【元厚労省医系技官】木村盛世氏が訴え 「コロナの5類相当への引き下げを行わない限り、日本は今の状況から抜け出せない」★4 [北条怜★]YouTube動画>1本 ->画像>11枚

去年から5類への引き下げを主張してきた元厚生労働省医系技官で作家の木村盛世医師は「むしろこれを行わない限り、
日本は今の状況から抜け出せない」と主張する。

「感染症というのは、逃げれば逃げるほど追ってくる。そして残念ながら、私たちと新型コロナウイルス感染症との付き合いは、
それほど短い期間で終わるものではない。コロナだけに特化したり、“ゼロコロナ”を目指したりするような政策を続けていては、
それ以外のところで命を落とす人が山ほど出てくる。

主に政府の分科会や日本医師会が懸念を示したことで今に至っているが、
医療現場や保健所等としては、“正直もうやっていられなくなった”ということだろう。

新型コロナウイルスというのはコロナウイルスの中でもSARSやMERSなど、2類相当するような致死性が非常に高いものではなく、
むしろ季節性の通常のコロナウイルスに近い、いわば“新しいタイプの風邪のウイルス”だということがわかってきている。
通常の風邪になるまでにはさらに時間がかかるだろうが、致死性を鑑みれば5類相当というのが多くの専門家の意見だし、より早い段階で引き下げが行われるべきだった」。

引き下げ論の背景にあるのは、感染拡大に伴う医療提供体制のひっ迫だ。2類相当では無症状者も含めた入院勧告や外出自粛の要請、
都道府県による経過報告、感染経路の調査などの措置が講じられるため、医療現場や保健所にとって大きな負担となっているのだ。

木村医師も現状の対応について、「2類相当よりもっと高い、1類相当だ」との見方を示す。

「感染者数が増えてくれば、全てを把握しなければならない保健所が回らなくなってしまう。
また、医療機関でも防護服に身を包んで陰圧室という特別な部屋で診ることが原則になっているし、
患者を移動させる際にはいちいち消毒をし、濃厚接触者をチェックしなければならない。

さらに医療従事者に感染が起きた場合、周囲の医療従事者が仕事ができなくなるというくらい、ピリピリした感じになっていて、
もし一例でも院内感染が起これば、社会から叩かれてしまう心配もある。

そもそも新型コロナウイルスは65歳以上の高齢者が重症化しやすいことがわかっているが、その多くはワクチン接種を済ませた状況だ。
一方、医療現場のメインになってきているのが高齢者に比べて重症化リスクはかなり低い30〜50代だ。

それでも2類相当では原則入院にということになっているため、軽症者がベッドを埋めてしまっている。
また、開業医の団体であるところの医師会所属の医師の多くがコロナ対応を拒んでいることもあり、一部の医療機関に負担が集中、
病床数も医療従事者も限られて重症者が入院できない、非常に困った状況になっている。

だからこそ軽症者は原則的に自宅対応とし、そのために医師会の協力を得て訪問看護ステーションや開業医に診てもらうという政府の方針は極めて真っ当だし、
合理的な判断だ。日本では在宅医療が十分に進んでいるし、厚生労働省も進めてきている。酸素投与や薬剤投与もできる。
本来はそういうことをオールジャパン、医療総動員でやらなければいけない状況なのに、2類相当にしている限り診られない」。

ワクチン接種は進んできているが、デルタ株への置き換えが進んでいることもまた事実だ。これについても木村医師は
「確かに感染力は明らかに強く、水ぼうそう程度だとも言われている。感染力が強ければ感染者は増えるので、それだけ医療機関にも負担がかかる。
海外の知見も踏まえれば、やはり重装備をして陰圧室はやり過ぎだろうと思うし、入院が必要な水ぼうそうも5類相当だ」と話した。

https://times.abema.tv/news-article/8669912
前スレ　http://2chb.net/r/newsplus/1628676528/

善：　岡田晴江

悪：　木村盛世

ワクチン不要だなそれなら

五輪終わるまで待ってた感があるよね

無責任楽観論者
ウヨ界隈が大好きな連中

今の状況から抜け出してどこに向かうんスかね

院内感染しなければ別にいんじゃね
できるなら

コロナはただの風邪だからなっ♪

ｹﾞﾗｹﾞﾗ

コロナはただの風邪って言ってた右翼言論人がこぞって5類にしろ、医師会が悪玉って言う

これだけ感染広がると皆保険が維持できなくなるから5類にってことか？

つまり要約すると
「5類に引き下げたいのは、厚労省と保健所がサボりたいから！」

ってことじゃん。アホかｗｗｗ

パヨクとマスゴミがさせないんだろ医療崩壊させたくて

>>9
右翼？
左だよそいつら

コイツって今何のために生きてんだろうな

前スレよりコピペ

>>921
同意

過失訴訟の判例によれば
「医師は、当該治療において通常備えるべき設備（診療内容と病院等級で異なる）がない時は、
適切な医療機関に送る義務（救急要請や紹介など）を負う」

つまりもし仮に５類に下げても
発熱外来のない町医者の設備では通常無理であれば
中核病院とかに送る義務を負うことになる訳です

この意味で「５類にすれば町医者は自己の診療義務が生じる」という5類説は完全に誤りですね

コロナ風邪派は全員自宅療養のみだな

大袈裟に騒いでる人間が医療現場を逼迫させ感染を増大させているいうことだろ
マスコミ一旦黙らせてよ、冷静になって正しい対処を国民で共有しようぜ

5類？じゃ、もう自粛なんて必要ねえな！ウェーーーーーーーイ！🍺😁🤟

この人はキャラがよろしくないから発信は他に任せた方がいいんじゃないの？
政治家でも「あなたが声を上げると逆にイメージ悪いよね」って人が張り切ってたりするけど…

>>1
木村盛世は水疱瘡が何でそんなに問題が起きないかが解ってない
あれこそ集団免疫だろワクチンか感染してるかが殆どだから感染力激高でもそんなに問題ない訳で　同様の問題は麻疹や結核にも言える訳だが
コロナであれだけの感染対策やらされるのは医療者が感染して発症するからだ
医療技官以前の問題のすり替えだな

前スレ>>968
感染クラスターを起こしたかどうかよりも、感染者個人個人が発症してるかどうかでの対応になる。

反対してる奴負けるぞ
このままの扱いで耐えられるわけないから変わる

政府は感染者と陽性者の違いをきちんと国民に説明すべきだと思う
そしてミスリードしてきた事を詫びるべき
役立たず西村にリカバリーのチャンスが巡ってきたぞ！　笑

>>9
ほんこれ

またまたまたまた
世論操作頼まれてんじゃね？
上から

>>995
ただのザルだろ
>>12
逆だ、5類にすると地域医療が崩壊する。
市中感染に歯止めが掛からなくなるよ。

すでにラムダ上陸したっていう記事もあったし、
今議論することじゃないよねえ

シオノギの治療薬が良い方向に実用化できますように

>>13
右にも左にも色々いるだろ
なんで左右ともに一枚岩の世界だと思いこんでるんだ

抜け出せないよ2類信者

このババアが日本から抜け出せばいい

五類におとすべきだよ

もう飲食店に巨額税金たれながすのやめろ
東京大阪は時短金だけで1500万

ふざけんなっての
その金を医療介護に回せ

療養病院や老人施設には酸素マスクあるから
対応できるのに
超高齢者を指定病院にわざわざ入院させてる

無症状陽性の医療者も長期休まされて
現場がよけい逼迫する
五類におとせば　陽性医療者は老人施設等でも陽性患者対応が続けられるので
医療現場はかなり楽になる

まぁ、それがいつ出来るかが、っていうのがポイントなのは間違いないけどね

>>25
お医者さんですか？

>>23
ずっとコピペ貼ってそういう主張してるけどどういう意味だよ
意味わからんわ
説明できないなら黙れ

つまりコロナ患者が入院するときは、肺がん患者やら肺気腫患者なんかと同じ部屋に入れていいってことかな

>>26
むしろますます自宅療養が増えるだろ
議論しないで逃げ切れるわけない

＞1
ブラジルやスウェーデンの様にするという事ね

ワクチン接種後の来年の移行なら賛成
イギリスと同じ方式でいいよ

町医者で対処できない重篤患者がバカほど増えるだけ

せめて決定的な治療薬が必要

>>30
陽性医療者が老人施設で対応ってマジか？

世界で5類に下げた国ってあるの？

海外に行けない

作家さんなのね

>>21
それが正しい

もう感染者数で大騒ぎして煽られてバカかと
無症状陽性は風邪と同じ
カウントする必要なし



大切なのは　指定病院以外の
老人施設や療養病院や中規模病院でも
コロナ診れるようにすりゃ
重症患者が未然にふせげると言うこと

>>40

アメリカはもともと実質5類。

5類賛成派

竹中平蔵
高橋洋一
ホリエモン
三浦瑠麗
小林よしのり
木村もりよ
橋下徹

いつもの面々ですね

>>33
それは他の人だな
俺はそんなコピペは貼ってない

５類になるとしても希望者にワクチンが行き渡ってからやろな

>>32
いや、定期検診必要な持病あり。
ただでさえ通院も気を遣わなきゃいけないのに

>>43
黙れ＾＾殺人教唆か＾＾

国が水際対策その他を怠った責任を個人に押し付けてしらんぷり

5類にしたら感染が増えるっていうのは
5類にした途端、国民が行動変容を起こすということ

あり得ないね

今この状況は無理だろうね
結局重症者は今までで一番多くなりそうなわけで

5類にすると、感染拡大スピードは早くなるのか、おそくなるのか、そのままなのか。

こういう簡単な質問にさえ答えられないのがもりよｗｗ

五類に変更するのは歓迎たがもう少し国民全体にワクチン行き渡ってからにしろ
少なくとも現時点でそれすると重傷者増えすぎてえらいことになるから時期尚早だわ

まだやってんのかw
感染者増やす気満々だな😬

５類に変えるのは医療体制確保のため、５類にしたからって自粛解除にはならない。勘違いするなよ。

>>44
5類なのにロックダウンとか隔離とかしてるんだ
5類の意味なくね？

>>45
一般国民は死ねな連中だものな

>>39
老人病院や施設ではクラスター発生しまくってるけど
無症状陽性の介護士やナースが
10日から2週間　強制的に休まされて
しわよせが現場ですごいことになってる


