ファイザー製ワクチンの効果、年齢や習慣で差…国立宇都宮病院「高齢者は20代の半分」「喫煙者は35％低下」
新型コロナウイルスワクチンの効果は、高齢者や喫煙者は低下しやすいことが国立病院機構宇都宮病院の研究で分かった。米ファイザー製についての研究。２回目接種から３カ月後の抗体価は、６０～７０代が２０代の半分しかなく、喫煙者が全体の中央値よりも３割以上低かった。研究チームは「高齢者は半年おきのワクチン再接種が必要」「禁煙は感染リスクを軽減できる」としている。（沢田千秋）
◆２回目接種から３ヵ月後に比較
研究は、他の研究者の検証を受けていない「プレプリント（査読前論文）」として６日に公開された。
研究対象は２、３月にファイザー製ワクチンを接種した同病院の職員３７８人。３カ月後の抗体価の中央値は、血液１ミリリットル当たり７６４ユニットで、２０代の男女の約１０００ユニットに対し、６０～７０代は男女とも約５００ユニットにとどまった。年齢が上がるほど、抗体価は下がる傾向があった。
研究では、５１～６４歳の職員６人について、接種１回目の３週間後、２回目の２週間後、３カ月後の抗体価も比較した。６人とも１回目から２回目にかけて、抗体価は１０～２０倍に上昇したが、３カ月後には３分の１から５分の１に低下。１回目と同程度まで落ちた人もいた。
また、喫煙歴でも比較。３カ月後の抗体価は中央値よりも、喫煙歴がない人は１２％高く、喫煙者の抗体価は３５％低かった。禁煙した人は２１％減だった。研究チームの杉山公美弥くみや副院長は「喫煙は接種直後の抗体産生には影響しなくても、抗体の維持に影響する可能性がある」と話す。男女の抗体価の差は喫煙習慣の差とみられ、飲酒頻度では顕著な差は認められなかった。
◆感染と重症化防ぐには「３回」
現在流行中のデルタ株の場合、ワクチン有効率は１回接種で約３割、２回で約９割とされる。ただ、感染予防に有効な抗体価の値は公表されていない。杉山氏は「ワクチン有効率の差は抗体価のみで語れないが、抗体価は多い方が間違いなく予防できる」と分析。「ワクチン接種により、細胞が新型コロナを記憶し、感染と同時に大量の抗体を作り重症化を防ぐ可能性もある。感染と重症化を防ぐには、３回目の接種で抗体価を再び上げることが安全策となる」としている。
抗体価 体に侵入したウイルスに対抗する物質（抗体）の量や強さ。血液検査で測定する。新型コロナウイルスのファイザー製ワクチンは、ウイルス表面にあるスパイクタンパク質への抗体を体内で作るよう誘導する。この抗体は、ヒトの細胞へのウイルス結合を阻害する働きがあり、ワクチン接種後の抗体獲得を示す主な指標だが、ワクチンの有効率は感染者数で公表するため、感染予防に資する抗体価の実数は不明。
東京新聞 2021年8月14日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/124059 モデルナのパクリのドイツ企業の技術で作ったファイザーワクチン
酒飲んでる最中免疫低下するのはわかるんだけどそのあとに影響するのはなんで
２０代の半分しか効いてない６０～７０代ですら現状こんなに効果出てるなら
２０代が打ったらほぼ無敵じゃん
だからワクチンなんかに頼ってたらダメなんだよ
最終的には、自然免疫と生活習慣で乗り切るのがベスト
バランスの良い食事、適度な運動、十分な睡眠、ストレスのない生活
これができれば、コロナの方から逃げていくよ
ワクチンの予約するより簡単だろ？
やっぱりファイザーよりモデルナのほうが長持ちする感じか
モデルナを接種したけど副反応がひどすぎた
３回目接種は２回目以上の副反応になるみたいだけど、恐ろしすぎる
>>1
疫学調査のない思い付き論文。こんなのを利用して
記事をかく東京新聞って、関東大震災の際
朝鮮人が井戸に毒を放り込んだとの新聞デマ
と全く同じ。１００年経っても変わらない
低レベルの日本の報道。こいつらが社会問題を
起こしているな。 >>13
その分デルタへの有効性はファイザーより高い >>10
こういう知恵遅れは自分が妄想を言ってることに気がついていない。 秋に高齢者ブースター、医療従事者ブースター必要だな
ワクチン足んないじゃんｗ
デマ太郎仕事しろ
>>10
母親のいる実家暮らしのニートしか
こういう生活は無理じゃないか インフルエンザワクチンでも接触しようがしまいが感染する奴は感染する
運だよ、もしくは寿命
>>24
そうか？ 手洗い徹底すればインフルエンザは感染しなさそうだが >>13
ブースターは量減らすからマイルドになるんじゃないの？ 副反応の強さと効果は比例するということか
ワクチンで死んだ者の感染率はゼロ
>>13
怖いけど点滴と解熱剤で乗り切れる
コロナ発症して何百錠の薬ぶち込まれて後遺症に数ヶ月～数年苦しむ可能性を考えたら全然打ちたい >>10
そうそう
自然免疫が強ければ感染しても大事には至らない
ワクチンに頼ってたら切れた時が大変だよ 後からいろいろ追加される安心安全なmRNAワクチン
早く打たせてくれよ
コロナ禍とは関係なしに数年前ヘビースモーカーから禁煙しちゃって思ったのは、
煙草吸いだったころより不健康になって医療費が数倍増えたのは苦笑いだった
たしかに煙草吸ってると食の面では食い過ぎにならない煙草吸いもいるならヒトって下手に食い過ぎるほうが不健康になるパターンあるよね
禁煙して真っ先に頭痛の悩みは消えたにしろ
頭痛だけはマジで嘘みたいに減ったのを実感できたよ
製薬会社は無料で提供しろよ
それが社会貢献というもの
金が欲しけりゃ中国に請求しろ
利権ばかりがうずまく糞社会を改善しろ
高齢者なんてコロナ以外の死因でもどんどん死んでいくものなのに
コロナ死だけは何が何でも避けろというのはちょっとおかしい考えだよね？
>>29
自然免疫が強い人ほどサイトカインストームが発生しやすいから重症化するよ >>8
アルコールっていう毒を分解するのに体力使ってるからじゃね やっぱりモデルナがよかった
ファイザーしか近くで予約できん
>>37
コロナ以外の死因はなんとか減らそうと努力して来たのに諦めるのか 俺が喫煙者に対して何を言いたいかって40、50歳も過ぎたオッサン、爺さんは今さら禁煙しても逆にストレスなどで体調悪化したら無意味だしw
高齢者の喫煙は諦めて見てる
利権・大手企業の職域接種→モデルナ
一般人向けの自治体接種→ファイザー(これからはアストラゼネカに切替え)
>>45
∧＿∧
( ´ω｀) ”50歳過ぎた喫煙者” ってアレな人達だから。
/ 高齢者は20代の半分の効果 20代は高齢者の倍の効果
高齢者でこれだけ効果あるなら
これからワクチン考えてる世代の人はファイザーで充分ということだな
やたら副反応の報告があるモデルナはちょっと・・って人には朗報じゃん
モデルナ、昨日２回目打ったが、
腕の筋肉痛と発熱37.2
大したことなくて良かった
ファイザーのワクチンが効果がないのはその通りだろうが
このデータは単に老人、喫煙者は免疫が低いだけかと
アストラゼネカうたせる気まんまんだな
意図的だろこの記事
>>13
大体あれ「普通にインフルエンザで悶絶」するのと同レベルな
まあぎりぎり耐えれる範囲、あれの倍プッシュって言われたら
躊躇うのは理解できる、3度目は成分量調整と十分な治験は必須やね モデルナで蕁麻疹出て2週間経つけどまだ赤みが消えない。痒みはなくなったけど
効いてる証だと思って諦める
初期に感染して回復した人の抗体ではどれくらい効果あるんだろうか？
>>8
過度の飲酒は免疫系の働きを抑制し、ワクチンが提供する防御効果を低減させる恐れがある。「ブリティッシュ・ジャーナル・オブ・ニュートリション」に掲載された総説（レビューペーパー）も、アルコールが免疫系に与える影響について、次のように説明している。
「アルコールは主要な免疫系細胞である白血球（Bリンパ球やTリンパ球、ナチュラル・キラー細胞、ヒト単球・マクロファージなど）の動きや機能、そして免疫系が重要な物質（サイトカインなど）を産生する能力を、低下させる可能性がある」
CDCによると、新型コロナワクチンの一般的な副反応としては、倦怠感や頭痛、筋肉痛、悪寒、発熱、吐き気などが挙げられている。中には二日酔いの症状と似ているものがある。つまり、ワクチン接種の前後の過度の飲酒は、副反応を重くさせる可能性があるともいえる。
さらに、このワクチンはまれに、非常に重い副反応を起こすことがある。その数少ない1人になった場合に備えて、（飲酒を控えて）ワクチン接種後に現れる症状を観察しておくというのは、いい考えだろう。
ワクチンの副反応と考えられる症状を引き起こしたり、悪化させたりする可能性があること（飲酒など）は、すべて最小限に抑えておくことが賢明だといえる。症状の原因がワクチンかアルコールか分からず、不安に駆られる事態は避けたいはずだ。つまり、接種前後の数日間は、完全に飲酒を避けるべきだということだろうか？──可能であれば、そうすることが望ましいだろう。
https://forbesjapan.com/articles/detail/41923/1/1/1 そもそも注射がイヤなんだよ、イヤっつーか嫌いなんだよ
さっさと飲み薬を開発しろよ
なんで医者って注射したがるんだろうな
>>44
いや違うよ
コロナだけを特別扱いしなくっていいんじゃないのって話 >>24
同じ職場の知り合いは毎日予防接種するが、必ずインフルエンザにかかる。
俺は打たないがインフルエンザにはかかったこと無い。ちなみに手洗いやうがいはしない。 >>50
モデルナアームは1週間ぐらい経ってから来ることも多いよ
ファイザーもモデルナも効果はそんなにかわらないと思う
副反応とかは日本人にはモデルナ接種量が多いんじゃないかと言われてるから
その辺で副反応が強くなると思う >>58
アルコールリスク
http://alhonet.jp/problem.html
アルコールの飲み過ぎによる社会的損失は年間4兆1483億円に達する、という厚生労働省研究班の推計がある。 2008年のデータを基にした推計で、内訳は、肝臓病・脳卒中・がんなど飲み過ぎによる病気やけがの治療に1兆226億円。 病気や死亡による労働損失と、生産性の低下などの雇用損失を合わせて3兆947億円。 自動車事故・犯罪・社会保障などに約283億円。
そもそも日本では基礎データがとられていないために積算できない問題もあるし、家庭崩壊や子どもへの影響など金額に換算しにくい問題も多い。 この数字は日本のアルコール関連問題の全貌ではなく、ごく一部を金額に換算したものと考えてほしい。
高血圧、高脂血症、肥満、糖尿病、痛風などは、飲酒者にきわめて多い生活習慣病だ。 処方された薬を飲み続けても、飲酒習慣を改めなければ快方に向かう可能性は薄い。
「保健指導」の中で介入を行ない、節酒・禁酒指導を行なうとともに、アルコール依存症が疑われる場合は専門医療につなげる対策が不可欠である。
アルコールは、発がん物質の「運び屋」となるだけでなく、アルコールそのものにも発がん性がある。 また、飲むと赤くなるタイプの人は、アルコールの処理過程でできる毒性の高い「アセトアルデヒド」を代謝する酵素が働きにくく、このアセトアルデヒドの発がん性が加わって、トリプルパンチになる。ＷＨＯは、飲酒が原因となるがんとして、口腔・咽頭・喉頭・食道・肝臓・大腸の各がんと女性の乳がんを挙げている。
がんの予防にアルコール対策は欠かせない。
口腔・咽頭・喉頭・食道・肝臓がんになるリスクは、1日3単位以上の飲酒者で時々飲む人（※）の6.1倍。
※時々飲む人＝月1～3回飲む人 ワクチン有効期間長くしたらその分身体への負担が大きい
>>58
ワクチン打つために量を控えろというのならまだいいけど、断酒しろっていうのなら、ワクチンやめるわ 年末ぐらいに高齢者のワクチンの効果が薄れだす、そこからが本当の地獄
全く副反応が無く激楽ちんだった。
昼飯を喰う頃はまだ朝ワクチン打った事を人に話していたが、
夜にはすっかり忘れて普段通りにた焼酎飲んでた。
たぶん俺には効かない。抗体できないよ。
>>16
単なる有効成分量の差だからファイザーも濃い目にして打てばモデルナを上回るんだろうな >>65
抗体価は51-64歳で3カ月後にピークの3分の1から5分の1なので、3カ月でほぼ意味なくなる ファイザーばゴミってことか
予約キャンセルしてくるわ
年寄りは副反応も弱いし効き目もそれなりでいいだろ別に
>>42
副反応は回が増える毎に強くなると宮坂名誉教授が言っていた
２回目の接種で３９度の高熱が２４時間続いたとして、３回目の接種でそれよりも強く
なったとしてどうなるのかは想像できないが >>58
ロシア↓
ロシア、ワクチン接種で2カ月間「お酒やめて」 市民から不満も| Article [AMP]| Reuters
ロシア連邦消費者庁のポポワ長官は、同国の新型コロナウイルスワクチン「スプートニクＶ」の接種を受ける人は、約２カ月間飲酒を控えてほしいと訴えた。
禁酒はワクチンを接種する最低２週間前から始め、接種後も４２日間は継続するべきと、地元ラジオ「コムソモリスカヤ・プラウダ」に対して述べた。
シンガポール↓
「接種後３０分間、全員が座って観察しなければならない。違和感がないことを確認してから帰宅します」「ワクチン接種後は十分な水を飲み、安静に。３日間、アルコール飲料を飲まない 発熱がある場合は、痛み止めの薬を飲む １週間、激しい運動をしない」など、ワクチン接種後の注意事項についてもあらためて記した。
シンガポールでは、ワクチンを２回接種した人が、７月末に５割を超える見込み。米ファイザー製、米モデルナ製のほか、民間クリニックで中国製ワクチンも提供されている。
https://hochi.news/articles/20210709-OHT1T51094.html >>59
ファイザーは効果は3か月で半分
イスラエルの発表した内容とアメリカの発表が同じだから
ファイザーの有効性は40%程度(半年で16%に下がる)
イスラエル保健省、ファイザー製ワクチンの効果で新たな分析結果を公表
新型コロナウイルスの感染防止効果は39％、軽症に抑える効果は41％とした
現時点での感染抑止の面での有効性は、1月接種：16％、2月接種：44％、3月接種：67％、4月接種：75％
アメリカ デルタ変異株が拡散した今年7月のモデルナの感染予防効果は76%で、ファイザー（42%）より高かったと発表した。 ん？高齢者は効果低いの？
んじゃ東京の罹患者割合高齢者が圧倒的に少ないのはなぜなんだ？
半年ごとに高齢者全員にワクチン接種とか無理じゃないか？
その分の金をほかのことに回した方がいい
>>72
>>1は51-64歳ですら3カ月後の抗体価が3分の1から5分の1になると言っているから6月に打ったら秋くらいにはほぼ意味なくなる 2回必要
やっぱり3回
うーんもういっかいやっとこか
>>71
それで苦しみたいとか死んでもいいなら好きにすれば？ 最初からワクチンに感染防止効果を狙わず死亡率低下を狙った設計だったはず
副次的に感染防止効果が一時的に出来ただけでどれ接種してもほぼ同じ効果だと思うけど
感染しても重症化しない、死なないという事が大事
今後は感染防止効果を持ったワクチンも出るみたいだけど
禁煙がリスク下げるじゃなくて、喫煙はリスク上げるだろアホか？
>>9
20代は接種しなくても良いじゃんってなりそう >>17
10の言うことの方が正しいよ
言葉遣いに気をつけなよな コロナワクチンは健康の為なら死んでもいいという精神がないと打っちゃダメだよ
風邪、インフル、食中毒に1回なったから2回目は症状軽いとかないけどな
老人が風邪の症状で病院に行き出す冬にならなワクチンの効果は分からん
冬は寒さで免疫が落ち弱るし持病以外の熱や咳の症状で通院する老人が増える
老人がコロナ検査する機会が増える冬にコロナ感染者や重症者、死者が減れば効果あり
>>67
日本人が米国人に比べて小さいから？
じゃあヤセはファイザー、デブはモデルナという選択はどうだろう？
モデルナ副反応強い人が瘦せ型なのかどうか 気になってきたぜ なるほどワクチン打つくらいならタバコ吸ったほうがいいんだな
仮病する時にただの風邪と言わずにインフルエンザにかかったという手をよく使ったわ
先週、ファイザー2回目接種したけど、モデルナのが良いのか?
