アフガニスタンで、イスラム主義勢力タリバンの支配に反発する動きが目立ち始めた。北部では軍閥がタリバンを追い出し、一部の地区を奪い返した。支配地域の奪還は、タリバンが権力を掌握して以降、初めてとみられる。各地で市民のデモも起きている。 地元メディアによると、北部バグラン州で21日、地元軍閥が一斉攻撃を仕掛け、タリバンから3地区を取り戻したという。SNS上では、軍閥メンバーとみられる男たちが、崩壊した政権が使っていた黒、赤、緑の3色の国旗を屋根の上に飾る動画が拡散した。 東隣にあるパンジシール州の住民によると、同州では第1副大統領として政権を支えていたサーレ氏や、タリバンの猛攻から逃げてきた政府軍兵士ら数千人が地元軍閥に合流し、武装闘争の準備を進めている。 中部バーミヤン州では17日夜、同州に暮らす少数派ハザラの英雄で、1990年代にタリバンに殺害された政治指導者アブドル・アリ・マザリ氏の石像が爆破された。翌日、市民数十人が街頭でタリバンに抗議した。住民のノウルーズさん(28)は「地域の象徴を壊すことで住民に恐怖を植え付ける気だろう」と憤る。 偶像崇拝を禁じるタリバンは、2001年に同州のバーミヤン大仏を爆破し、世界に衝撃を与えた。地元博物館のアバス・ハワリ学芸員(35)は「少数派の歴史や文化を踏みにじる時代の再来だ。タリバンから脅迫があり、いま博物館長と山奥の小屋に逃げている」と語った。 3色の国旗を守る運動も各地で起きている。住民は街中にあるタリバンの白い旗を取り外し、3色の国旗を振って行進。解散を求めるタリバン戦闘員の発砲で死傷者が出ている。(バンコク=乗京真知) 朝日新聞社 https://news.yahoo.co.jp/articles/4e2529a29720152d12f661f24625c238e9ac0481 力あるならなんでアメリカのいるときに本気出さないのかな。
いつものように内戦か で、米中がそれぞれの後ろ楯に…っておいw
今もうタリバンがその地区に部隊派遣してるんじゃないっけ? パンジシールにも軍送って数時間の投降の猶予を与えてるらしいとか見かけたけど日本のメディアどこまで追えてるんだろうか
北部はパシュトゥーン人じゃないからタリバンの制度と合わないんだよなあ
アメリカさんが居なくなって本気になるなんてヤッパリ屑だな
>>12 ヤバいパターンだな ベトナム戦争、朝鮮戦争パターン ほれみろ簡単に取り返されてるじゃん こいつらの取った取り返したの一進一退はもう飽きた
寝返った兵士の手土産で、タリバンは米製の最新兵器持ってるとか 取り返したとはいえ、軍閥は旗色悪いのかな?
1600年を迎えた信長の野望武将風雲録みたいなもんだな
アメリカがアフガンで無駄にした費用 2兆ドル これに比べりゃ東京五輪失敗4兆円とか屁でもないね
どこの国の支援受けてる軍閥だろ? まさか、ロシアじゃ無いよね?
グンバツなケツの野郎どもに違いねえぜ アッー!ラーアクバル!
プロレス始まったか サポートの金をたかるための一進一退 先進国をちらチラ見ながら戦うさまはプロレスラーが観客の盛り上がりを測りながら戦う姿とかぶるぜ
市民がタリバンが良いって思うなら選挙で勝つだろうに、なんで武力で制圧してんの。立候補したら良いのに選挙無い国なのかな?
>>1 軍閥って表現が、如何にも朝日新聞やね、こいつらイデオロギーで筆曲げるし。 反米イデオロギー的にはタリバンは解放軍なので、反抗すれば軍閥と。 如何にも朝日新聞の気持ち悪さが >>40 あーそういう立ち位置からの記事なんだ。。 >>37 地域ごとの有力な軍事勢力やよね そういうのまとめて中央政権つくってたわけだけどうまくいかなかったのでタリバンが盛り返してきた 民族が違ったり宗派が違ったり利権もあるし相当有能な人物が出てこないと結局タリバンつぶしてもまとまらない 流れなーがーれてーいーつぅかー消えゆくーとぉーぅしてーもー
スタン系国家の事はもうその国の人間に任せるのが一番だろ 先進国はどっち陣営にも武器を売らなきゃいいんだよ でもそれが出来ねーんだよな 武器買うために農村支配下に置いて麻薬作らせて先進国に売って そんで武器買ってって荒廃の負のサイクルずっとやっとるよな 先進国が上から下まで麻薬であへあへになるまでやるんかね
部族主義だから部族を越えた軍を維持できないのよね。 部族で団結すれば局地戦はそれなりに強い。
もう名勝負かぞえ歌みたく交互に土俵際へ行ったり来たりしろw タリバンが押し込んだら北部同盟に欧米から援助 北部同盟が押し込んだらタリバンに中露から援助 今後はそれでいけ
>>37 エゥーゴかな?アフガンダム(´・ω・`) まだ暫く落ち着かないな ちゃんと戦闘して勝ってないと、こうなるよね
そもそもこういう国って数多の勢力が入り組んでるのが自然な姿じゃないの? 下手に統一しようとするから反動で後々痛い目みるんだよ
つーか アメリカの20年間の支援で アフガンでは人口が大幅に増えたのだけど アメリカの支援がなくなると人口も減らざるを 得ないわな。 中国にしてもタリバンの親中派閥、親中部族以外は 勝手に死になさいという路線だろう。 3800万人中1200万人が餓死の危険があるアフガン。 完全に北斗の拳超えてるだろ。
次にやられるのは 表に出てきてしまったタリバンか ゲリラは民兵 隠れて襲いかかるから強い
地区奪還って、市役所占領できたらOKみたいな判定基準なのかな
イラクの時のクルド人勢力みたいに頑強に抵抗できればなんとかなるかもね
>>3 逃げてきたんじゃない地元に帰ってきただけ そもそもアフガン政府軍って軍閥化しないよう 兵士の地元とは別地方の防衛やらせてたらしい タリバン含めて、アフガニスタン内はまだ 日本の戦国時代みたいなもんやし もっと早く動いてればタリバンの侵攻抑えられたんじゃないの?
>>51 エマさん居るのかな(;//́Д/̀/)ハァハァ すぐに内戦になる、みたいな話を言ってる人がいたけれど… 早すぎないかい?
>>71 その代わり中央政府が機能しなくなる 戦国時代の足利家になっちゃう 平家(タリバン)と源氏(アフガン政府)と藤原氏(北部・アフマド&) みたいなもんか
>>66 なるほど 僕バイトぉーみたいなもんか 癒着あった方がやっぱり頑張るんだな くれるっつってもいらんよなあアフガン 持ってたら命狙われるわけだし
武装解除してもタリバン側は基本軍属系は処刑、みたいな決定でも下したのかね だとしたら旧軍も再武装するしか道はなくなるし、アメリカという栄養補給が途絶えた今 こいつらが市民から略奪して生き延びるという、暗殺間近の銭ゲバガニもびっくりな展開にしかならんだろ
なぜ世界から争いが無くならないのでしょうか 悲しいです
>>79 癒着とは違うかな。一族のためなら頑張る って感じ。アフガニスタン国民って 感覚は彼ら持ってないし、彼らからすりゃ 一族単位が国みたいなもの >>59 20年前が推定で2000万人、倍に成ってんだよね。 アメリカが喜んでタリバンに援助するなら別だが。そうじゃないならこんな人口維持できない。 中国やパキスタンの援助じゃ無理やろ。 という事は、親米だった部族とか続滅の危機だよ。戦わなくても飢餓が 国土を分割してタリバンが好きな人たちとそうでない人たちで 分けることはできないのかね。
>>90 両方が美味しい土地を欲しがるだけなので、、、 タリバンてお金どうすんのカツカツでしょまたケシ畑育ててるみたいだけど
カブールを奪還して、タリバンをアフガンの南半分まで押し込めないと意味ないからね
軍閥ガンバレと言っている奴 大間違いだぞ 田舎軍閥の方がタリバンよりイスラム的な連中だからな
軍隊を持ったヤクザどうしの抗争みたいなもんか? 抗争が落ち着いた後どうなるのよっていう
>>38 アメリカ側からもタリバンとアフガン政府に共同で国の運営が出来ないかいろいろ働きかけをしていたそうだよ >>17 むしろ、サイゴン陥落後 北ベトナム政府に南北ベトナムを統治する能力が あったからアフガン化しなくて済んだんだな あかんわw 混沌としてきたw 脱出、さっさと脱出せよ
>>96 単にもっと殺し合えって言ってるだけでしょ。 だってメンドクサイ奴らじゃん? 平和に暮らそうって気も無いみたいだし。 管理したら経費を食いまくるし、 放置したらテロの拠点になるし、 どうにもならんな。
>>92 パキスタン経由で中国から。7月28日に王毅とタリバンの指導者が会談して、今後について話をしていた 軍閥の群雄割拠って戦国時代やね ケシの自生地に近代化は無理でしょ ブータンにしても
>>111 ずっと中国に支援されてるし手遅れ。 タリバン兵の訓練も請け負ってるみたいだし。 中国と国境を接しているなら中国の自治共和国に なった方が国際的に良くない?
