【デルタ株】石破茂氏「ウイルスの感染力が強まれば弱毒化するのが一般的。なぜ感染者の数ばかり報じられるのか？」★4 [ボラえもん★]->画像>4枚

　石破　茂　です。
　
　新型コロナの感染者の数が激増し、医療逼迫・医療崩壊が懸念されることから、入院者を制限する方針が打ち出されました。

　ウイルスが感染力を強めれば、強毒性は一般的には弱まるはずなのですが、この点についての分析はほとんど行われず、
相変らず感染者の増加だけが大きく報じられていることに大きな違和感を覚えます。
酷暑となって換気の頻度が低下し、体力や免疫力も低下しているのですから、感染・発症する人が増えるのも理由のあることなのでしょう。

　昨年の二月以来、「相手が新種のウイルスである以上、感染者が増えるのはやむを得ない」「限られた医療資源はいかにすれば重症化し、
死に至ることを防ぐかに集中すべき」「その間に新型ウイルスへの対処法を進化させ、これを普遍化し、免疫力を低下させず、
ワクチンの普及によって集団免疫を獲得するまでの時間を稼ぐことが重要」「これを機に、医療体制の機動性や弾力性を確保し、
公的インフラに相応しい法体系の整備は急務」と訴え続けてきたことに今も全く変わりはありません。
党の公約に位置づけられるかどうかはわかりませんが、次期総選挙においてはこの点を強く訴えて信任を得たいものと思っております。
　重症者、感染者の数と年代は報じられますが、基礎疾患との関連報道がほとんどないのは不思議なことです。
当然ながら個人情報保護に抵触しない形で、ある程度の時間差があっても、新型コロナを正確に予防するための情報は、もっと適切に発信されるべきものです。

　情報の発信に際して細心の注意をすべきことは今回の件でも明らかですが、それがどのように報ぜられ、
国民にどのように受け止められるか、もう一度よく考えてみる必要があります。政府の広報部門は大手広告代理店の知恵を取り入れているのかもしれませんが、
本質的な部分が等閑視されているように思います。

https://lite.blogos.com/article/553143/

★1が立った時間：2021/08/09(月) 19:44:11.08
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1628519492/

へいへい、焦ってるぅWWW
去年の沈静化したこの時期、何をしていたんですかああ？

対策の見直しと改善は？

素人は黙ってろ

「若い人は死者数が少ないという楽観的な意見を耳にします。なぜ死者数が少ないか。それは病院で重症化しないように治療してきたからです。
われわれも一年以上、経験を蓄積し、薬剤の使い方もわかってきました。看護スタッフも飛沫をあびながらも患者さんのたんを吸引し、肺炎を防いできました。全国の多くの医療従事者の献身によって、食い止められてきたのです。
今後、病院に入れず自宅療養で亡くなってしまう方、特に40代から50代が増えてくるでしょう。そうした方を一人でも減らすために何ができるか、知恵を絞り、全力で対応していきたいと思います」

立川相互病院/高橋雅哉院長

( ⌒⃘ཽ⃜ ◞ළ̆◟ ⌒⃘ཽ⃜ ) ｷﾓｲｵｯｻﾝ

老人の死者は減ってる
40〜50代の重症化が多くなってる

で、弱毒化したのか？

統計はしっかりやらないと。官庁と公務員の廃止が必要な時期。

竹中平蔵「ウイルスも生き延びようとしていて、変異しているわけで、感染力は強まるけど弱毒化していくけで。重症者はちょっと増えて500人台でしょ。ピーク時の３分の１。史上最大の感染だって言ってるけど」
高橋洋一「全然大したことない。さざ波よりさらにちっちゃくなっちゃった」

