下も確認された。MMPレベルの低下は、BCGワクチンの接種により、
新型コロナウイルスに感染した際に、肺の損傷が抑制される可能性のあることを示唆している。

このような結果を受けてBabu氏は、「BCGワクチンには、COVID-19のワクチンの効果を高めるための補助的な役割が期待できる。
新型コロナウイルスに感染した患者の治療薬として投与した場合の効果を調べる必要がある」と述べている。
https://dime.jp/genre/1203489/

2ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:14:58.16ID:0KOtVfEv0
どっちなんだい!

3ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:14:59.99ID:AbBUk+bf0
>>1
いまごろ、そんなこと言われても
高齢者の9割近く打っちゃってるし

4ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:15:27.66ID:QOd7mXTP0
こいうのが一番当てにならない

5ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:16:27.69ID:eeeKciSd0
今更なんBCGとか去年の春頃には効果あるって言われてただろ

6ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:17:29.25ID:iH1vsQ3B0
>>3  1年以上前から国内外で言われてたよw 忘れてる人多いw
海外も日本のBCGには注目していたよ。

7ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:17:40.18ID:7wkEHLMU0
つまり日本人大勝利か

8ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:18:42.70ID:0NW0bSjS0
とりあえずコロナのワクチンを打てばいいよ
打ったらこの手の差は誤差範囲

9ニューノーマルの名無しさん(やわらか銀行)2021/08/24(火) 08:19:36.84ID:0YtpHzWD0
やっぱこれがファクターXだったか

10ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:20:04.36ID:Rv9K3wXn0
>>6
BCGは直近3年以内が有効で5年目から効かなくなる

11ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:20:32.39ID:EHEn8+pX0
そういうつまらん研究は行わないように
年寄りはこの機に他界いただくのがあらゆる視点においてベストな選択

12ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:20:42.29ID:ktgi++mY0
>>10
長期効果がわかってるよ。

13ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:20:49.89ID:l7obK6yD0
一年遅いw

14ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:20:53.31ID:xiSQfign0
因果関係は無しじゃなかったの?

15ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:21:17.90ID:6zWKej100
またかよ

16ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:21:58.95ID:TpMhNToo0
まだそんなこと言ってるのかよ
同じ抗酸菌の癩菌とかには予防的効果あると聞いたことあるがコロナウイルスとはまったく無関係だろ

17ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:22:24.40ID:+pt84M2s0
>>10
免疫ブーストは50年以上と言われているぞ情弱

18ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:22:40.87ID:BnJZArf30
すごいな。
1週回って帰ってきたわ。

とはいえ日本の死者の少なさはマジでおかしいもんな。
医療うんぬんの前段階で死にそうになる奴の数が少なすぎる。

19ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:23:41.56ID:+pt84M2s0
>>18
日本はBCGの中でも強毒のものだからな

20ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:23:58.90ID:f4wG7Qjk0
あなたとわたしのBCG

21ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:24:02.41ID:bQ9ySgYp0
知ってた

22ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:24:12.99ID:BnJZArf30
理論的には可能性低いが統計とってみれば何故かそうでしたみたいな事はいくらでもあるからな

23ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:25:44.07ID:bQ9ySgYp0
BCGって日本以外じゃ使わなかったのかよ。

24ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:25:44.40ID:08vfcXEv0
一周回ってこれは予想外w

25ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:25:53.76ID:h/P6vh1c0
それは知らなかったわ盲点だったな

26ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:26:11.96ID:36Nn9l170
懐かしいな
トレットペーパー不足の頃かな?

27ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:26:14.82ID:0NW0bSjS0
>>22
シカゴの月間降水量は、月の名前の文字数に比例する、とかだっけ

28ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:27:00.25ID:f4wG7Qjk0
>>1
Babu氏 バブーさん?

29ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:27:08.12ID:DFG62Rmo0
また半年後にイソジンが効くとか言い始めるじゃん無限ループか?

30ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:28:07.91ID:j4hWLweT0
  
 「帰ってきた BCG」

31ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:28:26.47ID:TAa0z5IG0
情報の発信源がインドという時点で、ダメだろ。

32ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:28:37.54ID:2IIYbfaV0
>>10
もっと長いやろ
10代は死んでないんやぞ

33ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:29:06.37ID:93yzyHu60
医学や医療系はなんにしたって時間がかかるんだよ…
なんかすぐ早く早く言いがちなお隣の国の人みたいな増えてるの?

34ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:29:32.21ID:UH1vqyo40
BCGというか、肺炎球菌ワクチンを射っておくべき。
コロナウィルスに罹患しただけで死ぬのではなく、
罹患して抵抗力が下がって普段は何ともない肺炎球菌が暴れ出す。
スペイン風邪も結局は、インフルエンザウィルスだけでなく
インフルエンザウィルスに罹患して肺炎球菌が暴れ出したから。

35ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:31:50.38ID:3nDpzJCy0
年寄りのBCGの効果はとっくにけれてるけどね

36ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:32:53.81ID:pXUoftnZ0
それが間違いのない事実なら、コロナのワクチンじゃなくてBCGの方を接種したいな

37ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:33:32.64ID:mj/f0xSw0
それ前に言われてたな。

38ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:35:10.31ID:ZBX+CR9+0
>>36
ほとんどの日本人は接種済みだろ

39ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:35:47.83ID:Xy1fNdT80
>>6
言われると同時に否定する声も多かったんだよね。

40ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:36:23.27ID:IdDd4AC90
接種した世代だけど洒落に成らんくらい痛かったのを覚えてる

41ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:36:24.69ID:5rquzDaE0
何もせずに隔離がベスト
隔離が出来無い→システムの見直し、改善→それも駄目→諦める→ワクチン、治療に頼る→それでも駄目→踊る
インドの国技?踊ればいいんや

42ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:36:38.43ID:/Mn8CVHV0
コロナワクチンよりはいい
害がないという意味で

43ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:37:16.73ID:nXpzLy8H0
ワクチンよりBCGはすでに論文になった
ただワクチン打つとBCGの免疫がダメになるって話もあるがなw

㊗㊗BCG追加接種の圧倒的な有効性、査読済み!㊗㊗

2020年8月に圧倒的な結果を出していた、出生時にBCG接種を受けているUAE病院スタッフへのBCGロシア株追加接種の論文が12ヶ月かかって査読済み!!

強い副反応と短い有効期限の新💉に代わってBCGの採用を!!!

https://twitter.com/j_sato/status/1428355839962750988?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

44ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:37:19.60ID:pXUoftnZ0
>>38
十代の人や二十代前半の人以外もうとっくに効果はなくなってるでしょ

45ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:37:26.57ID:h/P6vh1c0
この間ハンコ注射の跡があるガキをみた

46ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:37:28.22ID:GiV1fArm0
BCG!BCG!BCG!

47ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:37:38.24ID:bXJcU8IrO
>>23
BCGって世界に数種類の株がある
日本株を打ってる国はコロナによる死亡者が少ないんだと

って1年前に言われていたけど
今は知らない

48ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:37:43.95ID:GlL6OrXl0
コロナワクチンの毒性が認められた今 BCGだけが唯一の救世主になるかもな

49ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:37:48.99ID:bsb46UM60
>>34
今の子供と高齢者(希望者)は肺炎球菌ワクチンも受けている
でも高齢者コロナで亡くなっている

50ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:37:53.15ID:mElLWdLf0
よし、在日韓国人は帰国して接種だ

51ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:38:04.43ID:08vfcXEv0
まーたBCG打とうとする大人殺到したりしないだろうな?小児科に迷惑かけんなよ?

52ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:38:57.08ID:evnBbzHw0
>>1
日本とかソ連の株がいいとか昔言ってたな
大人になってから打っても大丈夫なんかね

53ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:39:17.59ID:iqwXAzK90
>>51
殺到するやつは素直にコロナワクチン打ってると思うよ?

54ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:39:21.73ID:GrZyIuij0
ブースターはBCGでいいや
副反応怖いし

55ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:39:38.29ID:w+QBhnlu0
小学生の頃に打ったBCGの効果が今もあるかどうかって調べられないの?
抗体検査みたいなの

56ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:40:13.93ID:evnBbzHw0
BCGは今の高齢者の頃はまだ義務化されてなかったよな
それが致死率にも多少は関係してるのかもね

57ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:40:25.86ID:2n15kuK50
>>44
だから日本の若者は死傷者が少ないのか

58ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:41:10.61ID:R+L/cAPA0
70歳以上は日本でもBCGやってないだろう それに日本でも年代によってBCGのやり方が違うはずで、中には2回接種した年代もなかった?

59ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:41:32.41ID:evnBbzHw0
>>55
10-15年くらいらしいけど、切れててもなんらかの効果あるのかも?

60ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:43:55.35ID:bXJcU8IrO
なんか知らんけど
日本脳炎のワクチンが不足しているみたいだね
うちの娘、3回目の接種が出来ていない

来年2人目の子供が産まれるけど
BCG不足にならないか不安だな

61ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:46:09.27ID:xKzgvMZg0
これ、去年最初に言い出したのはインドだった記憶がある
ドイツは東が該当だとか
ロシア型が有効とか

62ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:46:13.82ID:7gal11zY0
mRNAは打つ気が無いけど、BCGワクチンは打ちたいな。

63ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:46:24.09ID:5PURZL8k0
話が志村の頃に戻ってるじゃないかw

64ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:46:50.54ID:y1TgUK5x0
ファクターXか
やっぱ日本人がコロナに強い理由はこれだったか
mRNAなんて最初からいらんかったんや

65ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:47:37.90ID:XreCxt8E0
何がなんだか何でもありになってきてるな

66ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:47:48.42ID:Hna6uQqb0
>>1
なぁ、だからオレは言ったんだよ!
コロナはただの風邪、汚染水はただの水って

67ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:47:59.11ID:O9+/vXHv0
>>10
BCG本来の効果についてか、それともコロナへの効果のついてか明確に書け。

68ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:48:17.80ID:Q3qL8tiZ0
結局BCGと早めのアビガンで解決だったものをワクチン利権が邪魔してただけ

69ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:48:19.75ID:GXOrn+8p0
ロマンティックが止まらないの人だっけ

70ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:48:57.60ID:jtPCRwwR0
なんでも試してみようぜがリアルになってしまってて怖い

71ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:50:40.66ID:ZIgDv4Sz0
インドは衛生環境をちょこっと向上させるだけでコロナに関わらず死者が劇的に減りそう

72ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:51:05.84ID:VR7/N+aV0
>>1
日本は結核大国
75歳以上はなんらかの形で生の結核菌に
曝露済と思われる

自分は50代の中流の日本人だが
二回濃厚接触者になってる
検査結果は陰性
みんな案外知らずに接触してるよ

73ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:51:25.58ID:M886qVn60
BCGハンコ注射を左腕に接種して左腕に痕がのこってる
次に打つ時はワクチンパスポート序におでこに接種したらいいと思う。

74ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:51:37.95ID:08vfcXEv0
>>58
強制じゃなかっただけで、その世代でも打ってる人はいるんだったはず

2回ってのはツベルクリンのことかな?

75ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:52:22.22ID:M886qVn60
ツベルクリンがハンコ注射だろ?

76ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:52:58.18ID:M886qVn60
お前らはおでこに接種して貰え。

77ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:53:35.35ID:VR7/N+aV0
>>58
>>74
70以上の世代の時期は結核蔓延期だよ
BCGは不要、曝露済
症状が無いだけで陽性の人がたくさんいる

78ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:54:26.85ID:VR7/N+aV0
>>61
ドイツの小児科医が気づいて発表した

79ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:54:40.77ID:2ow71nI90
ワクチン接種したらリセットされないの?

80ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:57:35.23ID:7z3K5zxN0
オーストラリアは医療従事者に接種するとかやってたけどどうなったんかな。そのあとワクチン打っただろうからもうわからんようになってるだろうが。

81ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:58:02.25ID:HXkLqaj10
>>10
仮にそうだとしても半年で効果が切れるファイザーのワクチンより優秀だな

82ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:58:25.30ID:ZBX+CR9+0
>>44
去年のbcg仮説の時の論文では効果は50年は持続するとあったよ。もちろん打ちたてホヤホヤが一番高いが、年寄りにも効果が若い時より低いが残存してる。

83ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:59:12.41ID:HXkLqaj10
>>79
T細胞は減少しちゃうらしいよ
やっぱりワクチンも生じゃないと

84ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 08:59:30.19ID:BaLEa+Zm0
今更?

85ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:03:31.83ID:GDkwRBQH0
今の状況見てBCGなんて幻想なのが分かりきってるだろ
記事を表現だけ見ると、僅かに改善する程度の期待しかできんわ

86ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:05:46.58ID:OV4KOdsC0
>>51
準備期間があったのに何やってるんだよ

87ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:07:36.11ID:2zGmmBYQ0
>>70
ニンニクとかセロリとか

88ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:08:51.88ID:HXkLqaj10
>>55
ツベルクリン反応検査でいいのでは

89ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:09:26.23ID:k5kAua+z0
最初の頃言われてたな
研究が進むと良いな

90ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:09:47.23ID:ieQWXHWA0
なんでもいいから撃て

91ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:10:10.26ID:HXkLqaj10
>>43
BCGのブースター効果
UAEの医療従事者が対象
ブースターあり71名→陽性者0名
ブースターなし208名→陽性者18名

Effectiveness of booster BCG vaccination in preventing Covid-19 infection
https://www.tandfonline.com/doi/abs/10.1080/21645515.2021.1956228?journalCode=khvi20

92あみ(目黒区)[モデルナ済]2021/08/24(火) 09:11:37.09ID:Amtt+0xY0
ファクターXなんて妄想なのよ
あなたたち、疲れてるのよ

93ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:12:47.31ID:khaRcAzo0
高齢者はワクチンほぼ打ち終わってるからええやろwwwww

94ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:12:54.56ID:1SvzQUbp0
>>1
イギリスの放送局?

95ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:13:29.42ID:2awU235n0
>>92
でもアジアの数を見ると何かあるんだよなぁ。
オーストラリアも主要な人種はほぼ同じなのに欧米に比べてかなり低いし。

96ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:14:24.62ID:GTjro8sw0
うちのばあさん打っちゃったよ

午後返品してくる

97ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:14:28.73ID:V+Wt7Rvs0
>>31
世界最多の感染者数に基づく高精度な統計データが得られる国だぞ。
ゼロを発明するなど、数学処理の問題に落とし込めれば能力はとても高い。

98ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:15:02.95ID:VVA2iwjo0
バスクリン反応

99ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:21:25.23ID:R+L/cAPA0
新型コロナのワクチン接種後、帯状疱疹にかかる例とかあるから、逆に帯状疱疹ワクチン接種で新型コロナ予防にもなるのではないかと、妄想

100ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:21:38.38ID:6wQlzMZd0
BCG日本株スゲー

101ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:23:16.83ID:9vUCZRum0
笑うんだ、NT細胞が活性化する

102ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:23:21.01ID:Ex4Nvihw0
だからコロナワクチン接種するなっての

103ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:24:37.85ID:LZASLtUw0
>>75
ツベルクリンは抗体検査
1歳未満でワクチン打ってるはずなので確認する

104ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:28:54.55ID:i/VrmMxN0
>>91
ブースターBCGをしなかった医療スタッフは幼児の時にBCGを
しているから、子供のころのBCGは効果なしという結果だよ。

105ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:31:17.14ID:g6dkha2u0
既存のワクチンが使えるならその方が安全と考えるのが普通なんだよね〜で、このワクチンは余っちゃったりするの?1万円くらいなら払ってもいいな。

106ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:34:01.17ID:FwAXnjp+0
BCG忘れてたよ

107ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:35:25.13ID:V+Wt7Rvs0
>>100
パスツールのオリジナルだよ。日本はずっとそれ培養して使ってるだけで、日本で特別な調整をしたわけではない。

108ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:37:05.54ID:jAO3Gqea0
日本はなんたって清潔だから
日本の清潔さは世界基準からみたら異常

109ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:37:26.87ID:V+Wt7Rvs0
>>104
ブースターなしでも陽性者が10%以下だから90%以上に効果がある、とも読める。

110ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:38:28.73ID:4e4dxuU80
ところがワクチン打つとせっかくのBCGの抗体を破壊するだぜw
コロナ止めたいのかコロナにしたいのか分からんワクチンだなw

111ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:40:16.72ID:kTs03//f0
WHOが必死に否定してなかったか

112ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:43:58.24ID:jCJtDOSY0
インドの感染者1日の最多は41万人
人口は日本の10倍強だから日本の人口に換算すると4万人強
今の日本の勢いならインド超える日も遠くないな

113ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:51:48.44ID:6XL45Z8g0
>>109
a recent study by Hamiel et al in young adults found that childhood vaccination may
not have a significant protective effect in younger people 10. All our 280 hospital staff (Group A
and B) were vaccinated with BCG at birth.