五類におとせば無症状陽性のスタッフが復帰できて
彼らに陽性患者対応に参加してもらえるから
すごく楽になるのよ

もちろん感染してない患者の対応はさせない

ゼロコロナとか無能には無理だろ。
せめてミニマムコロナにしろと。
輸入拡散輸出すんじゃねーよと。
オリンピックとかやってる場合じゃねーぞと。
あと、そんな予算あるなら、給付金配って、医療拡充にも使えと。

先ずお前がいらない
お前が自刃して死ねばよい

悪い要素が消滅するのは細やかな吉兆だ

灯油をまき散らし火をつけてるその横で消火救助してるような演技はやめたまえｗｗｗｗｗ
間抜けの犯罪者め

>>25
そうだよね。今５類にするのは危険だと思う
ワクチン打ってない人の方が多いし

肛門科医に新型コロナは診られない

自分ン所で手に負えなければ

紹介状を書いて

他の病院に回して終わりだろ

やってる事は2類と同じだ

>>21
多分俺へのレスだと思うけど
地域性の問題かもしれんが　俺のところはクラスターが起きたらそこの病院に旗艦病院の感染症の専門医がやってきて指導した上での自院留置が基本
クラスター何軒か発生したけど全部そうやった
老人病院だからある程度以上の医療は望みませんって家族も多いしな
という形で収束させた
コロナ受け入れてない病院も旗艦病院には時々勉強しに行ってる

医師会にさっさとコロナ受け入れるよう圧力掛ければ良いだけ

>>33
日本のct値は３５以上
なんでこんな数値にしてる？
突出して高い数値だよね
偽陽性率はいくつだい

２５とか他の国並みに下げろよ
陽性率下がるだろ
それが真の感染者数に近いよ

>>11
現実を見ろボンクラ

>>11
サボってんのは、お盆休みを取る医師会の個人病院の医者だよ、バカパヨク老人（爆笑）

>>48
ゾーニングで対応すりゃいい
または癌専門病院・病床はコロナ対応免除で

>>35
投薬もない今の状態で５類に落としたら、他の疾病の患者さんにも感染拡大するよ。

前スレ>>877
サンクス
ま、実際効果が無いわけではないんだろうけど、言われてる程のものではないって感じだよな

>>59
高齢者といえば典型的な高リスク要因だけど、
それを、病院ですらない施設に放置すんの？？？

なんのための5類化なの？？

コロナはインフルエンザだからね

でも分科会が反対してるからね
お前らも何で分科会の言うこと聞かねぇんだよと政府を批判したあの分科会が5類への引き下げに反対してる

ブサイクなホンコンのかきたれ

>>62
でもうちの勤務先で重症化してるのは
ワクチン打った奴
ワクチン接種してないスタッフ患者もいるけど
感染してない

早くコロナをインフルと同じ扱いにして、自粛もマスクも手洗いもやめて、元の生活に戻ろう。
それで死ぬ奴には気の毒だけどさっさと死んでもらって、残った人間が普通に暮らす方がいい。

5類にしたら院内感染が続出するというのは
コロナウイルス持ってる人が現状ではコロナ受け入れ病院にしかいない、という前提に立ってる

実際は違うんだよ
これだけ無症状が多いんだから
居酒屋、スーパー、パチンコ屋、そしてコロナ患者を受け入れてない病院
どこにでもいるわけよ

オリンピック強行した無能政府だぞアビガンやイベルメクチン承認しないで
平気で5類に落とすくらいやるよ

>>11
全ては緊縮財政の弊害じゃ

>>70
今イスラエルで治験中らしいぞ
どうせ来年とかだろ、やるにしても

>>1
この人、
おれが女装した時の顔にそっくりなんだよなw

>>44
嘘乙
アメリカはコロナ治療費無料、養成者は即隔離、ワクチン打ったらご褒美までついてくる
どこが日本の5類相当なのか是非教えていただきたいねw

五類指定　➕　イベルメクチンによる感染の初期対応

完璧じゃん

コロナ脳とワクチン狂信者には理解できないから、無視していいよ　( ´Д`)y━･~~

>>70
風邪の薬なんて永久に出来ないよ。
こんな自粛とかマスクとか手洗いとかを永遠に続けるつもり？

>>74
医師会の手先みたいなやつがゴロゴロしてるからじゃねえか
責任取りたくないからって理由で反対してるのが素人目にもわかるのに聞いてられるかよ

その前にやるべきことがあるんじゃないの？
これは社会保障や税金の問題についてもいえることだが

>>51
違うそういう意味じゃない
五類感染症にすると陰圧も隔離もない病院の大部屋に入院させることになってあっという間に院内感染が発生する
しかも全数把握じゃないからどれくらいどこで発生してるかも判らなくなるぞ

>>64
うん。ある程度以上の医療を望みませんという症状になる前に回復させたい。

自民党は何が何でもカネを使いたくない。財政黒字化を進めながら浮いたカネはお友達に回す。

>>67
>>68
要約っていう意味わからんのかな？
もりよの主張がそうってことなんだがｗｗｗ

>>79
新型インフルエンザにすら効かなかったアビガンが効く訳ないじゃん
備蓄薬吐き出させたかっただけでしょ

癌患者みたいな人はどうなるんだ?

>>47　いや、5類になるってことは今は指定感染症で無料だった
コロナに関する医療全てが国民の自腹負担になるってこと

自宅療養という概念もなくなって生存確認も廃止

病院はコロナの症状的に何類にしても対応できる病院や人材が増える訳ではないので今のまま

要するに、国民に対しての政府支援が打ち切られるということですよ

こいつら含めてまともな事いう奴が一人もいない。失敗のうわのり。

悪い方向へ抜けだすのですね

>>72
はっきり言って療養病院や老人施設の
患者なんて要介護の後期高齢者

コロナで死んでも寿命なのよ

そんな人達を基幹病院にわざわざ転送して
感染してないナースに診させるのは
社会資源的にもったいない


一日五千円か一万円でも手当つけて
無症状陽性スタッフでもそのまま働かせていいだろう
陽性患者限定でね

急に5類切替、しかも賛成ってネットを中心に話が出てきたけど、これは政府の意向ですか？

つい最近ミンス議員のイベルメクチンの言い間違いを嬉々としてたたいてた愛国志士の変わり身にちょっと驚いてる

>>85
必要なら何年でも永久でも

続けるべきだろう。

疫病というのは

価値観を変えてしまうんだよ。

241 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/08/11(水) 21:09:45.02 ID:pk4pa8vo0 [1/4]
中　日　ド　ラ　ゴ　ン　ズ　の　木　下　投　手　（２７）　が

ワ　ク　チ　ン　接　種　の　せ　い　で　な　く　な　っ　た　件　を

も　っ　と　報　道　す　べ　き　だ　と　思　い　ま　す　。

中　日　ド　ラ　ゴ　ン　ズ　の　木　下　投　手　（２７）　が

ワ　ク　チ　ン　接　種　の　せ　い　で　な　く　な　っ　た　件　を

も　っ　と　報　道　す　べ　き　だ　と　思　い　ま　す　。

↑

その通り、インチキコロナで死んだとは報道する癖に、毒薬ワクチンで死んだ報道はしない

つまりコロナパンデミックは、毒薬ワクチンを打たせるための捏造だったと言う事

政府自治体やマスゴミや医師会や工作員を総動員して、インチキコロナパンデミック偽装したと言う事
　
要するに、毒薬ワクチンで増えすぎた人類を間引きする【人口削減計画】だったと言う事だ
　
　

>>81
早く承認してくれるといいね
利権なんかで命が脅かされるのももううんざりだわ

まだ早い。最低限初回＆2回目ワクチンが国民に行き渡って
最初にワクチン打って効果が切れた高齢者に対する対応や経過を見て＆世界のワクチン事情をみてから
(後からワクチン手に入りませんでしたテヘペロじゃおしまい)
まあ今年いっぱいはかかるな

>>85
インフルエンザもそう言われてたけどできちゃいましたねw

#ワクチン利権 をブッ壊せ！

△#スガノメクチン□　国民大運動はじまる...　尼崎の長尾医師、東京都医師会まで...処方させろと言い出す 危ないmRNAワクチンなど日本人にはイラネー！激安 #イベルメクチン 早く承認しろ！

急にこの話がテレビの議題になっているのは、非常に怪しい
（話し自体は前からあったけど）
政府批判・厚労省・保健所などの負担を下げようとしているのが透けて見える


感染爆発で自宅療養者が急増、病院にかかれないのが問題となり、政府批判につながっている
また、コロナ関連の｢医療費は無料となっているが、国としては財政的に個人負担にしたい背景がある

政府系のコメンテーター（木村など）が、これを回避するための策として、2類から5類に変更したい模様

5類の普通の風邪相当にすれば、保健所の仕事は減り、医療費は個人負担となり、無料のときと違って有料となり、検査や入院を抑制できる

また、コロナ受け入れ病院を事情も理解せず安易に増やそうと浅はかに考えていること。
絶対的な治療薬も無い、ワクチン接種も十分でない今、5類に変更すれば、
感染症対策が不十分な巷の病院・医院にコロナ患者を受け入れなければならず、受付の待合所などで院内感染が起き、クラスターも発生するだろう。