自衛隊の接種会場まで、往復3時間かかるので、地元で済ませてしまった。
>>9
ファイザーワクチン接種後の心膜炎、心筋炎発症は20代男性が圧倒的に多い 二回目以上と言われる副反応が怖いので三回目は打たない
>>47
ワクチンが打ちやすい状態で出荷されてるからな
モデルナは社畜専用
資産家は打たないかファイザー >>1-3
>>1000
避難について
大雨が続いています。避難する場合ワクチン未接種者は可能な限り屋内に行かず、避難所の駐車場に車で避難してください。密な場所だと感染します。
お盆休みの過ごし方
本日感染している人は20万人近いです。
帰省や都道府県を跨ぐ移動はやめてください。感染者が増え、日本人から健康や命を奪います。移動は無差別テロに等しい結果を産みます。
ワクチン未摂種者は外に出ず家でゆっくり過ごしましょう。家で漫画や映画、音楽などで我慢願います。大袈裟に感じるかもしれませんが未接種者は外出時に防塵マスク(規格:DS2、DS3または規格:N95、N100)が必要です。
第五波は今までにない感染爆発が起き、人流、感染者が減少傾向にあったにも関わらず、突然爆増しました。同様の爆増は台湾でも起き、台湾の場合は感染爆発直前に中国からゴムボートに乗った集団が大量密入国していました。日本でも新型コロナをばら撒かれた可能性があります。
またワクチン接種者が6000万人を超えましたが、接種者は症状は出ません。そのためコロナに感染しても気付いておらず現在2万人の感染者が出たと報道ありますが実際は2倍以上の感染者、つまり4万人程度の感染者が出ていると思われます。またこの数値は2週間前の数値です。本日感染している人は20万人近いと思われます。ここまで来ると外出＝感染です。
ワクチンを打つ前に感染した場合、今までの自粛は全て無駄になります。ワクチンを打っていない感染者は全員重大な後遺症が残ります。
体は欠損した箇所を補う力がある故に一時的に問題なく感じますが、その分他が無理しており、日を追うごとに症状が悪化します。
コロナの場合欠損箇所が多く、退院後も息が苦しい、透析が必要など医療なしでは生きていられなくなります。
コロナ感染者は治療後も後遺症が残り、再入院や場合によっては死んでいます。(後遺症による死者は世界的にコロナで死んだとはカウントされていません。
日本は経済対策にて自殺者を押さえ込みコロナ対策で感染者を減らした結果世界で唯一超過死亡者数が大幅に減っていますが、他国は数十万人規模で死者が増えています。)
ワクチンを打っていない人は外出しないでください。最新の研究で感染者は全員、小規模の脳梗塞を起こしており知能指数が大幅に低下(バカになる)すると判明しています。ーイギリス ケンブリッジ大学の研究 感染者が平均してIQ7低下
東大生が感染した場合一般人に
一般人が感染した場合頭が悪い人に
頭が悪い人が感染した場合知的障害になります。
脳の障害は治ることはなく間違いなく人生を棒に振ります。その他の後遺症も悲惨なものばかりです。自分のために家族のために日本のために自粛をお願いします
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・ワクチン接種が遅い
→日本は世界で五番目にワクチン接種数が多いです。また人口比でも世界で15番目に多くアジアではダントツです。
ちなみにコロナウィルスをばらまいた中国は17億回ワクチンを接種しており、新型コロナが発生する前から準備していたと言われています。
このようなデマは世界的に広がっており、中国の世論操作部隊(五毛党)が関与している可能性が高いです。またデマを広げる人間に資金提供している可能性もあります。情報源がない、信頼性が低い情報であることが特徴です。必ず情報元を確認し、後悔のない堅実な判断をお願いします。
jh >>82
その比較は全世代全員接種した後じゃないと意味ない。
今現在少ないのは2回接種した老人世代が他世代に比べて圧倒的に多いから。 >>82
東京の若者の夜の出歩き率が高いだけでは？ >>10
コロナ→テレワークですっかり健康になったわ >>89
ファイザーの今のは外れだっただけでモデルナとかAZにしとけって話になる
まあ、ファイザーもモデルナみたく濃くして副反応強めにするかもだな 免疫高いやつはワクチン効果高いという結果やがそもそも免疫高いやつは感染しても発症しないのでは？
感染と重症化防ぐには「3回」
2回で済まないなら3回で終わるとは思えないな(笑)
どうせ、4回、5回…となるのは目に見えているわ
ファイザーってたいしたことないね
モデルナで良かった(( ^ω^ ))
>>99
デルタ株に関する有効性は
アメリカ、カナダ、イギリス、イスラエルなどの発表見ると
モデルナ＞アストラゼネカ＞＞＞＞中国ワクチン＞＞ファイザー >>102
ファイザーは希釈度合いによって効き目に差がでるんだが？
価格も効き目も品質確保も、上級国民向けはモデルナだわ
アストラは氷河期専用だが、そのうち氷河期向けはシナに変わる >>113
免疫高い人はそもそも感染しにくい
しかし感染してしまうとサイトカインストームで重症化する可能性が高い ヤニカスはタールが効いてるとか言ってるから心配しなくていい
体重60キロ以下の人はファイザー
それより重い人はモデルナが良い気がする
ゴールポストは動かしすぎたからスタートラインを動かしてみた
高齢者、たとえば60代なら半分
喫煙者なら更に四割引ということは、
厚労省では「ファイザーの接種で中和抗体が52倍に上がる」としてるので
これが健康体と仮定すれば
高齢者では25倍しかあがらず、さらに喫煙者では15倍くらいに減殺される
>>118
モデルナ２回でも画期的な効果があるわけでない
それよりもファイザーかモデルナとAZをそれぞれ１回ずつ打つのがいちばん効果がある
１回目ファイザーかモデルナ売った人は２回目は是非AZを打ってもらいたい
２回とも終わった人は３回目めをAZにするのがいちばんいい >>125
デルタ株が出るまではファイザー一択だったが今は立場が逆転した >>119
いま大変な状況に陥ってるインドネシアが中国ワクチンなのだが？ >>115
男女平等にヌク水さんかエンジェル斉藤になる 喫煙からめるとかオカルト言い出したね
死の商人ユダヤよりもインディアンの薬を信じるよ
人体実験の結果が色々わかってきたな
これらを参考に改良型次世代ワクチンを早く作ってくれ
モデルナを使う奴が増えると今度はモデルナに強い株が流行るとかなりそうだし
気にしなくて良いんじゃないかｗ
>>129
日本でそんなこと可能なの？
1回目予約入れると2回目も必ず同じワクチン打つように誘導されるところ多いけど 三回目と言うより、半年ごとに接種する必要があるってこと。
ワクチン打った馬鹿なジジババが、第6波の12月にヒャッハーして日本終了
これからどんどん高齢者の重症化や死亡が増えるじゃん
年内にブースターなんてまあ無理だろうし
モデルナは3回目打てないんじゃないの
2回目であれだけ副反応強いのに3回目打ったら死者が大量発生しそう
3回の治験やって出荷したわけじゃないし
あれ？
高齢者の感染比率が減ってるのはワクチンのおかげじゃなかったの？
東京新聞の言うことの反対が正しいことってうちの親父が言ってました
今、打てば2ヶ月くらいでまた新しい株になりそうだから、どっち打っても変わりなさそうw
>>131
だからそれ以下の効果なんだよ
インドネシアは医療レベルが低いにもかかわらず
ファイザーが多い国で感染爆発しているのは >>119
嘘つき
中国ワクチンはプラシーボと変わらんだろ
単なる生理食塩水だし >>126
東京新聞の職域がモデルナだったから自分らを肯定したい 来年には経鼻ワクチンが勝ち組になる
若い人が今から打つならファイザーでも来年まで持つから十分かと
先行接種初期の高齢医療者のワクチン効果切れで病院クラスター大変だぞ
冬になったらヤバくね
かりにモデルナがいいとしてもファイザーのRNA成分の3倍入ってると聞くので
つまりモデルナのやり方では
ファイザーが3分の1しかつくれなくなるんですよ
世界的に足りますかという
日本の医者のレポートで、ファイザーのワクチンは８ヶ月後でも９５％とかどうなった？
>>145
だから、初めの6か月は感染可能性は下がるけど、その後の感染可能性は上がるってこと。文系脳はレスするな イベルメクチン飲んどけばいいだろもう
半年ごとにワクチンがチャやるよりは
>>138
３回目からはするかもね
今は無理だけどファイザーは今後入荷予定ない以上
ファイザー接種した人は３回目はモデルナかアストラかノババックスだから
ヨーロッパのデータ見ていると（デルタ株蔓延前だけど）
１回目アストラ、２回目モデルナかファイザーは効果あった
逆に１回目ファイザー、２回目アストラは効果低かった そんなにもたないならしょっちゅうワクチン打ち続けなきゃいかんのか
ワクチン童貞ってこじらせちゃた恥ずかしい奴という自覚ないんか
>>150
感染は肺からだけじゃないからな。でも、たしかにヤニで真っ黒になった肺はウイルスも嫌だろ 3回目打てば安心！
いやこれ絶対4回目5回目と接種間隔短くなってくやつだろ
2年後には大半の老人がワクチン打って死ぬかコロナで死ぬかになってそう
あといつまで無料なのこれ
永遠に無料とか絶対にありえないでしょ
政府は５類に落として自腹切らせようとしてるしな
なんだ。オヤジワクチンで死ぬと思ってたのに。ガッカリ。認知入ってて家族迷惑なので
>>167
デルタの次の株には効かなそう
もちろんそれは人類がデルタを克服できれば
の話だが てか、インフルエンザワクチンですら効果5ヶ月なんだからまぁ、当然かなって感じか
>>148
中国もだろ
ファイザーが多い国の未接種者が圧倒的多数
抗体価の低い接種者も感染しているという話だが？
情報は正確に伝えないとデマ拡散という犯罪だぞ >>161
ブースターはモデルナに加えてノババックスが有力候補では
承認されれば武田がライセンス生産 >>138
残念ながら頭が固く腰が重い厚労省のダメ役人がなかなか承認しない
でもAZは２回打っても１回だけの場合とそれほど効果は変わらないうえに血栓症のリスクは高まるのにね
AZ打たせるなら２回目も同じAZではなくファイザーかモデルナにしないと効果が得にくくなる 効果は少なくとも半年以上持続するとか聞いたけど3ヶ月か
意外に頼りないな
半減期みたいに減っていくんじゃなくて、ある期間過ぎるとマイナスになるんだったら
ヤバいじゃん。もう一生打ち続けないとってなる
>>82
3ケ月後くらいから目に見えて効果減少、半年で阿鼻叫喚という感じ 感染予防までしたいなら頻繁に打たないとダメかもしれんね
重症化については2回でも十分という声もあるからまだ分らんが
>>171
つうか、インフルは季節性だから冬だけ打てばおkだが、今回のコロナは季節関係ないからね。
つうか、インフルも毎年流行する株が周期的に出てくるんで、年寄りで子供のころに罹った人は、
抗体持ってたりする。 PCR使った感染者数は発症数じゃないからあてにならない
>>180
おととい東京で二回接種した人が死んだの知らないのかよ
重症化を防ぐってのはかなり眉唾 なんかだんだん適当になってきたなｗ
結局健康か若くないとコロナで終わるというだけと言われてるだけにしか聞こえんが
>>170
ｍRNAワクチンはこれまでのattenuated strain方式のワクチンより
開発手番が短いのが売りだから、ファイザーはもうデルタ株用のを開発中だし
変異をキャッチアップしていくと思うわよ >>150
ヤニバリアは感染を防ぐが
感染成立すると脂肪
だからチェーンスモークしてる 2019年の秋口いつもより早くインフル流行ったとかなんとか言ってたけど
あれがコロナじゃなかったのかな
一般的には抗体って薬と違って半減期のような減り方はしなくて、時期が来るとお辞儀をしたようなグラフで急激に落ちる。
イスラエルではワクチン打った人が24％まで抗体が減少してる
つまり中和抗体52倍→6ヶ月で15倍くらいか
ヤニカス高齢の中和抗体10倍→6ヶ月で1～2倍くらいか
半年後にはワクチン打たない人とかわらない
>>187
そういうこと
健康な必要は打つ必要がない
マスクつけて今まで通り感染対策してれば大丈夫
イベルメクチンを常備しておけばいざというときも安心だしな >>185
がん患者だから免疫力が弱ってたんでしょ 海外の研究者が次の変異はワクチンを打った人間に広まるように変異するとも言ってるんだよな
60代以上の高齢者はワクチン接種が進んで感染しても症状が出にくくマスキングされてるだけ
>>187
結局ウイルスや細菌に対抗するには自分の免疫頼み
当たり前の話ができないコロナ禍 >>185
あの男性は癌を患ってらしたようだから
それをもってして眉唾というのは性急ね 逆になるかと思ったんだがなぁ
若い代謝が早いほうが抗体ぬけるのも早いかと
喫煙者は遺伝子のコピーミスも起きやすくなってるからな
色々とヤバい存在
ワクチンにmRNAは大袈裟すぎると思うのよね…細胞生物学だって未知のこと多いわけでしょ？
怖いのは、春から夏にかけてワクチン打った高齢者が、
抗体価が下がった秋から冬に、ヒャッハー爆発して一斉に団かたまりの世代がご臨終
>>177
12歳以上の国民は過半数が1回以上射っている 感染経路としては別にインフルと変わらんから、
インフル程度の雑魚すらを恐れているようなワクチン打った方がええやろ
一方で人生で一度もインフル罹らないような人もいて、
こういう人は人体実験の様子見
>>174
ドイツのメルケル首相が1回目AZ、2回目モデルナだってね
高齢者だけでも
1回目AZ＋2回目mRNAワクチン（ファイザー、モデルナ）の組み合わせが認められると、日本のワクチン確保の幅が格段に広がるだろうにね ＞ファイザーのワクチンはmRNAの量が30マイクログラム、モデルナの方はそれが3.3倍の100マイクログラム