これが本文。

キミような考えは主張されていない。

114ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:53:35.26ID:EZe5lEod0
bcgワクチンって国ごとに株がちがってなくね

115ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:55:32.07ID:E8tI2uI90
よし、BCGのブースターショットや!!

116ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:55:57.10ID:NQfM/ERI0
毎回ツベルクリン陽性だったから、打ってねえな

117ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:57:35.77ID:lAdDYGDN0
>>112
調べないから永遠に無理

118ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:58:22.65ID:52ChfW+P0
>>110
それな
せっかくの過去が水の泡

119ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 09:58:54.90ID:EZe5lEod0
まんこ汁を飲むとコロナにつおくなるとかないの

120ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 10:02:53.96ID:R+L/cAPA0
帯状疱疹ワクチン接種は全額自費で2万〜3万円 うっておけば帯状疱疹には少なくとも効く

121ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 10:10:20.70ID:9zABCoyg0
また日本人の勝利か

122ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 10:14:34.47ID:weyjLcfW0
家の犬にもコロナ.ワクチンの接種してきた。

123ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 10:14:55.20ID:i1dW2QVJ0
>>59
それは結核予防の効果
それは15年間くらいまでに消える。
しかし訓練免疫効果ほその後も続く

124ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 10:15:05.16ID:bjGpoyCG0
>>110
まじでか

125ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 10:16:51.42ID:bjGpoyCG0
確かシャチハタのデカイのみたいなのに剣山みたいなの詰まったのポンポンて打たれるやつよな?

126ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 10:24:04.89ID:I4C0GTMj0
>>58
またこういう自分勝手な適当な意見を言うバカがいるからデマが流れる

うちの86才の婆さんはBCGと種痘と両方の跡がハッキリと残ってる

127ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 10:27:35.08ID:5Sc5eoel0
BCGのブースターはツ反

128ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 10:32:40.64ID:lAdDYGDN0
>>127
mRNAのブーストも極少量で行けそうな気がするんだけどなぁ

129ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 10:34:46.40ID:72EibqeZ0
ツベルクリンでクラスの集団が分けられる
なぜか1日悲しい気分になる

130ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 10:37:20.47ID:lF43wiCG0
>>129
人生の勝ち組と負け組に分けられる

131ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 10:37:34.72ID:GrQvVGIu0
話が一周しとるな

132ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 10:39:22.47ID:aB2qaiBM0
>>110
これがマジなら絶許

133ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 10:42:29.81ID:aB2qaiBM0
インド最下層カースト以外ワクチン接種率7%で抑え込んだんだっけか?

134ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 10:43:39.48ID:razwBVH70
一部のコロナ陽性者の死因は結核だったという落ちだったりして

135ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 10:48:09.30ID:RbNy+Aci0
やべー腕にハンコの跡がないんだが、。

136ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 10:49:55.68ID:S2SLxTw40
日本株とロシア株がコロナにかかりにくいとか言われてたね

137ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 10:52:13.67ID:3kbX9Rex0
また言ってる (´・ω・`)

138ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 10:53:32.75ID:iDmjKzdE0
だからアジア人があんまコロナで死なないんやで

139ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 11:09:48.99ID:RqGkqaWR0
>>1
>BCGワクチンは、結核以外の呼吸器疾患に対しても有効である可能性が報告されている。

これの事だね。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
現在世界各地で新型コロナウイルスワクチンの開発が進んでいますが、
以前より結核のワクチンであるBCGが新型コロナウイルスを抑制する話題は
マスコミでも上がっていました。
その後もそれを支持する報告が世界各地からなされています。
先日もオランダで行われていたACTIVATE試験(高齢者の感染症を防ぐためのBCGワクチン接種の効果を確かめる試験)では
BCGにより呼吸器感染症のリスクを75%減少させたと報告されています。
https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(20)31139-9
本来のワクチンの対象ではない感染症まで効果を示すメカニズムは明確には解明できていませんが、
一つは「自然免疫の訓練免疫」の効果ではないかと言われています。
免疫システムは主に自然免疫と獲得免疫の二段構えの体制で構築されています。
https://minamifukuoka-sakura-clinic.com/column/%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3%E3%81%A8%E8%A8%93%E7%B7%B4%E5%85%8D%E7%96%AB
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>BCGにより呼吸器感染症のリスクを75%減少させたと報告されています。

140ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 11:15:39.95ID:RqGkqaWR0
取りあえずファクターXは何かというのは置いといて
先日イェール大学(エレン・フォックスマン博士)の研究成果が発表された。
インターフェロンをキーワードに読んでほしい。

イェール大学の研究成果
−−−−−−−−−−−−−−−−
先にひいた風邪が免疫機能を「起動」してくれる

コロナの感染を防ぎやすくなるといっても、ライノウイルスが直接コロナウイルスを撃退してくれるわけではないのだという。
防御作用が生じるのは、風邪の感染時に身体の防御機構が「起動」し、臨戦状態になっているためだ。
免疫が高まるまでのタイムラグが生じなくなり、
コロナへの曝露時に遅延なく免疫効果を発揮できるようになる、と博士たちは考えている。

一般に、体内でウイルスが検知されると、免疫細胞がたんぱく質の一種であるインターフェロンを分泌する。
インターフェロンはほかの細胞上にある複数の受容体と結合し、
結果的に「インターフェロン誘導遺伝子」と呼ばれる遺伝子群を産生することで、ウイルスへの抵抗力を高める。

新型コロナウイルスへの感染時にも体内の細胞はインターフェロンの分泌を始めるが、
コロナウイルスは感染初期に爆発的なスピードで増殖する。そのため、
ウイルスの量に対抗できるだけの十分なインターフェロンの産生が間に合わず、感染が進んでしまう。
一方、コロナへの曝露時にすでにライノウイルスに感染していた場合、
すでに体内ではライノウイルスに抵抗すべく、
豊富なインターフェロンとインターフェロン誘導遺伝子が用意されている。
これが新たに侵入してきたコロナウイルスの複製にすばやく歯止めをかけ、増殖を抑え込むというしくみだ。

Newsweek 2021年6月29日(火)16時30分
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2021/06/post-96599.php

141ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 11:22:45.18ID:YgY3NzPO0
高齢者にBCG打つと肺炎になる確率が大きく下がるってのは以前からある話

コロナの肺炎にも有効かどうかは不明ってBCG説が出てきたときから言われてたわ

142ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 11:22:57.99ID:RqGkqaWR0
>>140の続き

イェール大学の研究成果で、風邪を引いて免疫力のスイッチがONになっていれば、
そこに新型コロナが侵入しても感染を防げる、という事は分かった。
しかしコロナ対策で事前に風邪を引いておくというのは無理だ。
コロナで重症化しないためにはいかに早く自然免疫を起動させ
インターフェロンを出すか、それに掛かっている。

BCG
−−−−−−−−−−−−−−
2012年にオランダのグループが行った研究では、BCGワクチンはインターフェロンγの産生を促すだけでなく、
ヒトの免疫系細胞の1種である「単球」(マクロファージや樹状細胞に分化する細胞)を活性化し、
種々のサイトカインを分泌させることがわかった。

この研究グループは、BCGのこのような効果を「訓練免疫(trained immunity)」という新たな概念として提唱している。
つまり、自然免疫が働きやすくなるように“訓練された”状態になるというのだ。

さらに彼らは、BCG接種を受けた健常人血液に含まれる単球の“遺伝子スイッチ”の状態
(専門用語では「エピゲノム」の状態)を全ゲノムレベルで調査。
一回のBCG接種でサイトカインや様々な増殖因子を分泌しやすくなる方向に、
スイッチの状態が変わっていることを18年に報告した。