2類から5類に安易に変更するのではなく、2類で問題になっている点を改善するのがまずはスジであろう

行わない限りって大きくですぎだろ
なんでこんな異常に大げさに言っちゃうんだろうな
だからまともに取り扱ってもらえないってわかんないのかな

小池がとっととプレハブの野戦病院を作れば住む話

医療従事者に感謝なんて嘘！
殆どの医者はコロナから逃げて暇して楽してる。

ゴミ医者どもめ。開業医なんて潰れちまえ

うちの近所も時短ばかりで逃げてる。
歯医者は休業しやがった。ゴミどもめ。

一部のコロナ受けりれ病院の皆様
ありがとう！

５類にすればすべてが解決できる

こいつは関西ローカル局でコロナはただの風邪って吉本芸人と言ってたやつだろ
スラップ吉村と一緒に死ね

頭おかしいな

2類を支持する人は現状を是とするということ

中等症がもがき苦しんでいても、自宅で寝てろ。これを支持するわけだ

冷たい人間だ

取り敢えずこの木村某だけ5類相当に引き下げてやれば？
自主的に5類に下げましたってプラカードでも首から下げて歩いてれば誰も近寄らないだろうし、いい宣伝になるんじゃないの？

行政の責任が減るだけであって
現場はさらに負担が増えて対応に追われるだけじゃね
ルールの方を変えてどうすんだよ

>>1
つまり明日の夕方に菅さんが緊急記者会見を開いて5類にしますと言えば支持率アップ間違いなしということだな

>>69
ザルゾーニングなら意味無い。

民間の開業医を巻き込めという話だろ
奴らは我関せずで盆休み取るしな

>>66
緊急事態宣言延長して
儲かる人間がいるから


ワクチン業者と飲食中国人の資産拡大のための
コロナ煽り

CT値いじって感染者数操作して
大騒ぎしてるだけ


ほんとくだらん
五類におとして
飲食時短金廃止して
かわりに医療介護スタッフに手当つけてやれ

>>97
それ、ただの安楽死の主張じゃん。
コロナと関係ないｗｗｗ

どうして水際対策をマトモにできない？
それをまったく国民に説明できないのは
どうして？

>>36
ブラジルとスウェーデンはワクチン接種が進んでいなかったよ
イギリスはワクチン接種後の規制解除で死者を抑えつつ収束に向かっている

>>109
スウェーデンやブラジルが通った道ですけどね

岡江久美子みたいな人増えたりしないんか？

入院絶対必須の重症と中等�Uで病床埋まったのに2類も5類も関係ねーだろ
いい加減こういう基地外を表に出すのをやめろ

わかる
五類にすべきかどうか議論すべき

わからん
五類にしないかぎり現状を抜け出せない

５類にしたってウイルスさんは手を抜いてくれないんだが

確か今の状態ならコロナにかかる治療費はほとんど公費だったと思うが
5類になったら自己負担になるのだっけかな
検査すら受けない人出てくるのではないかな

２類から５類になったときに
自宅療養で急変して急死する可能性がありますね。
貴方も感染して自宅療養したら
人ごとでは無いですよ！

>>51
>>86

5類にしたら今は感染症指定なので半ば強制になってたが病院はコロナ対応を普通に拒否できるようになる

あとオマエにも関係することは>>94に書いた

韓国と情報のやり取りしてた自称保守の方も
5類にしないと医療崩壊を唱えてましたね

>>86
分科会が懸念した通りになってるのにか？
政府が分科会の意見を撥ねた結果が現状だぞ

もうちょっと待て
ワクチン接種率が8割超えたら可能かも

>>93
完全に隔離するか、受け入れ免除してもらわないと
抗癌剤治療のための通院も命がけになってしまう・・・

医療崩壊は防げるが死屍累々になる

>>113
逆

中規模病院や療養病院や老人施設には酸素マスクがあるから
中等症対応できる

五類におとせばそういった施設が
コロナ診療可能になるから
自宅療養者が減る

>>94
良いじゃ無いか、不用意に飲み屋でクラスター発生させる奴もいなくなるだろう

>>90
民主に代えて、この医療崩壊からの立て直しをしても構わないです。
その為には解散総選挙を一刻も早くやってもらわないといけないが。

>>108
医者には診療所科目が、ある

ほとんどの医者に

新型コロナは診られない

肛門科医に新型コロナは診られない

元厚労省医系技官って
37.5度が4日以上で悪名高いアレか

>>85
自粛や見た目に大幅に影響出るマスクはともかく、手洗いうがいは今後も徹底した方がいいだろ(自分はマスクもするが)
コロナ以外にも風邪をひく率普通に大幅に下がるぞ？

5類になってもナマポは全部無料だよね

単なる風邪なので気温が上がり夏になれば収束するとか言ってたくせに
何を言ってんだこのアホ
証拠は残っている

上級のベッドを確保するためだとバレてるw
速くやって僕を楽しませてくれw

>>136
院内感染起きるじゃんw感染症病棟がなんで分けるの必要なのかすら分かってなさそう

>>130
逆ですよー

コロナ対応を拒否する建前に2類が使われていた
うちのような病院でそんなエボラ出血熱クラスの危険な病を扱えるわけじゃないですか　と

5類になれば拒否はできない。拒否すれば医師法違反

絵に描いた餅を述べて悦に入ってるようにしかみえん。

>>130
外国人のコロナは診療拒否できるな

今5000人のコロナ陽性外国人が日本にいて
そいつらを帰国させないというニュースが
以前ちらっとやってたが

病院がそいつらを拒否すれば
国保ただのりも防げるでしょ
五類指定して帰国させりゃいいんだよ

>>142
という訳でもし５類にしたら感染大爆発と思われますね

殺人的政策ですよ

コロナ脳とワクチン狂信者にとって、
新型コロナは、いつまでもいつまでも、怖い怖いウィルスでいて欲しいんだよなぁ

気持ちは分かるよ
まんまと煽られて新種に効かない高リスクのワクチンを打ったなんて、
バカみたいだもんな　( ´Д`)y━･~~

木村盛世は軽症の寝たきり高齢者が占領してるとか言うが
俺の地域は感染性がないとコロナ対応病院が判断したら後方病院に転院させてる
実はその人達本当はPCRかけたら陽性になったりしない訳でもないんだけど　コピー数が相当少なく感染性はないと俺たちも解ってるから受け入れてるし
そこで問題なのはどっちかと言うと入院患者間での噂とイジメ

>>129
５類に変えて診療所入院しないとか、２類から変える理由を分かってない。

>>1
水ぼうそうで入院した覚えないけどね

採血
PCR
CT
ですぐ結果でて即初期治療にかかれる
町医者てなかなかないからな

>>148
紹介状書いて終わり

>>132
そもそも民間医療団体に協力仰げる体制を構築するだのしてきたのか？>分科会
そうすりゃ2類のまんまでも一定の対応はできたろ？

国民に自粛しろしか言ってこなかったカス共がなに偉そうにほざいてるんだ
尾身も医師会の手下みたいなもんだからなーんにもいわなかったろ？>民間診療所の協力体制


あいつら今後日本がロックダウンだのの法整備する話になった時、緊急事態宣言時における民間医療関係者の徴用項目だの入れようとしたら全力で反対するだろうなｗ

>>141
店に入るたびにアルコールで手洗いなんて、手が荒れるし不健康だよ

不愉快ないババアだな

掛け声が早すぎるんだよ
まだワクチン打ってないのが大半だろ

不愉快なババアだな

保健所の負担を下げるのには賛成だが、
病院の対応は今となんも変わらんよ。

あとは有料化で一次診断に向かう人が減るだけ。

何でも極端だよな。5類のインフルエンザまで落とさずSARSのある2類に一旦下げなよ。入院勧告はあってもいいやろ強制でも無いし。

>>141
口元が

顔の印象を決定づける

割合が多い事がわかった

コロナが終わっても

顔の一部分は

隠しておきたいだろう

>>129
なんで門戸開かれるのに
今より自宅療養になる可能性が高くなるの？
病床あけば、救急車のたらい回しもなくなるよ

>>151
どうみても「いっそのこと感染大爆発！！ｗｗｗ」
っていう話なんだよな。5類化。

>>132
そもそも民間医療団体に協力仰げる体制を構築するだのしてきたのか？>分科会
まず分科会にそんな権限はないw
分科会の意見をつっぱねてきたのは厚労省と内閣な

>>147
ゾーニングするから院内感染はおきない


てか　二類指定でも新型インフル対応の今でも
けっきょくクラスター発生しまくってるので
五類に落としたからクラスター発生するなんて
ちょっと古い

問題は感染者数ではなく
発症者の数とその対応できる病院を増やすこと

だから五類におとすべきなの

軽症者がベッドを埋めてるマルチバースから来た人
この世界ではそんな事は起きてませんよ
中症者も溢れて入院出来ていないのがこの世界です

5類に落としたら抜け出せないどころか泥沼化するだろ。
元厚労省医系技官なんか他にもいるだろ、そういう人の意見が聞きたい。

とりあえず、大阪とかで実証実験すれば良い。

保守のフリした反日勢力が最近のトレンドなのかな？
選挙近いからいろいろ出てくるわな

突っ込みどころしかない訴えだな

>>1
自宅療養で死んでる時点で無理じゃね？

>>164
現状2類ですよ

>>1
朴さん、焦ってますね。さすが厚労省。韓国人系が多いな。

>>169
ザルゾーニングに何の意味もない。

>>168
レス相手ミスってるぞ
提案すらしてない時点で終わってるんすけど？

>>169
ゾーニング徹底するような病気なら5類じゃないじゃん
さっきから意味不明なんだよなあ

木村盛世氏って週刊新潮とか小林よしのり・藤井 聡と仲良しの印象。
関西の人は相当影響受けてるだろうな

>>163
変わらないわけがないでしょう

コロナ対応とインフル対応は全然違うんだから
そしてインフルと同じ扱いなら入院希望者は全員入院できるようになる

>>10
無料治療でホテル住まいお弁当付きが
自宅で療養してくださいになったからな

>>169
それはもうやってるけど

雑誌HANADAの常連

薬も無いのに爺婆老害が病院に殺到して
文句言いまくる姿が目に浮かぶ

>>161
まともな企業に勤めてたら、そろそろ打ち終わってるぞ

>>179
提案はしてるよ？君もしかして議事録読まずに言ってる？

>>171
元技官ということは何らかの理由で退官なり免官なりしてる訳だ。
怪しくないかね？

>>180
老人ホームではインフルでもゾーニングしてるよ
バカなの？

>>169
バブル方式が成功した世界線に住んでそう

雑な記憶で

昨日アベマで小籔がコロナは単なる風邪やインフルのレベル
緊急事態宣言とか酒の規制とかありえねえとか色々ほざいてて

知識人系のコメンテーターに単なる風邪思想は危険、実際欧米ではたくさんの犠牲者が出ていると言われ
その時小籔がブチギレしてた
小籔って何様のつもりなんだろか嫌いなんだよな