信長の機内制圧後みたいなもんでしょ 各個撃破していけば落ち着く
パヨチン「怖くて震える」 wwwwwwwwwwwwwwww
>>113 何処かの陣営が負けそうになると現代兵器持った軍隊が援軍でやってくる戦国時代 永久に終わらない >>1 これ、イラクのクウェート侵攻みたいに 米国と有志軍で介入できないのか? 自衛隊も集団的自衛権を行使して参戦してもいい >>62 ターバンの巻き方で区別してるんじゃなかったかな。右巻き左巻きみたいな(´・ω・`) もともとソ連の支配地域でしょ ランボーでやってたやん
こういうのを見るに格差社会の問題と高等教育の大切さがよく分かるし民主主義は不正が無ければ本当に良いシステムだよ 実力者とお役人が懐にポッポするから格差社会になるわけでそこから弾かれた人達からすれば不満が出るのは当たり前 共産主義になら無いようにせいぜい2倍ぐらいの格差にしとけば不満も抑えられるが、バカだから独り占めしようとする 独り占めしないで多少差をつけて運用することが自分達が殺されない為の保険になるのに これに気がつくことが高等教育の必要性がある
あれ?そういえば今タリバンが占拠してるアフガニスタンって蝗害問題はどうなったの?ただでさえ経済制裁受けてるのに蝗害問題で食糧危機になったらアフガンの一般市民の人たちが危ないんじゃ
米が対立構造を作ってるだけで、もともとほとんどタリバンじゃないのか
新政府軍と幕府かな?アフロ派とチョンマゲ派みたいな(´・ω・`)
タリバン:「Kの4カードで革命!」 軍閥:「3の4カードで革命返し!」
>>114 お願いだから良い様にしてくれロシアと中国さん アメリカ的にはこのタイミングでやるんじゃねえと思っているだろう
部外者から見れば同じに見えるけど、当事者から見れば違うとかいうのはあるね(´・ω・`)
バーミヤン破壊された後から当時の高僧の書が発見された記憶ある 形あるものいつか壊れる だったか
3地区どころかクンドゥズ州知事、バグラーン州副知事(どちらもタリバンメンバー)が反乱軍に降伏してるぞ
やっぱり、泥沼の殺し合いになってしまうのね? 政府軍の兵士が30万人いるとか言ってたけど 本当はほとんどが幽霊兵で不正に給料をネコババしてただけ みたいな話もあったりするし どうなってんの?
ペルシャ猫派vsアフガン・ハウンド派(´・ω・`)
中国がアフガンを支配下に置いて得することって アメリカへの嫌がらせ以外に何も無いだろ。
偶像崇拝禁止てよく聴くけど 磔のキリストを喜んでるキリスト教徒てキチガイ
昔のかっこいいアメリカなら最速で駆けつけてタリバン駆逐してただろ なんでことなかれ主義の情けない日本人みたいに落ちぶれてんだ
>>1 ひどい偏向報道だな。イスラム主義ってなんですか?赤字新聞。軍閥ってどこの国の軍ですか?赤字新聞 タリバンは天下無敵のランクルを持ってるんだろ? 衝撃力でタリバン有利だけど今回からタリバンが相手にするのは 正規軍ではなくてゲリラだからなぁ
タリバンの裏に米国 軍閥の裏には中国 の構図だな。 北部を占領されてしまえば内陸からウイグル自治区まで武器を横流しされてしまうからなww 米国がわざわざ大量の武器を残してさっさと撤退したのも頷けるわ。 西からウイグルタリバン北はロシア東は英米日、 南はインドでよく考えると詰みなんだよな 回避するにはやはりウイグルからアフガン経由の西側しかない。 ウイグル暴動始まるタイミングで開戦だろうな
なるほど日本がアフガンに自衛隊を送ったのも戦争の為か
混乱してるけど戦国時代までいかねーな。 四国限定のチョウソカベの争いくらいか。
>>5 初めからズブズブ何だから イスラム土人には武器流し込んで殺し合いさせるのが一番いい >>1 もともとソ連軍を撃退したのは政府軍の主流派でもタリバンでもなく 少数民族の集合体である北部同盟だからな アメリカがタリバン以上に北部同盟を恐れて政府に加えるとの甘い言葉で 武器を取り上げたから大人しくしていただけで 武器を手にしたらタリバンもタジタジだろう こりゃ内戦おわらんな いつから続いてるんだ? 何百年?
日本も戦争に参戦するけどこりゃ何かしらの理由で選挙が流れるだろうなあw
北部同盟のドスタム将軍が… CIAや特殊部隊が馬に乗って… 振り出しに戻る
アフガン戦国時代として戦略シミュレーションゲームが後々出そう
>>168 ドローン部隊投入されたら終わりだろ AI兵器が夜間に狙い撃ちしに来るんだから人間は敵わない 鋼鉄の司令官アフマド・シャー・マスードの魂は滅びておらぬ
タリバンで安定してくれないとウイグルで聖戦やってくれなくなっちゃう
>>5 アメリカがいる時に本気出してもアメリカと政府軍に潰されるだけ 北部同盟は政府軍に武器と兵士を吸い取られて武装解除されていた >>109 国境線封鎖して武器と食料だけ流し込めばいい感じになるんじゃね? 軍閥の英雄は毛沢東の信奉者でロシアに支援されてるのか……w で、当初タリバンはケツモチ中国なんて言われてたけど全然違ったとw 日本も自衛隊をアフガニスタンに送るけど凄い事になりそう なかなか面白い展開ですなこれw
>>5 アメリカが俺逃げるからあとよろしくと言ったんだよ。 それで本気出す奴より、早めにタリバンに協力することをほとんどの部隊が選んだ。 ニカラグア事件の時のコントラ支援みたいに、アメリカは軍閥にこっそり支援してないんか?
シュミレーションゲームみたい。コンピュータvsコンピュータ どっちも負けるな!派手に争え!