つまりファイザーの人は2回接種で60、3回接種で90
モデルナは3回打つと300 そもそも1回でファイザー3回より多いわけだけど
重篤な障害が先に出るとしたらモデルナだろうね
ファイザーはその様子を見て増やしていけばいいんじゃね
少なくともモデルナ1回分を3回で打つんだからファイザーは安全だろう
副反応少なすぎるし
実験台の皆さんのお陰で
あまり効かないことが分かりました有難う
AZの枠が出来てしまうのなら瘦せてる人から打ってください。
身長体重計にのっかってローレル指数100未満の瘦せてる人はAZへって感じで
100はファイザー等の不足分によって変わる
>>26
モデルナは抗体価が高い状態で打つから2回目よりひどくなる
だから量を減らす
ファイザーははじめからブースター接種を考慮して薄めて接種する方式にしたから3回目の副反応は2回目以下
でも4回目になったらわからない そもそも健康で若いと発症すらしない
不健康で高齢ほどワクチン効かない
なんかすげー不毛じゃんワクチンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ意味ないよねえ？
効果が20代の半分にしちゃ
高齢者の感染率下がりすぎだろ
>>212
すぐそうやって間違った結論に飛びつく…
ワクチンした方が非課金ユーザーのままよりは全然良いと思うわよ？ >>28
ワクチンでも重篤3381人超
死者919人
ワクチンでも失明、四肢麻痺、呼吸困難など
すごい後遺症が報告されてるよ >>216
こういうのって、俺はいつも最後から読むことにしてる。 3回分の抗体作るには3ヵ月かかるよ
急いだときは手遅れ
>>9
副反応強いからな。むしろ半分に薄めた方がいいかもしれん >>210
ゼネカはチンパンアデノウイルスの抗体が付いたらもう効果がないから初年しか使えないのがネック 日本の病院で処方される日常のさまざまな医薬品を処方販売しているのがファイザー製薬
おまえらモデルナとかそれまで聞いたことあったか？ｗ
安心と信用のファイザー製薬がいちばん！
>>143
モデルナの3回目は1年とか空けないとダメとかになりそうだな 接種後２時間は激しい運動と飲酒はしちゃダメって担当医に言われるんだけど
体力ワークの人は結局、接種後に激しい運動⇒(一定割合で)副産物ができたー
だもんな
>>10
自然の中で生きてる文明と隔離された部族が、
文明圏の弱いウイルスでバタバタ死んでいったことは歴史が証明している
結局、毒で毒に対する免疫をつけるしかない >>145
割合減ってもマスクなしで外出するなんてリスクの高い行動取れば感染する 来年までの、繋ぎって考えたらどっちでもいいんじゃね？
ワクチン接種完了の医療関係者や老人の感染増えてきた
8/14 ＜新型コロナ＞大宮の病院でクラスター、ワクチン２回接種も 埼玉１６９６人感染
8/13 横浜ほうゆう病院でクラスター
8/13 沖縄の浦添総合病院でクラスター 新型コロナ 看護師１人と入退院患者５人
感染した看護師１人は６月２１日に２回のワクチン接種を終えて
8/12 琉球病院でクラスター 23人が感染、現時点での収束判断つかず
8/12 県北の事業所で新たに３８人感染のクラスター 福島県発表
クラスターが発生した会津若松市のつるが松窪病院の感染者のうち、１４人が新型コロナワクチンの２回目接種を済ませていたと明らかにした。
県内で他にもワクチン接種完了後に陽性となった事例を複数確認しているとした。
8/11 いわき市の総合病院でクラスター発生・福島
8/8 ワクチン2回接種の28人感染 栃木の高齢者施設でクラスター
そもそもワクチン接種率上げて
普通の生活に戻れた国が
どこにないのだが？
>>230
私は1回目を打ったけど、その時に先生に
1週間はスポーツはしないでくださいって言われたわ まぁた新設定がきたこれw
結局治験段階を抜けてないんだよ
まだ一般が接種する段階ではない
>>191
あの時のインフルかかったけど、味覚がおかしくなったよ だから、ジジババ優先んで三回目打たないと、秋以降に大変なことになる。団塊が秋に絶滅する。
若者の一回目より、団塊の三回目を優先しろ＠69歳
>>224
この手の嫌煙研究は結論有りきだからな
ちゃんと統計取れば飲酒してる人も35%低下とかになるかもよ ファイザー製薬にハズレなし
日本人の体質にあってるんだろうな
だからあれだけたくさん処方されてる
やっぱり世界的ブランド、ファイザー製薬がいちばん安心できるでしょう
>>219
老人はこの糞暑い中出て歩かないからな
家でのんびりしてるよ 安全性ではシノバック、シノファームの圧勝
欧米ワクチンサポーターにとって不都合な真実
「ぜんぜん煮たくなかった」って人多いけど、おれ結構痛かったぞ？
その代わり副反応は激よわだったけど。
知らない病院で打つの嫌だから３回目も行きつけのクリニックで打ってもらうけど。
>>240
わくちん打ってもどうせ自由に行動
できないんだから打たないほうがいいって
そもそも秋には有料になってるかもしれないし となると、有効な抗体価の値によっては早期にワクチン2回打った高齢者たちが早ければ9月から次々と感染しまくるわけか。
>>189
でもワクチン開発は周回遅れだぞ
ファイザーは１月から開発治験している南アフリカ株対応ワクチンを秋に出すと言っていたがまだ無理なようだし
モデルナも開発していたがこっちもブースター出したというニュースはない
ファイザーは今月からデルタ株対応ワクチンの治験を始めるといていたから、接種できるのは来年以降かと >>240
私は福島方式が良いと思ってて
感染を広げる20代、30代
あと10代の子供からうつる親世代の40代
この順番で打つのが良いと思う
50代以上のブースター接種は余力が出てから >>246
普通は筋注は痛くないだろうな。売った奴がへたくそで、斜めに入れてない？なら、皮下注射みたいになって痛い。 >>245
安全つーか効かないわ
生理食塩水だろ
あれ >>234
そらそうでしょ、ワクチンしてれば感染しないとかいってるあほがいるんだもん。
重症化しないだけの話。だからワクチンしても気抜くなってこと。 >>14
このような臨床薬理試験にも意味がある
短期間が綺麗な結果が得られる
実臨床での意義については別にコントロール試験なりコホート研究を行うことになる
何が面白くないのかしらんが批判するにしてもちゃんとやれ >>246
わいのとこは皮膚の厚さはかってからうってたわ。それでも筋肉痛はあったけどそれ程度。
腕は上にあげれる、しかし、あれ？筋肉痛か…くらい。 >>246
腕に力が入っていたんじゃないかしら
腕はだらんと真下にリラックスしていた？ >>248
うんだ。本当に怖いのは今の第5波じゃなくて、秋以降の第6波 >>219
高齢者は暑いの嫌う
秋旅行で爆発するだろう >>250
接種率の高い国の現状見て
まだこんなこと言うやついるのかよ >>252
生理食塩水を接種し続ける中国人
劇物を体内に注入し続ける日本人
どっちが賢いのかな？ 20前の姪が学校の半強制でワクチン打ったけど2回目39度の熱だした
コロナでしなないし健康で熱出すことのない若い子にワクチン打たせるの気の毒だと思う
>>71
なら止めれば？
その分他の人が打てるしからな
お前がコロナで苦しもうが死のうが本当にどうでもいい 喫煙くらいで効果落ちるなら持病があって
他に薬を飲んでる人とかほぼ無効になるのでは？
>>215
確かに若い女性ならAZワクチンはデメリットの方がメリットより大きいだろう
しかし中高年、男性ならワクチンのメリットの方が大きい
不健康で高齢でも免疫抑制剤を服用している人でもワクチンのメリットはある
なぜならcovid-19に感染した時のダメージが大きいから >>267
まーな。俺みたいに人生あと20年の爺はいいけど、これからの子にアクチンは怖ろしいわ。
つうか医療職なら仕事でもっと怖い目に合うけどな。それが嫌なら医療職なんていけない。 若い方が副反応もキツいから聞いてるのかもな
副反応も高齢者の2倍以上出るんだろ
>>271
健康体ほどワクチン効く
不健康ほどワクチン効かない
もう誰も助けるつもりないよねｗ モデルナは効くけど濃くて強すぎくさいな
これ年寄りに打ったらもっと亡くなるかもね
言っとくが、６月に自衛隊大規模接種会場で一回目打った爺が、
「これで一安心」って。こいつら秋に爆死だろ。
>>266
喫煙者の接種後の抗体価は非喫煙者と変わらなくて
喫煙は抗体価の”保持”に悪い影響を与えるって書いてあるわね
感染率が低いのは何故かわからない
喫煙者は行動パターンが変わるのかも？
今禁煙の店が多いから狭いスペースで外食しないとか？？ >>99
ファイザーで問題ない
モデルナと大して変わらないよ 結局こんなに副作用多くて年3回は打たないとダメとか終わってる
いずれ死の当たり引くわ
抗体切れて秋に老人大量死なら、何のための老人有線だったのか
最近ファイザーへのネガキャンがひどい
AZでもいいかなと思わせるため？
ファイザー2回目で39℃以上出て2日ダウンした
それより副反応が出るらしいモデルナとか効果が高くても無理かも
>>272
体重だろうね
厚労省 資料１－１－１ 予防接種法に基づく医療機関からの副反応疑い報告状況について（PDF：2,001KB）
５ 重篤報告数 （）は死者報告数
性別 ファイザー モデルナ
男性 １，０２３（３４３） ４２（４）
女性 ２．２２３（３２２） ４２（１）
不明 ８
――
合計 ３，２５４（６６５） ８４（５） 接種後の死者数900人超、重症者数3300人超
これはあくまで公表だから実際には遥かに多い可能性大
日本人はアホが大半だから後先考えず平然と打てるんだよな
ファイザー2回接種が済んだから抗体検査しようと思う
タバコは確かに有害だけど
タバコのニコチンなんて何ヶ月も何年も吸い続けてやっと人体に変化が出るようなレベルだろ？
病院で処方される薬の方がよっぽど影響ありそうだけど
>>291
もし老人から打ってなかったら
とっくに病床パンパンだったと思うわ
今の状況が何か月も前に前倒しで来てた ワクチンを少なくとも2回打って普段から不織布マスクして不要不急の外出辞めて禁煙禁酒。
たったこれだけのことができない人が割りと多いんだよな。
>>298
なら、同じだろ。先送りしただけ。結果論だけどな >>297
でもタバコでは簡単に死なないが
持病の薬飲んで無いといつ死ぬか分からない イスラエルとデータ違うよね
このデータならイスラエルは老人ばかりが感染してないか
半年で効果がダメになるのは一緒だね
>>300
その間に他の年代にも接種進んでるし
治療薬の研究も進んでいる
時間を稼ぐというのは危機管理においてとても大事なことよ >>302
お前もわからない人だな。落ちるけど老人の方が落ち方が大きいってことだろ。あぽ >>277
高齢者の場合
B細胞くん「俺、抗体作る体力あんま残ってないんっすけど・・・」
喫煙者の場合
ウイルス（ワクチン）「あれ？ここの細胞、ヤニ臭くてくっつきにくいぞ」
T細胞軍「ウイルス野郎が少ないうちに全部潰しちまえ！」「うぉぉぉぉ！」
B細胞くん「俺、そんなに抗体作らなくてもいいっすよね？」
こんな感じかと 集団接種嫌だから近所のかかりつけ医の耳鼻咽喉科で予約したからファイザーだ
酒タバコやらないから別にいいや
早期に先行して打った高齢者は特にワクチンの温度管理が杜撰だっただけ
だから抗体が出来てない
ファイザーは来年、ほぼ3回目が必要になりそうなデータがすでに出てるけど
スガと河野次第なんだよな
あいつらが馬鹿だと来年でも4月以降とか夏とか秋にされて
またとんでもないことになる
ペットの命が人間に全て管理されてるように日本人の命もスガと河野に管理されてる
こういうスレってもう安心したい奴とマウント取りたい奴のネタでしか無いな
何％下がる？だからなんなんだよｗ
>>285
周りの人に聞いても高齢者は副反応軽い
腕の痛み以外の副反応ないとかザラにいる
30代や40代は高熱が出て寝込んでる >>10
ストレスのない生活なんてニートしか無理だから
ワクチン打つ方が楽 ワクチン接種による重篤報告件数みると５０代以下が接種する意味はあるんだろうか
６ 年齢別重篤報告件数
年齢 ファイザー モデルナ
１０代 １７ ７
２０代 ３２３ １９
３０代 ３７２ １１
４０代 ４５５ １０
５０代 ３０４ １３
６０代 ３０４ １２
７０代 ５２５ ９
80以上９５１ ３
不明 ３
――
合計 ３，２５４ ８４
誰がどう見てもこれ人体実験だよな。ワクチン真理教信者は治験は終了してるから人体実験じゃないと現実逃避してるが(笑)
俺、69歳だけどファイザ二回目に38度で二日間寝込んだ。
まわりの同年代は全く副作用無し。
メールしたら「若さ強調してんじゃねーよ」ってっ返事来た。
ドイツもコイツも、年取ると、ひねくれる
モデルナは管理温度がファイザーより高くて扱いやすく、小分けの必要もない
きちんと扱えばファイザーの方がスコアはいいが、そうでないのでモデルナの方が平均的に効果が高い
>>266
レビュー論文を見てみたが、この手の研究の執筆者の多くが煙草業界から金銭を受け取っている
実際に中国ではコロナ禍の初期にタバコの売上が上がったという
仏の研究でもコロナ入院患者で「喫煙しない」と答えたうちの相当部分がコロナ発症後にタバコをやめただけという記載もあった
よって喫煙者はコロナ感染のリスクが低い、という主張は根拠が怪しいようだ
なお薬理的にはニコチンはACE受容体の発現を増強するのでコロナ感染には悪い方向に働く可能性が高い 研究対象は２、３月にファイザー製ワクチンを接種した同病院の職員３７８人
うち５１～６４歳の職員６人について、接種１回目の３週間後、２回目の２週間後、３カ月後の抗体価も比較
>>301
持病の薬なんて命に関わらないものも色々あるけどな
俺が言いたかったのは、タバコのニコチン程度の弱い薬品で35%減だとしたら