で小籔が味方と思ってた木村もりよにも新しい風邪であって単なる風邪じゃない
2類にしたとしても風邪やインフルより遥かに危険な感染症と言われ肩透かしされてた

死んだじっちゃんが
医学生は合格してからも大学でちゃんと勉強しないと
無能技官に落ちぶれる言うてたの思い出した

コロナ以前からもりよは好きだったんだけど
この意見はちょっとなあ…

そうだ

コロナ患者も観ないでノウノウと暮らしている医者どもを　総つるし上げにしてやろうぜ

▲全部飲食店のせいにしろ！
by オミ、都知事、医師会
家庭50％施設30％飲食5％感染ルートなのにいいかげんにしろ！自粛→一番危ない所に閉じ込めてる。
東京の飲食店ぶっ潰す→中共軍団が買い占める

#東京人口削減計画 #東京中共化 #東京飲食店壊滅計画 #東京全体主義 #東京医療ファシズム #中国人民共和国東京行政区
https://twitter.com/Wl9uZ/status/1225415836459913216?s=20
●全て #ワクチン利権 のため！
#イベルメクチン #ヒドロキシクロロキン　他承認しないのは、激安でワクチン会社大損するから！ テレビの医師・専門家は全員ワクチン会社から金もらってる同じ人、ワクチン打て打て大合唱で全員同じ意見！#国立感染研ムラ
#コロナ感染者数ではなくPCR陽性判定者数 #アメリカPCR検査今年で取り止め。
#デルタ株弱毒化 (*^ーﾟ)b
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

タミフルリレンザのコロナ版開発できたら5類になるかもね

>>142
５類になっても、隔離措置と届け出の２つ以外は２類相当でという政令か通達が出せる。

>>181
関西は吉村ハーンが「自宅療養では大量死になる」と良く分かっている

ちなみに吉村ハーンの恩師の
バチーン橋下は５類論者だが
もう維新では無視してるようですね

下級患者を一般病院へ移す。この場合は退院扱いとなりもちろん退院でカウントされるw
後は野となれ山となれw

どうやって院内クラスター防ぐつもりか知らないが発生したらその病院は倒産だなw

木村盛世ってミヤネ屋でアホなことばかり言ってたババアか
こんな奴の言う事聞いてたら死人が増えるだけ

>>198
じゃあなんのために5類にするの？
隔離措置と届出をやめたいから？

そもそも今がまったくエボラ扱いなんかじゃないからね

1年前に百合子が専用病院作ってれぱ良かったんだよ
寧ろ今すぐ作れ

常日頃外敵が攻めてくる、国防国防って言ってる国防馬鹿の右翼が
コロナはただの風邪、5類にしろ、分科会を解散しろ、尾身・西浦亡国論、医師会悪玉論を唱える
又連中の頭ではコロナはただの風邪と中国の生物兵器テロが両立してる

>>170
それこそ嘘なんだよね

老人施設の患者がいまだに市民病院に入院してるのが現実なのよ
しかも年寄だから無意味に入院期間が長い

若い患者なら回転速いのに
一人老人いれると何人分も長く入院してくれて
医療崩壊を加速させてる


これ　うちの地域なんだけど
こんな無駄な事しといて
さらに飲食店に時短金はらってるから


後期高齢者のために　飲食店に巨額税金ばらまいてるバカな
自治体は日本中にありますよ

>>190
インフルより徹底的にゾーニング徹底してる現在でも老人ホームクラスター、院内感染起きてるんですけど、もしかしてご存知ない？
もう少し調べてから講釈垂れた方が良いですよ

>>198
じゃあ2類のままで少し緩める政令や通達で間に合うな。

>>89
なるかどうかは本人の基礎疾患の問題も絡むから何とも
今時の老人病院は難病か酸素はめてる奴が殆どなんで
お前食いついてくるから医療詳しいのかと思ったら全く詳しくないのな

保険制度、すなわち税金で補助される病院のベッドには大量の空きがある。
なのに医者は患者を受け入れない。つまり今すぐ５類に引き下げないと、
ベッドが空いてるのに入院できず死ぬ人が大量に出る。それはお前かもしれない。

お前らも、陰謀論とか言ってる場合じゃないからワクチン打っとけよ
5類になったら、どうなるかわからんぞ
何が起こっても自己責任だからな

要するに病院が足りないんだろ

強制的にコロナ病棟にすればいい

>>181
さざ波高橋と共に大阪の「正義のミカタ」のレギュラー
テレビタックルやミヤネ屋にもよく出てたな

コロナ脳とワクチン狂信者に残された反撃は、もう人格攻撃しかないんだよなぁ

これ飲んで落ち着けよ　( ´Д`)y━･~~

つ　イベルメクチン

>>159
アルコール消毒やらない人増えたな

>>211
予約が取れなくて大変なことになってるぞうちの区は。
俺は基礎疾患枠で運よくもう終わったけどさ

5類に落とせ派
ブラマヨ小杉
木村もりよ
小林よしのり
石破茂


もうちょっと信用できるメンツ連れてきて

木村って言うだけで話し半分

>>211
ワクチンをうったところで、２類のままなら病院のベッドに入れず死ぬしか無い。
ワクチンをうった患者も重篤化するとイスラエルの統計でわかってる。

>>187
デマ
俺大企業だけど全員分は枠無かった
俺は現状のコロナワク珍に辞退した
希望者全員は接種出来なかったぞ

今東京でホテル療養出来ないのは
五輪でホテルが抑えられてるかららしい

こっちの問題の方が5類の話よりも重要で先にすべきだ

>>207
それをいうなら
五類に落とさなくてもすでに
指定病院以外でクラスター発生しまくりですけど


その老人を基幹病院に入院させてますけど

五類におとせば老人は施設で看取り可能になって
基幹病院の負担は減りますけど

たけしの番組でこのハゲーの女に論破されてたひとかぁ
この人は信用できない

>>198
なら、それは2類なんだよ

ゴールを動かしても

ウイルスは追い付くんだよ

>>9
5類にして何かあったときの責任を負うんだったらええんやけどな

治療薬できる前にやったら感染に歯止めきかなくなって死人ゴロゴロでるで
あ、それが目的か

とにかくアストラでもいいからワクチン打って打って打ちまくれ

>>2
見事に善悪わかれてて草

>>187
デマ
俺大企業だけど全員分は枠無かった
俺は現状のコロナワク珍に懐疑的だったから辞退した
希望者全員は接種出来なかったぞ

そういうこと　>　医療崩壊は防げるが死屍累々になる

・感染力が極端に強いから、多数受け入れると医療機関を拠点に拡大するし
身体の弱った多数の患者が危険に晒される

・院内の清潔さ低下、「致死性の真菌↓など院内感染の恐怖」が日本でも

≫　【新コロ】インドで真菌感染症が併発、「カンジダ・アウリス」3分の2が死亡
≫　 米国内でも重症者の10人に1人がアスペルギルス症感染

>>222
今でもクラスター発生してるから制限下げてどうするんだよ

>>210
ベッドにそんな大量の空きなんてないぞ

5類にできるぐらいコロナが弱体化すればいいね。

保健所がひっぱくしてるんなら保健所を通さない仕組みをつくればいいだけだろ。
あんな仕事学生バイト1000人やとえば誰でもできるだろ

町医者がコロナ患者受け入れれば5類にしなくてすむ話。5類降格とかパンドラの箱だろ。

>>210
医者には診療科目が、ある

肛門科のベッドが空いてても

アナルしか診れないから

新型コロナには無意味だ

>>210
そう

中規模病院
老人施設
療養病院

酸素マスクがあるからコロナ対応可能な所でも
コロナ指定病院ではないので
そこから軽症でも指定病院に入院させてる

ために指定病院で医療崩壊してるのよ

>>162
1〜3相当じゃなかったっけ。1含んでるから無症状でも入院したりするんじゃね？2類確定させて一回全員にイベルメクチン配布したら一気に終わりそうだけどなぁ。

例えベッドが空いたとしてもそれに追いつかないぐらいの
感染者が増えると思うけどな

小林よしのりと石破茂が組んで提唱してることなんか怖くて賛成できないね、冗談抜きで。

5類にしようがしまいが医療機関は今まで同じように対策しないといけない現実があるんだから専門のプレハブ作るとかしないと対応しきれない
5類変更は入院出来ないと批判される政府と天下りの為の皆保険維持の公務員の詭弁

５種に認定すれば感染率や致死率が減るの？

>>1

新型コロナは致死性が非常に高い訳ではなく
→未だに季節性インフルの16倍以上の致死率

もし一例でも院内感染が起これば、社会から叩かれてしまう心配もある。
→五類に下げる事で逆こうなるんですがねえ

また、開業医の団体であるところの医師会所属の医師の多くがコロナ対応を拒んでいることもあり、一部の医療機関に負担が集中、
病床数も医療従事者も限られて重症者が入院できない、非常に困った状況になっている。
→対応設備がないからやりたくてもできねえよ

軽症者は原則的に自宅対応とし、医師会の協力を得て開業医等に診てもらう方針は極めて真っ当だし、合理的な判断だ。
→その方針を実践する為には設備工事はじめ時間がかかるんですが

海外の知見も踏まえれば、やはり重装備をして陰圧室はやり過ぎだろうと思うし、入院が必要な水ぼうそうも5類相当だ」と話した。
→水疱瘡は子供の時に生涯免疫獲得するのと治療法も確立されてるから五類なんだよ