>>175 シナがつながってるとしたら旧政府側ですね 頑張らせるよりサボらせる方が楽なので タリバンならほっといてもヒャッハーするし 米国20年足止めできたんだから費用対効果良すぎる 政府官邸にアサルトライフル集団が集合しとる時点で異常やで
終わらない争いwこの国の人達は闘いが好きなんだろうね
>>1 ここまでグダグダだと、国自体を割った方がいいんじゃないの?とも思うけどね。 タリバン自体、主に南部のパシュトゥン人の連中が仕切ってる組織と言われるし、 ここが中央政府を掌握したところで、他の地域の連中が従うわけないもの。 建前はらイスラム教を利用した実態は欲丸出しの陣取りゲーム
トランプがアメリカを戦争できない国に変えちゃった事で中東はじめ世界の権益を握ってた米民主党やイギリスのタコ踊りっぷりが凄いなあ
>>37 政府軍はすでにタリバンに投降している。 軍閥とはこの場合、地方の有力者が私兵をもって地域を軍事的に支配し、中央政府とは異なる政治主体となっているもののことだ。 九十年代のアフガニスタンはタリバンとそれに対抗する軍閥連合がそれぞれアフガニスタンの主家者として国家を樹立し覇を競っていたが、やがてタリバンが事実上アフガニスタンのほぼ全体を支配下に置いた。 しかし、アメリカの侵略によって北部同盟などの軍閥は復活し、アメリカの庇護の元にアフガニスタンの全土を支配した。 しかしその直後に各軍閥は武装解除され、政権は選挙によって選ばれた軍閥とは直接は関係しないものの手に移った。 このため軍閥は事実上消滅するかに思われたが、タリバンの復活とアメリカの撤退という予定外の激震があり、結局北部の軍閥は復活した。 >>59 は?高5%程度の人口増なんて発展途上国では当たり前だ間抜け。 WHOの意見を無視してアメリカがワクチン三回目の接種を急いでるのは、強引にコロナ禍を終わらせた功績を口実に戦争に参戦したいんだろうなあw
>>38 紙切れなんて何百万枚集めようが弾丸一発に劣る イスラエル左派政権もワクチン三回目接種を急いでるけど、やはりコロナ禍を利用した中東における中国ロシアの影響力が無視できないほどに大きくなったからだろw 米民主党と連動してるよなイスラエル左派政権の動きもw
こういう時こそPS5でGhost of Afghanistanを出せば売れるのに。 タリバン相手に打ちまくる。
もうアメリカもアフガンには関わり合いになりたくないだろ 反乱軍に戦わずに白旗を上げる国家なんて支援しても意味ないしな
これ参戦国を見てもただの戦争レベルじゃなくて第三次世界大戦だよ 上でも書かれてる通りウイグルで何かはじまってそれが開戦の合図かもね
そして先ほど北部同盟はタリバンの攻撃によって全滅したそうだ>>1 そのやる気をアメリカが統治していた時代に発揮してればな
何かずっと戦国時代みたいな事やってるんだなまあ他国の介入でやらされてるって見方もあるけど
>>199 中共の思惑は北部同盟の一派であるウイグル族の 殲滅だろう 敵の敵は味方論でタリバンを支援している こういうの見てると、日本の歴史のキリシタン弾圧って意味ある行動だったんだなと思う。 良い悪いは別にして、違う宗教感(慣習や倫理観)が共存するのって無理だよ
大統領選前にトランプ陣営が散りばめた伏線が少しづつ回収されていきそうだな こりゃアメリカも完全な内戦に突入するかもしれんし、アメリカはコロナと内戦で他国との戦争どころじゃなくなりそうw イギリスが必死こいて強引に規制解除してたのはアメリカの代わりに参戦するためかだろうなあw
Twitterの戦況報告見る限りはタリバンボコボコにされてる
>>213 キリシタンもそうだが、政教分離の観点からは、 一向一揆殲滅の方が意義は大きかった ちなみに後者は必ずしも宗教弾圧ではなかった なぜなら同じ浄土真宗の真宗高田派や仏光寺派は 信長を支持していたから、信長も彼らの信仰の自由を認めていたから 本願寺教団すら「信仰の自由」は、和睦後も認められたのである 領内での一向宗を禁じた徳川家康や島津氏の方がわかりやすい宗教弾圧だった アフガニスタンが ウイグルチベットの独立に 動きだす 中国アウト
タリバンて1996年にカーブルを制圧した際にも恩赦を与えると言ったが ナジブラ前大統領を拘束し拷問し 局部を切断して最後にその遺体を信号機に吊るして世界をドン引きさせたからな 政権が発足したら市民は地獄をみるで
ヒャッハー タリバン、アフガニスタンの警察署長を殺害
へーすごい、結局泥沼化ね・・後何年こんな感じなんだろ 多国籍軍なのか知らんけど他所が突っ込間ない限り永遠に終わり来ないんじゃね?こいつら
食事や呼吸をする様に紛争戦争する地域 出向いた外国勢力はカモか燃料に過ぎない
>>9 バーミヤン行ったら100%飯テロされますやん? 島原の乱も宗教的な蜂起というより過度な年貢徴収への反抗的な一揆という見方もあるけどどうなんだろう
タリバンの中国の金で膨れただけだから 攻められると意外と弱いな
タリバンに寝返った政府軍兵士たちがアメリカ軍の アサルトライフルを多数持っている事に驚愕
今頃反撃って、じゃぁなんでもっと前から果敢に攻撃しなかったの? 援助援助言うけど、タリバンの武器はお前らカスが放棄した米軍の最新装備が多数なんだが・・・
素晴らしい! それより、昨晩、タリバンがパンジシールに総攻撃をかけると言ってて、朝起きたら北部同盟全滅かと思ったのだが、タリバンをたくさんやっつけて、 タリバンを追い返したのですね!!素晴らしい!
>>192 そういう問題じゃ無くて、食えるか食えないかだぞ。 ここって住民の殆んどは遊牧民と、半遊牧民が多いんだぞ。 農業に向いた土地は僅かで、古来より貿易の儲けで食ってきた土地「要するに道路」なんです。 所が、今はイランとも、中央アジアとも、中国とも、インドとも険悪な訳でな。 食えないだろ、この状況じゃ。農業だけで維持できる人口は僅かだぞ、此処。 アメリカの援助消えたら北斗の拳の世界になるぞ、なまじアメリカが人口増やしたんで 本気で飢餓の恐れが。 タリバンの白い旗も三色の旗も、最後には全部星が5つ輝く紅い旗になるから 安心するアル。
>>229 20年前にタリバンがほぼアフガンを掌握した時も 北部同盟は無傷の自領地に戻りソ連を撃退した蟻地獄作戦を用意していた 結局アメリカがアフガンに侵攻したため決戦は無かったがパキスタンの最新兵器を 所有するタリバンとどう戦うのか軍事的な興味があった 内部抗争が国民(民族)合意の国策ですから 混乱を口実に国際社会から金を集めて経済回すので 内部抗争していないと国が持たない国
国際テロさえなければアフガン国内で殺し合っても誰も興味もない。 文化財破壊もそれが一つの文化だと思えば怒りもない。
>>233 地の利があってゲリラされたら、最新兵器も無力だろ アメリカやイギリスが軍閥に武器渡したか タリバンはアフガン政府軍から武器移譲され投降させて早期に政権取ったが、それをよく思ってない西欧諸国がいるからな 武器商人は武器を売れればなんでもいいしさ 軍閥に武器をうってタリバン政権を揺るがそうって訳だ 軍閥が政権とれれば裏から操るのでもいいしな 軍を派遣するより一番お安くするやり方だ イギリスが好きそうなやり方だ
>>239 後は民族が違うなら北部同盟地区で独立させるかだな アフガンはタリバンで分割統治というやり方もある >>222 一部突っ込んでるからこうなるんだろ どこから武器買ってるとおもってんだ? 貧乏国で武器なんて買える訳ないだろ つまりどこからかプレゼントされてる訳だよ 北部同盟に武器がプレゼントされたからこうなる訳だ ソ連も手をひきアメリカも手をひき チャイナもわざわざババ引きにいかないだろうし これは10周遅れのユーゴ紛争か
>>230 その20年間の援助(ボーナスステージ)の間に国は何やってたんだ? 日本人「OECD削減!IMF死ね!」 IMF「ぐぬぬぬ・・・ジャップが!こうなればアフガンへの資金供給をやめろ!」
>>3 軍閥言うんは地元出身の構成員で出来てる軍隊なんだよ。 アフガン政府が崩壊したのは、アフガン政府は各地の軍隊にその地元出身者を絶対入れなかったから。 軍人からしたらその地を守る意義無くて、みんな逃げ出した。 逃げた奴らは地元に帰って軍閥に属しおらが村のために戦うから、政府軍より強いんだよ。
ゴロツキはゴロツキ同士殺し合って滅んでくれるのがベストやね
アフガニスタン人は戦うのに朝鮮人は戦闘を他国任せにして逃げる 朝鮮人は軍閥かタリバンに戦い方を教えてもらえよ
元アフガン政府は兵士を地元ではなく離れた地域に配置してたらしいな。 兵士は早々に逃亡して地元に戻ったとか。
世界14位の軍事力を持つイランがアフガニスタンに攻め込めば全て丸く行くんじゃないの?