ニコチンより人体に影響大きい処方薬の中にはワクチンの効果100%減とか95%減とかもっと極端なものもあるんじゃないか？ってこと 8月11日の厚生労働省の専門家会合において、6月の年齢別の感染者数、感染による死亡者数等が公表されました。
高齢者の感染による死亡率(＝死亡者数／感染者数)を、ワクチンの接種状況別にみると、
・未接種：4.31%(232人/5387人)
・1回接種：3.03%(26人/857人)
・2回接種：0.89%(1人/112人)
でした。
>>314
ワクチンに縛られるほうがストレスだろ(笑)半年に一度ワクチン射つごとにどんな副作用が出るか不安にならないの？(笑) 結局中等症ぐらいまではワクチン打っても行くようなら
ワクチン打ったからと安心して帰省するスプレッダーが増えただけ迷惑だったな
>>267
そのワクチンを中年に回してやってほしかった 臨床試験、真っ只中のワクチンですよ
被験者の皆さま毎日お疲れ様です
もっと長期的にコロナ戦略を考えなければならんのかもしれん
人口過密地域を避けるのが今打てる最善の手かも
なんだかんだ言って「３回目」を打たせようとアピールしてるのは明白
結局、ワクチン真理教信者って安全性より安心感が欲しくて薬害注射射つアホってことだよな(笑)
>>315
個人の健康だけ考えたら、若者はワクチン打たない方が良いまであるけど
公共の福祉に反してるから非難されるよ 50代だけど、ワクチン打ってからやたらと腹が減る。
あと週一くらいだったオナニーを毎日するようになった。
体重もちょっと増えたし、ワクチンの影響と思えるんだけど。
>>323
あるかもね
そんなもん薬が2つ有ったら効果高めたり弱めたりするねって言ってるだけだろ 来年の今ごろは日本製のワクチン出来てるだろうから、あと一年何とか生き延びることが大事。
何が何でも今のうちにワクチン三回打って、頑張って老後を楽しみたい
>>228
まあ信頼性はその通りだけどモデルナにビルゲイツがポンと２２億円寄付してるからなあ
これ２０１６年の話
ビルゲイツは先見の明がすごい
コロナ状況下にあってもいろんなコロナ関連の臨床試験に100億単位の金を出してるしすげえとしか >>336
副反応って熱が出るとか血栓できるだけじゃなくて、やたら元気になる人もいるって聞いた イスラエル廚が、論破されて以来、ワクチン否定派の、感情論だけでワロス
>>305
その理屈なら喫煙者は子供と同じでウイルスそのものにも感染しにくい体質って事になる >>323
リウマチとかの膠原病で免疫抑制剤使ってる人はタバコよりもっと効果薄れるだろうな 海外ではアルコールを定期的に飲む人は抗体が少ないって論文出てるけどスルー
>>336
ワクチン後に38度の熱と、全身倦怠感で筋肉痛でも食欲あったな。 >>334
ワクチン接種しても感染するんだぜ
もはやワクチン接種したやつが出歩いて感染広げているんだから
公共の福祉に反するんはワクチンだぞ
ワクチン接種しても感染しますのでマスクして不要不急の外出を控えてくださいというならわかる
今のやり方はワクチン接種したらなんでもありと思ってるやつを増やしているだけ >>327
免疫機能が働くと
脳に指令がいって、発汗がとまったり筋肉が振動して発熱し
体温が高くなるのが正常な反応だからな >>343
だな。不運だと思ってあきらめるしかない。人生は全て運で進む モデルナ接種のワイ
高みの見物
また勝ってしまったか敗北を知りたい
とりあえず、納豆、トマト、ヨーグルト、キムチ食べといた方が
安全だろｗ
ｍRNAワクチン
抗体が多くできるのは間違いないけど
多すぎる強すぎるってのも怖いんだよな
何にでも適正ってもんがある
ワクチンを薬だと思ってる老人脳が、今後ヒャッハーして大量死
>>346
ワクチン打たない奴が、出回って、感染して治療に税金投入背にゃいかんほうが、実に公共の福祉の妨げだわ >>308
歳の離れた姉貴の旦那がモデルナ打ったよ
左に打ったけど翌日から腕いたくなって夜に腕が上がらなくなって2日半続いたって言っていたので
車の運転の仕事とか予定ある人は、影響出るかも 国立宇都宮病院がどれだけ緻密な調査をしたわけですか？
なぜタバコを問題視した理由は？
この調査をした動機は？
全てが白々しい
>>355
丸太みたいな腕してる外人と、小枝みたいな日本女性と同量のワクチン打つこと自体おかしい。ていうか、日本人は5回分打ったぐらあいだろ，一回で >>319
その陰謀論はちょっと無理ないか？
【喫煙者の感染率が低い】 報告をしている国があまりも多すぎる
（アメリカ・イギリス・フランス・イタリア・ドイツ・中国・タイ） 喫煙国（喫煙率３０％を超える）と非喫煙国のコロナ死者数を比較したら（人口比でも構わない）
えらいことになると思う
１００倍ぐらい違うんじゃないか？
それでもタバコを否定しようとする科学はもう科学でないんだよな
3か月しか持たないのか、7月接種だと10月以降が
高齢者の危険リスク上がるわけか( 一一)
>>346
原因と結果がずれているよね
バカなの？ >>359
378人調査してるのに、喫煙有無関係はなぜか70人だけのデータ、残りの300人は消えた
多分査読ではねられるだろ ワクチン2回目接種しても感染するのは高齢者、喫煙、飲酒とかで抗体少ない人が多いんだろうね
後期高齢者が社会に何の貢献してるか知らんが
社会に要らん老人が減る
これだけは確実に言える。秋以降に団塊の世代は全滅する。はよー三回目打たないと。
>>358
ファイザーでもほとんどの人が腕上がらなくなるよ。２日半も続くのは少ないと思うけど 免疫にパワハラしてトラウマ植え付けるのがワクチン
免疫をダマして侵入し内戦工作するのがコロナ
諸々弱いと死ぬ
内戦で暴れる免疫を抑えるのがステロイド
mRNAワクチンは
それ自体が壊れやすく、壊れると抗原の作成がとまるから安全なんよ
RNAウイルスは、自身のコピーを作成し続けるから
免疫力が打ち勝つまで増え続けるし、過剰な免疫が悪さして自分の体を傷付けることになる
>>324
ワクチン接種後にはPCR検査しなくなるんだから当たり前
こんなの見て接種効果だとか思考停止かよw >>74
それな
そこでブースターブースター言ってる
モデルナも秋に3回目のブースターが必要と言ってるが
その分ファイザーはマイルドだから皇室もファイザーなんだろう >>372
まぁタバコは止めても取り返しがつかないけどね >>378
若者は2回までで
年寄りは3回打てばいいんじゃね 今日ファイザー 一回目打ってきたけど、今から副作用始まるのか・・・
高齢者で、自由意思でワクチン未接種な奴は、治療費を有償にしろよ。
てな意見が、接種率が飽和状態になれば、上がってくるだろうな
体内で生成されたスパイクタンパクが本当に消えてるってデータある？
そのへんハッキリしないと怖くて打てない
Twitterで接種後５ヶ月経ってもスパイクタンパクが見つかったみたいなの見たし
タバコの煙を怖がって生きて何になるよ？
他人すら怖がるんだろ？
何歳まで生きるつもりだ？
認知症になって糞尿塗れになって生きて面白いか？ｗ
このデータとか海外データみてワクチン効果の寿命で更に打たないとダメなのに
政府は念を押して3回目的な言い方してワクチン効果がなくなったとは絶対言わないよなw
？｢年金受給者に食わせる金あるなら猫救え。高齢者の命はどうでもいい､邪魔だし臭いしいない方がいい。自分には必要の無い命｣
>>74
抗原のスパイクたんぱくの形状が比較的にデルタに近いのがモデルナなだけでしょ こうやって分断図るんだよな
ワクチン自体が効かないことの目くらましで
ほんと卑怯だわ
あとホイホイ乗ってワクチン未接種者を嬉々として叩く奴もほんとゲス
飲酒とたばこは、免疫力低下すると言われているから
ワクチン効きづらくても、何の不思議もない( 一一)
喫煙国の寿命ぐらいがちょうどいいらしい
アメリカでは介護施設や退役軍人施設に薬剤撒いてるからな
将来白人は黒人やヒスパニックに介護される時代が来るそうだ
このまま、若者一回目より高齢者の俺に三回目打ってくれるなら、万々歳。
歳寄りに生まれて良かった
>>10
ストレスの無い生活は普通に働いてる人は無理だな >>382
ファイザー
出る人は夜か翌日朝から
脇の下に棒が入ったような違和感と、熱が上がったり下がったり繰り返し
1日(明日中)でおさまるけど2日目も不調が続くかもしれない3日目から普通
ただ、訪問医の若い先生(30代前半)は熱が40度近く出たというので
若い方が熱は高く出るかも
40代前半と60代前半、二人とも38度前後だった PCにたとえると
抗体価が高いということはアイドル状態でも
CPU使用率が高いということなんじゃないの？
>>389
卑怯も何も事実やん？
事実から目を背けることこそ卑怯かと > 飲酒頻度では顕著な差は認められなかった。
よし😤
いや、そもそも年齢やら基礎疾患のない健康体やらでコロナ耐性ほどほどあるみたいに思われてたやろ
全く無い高齢者にワクチン打った若者の半分の耐性できてれば重症化防げるやろ
誰か教えて
頭に血管細い部分あり頭痛持ち。救急で診察多々
喫煙者40代
どのワクチン選んだらいいん？
>>384
消えるかはしらんが、分解されるよ
分解された後は一部は吸収されるんじゃね？
てかスパイクたんぱくの成分が体に取り込まれたとして何か問題あるか？ 飲み屋じゃ無くて家庭内感染が一番の罹患原因
家の中でもマスクしてろよコロナ脳
>>15
大麻はこれからは使用罪ができて
更に厳しく取り締まる >>397
お前がアナウンスされてることを事実って鵜呑みにしてることが滑稽でならんわ >>397
そうかね？
喫煙者は肉体労働者が多い
結局職業が何らかの影響を及ぼしてる可能性の方が高いと思うんだよな
職業別や労働時間別でも調べるべきなんだよね
そういうところ考えないから医療関係者はバカなんだよ >>400
タバコ依存症なんて辞めろ言っても辞められないんだろうけどさ
頭痛の原因タバコだろ
あれ血液悪くするから頭痛起きてくるんだ(´・ω・｀) たばこ吸った事無くて良かった
職場も禁煙だし
家族に喫煙者もいないし
>>400
40歳にもなればサラリーマンの多くはストレスで頭痛持ちだから
別に心配することでもないんじゃね ファイザー「俺達は間違ってない、悪くない」って事?
>>406
少なくともお前よりかは、国立病院機構宇都宮病院のほうが信頼性高いからね？ >>362
そうなの？
昨日から禁煙を始めたが、先送りしようかな >>413
治験中だから当たり前
重要なこと致命的なことはこの先数年以上どんどん出てくるはず >>10
通常の風邪が排除できないんだから、そのとおりだな 20代の半分しかないのに年寄りの感染減ってるってことは、目標としてる抗体価が高すぎるとかない？
若者と年寄りで接種量変えるとかしたほうがいいんじゃないの？
>>392
年寄りに生まれてよかった、ってすげぇな
中卒？ >>415
脂汗で水溜りできるほど激痛なんよ
動けねえし息もできない
ワクチンで血栓できるとか致命傷の想像しかつかない >>400
結局は当たれば死ぬんだしどれでも良いんじゃね
生き死に半々って事で ファイザーのワクチンは、バイアグラのコロナ版だろう。
薬でブーストさせる点で同じ。
薬の効果が切れたら終わり。
こんな状況になると1980～90年代初頭は本当にいい時代だったと思う
>>423
自然減少するからね
もしかしたら、3回目はかなり先でもいいかも20代は
一方、高齢者は一刻の猶予もない( 一一) モデルナでガッチリ発熱しないと駄目っぽい
ガキはファイザーでも高熱で寝込むらしいし
>>420
タバコやめたの15年前だが、自分は臭いってことに気づいたらバッサリやめられた
自分の持ち物も全て臭い >>420
救急で診察してるってことはDr.なの？
だったら同僚のDr.に聞いたら？ いやいやｗ
高齢者のほうが身体が弱いの当たり前だろｗ
若い世代と比較することがおかしい
>>423
感染者数って陽性者数だろ
そんなんどうにでもなる
PCR検査に信頼置きすぎ
今のシナリオは「60代以上の高齢者はほとんどワクチン接種済みだから感染も重症化もしない」
あと「デルタ株が過去最高の感染爆発起こしてるからワクチン打たなきゃ」だから
そのようなシナリオに沿った数が出てるだけ ワクチンの効果じゃねーだろ、そもそもの耐コロナ耐性
タバコ辞めたアホでも効果下がるからな
一度も吸わないことが条件なんだよ、馬鹿者め！
>>423
抗体価が高い方が長持ちするからいいんじゃね？
ワクチン打つのって時間とカネがかかるから次の接種までの期間が長い方がいいだろ
とは言えワクチンでも免疫反応で炎症性サイトカインが生成されるんで
当然カラダのダメージはゼロじゃないから、投与の量は少ない方に越したことはないが スズメバチに刺されたときみたいに
回数こなすとﾀﾋの危険みたいな恐怖があるわ
>>420
俺の親族の一人も超ヘビースモーカーでタバコやめたら一年ぐらいで常に浅黒かった顔色が良くなって飯が美味いと言ってた
が又吸い始めて元のもくあみしてた辞めるのキツいんだろうがやる気なら頑張れお前の身体だしな(´・ω・｀) >>78
初期の武漢の医者も三回感染して死んだらしいから回を重ねるごとにひどくなるんだろうな >>400
心臓・脳出血関係の副反応死の多さと、心筋炎の多さでいえば、
リスクの高い順に、
ファイザー ＞ アストラゼネカ ＞ モデルナ
ではないかと
あとは自分の判断でヨロ
前に心筋梗塞で死にかけた俺は、自治体のファイザーを蹴って大規模接種のモデルナにした
1回目打ってから10日ほど経ったけど、打ったところの筋肉痛以外の副反応は出てない >>235
イスラエル、イギリスの動向をウォッチするしかない >>449
爺婆がファイザー打ってるからとか疑似相関もあるから
結局は何が正しいかよく分からんのだけどね モデルナは供給量が不安で、いつ３回目打てるか分からない( 一一)