重症者数が500人台だと言っていることから、おそらくこの動画の収録日は7/27〜7/29の間。
ちなみに8/9の重症者数は1190人です

そんな事より友達作りから始めようや

ゲルはバカだからなぁ

結局 人数が増えれば 重症者だって増えてくる
重傷者は過去最多に迫ってるんだろう
弱毒化がどうのって話で コロナが広まることはあっても 治るということはない

>>11
やめてあげて

全然理由を理解せずにネットの聞きかじりで発信してしまうのは困ったもんだな

こんなのが次期総理大臣有力候補か…

重症者におけるワクチン接種者の割合が知りたい

弱毒化してないんだなぁこれがw

もうすぐ東京１日の死者数100人越えると思うよ

この人、何で毒されたん？

バカは喋らないのが一般的。なぜしゃべるのか？

弱毒化する傾向にあるだけで弱毒化が確約されてるわけではないからじゃねーの

そりゃ重篤になる人や死者が1/10になっても、感染者が10倍以上に増えてるからだよ
馬鹿かこいつは

石破がコロナ室に入れば分かるよ

>>8
デルタ株の主な症状は発熱　頭痛　鼻水
風邪と変わらないからしてるんじゃ？
初期型の味覚障害とかはないみたいだし

>>10
そのさざ波にのまれたさざ波洋一くん、元気〜！

死亡率一桁%で弱毒化する訳ないだろ。
宿主たる人口密度を激減するほどの毒性がないと、淘汰圧がかからない。

この手のスレには日本語の通じない人が多数現れるのでその時は優しい目でスルーしてあげてください

弱毒化と感染力の話は全く別問題なんだが。

これで感染者数を報告しなくなったら感染者数がわからないと指標が見えなくなるとか言い出すんだろ
知ってる

弱毒のが宿主が死なないから感染力が強まるぞ
エボラは宿主がすぐ死ぬから他人が近づかず広まらないんだよ

自信があるなら弱毒化安心安全宣言が出来るのでは

ほんと、大物政治家は感染しないよね
なんで？

この人もまた

安心安定の無知無能無策さんみたいだね＾＾

>>1
お前は医学部卒じゃないだろ？

厚労省が感染症法の扱い緩和を検討し始めたタイミングでｗ

あの、この人ってウイルスとかに詳しい人だったりしますか？
まさかとは思うけど、無知のくせに憶測で語っちゃったりしてないですよね？(^_^;)

要は政治屋やそれにたかる馬鹿な連中は何も考えていないし調べていない。
感染者数が爆発的に増えれば、遅れて中等症、重傷者数が増えてくる。
今、重傷者数や死者数が少ないのは医療関係者の方が24時間必死で対応しているから。
だけど、現在の状況では崩壊が既に始まっているので、自宅で死を迎える状況。
それを理解できないバカな政治屋は即刻粛清すべし。

石破茂はコロナ軽視にシフトしたってことは総理目指してないんだろうな
心の中ではそう（コロナ軽視）思ってたとしてもそれを前面に出したらどうなるか？石破も分かってるはずだかんな
だからコロナ収束後の次の次狙いなんだろうな
次の次なんて考えてるから石破はダメなんだけどな

死亡は統計で嘘つける余地があるから。

あほか
現代医療のおかげで死なねーから感染力強くて強毒なやつも残るんやろ
ウイルスが感染力強くなったら弱毒化しよーなんて思って変異してねーよ

>>1
もういいから黙ってろよ

変異して弱毒するどころか強まっていってるから

ところでコロナウイルスってどのバージョンが一番危険だったわけ？
初期の武漢のやつ？
去年のは全然大したことなくて今年の大阪のやつは初期ぐらいにヤバいイメージなんだけど

>>35
ゲルは慶応卒の世襲バカボンだからな
ある意味アベやスダレより世事に疎いから輪を掛けて空気読めない
上から目線のしたり顔でダメ出し発言しかしないから人望がない

はい。総裁の椅子は消えた。

デルタ株がどれだけの致死率かも分かっていないのに弱毒するってどんな根拠ですかｗ

>>5
立川相互病院(笑)

ヤブかアカしかいない共産系民医連

検査を受ける人々の状況が違ってきたからだろ？
濃厚接触者を追わずクラスターを考えず
発症者だけを検査してれば、まずは数が重要だろうよ。

>>10
重症化してるのはワクチン打ってない人で、接種終わった人の重症化率は激変してるらしいぞ
１０月頃には希望者全員ワクチン２回接種終わってるんじゃね
俺は来月1回目のファイザー打って来るわ。副反応が心配だけどな！！！