無知なのか恣意的な切り取りか、どっちだ？

医師会「駄目です」

>>236
５類にしないと法律的に町医者が患者受け入れられない
受け入れるために５類にしようとしてるんだが、現状でやると感染増えるだけ

一般病院に伝染病は無理だろ。

>>242
アベノマスクの金で全国に5個ぐらいどでかい病院建てれたよな
土地の問題なら国有地使えば良い

岡田晴恵も軽症者にどんどんアビガン飲ませろって言ってたよね
もう一年前くらい

保守・右派寄りの俺でも、コイツの意見は間違ってると思う

>>243
致死率は減るだろうね

自宅で放置されるのと、とりあえず入院できるでは全然違ってくる

>>243
上がるけどちゃんと追わなくなるから見た目下がる

5類は致死的でない疾患が対象
コロナは死ぬ病気

別に他の患者と一緒にベッド並べて寝かせときゃいーのよ。
うつし合えば免疫もつく。

>>244
インフルでは毎年何十人も子供死んでるけど
コロナでは29才以下はいまだに一桁しか死んでないよ

>>251
5類にしたらなんで「とりあえず入院できる」ん？

まあどっち道病床足りないし、若者の自粛は無理だし、

この人の言ってるようにするしかない。

>>235
大本営発表の検査可能な数から見れば今の状態では
保健所がひっぱくしているなんてありえない事なんだがw

>>244
恣意的な切り取りだよ。
いずれにせよ対応出来るだけの資源は？
オリンピック強行で医療資源が奪われたのが痛すぎる。

>>1
自宅療養は5類達成じゃね？ｗ

酸素ボンベが足りないから無理。

>>255
インフルは治療できる
それで死ぬのは仕方ない

>>238
現状そういう病院は隔離も動線分離もできないだろ。
そういう病院増やしたのが政府、財務省、厚労省だよ。
医療費削減するためにね。
木村が官僚の時にその流れだっただろ。

>>251
とりあえず入院できるのは2類の方で5類じゃない

他国に合わせるなら、ワクチン接種率が十分高くなってからだね
来年かな？

五輪関係者には1日1万回検査できる、都民は6000人w
馬鹿にされすぎてコメントに困る

５類にしたら民間検査会社とか大変だろうね

医者には診療科目が、ある

肛門科に新型コロナは診られない

>>232
老人施設のクラスターは
老人施設で自己処理できるようになるのが
五類指定


基幹病院の負担が減るし
実は老人施設も　
陽性無症状スタッフを長期休まさせなければいけない制限が
とっぱらわれるから
他のスタッフが非常に楽になる

お前は知らないだろうけど

>>256
間違いないよ

インフルエンザの患者が病院に拒否されまくって、たらい回しにされたなんてニュース聞いたことないでしょう
これからはコロナもインフルと同じ扱いになるんだ

ワクチン希望者に一巡したら5類でよかろ

半年以上前に2類やめただろ。
未だに2類がどうとか言っているのは、引きこもって時が止まっていたの？

ワクチン接種が進んだ後の5類移行は賛成
もうこの狂騒は終わらせてほしい

兵庫県尼崎市で外来診療と在宅医療に取り組む長尾クリニックの長尾和宏院長は、これまでに約200人の患者の在宅療養にかかわってきた。その経験を踏まえ、自宅療養で命を失わないために必要なことを聞いた。


――なぜ亡くなる人がほとんどいないのですか。軽症の人が多いからですか。

◆私がコロナと診断した人約450人全員に、診断直後から重症度に応じた治療を開始してきました。CT（コンピューター断層撮影）で肺炎があれば、すぐにステロイド剤やイベルメクチンを投与します。血中酸素濃度が93％以下なら、その日のうちに在宅酸素を設置してきました。コロナもがんと同じように「早期発見、即治療」が重要です。

初診時に血中酸素濃度が60％という重症呼吸不全の方が2人いました。1週間後に入院できましたが、自宅療養中は大量のステロイド剤を投与する治療法など懸命の治療に取り組み、2人とも救命できました。入院できずにすべて自宅で治療し回復した人も約100人います。報道されている自宅療養中の死亡の多くは、医療につながることができず、治療されないまま放置された結果ではないでしょうか。
https://mainichi.jp/premier/health/articles/20210808/med/00m/100/008000c

ごちゃごちゃ言ってるけど要するに手に負えなくなったから放り出すだけだよねw

>>270
？インフルとコロナは別物ですけど、なんで「同じ扱い」ができると思ったん？

5類にしたところで悪化するだけだろ
こういう小手先の議論に終始して何したいんだろうな

>>272
じゃあ５類でも、問題ないよ

>>256
指定病院以外の中規模病院で
酸素マスク治療できるようになる

また老人施設や療養病院からの
指定病院への入院も無くなるので
その分　指定病院でベッドがあきます

>>269
いや陽性者のスタッフは隔離しろよ
なんでそれでゾーニング成立すると思うのかわからんから説明して

>>272
あんた、どこの異世界の住人？

>>270
5類にして国民全員に感染させれば免疫ついていいのにな。先進国はそうしてる。

>>258
検査数を意図的に抑え過ぎだよな
それでも感染爆発を誤魔化せないけど。
>>275
と言うか、支持率下がったからお前ら殺したる。だろ

机上の空論だよね。
経営重視の町医者がコロナ患者なんて受け入れるわけがないじゃん。
うちの近くの病院は遠回しにコロナの疑いがある患者はくるなって書いてある

>>251
30分くらい入院できるかもよw

>>246
東京だと町医者が時間で区切って発熱患者を診察検査している
問題は検査の結果まで2日以上かかってそれまで放置なこと
検査のキャパを増やして放置患者を減らさないといけない

例年　年間インフルエンザ感染者数百万。うち死亡者およそ1万3千人。

コロナ：年間数十万。うち死者数およそ8千人。
コロナ以外の感染者数激減。自粛により交通事故死者も減。

日本人の平均寿命はさらに伸長。厚労省が7月末発表。

よぉく考えよう。

>>269
介護施設が自己処理だってw
施設が地獄じゃねーか。

>>276
5類に下げるということは同じ扱いになるということ
できる、できない　じゃなくて　やるしかない　のよ

>>269
いたるところで院内感染が爆発しそうだな

>>279
そんな弱小病院に入院したら殺されるぞ
そう言う病院は死んでも良い老人しか見ないから

そもそも５類論ってのは時期的に去年の秋ぐらいのゴーゴー旅行キャンペーンの頃

本当に感染大爆発するデルタを知らない暴論なんですねえ

デルタは去年１１月には対岸の火事だったわけ

それには特効薬の飲み薬もないし
変異の今後も読めないし
まだ早くない

>>270
間違い
インフルエンザは重症化する母集団が少ないからだ
それに医療者もワクチンなりタミフルなりで防御出来てるのもある

ろくに臨床やってないおばはんは
寝てから寝言言ってね

ひとり

東京都コロナ死亡者数推移
https://stopcovid19.metro.tokyo.lg.jp/cards/deaths-by-death-date/

>>291
外国の先進国はそうしてる。家よりあんしんだわ。

>>279
＞また老人施設や療養病院からの
＞指定病院への入院も無くなる

入院がなくなるって自分で言ってるのに「とりあえず入院できる」ん？

プランデミックなので支配層の都合で感染症が始まり、終わります。
終わらせて次に何か仕掛けるつもりなんだろうけどな

耐えられないから　基準を変える
それって　実態は何も変わらないけど
対応だけは変えて　楽になれるってことだろ

ただの風邪が　そこまで重篤になるか
インフルエンザは　治療薬があるだろ

10年後の議論だよ

５類になったら緊急事態宣言も解除ってことでいいよな？？
当然だよな

結局5類の議論も行き着く先は
検査スンナ派が戦犯だったという話
菅政権が検査キャパ整備してこなかった責任だ

>>283
厚労省って「殺そう」って読むんだよな
あれ？「殺せー」だっけ？

タミフル前はインフルエンザは死ぬ病気だった
インフルエンザと比べるなら30年前のインフルと比べろよ、ワクチンあり治療薬なしで今と変わらない状況だから。

自分もこの意見に賛成
大して死んでもないのに死の伝染病扱いで
感染者はまるで犯罪者呼ばわり
もうこの集団ヒステリーにはウンザリなんだよ

>>290
それが脅し文句になってるようだけど、現状でもどの病院にもコロナウイルス持った奴はいるんだからな
コロナ患者受け入れてる病院にしかいない、というのは幻想　夢物語

>>280
だから　陽性無症状の抗体もちスタッフは
陽性患者に限定して対応できるでしょ


もちろん非感染の患者は対応させないよ

>>276
インフルエンザなんか毎年何十人も子供死んでるのに
コロナでは29才以下はいまだに一桁しか死んでない


肺炎は日本人の死因第三位で
毎年10万人が死んでるけど誰も騒いでないだろ
肺炎球菌のがコロナより日本人殺してるのよ


それと一緒程度のあつかいでいいんだよ

とにかく子供にまでワクチン打たせるなよ
おやじはどうでもいいから

>>305
8月9日
自宅死亡把握せず　
厚労省

>>282
スウェーデンの無惨な失敗を無視か
>>284
経営以前に対応出来んよ
>>307
蠱毒じゃねえんだぞ

>>305
この二年間、すべてめちゃくちゃにされてきた。
代償を払ってほしいわ

>>304
20世紀のインフルエンザなぁ
あのままタミフル出てなかったら今なら年間3万人くらいかもっと死んでるはずだからな

>>298
本来なら指定病院へ送る必要ない「軽症者」が送られなくなるから、その分専門病院のベッドが空くっていうことだろ

欧米では医療崩壊して、日本より経済も被害者も多いのになんで失敗した国を見習おうとするのがわからない

>>11
お前アホやろ アホとしか言えんやろ

>>304
データが出そろってない現状でも暫定死亡率はインフルの１０００倍

>>284
まあ町医者にコロナ診せるのは酷だけど
中規模病院はいいかげん
コロナ対応すべきなんだよ

個人医院だけ除外して　五類賛成

つーか毎日一人とかしか死んでないのに今やりすぎだよなｗ

５類にしたって死者の数なんて交通事故より少ないだろ。

>>307な
それ5類じゃなくね？

>>289
感染力がケタ違いなんですが。
外来投薬してもらえる薬もないんですが。
基礎疾患で通院してる人は命がけになるんですが

発熱患者を受け入れている病院が　少ない中で　5 類に変更しても　あまり　変わらない気がするが
発熱患者を受け入れている病院が　少ない中で　5 類に変更しても　あまり　変わらない気がするが
発熱患者を受け入れている病院が　少ない中で　5 類に変更しても　あまり　変わらない気がするが