先の大戦みたいに相手を完膚なきまでに潰して条約つくってはい終戦みたいにはならんのか ちびちび小競り合いばっかしてねーでちゃんと潰せよ
各地で武装蜂起が起きて崩壊のパターンはフランス革命。 奮激し、外国からもたくさんの義勇軍が来たのはギリシャ独立戦争。
日本も100年ぐらい戦国時代やってたし放置してやらせとけ
>>250 丁度明治の廃藩置県みたいな感じで、地方軍閥弱めて政府軍を強化しようとしたらしい。 だからわざと地元には配備しないと。 只、抑々アイデンティティがアフガニスタンじゃないんで、当事者の感覚では外国人の 都市防衛の任務な訳でな、やる気でないだろ。 >>175 マスード父は国共内戦における毛沢東の戦術を参考にしてるけど反共主義者 だからソ連の侵略に徹底抗戦した アフガン人はパシュトウーン人ではない北部同盟を支持していなかったが ザレー暫定大統領や旧アフガン政府軍も合流したらしいので状況は変わるかもね。 タリバンに統治されても待つのは「恐怖政治」しかない。 欧米からの支援を絶たれると「医薬品」「食料」などの生活物資が枯渇して アフガンは飢餓地帯と化す。タリバンには統治能力など無いので、民衆を弾圧して 恐怖政治を始めるのは必至。そこで北部同盟が解放軍として迎えられるか否かだろうよ。
勝てるなら最初から勝ってる 武力でタリバンを抑え込むのはもはや不可能
>>202 そりゃ現地の人達からしたら自分の部族とは違う人達に支配されたら、今までの生活が出来なくなるからな 大人しく従うほうが馬鹿だと思うぞ 自民が勝っても自民以外が勝っても生活環境が大きく変わる訳じゃない日本とは全然違うだろうからな このまま持久戦に持ち込めば、タリバンは飢えるだろうよ。 コロナは広がり、食料もなく民衆は「餓死」「病死」の上に「凍死」なども出る。 バカな民衆でも飢えたらタリバンを支持できなくなる。 タリバン支配もそんなに長くはないだろうよ。
タリバンって実質七百人くらいしかいないだろ多くても二千人
んー、ルワンダ紛争と同じ流れなら、政府軍が勝つかな? で、内乱罪でタリバンが全員刑務所に送られる
勝ったら自分らの国になるからなw 欧米の支援入りそうだし
この軍閥達は自分の村や町を取り返したらそこで止まるのかな?政権奪取まで動くのかな?
>>259 だから「新生(笑)」ロシアに支援されてます てここだけ都合いい筋書きなんだろ こんなに遅く出てきたのは シナがタリバンを安々とは掴まないことで 期待してたアメとの争いが起きず ロシアが焦ったから バレバレ >>88 幕末に近い感じではあるんかな? 国を見据えた藩と幕府存続を考えたり 江戸幕府にとって代わる事しか考えてなかった藩みたいな。 国を見据えた部族おらんのかね。 >>76 日本はそれから天下統一まで150年かかったのか・・・ リビアでもアメがベンガジのハシゴ外したとき カダフィの息子出してきて何もならなかったのと同じ 何回同じことやるんだかw
>>269 アフガニスタンの各部族からすれば、国なんてのは他国の人達が勝手に纏めて見てるだけなんだろうな >>269 日本の場合、尊王をお題目にしてまとまったから。 国王が国を纏めてた時代は奇跡的なんだな 共産主義者にいいようにやれたのがケチの付き始め
>>260 >>263 その時点で人権擁護団体が出てきて人道的支援が始まる それを受け取って「アラーのお陰」ってやるの 北朝鮮でも同じパターンで将軍様の人気取りになっただろ >>269 幕末どころか戦国時代真っ只中に突入したところじゃね? お前らも一肌脱いで協力したらのちのチンギスハーンと呼ばれるか知れんぞ
>>263 新タリバン政権はすでに財政破綻してるらしい。 税収のほとんどはアメリカやヨーロッパや日本の支援。 それが無くなるのでもう財政破綻。 ドイツは1セントも上げないと言ってるし、日本も1円もあげてはいけない。 >>125 アメさんの企業だか金持ちが警備に使う経費凄いのと どこか似てるな。 俺がフォローしてる北部同盟の兵士、昨晩は「自由と民主主義の為に死にます」とツイートしてたが、 パンジシール渓谷に攻撃を仕掛けたタリバンは1000人死んで、残りは逃げたらしい。 これが自由と民主主義のつよさ!
やっとやる気になったかw 欧米のしえんとかほざいてるアホゥがおるが 欧米が支援したらまたやる気なくして腐敗が始まる タリバンへの支援も反タリバンへの支援もするなよ タリバンに支援するテロ支援を監視して徹底的に断て それが正解
とりあえず逃げたり寝返ったりした連中が、やっと落ち着いてきたかな タリバンは逆に主要都市の維持に手を割かれるから、地方の中小都市は手薄になる
中共も下手にこんなところに関わったら泥沼に引きずり込まれる 最低限の関わりでとどめるのが吉
アフガンの山岳戦でしょ ZSU-23-4姐さんの出番ある?
>>173 北部同盟=政府軍ってわけでは無いのか? 首都を無血開城してからのこれってどっちがテロだかわからんな
>>290 それは言われてたけど、国が麻薬カルテルみたいなことして見逃される訳ないじゃん。 今までは反政府ゲリラだったから見逃してたけと。 イランにしろ、中国にしろ麻薬厳禁なんだぞ。 しかし、雨の援助なしでは阿片売りになるしか無い訳で。 >>191 なんとなくわかった。さんくす。奪還って言うから政府と関係あんのかと思った >>10 アフガンも多民族国家だし武器もわんさかだからなぁ タリバンの銃の制圧は国民の理解を得られず侵略者になったので失敗しました。
張作霖の奉天軍閥がタイムスリップしてきたら天下とれますか?
>>8 ほぼ同じだよ各地の有力部族が軍閥やってるから 20年以上前はその軍閥らがタリバンや北部連合に付いてたから いわゆる戦国時代みたいなモンだね >>296 アメリカがアフガンを占領した時に ソ連が潰した旧国王派を政府の中心に据えた 北部同盟は解散させて武器を取り上げ力をそいだ 政府軍のほとんどはこの20年に育成した旧国王派 旧北部同盟に昔のような力は無くなっている すべてアメリカがしたこと >>296 地方の部族らの軍事集合体、20年前タリバンが崩壊して新政府が出来たから武装解除した感じだね >>26 世界の安全保障のために必死扱いて努力したのと、何の意味も意義もないイベントに、何次下請けまであるかわかんないような無駄な契約で金をどぶに捨てたのとは、全く比べものにならないような >>309 室町時代の山城国一揆みたいなもんだね、足利将軍居ても全く力が無いから皆んなやりたい放題 >>281 税収のほとんどが欧米日の支援金ならタリバン崩壊後の政権もやはり財政難 誰が政権取っても財政難 アメリカは支援しないだろうし永久に内戦が続きそうだね 自主的に独立してやっていけるまで人口減らすしかない こいつらにカブール進攻する根性ねーよ 反対派を炙り出すためにわざと奪還させた可能性すらあるな
タリバンはすでに財政破綻。 税収のほとんどは、欧米、日本から。 兵力たった6万人。 人殺しは例え給料が安くてもできるが、蜂起軍の鎮圧は、給料が出ないとやる気は出ない。 昨晩、パンジシール渓谷に4時間の猶予を与える最後通牒を渡すも、北部同盟は拒否。 タリバンは総攻撃を仕掛けるが、逆にタリバン1000人死亡で、逃走。 タリバンはいつまで持つかな?
さっさとこういうやる気ある連中を援助スべきだったのでは? なんなのあのクソゴミ政府軍は 金の無駄やん
>>310 コロナさえなければオリンピックは経済活性化に一役買う可能性はあるんだけどね 少しでも損失を減らすためにコロナ禍でも開催強行するのもやむ無しだとおれは思うけど もちろん中抜きやら利権やらが絡んでるせいで旨味を感じられない国民も多いだろうけどな >>319 タリバンなんかドローンで延々ケシ畑破壊しておけばどうにもならなくなるのでは >>320 支援した末、自分の命を奪われる事もザラにあるので こいつらに援助するのは本当に無駄 野良猫にエサを上げる方がまだいいって思えるレベル
20年支援を受けて無血開城なんだぜ? もうほっとけ
今頃反撃かよ 何故首都が落とされるのを黙って見ていたのか
>>269 アメリカ「おまえら朝鮮人と同じ国になれ」 こんな国に誰が尽くすんだよ タリバンはアメリカの兵器数十億ドル分をゲットしたそうだから売ればカネになる しばらく保つんじゃない?