インフルエンザですら弱毒化してないだろ
つまりそういうことだ

拡大してから強毒でしたじゃ間に合わないからだろ…
デルタが強毒だったら死体の山だったぞ

>>47
アホはお前ｗ

通常の経験則なら変異のたびに弱毒化するけど
コロナはそういう常識に反して、変異のたびに強毒化しているんだよね

ジャムをぢさんの言い方じゃ政府の無策を居直っているように見える

だって危機感を煽らなきゃ、商売にならないもの
「マスコミだもの」byみつを

鳥取県出身初の金メダルが出たから
次は鳥取県出身の初の総理大臣だね
石破くん

何故、石破の発言が報じられるのか？

>>51
たまに強毒化した株も出てくるよ
やっぱり弱毒株に淘汰されるけど

>>51
してるでしょ。スペイン風邪のエピソードとは全然違うやん、今のは。

早速「特別な病気」扱い継続したいパヨクから批判されとるなｗ

。。

重症患者や死者が増えていってるが
国民蔑ろにする気かこいつは
こんな奴しかいねーのかよ

>>57
総理候補に名前で出したから安部派のネガティブキャンペーン

元々、強毒とも言えないウイルスだから難儀してるんだが・・

こいつが感染してみれば分かるだろ

マスゴミはゲルに落胆した
パヨはパヨに手厳しいからな

致死率が2%から0.4%まで下がってるのは事実だけどこの先どうなるかは誰のも解らないのに変な発言しない方がいいんじゃないの？

鉄道と軍事と地方自治とカレーでは天才的なのに

専門外にヘタに首突っ込んでボロ出すタイプかよ

石破茂は独自色を出すのが狙いなんだと思う
でも万が一、仮に次の総裁選で石破茂が勝っちゃったらさあ、大変なんだけどな
おそらく掌返しでコロナ軽視の持論引っ込めてロックダウンでもやるかもわからん
そんとき石破茂を支持してたやつがどう出るか？だよね
石破茂の賭けは危険だよ

一般論が通じるウイルスではないでしょ

しかし党内からの支持なんて絶望的なのになぜ名前が挙がるのかｗ

>>54
強毒化してる根拠ある？
元が強毒過ぎてようやく、イメージ通りの強毒性になってきた感じちゃうの。

前例にしがみつく政治家らしい発言だ
正常性バイアスかかってる人に国の危機管理は任せられないよ

賢者は歴史に学ぶというが
愚者は歴史に固執する

あ〜あ、石破は自民党の中ではパヨクの味方だと思われてたのにこれで攻撃対象にリストアップされたな。

Jack Doc

去年までならなんでもありで責任論は出にくかったけど、いま対コロナの常識が仮蓄積されちまったから
前例主義が足かせになってなかなか変えづらいわな。火中の栗を拾うやつなんていないだろｗ　そして手遅れに。

ところで「基礎疾患」も相変わらず一人歩きしているけど具体的に言ってもらわんとなにがなんだかわからんのだが。

>>1
医療逼迫で現場を楽にする提案

高齢者、糖尿病のリスク陽性者（デブなど）相手の対策で
重症化予測判別試薬「TARC」（41900円、１７分間）で
ウルトラ初期にふるい分けする。
https://news.yahoo.co.jp/byline/horimukaikenta/20210612-00242584

「TARC」判定結果で95pg/ml以下で危険となった者と
ガン治療薬や移植患者で免疫不全と判ってる者には、
この後、おそらく重症化すると予想がついてるから、
一律に2５万円の「抗体カクテル」を一袋吊って点滴する。
https://www.fnn.jp/articles/CX/220477

これでコロナ治療で余裕ができる。
10

感染者ではなくPCR検査陽性者。
PCR検査陽性者10000人の中に、新コロ感染者が1人もいなくても不思議ではない。

>>38
この人の専門は地方自治と防衛と鉄道ととカレー

>>1
いつも一気に特性が全て変わると思ってるのか？
考えろよ

>>1
ワクチンは重症化を防ぐ。

旧ワクチンは、デルタ株に対して、高齢者3回接種により、２回接種ピーク時の11倍も抗体価を獲得（２回接種後の低下時の状態の100倍獲得）。
ファイザーはデルタ株専用の更新ワクチンを開発済みであり、その更新ワクチンの効きを2021年8月に治験中。
イベルメクチン（イベルメクトール検索）は2021年8月1日時点で一箱6千円強で個人輸入できる。強運なら最短２週間で手に入る。
イベルメクチンの処方量は自分で調べろ。飲み過ぎると肝炎になる。