>>448
初めはワクチンで集団免疫つけて収束する予定だったみたいよ
デルタ株の感染力と毒性が強すぎて予想外の事態になったんだとさ
しかも変異種がどんどん出るからもう収束しないって
イギリスの研究者が発表した昨日あたり いちいちアナウンス同士の整合性を求めても無駄なこと
だって適当に言ってんだもん
要はワクチン打とうぜ！ってだけｗ
コロナ禍終息じゃなくてワクチン打とうぜ！これが目的そのもの
>>400
どの宝くじが当たりやすいか聞いてるようなもの
くだらね >>409
医者は「基礎疾患あるとコロナにかかったら死に直結だから早く打て」とは言ってくれるけど、
どのワクチンにすればいいかは「正直分からん、自分で調べて」としか言ってくれない
少なくとも俺の主治医はそうだったｗ >>427
何者かわからないねらーに聞いてないで医者に聞いた方がいいよ
かかりつけ医とかなければ頭痛クリニックとか専門の病院あるし >>458
肺血栓経験ある家族がいるが、主治医からファイザーはダメだがモデルナなら打っていいって言われた
ファイザーは血栓できやすいのかも デルタに効くのはモデルナだと言われてるよね
イタチごっこだよ
>>259
今、世界中の人間をモルモットにして治験中ですので、今しばらくお待ちください(笑) こんな感じ
コロナ・・・ジジババ結構死ぬ、若者はほとんど死なない
ワクチン・・・ジジババほとんど副作用なしで予防効果も少し、若者副作用大で効果も強い
ジジババはほとんどワクチン副作用リスクなしでコロナのリスクは高いからジジババが積極的に接種
20代の若者は自分がコロナリスク高い生活をしてるかどうかでよく考えてから打った方がいい
ワクチン様子見感染が多発しています
早めにご検討をお願いします( 一一)
今日打ったけど経過観察の時に20代の兄ちゃんが目の前で突然ぶっ倒れて痙攣しだしたん焦ったわ
そのまま担架で運ばれて行ったけど
どうなったんやろか
>>171
インフルは１年くらいは持続するって研究もあるけどな >>465
撮影して動画を上げろよ
使えないヤツだな 自分の事だけ考えたら、自分以外の全員がワクチン打って
自分が感染しないのが一番安全なんよ
でも全員がそんな考え方だとワクチン接種が進まずに状況が悪化するから
若者のようにワクチン打つことが自分にとってはデメリットしかなくても
公共の福祉のために打つしかないんよ
五輪のボランティア活動なんかより100倍有意義
今後はインフルとコロナ両方予防接種打たないといけなくなるのか？
うちの子なんてインフルワクチンでもモデルなアームみたいになるから
コロナワクチンなんて打った日にはどうなるか怖い
ワクチン後遺症>20代ワクチン副作用だろ？( 一一)
どういう条件が揃うと死ぬのかハッキリしてくれないと
>>221
どんな薬でも注意書きでアナフィラキシーやら色々副作用あると書かれているけど、その薬の副作用とワクチン接種により副反応死亡や従業員って同じ割合なんか？ >>469
自分の利益を守るために他人に死にぬかもしれないワクチン打てなんてよく言えるな >>471
インフルエンザのワクチンは筋肉注射じゃなくて皮下注射が一般的だけどな
次から変えてみたら？ >>1
だから役に立たないって言ってるだろ
免疫力なんて人それぞれなんだから
ワクチン一本でなんとかしようってのが無理無謀なんだよ
衛生措置の一つであって、解決策では決してない >>474
もともと免疫高い人ほど副反応キツい
突然倒れるのはアナフィラキシーショックだからアレルギー体質の人はリスク高い
コロナのワクチンだけでなくインフルエンザのワクチンでもアナフィラキシーショック起こして倒れる人はいる >>465
(((((((( ；ﾟДﾟ))))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 誰が書いてるのかわからないネットを信用し、西洋医学を学んだ医者を無視するアホいる？
整体とかに騙されるタイプやろ
>>473
接種場で倒れたって事はアレルギー反応やな
mRNAワクチンはリポソーム化を維持するためにポリエチレングリコールが入ってて
その影響でアナフィラキシーショック起こして死ぬ人がいる >>482
その医者が製薬会社に買収されてるかもしれないだろ 打ったら死ぬかもしれない物を毎年打たないといけないって何の罰ゲーム？
ファイザー2回打ったけど副反応ほとんどなかったもんなぁ
やっぱり喫煙者や喫煙暦のある奴が重症化してるんじゃねーの？
厚労省はデータを出すべき。
健康体まで一律に制限かけなくても良いかもしれないじゃんか。
>>456
ほんとこれ。
こいつらの目的はワクチンでコロナ禍を収束させることじゃない
コロナ禍を利用してワクチンをたくさん売って利益を得ることだけ。
バカは簡単にワクチンマフィアの計画に乗せられ騙され寿命を縮める薬害注射を躊躇いなく射つ 2回で良いから、3回必要、4回～とか💩すぎる
1回打たせる毎に4420万支払えよ
タバコすっているヤツは、あまり効果ないだろうなｗ
まぁ、ヤニカスはどんどん死んでもらって
タバコの煙がない平和な世界が来るのは喜ばしい事
>>1
餃子を常食してる人はワクチン効果が2倍3倍、人によっては10倍にも！ ニュースで具合悪くなって医者がきてる映像が
見事にラーメンとかごみ箱に捨てないゴミ部屋のデブオタだったのワロタ
これまたおかしな結果だなあ（笑）
高齢者でワクチン摂取が最初に進んでて、ようやく若者にも回って来た
なのにワクチンが良く効く若者で感染爆発
おまけにコロコロと効果効能が変わるんですね（笑）
なんの説得力もないわ
>>482
その西洋医学を学んだ医師や研究者にワクチンを否定しているのが幾人もいるんだから
完全に信用していいなんて判断出来ないだろ
なんで専門家の意見に耳を傾けないの？？ >>507
まーインフルワクチンも毎年みたいな感じだったからなあ
結局流行がいつ終わるかやね ウチの会社の喫煙者の連中は喫煙所でマスク外して大声で騒いでるけどなかなか感染者出ないな。
>>512
無料で死ぬ危険性のある副反応注射うけるってどんなにアホなんだろう >>508
ほんと大迷惑
隣で吸うウザイ禿げの副流煙で
なんで私が肺やられなあかんねんて やはり副反応で寝込むくらいじゃないと効き目が薄いのかね？
ワクチン未接種者は減税してほしいよな
命を張って費用軽減させてるんだから
>>505
おかしくもないでしょ
イスラエルは７月にファイザーのワクチンは接種から半年で重症化を防ぐ効果も落ちると発表していたじゃん
老人にとってはその少しが命取り
ファイザーの最高科学責任者だったかは
半年で効果が減少するのは我々の設計通りであると
自画自賛していた 世界規模で、経済壊して自粛だのなんだのとここまでやる必要性は皆は感じてるんだろか。
ワクチン打ってるやつほど感染しやすくて重症化しやすいんじゃねってレベル
打つだけ無駄って理解できた
喫煙者推奨のワクチンは何だ？
>>524
安倍ちゃんには売国奴を超えた（北方領土）献上奴というレジェンド称号があるんだぞ！(´・ω・｀) >>521
反応が出てるってことは抗体が出来た証拠でもある
抗体が無駄にワクチンに反応して攻撃した結果体に悪影響がでてるって事らしいから オカルトも出てきてるし、中出ししたあとマンコをコーラで洗ったら妊娠しない、という説も広まりそうだね
イスラエルも米国もワクチン接種してマスク外して失敗
これだけの事
現在のワクチン勝ち組リスト
モデルナ>>スプートニク>=アストラ>ファイザー>>>死のバック
ファイザー打ったやつは負け組ざまあ
アストラに馬鹿にされる始末だ
>>517
うちワクチン2回接種完了したら会社から一万円報酬出る >>483
目の前で起きた事実
何十人も居る目の前でな
でもワクチンは打つべきだ >>533
そのうち免疫異常起こしそうな具合だなそれ つーかアル中が一番やばいだろ
ワクチン以前の問題だな
こいつらが感染拡大の中心に居るんだから
>>529
日本の医者が重症化で運ばれてくるのはワクチン未接種ばかりと言ってるよ 教育水準が極端に低いくせに最も経済的に恵まれた時代を生き、散々いい思いをした挙句、自分たちは安すぎる支払いなのに、今十分すぎる年金の恩恵を受け、そのくせ犯罪率が最も高い団塊世代＝社会ごみ、歩く公害を駆除してくれるコロナウィルスは天からの贈り物
>>521
もし全く同じワクチンを同じ量投与したのならば
ワクチンの副反応が大きい人の方が実際にコロナにかかった時のリスクは高い可能性はあるよ アストラゼネカの方がマシだな
ファイザー弱すぎる
シノファームよりマシレベルだろ
アメリカでコロナの死者が喫煙者が多いとかで無くなったなｗ
コロナで死んでるの見たらタバコ嫌いの肥満が多い
ワクチンで死んでるのも同じタイプ
>>542
なんかそう言わなきゃいけない理由があるんだろうね >>524
ポンコツF-35もあるぞ
アメリカはすでに次期戦闘機の選定に入った
そんなタイミングでポンコツ買わされてるんだから笑えない 喫煙だけで薬剤の効果3割減とか凄すぎて聞いたことが無い
>>539
亡くなってるだろうな・・
あなたの見たことを必死で否定する人たち
ワクチン推奨派の異常性を感じ取った方が良い つまり若者は抗体依存性感染増強で死ぬということですね？
＞感染予防に資する抗体価の実数は不明
なお、抗体価は無単位
ここから先は言わなくてもわかりますね
>>546
治験ではファイザーの方がスコア高かったんだから、
治験と同じ温度管理の元接種出来てないのが問題なんだろうな 調べたらモデルナ社って10年前に設立されたばかりの企業じゃねえかｗ
だーから、怖いのは肺炎でしょ、呼吸が苦しくなる事でしょう、喫煙？これも当たり前
これから選べる横浜住人としては未だにファイザーかモデルナで迷う
どうしたもんかな
個人的には副反応低いファイザーにしたいところだが
（あとモデルナってベンチャーでしょ？いまいち信用できん）
ファイザーの効果がここにきて色々低すぎるのが気になる
>>550
副反応を軽減させる効果があるということも考えられるｗ
当然コロナにも耐性をもつ効能も
良いことばかりだ
タバコ たった400人弱の統計で断言するとかこの施設大丈夫なの？
>>9
そもそも20代は免疫力高いし無症状多く重症化もし難い
ワクチンの効果じゃなくて元々強いだけ >>551
まるで武漢ピクピクだった
スマホは手に取ったけど人の良くない所を撮影する気にはなれなかった 千葉大病院のデータだと頻繁な飲酒で抗体価が下がったというデータがあるし、
飲酒と喫煙は避けようと思う
喫煙はコロナに耐性あるからワクチンにもその効果発揮したんじゃねーの
>>1
20代の半分でも抗体としては十分かも知れない
食事のカロリーだって20代の半分でもいける場合あるし ワクチンも有効でないならガスマスク装着時代になるんか
なんか有効率95％ってもう形骸化してきたな…
ただ打ちましたっていう自己満だけしか残らない感じだな
>>9
その20代がワクチン打ってるのにガンガン感染して後遺症まで出てんじゃん頭わりーコイツw >>557
モデルナもベンチャーだし
ビオンテックもベンチャーだよ 武漢ピクピクの症状が席から立った瞬間とかなら心筋梗塞の可能性とか濃厚ね(´・ω・｀)
肥満の人のほうが脂肪細胞が多いぶん
その中の免疫細胞が暴れて副反応強いってあるのかな？
胸腺が脂肪化してT細胞が少ない高齢者に抗体ができにくいのは当たり前
週3で新宿のパチンコ屋に行き、月2回デリヘルを利用しているが、未だコロナにかからん。
やはりボッチには無縁だなぁ、コロナは。
>>578
デリヘル嬢がウイルス持ってる率高そうだが
色々な客と接しているわけだし >>578
それ無症状なだけ、元々コロナで発症しない健康体って事だと思われる >>544
団塊世代は戦後の親が生き抜くのに大変な時期に子供時代を送った
子沢山だし放置されて子供達だけで集まって軽犯罪もしてた
そんな育ち方してるから民度が低いのは仕方ない
今なら「放置子」と言われてるレベル >>581
ビルゲイツが今は物語で言ったらまだ1/3って言ってたんだからこれからだよ 普通に予防生活してる節度のある人間はファイザーで十分でしょ
そんなガッツリ抗体する必要あるか？ｗ
医療関係者とかならまだしも普通の一般人が？
おまえら欧米人みたいにマスク外して集まって酒飲みながらヒャッハーしたいってことなの？ｗ
アストラはmRNAじゃないから血栓リスクが低い人は打つのもありかもと思ってる
自分は血栓家系だから打たんけど、もしそうじゃなかったらアストラ希望してたかも
喫煙者と高齢者とナマポホームレスにはワクチン不要
イベルメクチン投与で在日コリアン寄生虫を撲滅しよう
>>62
医者がしたがるんじゃなくて製薬会社が注射として薬を作ってるからだろ >>573
モデルナの免疫原の部分は
アメリカ国立機関が開発したものだぞ ここ最近、ファイザー下げの記事が多いわね。
これは何か裏があるに違いないわ？
考えてみれば当たり前の話
体に働きかける以上、体に合った効果しか得られないんだから
想定以上の効果を見せることもあればがた落ちすることもありうる
喫煙者だけでなく、タバコやめた奴でも効き目が落ちるのか
だったら、吸い続けても大差ないな
それにしても、タバコやめた奴は体内にニコチンなんか残ってないはずなのに、
なんで抗体ができにくくなるのか
肺炎になったら傷めてた肺がさらにやられるのは分かるけれども、
ことは抗体反応の話でしょ？ どういうメカニズムなのかしら？
>>585
アストラもmRNAワクチンも仕組みはほとんど変わらんよ サブスクワクチンにするために
イベルメクチンは効かないっていう情報操作始めてるよな
厚労省と医師会の利権だから一生懸命なんだろうけど
日本のお金がどんどんアメリカに吸い取られてるだけなんだよな
>>578
一番のコロナ対策は無関心でいることだと思う