コロナにBCGは「有効」なのか?東北大・大隅教授が緊急解説
https://diamond.jp/articles/-/234432
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

143ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 11:22:59.56ID:mJNA+aa90
ぴんぽ〜ん! コロナ終了のお知らせ! w爆

144ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 11:28:09.18ID:RqGkqaWR0
>>142
オランダのとイェール大学の研究成果から分かる事は
新型コロナに対しての有効な対策の順番はこうなります。

@新型コロナに感染時に風邪を引いている(インターフェロンの持続期間は1、2週間)。>>140
  新型コロナに対しての迎撃体制は完璧だが、基本的にコロナ感染直近で事前に風邪を引いておくのは無理

A自然免疫がきちんと機能 プラスBCG効果でインターフェロンのターボが掛かっている>>142

B自然免疫がきちんと機能 

日本人の場合はAです。
他国でも若者の被害が少ないという事はBの自然免疫が機能してるだけで十分に新型コロナに対応できるという事。
日本では1年半前の新型コロナ発生から20歳未満は重症者、死者ゼロですが、これは良い意味で異常なことです。
それはBCG効果でインターフェロン噴出のターボが掛かっているからです。

BCGの訓練効果は一生ものと言われるが、
基礎疾患があったり、高齢になるとさすがに基礎的な免疫力の低下や
臓器などに問題があったら危険なのだろう。

145ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 11:28:14.51ID:VzBufGZ10
元々日本人は雑魚コロナなんかどうということ無いのにマスゴミに煽られてワクチン打ってたら世話ないわ
そのマスゴミ連中はワクチン打ってないというwwwwww

146ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 11:33:55.39ID:5EhlGq1v0
>>144
>新型コロナに対しての有効な対策の順番はこうなります。

しかしBCGを打ってさえいればOKというものではありません。
BCG効果は基本の自然免疫がしっかり機能する事で初めてプラス効果があるものだからです。

免疫力が関わっているのですから、当然それを低下させる不摂生も重症化に大きく関わっている。

例えば睡眠不足は免疫力を極端に下げます。だから若い人でもコロナに感染している時に徹夜、
ましてや二日連続で徹夜などしたら非常に危険な状態になるでしょう。
子供が感染しても重症化しないのは、年齢的な免疫力(BCG含む>>144)もさることながら、
親から栄養のある食事と十分な睡眠を与えられているからです。
食事と睡眠は免疫力を整えるのに非常に重要であって、それが一番のコロナ対策なのです。(適度な運動とストレス無しなら尚良し)

規則正しい生活(栄養ある食事と睡眠)と言えば刑務所ですが、多くの刑務所でもクラスターが発生しています。
高齢者のいる刑務所でもクラスターが発生していますが、どの刑務所でも重症者・死者はゼロです。

ちなみに刑務所の就寝時間は21時から6時(9時間)です。

147ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 11:36:52.64ID:5EhlGq1v0
>>144
ワクチン接種についてですが

新型コロナに感染しても無症状、軽症の人たちがワクチンを接種したらどうなるのだろうか?
ますます新型コロナに対して強くなるのだろうか?
(軽症→無症状 無症状→もっと無症状?)
それとも自分の自然免疫とバッティングして何か問題(炎症や血栓など)が起こったりしないだろうか?

ファクターX(日本人のコロナでの重症化死者が少ない要素)がワクチンを接種した事により
今度は逆に被害が大きくなる可能性がある。
もしもそうだとしたら、それは特に「20歳未満重症者死者ゼロ」の子供に顕著に現れるだろう。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
参考スレ
【ワクチン】専門家が警鐘「日本人の副反応率はあまりにも高すぎる」「ワクチン接種量が多すぎる可能性がある」 ★5 [ボラえもん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1628504260/

日本人に副作用が多いのは「ワクチンの量」ではなく、ファクターXで上がっていた日本人の免疫力の可能性が大いにある。

148ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 11:45:27.95ID:SAo1j4PI0
1年半もかかって、それか。インドは化学はどうなってんだ
ワクチンを打たなくてもデルタ株は自然に終息することを証明しちゃったし、大国はスゲーな

149ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 11:49:53.64ID:E4gvfzlj0
>>148
インドはワクチンを打ってるよ。

自力で生産も出来る。

150ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 11:52:27.18ID:E4gvfzlj0
>>147
東大等の研究で、
日本人の60%がHLA-A24 を持っていて、
これがコロナを早期に病原体と認識していた。

これが今まで日本人の感染者が少なかった理由。

BCGは関係ない。

しかしデルタ株はHLA-A24を回避するそうだ。

ワクチンをうってないと、千葉真一のように死ぬ。

151ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 12:02:33.87ID:7YjT6b0w0
>>150
>BCGは関係ない。

なんじゃそれ?
こちらはイェール大学とオランダの研究成果をもとに話してんだよ。
とても分かりやすい事だ。

これまで感染してもほとんどの人は自然免疫で対処していて軽症や無症状で終わらせていた。
という事はファクターXは何かしらの要素で自然免疫強化が行われていたとみるべきで
それがイェール大学とオランダの研究成果で明らかになったというだけ。

>>140 >>142

難しい事ではない。
そもそもコロナは大したウイルスでは無かったのだ。
風邪を引いている時に片手間で退治できるウイルス

152ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 12:03:23.92ID:/btViRqo0
リスク
高齢、基礎疾患
BCG未摂取
B型

もはや常識

153ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 12:04:43.17ID:7YjT6b0w0
>>150
>ワクチンをうってないと、千葉真一のように死ぬ。

コロナ発生から現在まで変わらず高齢者と基礎疾患は危険。
先日も小池が言ってたよ。

> 40代と50代が重症者の多くを占めていて、共通しているのが、糖尿病や高血圧、
>ぜんそくや肥満といった症状をもともと抱えていることだ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
東京都の基準で集計した2日時点の重症の患者が、前日より13人増えて114人だったことについて、
小池知事は都庁で記者団に対し、「重症者は、感染者の増加から遅れて出てくると言われている。

40代と50代が重症者の多くを占めていて、共通しているのが、糖尿病や高血圧、
ぜんそくや肥満といった症状をもともと抱えていることだ。また、ほとんどがワクチンを接種していない人だ」述べました。

そのうえで「40代と50代で、まだ接種を受けていない方々には、ワクチン接種をできるだけ早くお願いしたい」と呼びかけました。
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20210802/1000068219.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

小池は「みんな打って」と喚いているが、基本的には40代と50代の健康な人はワクチン接種はいらんだろう。

しかし不安な人はワクチンの危険性をきちんと認識して打つべきだ。
「四十(歳)にして不惑」とは40歳になればきちんと物事を理解し、自分の頭で考え決断できる、という意味。

政府やマスコミに「コロナは危険、ワクチンは救世主」と言われるがまま接種するのはロボトミーである。

154ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 12:09:35.06ID:7YjT6b0w0
>>153
>しかし不安な人はワクチンの危険性をきちんと認識して打つべきだ。

打っちゃいけないというのではない。十分に危険性を認識して打つべきだ。

国立感染症研究所もワクチンの危険性を認識するように言っていて、
「初めての試み」として実験(治験)に参加していることを理解し、
接種後によく自分の体を観察して、と言っている。

国立感染症研究所
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
しかしながら、mRNAを今後繰り返し投与する場合の安全性や
LNP に含まれる脂質の長期的な安全性はまだ明らかになっていません。
アストラゼネカのワクチンに使用されているウイルスベクターは、
複製ができないように遺伝子を改変しているため、体内で増殖する心配はありませんが、
ウイルス自身が被接種者の免疫にどのような影響を与えるのか不明な点も残っています。

いずれのCOVID-19ワクチンもヒトでは初めての試みですので、
どのような副反応がどの程度の頻度でみられるのかを理解し、
接種後の健康状態をよく観察しておくことが重要です。

COVID-19 ワクチンに関する提言 (第 3 版)
2021/06/16
https://www.kansensho.or.jp/uploads/files/guidelines/2106_covid-19_3.pdf

155ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 12:44:14.12ID:E4gvfzlj0
>>151
イェール大学とオランダの研究は日本人の免疫システムを分析していない。