ファイザー 変異ウイルス対応の新ワクチン 8月にも臨床試験へ
NHK 2021年7月9日 18時28分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210709/amp/k10013130031000.html

３回目の接種でデルタ株からの保護強化、ファイザーの新データが示唆
CNN 2021.07.29 Thu posted at 11:41 JST
https://www.cnn.co.jp/amp/article/35174500.html


英国株なら感染爆発は起こらず、
インド株なら指数関数増加で感染爆発が起こると、
経済専門家は政府に太鼓判を押し保証予測して伝えた。
商人は医者じゃない。商売の専門家だから「インド株なら〜」はアリバイで小声。
人間は見たいものだけ見えるから
「感染爆発は起こらない。やったー！」となる。
「インド株なら感染爆発」が見えたら、空港閉鎖した。

新型コロナの弱毒化は、
マグロを獲りすぎて困った国家が漁獲制限枠を作るように、
宿主を食べ尽くした寄生虫が自ら自主規制で弱毒の突然変異をした者がたまたま生き残る。
（正確に言うと、命を奪う食欲旺盛な株が消える。中途半端な株が残る。）
感染力と弱毒化はトレードオフじゃない。
美味なステラーカイギュウ(Hydrodamalis gigas)のようにハンターが自主規制せず食べ尽くすこともある。
新型コロナの宿主はあくまでコウモリであって、
人間を食べ尽くして居場所がなくなったら、コウモリに帰ればいいし、そもそもコロナに帰巣本能はない。


「（病院機能の能力を奪われて）助かる命も助からない状況になる」と分析
2021/7/28 20:41 (JST)7/28 20:59 (JST)updated
c一般社団法人共同通信社

　厚労省の専門家組織は、東京では既に一般医療への影響が生じており「このままの状況が続けば、通常であれば助かる命も助からない状況になることが強く懸念される」との分析結果をまとめた。
10

>>72
インドとインドネシアがいきなり死者爆増した理由はどう考えてるの？
強毒化したと考えるのが最も妥当だと思いますが

ま、政治家とか専門家は論理的能力が
zeroどころかマイナスだ

真の命題
「弱毒⇒共存で多数に感染」
この裏
「共存で多数に感染⇒弱毒」は真偽不明
対偶だと
「少数に感染⇒強毒」は真か　あら？

変だなブーリアン論理学も

>>1
デルタ株は弱毒化してない。

デルタ株 従来のウイルスよりも症状引き起こす力が強い可能性
NHK 2021年8月3日 4時28分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210803/amp/k10013177041000.html

新型コロナウイルスの変異ウイルス、「デルタ株」について、従来のウイルスよりも症状を引き起こす力が強い可能性があるとする動物などでの実験結果を東京大学などのグループが、発表しました。
この研究は東京大学医科学研究所の佐藤佳准教授らのグループが第三者のチェックを受ける前の「査読前論文」としてインターネット上で発表しました。

グループは、「デルタ株」にある複数の遺伝子の変異のうち、「P681R」と呼ばれる変異を持つウイルスを人工的に作製し、培養細胞に感染させて反応を調べました。

新型コロナウイルスに感染すると周囲の細胞が壊れて融合し、塊ができることが分かっていますが、実験の結果、この変異があると従来のウイルスに比べて平均で2.7倍、大きい塊ができたということです。

さらに、この変異があるウイルスに感染したハムスターは、感染から1週間後の体重が従来のウイルスに感染した場合と比べて4.7％から6.9％、余分に減少することも確認したということです。

グループによりますと、ウイルスは一般的に細胞の塊が大きくなるほど症状を引き起こす力が強くなるということで、佐藤准教授は「デルタ株では、この変異がある影響で病原性が高まっている可能性がある。新たな変異株の特性をできる限り早く明らかにしていきたい」と話しています。