>>322 畑にナパーム水源に枯葉剤で潰せるんだけどアメリカがアホだから 灌漑設備や井戸も片っ端から爆撃すればもっといいんだけどな >>322 そのけし畑の場所ってどこにあるかわかってんの? 固定目標相手ならドローンなんて高額な兵器使わんでもいいしね 原油でプラス10〜15ドルくらいの狙い目だと 思うのだがどうだろう。
>>328 今出てきてるのは民兵だよ、地方有力者の私兵。 丁度廃藩置県で大名の私兵取り上げ、政府軍作った様な改革をこの20年してた訳。 でもさ、明治の日本なら同じ国の人間って認識有ったけどこの人達に取ってアフガニスタンなんて 名前は地方名でしかなく帰属意識ない。 正直帰属意識ない大統領に、地元じゃない土地に配備されて命賭けろは無理だろ。 で地元に帰ったら、旧藩主が民兵招集してたんで応じましたが今の状況。 ビンラディンもタリバンも 元々はソ連介入時代にアメリカが育てた
>>333 別にアメリカはタリバンを潰せれば何でも良いってわけじゃないだろ 何でもありならとっくに制圧してる あからさまに非人道的なことは出来ないし、 中国やロシアに変な言い分を与えないようにしなきゃならんし、 アメリカが統一したという形じゃなくて、アフガニスタンの人達が自分たちで統一したという形に持っていきたいんだろうしな 戦と戦を集めてー もっと戦にしましょー 内戦 内戦 内戦だー
昨日の北部同盟の兵士のTwitter、「自由の為に死にます」ってツイートしてたけど、タリバンが意外にも弱く、 パンジシール渓谷で逆に返り討ちにあって、数百人とも1000人とも言われるタリバンが死亡。 タリバンの遺体を見ますか?アンケートをしてる
>>342 タリバン兵も勝ち戦ばかりで油断したのかね まともな指揮官いない集団の戦いだとよくあることだが 北部同盟>>>>>タリバン>>>>>>アメリカ 強さの順序が決まったな 北部同盟が世界の警察をやってくれ
コロナで実体経済が悪化してる分を戦争で取り戻しにいくスタイル バイデンはもしかしたら有能の可能性
>>247 タリバンが攻めてきたおかげで最新の武器が手に入り地元に帰ることができて彼女も出来て幸せです。 もうこれでいいだろ ほかの国はアフガンにかかわんなよ
あの息子さんがガンバってるのか… なんか激烈だな ヤクザのバトルみたいな
かつて日本軍が破竹の快進撃を繰り広げたけど徐々に追い詰められていったじゃん? それを今再現しているんだよ 多分そうだろ?そうじゃないかな?まちょと覚悟はしておけ
北部同盟はマザリシャリフ確保できるかどうか。これ確保しないと補給受けられないから
他国との国境付近を占拠したら隣の国に譲るを繰り返してアフガニスタンって国を小さくしていけば?
>>349 リアル戦国時代を見てるよう 中国の五胡十六国時代みたいな 前タリバン政権でも隅っこの方でセコセコやってた勢力(北部同盟)がいたくらいだし珍しいものではない
アメリカは手の平返してタリバンに味方しろ。 タリバンにはウイグル奪還に向かって欲しい。
>>342 タリバンの遺体? …… うぅ 見たくないな… そんな渓谷で死んでるのか 多部族国家?地域?なので多民族国家みたいに内戦やるか強権独裁政権しかない それを数千年繰り返しているのが中国
>>355 「中国は同志、ウイグルを助ける義理なんて無い」 これがタリバン >>350 急に勢力を拡大しても補給が追い付かないし 勢力を維持できないんだよね その点中国はよくわかってて ちょっとずつ勢力を回復してる >リバンの猛攻から逃げてきた政府軍兵士ら数千人が 使えない奴らw ちょっと今劣勢かな?と思ったらすぐ逃げるw
>>319 まじか!? 結局蛮行止めないから滅ぼさなきゃまずいよ >>360 日中戦争然り 維新の新政府然り 豊臣家の奥州仕置然り 統治するまでが戦争ってのは変わらんの 多分だが、マスード側はアフガニスタンを北と南に分けたら抵抗しないとタリバン側と交渉している。 南側がパシュトゥーン人、北側がタジク、ウズベク、ハザールなど。 タリバンも圧倒的優勢とは言えなくなってきた。 国家予算5500億円のうち、ほとんどは日米欧に依存。 これとは別に、アメリカはタリバンに約900億円の資産凍結を発動しているという。
>>353 ほんとやね 大陸は そうゆう形になりやすいんだろうか? アフガンは ものすごい中途半端な位置にある 黒海からも遠いし アラビア海からもパキスタンあるから 微妙な位置だし ムズいよね タリバン「今のうちに14歳以下と結婚しとかないと」
旧政府だって軍閥による地方支配は容認していた、タリバンも一部の軍閥として扱っていた 今問題になってるのはそのタリバンが首都含むほぼ全土を支配しているから でももうそうなってしまったのだから今さらどうにかできるものではない そしてタリバンも地方軍閥は容認してちょっとくらい支配させてもいいとの姿勢
安定してたザーヒル王政時代も 地方は部族に任せていたからな。
>>369 勢力を維持できないだけだろ 分を過ぎた行動は自滅するだけだからな 今後は身の丈に合った分の領土だけを 治めていくんだろう >>360 国の立置の問題だよ アフガンは あんな内陸にあるんだもん 補給とかムズイ 中国は冷静みたい パキスタンとインドあるし ハザールだとイスラエルやウォール街も介入してくるんじゃね?
>>370 中共みたいなやり方なら出来るかも しれないが反乱軍とかゲリラ組織があちこちにできるだろうな こいつら統治に興味無いだろ。 常に体制側と戦う事にやる気と意味を見いだすある種の病気。
どこが勝っても少数部族。他部族と連合が必須なのに、スイスイ行って調子のっちゃったね。 大統領の為に命は張らないが、地元の為なら命知らずなんだもん。
タリバン新政府軍が、2日か3日以内に再びパンジシール渓谷へ総攻撃を行うとのこと。 昨日は、総攻撃というレベルではなかったようだ。
>>379 体制側と戦う事にやる気があるわけじゃなく、 統一しようとする勢力に柔軟性がないから反発が起きるんだろ いろんな部族の集まりでしかないからね アフガニスタン 毎年人口増加90万人 日本 毎年人口減少50万人
このまま内乱か アメリカは撤退しても軍事支援は続けるんだろ
ロシアはタリバンをテロリストと呼ぶのをやめて、過激派と呼ぶように変えたとのこと
なんでみんなもうちょっと 我慢するところは我慢して 戦うのを止められないのかね 利害関係とか いままでの憎悪とか 価値観の違いとか で絶対相容れない存在なんだろうけど
アメリカが20年駐屯しててもなんにも変わらなかったから もう国を切り売りして分割したほうがいいだろう 米ロ中印イランパキスタンでもう一度タリバン潰して競売なりにかけるのがいいのかも
>>392 そりゃ自由や生死がかかってるんだから悠長なことは言ってられないだろう 自民から他政党に政権が変わった。みたいなのとは全然違うからね 勝てば官軍? タリバンが正規軍隊で 旧政府軍が賊軍になったのかな
きちんとした士官学校がない軍隊は弱い。 タリバンは軍服ないのか。
>>392 いまだって銃弾使った戦争してないだけで経済戦争 は毎日行われてるだろ それによって自殺者とかたくさん出てる そろそろコーエーテクモゲームスがアップし始める頃だな
>>88 あれだな、大アジア国という国があったとして俺達が北朝鮮とか中国のロシア国境に送られて、代わりに中国人が北海道の根室とかに来たとして真面目にロシアやアメリカと戦闘できるかという話だよな。 士気ゼロかつ地元民の支持が全く得られなくて3日で壊滅しても何の不思議もない。 タリバン対政府軍は、北朝鮮対韓国だと思えば理解しやすい。皇軍の玉砕を想像してはいけない。 ヤベェと思ったら、すぐ逃げ、弱い者には威張り散らし、ひどすぎと思えるほどの虐待をする。
タリバン、どうやら相当にTwitterを使って情報戦しているようだ。 海兵隊が分析している。 昨日の「あと4時間猶予を与える。投降しなければ総攻撃だ」というタリバンの脅しは、どうやら誇大広告だったようだ。 実は余裕がないのかもしれない。
>>397 タリバンには旧韓国軍の制服がある。 韓国の業者が正式にタリバンに売った。www 戦闘員=野武士だから統一しようが平和になろうが、こいつらに戦場以外に 居場所はないので、またドンパチ始めるよ。そもそも平和なんて望んでなくて 略奪したり、気に入らないい相手を殺したり、気に入った女性を強引に自分の妻に しても咎められない世界で生きたいだけ。 ほんとどうしようもねえな。イスラムの男共は