ただ統計からBCG効果を推論しているだけだ。

キミの言う自然免疫だが、どのようにBCGが細胞性免疫を

強めて、コロナを排除するのかについては説明はない。

東大の研究の方が信用できる。

156ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 13:26:15.25ID:ojuxyOM80
効く可能性があるんだから増産して大人用も確保しとけよ
1年半も何やってんだハゲ

157ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 13:30:53.45ID:HXkLqaj10
Nascent Biotech and Manhattan BioSolutions Announce Promising Prelim/Preclinical Results in BCG-Based COVID-19 Vaccine Research Collaboration
https://www.accesswire.com/655179/Nascent-Biotech-and-Manhattan-BioSolutions-Announce-Promising-PrelimPreclinical-Results-in-BCG-Based-COVID-19-Vaccine-Research-Collaboration

前臨床マウスモデルでは、合成BCG-Sの単回皮下免疫により、BALB / cマウスで細胞性免疫応答が生じました。直接酵素結合免疫スポット(「ELISpot」)T細胞分析によれば、BCG-S免疫化マウスから単離された脾細胞からのT細胞は統計的に有意な抗原特異的IFN-γ分泌を示した。

158ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 13:35:44.65ID:C21JgI9+0
デルタには効いてないだろ
周回遅れ

159ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 14:02:58.49ID:3rTSryPZ0
BCGは量産出来るの?
武漢株への効果があるかもと言われてた頃、乳児に接種する分が不足するから大人に接種するなとか小児科学会が言ってたよな
やれBCGでも日本株とロシア株しか効かないだ諸説飛び交ったあげく、ロシアで感染爆発してBCG論議は消えた

160ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 14:16:02.52ID:LsytRInA0
>>159
BCG効果があるなら、デルタ株が日本で感染爆発は起こさない。

BCG効果による自然免疫の強化はある程度あるが、

デルタ株には無効だ。

161ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 14:24:34.94ID:UdAf4MyN0
>>155
>イェール大学とオランダの研究は日本人の免疫システムを分析していない。

オランダはBCGの研究をしたわけ。読んだか?

>ただ統計からBCG効果を推論しているだけだ。

統計?ちゃんと読んだか?実験しているに決まってんだろ?

−−−−−−−−−−−−−−
2012年にオランダのグループが行った研究では、BCGワクチンはインターフェロンγの産生を促すだけでなく、
ヒトの免疫系細胞の1種である「単球」(マクロファージや樹状細胞に分化する細胞)を活性化し、
種々のサイトカインを分泌させることがわかった。

この研究グループは、BCGのこのような効果を「訓練免疫(trained immunity)」という新たな概念として提唱している。
つまり、自然免疫が働きやすくなるように“訓練された”状態になるというのだ。

さらに彼らは、BCG接種を受けた健常人血液に含まれる単球の“遺伝子スイッチ”の状態
(専門用語では「エピゲノム」の状態)を全ゲノムレベルで調査。
一回のBCG接種でサイトカインや様々な増殖因子を分泌しやすくなる方向に、
スイッチの状態が変わっていることを18年に報告した。

コロナにBCGは「有効」なのか?東北大・大隅教授が緊急解説
https://diamond.jp/articles/-/234432
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

162ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 14:26:16.83ID:UdAf4MyN0
>>155
>キミの言う自然免疫だが、どのようにBCGが細胞性免疫を

オランダ読んだか?>>142
で次にイェール大学読めよ>>140

で、おかしいところあったら書いてみ

163ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 14:30:30.76ID:haARlSht0
半世紀前の話だが

164ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 14:30:35.79ID:UdAf4MyN0
>>160
いや、イェール大学の研究見ろよ。>>140
事前に風邪でも引いていないと感染は防げない。

ファクターXのBCGは感染後にどうなるかって事だ。
新型コロナの増殖力に普通の人の自然免疫で間に合っている。
これが間に合わないのならば高齢者や基礎疾患以外にもバンバン亡くなっている。

日本人はBCG効果で有利になっている。
だからこそ20歳未満重症者死者ゼロなわけ

165ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 14:33:17.95ID:LsytRInA0
>>162
イェール大学とオランダの研究は日本人の免疫システムを分析していない。

東大の研究を読め。

166ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 14:34:30.71ID:HXkLqaj10
​​アメリカ小児科学会によると
子どもが346人も死亡してるらしいな

167ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 14:34:48.25ID:tf2IP7i30
当初から言われてたな

168ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 14:36:10.70ID:LsytRInA0
>>164
日本人の細胞性免疫はコロナを病原体として認識していた。

これは先天的で訓練ではない。

169ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 14:36:18.70ID:UdAf4MyN0
>>165
いやお前さ
何でBCG否定してんの?
きちんとオランダの研究を否定してみろよ。
で、お前こんな事書いている

>ワクチンをうってないと、千葉真一のように死ぬ。

ワクチン打たせる目的でBCG否定しているだけじゃねえか。

俺は東大の研究否定なんかしないよ。
ファクターXは複数要因かもしれないからな
お前は単にワクチン接種の為にBCGを否定しているだけだ

170ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 14:37:04.67ID:UL6HtIuS0
>>110
おいおいおい、それはまずいんじゃないか流石に。

171ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 14:40:11.20ID:LsytRInA0
また アホのBCG教だな。

172ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 14:40:15.50ID:UdAf4MyN0
何か業者なんだろ?
ワクチン接種推進を依頼されてる。

で、典型的なすり替えやっているわけだけど、
そんなのに引っ掛かると思ってんの?

173ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 14:42:52.27ID:UdAf4MyN0
で、本場のオランダではBCGは効くってんで
何に効くのかって追加の研究に入ってるわけだよ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
現在世界各地で新型コロナウイルスワクチンの開発が進んでいますが、
以前より結核のワクチンであるBCGが新型コロナウイルスを抑制する話題は
マスコミでも上がっていました。
その後もそれを支持する報告が世界各地からなされています。
先日もオランダで行われていたACTIVATE試験(高齢者の感染症を防ぐためのBCGワクチン接種の効果を確かめる試験)では
BCGにより呼吸器感染症のリスクを75%減少させたと報告されています。
https://www.cell.com/cell/fulltext/S0092-8674(20)31139-9
本来のワクチンの対象ではない感染症まで効果を示すメカニズムは明確には解明できていませんが、
一つは「自然免疫の訓練免疫」の効果ではないかと言われています。
免疫システムは主に自然免疫と獲得免疫の二段構えの体制で構築されています。
https://minamifukuoka-sakura-clinic.com/column/%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3%E3%81%A8%E8%A8%93%E7%B7%B4%E5%85%8D%E7%96%AB
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>BCGにより呼吸器感染症のリスクを75%減少させたと報告されています。

オランダの研究者に連絡して「間違っています」って連絡でもすれば?

174ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 14:43:10.40ID:LsytRInA0
>>172
オマエは無職のヒキニートだな。

普通の人は職域でワクチン接種は終わっている。

175ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 14:45:42.90ID:UdAf4MyN0
>>174
無職のヒキニート? 違うけど
それって業者の手法だよな?
さっさとオランダの反論でも書いてみれば?

176ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 14:47:16.22ID:UL6HtIuS0
これさひょっとしてBCGの抗体をワクチンがぶっ壊したからコロナにかかりやすくなってて、
でもワクチン打ってるから死ななくなってるって考えると、
昨今の感染爆発が非常にわかりやすい気がするんだが。

177ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 14:47:20.23ID:UdAf4MyN0
>>174
つかお前何でムキになってBCG否定してんだ?