特有の変異が…デルタ株の“重症化”実験で解明
テレ朝7/20(火) 23:30
東京大学医科学研究所・佐藤佳准教授：「1つの細胞に感染すると、隣の細胞とくっついてしまう。それが周りに広がるので、くっついて死ぬ細胞が増える。デルタ株『P681R』は、より広い範囲でダメージを受けるのでは。イギリスの報告では、重症化しやすいという話もあるので、その原因の一端を解明できた研究ではないか」
10

石破は弱毒化したと言いたいのか

逆じゃない？
弱毒のウイルスの感染者が無自覚のまま活動するせいで結果的に弱毒の方が感染率が高くなるって事ではないのか
しかも感染してから発症するまでのラグがあるせいで強毒ウイルスの方も感染率はゼロにはならないだろうし

ほいだら後遺症の事もちゃんと言えや
イギリスの研究だと何らかの後遺症が出る人が50%、日常生活を送れないレベルの人が10%やぞ
累計感染者数100万人の10%って何人だと思ってんだっつー話

一般的なウィルスなのか？

総裁選に出ないのか？

負けないうちにまけるのか

>>39
今、重傷者数や死者数が少ないのは医療関係者の方が24時間必死で対応しているから。>


はい嘘っぱちです
実際に対応してるのは2類に対応できる特別な病院だけ
世の中の多数の医者は対応できないと嘘こいてサボり散らかしてます

強毒化したか弱毒化したかは学書が調べりゃいいことで、政治家が言うことじゃないわ。
言えば根拠を出せて言われるのがオチ。

弱毒化って、流行自体が収まって、ある程度時間が経ってから解析したら徐々に弱毒化していったことが分かるってだけで、毒性のピークが分からない現時点でどうもこうもないでしょ
誰の入れ知恵か知らないけど、騙されていますよ

>>1
明らかに重症者が増えているから警句は多い方が良い
年寄りが少ない分滞留は少ないがのべ重症者数はとんでもなく増えている
中等症患者の何割かは重症といっても差し支えないレベル
フローシステムの向上でギリ人工呼吸器、挿管を免れているだけ

若者でも発症すれば何％かは重症化する
挿管とか極太の胃カメラ突っ込まれるようなものでかなり地獄
リスクは覚悟を持って負うように

生物兵器だから弱毒化しないんだよなあ

菅義韓「うまくいった」

.
.
情報の取捨選択もできない奴が

総理になんかなれねーぞ。

この石破発言を馬鹿だの素人だの言う人は、そのこれまでの常識を否定する新発見を是非発表して欲しい

>>88
そう因果が逆だね
それにコロナの場合は発症前に感染させる能力がある上に感染力も強く軽症と重症の人が一定の割合で存在するから
強毒性だろうと関係ないね
石破茂ってもう少しマシかと思ったけど結構おバカなのね

こういう正論を言える人物がいるあたりが自民の強味だな
ガースーも頑張ってはいるが閉会式の日本とパリの対比からもわかるようにオリンピックを無観客にしてしまったのは明らかな失策
緊急事態宣言も乱発してるし状況がよく見えてないんだろう、もう変わったほうがいい

>>34
アメリカ大統領や英国首相はいつから大物政治家じゃなくなったの？

石破は竹花貴騎とかいう詐欺師のYoutubeに出演したり欺される事が多いよね
秘書など周りの連中がバカなんだろう

>>96
なら、どこが生物兵器をばら撒き続けてると思う？
野放しでは、生物兵器といえど強毒化すると宿主を早期に殺してしまい感染は広がらないけど

アホなの？

反ワクのパヨマスゴミもだんまりw

>>101
バカに配慮する国なんで

おれもデルタは毒性が弱くなってないと
世界的拡大の説明が付かないと考えてる

ちゃんと説明すると長いから簡単に書くと
毒性が弱い方が出歩くだろ？
強いと寝込んで出歩かない

ラムダまで増えた多くの変異種の中でも勢力争いはあって
覇権をとったデルタの毒性が強いとライバルたちを出し抜いて
ここまでの拡大は生物学的に出来ないはずなんだよね

素人はもう黙ってろって

毎日石破新聞を発刊して、国民の9割以上を読者にして、感染者の数以外のニュースで爆発的な人気を得て、感染者の数ばかり報じているニュースを全体の1割以下にすれば感染者の数ばかり報じている状況から脱却できる。