身構えると体に入ったウイルスは攻撃を始めると思うんだよね ファイザーは2回打っても副反応なんもないな
筋肉注射の肩の腫れぐらいだわ
ワクチン打つとかほんと馬鹿だなあ
感染もしてないのに感染したのと同じ後遺症リスクがあるんだよ？
一体どんな脳ミソしてる奴が打つんだよ
>>590
mRNAワクチンのキモは壊れやすいmRNAをいかにして細胞まで運ぶかってとこだしな ファイザーよりモデルナの方が効果高いって流れになっちゃってるからな…。
>>23
そんなふうにイキってなんぼの糞社会になっちまったツケ、なんかもなぁ それだけ効果に差があるってことは、副作用にも差があるよな。
そんなことは無視して効果だけでワクチン打たせる奴ら
>>251
斜めに刺されてたのかどうか、怖くて打つ場面は凝視してなかった
三角巾をしっかり触って確認してから打ってくれたんだけど（医者が打った）
>>257
看護師にいわれた通り丸椅子にリラックスして座ってたし「痛くない」と
聞いてたからリラクッスしてたんだけどな >>1
プレプリでいちいち記事書くのもどうかとおもうけど
書くなら最低でも論文へのリンクは載せてくれ
そういう基本的なことすらできてない記事は信用できん >>585
ファイザーも血栓リスク十分に高いよ
脳卒中や心筋梗塞の家系の人は打つのは自殺行為みたいなもんだ >>603
副作用が半端じゃなくキツいからなモデルナ
ようは濃さの違いなだけ
モデルナの副作用は
しばらく身動きとれないくらいの高熱
回数増えるごとにキツくなる >>609
じゃあファイザーならどっかの爺さんみたいに4回打てばいいのかね >>606
俺の場合、女医さんが美人すぎて
舐め回すように見てる間に打ち終わったわ >>540
痛風に近い症状なのかもね
アレも本来反応する必要のない物質に対して免疫機能が過剰反応した結果の免疫機能の暴走らしいから アストラゼネカ製ワクチンなんか打っても意味ないのに
ワクチンが欠品で打てないと儲からないから何でも打っちゃえって感じなんだろう
国民を舐めてる
>>601
mRNAワクチンは抗原が増え続けることがないから、そういう意味ではリスクが低い
結局ワクチンのメリデメが自分にとってどうかは人それぞれだけど、
公共の福祉を考えると、今のところ接種すべきと考えられてる
若者は自分のためじゃなく社会のためにワクチン接種してるんよ キタキタwww
全く言ってたスペックと違う事が周知されはじめたからね、誤魔化す為に効かなくても仕方ないかも的な予防線張ってきやがったねwww
個人差個人差…うんうん
確かに、製薬会社も国も効果があるとは言ってない
>>557
バイアグラの会社（ファイザー）にベンチャー企業。。
やっぱ国産がいいかな俺は。 ホームレスは恥を知ってる日本人だから助けないといけないね。
高齢者は生理食塩水の点鼻スプレーで自衛するのが一番
ファイザーの宣伝力を考えたらもっと賞賛されてもいいのに
サゲ記事が増えてきたな
モデルナなんて簡単に蹴落とせそうなのに
アストラゼネカって2回しか打てないし3回以上の接種が決まったらファイザーかモデルナとミックス接種になるけど大丈夫なのかね？
>>10
そんな人間だらけなら病気の無い素晴らしい世界だったろうな >>10
ワクチン打つと本来の自然治癒力がかなり下がっちゃうって話を偉い人が言ってるよね
全く報道されないけど こっちのニュースはまた別の話か
二回目のワクチン接種完了から1、2ヶ月ほど経過した人を対象に多数の抗体検査を行ったところ、年齢に関わらず抗体があまりできてない人が少ない割合ながら次々と見つかっており波紋を呼んでいます。
「おそらく日本では冷蔵輸送などで温度管理が適切に行われず、mRNAの多くが壊れている状態で注射をしたのが原因」と推測されており、ワクチン接種完了からしばらく経過した人達を対象に、より多くの人数で抗体検査をして実態解明を急ぐ必要がありそうです。
ワクチン接種済みの人の中には安心感から感染対策を疎かにする人も増えてきています。
しかし「実際はワクチンの冷蔵輸送による温度管理の不備で抗体がほとんどできてない」場合は、変異株に感染して命を落とす危険があります。
【ファイザー】「チャンピックス」を自主回収‐発癌性物質が基準値超え
2021年08月03日 (火)
ファイザーは7月28日、禁煙補助剤「チャンピックス錠1mg」の一部製造番号品で、発癌性リスクを高める可能性
のある物質「N-ニトロソバレニクリン」が基準値を超えて検出されたことから、自主回収すると発表した。
米ファイザーは、全製品中のニトロソアミンのリスク評価を進めた結果、一部製造番号品でN-ニトロソバレニクリンが基準値を超えて検出されたこ
とから、各国で販売された製品と製造中の全製造番号品で定量試験を実施することを決定。予防的措置として、日本法人でも6月15日から出荷を保留していた。
開発したのはビオンテックとモデルナで
どっちもベンチャー企業だけど
販売力に関しては
ファイザー：トヨタ自動車、モデルナ：光岡自動車
ぐらい差があるのにファイザーサゲは違和感ある
>>628
アカギ「倍プッシュだ！ まだまだ終わらせない地獄の淵が見えるまで・・・」 >>13
半年に1回一生うちつづけるんやで
しかも効果は半年どころか3ヶ月とも言い出してる(´・ω・`) 抑うつおよび自殺
2007年11月、アメリカ合衆国食品医薬品局(FDA)は、禁煙のためにバレニクリンを服用中の患者に、自殺念慮・自殺行為・奇異行動・眠気を含む、いくつかの重大な副作用が見られた、と市販後調査で報告されたことを発表した。2008年2月1日、FDAはこの
件について「チャンティックス（アメリカでの商品名）と重大な神経精神医学的症状に関連がある可能性がさらに強まった」と警告を発した。精神医学的症状が、チャンピックスあるいはニコチン離脱症状と
関係があるかどうかは知られていないとされるが、それらの症状を呈した患者の全てが喫煙を中止していたわけではなかった。また、FDAは医療従事者および患者に対し、行動や気分の変化について観察するよう
勧告した。2008年5月、ファイザーはバレニクリンの医薬品安全情報を「一部の患者において行動変化・激越・抑うつ気分・自殺念慮・自殺行為が報告されている」と改訂した。
>>469
それなりのデータが出揃ってからなら、ねぇ
わからんわからんまた状況変わった更にわからん言いながら、バンバンすすめてるけど……
ある程度の見立てはあるんだろな、まぁ流石にそりゃそうだろがｗ
幾らかの人口を叩き落とすのも、計画通り、なんちゃう
その点、日本人やメンタル土人国家なんかはカモみたいね >>625
欧州の首相もワクチンちゃんぽんやってるし別にいいんじゃない？ 1回目より2回目の方がつらいってことは回数増えるほどつらいの？
>>642
モデルナは３回目は半分の量になるみたいだけど >>617
そんな公徳心みたいな事を根源的に理解すべき脳の部位がない動物に言って聞かせても時間のムダだよ ってことはタバコ吸ってた方がコロナに感染しにくいのか
ファイザーの薬が世に出回って
悪影響を認識し、販売停止などの行動をとるまで
十数年の月日が必要ｗ
>>624
「奥様どのワクチンお打ちで？」
「ウチはファイザーですけど」
「まあ・・・ウチはモデルナですのｵﾎﾎﾎﾎ」
「そちらの奥様は？」
「・・・アストラゼネカ」
「あらまああまり気を落とさないでね・・・そちらの奥様は？」
「シノバック」
「・・・・・・・・・あ、御免なさい急に用事が」
「あらワタシも」
「アタシも」 >>648
かつワクチンの副反応も少ない
良いことづくめ >>600
差支えなければ・・・
何才の方ですか？ 打ってしばらくしたら、急速に老けて行ったりして…
怖っ
>>71
職域接種でモデルナだったけど一緒の職場のおっさんが2回目の接種のあと
少しだけお酒控えたけどほとんど副反応無かったとか言ってたな 芸能人や遊び人は早く海外旅行してヒャッハーしたいんだろう
そういう人間は副反応のリスクが高くてもモデルナでいいんじゃないのｗ
普通に暮らしてる人はファイザーで十分
50代喫煙者なんですけど3回目を優先ですねありがとうございますw
そもそも凄いよね
国の治験通した対象の変異株違ってるのに、たぶん大丈夫って責任もない製薬会社の言葉だけで、推進してるのが今だからねwww
そもそも、目的の変異株ですら実施データのズレがあったりわからなかったりするのに、対象も違うんじゃ…それは期待で医者も効果語っちゃうわねw
まぁ、自己責任だし仕方ない
インフルとか別のワクチンも回数増えるとつらくなるんだっけ？
>>633
販売力より実際の物の質が重要だからな。 >>361
海外でファイザーを1/4打った場合の治験を始めていた筈
だから比較的良い着眼点だと思うよ もうイスラエルで証明されてるよ
3ヶ月しか持たんよw
はよ3回目打て打て言うてるのはそういうことw
>>10
全く同意。自己免疫を鍛えておいて
コロナウィルスに感染したらイベルメクチンで
ウィルスの増殖を抑える。
そして普通の風邪のように汗をかいて
自己治癒していくのが理想。
ワクチンは特定のウィルスに強くなるが
悪玉抗体が変異株の感染を手助けして重症化する。 モデルナは副反応がほぼ百発百中なのにファイザーはそうでもないという
プラセボ混ざってるのかなんなのかわからんが中身を確認できないのが輸入ワクチンの恐いところ
>>1
> ワクチンの有効率は感染者数で公表するため、感染予防に資する抗体価の実数は不明。
こいつも間違ってないか？
そもそもコロナワクチンは重症化率や死亡率を下げるのが主目的であり
予防効果まであるのか分からんというのが当初の説明だっただろうが 結局、打った奴全員発症予防効果95％になってないってことじゃん。
打った連中は自分も95％効果あるって信じきってるから、
接種済無敵勘違いウェーい連中が今後悲惨な状態になっていくな、とくにジジババが
１０年ぐらい様子を見たらワクチン打つべきかどうか答えが出るからな
今焦って打ってる奴は相当な馬鹿だろ
どれぐらい馬鹿かというとネズミやモルモットと同レベルの知能しか無いんだろうな
ま、人体実験ごくろうさんｗ
>>9
むしろ用量大杉なのでは
副作用も増えるしな デルタに対しての重症化予防も怪しいのだけどねw
旧型に対しては一定あると思うがね
周回遅れの古いワクチン打ってるのだよw
>>677 書き損じ
>>676
倉持仁医師の診たコロナ患者は
およそ９６％がデルタ株に感染してるとか 酒の方が悪そうだけど
海外だとそういう研究なかった
酒飲むと子供もできにくくなるとか
酒の害についてタバコほど言わないのは
どっかに忖度してるの
副反応が大きかった人はそれだけ効果があって逆も然りなのかな
だいたい四十五歳を境にそれより若いと副反応が強くそれより上で副反応が弱いな
>>685
むしろこれからのハゲはワクチンのせいでと言い訳できるｗ 栃木県さくら市のワクチン接種済み高齢者施設で高齢者32人感染の大規模クラスター発生してるからな。中等症や重症が数人出てるし。
やっぱり高齢者にはワクチン効果低くなるんだよ
ワクチンに戦中のヒロポンみたいな勢いを感じる
![ファイザー製ワクチンの効果、年齢や習慣で差…「高齢者は20代の半分」「喫煙者は35％低下」 [蚤の市★]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ZlzjP14.jpg)
>>274
日本人は高齢で持病ある人間以外重症にならないよ 喫煙者を一掃できるチャンスだ。わかったなデルタ、うまくやれよ
3回目もファイザーを続ける意味
金の無駄じゃん
モデルナにしろよ
>>685
ワクチンの免疫反応で血管が攻撃されて血流が悪くなったんやろな
次は辞めた方がいいね >>689
ヒロポンや大麻とかと違ってワクチンは遺伝子設計図を注入するわけだから。元の身体には戻れない >>697
細胞の設計図を注入するのであって、遺伝子の設計図を注入するのではない
ワクチンが逆転写酵素を持ってると思ってるの？ >>264
エコーを腕に当ててやってたな。何センチとかゆうてたよ。 >>275
最近です。前はそんなのしてなかったみたい。 手が足りないっつーガチなお医者様らも
優先接種はできるにせよ、副反応ダウンやら使命感（圧力）やら何やらで本当に大変だな
自己中やめろ（自分はやってない）、というなら
やっぱり確実にできそうなことってのは、自己節制・摂生で社会協力姿勢なんだろなぁ
他宣言なんて所詮は自慰だよね、貢献ﾄﾞﾔなんて愚かなのよ、まず省みるところからはじめないと
高齢者が抗体少ないのにこれだけ東京でも感染してないんだからすげえな。
喫煙者は死ぬしかないな。仕方ない。
はじめてのワクチンだから仕方ない面もあるけど、情報が錯綜しすぎてて何が正しいのか全然分からん。
そりゃ効果低下するかもな
脳梗塞の薬でも親父最初効果がなかったけど
タバコと酒辞めたら一気に効果が出てきたからな
健康被害とかは知らんけど薬関係の邪魔はしてると思う
>>601
予防至上主義でワクチンと名の付くものは片っ端から打つ人とか >>704
いや、まあ、副反応いくらかはあるんだろうけど、人によるだろうし、でもね・・・
天皇陛下が打ってる時点で、普通の人は大丈夫！と判断していいだろう、と俺は思う >>706
公式の発症予防効果95％
前提）20代を100として効果95％とする
・高齢者（記事だと60～70代）の有効率（20代の半分）→ 95%/2=発症予防効果約48％
・喫煙者の有効率 → 有効率（35%低下）→ 95%*0.65＝発症予防効果約62％
これどっちもピーク時の有効値だとすると、副反応に耐えるほどの恩恵はなさそうな…
当然ノーマスクなんて無理だね 今から一発目受けんだけど2発目予約取れねえとかどーなってんだよ杉並区💢
まあ元からある免疫の能力を引き出すだけで若返るわけじゃないからな