タリバンの「俺らはすごい」というTwitter詐欺に引っかかってはいけない
部族間内戦の様相になってきた でも、アフガニスタンの事はアフガニスタンで決めるべき、手出し無用
中国としたら、タリバンと元政府軍の戦いは長引いて欲しいだろうな タリバン勝利で終わったら目がウイグルに向くから かといって両方に援助が可能かどうか
>>406 もうさぁ ヘンテコリンな前アメリカ大統領でさえ締め出されるツイを タリバンが使える時点でさあ >>404 欧米人が勝手に引いた国境だった、だから仲間意識なんか全く無いし団結できない なんてアフリカじゃよくあるよな アフガンは前に王家あったんだから、もう少しまとまれそうだけど >>413 援助しちゃったらロシアと同じじゃんアホくさ どっちも勝手に憤死しろよと思ってるよ >>405 補給無しで白骨街道な大日本帝国軍、というか牟田口よりは賢いのか タリバンは意外と大したことない。 腰抜けアフガン政府軍が、タリバンのTwitterを間に受けて逃げ出してしまった。 Twitterがなければ、こんなことにはならなかった。 Twitter社は、タリバンのTwitterを凍結すべき。 トランプのTwitterは凍結してるのに、ロシアでさえテロリスト呼ばわりするタリバンのTwitterアカウントを許すのはおかしい。
>>416 タリバンの目的にイスラム国家を増やすってのがある 共産主義者が世界同時革命を目指すようなもん そして、イスラム教と共産主義は相容れる事はない アフガンの土地って山々に囲まれて攻めに弱いんだっけ 今度はタリバンが劣勢になりそうだな四方八方から狙われる袋の鼠や
>>402 とりあえず象徴として王政を残してけばよかったのに 続けられなかったのか >>336 そんなガキみたいな意識でいりゃいつまでたっても国が安定せんわな >>414 そりゃバカッターといわれるツールですし 内戦が起きてそれぞれのバックに大国がついて・・・。
まじで銃弾じゃなくて 風上で患者がゲホゲホやってた方が壊滅するんじゃないか? 庶民が持つ生物兵器があるだろ? ( ・`ω・´)o
>>413 中国はガニ大統領だろうと、タリバンだろうとこの地域が安定していれば誰でも良い。 新疆ウイグル自治区にムスリムが入ってくることが、絶対的に痛い。 ムスリムに対し強制避妊などをして、やっと、漢民族とウイグルが半々ぐらいになってきた。 >>422 それは拠点を制圧した反乱軍も同じ 裏の高山に逃げ込めば命は助けるが 組織的反抗は不可能 そこに降伏勧告されたら内応者が出て同士討ちからの正規軍総攻撃がある その為のまず降伏勧告 >>420 だから支援しないって言ってるんだよ 誰がここからタリバンに公式に支援するか見ものだね >>424 家康級の奴が天下取れば私兵同士の戦国時代でも200年平和にできる 内戦か もっとやり合って更地になると投資家が喜びそう
>>430 タリバンは実はTwitterで強いフリしてるだけで雑魚の可能性が高い。 軍閥ごときに3地区を取られてる。 >>334 衛星画像をAI解析でよゆうだろ 解像度数センチだぞ >>11 それやったら今までのアフガン内戦と一緒。 流石にアメリカもロシアもやらないよ。 可能性のあるのは、中国だけど、中国人も馬鹿じゃないから 積極的に関わらないだろ。 アフガニスタンの国家予算5500億円のほとんどは日米欧の支援。 それとは別にアメリカはアフガニスタンに対し9900億円の資産凍結をしている。 タリバンは実は相当焦ってるはずだ。
6千の島津家久軍が3万の龍造寺隆信軍を罠に湿地帯に誘い込んで撃滅した沖田畷の戦いを彷彿させるな 地の利を生かした戦いで北部同盟は勝った
立民はこれを暴挙として批判するのかね、たしかタリバン支持だったよね
自衛隊 アフガン派遣へ 現地スタッフ退避で(2021年8月23日) VIDEO 政府はアフガニスタンに残っている日本大使館などで働いていた現地スタッフらを退避させるため、自衛隊機を派遣する方向で最終調整していることが分かりました。 派遣する自衛隊機は航空自衛隊のC2輸送機とC130輸送機で調整しています。 タリバンが一番まとも。あとは中村先生殺したようなキチガイチンピラ。 正直、国家とはいえないんだよここ。
>>423 王族の親戚みたいな人が共産主義派と組んでクーデター起こしたみたい そして、その共産主義者がイスラム教弾圧したでの国が荒れて 共産主義者達がピンチに成ったのでソ連が介入 中東やらの辺に住む人は土地が痩せててどちらかというと真面目にあくせく畑耕して百姓するより 鉄砲担いであちこち動き回ったりして戦ってる方が向いてる性質なんだろうなと思うよ
>>446 無茶苦茶と言うほか無いな 理念も大義もない 飢えた獣同士が食い殺し合ってるだけの乱世 タリバンは昨日、「あと4時間の猶予を与える。投降すれば殺さない。」と最後通牒をしたが、北部同盟は拒否した。 北部同盟の兵士はTwitterで「自由の為に死にます」とツイートしたが、いざ戦いが始まると北部同盟はほとんど死者を出さずに、逆にパンジシール渓谷に入ってきたタリバンはあっけなく罠にはまって多くが死に、多くが逃亡した。 タリバンは実は雑魚の可能性が高い
タリバンを倒すなら食料物資や資金が揃ってない今だよ 中国も公には支援できないからヒヤヒヤしてるはず
>>450 アフガンには帰る場所がないってとこ こんなに悲しい事はない >>451 支持する民衆がいる限りタリバンを滅ぼすのは無理なんじゃなかろうか ゲリラになったり、タリバン的な組織がまた新たに興って戦うだけだろう >>445 毎日ドンパチやってるところに 井戸作ろうとしたのが気違いだろ 自分の価値観がすべてと思ってる日本に よくいるタイプ 人のことより自分の頭のハエを追ってれば死なないで済んだのにな >>456 タリバンが分裂しない限り タリバン勢力がそれなりの勢力を維持するんじゃないかな そこで小康状態 100年ぐらいがっちり統治して青少年らを教育して 憎しみに囚われた青年壮年世代が老いて影響力無くなるまでまたないと 平和的な国家にはならなさそうだな そんな見返りもない慈善事業やる大国なんてないだろうが
>>339 現実を無視してそんな夢みたいなこと言った結末がこれ タリバンは弱い。 ほとんど戦ってない。 騙されて降伏してはならない。
タリバン6万人しかいないのに逃げたくせにまた内戦かよ、アホだろ
>>461 実は、今回アメリカ、アフガニスタンに民主主義国家樹立 を目指して、失敗したけど。少なからず影響は残っている。 タリバンの”他国を攻撃する人を住まわせない”発言とか。 最初の急進的な指導者と比べると、穏やかになっている。 明らかに、タリバンも代替わりしている。 >>449 煽り耐性ゼロだな タリバンに知将はいなさそうだな タリバンは無抵抗の人間を銃で脅すだけの腰抜け 東洋で言うところの韓国みたいなもんだな
北部同盟の兵士がTwitterでこう言っている。 ↓ 昨夜パンジシールで。タリバンは、彼らが私たちに降伏するために4時間の最後通告を与えたと言った。私たちは彼らに言った、私たちはあなたにこれから4年を与える。 タリバンの供給ラインがサランで破壊された。私たちはさらにポジションを強化しました。 ※タリバンは実は弱いかもしれない。 Twitterで虚勢を張っているだけかも。
日本に来たアフガン難民がアフガン戦争に賛成したネトウヨを自爆テロで殺しますように
>>449 そもそも北部同盟に参加したアフガニスタン特殊部隊は強いから山岳防衛なんて有利地形で戦ったら勝つよ。 政府軍から各都市防衛のため分散配置なんて各個撃破して下さいみたいな配置されたのがマジで可哀想だったし タリバンの下っ端は教養が無いから案外バカな結果になるかもね
カダフィ大佐も欧米の介入空爆が無ければ 反乱軍を鎮圧か地方軍閥に止めてリビアを 安定統治させていただろう。欧米が全ての元凶。
>>204 ソースない戯れ言で日本人を惑わす意味を問いたい マスードジュニアは見た目は好青年だし品のある顔をしてるな 王子感 死なないで欲しい
>>467 まあ全く無駄な20年というわけでもなかったんだな もう少し平和の仕上がりに時間が必要だった 何処も援助しないなら、北部同盟も厳しいんじゃないかな? 武器だって消耗品だし 弾薬だって消耗品
アメリカがアフガニスタンに対し9900億円の資産凍結をした。 アフガニスタンの国家予算5500億円のうち、ほとんどが日米欧の支援だ。 タリバンは実は相当に焦ってるはず。 瓦解は近いかもしれない。