業者かワクチン接種組か なんなの?
自分の立場をきちんと言えるか?
こっちはただファクターX追ってただけだ

178ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 14:58:31.14ID:LsytRInA0
>>177
田舎のヒキニートはBCGを信じていろ。

どうせ感染しない。

首都圏は状況が違う。

179ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 15:00:20.54ID:VeOcOtAH0
>>69
ボディコンのケバい姉ちゃん達

180ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 15:13:50.44ID:ry++UaCi0
>>1
ガセで決着ついたものだとばかり

181ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 15:15:01.85ID:RqGkqaWR0
>>178
オランダのBCG研究の否定はまだか?>>142
さっさとやれよ

182ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 15:24:17.57ID:ZhXN2TOm0
ワクチンの副反応
日本人がアメ人よりすごく多いてのもこれが理由じゃねーの
モデルナ2回目2日間高熱出たぞ

183ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 15:24:58.76ID:qnheN55m0
1年以上前に知ってた

184ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 15:31:57.37ID:nXxUox4h0
アメリカで日系二世(両親とも日本人)とか
本国では被害の小さいアジア系移民全般のコロナ感染率や死亡率は
白人系と変わらんのよ
つまりHLA-A24はさほど効いてないってデータがある
ファクターXがBCGだとすると相関から外れてる国も結構ある
アイルランドやポルトガルは周辺国と被害程度は変わらない
より相関が強いのは結核の既感染率
ちなみに日本は結核の中度蔓延国
1999年に結核緊急事態宣言が出されて以後22年間収束の兆しもないので出っぱなし
みんな大好き緊急事態宣言
毎日6人程度が死に続けているがなぜか日本人はこちらに大騒ぎしないのは不思議だが

結核被害の大きい国、大きかった国ほどBCGをやるのでBCGが疑似相関として
でたのではないか、XはBCGではなく結核に罹った人が免疫強化されるのではないか
これが結核既感染説
特に日本のコロナの死者は95%が高齢者で結核の感染率は高い、アメリカは8割高齢者

結核菌は自然根治はしない、保菌しているが発症していない人が大勢いる
日本は推定2000万人が保菌者で70代以降は50%以上が既感染

体内の結核菌はすぐに悪さはしない潜伏期間は10年以上、
だけどお陰で免疫が常に活性状態なのではないかという説

アメリカは結核には煩い
例えば俺が昔米軍に入隊しようとした時もメディカルチェックのツ反で落とされた、残念
グリーンカードのメディカルチェックも同様、長期ビザを取るだけでツ反で引っかかる
結核菌が持ち込まれるのを病的に阻止してる
欧州はどこも同じ留学経験とかあれば知ってるはず、厳しい、診断書とレントゲン提出

185ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 15:46:15.14ID:IvhGAC2N0
去年、スペインとポルトガルの感染状況の違いはBCG接種の違いと関係あるのでは?という記事を見た記憶があるなあ。
変異株にも有効なのか?

186ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 15:52:19.26ID:HXkLqaj10
>>184
結核の自然感染が一番
次に日本株BCG
生菌の少ない他株BCGはそれより劣る

187ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 15:54:16.31ID:F1fhiWTE0
日本は旧コロナの交差免疫とBCGが効いてる
間違いない

188ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 15:56:24.95ID:YIUbYfLa0
なんというか話題が一周して最初に戻って来たな。

189ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 15:58:17.08ID:LsytRInA0
>>181
オランダは非BCG国だろ。

そのオランダが真面目なBCG研究等出来ない。

アホはオランダチーズでも食ってろ。

190ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 16:01:06.83ID:LsytRInA0
>>187
じゃー、現在のデルタ株の感染爆発をどう説明するんだ?

191ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 16:02:39.27ID:LsytRInA0
>>184
アメリカのコロナはHLA-A24を回避する。

報告を読んでないの?

192ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 16:02:40.44ID:mCfr9shD0
去年の3月の話題だろこれ

193ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 16:06:39.90ID:qyJXN0TL0
普通にかかって死にまくってるでFA

194ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 16:07:21.09ID:LsytRInA0
>>192
こいつらは田舎のヒキニートだ。

議論するだけ無駄。

195ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 16:07:27.75ID:7MEfQoUy0
ほらな、日本人は新型コロナに強い抗体をすでに備えてんだよ。なのに、有害ワクチンでそれを台無しにするバカたちがw

196ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 16:07:33.73ID:nXxUox4h0
>>191
ななめ読みしてレスする癖直したほうがいいと思うよw

197ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 16:08:08.76ID:ytqdxkO10
再放送スレかと思ったぞ

198ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 16:08:27.51ID:7MEfQoUy0
>>190
ワクチン射ちまくるせいで凶悪な変異株ができてしまった。

199ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 16:15:25.94ID:wl+5oLMf0
なんのかんの言っても、パスツール直系の強毒ワクチンの効果だろ。
日本人の死亡者数

200ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 16:43:37.31ID:LsytRInA0
>>196
オマエは全然読んでないだろ。

201ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 16:44:33.84ID:wJMrqjAM0
時期的にBBQの話かと思った

202ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 16:48:20.69ID:LsytRInA0
>>201
日本人はBCGに守らているから、BBQで感染しないと言うアホがいるだけだ。

203ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 17:15:09.65ID:nXxUox4h0
>>200
昨年の今頃はHLA-A24が言われてた
遺伝的な特性でアジア系の被害が低いのだと
ファクターXの候補の一つだった
デルタ株以降は回避型に変異してるとされてるが
そもそもデルタ以前から国別の被害を比較すると
確かにアジア各国の被害が低いが
海外で人種別(移民)を調べるとそうでもない
デルタ以前もHLA-A24はさほど効いてなかったんだよね

って話です
ちゃんと読んでねw
最近の若い子はここまで書いてやらんと理解できんからウンザリする
そのくせ長文だと長いと文句を言う、やれやれw

204ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 17:57:32.37ID:LsytRInA0
>>203
HLA-A24の方が説得力ある。

オマエが言うBCG効果はどの細胞免疫に作用するのか?

自然免疫を強化するだけなら、サイトカインストームを誘発するだけだ。

205ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 18:00:12.57ID:LsytRInA0
>>203
そんなにBCG効果があるなら、現在日本でデルタ株が

感染爆発しない。

オマエはアホだろ。

206ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 18:29:22.10ID:HzRP/o310
>>205
横レスだが、お前ちゃんと>>184読めよw

>結核被害の大きい国、大きかった国ほどBCGをやるのでBCGが疑似相関として
>でたのではないか、XはBCGではなく結核に罹った人が免疫強化されるのではないか
>これが結核既感染説

この人はBCGでなく、結核感染者が多いのがファクターXじゃないかっていってる。

207ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 18:30:49.60ID:AHM3xNzi0
一回りしてまたこの話題かw

208ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 18:41:42.64ID:j4hWLweT0
BCGに戻ってくるとは思わんかった。

209ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 19:44:54.40ID:hTdh0clC0
戻って来ても大人は元から接種が難しく出荷規制もされてるなら再接種が無理っぽいし聞き流して終わりじゃないの
再接種が出来ないんじゃ現状何も変わらんし

210ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 20:34:21.59ID:7YtAMN7U0
何周遅れのニュースなんだよ…

211ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 01:45:17.91ID:gr0GeVxX0
>>206
日本に結核感染者が多いのか?

オマエもアホだろ。

212ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 02:26:31.20ID:T3OCjX9U0
>>11
お前が他界すればいいんじゃね?
人をあてにするなよ

213ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 03:15:57.39ID:g7u9HJHf0
クラスターのド最中に居ても感染も発症もしなかったのは、ツベ検すると毎回ちっちゃいドーナツ位に腫れる強陽性の結核保菌者だったおかげかなと思ってる。

214ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 04:19:53.04ID:siDgy6xJ0
BCG派 = 無職でヒキニート

普通の人 = もうワクチン接種を終えている。

215ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 05:46:39.29ID:YbMsd5fq0
>>205
>アメリカで日系二世(両親とも日本人)とか
>本国では被害の小さいアジア系移民全般のコロナ感染率や死亡率は >白人系と変わらんのよ

で、体形も白人系と変わらんというオチではないよな?
>>146 BCG打ってりゃいいってもんじゃない

216ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 05:48:07.41ID:+2ESKtj50
何か古い話題出してきたな

217ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 05:50:45.11ID:qywbqnp+0
BCGワクチンが余ってるんだったらともかく、子供たちに必要なワクチンをとりあげる
ような発表すんなよ。こっちの安全性は何世代も証明済みなんだからさ。

218ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 05:52:49.51ID:Y2hhHznh0
コロナ関係なく肺炎予防に年寄りも2回目のBCGを打った方がいいらしい

219ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 06:00:13.40ID:tq9XOkAH0
>>205
>そんなにBCG効果があるなら、現在日本でデルタ株が
>感染爆発しない。

何度言えば分かるんだ?てかワザとやっているだろ?
BCGは感染予防にはならない。
重症化、死者を減らす効果だよ。

風邪を引いていると新型コロナの感染を防止するってのがイェール大学の研究>>140
その中で感染防止の仕組みが出ているが、
「事前に風邪をひく」というような新型コロナ感染予防策は無理だが、
そこから重症化や死を避ける方法は小学生でも分かる。

新型コロナの増殖力に対抗するために、いかに早く自然免疫を起動させ、
インターフェロンを放出するかだ。>>142

そして>>144がまとめ

220ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 06:37:40.33ID:P3ghv1760
>>219
オマエはアホで無知だ。

コロナのサイトカインストームは炎症を起こすサイトカインだ。

体が抗体が出来てもコロナを排除できないと判断すると、

炎症でコロナを排除しようとする。

221ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 06:42:49.90ID:1Et5SN4F0
「高齢者」が決め手だね
乳幼児期に打っても50歳でブースト消えるわけだから
これこそ追加接種が必要だね

でも成人に打ってもいいんだっけ?
すでに基礎疾患とかいろいろ発症してる身だよな??

222ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 06:43:35.04ID:/d4IzwYE0
これはもう昨年のパンデミック当初に
ポルトガルと日本だけ不自然な少なさはこれじゃね?となった件が
妄想として否定できないわな

223ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 06:44:35.95ID:P3ghv1760
>>219

自然免疫が強ければ、コロナの場合重症化する。

だから重症化した患者には免疫作用を抑える薬を投与している。

オマエはアホで無知だ、

224ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 06:55:25.92ID:bis52Hbx0
>>220
>コロナのサイトカインストームは炎症を起こすサイトカインだ。

お前もしかしてサイトカイン自体危険だと思っていないか?

>自然免疫が強ければ、コロナの場合重症化する。

ワロタ  「強すぎれば」って事だよな?まぁ過ぎたるは猶及ばざるが如しだからなぁ

>>140 >>142読んでも分からないならどうでもいいよ。
分かる人だけに語りかけるだけだ

225ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 07:06:23.78ID:siDgy6xJ0
>>224
オマエが無職のヒキニートであることは明らかだな。

226ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 07:24:09.35ID:siDgy6xJ0
無職のヒキニートはBCG効果を信じてろ。

どうせ家で感染することはない。

227ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 07:29:20.09ID:DMONr/Qi0
日本のこれだけの感染爆発を見ると
少なくともインド株には効かなさそう

228ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 07:36:25.95ID:onkQNpoH0
>>226
違うよ。何で俺がワロタか分からんのか?
お前も>>142読んで「BCG接種で自然免疫強化」って認めちゃってんだよ。

で、「自然免疫が強すぎてもいけない」とか言い出してんだもん。
笑うだろ普通に。
強すぎに良い感じだから重症化せずに新型コロナを抑え込んで軽症、無症状なわけでな。

229ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 07:38:24.94ID:onkQNpoH0
>>228
強すぎに→強すぎずに

230ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 08:18:44.69ID:onkQNpoH0
BCGで自然免疫力がアップして新型コロナに対しては良い感じだけど、花粉に対しては過剰反応で花粉症という事だろう。
日本人と言えば花粉症のチャンピオンだからな。

花粉症は1960年代に始まりといわれているが、
BCGはその前から接種している。
それならもっと前に花粉症が始まっても良いような気がするが、
それは>>146にある

「BCGさえ打っていれば自然免疫が上がるというわけではない」

に関連しているのだろう。
少しは上がるかもしれないが、自然免疫がきっちり機能した上でだ。

1960代と言えば高度経済成長真っ盛りで人々は豊かになり、
栄養のある食事を皆が取れるようになり、
健康に気をつかうようになってきた。
それで1970代に入って「長寿国世界一」を宣言するに至る。

231ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 08:19:07.75ID:FxOpMfEr0
>>222
日本とポルトガルだけじゃーあんまり関係なさそ
ポルトガルも日本株だとか言ってたけど結局日本株打ったのって
2年程度しかないんでしょ
BCGならなんでもいいならそれはそれでポルトガルだけって
ことはないだろうし

232ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 09:27:44.41ID:rnWw3ny+0
>>211
結核感染者は推定で国内2000万人
70歳以上だと50%以上

これ少ないって言うかね?

あと日本のコロナ被害の特徴として高齢者の被害が極端に少ない
だから国別比較でも日本は低被害国になってる
世代別で95%と一見高いように見えるんだけど
これは諸外国も同じ
感染症死者なんて免疫低下してる高齢者に集中するのが当然なだけで
ところが高齢者人口比で比較すると日本の高齢者はとにかくコロナで死なない
不思議なほど耐性がある

あと結核はコロナと違って長期潜伏
10年以上はざら
あとBCG打っても結核には感染する、
ワクチンは魔法のバリヤではない

233ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 09:51:19.33ID:rnWw3ny+0
>>204
コロナ低被害国の特徴はIgGがIgMに先行して発現しやすい特徴がある
これが重症化を抑制してる
ではなぜIgGの起動が早いのか
民族、人種、遺伝的な理由ではなさそうなのは分かってる
海外移民の二世などを調べると死亡率も重症化率も居住国平均と乖離しない
つまり文化、公衆衛生、後天的な理由ではなかろうかと推測される

で、俺はXがBCGだと言うてないw
結核既感染(ちなみにBCGが結核ワクチンであることは知ってるよね?)が
免疫機能を強化しIgGの発現を早めているのではないか、つてる

結核菌が体内に残りそれを常時発症抑制するためにT細胞が活性状態なのか
あるいは一度感染したことでT細胞の挙動になんらか変化を及ぼす効果があるのか

で、BCGだろうが既感染だろうがコロナ感染爆発は起きる
ウイルスは気道粘膜で初期増殖が起きて咳くしゃみで排出されそれが他人に感染させる
IgGは血中で作用するのでこの時点では効果はないんだよ
感染し発症するが重症化を抑えるだけ

現在感染爆発は起きてるが死者数は抑制されたまま
一日死者が200人を超えた5月の感染者数は今の5分の1程度
今は一日死者は30人程度、あれ?
デルタ株が雑魚すぎるだけなのかは知らんが

234ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 10:08:02.49ID:rnWw3ny+0
感染予防と重症化予防をごっちゃにしてる人が多すぎだわね
インフルワクチンでも同じだけど
毎年「ワクチン打ったのにインフルに罹った」と言う人がいる
そりゃ罹りますよ、不活化ワクチンの皮下注射なんだから
なんでIgAが長期作用すると思ったの?
インフルワクチンはIgA抗体すらできんよ
感染そのものを予防するにはIgAが発現しないと無理。
これは病原体に対する初期対応抗体、気道粘膜の受付係
インフルもコロナもワクチンでは発現しない、
コロナはちょっと出来るみたいけど摂取してからせいぜい数日
罹るもんは罹る、発症もする、
ワクチンで予め血中IgG抗体があれば重症化が抑制できるだけ

BCGも同じ
結核菌の体内侵入を100%阻止するような効果は無い

なんで感染そのものを防げると思うのか

235ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 10:20:01.10ID:siDgy6xJ0
>>232
>結核感染者は推定で国内2000万人
70歳以上だと50%以上

オマエは狂っている。

236ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 10:49:27.50ID:rnWw3ny+0
>>235
感染症の多くは感染してもすぐに発症するもんじゃないの
たぶんこれ勘違いしてるんだろうけど
コロナは感染して発症まで数日から数週間でどれもそんなもんだと思ってるだろね
例えば有名なAIDS、HIVだけどこれも感染してから発症するまで10年以上かかるだろ
ヘルペスは日本人のほとんどが持ってるけど発症するのはまれ(これも推定で人口の半分)
こんな感染症はいくらでもある、保菌(ウイルス含め)してるけど悪さはしない

70歳以上だとまだ結核が国民病だった時代を生きた人だから感染はしちゃうの
その後ずっと保菌してる、体の中で眠ってる
神経節やリンパ節に隠れてる
かつこれ検査してもわからんのだわ
抗体検査やツ反すりゃ出るけど、そりゃ出るわね、BCG打ってんだから
抗体があるだけなのか保菌してるかどうかはわからん(調べる方法はあるけど)
だけど疫学的な調査統計はある
これが推定で2000万人、年齢別のデータもある
ググりゃ権威ある一次ソース出てくるから調べてみ