>男女の抗体価の差は喫煙習慣の差とみられ、飲酒頻度では顕著な差は認められなかった。
ウソくせーw
>>38
サイトカインストームを防ぐには免疫力アップと生活習慣改善が大事って記事が沢山出てくるからそれは間違いだと思う
腸内環境や高血圧、肥満や糖尿病も原因になるらしいから、とにかく食事から睡眠まで健康な生活を心掛けることが大事なのは間違いないっぽい
サイトカインストームを防ぐためには……免疫力を高める仕組みを医師が解説 – ニッポン放送 NEWS ONLINE
https://news.1242.com/article/293238
新型コロナに感染しても｢軽症で済む人｣と｢重症化する人｣の決定的な違い ｢レギュラトリーT細胞｣が命を守る (3ページ目) | PRESIDENT Online（プレジデントオンライン）
https://president.jp/articles/amp/41729?page=3
＞小林）免疫力が高い方だと、サイトカインストームは起きにくいです。
＞そのときに、初めて聞く言葉かも知れませんが、「制御性T細胞」というものがあります。
＞「regulatory T cell」……専門家の間では「Tレグ」と呼ぶのですが、この細胞はみんなをうまくコントロールして、過剰反応を起こさないようにしてくれているのです。
＞Tレグが減る要因としては、高齢、肥満、糖尿病、高血圧などがあります。これらに一致していることは、腸内環境が悪いのです。
＞制御性T細胞は腸内にたくさんいるので、腸の環境が悪いとどんどん減ってしまって、免疫機能が不完全な状態になってしまうのです。 反ワクチンを肯定はしないが>>10は馬鹿に出来ないと思うぞ
ワクチンを打たないよりももっと駄目なのはワクチンを打ったことに安心して食事や生活習慣への気遣いが疎かになること
しっかりワクチンを打って、手洗いうがいをして、栄養のあるバランスいいもん食って、毎日ぐっすり寝ろ >>254
この論文は、標準治療に適用されるだけの
治験データではない。可能性、蓋然性で
医療プロセスを作ることはできない。 >>50
俺は、2日目の夜に38℃の熱と頭痛と吐き気半端なかった
3日目には、熱は下がり、頭痛もクスリ飲むほどではなかったが、4日目の今日も吐き気が止まらない。 モデルナ初回 打ってから3時間経過 まだ違和感・異常なし
これから痛くなるのかな？
副反応の出にくい老人の方が効果が薄いということは
やっぱり副反応と効果は関係あるのかな
>>723
初日は筋肉痛。注射をした腕が肩の高さ以上に上がらなくなる。
二日目は発熱。39度前後の高熱が出る。できればアセトアミノフェン系の
解熱剤を用意しておくといい。
三日目多くの人が熱が下がるが、まだ熱が下がらない人もいる。 若いやつは半分でいいってことだな
ワクチン不足解消だ
>>726
何時のデーターを出してるのかねw
イスラエルの最新だとワクチン接種者の突破感染が多発していて重症者増えてるのだよw
頭周回遅れはこれだから困るw 抗体価は分かりにくい
しかも発表されたデータによって違いがある
プラセボとの二重盲検での有効率のデータだけでいい
>>708
遺伝子検査をすれば
血栓出しやすい人とか問題出そうな人はある程度分かるみたいだし
ワクチン打つ前に血液検査もしてるだろうし
一般人は天皇陛下とは条件が違いすぎるわ >>1
世田谷だが 予約券来ても全然予約取れない
キャンセル空きが出てやっと一回目とったが２回目が全く取れない（ポツポツキャンセルで空きありと出るが
クリックするともうないとなる状況１０回以上）ので仕方なく一回目もキャンセルした。
連続まとめて１・２回分取れるようにしてくれ こちらは1回目を予約すると2回目の日にちは指定されてる
横浜は1回目取ると自動的に2回目も設定されていたな
わしとこも一回目の予約の時に前回と同じ場所同じ時間でいいかアンケートあるわ名古屋市の集団接種な
半分の効果でも若者の素の状態よりは
対コロナ免疫高まるんだろ
十分十分
数字のマジックに踊らされるな！！
ネット情報の信ぴょう性に疑問を持て！！ 騙されるな！！
鵜呑みにするな！！
ワクチン一回目で接種後の待機中
針長めで痛いって聞いてたけど全く痛くなかった
ファイザーだから抗体作るときの発熱少ないかな
発熱したら過去に感染してて抗体が既にあったか
更に強い抗体になるかもしれんから発熱して欲しい
>>75
そっかー
コンビニやスーパーの入口に注射器とワクチン置いて毎月セルフで打てばよいのでは？ わし横浜市民、来週集団接種取れて1回目するよ、ファイザーだった。
よく1年半も感染しなかったもんだ、2019年12月9日ころ酷い咳でたばこやめた。
熱はないし、たばこも吸わなければ咳もあまりで無いが、喉は痛く味覚も無く、
たばこ吸ったら死ぬほど辛かった。これがコロナのかも知れない。
エスタックで治したｗ
>>744
【悲報】
新規感染者の大半がワクチン接種済み。 >>753
ワクチンが感染予防だと
まだそう思ってる人いるんだね 効果があるとかないとか、安全だの危険だのいろいろ出て来る
実際には単にみんなが打つから、で打ってる人が多いと思う
>>757
> >>753
> ワクチンが感染予防だと
> まだそう思ってる人いるんだね
ワクチンが重症化を促進するそうだね >>68
あ、やべ
さっきうってきたけど今呑んでるわ 高齢者は抗体が出来難いなんて、ワクチン全般に言える事じゃないのかよ
アホくさｗ
アメリカでもバンバン接種済みが死んでるしもう効いてないから打っても打たなくてもおんなじ
感染で出来た抗体の８０％は上気道等の粘膜にできて感染を防止するが、ワクチンが作る抗体は血中にできるのみ。
血液中にいくら抗体があっても感染はまったく防止できない。
われわれはワクチンメーカーにも政府にもマスコミにも騙されているのだ。
https://imgur.com/pCg6ppR
９５％と発表されている発症予防効果も咳などの症状は上気道で起こるのだからコロナワクチンは効果がない。
期待できるとしたらせいぜいサイトカインストームによる重症化や死亡だろう。
よって９５％というのはワクチンメーカーが捏造した治験報告書上の机上の空論である可能性が高い。 モルデナとの比較は？
持病もちだから、かかりつけ医者でファイザー受けるんやけど。
65歳。
>>319
今は世界的に煙草は体にいいって意見のが多いだろ
タバコよりストレス増加するタワーマンションや野菜しか食べない菜食主義の方が体に悪いとデータ出てる モデルナは日本人には量が多すぎて逆に免疫暴走リスクがある。特に3回目。
高齢者はファイザー一択。
モデルナ２回目打った職場の同僚女子
みんな高熱でダウンしてるから怖すぎる
感染防止効果が減っても重症化防止効果はかなり高いらしいじゃん
よくわからんな
重症化防止に十分効果あるなら副反応リスク低いほうがいいんだが
最初に言っとけよ
後出しで次々と詐欺師の手口じゃねぇか
>>765
中国が吸引式の上気道粘膜に効果あるワクチン開発してるみたいだな
これが成功したら最高やわ タバコはやばいって。まだ大麻吸ってた方が良い。すぐ止めるべき。
ワクチン派のこれまでの意見
コロナに感染してない
「ワクチンのおかげ」
ワクチン接種でコロナに感染
「ワクチンのおかげで重症化しなかった」
ワクチン接種後に重症化
「ワクチンうってるから死ななかった」
ワクチン接種後に死亡
「感染者はタバコ酒を飲んでた太ってた」
完全健康体がワクチン接種後に死亡
「人間死ぬ時は何でも死ぬ」
まるで詐欺師の手口www
打つか打たんか日本は自由
打ちたくなければ打つな
反ワクテカはバカなんだから変なこと書き込むなよ
高熱だしてもモデルナのが良かったわ
今日ファイザー打ってきたけど
タバコでニコチンガードしてる方が感染しにくいのお前らしらねーの？
ワクチン接種者になんかあれば
後出しでいちゃもんw
便利なワクチンだよな
高齢者優先でワクチン打って若者がどんどん死んで少子高齢化が加速ってなったら
現政権の悪行がまた一つ増えるんじゃね？
子供12歳なんだけど中学受験が冬にあるから悩むわ
平均より少し小柄程度なんだけど体重35キロぐらいだしインフルエンザみたいに子供半量にしないのが気になるわ
>>765
これを尾身に質問出来る記者いるか？
無理だよなぁあ >>789
>>794
インフルは12歳までは2回接種だから、3歳～12歳は実質大人の2倍量打ってる 感染予防効果がなく重症化予防が主なら
子供は打たなくていいんじゃない
毎年あんな副作用きっついんだけど
みんな来年も打つの？
>>765
細胞性免疫がウイルスの排出を抑えてる。
知識不足だね。 塩野義のは治療薬だから使わないに越したことないんじゃね(´・ω・｀)
なんだファイザー辞退しようかな～
でもモデルナ来月埋まってるんだよな～
今日モデルナ2回目打ったんだが熱と寒気半端ないんだが
副反応てこんな強烈に出るのかガクブル
>>805
日本人には量が多い。
その分変異株に強くなるけどね。 >>779
＞完全健康体がワクチン接種後に死亡
「人間死ぬ時は何でも死ぬ」
ワクチン接種後に死んだ人の数が
モデルナは少数でファイザーはかなり多いんだけど
たまたまその時期に死ぬ人がファイザーワクチン接種に
偏っちゃったんですかね～ >>779
ワクチンうったあとに誰も死ななければ、それは不死の薬 >>809
そりゃファイザー打ったのは高齢者が多いし実数も多いからねぇ
ちょっとは自分で考えてからお話ししましょうねぇ もし巷で言われてるようなワクチン三年殺し説が本当だったとしたら世界はどうなるんだろう
自暴自棄になった人間による暴動とか起こるんだろうか？
こう謂う因果関係と相関関係を混同するような提示はいい加減やめた方が
●【Ａmazonで絶賛販売中】
★★★『知らないほうが……幸せかもしれない コロナワクチンの恐ろしさ』（ウィスコンシン医科大学名誉教授著）
ノーベル賞受賞者モンタニエ博士が警告!
「希望はない。ワクチンを打った人に対する治療法はない。ワクチン接種者は全員2年以内に死亡する。我々にできるのは大量の死者に備えて火葬場の準備をしておくことくらいだ」――これでもあなたはワクチン打ちますか!?
喫煙者っていっても程度がいろいろあるでしょ
ハイライトを短く肺まで入れて吸う奴もいれば0.何ミリのタバコをたまに吸う奴もいる
喫煙者一括りにすんなよ
>>667
ワクチンが変異株による重症化を招くってどこ情報？www >>819
抗体依存性感染増強 っていう言葉も知らないでこういったスレで発言してるのか
阪大が研究論文出してるじゃん >>823
病名はCOVID-19、ウイルス名はSARS-CoV-2 【悲報】
新規感染者の大半が、ワクチン接種済み者。
【集団免疫、遂にあと７日】
あと7日で集団免疫が起動
攻撃連続変異、ワクチンで抗体生成した経験あればOK
おそらく重傷化防止効果は生涯続くと推測
>>25
コロナ見てわかるやん
遊び歩いてるやつが拡散してるから外出先や外食でうつってる
手洗いうがいは必要だけどそれでもうつる理由が 40代同僚がファイザー打って劇症型心筋炎になりあの世に行きかけたんだが
副作用ガチャマジで怖いよ。しかもファイザーはハズレらしいじゃん
>>833
> 40代同僚がファイザー打って劇症型心筋炎になりあの世に行きかけたんだが
> 副作用ガチャマジで怖いよ。しかもファイザーはハズレらしいじゃん
だよね。
オレの同僚もワクチンで死にかけた。
てか、２年以内に死ぬ。 一概には言えないでしょ
免疫はそんな単純じゃないって専門家が言ってたよ
今後時間をかけて解析していって初めて結論が出る事だよ
ワクチンの副作用の死亡率を考えた場合
リスク的にはワクチンを打っても打たなくても変わらないってことになって
ワクチン対策は税金の無駄遣いってことになるな
もうワクチンは厚労省と医師会の利権化してるから
新しい治療法の試行錯誤を邪魔してコロナ禍を悪化させるんだろうな
厚労省と医師会はコロナワクチンのサブスク化を企んでるから
情報操作で国民を騙そうとする
自分で情報を収集して自分の頭でどのリスクを取るかを選択しないといけないんだよな
コロナはこんな話ばっかで人類はホント愚かな土人だな
ワクチンで心筋炎が起きるわけ
・mRNAが新型コロナウイルスのスパイクタンパクとそっくりなスパイクタンパクを多く作る
・新型コロナウイルスのスパイクタンパクは心臓や肺、脳、咽頭の細胞のACE2受容体と結合しやすく、そこで増殖しやすい
・ワクチンで作ったスパイクタンパクも血液に乗って心臓、肺、脳、咽頭の細胞に侵入してしまう
・新型コロナウイルスそっくりのスパイクタンパクの侵入を「異物の侵入」と判断した免疫は、ワクチンで作ったスパイクタンパクが入り込んだ細胞をどんどん攻撃して破壊する
>>838
なんでワクチンの死亡率がコロナ感染と同等ということになってんの？
どこのパラレル世界から来たの？ >>840
リスクという不確実性的って書いただろう >>836
喫煙による日本国内の年間死亡者数、１２万人。
（日本医師会のHPによる） >>1
こいつら、イスラエルやアメリカやイギリスの状況知らないのか？
いまだにワクチンとか言ってて吹いたわ 近所の80代のじいちゃん、ワクチンなんか打たないって言ってタバコ吸ってるけどピンピンしてるぞw
USAサイズってデカイやん
洋服もコーラも
ワクチンも同じ
量を減らしてmRNAのリスクを減らすべき
>>843
全て医療屋の嘘ですよ
タバコがネガキャンされてる本当の理由は
煙草こそ百薬の長であり医者いらずだからなんです
現実は医療屋どもが動物実験で、必死に喫煙で動物を病気にさせようとしてるけど
まったく成功してない >>836のリンク先は有意差ないからその後調査されてないんだよね 俺 モデルナ 1回目で筋肉痛 とモデルナアームになったんで
２回目の発熱もあるんだろうな
ファイザーを待てばよかったわ
ファイザー×２ のモデルナでブーストが
最良なんじゃね?