問題点は　そこじゃないような気がする

このレス見て、または、一部または全部を起因としての批判・嘲笑・等は、レスNOの明示の有無にかかわらず、それを書いた人に当てはまる。

蓮田市の国道122号は、狭くて歩道なし。だからバイパス出来ました。
県会議員は「バイパス完成後は大型車は通らなくなります」と言った。多くがバイパスに移った。

でも深夜や早朝にも、大型車を多く通す会社が 1 社だけ残る。資本金約　2千億円。本社は、大阪府大阪市。
工場作るのに、搬出入の大型車の経路も考えないような、○○しかいない会社が残った。騒音・排ガス・走行振動まき散らしている。

今世紀にその会社は、存在しないものを超高額で購入した。超高額とは、家が数百件買える値段。
存在しないものを買う前に、他にやらないといけない事があったのに。

他の会社の大型車でも沿線に用なくて通るのは○○。特に大型車なのに信号でスピードだすのは、
車は、すぐに止まれない、曲がった先の横断歩道に誰か居たら、とか考えない○○。
大型車で道の両側に家ある所でエンジンふかして、家まばらでエンジンふかしやめるのは○○

すべての○○は、同一です。

このレス見て、または、一部または全部を起因としての批判・嘲笑・等は、レスNOの明示の有無にかかわらず、それを書いた人に当てはまる。
このスレに合わない内容で、すまんかった。

>>307
病院の映像みたことないの？
若年層で両側性肺炎とか、インフルではねーよ？

>>139
そもそも風邪症状で肛門科いくやつおらんやろｗアホ

>>1
こいつはマスクは意味ないって言ってたからなｗｗｗｗｗ

>>287
比べるつもりなら
まずはカウントの仕方定義から同じにしなければ意味がない
数え方により数字は大きく変わるんだよ

>>259
やっぱ切り取りだよなあ
資源もスタッフもリソースも何もかも足りないのにね

https://graphics.reuters.com/world-coronavirus-tracker-and-maps/ja/countries-and-territories/japan/
ワクチン接種が進んで、第4派に比べ、感染者あたりの死者が大幅に抑えられている
さらに接種が進んだ来年なら、5類移行も現実的だろ

>>314
そもそも軽症はすでに
リスクグループ以外は
自宅療養又は
宿泊施設療養ですよ

80代にとっては死のウイルスなんだろうけどな。
高齢化社会だから老人見殺ししますなんて言えなかったんだろうよ

>>1
「不要不急かどうかは本人が判断すべきだ」「自宅療養中の死者数は把握していない」
よりインパクトが足りない　やり直し

すぐ上にもデマがあるが
そもそも、インフルとｌの比較資料を故意に間違えてる人多すぎだよ

診断書ベースで、感染を確認したインフルの直接・間接死者
…例年「数百人ほど※」のみ

しかも、そのうちの相当数が、インフルに併発した肺炎球菌・マイコプラズマなどが死因

そのインフル死者（数百人のみ）に、「インフルかどうか、検査すらしてない肺炎」の死者（数千人★）を合計し

【「肺炎および」インフルエンザ死亡数】で年間で数千人？？とみなす
つまり
ほぼノーガード状態だと、例年インフルでの死亡は「数百人」ほど
http://idsc.nih.go.jp/iasr/20/238/dj2382.html

　※> インフルエンザによる死亡は､
　> 多くの場合､呼吸器感染症の終末像として
　> 肺炎死と診断されるため､インフルエンザ流行のインパクトを死亡数で検討する場合､

　※> インフルエンザ死亡数(例年数百程度)に
　★> 肺炎死亡数(例年数千程度)を加えた「肺炎およびインフルエンザ死亡数」を用いることが多い。

「インフルかどうか検査すらしてない数千人以上の死者」を、インフル死亡者に含めてるし

インフル死者数（純粋には数百未満）の水増しっぷりは、新型コロナなど比較にすらならん盛りまくり

五類より五輪

>>321
酸素マスク出来る可能性上がるそうだよ

>>272
それは

実質1類に格上げね

そもそも論として今ありあまっていると言われる病床や病院機能を
どうやって有効にフル活用するんだろう
遊んでる病床が感染の流行地である都心部に偏ってるならともかく
適度に全国に分散して存在してる場合は、結局それらを活用できないままに
すぐに飽和状態に至って活用率が全体の３割程度なんてオチになるんじゃないか
例えば和歌山で５類指定されたところでそこで確保された余剰病床を
都会の感染者にどう利用させるつもりなのか素朴に疑問なんだが

>>329
今は重症を二つに分けて下を中等症とか言って切り捨て開始した所だものな。

>>308
その通りだと思います

>>320
インフルゾーニングと同程度でいい

というかうちの勤務先では現実そうなってる
違いは陽性無症状のスタッフが
コロナだから長期休まされて
残ったスタッフの負担が凄い事になってる

>>329
治っても戻れないって問題になってたじゃん
PCRが陽性で　笑

どっち道若者とかもう自粛しないだろ。

特に東京なんてこんだけ２０代感染者出てれば、そろそろ口コミで症状とか共有されるだろ？
「ただの風邪」ってｗ

メディアがどんだけ一部の若者の重傷者取り上げて煽っても、ただの風邪なんだから自粛するわけないじゃんｗｗ

>>321
診療所なんてほとんどが通院患者だよね
遺書を書いておくことを勧めるよw

>>305
そのために子供達はずっと我慢
えんそくも修学旅行も行けない
部活もみんなに迷惑かけてはいけないからと
子供なのにワクチン
そして就活浪人まで

大人のためにどんだけ我慢してると思ってるの
年寄りだけでやってくれよ

>>169
五類に落として既存の病気と同じ程度のゾーニングなんてしたら院内感染しまくるわ
二類でクラスター発生している状況で五類に落としたらクラスター発生拠点が急激に増加するだろ
対応できる病院を増やすために五類というが
今から対応できる病院を増やすためにコロナ患者に対して何の対応設備が必要になる？

>>279

感染症指定病院なんていくつあると思ってんの？
今ほとんどの患者は指定病院以外で診てんだっての

>>300
ただの風邪を拗らせて毎年数万人が肺炎で亡くなってる

老害を優先しすぎだと思う奴、オレだけですか？

今回判明したのは
こんなことたくらんでる奴が実は結構日本にもいるってことだ
おまえらワクチン打っとけよ
5類になったら何が起こるか
わかるだろ

つか真冬より真夏(秋元いいね)が過去最高を更新するとか武漢の人にウイルス特性を聞いてこいよ

2類・・・希望しても入院できるか分からない。軽症はもちろん、中等症でも自宅で放置される可能性あり
5類・・・希望者は全員入院できる。エクモなどは無くとも、人工呼吸器や投薬はしてもらえる

2類支持者って血が通ってるのかな？

>>341
最近の若者はしっかりしてるから、医療費自費と聞くと自粛するんじゃないかね

>>307
肺炎球菌のクラスターなんかないだろ。
東京都だけで肺炎球菌で人工呼吸器、エクモが170人越えで稼働なんかねーし。

>>339
ちゃんと徹底してて偉い勤務先じゃないか
大事にしろよ

>>323
インフルや肺炎球菌のがコロナより若者殺してるんだよ

29才以下はいまだに一桁しか死んでないのがコロナ

五類にすりゃ酸素マスクとステロイドがありゃ治療できるんだから
数少ない指定病院でベッドあくのをまつ必要がなくなる

よって若者の重症は減るだろ
まあ老人ホームで死ぬ老人は増えるだろうけど
肺炎やインフルで死ぬ老人と同じ扱いでいい

https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-japan-chart/
https://www.niid.go.jp/niid/ja/from-idsc/493-guidelines/10559-excess-mortality-210806.html

この現実を受け止めよう。
平均寿命越えてるであろう80歳以上の
老人が感染しても86%の人は死なない現実を。

恐怖で医療リソースを絞り、医療崩壊の恐怖で蜘蛛の糸を行い更に恐怖を煽る悪魔がいる。

セアカゴケグモは、普通に身近に生息してるが、知らん顔なんだから、格下げを早くしろと(笑)

>>350
2類・・・公費
5類・・・保険や私費

充分なイベルメクチンを全戸に配布して供給体制も整えてからからその議論はするべき

>>350
多分これ理解して無いと思うよ
おそらく医療費自費は嫌だ〜
これに尽きる

>>308
神宮外苑なんて五輪中止してそうすれば有効だったけどな
>>350
5類は机上の空論だろ
悪夢の民主党政権が言ってた埋蔵金レベルの話だぞ。

>>336
医者には診療科目が、ある

肛門科が余ってても

コロナには意味が無いんだが

>>346
それたぶんただの風邪じゃなくて肺炎球菌とかだね
初期症状が風邪と似てるからねw

5類にできない最大の理由は条件付きの致死率だろ
基礎疾患やら年齢やらワクチン接種履歴やらによっては患者へのダメージが致命的なものになる

「被害が小さいから5類相当」というなら飲めない
「被害は大きいけどリソースが足りないから5類にするしかない」なら已む無し
無理に2類として扱うよりも人的被害覚悟で5類にした方がトータルのコストが安く付くのなら、人命をリソースに換算する話になる
非常時なら已む無しかと思う