ワクチン打ったら綺麗に体内から除去されるイメージ?
それも無い
(それなら国民全員にBCG打った時点で撲滅宣言だわね)

実際の日本はいまだ結核中度蔓延国な
1999年には厚労省から結核緊急事態宣言が出され以後22年間出っぱなし
厚労省のサイトに公示されてるから見てみ
実際毎日6人死んでる、22年間ずっとな(それ以前からだが)
昨日のコロナ死者が32人だっけ?
なにビビってんのて話
感染症でその程度人が死ぬのは当たり前

237ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 11:17:03.83ID:rnWw3ny+0
HIVもそうだけど人の細胞内に潜伏してる病原体を細胞外部から除去はできない
抗体が除去できるのは細胞から排出された抗原だけ
細胞の中にまで入って調査除去まではしてくれない
細胞のほとんどは定期的に分裂してリフレッシュされるけど人のDNAに組み込まれて継承されちゃうものや
細胞の中には長期間分裂せずリフレッシュされないものも多い
例えば免疫系ではメモリーT/B細胞、分裂しない
これらに潜伏されたら人の免疫機能ではどうしようもない
らい菌やら結核菌やらいくらでもある

てか人は清潔な環境で暮らしていると勘違いしてる
掃除して手洗いして、無駄
実際の生活環境は病原体まみれで常に暴露してる

医薬品製造の無菌室などは防毒マスクつけてホルマリンで洗浄する
パーツをばらして丁寧に拭き取る
そこまでやってようやく無菌状態が作れる
そこらの病院のなんちゃって無菌室なんで菌だらけや
まして一般家庭で病原体の完全除去なんて不可能やで
カーペットを電子顕微鏡で見てみ、気絶すると思うよ
子供が遊んでる砂場、泡吹いて倒れる

大腸菌類は概ね20分が分裂ターン
手洗いして99%除去したところで
2,4,8,16,32,64,128,256,512,1024
寝る前に手を洗って、起きて鼻くそほじくる、さて何ターン経ってるか
気にすんなw
そう簡単に死にゃせんよw

238ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 11:25:29.12ID:pSrWmhth0
>>235
感染と発症の区別がついてないんだな

239ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 11:27:52.01ID:TCWlcjZy0
しつこいあまりにしつこい
BCGというか適当なワクチンでの一時的な自然免疫活性化にすぎないとほぼ結論出とるのにw
インフルエンザワクチンでも中国ワクチンでも同じやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

240ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 11:30:57.07ID:TCWlcjZy0
めんどくさいからお前らカルト教はBCG10倍濃度でうっとけw
間違いなくこっちのワクチンより死ぬけどなw効果ほぼなしでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
安部ガン毎日30錠がぶ食いと家畜用濃縮家畜用濃縮イビルメクチンもおすすめやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そしてさっさとこの世界から消えろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

241ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 11:39:17.32ID:TCWlcjZy0
ついでにBCG抗体によるADEも研究しろよwwwwwwwwwwww
まあコロナにとってまったく関係ない抗体でそれゆえに起きへん可能性が高いがなw
むしろ中華ワクチンのほうがやばいんちゃうかw中途半端にコロナにちょっかいかけそうやwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

242ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 11:49:18.52ID:rnWw3ny+0
>>239
インフルワクチンで寿命が伸びないの知ってる?
だから海外はワクチン接種辞めたんだけど

毎年摂取グループと一回も打ったことないグループで寿命の有意差は出ないんやわ
コロナも同じ結果になるよ
ファイザーだとうがBCGだろうが中国ワクチンだろうが打っても無駄

考えてみ、そもそもインフルワクチンっておかしくない?
なんで毎年打つんだろね?一回打てば良くない?
流行する型が毎年違うからなんだけど
で、これがワクチン打っちゃった人と
打たずに感染発症して自己免疫を獲得した人で違いがでる
ワクチン抗体は広範応答性が無い、型違いに無力
自己免疫だと型違いでも対応できる
かつ非接種者は免疫記憶が残りやすい
ワクチン接種グループは流行型予測が外れると獲得免疫を持たないので簡単に重症化し死ぬ
若い間に何度も感染し発症しておけばある程度型違いが来ても年取ってからでも免疫応答できる
高齢者の致死率に違いが出る
結果、摂取グループと非接種グループで寿命は同じ程度に収束してしまう。

あと草鬱陶しいです

243ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 11:55:19.88ID:mpGx6+sI0
Effectiveness of booster BCG vaccination in preventing Covid-19 infection
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.08.10.20172288v1

244ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 12:06:00.23ID:rnWw3ny+0
Association of the past epidemic of Mycobacterium tuberculosis with mortality and incidence of COVID-19
https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0253169

245ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 13:35:03.88ID:q0Vcz62Z0
ごめん。
2桁の掛け算ができるインドと違って日本は馬鹿なので、
BCGの増産をしてないので供給できないんだわ。

インドはイベルメクチンを大増産してくれて本当にありがとう。
助かったよ。

246ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 15:18:16.54ID:siDgy6xJ0

247ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 15:38:03.39ID:siDgy6xJ0
田舎の無職のヒキニートはどうせ感染しないから、

BCGを信じて生きてろ!

248ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 15:42:18.32ID:GAGA12kp0
高齢者はBCGなんか受けてるんか?
受けててももう効力無いだろうな

249ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 15:49:14.08ID:siDgy6xJ0
>>242
>打たずに感染発症して自己免疫を獲得した人で違いがでる

自己免疫は生体が自らの体を構成する成分に免疫反応を起こす現象。
すなわち自己成分に対する抗体がつくられたり,細胞性免疫反応が起こること。
正常な状態では自己成分に免疫反応は起こらない

自己免疫は自分自身を攻撃する病気だ。

オマエは何を言っているんだ? ほんとアホだな。

250ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 15:56:31.26ID:siDgy6xJ0
>>242
ワクチンを打たずにインフルエンザに感染発症すると、
自己免疫疾患を引き起こすと言っているのか?

凄い説だな。

251ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 17:23:57.96ID:rnWw3ny+0
>>250
文脈からワクチン免疫(抗体)に対して自然感染による自己獲得免疫の意味だとわかるだろうに
医学板じゃねぇんだから細かい用語の定義なんてどうでもいいわw
ケツの穴ちいせぇな

252ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 17:53:52.88ID:siDgy6xJ0
>>251
>自己獲得免疫

こんな用語はない。人為的獲得免疫、自然的獲得免疫と言う。

インフルエンザの場合、自然的獲得免疫が成立するまえに脳炎になったりする。

特に老人へのワクチン接種は効果がある。

全体でみればインフルエンザウイルスは60−70%ぐらいの有効性だ。

253ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 18:42:48.19ID:7joDeHim0
東京では未接種の自宅療養者が12人死んだ。

コロナの場合、自然的獲得免疫が成立する前に、

キラーT細胞がやられて、キラーT細胞の生産が落ちている患者が重症化する。

若者はキラーT細胞の生産力が高いので重症化しない。

抗体が出来てもコロナを排除できないと体が判断すると炎症を作ってコロナを

排除しようとしてサイトカインを大量に出して、体中が炎症だらけになる。

これがサイトカインストームだよ。

だから重症者には免疫反応を抑える薬が投与される。

254ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 18:44:36.02ID:FL14bK890
BCGとイベルメクチン、
なんど否定されてもゾンビのように復活してくるw

255ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 18:56:44.99ID:05fiRNC50
これってコロナで弱ったのと結核とか他の病原菌が肺の中で悪さするから死亡率が高いって事でしょ?

256ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 19:23:27.45ID:7joDeHim0
>>255
肺にはACE2受容体が多いので、コロナは集中して侵入してくる。

コロナは肺を肺として認識してはいない。

ACE2受容体が多い所はどこでも侵入してくる。血管とかね。

257ニューノーマルの名無しさん2021/08/25(水) 23:56:37.00ID:mpGx6+sI0
>>254
タイマゾワのようだな

mmp
lud20210829195149
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