アメリカに統治してもらってた方がよっぽどマシな社会になってただろうな でもそれだと納得いかない連中が多いんだろう 愚かな
>>481 タリバンはアメリカに経済制裁を食らってて、金はもうない。 地方軍閥ごときに3地区を取られてる。 ただの民族利権だろ、だから国のために戦わない。20年で変わらないんだからどこがやっても上手くいかないと思う
アフガンには多数のNPOも行って バラバラに活動して金を落としてたから アフガン人は怠け者になった
>>467 アメリカが引き上げるまではそう言ってるだけだよw 国盗りに成功したら毎日を911にしてやるなんて言ってたら米軍が反転するかもしれないだろ 逆にタリバンにとっては、背水の陣で国民を人質に金を欧米からむしるか、タリバンを放棄するしか無くなるか。中国とだけしかビジネスできないことになつたら、中国は「うわ、第二新疆が勝手に舞い込んできたわw」みたいになるだけだしな。
>>481 北部同盟は、人種的にはタジキスタン、トルクメニスタン ウズベキスタン人、現在もここの国が北部同盟を 助けている。 >>490 日本の場合は基本的に単一民族で天皇という絶対的存在が居るのが大きい。 アフガニスタンの場合は王家が滅んでいるので一つに纏まる存在が無い。 >>493 口だけじゃないよ、タリバンだけで国家運営できないから ある程度諸外国と折り合い付けないといけない。 それに今回アメリカ撤退したのも、タリバンと 話し合い持っているんだぞ? タリバンはTwitterでいかにも「俺らは強いぞ!」とプロパガンダをしている。 パキスタン人も散々煽ってる。 血生臭い戦いになるぞ!と。 ところが、戦いには大して勝ってないし、むしろ負けてる。 逃げずに戦えば普通に勝てる。
>>481 >何処も援助しないなら、北部同盟も厳しいんじゃないかな? 補給無し・袋小路の渓谷で、ソ連機甲師団を粉砕している。 タリバンには赤いユニットというM4カービン、暗視装置を装備した精鋭部隊があるよ ただし非対称戦術で、弱い者いじめ専門 田舎の駐在とか襲うらしい
>>477 NHKの国際報道の父親の死のシーンから、青年になってからの今回の蜂起のシーン なんか映画観てるようだったよ 映画よりも興奮した アフガニスタンでは、絶大な人気が出てくると思うわ タリバンに統治能力があるか否かの、早速の試練だな。
>>470 で言うタリバンの供給ラインのサラン ってのが >>504 の場所のことやろうな カブールの北ラインを押さえたぜバカヤロー ってことかね >>504 もしかしてアメリカの作戦ってのは島津の釣り野伏せで一網打尽だったりして この軍ばつというのは 何かいろいろなものの集まりみたいになってるね プチ・ムジャヒディン的なアンチタリバン風な
>>504 送った兵士は元政府軍かな? 去就の怪しい奴が消えて敵の 弾も消費させれば一石二鳥. >>502 >タリバンには赤いユニットというM4カービン、暗視装置を装備した精鋭部隊があるよ ISに出稼ぎして、CIAと米軍に教育された連中だね。 >>490 日本が良すぎて米国がこの成功体験から抜けられないんやぞ 日本が失敗してたら地元民を活かした統治なんて生温いことしてないと思う >>514 でもアメリカのやり方って日本のやり方でもあるじゃん 日本も占領したら教育を施し、インフラを整えって、やつやし >>509 アメリカは平和に管理さえできてりゃ良いってタイプだから 両側を話し合いさせるパターン 犬猿の仲の日韓も仲良くさせようとしてたでしょw でも コッチは警備しなきゃならないし タリバンの遺体や 中国人の死体や目玉が転がろうが 日本の平和の為で これぐらい なんだ!と思わなければならない >>517 そのまま朝鮮を統治し続けてたらどうだったやろうな >>517 大学作ったり教育を普及させたよ 国内に騒動起こしてまで朝鮮半島に税金投入した 投入し過ぎて惜しくなって、満州に進出したのかもしれないけど タリバンなんて、金もない。 税収もない。 相当焦ってるよ。
>>519 太平洋戦争なしなら資源枯渇からの飢餓恐慌で朝鮮含む各地がクーデターで独立して弱ったところにソ連の宣戦布告でボコられてたやろね しかし、勇者に対して逐次投入しては撃破されるという なぜ勇者にいきなり本体で全力で攻めないのか というRPGのボスの愚かさは何故なのか 今リアルで行われとるな
>>524 第二次世界大戦に勝利して、そのまま朝鮮を統治してたら、朝鮮はまともになっただろうか って話やで タリバンの税収はほとんどない。 アフガニスタン政府政権下ですら、欧米日に依存していた。 役人に給料も払えない。
タリバンはおもちゃの鉄砲だけで、無血開城させた。 はったりでクソ弱い。 負けたのは見たことあるが、勝ったのは見たことがない。
財政破綻タリバンは、兵士に給料も払えない。 学校を運営する金もない。
>>515 >日本も占領したら教育を施し、インフラを整えって、やつやし 理工系大学まで設置して、民生やインフラちゃんとやるのは、帝政ロシア→ソ連、と大日本帝国ぐらい。帝政ドイツの植民地は現地人には小学校も病院も無し。 米は中間だけど、小学校だけ。エリート向けに文系の短大とロースクールと教会が付属学校の神学校だけ設置する。 >>514 その意見たまに見かけるけど、アメリカはそんな風に考えてないんじゃないの? 日本とアフガニスタンじゃ状況が違いすぎるし 日本は完全に国と国としてアメリカと対立してたし、日本国内は纏まってたからね(軍の暴走はあったけど) それに対して、今回のはアフガニスタン(タリバン)対アメリカって図式じゃなくて、アフガニスタンのアフガニスタン人による統治をアメリカが手助けしてるって図式でしょ? そして当のアフガニスタンは部族としての意識は強いけど国としての意識が無い これを日本と同じようには流石にアメリカも考えてないと思うわ タリバンの脅しはただのブラフ。 実際の戦闘では、勝ったことがほとんどない。 アフガン軍はだまされたな、まんまと。
>>537 ビンボーパキスタンごときと、日欧米の支援は比較にならない。 アメリカ人を全員退避させたら、米軍が戻ってくるらしい。 >>539 > タリバンの脅しはただのブラフ。 > 実際の戦闘では、勝ったことがほとんどない。 > アフガン軍はだまされたな、まんまと。 戦闘のニュース見てるとタリバンって無駄に大量の死者出してるイメージあった >>537 となるとサウジと湾岸諸国がどう動くかだな 旧タリバンを承認したサウジとUAEはいまのところは静観 ゴミクズパキスタン人が、「今からタリバンが数万人でパンジシールに向かってる。無駄な血を流すな。降伏しろ!」とツイートしまくってるが、 これもブラフの可能性が高いな。 このゴミクズパキ人どもか、アフガニスタン政府軍やガニ大統領を逃亡させたのは。 タリバンのブラフに騙されるな! 奴らは焦ってる。
タリバンに武器売ってるのロシアなんだろ、そこに言えよ
タリバンの支援をパキだロシアだと言ったって ホントのケツモチはサウジ(の民主化グループ)だとは誰も言わない 都合が悪いからw グリーンナントカとかサステナナントカのカネがここに回れば潤うがねぇw
>>525 そりゃ勇者はドンドン出てくるし、勇者の相手ばかりじゃなくて、制圧した都市の統治や、新たな勇者が生まれないように各部族との調整、他の神々(アメリカや中国)との牽制などあるからなあ 強いやついたらそこに全てをぶつけるなんてそんな単純じゃないでしょ >>548 >タリバンに武器売ってるの 中国だよ、残念だったね その軍閥がどこから資金得てるか考えるとケシ畑が広がってそう
ロシアが売ろうが買う資金がなきゃ成り立たない 「北朝鮮の黒幕はロシアだろ(キリ)」 といったとこで 誰がそのミサイル資金源かってこと この時はミサイルの出前を頼んだみんなよく知ってる首相 タリバンも同じ 誰がウクライナのフリしたロシアの武器を買うか サウジのカネでしかない パキにそんなカネあるかよ
日本も3兆円もアフガニスタンには拠出しているんだよね 20年で無になったけど
>>555 栽培したから何? 誰が闇ルートで買って知らん顔であちこちに売ってるかということ >>540 このままじゃバイデンさんのメンツ丸潰れで支持率に影響する。やる気だろうね。 自衛隊輸送機が3機アフガンに行くだろ あれ、行きは空のままでアフガンまで飛んでいくと思うか?