つまり石破茂が新聞を発刊しないことが最大の原因

石破氏、コロナが弱毒化するとは言ってないじゃん。見極めるため情報が必要だが報道されてないってんだから、正しいじゃん。

暖かくなったら沈下するのも
一般的じゃなかったかw

政権批判する朝日新聞も、去年は中止した甲子園を有観客で再開するくらいに弱毒化したと判断してるからな

>>1
>ウイルスが感染力を強めれば、強毒性は一般的には弱まるはずなのですが
今までの一般常識ではそうだった。強毒で感染者がすぐ発病したり動けなく
なったらウィルスが他の人に伝わらないから、弱毒性のものがより感染しやすい

だけどこの新型コロナは感染してから発病するまでの間に時間差があり、
その間に大量のウィルスをばら撒くから、毒性の強弱は関係なくなる

＞ウイルスが感染力を強めれば、強毒性は一般的には弱まる
何処から出た話だ？？？
それに、新しい型が出てきているのに、それは知らないで言っているのかいな？

ごく初期から「発症2日前から強い感染力を持つ」って言われてたよね
元気に動き回れるうちに強い感染力を発揮する以上、宿主が死なない程度におさまる必要がないのでは？

今の生物が生き残ってきたのは強さじゃなくて環境適用だってことを
理解できる人ならわかるでしょ
恐竜は絶滅したけど小型哺乳類は生き残った

>>1
ゲルおちゎん、
デルタの勢いは新規感染者数でしか判らないお、国民にとって
それが無ければ目隠しされたも同然

デルタの実効生産数５〜９.５、この意味理解できる？

なにそれ
５ちゃん情報？

一般論で語るな、エビデンス調べろ
デルタ株は感染力が激高だが、全く弱毒化してないぞ

選挙が近づくとマスコミが石破を露出させるのマジキモイから止めて欲しい

久しぶりに出てきたと思ったらなかなかいいことを言う

弱毒化するの主語はウイルスであってコロナとは言ってない。日本語理解できないかな？一般的ウイルスで弱毒化するものがあるってのは間違いないじゃん。

もともとただの風邪なんだから弱毒もクソもないだろ
ワクチンのスパイクタンパクで頭やられてっからな終わってるよ

>>109
勉強しなおした方がいいぞ
ウイルス同士の競争で大事なのはウイルスの増殖速度と新たな個体への感染速度であって、宿主の生死つまり毒性は関係ない

通常は毒性が高くなると感染速度が落ちる
感染した個体の活動が低下、もしくは死亡して他の個体に感染させる確率が落ちるから、毒性が高いウイルスは淘汰されていくが
コロナにはそれが今のところ当てはまってない

どうしてそうなるのか、って考えないのか？
上部だけを見るな

>>26
じゃ今の重症者数の上昇は比率的には感染者数の上昇に比べて対した事ないんか？
比率はともかく、病床圧迫が深刻なんだろうけど。

>>1
重症者の数が爆増しているから

4週間後は死亡者が爆増する

素人だけど
専門家もこのワクチンには
素人も同然だぞ打て―
3，4年後に何が起きるか分からん
打て―

やっぱ石破はまともだな

変異した中でどいつが残るか。
自然淘汰。
対策するほど感染力の強い奴が残る。
PCRは検査で予防ではない。
検体の１分後にウイルスが喉に付着するかもしれん。
発病者だけ隔離すればいい。
医療崩壊も起こらばいし問題ない。
無症状なんて数に入れるな。