5類賛成派

竹中平蔵
高橋洋一
ホリエモン
三浦瑠麗
小林よしのり
木村もりよ
橋下徹

いつもの困った面々ですね

運が悪いと発症から1日で両側間質性肺炎になる病気なんかねーから

まずイベルメクチンを国民に配って波が収まったら五類にしろ。
薬局で普通に処方してもらえるようにしろ。これで終息

こいつは評論家的なお気楽な立場だからこんなことが言える

5類だと無料じゃなくなるし強制もできない
ただの風邪という扱いだからな

東京でインフルエンザで人工呼吸器、エクモの稼働が170越えとかねーから。
ただの風邪、ただの肺炎、ただのインフルエンザじゃねーからw

>>350
今の状態だとおそらくベッドが空く数より感染者が激増すると思います。

>>353
肺炎は日本人の死因第三位で毎年10万人は死んでる

コロナ報道の加熱でコロナばかりを特別視しすぎ

今でさえコロナ死者の平均年齢は80代だよ

ただ、思うにだ
ワクチンを基礎疾患が理由で打てない人がいるってことだ
副反応が強すぎる

そこで、中国の効かないと有名なワクチンだが重症化を4倍防ぐのが判明してる
だが副反応が少ない
これを輸入して、そういう連中に使ってはどうか
これなら5類にしてもなんとかなるかもしれない

>>293
特効薬なんか永久に出来ないことは風邪で証明されてるし
変異の動向なんか偶然の産物なんだから解るわけないわな

朝とか電車に乗るときはアルコール消毒しないよねｗ
スーパーではするのにｗ

店で並ぶときはソーシャルディスタンスｗ
電車では空いてるのに隣に座るｗ


バカｗ

大好きなゴルフできねーだろ
こっちに回すなボケ

ワクチン接種率をなるべく早く上げないと、これも出来ないし
目安は何％だろうなあ

>>370
普通のコロナならただの風邪かもしれないが
これは中共製生物兵器だものな。

>>365
2類賛成派って誰なの？
医療関係者？　笑

>>307
---
インフルエンザなんか毎年何十人も子供死んでるのに
コロナでは29才以下はいまだに一桁しか死んでない
---
インフルエンザと症状も進行も性質も違うんだから
同一視する意味ないだろ

---
肺炎は日本人の死因第三位で
毎年10万人が死んでるけど誰も騒いでないだろ
肺炎球菌のがコロナより日本人殺してるのよ
---
肺炎球菌から来る肺の呼吸機能の低下から高齢者中心に死んでるからだろ
第一肺炎球菌は治療法が確立されているだろ
誤嚥性肺炎だってあるんだし
それ全部一緒くたいしてコロナより殺してるなんて恣意的な切り取りすんじゃないよ

>>365
だめだこりゃ
自己中ばかりだ

>>358

イベルメクチンは効果未定
効果有るかもしれないし、ないかもしれない
それを全戸に配布するのは無駄

まずは、国が治療薬として正式に認めるか

この人の言う事信用できないからな。
最初からPCR検査は不要、コロナはただの風邪とか色々た風潮しまくっていた。

後から、正確には覚えてないが‥PCR検査の乱発には不要と言っただけとか、将来的にただの風邪になるといった論文があって同意だからそう言ったといった主張を変えていた記憶がある。

でも、世界で検査しまくっている中、日本だけしなかったのは、単に保健所を守りたかっただけ。
国民の命ではなく、保健所を守ってどうする？
1年半以上経って、保健所のシステムが感染症対策には良くないのが分かって居ても改善せず放置。

その間やってたのは、五輪準備や税の値上げ方法など‥

>>379
医療崩壊させたい勢力

中国人
ワクチン業者
飲食関係

>>318
それ五類と呼べるの…？

>>304
その３０年前に、インフルのために自粛とかマスク強要とかアホな事はしてなかったよな。
それで何の問題もなく社会が回ってたんだから、そのころと同じにすればいいんだ。

5類に反対してるのはどうせ開業医かそこの看護師だろ？

"他人の命より自分の病院の経営が大事"
"絶対にコロナ患者など受け入れてなるものか"
"2類は絶対維持、国民は自粛しろ、早く全国に緊急事態宣言を出せ、
ロックダウンも検討しろ、外出禁止令を出せ、違反者は罰金か禁固刑が良かろう"

これが本音だろ？　屁理屈こねくり回してないで正直に言っちゃえよ

>>1
でも5類にすると
病院はクラスターだらけになっちゃうのかね？

>>377
米国の意見では９０％以上のようです
あと１億２０００万回ぐらいで
達成だね

>>372
それは寿命になるやつが誤嚥とかで肺炎になるから。
人間はいつか死ぬから。

血中酸素濃度75%の30代が自宅待機させられて、
93%の70代後半が入院

酷すぎる
誰がジジババどもの年金払ってやってると思ってんだ
しかも今のジジババが減益だった頃の何倍も重い負担を今の現役世代は背負わされてんのに

礼儀を知らんくそジジババはダーツのマトにでもしてしまえ

ポカホンタスがラムダ持ち込んで1号既にいるんだから
3〜40人は居ると思っていいと思うんだ。
そこで訳もわからず引き下げって、、、
大体このbbaは感染症に関しては素人だぞ？

５類にして
ＰＣＲ検査を停止して
死亡者だけを公表すればすべて解決。
単なる風邪です。
コロナ恐れてるのは高卒の低学歴主婦だけ

>>375
えっ？　降りたら消毒しないの
職場や家に入るときとか
トイレで手洗いするとか
基本動作じゃね

>>388
2類であればコロナ患者を受け入れてない病院は安全地帯だとなぜ言えるの？　夢見すぎじゃない？

死なないでもハゲるんだろ
それは別の意味で死んだも同然

>>369
そういやその問題あったっけなぁ
ただの風邪で済んだ人は、恐らく体調不良含めて隠蔽する可能性が高い
拡散が制御出来なくなる

もうちょい融通は聞かせられんかなあ
治療費は全額国費は隠蔽があるからしゃーない
でも現場でその判断をしてからの対応は5類相当でも可
自宅待機を命じられたらある程度の強制力は持てる、みたいな
各分類やコロナ用法令の適切なとこをつまみ食いするような対応が必要に思える

20年前なら間違いなくどこかの国が国ごと滅んでたレベル
ワクチンこの速さで作って配送できてるだけでもテクノロジーの勝利

>>365
氷河期は死ねと過去に何度も発現してる面子ばかりか(´・ω・`)
なるほど、それでアストラゼネカというわけか。納得した。

>>355
五類にするにしても感染状況がおちついてデルタへの対処法のナレッジが蓄積されてから考慮すべきなんじゃないの？

>>388
クラスターは無くなる。
何故なら一気に感染爆発してクラスターかどうか判別出来なくなるから。

適切な治療さえすれば人工呼吸器からでも８０％は生還できる病気なんだよな
コロナは
適切な治療をする場所の確保がいかに大切か

>>380
君は新コロの正確な死亡者数が分かるのか?
だったらすぐ発表してくれ

>>383
ただの風邪でしょ
ワクチン薬害でADEで重症化してる問題は
今後出てくるだろうけど

インフルでは毎年何十人も子供が死んでるのに
今までこんなバカ騒ぎして
社会を狂わせてないだろ


コロナ死者の平均年齢80代だし

日本人の死因第三位は肺炎で毎年10万人死んでるんだよ

>>395
なるのかならないのかだけ知りたい

>>382
あるだろ
世界中で数字出してる

>>395
クラスター減らす努力放棄すんの？

コロナの後トイレから出た後の手洗い、食器は洗剤で洗うことを心がけてから腹壊さなくなった

犠牲者を見なかったことにするだけが唯一の解決策ってもう終わってね？

この人は半年前からずっと同じ事を言ってる
俺はワクチンの効果が確認出来るまでは反対だったが、ワクチン効果で死者が激減しているのが確認できたので5類へのダウングレードに賛成
日本は世界一病院が多いのに現状そのリソースを全く活用できていない

23区の某区住みなんだけどワクチン予約取れない
打てるけど打たない人じゃなく、打ちたい人が打てる状態にしてから感染症の分類変更にしてくれ

そういう問題じゃなくて海外からの入国を禁止にするだけでおさまるんやって
オリンピックでどんだけ感染者を呼び込んでん

>>404
>>403

余計悪化しそう。
今度は院内感染で一般の医療崩壊起きるな。
結局は政府の無策の結果の尻拭いなんだよなぁ

5類に下げて、下級国民には救命センターや東京医科歯科のような高度医療を受けさせない作戦ですね

EARLのコロナツイート@EARL_COVID19_tw医師 ・8月11日
コロナ拡大の影響で
大学病院のうち27病院が集中治療制限、20病院が入院制限、19病院が手術制限、11病院が外来制限

EARLのコロナツイート@EARL_COVID19_tw医師 ・8月11日
東京都のECMONet登録施設における、コロナ患者に対するECMO稼働数が過去最多になっています

EARLのコロナツイート@EARL_COVID19_tw医師 ・8月11日
宮城県で対コロナ用に確保されていたECMOが満床に

>>402
そうなんだよね

にも関わらず2類信者は現状維持を望んでる
中等症が家で苦しんでるのに、このままでいいとは、その冷酷さにドン引きするわ

こんな屁理屈じゃなくてもうどうにもならないんで5類相当の扱いにさせて下さい、と頭を下げるべきじゃないのかな

>>255
インフルと新型コロナ、
子供の世代で重症化する割合が全然違うだろ
性質が違うものを同一視してどうすんの？

肺炎はすれ違っただけで感染しないぞ。

もし仮に５類に下げたら感染大大爆発は間違いない

都内で毎日数万人ぐらいでしょう
医療機関どころか国ごと崩壊するのではないか

>>406
ところがまともな論文が無いとさ
>>410
そのワクチンの接種率が上がってない。

>>169
それやってるのがPCR検査では？？？？？

保健所の人間より少ない町医者で次から次へと増えるコロナ患者が捌けるとは思えない

結局ニュージーランドが唯一の正解
国内にチャイナの生物兵器を持ち込まないから、マスクすらしてないからな(笑)
バカは足りない頭で感染放置のコロナ漬け政策
結果これが得られる
老いも若きもアウアウアウ(笑)

https://jp.sputniknews.com/science/202107268570857/

>>388
五類にしなくてももう
そこら中の施設や医院でクラスター発生しまくり


意味ないよ

五類におとして指定病院以外にも対応させるしかない

私もそう思います
もはや感染者数を減らすのは難しい段階に入ったと言わざるを得ない
それならば外出禁止等の厳しい措置を取ればという人もいるが、コロナ自体がそんな恐れるほどのものではないと考える人が多くなってるから現実的ではない
インフルと同じではなく5類相当扱いにして、インフルよりも少し強めな扱いにする
これにするしかないよ
柔軟に変えられるために相当ってしてるんだから、変えていかないと