とりあえず別部族同士で政略結婚繰り返して でかい部族同盟作った奴の勝ちにしよう
>>535 どころか帝政ドイツ民族浄化してたじゃん ああ第三帝国もだからドイツのお家芸か よくわからないから シミュレーションゲームででてほしい。
どの道アフガンやら戦争しまっくてる地域は宗教との関わり方を変えないと駄目 何千年経とうが前には進まない それを強行出来る指導者が必要
TOYOTAのランクルやピックアップトラックは戦争の道具 タリバンが重機関銃や自動砲や迫撃砲や速射砲などの重火器を積んで使用中 TOYOTAは転売禁止の誓約書を記入させるが形だけのパフォーマンス
中国的にはタリバンが原理主義者を新疆ウイグル自治区に潜入させなきゃそれでOK。 ただ、タリバンも中身は軍閥等さまざな雑種の連合軍だから中国とキチンと合意できるかは 疑問。 そうなると中国は苛立ち「テロリスト狩り」と 称してワーハン回廊に侵攻して要塞作って監視なんてやりだす可能性はある。ワーハン回廊の国境は山岳と氷河だらけで100%監視するなんて難しい
タリバンは占領地域では税金取り立てるので 小麦を作ってては食っていけない だから再びアフガンでは ケシ栽培が最大の産業となった
>>566 砂漠でも故障が少なくて燃費がいいんだろうな 武器はアフガン軍の方がいいの持ってんだろ さっさと奪還しれや
>>570 おれらの価値観、人権意識からしたらどっちもどっちなんだろうな タリバンが国際テロで世界平和を脅かし、中国が第三次世界大戦の引き金を引く。
>>564 信長の野望で島津か伊達で 全盛期の信長か秀吉に挑戦。 >>576 それはお互い様だな 向こうからすりゃこっちは言語道断の異教徒だ ここはタリバンをえらい敵視してるけどパンジシール側が政権取っても大して変わらんだろ
>>580 副大統領が主導だからな。腐敗して国民から NOを突き付けられた政府の幹部だしな。 >>581 かかわらないのが一番 彼らの国なんだから彼らが指導者を決めるのが一番なんだよ よそ者がかかわるべきじゃない >>579 そりゃそうだわな 向こうからしたら変な価値観押し付けるな!って思うだろうしな 正義も悪もないわな 中露もタリバンと密約するとかw ロシアや中国並みに信用おけない相手だぞ?
読売に記事出たけど、中国は「陸地国境管理法」制定するんだと。 これは国境警備隊が越境攻撃するテロリスト等を攻撃できるようにする(軍備強化)ためとか言ってるが、場合によってはアフガンへの中国からの越境攻撃あり得るってこと?
>>575 アフガン軍ってどっち? あと武器がよくっても、士気が低い部隊はあっという間に逃亡するし、 士気は高いが訓練未熟な部隊は無駄に損耗する。 アフガンの場合、厄介なのは忠誠心は国家ではなく部族レベルということで。 これほんとにアフガニスタン人が悪いのか? 統一して安定させようと思えばいつでもできたけど やっても金にならんからアメリカの都合で殺し合いさせてるだけじゃなくて?
>>590 そもそもアフガニスタンを「統一して安定させる」 という発想自体が不自然かも。 複数の部族が(低強度で)抗争しあっているのが元々なのかも。 外部勢力が侵攻してきたときだけまとまるとか。 アフガン政府軍は書類上は30万人登録されていたけど実態は5万人程度だったらしいね それで海外から軍備増強のための支援金を軍幹部が自分たちの懐に入れて装備品を反政府勢力に横流ししていたとか
>>580 旧政府で利権を享受していた軍閥の集団だもんな >>594 そもそも、パンジシール側は複数ある軍閥というか部族の一つ。 それが生き残るかどうかが今焦点で、政権奪還はかなり先。 他の軍閥だか部族だかが反タリバンに動くかどうかはまだ分からない。 ほぼ確実なのは、敵前逃亡したガニ元大統領の復権は無い。 バーミヤンの破壊された仏像って顔が削り取られる前の写真が検索してもヒットしないんだよね。どんな仏像様だったんだろうか。
自分の私生活を切り売りして金稼ぐとかストレスに耐えられないから僕は無理(´・ω・`) 静かに暮らしたい
>>598 次はタリバンvsタジキスタンで戦争になるのか クメール・ルージュvsベトナム軍みたいに >>597 破壊前の写真みるとさほど写実的な描写ではないようで、中国の楽山大仏みたいなお姿だったのではなかろうか 武者小路実篤の色紙を持って九条信者が調停に行くべきだな
インド軍の補給は野菜カレーと豆のカレー 野菜のビリヤニ(ピラフ)尽くしだが腹は耐えられるのか
インド料理屋のビリヤニは店によって美味い不味いの差が激しすぎるやろ
>>575 >武器はアフガン軍の方がいいの持ってんだろ タリバンの精鋭は、ISへ出稼ぎしていた連中で、米製・中国製の特殊部隊装備。 暗視カメラ全員装備で夜間戦闘では無敵。←陸自も多分負ける >>598 この情報はどうなんだろうね? 写真(少なくとも複数の写真の一部)は 2013 年のものではないかと指摘されている。 仮にヘリコプターによる補給はあったとしても、 タジキスタンが国家としてサポートしているかどうか? (亡命アフガニスタン空軍かも) >>611 子孫は、回り回って今の三菱UFJの礎を築いたけどなw なんで戦争はCODのゲーム動画みたいの撮られないんだろ?
国家のためにって概念がそもそも薄い国に 大統領制ねじ込んでもそりゃ浸透しないわな。
>>587 タリバンによるウイグル侵攻を恐れてんだろうね タリバンを裏で支援してるのアメリカだって説もあるし タジキスタンの諜報部によると、タリバンがパンジシールを攻撃したら、タリバン側についたと思わせたマザリシャリフ周辺の軍閥が一斉に蜂起するみたい。 その一斉蜂起に成功したら、タジクにいるドスタムがトルコの力を借りてアフガン北部を制圧する腹づもり。
>>5 腐敗した政府が嫌われていたので、政府が潰されてから本気を出した。 軍閥って文民の統制を無視した私兵集団って意味だからね どこのどういう軍閥か示してないい以上、そういう意味ではどっちもどっち
>>621 裏もへったくれもCIAがタリバンとこっそり会談すんのをバラされて 大して進展しなかったまでわかってんのに今更何を アメと中国が戦える土地はもうここら辺しかないのにポシャるんだからお察し >>623 タリバンが読んだら軍閥幹部の 家族が人質に取られるぞw アフガニスタンほどではないが、パキスタン国内には中央政府の統制が届かない 連邦直轄部族地域(FATA) がある。 今のタリバンにパキスタン人がかなり加わっているようだが、それが パキスタン政府よりか、パキスタンの反政府勢力かは分からん。 と言うか、パキスタンタリバンというのがあるんだ。中国大使を標的としたテロを起こしていた。
タリバン上層部は形だけでも国をまとめて早いこと国家承認と支援が欲しいのにタリバン側の和平案にどうしても応じないみたいだから腹立ってるだろうな かと言って武力でねじ伏せてもせっかくの穏健アピールが無駄になる 今までは下っ端がバカだからで片付けてきたけど今回の件は無理があるしなぁ
北部同盟、インド側の戦況報告とタリバン、パキスタン側の戦況報告がまるで違うからよくわからん 北部同盟側は上げてる写真が昔の写真の流用だったりするし、タリバン側はマスードが降伏したとか嘘つくし更にわからん
>>632 パンジシールのレジスタンスとは別件だが、 下っ端(中堅どころも?)が25年前とはちがい、 ISIL の真似を意図的にしている節がある。 https://www.spectator.co.uk/article/meet-the-resistance-the-panjshir-valley-and-the-fhttps ://www.spectator.co.uk/article/meet-the-resistance-the-panjshir-valley-and-the-fight-for-north-afghanistan ight-for-north-afghanistan In many ways the Taliban 2.0 are worse than first time round, and certainly more unpredictable. There are credible reports of young women being taken from their houses and given to fighters as war booty. This is new. I spent a lot of time in Afghanistan in the late 1990s during the first Taliban administration, and there were no such reports then. It is a tactic copied from Islamic State and other jihadi groups who promote extreme violence and have a more internationalist agenda. >>636 アハトアハトで最前列撃破すれば 後は蹂躪できるな >>637 で、それはどこにありますか? 存在しないものを例に出しても紙上に兵を談ずが如きただの妄想です >>632 武力でねじ伏せると言っても タリバンは山岳戦に慣れてないのでカモにされるだけだな。 (タリバン地盤の)アフガン南部とか 隣接するパキスタンは比較的平原の地形のためか? パンジシール攻略には戦術変更して訓練をやり直さないとダメだな、何箇月必要か分からんが。 和平案は、タリバンが攻撃に失敗した後では条件厳しくなるだろうな。 いっそ和平と称して自爆テロ要員送り込みますか.