>>1
はあ？

新型コロナは宿主が亡くなってもその発症前から他人に感染させるから、弱毒化する必要がないんだよ
ウイルスは生き残る
アルファ株もデルタ株も強毒化してるぞ

立憲もそうだが医学的な内容は触れない方が良いと思うの

ウイルス兵器として設計されてるんだからそんな法則関係ないだろ

今までのウイルス学の常識
つまり一般から逸脱してるウイルスだからパンデミックになってるんだよね

症状が出る前から高い感染力を持ち、患者が死ぬ直前まで普通に行動可能、そして突然死ぬ
こんな病態を持ったウイルスの存在を、ウイルス学は想定していなかった

そんな想定外の存在に一般論を当てはめて考える事がいかに危険か
石破に誰か教えてやってくれ

>>26
肺の繊維化が怖かったわ
あれがないなら気分的に楽
味覚や毛は、最悪なくても生きていける

どうもこの人は疑似科学に騙されやすい人だな

菅の無能にも呆れ返るけど石破はその上を行きそうだな

この人の実績はなに？
なんの印象も無いのだが推し力はどこから？

まあ変異後弱毒化は一般論としては間違ってないんだけどね

石破は理屈屋だからな。
理屈屋は知ったか君になる可能性がある。

コイツと舛添は信用してはいけない

弱毒化させるにはある程度の犠牲は必要
その犠牲を放棄してワクチンに逃げたからどう転ぶか分からない
今までと同様に弱毒化して風邪以下になるかも知れないし
更に強毒化するかも知れない

感染者が増えれば、重症者も増え、その分医療体制を圧迫する
若い人も重症化する場合が増えているから、手を抜いたら大事

疫学の専門家らしい人が、感染収束のためには、豚コレラや鳥インフル並みの対応をするのが一番いいと書いていたが、それって全員○すことか
絶対無理だな

薬早く〜

>>140

そこまではひどくないと思う

菅の無能さは空前絶後

>>1
石破もこんなネットデマを信じるようになったか。総理の芽は消えたね。

確実に弱毒化する保証なんて感染者の大半が治るまで動けなくなるか死ぬかする場合しかなくないかｗ

総理になったらただの風邪法が制定されそう

武漢の騒ぎの時のようなやばさがないのは確かだな

>>138
重症化が進むとそうなると間質性肺炎（肺の線維化）になる言われてる
ワクチン拒否るノーガード戦法する奴はそのリスクを背負ってまで拒否るとか頭悪いとしか思えないな
おれはあんな死に方したくない（叔父が間質性肺炎で死んでる）

石破さん、悪いことは言わないから

ちょっと違う
感染力が強まれば弱毒化するのではなく、弱毒化したものの方が拡散しやすいってこと
短期的に見ると強毒化したものが流行るときもある

今回のウイルスは、人間の免疫システムを突破するタイプ
これは今後尾を引く

しかも、感染者が多ければ、その分コピー失敗も増えて、新しいタイプが生まれやすい
人間や動物の体内で他のウイルスと遺伝子交換してしまう場合もある

弱毒化するか強毒化するか誰にもわからない
悪い可能性を考え対策をとった方がいい

この人はもうあちら側に行ってしまった印象
引用している本や発言者を見るとインチキばかり

弱毒化はしてない、コロナはインフルとは違う
ワクチン打っても感染するし、１年後は半分感染する
蔓延すると変異するのも、変わっていない
中米の変異が出てきて、広がっている
ワクチン３回目を打ち始めているし、ファイザーは
改良型を出す予定

[速＋]【速報】 中国、ワクチンを打った中学生がその場で死亡　動画あり ★２ [お断り★]
http://2chb.net/r/bbynews/1628552262/