>>847
B-CASカードとかプラスチックゴミ分別とかレジ袋廃止とかタバコバッシングとか
間違ってるのわかってるのに一度動き出すと絶対に止まらなくなるのはなんでだろう？
プラスチックゴミなんかわざわざ分別させてる癖に燃やす時燃えるゴミで混ぜて燃やしてたんだよな
レジ袋廃止とか効果ゼロの癖にマイナス効果ばっかしなのに・・
無理矢理通したB-CASカードとか何だったんだよマジで・・ >>849
有意性がないものをファクトっていうのはやめようよ。意味がない
そのフランスで調べた結果はどうなったの？ 研究者って無能だよね…
喫煙で抗体価が低下していたってことは、スパイクを倒しているってことなのに
正直、肺炎なんて加熱式タバコで消滅すると思うよ
これに関してはモデルナも大して変わらんだろおそらく
コロナ肺炎には加熱式タバコが有効
お前ら死なないように覚えておけ
但し、普通のタバコはやめたほうがいいよ
肺炎だから
●喫煙による日本国内の年間死亡者数、１２万人。
（日本医師会のHPによる）
>>829
コロナになりました報道はごく一部だけだし
マスコミは選んで報道するだけだし、
コロナった人たちがどのくらい真剣に手洗いだの消毒だのしてたのか
当日うっかりしてなかったのかとか全くわかんないからなあ 今日ワクチン接種予定なんだけど昨日から喉が少し痛い…
日程変更とか面倒だから打とうと思うんだけど大丈夫かな
>>1
「抗体価」が半分だと「効果」が半分って言えるのか？
ある程度以上あればおkって聞いたことがあるんだが >>856
喫煙による日本国内の年間死亡者数なんてどうやって計算するんだろう？
日本の平均寿命がガンガン延びて行った時代は喫煙者多かっただろうに
喫煙者が減ってるのは間違いないが死亡者割合減ってるのか？
なんでもそうだが利権絡みは一回決めるともう止まらない
検証は絶対しない タバコは、健康被害の権化なので
タバコがない世界を目指しましょう！
まずは、１箱１０００円へ
★【厚生労働省が「大丈夫」と勧めたワクチン等の歴史】
■【昭和】
・薬害エイズ事件
（※初期不良が数年後に発覚）
■【平成】
・薬害子宮頸がんワクチン事件
（※訴訟中）
・薬害MMR三種混合ワクチン事件
（※薬害が発覚してから数年後にやっと処方停止）
■【令和】
・薬害コロナワクチン事件
（※血栓・心筋炎発症多数など訴訟準備中）
、、、ワクチン等の被害が表面化して対応されるのは、いつだって《数年後》。
ワクチン打って大人数で旅行だ！会食だ！カラオケだ！とやりたい放題の老人達
若い人へのワクハラも酷い
そんな奴等に知らせて欲しい話題だ
副反応のきつさと抗体価の高さは関連づけることができるとはっきりすれは
3回目打っとけの目安ができていいんだけどな
>>1
>研究では、５１～６４歳の職員６人について
おいおい。 >>852
ファクトはファクトだよ
嫌煙にとって不都合なファクト 喫煙者は50%くらいしか効果ないじゃん
そうなるとワクチン打っても運否天賦
>>871
> >>852
> ファクトはファクトだよ
> 嫌煙にとって不都合なファクト
■【コロナより喫煙の方が怖い】
●国内年間死者数
・喫煙：死者12万人
・受動喫煙：死者1.5万人
・コロナ：死者数千人程度
（※日本医師会HPによる） 打った腕が痛くなるのは、筋肉注射だから？
それともコロナのワクチンだから？
>>874
> 打った腕が痛くなるのは、筋肉注射だから？
> それともコロナのワクチンだから？
毒だから 日本人のB層は約7割だからそれくらいの数は何も考えずにワクチン接種するだろ
イスラエルの方が少し賢いから6割しか打ってない
B層】マスコミ報道に流されやすい「比較的」IQの低い人たち 小泉郵政改革に熱狂し、民主党マニフェスト詐欺に騙され、流行のラーメン屋に並ぶ層。彼らの「選択」が国家を崩壊に導く！「活動的なバカより恐ろしいものはない」
>>876
打った連中は富裕層とか高学歴が多いって言われてたのが
何か虚しくなってきたな… 会社の人間ドックで肺年齢調べたとき同期なヘビー喫煙者がブッチギリの高スコア叩き出したこ見てから喫煙とか関係ないと確信したわ
だってヘビースモーカーのうちの爺ちゃんは80過ぎても健康そのものだし、長年それに燻されて暮らしてた婆ちゃんもこれまたスモーカーの父ちゃんも健康
肺が弱いとかは運命というか遺伝で決まってんだと思う
>>878
■【コロナより喫煙の方が怖い】
●国内年間死者数
・喫煙：死者12万人
・受動喫煙：死者1.5万人
・コロナ：死者数千人程度
（※日本医師会HPによる） 何にしたって年齢を重ねる毎に衰えるわけだから
若者と高齢者の抗体の数を比較しても意味なくね？
>>90
まず三密を避ける生活習慣が抜けてるから0点だろ mRNAなんて大層な名前ついてるが結構単純なモノだと思う
>>884
> mRNAなんて大層な名前ついてるが結構単純なモノだと思う
だけど保存温度がバラバラ、薬害もマチマチ もう「副反応」と呼ぶのはやめよう。
「薬害」で良い。
>>887
> 年寄りと基礎疾患餅だけ打てばいいてことじゃね？
コロナワクチンのせいで感染するじゃん >>878
毒物に強い体質の人もいるからね
もちろんどの毒にも強いわけではないだろう
たったそれっぽっちの例で関係ない言い切る人って多いけどさｗ
どこが強いか弱いかは確かにご先祖さまから受け継いでしまってるだろう >>891
貴方の周りにいる喫煙者と同年代の非喫煙者の健康状態を比較してみると良いね 高齢者は若者に比べ50%分..喫煙者は65%分の効力が有ると見る事が出来るわけだ
打たなきゃ0%なwww
ワクチンにはこういうリスクもあるのか
不完全なワクチンでは危険性が高まるか？
順調に進んでいるワクチン開発だが、実用化に向けた懸念もある。
その1つが、ワクチンの接種などにより起こりうる「抗体依存性感染増強（ADE）」と呼ばれる現象だ。
本来、ウイルスなどから体を守るはずの抗体が、免疫細胞などへのウイルスの感染を促進。
その後、ウイルスに感染した免疫細胞が暴走し、あろうことか症状を悪化させてしまうという現象だ。
もったいねー。
せっかくのファイザー、効果の出やすい若者に打ってあげればよかったのに。
票欲しさにほとんど効果の出ない老人にファイザー打って無駄遣いして、余り物打たれた働き盛りがバタバタ倒れて、挙げ句、若い世代に回すワクチン自体足りなくなって「感染爆発だー」とかって馬鹿じゃないのか？
>>1
接種後に抗体価調べなくて平気なのかよ？東京思ったらヤッパリ！だった 喫煙者さべつだぁぁｂｙ立件民主党枝野、国会開けよ。
またタバコ関連ですか？
オリンピックもタバコを悪魔にするし、今のお年寄りはバスでも電車でも吸ってた世代。
皆んな長生きしてるが、全く言っているデータとか信憑性に欠ける。
>>74
あとは2回目摂取がモデルナのほうが4週間と一週間遅い
間隔が長いほうが抗体の半減期が長い
本来なら8週間ぐらいが良いのだけど >>1
効果は世界中の実例で発揮されてない
大量殺人兵器ワクチン 変異種にはとかなんやかんや言い訳や後出しばかりだな
本当は最初からあんまり効いてないだろ
効果95％なんて嘘っぱちもいいとこ
■志村けん「重症化」の背景
休肝日なく朝まで酒を飲んで仕事
4年前禁煙するまで1日60本以上のタバコ
2020年3月26日 5時47分
◇志村けん 新型コロナ感染で入院
新型コロナウイルスに感染したことを公表したタレントの志村けん（70）は、なぜ重症化したのか。
その要因には長年愛飲していた、タバコと酒が深く関わっている。
WHOのテドロス事務局長は今月20日に「喫煙は感染時に重症化しやすくなる」との談話を発表した。
疫学に詳しい医師でジャーナリストの村中璃子氏は「持病のあるなしに限らず、喫煙は新型コロナウイルスを含む呼吸器感染症を悪化させるリスク要因」と指摘する。
今月12日に会見した東京都医師会も予防対策として禁煙を訴え、
「喫煙者は非喫煙者と比べて重症化率が2・2倍、死亡率が3・2倍」とした。
>>907
喫煙を止めてしまったのが問題なんだよ
そしてWHOの手口は煙草を止めた人間を喫煙者にカウントすることなのさ 長年の喫煙者が肺気腫やCOPDになるわけだから
喫煙者が呼吸器の感染症に弱いのは当たり前なんだよ
喫煙による有害物質で咽頭から肺までまたその他消化器臓器まで炎症を起こす
自分もやめられなかった人間なんで後悔している
直接の原因なんでせめて今は止めるべきだ
これは加熱式たばこでも同じ
炎症を受け続けた肺は元には戻らない
まぁ自分のまわりでは気にならない程度まで喫煙者減ったから後は吸いたいなら吸えばいいんじゃない。
2回接種終わり、どちらも38℃の発熱だけで終わったので3回目打ってもいいわ。
本当にかなりの効果があるのであればな。
ファイザー製ワクチンの「効果」?? だけではなく
ファイザー製ワクチンの「弊害」について発表せよ
より切実で深刻
年齢他の要因で抗体に差が出るのはわかるけど
ファイザーは扱い難しくて正しく扱われてないケースも多そう
温度管理もそれ程難しくなく希釈不要なモデルナのが信頼できるわ
昨日一回目だったけど結構しんどいわ
また打たなあかんのか…
>>896
> 高齢者は若者に比べ50%分..喫煙者は65%分の効力が有ると見る事が出来るわけだ
> 打たなきゃ0%なwww
ほんとそれ
免疫ゼロと多少なりとあるのでは大きく違う 裏を返せばコロナになってもアナフィラキシーショック起きにくい人たちかもしれんけど
若すぎる人らは最初だからアナフィラキシーショックが起きにくい
真ん中の世代がヤバいのか？
>>909
> 喫煙者根絶の大チャンス
そうだな、臭いものに蓋、だな。 ２回ともじぇんじぇん副反応が無い、抗体が出来きてない証拠。どうしよう
世代によってそれぞれ「そもそも感染しない率」「感染しても症状として出ない率」「発症しても重症化はしない率」が違ってくる、ってのが面倒いよ
しかも個人差がある
一般に獲得免疫が強化されるのがワクチンだと理解されているが、実は自然免疫も鍛えられているのでは？ という説もあり、本当に人間の免疫機能はまだまだ分からないことだらけ
>>923
そこに書いてある理屈は「ワクチン二回接種組はそもそも重症化率の高い高齢者層で、接種してないのは元々重症化率の低い若年層。この条件が異なる集団同士を比較している」ってことなんだ まあ取り敢えず喫煙否定しておけば一定の支持は得られる
重症者は喫煙者と過去に喫煙していた人が多いから煙草はやめましょうって意味不明。
過去に喫煙していた人はタバコやめたんだろ？辞めても重症化してんじゃん。
>>930
>>喫煙歴がない人は１２％高く、喫煙者の抗体価は３５％低かった。禁煙した人は２１％減だった。
禁煙して時が経った層は現役の喫煙組よりは抗体形成の低減率が低い、ってちゃんと数字で示してあるだろ？ 日本は老人どもにずっと打ってワクチンを消費することになりそうだな
>>930
何故そういう言い方をしてるかと言うと
重症患者に現役の喫煙者がいないからなんですよ >>932
日本だけじゃなくて先進国では正しくその路線が、ファイザーやモデルナが狙っているビジネスモデルなんだろ
ホントあいつら、現代版の死の商人だわｗ そうは言っても
現実にワクチン２回接種が終了した高齢者からは
今回の第五次ピークでは重症者も死者もほとんど無く
まだ接種の終わってない４０歳代、５０歳代が多いらしい、
だから
試験管の中を覗き込んでも
正確に人間界での結果は読めないのとちゃうか？
ワクチン接種済の高齢者が重症化しないということは、
喫煙者の高齢者も重症化していないということだ。
ワクチン未接種だったら重症化するのはまちがいない。
>>918
アナフィラキシーとコロナは関係無いやん ファイザー打ったけ満足してるよ。
まあファイザー打てたのは運だなぁ。
運に感謝する。
今現在禁煙してても昔ヘビースモーカーだった人は
現行の1箱程度の喫煙者より感染しやすいって事？
どういう理由で？
喫煙のなんの成分が合成の何をどうして阻害するの？
逃げ道作っておきたくて適当言ってんの？
冷静に考えてワクチンより
タバコと酒のほうが遥かに危険って事なんですが
>>941
肺がタールで弱っているからな。
諦めろ。 ファイザー接種2回目から14時間後から発熱がありました。
この後どうしたらいいの？
今は16時間経ってるけど熱が落ち着いてきた。
この調査
接種の時期考慮に入れてないでしょ
高齢者は早い時期から接種してるから
抗体価減るの当たり前じゃん
ワクチン接種者が感染重症化死亡
した時の言い訳作らないといけないならな
疾患持ちタバコ酒デブは言い訳リスト入り
>>940
個別も集団接種もファイザーばっかりでモデルナのほうが機会が少ないのに
ファイザーのほうが冷凍のことといい希釈といい何かしらミスが出そうで
そういう意味では嫌だなｗ
ミスって生理食塩水だけ打ってくれるのならOKだけど >>100
それ、ワクチン打った後動き回るバカが多いってだけだと思う
肩に筋注すりゃ、肩から胸にかけての筋肉が普通でなくなるんだから、
マスクして呼吸するだけでも負担になるだろうってのは、ちょっと考えりゃわかること
ましてや、熱が下がった途端、いつも通りにマスクつけて動き回ったら、そりゃ心筋炎にもなる
当たり前のこと 副反応は多少きついがモデルナは全ての意味で
ファイザーワクチンより有効
副反応が当たり前とかw
このワクチンは欠陥商品だろ
愛ゆえに人は苦しまねばならぬ！
愛ゆえに人は悲しまねばならぬ！
>>953
違う違う。
有効だから副反応が出るんだよ。
風邪薬も眠くなるという副反応が出るでしょ。 禁煙薬チャンピックスはファイザーな
抱き合わせ販売でウマー
ファイザー2回目が4週間後になってしまった。抗体できるかな
>>924
リンク先読んだけど全部研究段階で可能性の話だな >>959
一発目を予約したら自動的に3週間後に2回目の予約がなされるんじゃないのか
自治体は名古屋市だけどそうなっていた
Twitterを見ると近隣の自治体より遅いから「たかし仕事しろ」とボヤいている人たちが大勢… >>924
リンク先での主張は
非感染者であっても元々低レベルの感染増強抗体ってのを持ってる人がいて、
それが感染やワクチンの影響で感染増強抗体の産生が高めてるってこと。
だから感染増強抗体の産生を誘導しないワクチン抗原を開発することが望ましい
と書かれてる。つまりワクチンでブレイクスルーとかしちゃう人は
この低レベルの感染増強抗体をもともと持ってる人ってこと。 >>956
ワクチンは健康な人の接種するのだから
副反応なんてあってはいけない
これが治療薬ならまた別な >>964
あほ
副反応がないワクチンなんて全く無意味
ワクチンが何なのか知らないガキは黙ってろよ >>965
こんな極悪品普通じゃ通らないわな
ワクチンは早くて10年長いのは100年
なぜこれだけ慎重にやるって
健康な人に接種するからなんだよ >>13
若い人の方が副反応が強く出ます
中高齢者は副反応は弱いです
副反応の強さは年齢にもよよります
反応が強くでたそうですが、差し支えなければ何十代の方ですか？ 上海駐在の責任者が向こうのSARS治療にあたってた偉い医者と会ったんだが、コロナは中国式でしか抑制出来ないと言ってたそうだ。
喫煙率が高そうな高齢者が効いてるなら
大丈夫だろう
>>973
禁煙に伴って
酒量や加糖ドリンク及びスイーツの摂取量が増えてしまってたらヤバいよ
コロナはメタボキラーだからね 嘘吐き💩共は4420万円を摂取者に渡してから2回だけ接種させて終わるべき
嘘吐きブースト追加するならさらに4420万円追加で支払えよ
酒が悪いんやな
酒を飲まずにワクチン打てばええんや
>>968
> >>13
> 若い人の方が副反応が強く出ます
> 中高齢者は副反応は弱いです
> 副反応の強さは年齢にもよよります
>
> 反応が強くでたそうですが、差し支えなければ何十代の方ですか？
「副反応」ではなく、「薬害」だよね？ >>975
ニコチン中毒者って何か口にしてないと落ち着かない中毒でも
あるから、そこも克服しないとね
我慢できる時は我慢する、加糖されている物の我慢を優先かな
マジメに取り組んでも２～３年かかるかもね >>17
妄想ではなく非現実的な理想では？
流石に生活に余裕がある裕福層しか無理だし政府の支援もキツいだろうに >>979
タバコは体に良いから止める理由がない
医療屋がタバコのネガキャンをやってるのは
喫煙者が病気知らずで、顧客になってくれないからなんだよｗ ファイザー1回目やのんに丸一日半経っても熱が38度近くあるぞ
どういう事？？
うちの会社でファイザー1回目金曜日に打って、月曜日に熱が下がらないって言って休んだ50代がいたけど、これは体内が若いからなのかサボりなのか
ワクチンの価値は
打つと差別されないだけになりそう
>>988
> うちの会社でファイザー1回目金曜日に打って、月曜日に熱が下がらないって言って休んだ50代がいたけど、これは体内が若いからなのかサボりなのか
単なる薬害。 >>988
俺50代だけど1回目は何ともなかったぞ ファイザーワクチン接種の２回目の朝の最初の検温は高熱だった。今も熱あるけど部屋の温度が高くて熱中症みたいな中途半端な状態だわ。解熱剤は飲んだ。冷えピタを買っとけばよかった。37℃代なので熱いだけで何ともない。
逆だよ。
珍煙の喫煙はインフルやコロナの予防効果ある。
これは科学的に証明されてんの。
この医者、がっかいさんなの？
>>996
> ファイザーワクチン接種の２回目の朝の最初の検温は高熱だった。今も熱あるけど部屋の温度が高くて熱中症みたいな中途半端な状態だわ。解熱剤は飲んだ。冷えピタを買っとけばよかった。37℃代なので熱いだけで何ともない。
それは「副反応」ではなく、「薬害」。 >>997
> 逆だよ。
>
> 珍煙の喫煙はインフルやコロナの予防効果ある。
> これは科学的に証明されてんの。
>
> この医者、がっかいさんなの？
ソースは？ lud20221113085058ca
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