>>408
>食器は洗剤で洗うことを心がけてから腹壊さなくなった

食器を洗剤で洗わない人っているんだ
ヌルヌルにならない？

まずはインフルとリスクが同等程度になってから発言してほしいねぇ。

>>404
ただの風邪が世界で2%超の致死率、
日本で1.6%の致死率なのはなぜですか？
ただの風邪でもそのくらいの致死率なんですか？

インフルエンザの子供の死者数ばかり話題にしてますが
重症化割合がインフルエンザと新型コロナでは子供世代の場合異なるんじゃないんですか？
何故それを同一視する必要があるんですか？

>>416
5類になると人工呼吸器が増えるのか？
増えないよなあ。

>>427
今考えるとばっちいわ

>>415
今でも下級国民が高度治療受けられるなんて宝くじ当たるようなもんじゃないの？
紹介状無しでも希望すれば入院できるの？
現実見ようよ

>>420
おい、クソ開業医
もう覚悟決めろよ
お前も今後はコロナ患者受け入れて人助けをしてみろや

こんなところで工作してる暇なんかねえぞ

盛世おっぱい大きいよ？

>>416
すまんがそいつらは引き続き家で苦しんでいて欲しい
苦しめたいわけじゃないが、苦しいからといって通常の病院をたらい回しされながら入院場所を探されるのは大変困ることになる
ただ5類に落とすだけだとこのへんが制御できず感染爆発が加速すると思われるんで、単純に2類5類の二択には出来ない

とりあえず外来投薬できる治療薬承認が先だわ。
ワクチン一辺倒は危険すぎる
５類に変更する議論はそれからにしてほしい

団結して自民を解党させるのだ。

>>404
何故コロナ直接要因の肺炎による死亡と
肺炎球菌や誤嚥性肺炎をごっちゃにしたすべての肺炎の死亡で比較するんですか？
少なくともvirus要因で死亡したケースと比較するべきじゃないんですか？

>>435
やはり2類信者は血が通ってないのね

お前が感染して入院できず苦しめばいいのに

欧米
ワクチンが開発されるまで個人に金払って耐え忍ばせた

日本
ワクチンが開発されるまでGOTOキャンペーンをしていた
やばくなってからも法人にしか金払わないので個人は働きに出るしかない

日本だけで流行ってる病気ではないので、国際的な比較はできるはず。

5類相当と2類相当、全く同じでなくてもどちらに近いの？日本以外は

アホやな

夏になったら感染者は減るって言ってた人が今度はコロナは5類にしろですかw

>>430
指定病院以外の酸素マスクを
おおいに活用できるようになるのが五類指定
結果的に重症化が未然に防げる


>>412
五類にすりゃ外国人のただのり診療拒否できるな

売国政権が五類にしない理由が
案外それかもしれない
病院によってはベトナムと中国人だらけだから

あれだけ憎悪むきだしで批判していた厚労省医系技官たちと意見一致。
彼女も在籍中は仕事をしない本物の給料泥だった。

どんどん町医者の内科に初期治療させろよ

じゃなきゃ無理だろw

インフルエンザ入院させるようなもん

医系技官はOBも含めて保健所の現在の仕組みを維持するためには国民がどうなろうと関係ない

>>431
洗剤なんか使わずに熱湯で洗う方がいいぞ

5類にしろと言ってる馬鹿は
感染したら医療費が全て自己負担に
なることを知らないw,

>>380
そいつ、ID:xFsHAt8j0　脳内病院勤務のヒキニートネトウヨだから相手にするだけ無駄。

>>450
おまえはその位の金もないのか？

どこかのテレビ番組で言ってたけど今の医療現場では5類相当の処置しか出来てないって言ってたぞ
重症者数が減ってるタイミングで5類にするならともかく、患者が増えて現場が回らなくなったから5類にするではもっと悲惨な展開になるそうな

>>410
一般病床もそんなに空きは無いよ
コロナ前から救急患者たらい回しが有ったろ

>>425
五類にしなくてもクラスター発生しているのに
五類にしてさらにクラスター爆発させる可能性については言及なしですか？
指定病院以外が不用意に対応するとクラスター要因になるのは明らかですよね？
対応ベッド確保のために設備を整える必要がありますよね？
日本の病院は中小規模の民間病院が８〜９割を占めますよね？
民間病院が経営上のリスクから人材、設備、病床を簡単に増やせない問題はどうすれば良いのですか？
設備の整ってない医院が受け入れるためには、空調やゾーニングなどの設備工事が必要になるんですが今の感染爆発状況に対応出来るんですか？

>>450
全部じゃねーんじゃね3割負担じゃないのん？

>>436
永遠に出来ないものを待ってても仕方ないだろ

なんで現役の時言わん
保身と出世しか頭にない
日本の役人

なんであれ伝染病の対応は不可能だぞ。バカもいい加減にしろ。

死者数比べたら　インフルのがコロナより子供を殺してるのに

29才以下はいまだに一桁しか死んでないのがコロナ

日本人の死因第三位は肺炎で　年間10万人以上が肺炎で死んでるのに

今まで時短金だの外人のスナック飲食店補償だの　くそみたいな事やってないだろ？

正気に戻れよ日本人

>>450
知ってるよ
でも全てじゃないぞ、阿呆
反対してるのこれなんだろ

>440
半分くらいはそいつらの自業自得やぞ
こっちは絶対感染しないようにリモートしながら引きこもってるっちゅーねん

2類扱いにして医療従事者がﾋﾟﾘﾋﾟﾘしながらリソースを費やしてきたのは、少なからず日本が欧米よりも被害が少ない状況づくりに貢献してたと思われる
欧米よりも感染者が拡散しにくい状況だった筈なんで
でも、今は感染が進みすぎてて2類として扱うためのリソースがもうない
だったら5類に落とした方がマシ…て話と理解してる

保健所の仕事無駄な会議とTELするだけやん医療逼迫？
PCRも妨害してたよな、おまいらの所為やで他人事言うな！

少なくともワクチン接種希望者にすべて接種終わってからだろ

どう考えても今のところインフルエンザ並みではないので5類相当ではありません。

>>442
アメリカとイギリスは2類ではないということは間違いないな
その他の国も5類のほうが近いと思う
そもそも、日本みたいに町医者が関与しないなんて国ないからな

>>452
我慢する人は明らかに増えるよな
そして撒き散らす

厚労省クビになったクズが何言ってんだかｗ

>>370
通常ならお年寄りが肺炎で重症化すれば医者と家族が相談してそろそろ...となるところを治療費が国負担なもんだからエクモでも何でも使って延命して!ってなるわな
生きてれば年金も入るしね
下世話だけど人間ってそんなもん

イスラエルの統計から見ると、ワクチンを打っていようが打っていまいが
デルタ株では重篤化する。ワクチンうってよかったーと言ってる連中も、
新型コロナが２類指定のままでは結局入院できずに死ぬ。

>>458
インフルのタミフル的な薬もないのよ？

感染が爆発している今の段階で言うことなのか？
もうどうしようも無いから5類にしろって事にしか見えない

>>468
まあ、普通の風邪も自力で治すし
コロナもそれでええんじゃね？

いちいちコロナ陽性でクラスター扱いとかメンド臭いっしょ

もうワクチンでハイリスクはかなりカバー出来ている
重症化も死亡率も激減しており
リスクはただの風邪にも及ばない
ただ肥満高血圧糖尿のワクチン未の若い人が危ないが
もう５類にしていい状況だろう
残っているハイリスクは
早くワクチンをするようにすればよい
いつまでもエボラ並みの扱いは
いくらなんでも過剰過ぎる

いよいよ命の選別が始まるのか

今やったら海外みたいに地獄絵図になるぞ

5類にしろって訴えてる奴見たら察するわ

維新系の奴とネトウヨムーブしてる奴らばっか
まともな奴なんて誰もいない

>>472
イベルなんちゃらって薬が効くんとちゃうん？
なんか偉いセンセが言ってたみたいやで

>>323
ないと思うのはお前の経験が浅いだけ
小児科に行くと内科より見せてもらえるぞ　脳症もな

医者には診療科目が、ある

肛門科に新型コロナは診られない

なのに肛門科も頭数に加えて

病床なら余ってるじゃないか、

開業医はサボってるじゃないか、

というのは乱暴な意見だろ

>>467
日本より死亡者が多い国が優れてるというわけでもあるまい。

単発の5類厨が増えてきたな、
不利になってIDコロコロ始めたか

>>1
5類にしても重症者の数も死者も減らないばかりか、
感染拡大を生じるだけ。

>>474
5類切替の理由って、この「めんどくさい」って言葉に集約されてる気がするわ

>>450
5類厨ほど平熱パニック起こすから

開業医が逃げなければ、５類政策は成功するだろう。

ただ、医師会は全く信用できないので不安だな。

。

>>403
？？俺に聞いてるの？

>>481
そんな奴いないだろ

>>479
承認されてないから、まだ外来投薬してもらえないと思う。

>>482
別に優れてるなんて言っていない
現実的に変えてると言ってるだけ
日本が優れてると言うなら、それこそ5類相当にして町医者にも対応させられるでしょ

>>475
擁護になってない
やり直し