こんな短いスパンで弱毒化するなんてほとんど可能性ないわ
ほんと無能で薄っぺらい知識だこと
生理的な嫌悪感しかない、とんでもなやつと第六感か何かが訴えてくる

メディアにケチつけるだけの政治家なんていらねーんだよ
自分で調べて発信しろや

>>1
> 情報の発信に際して細心の注意をすべき

お前のことだろ。
浅薄拙速な意思決定はお前の十八番だったじゃねぇか。
本質的な部分？
笑かすな。www

これは正論

ただ、いま言うと確実に総叩きに合う

>>148
うん？ゲルのことは好きではないが、こいつのこの発言は別に間違ってないと思うぞ
一般論としてウイルスは変異するほど弱毒化するから（当然例外もあるが）

この人は医師なのかな？免疫学に精通してる方なのか？

ウィルスは生物だからね
増えて生き残ろうとする
そこに強さは必要ないないんだよ

従来株がN501YやE484Kに置き換わって
今はこれらからデルタに置き換わろうとしているのは見てるでしょ

さきっぽの形状が変化して
より細胞にくっつきやすくなって従来株は減っていって
デルタでさらにさきっぽの形状が変わって他の変異種よりくっつきやすくなった

形状からデルタの上を行く変異種はでてこないであろうと
ファイザーやモデルナは考えての3回目だろう

>>162
こういう弱毒厨は月曜恒例の収束厨と同じクソ男

医療体制に関係するからな

>>159
いやあ、変異＝強毒化ってのはかなり例外の方なんだぜ
たいがいのウイルスは弱まっていく（新型インフルエンザのH1N5とかはかなり特殊例）

そもそも現代医学が遭遇して記録したパンデミックはスペイン風邪の一例しかなかった
そしてスペイン風邪は初期に強毒化した
これは第一次世界大戦中だったというか特殊な状況で引き起こされたと、今までは解釈されてたけれど
それが間違いで、パンデミックの初期には強毒化するのが一般的である可能性もあるわけなんだよね

科学は真実を見つけ出すための唯一の方法だけど
科学が真実とは限らない
常に間違いと修正を繰り返すのが科学であり、そうでないものは宗教なんだよ

弱毒化してるから自宅療養でいいって言いたいの？

ファイザーのデータは信用するな

ファイザーは、臨床試験データや論文データの改ざんをたびたび行ってきた企業だから
ワクチンの発症や重症化を予防するデータは信用しないほうがいい。

ファイザー、臨床試験データの改ざんで945億円の損害賠償の判決
https://haklak.com/page_Gabapentin_Pfizer.html

弱毒化しているなら副反応のキツいワクチンに頼らず既存の対処療法薬で何とかなりそうだけどな
安価な飲み薬ならドラッグストアで対応出来るし

>>166
弱毒するからノーガード戦法しろと言ってるなら叩かれてもいいが、こいつは限りのあるリソース使って命を拾う方策しろと言ってるだけ
まあ現実的な正論だと思うが

単純に最初は重症者、死者が少なかったから流されただけでしょ。
発症から重症、死亡に移行するには時間がかかることを理解していない。
現に重症者増加し始めたから、重症者少ない論は消え去ったしな。
次は死者が増えるかどうかだな、ワクチン効果で減ってくれれば。

アホが知ったかぶって発言すると
こうなるというアホの見本市だな

何百年の周期で考えるならいざ知らず
近年弱毒化したウイルスなんて無いだろ

コロナは弱毒と侮って今日までの事態を招いてるんだけどな
今後も侮りまくってコロナ被害を拡大させ続けるんかな？

多ければ多いほど視聴者が喜ぶからだよ

普通のウイルスならそうだけど
人口のウイルスなら？

何を言ってるんだこのバカは。インド株改めデルタ株でインド人がどれだけ死んだか思い出せよ。

>>1
BBC NEWS
新型コロナウイルスの変異株はどこまでひどくなる？　限界はあるのか

ウイルスが感染力を増すには弱毒化する必要があると言う人はよくいるが、
この話は科学者には嘲笑されてしまう。
ウイルスにそう仕向ける進化上の圧力はほとんどないからだ。

石破はちょっと科学に弱いだけで良い首相になるよ

確かに油断したらダメだよ

ただ事実として死亡者数や重傷者の増え方が
これまでの波と比較して緩やかなのはわかるよね？

https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/data-all/
日本国内の重症者数てとこね

都の感染者が5日連続で4000人を越えてるけどこの状態
そして自宅療養が増えてる

これがワクチンの効果かデルタの弱毒化かは現時点ではわからないけど
ワクチンの効果、デルタの弱毒化
どちらか　または両方認めないと説明付かないよね

日本国内の死者数（NHKまとめ）

5月07日148人

5月18日216人

5月20日105人
5月21日112人
5月22日 83人
5月23日 62人
5月24日 85人
5月25日104人
5月26日116人
5月27日119人
5月28日 95人
5月29日 91人
5月30日 49人
5月31日 80人

8月01日　5人
8月02日 11人
8月03日 10人
8月04日 14人
8月05日　8人
8月06日 20人
8月07日 14人
8月08日　9人
8月09日 12人

自民党員なら医師会は敵に回せないし
発言は難しいよね

なんでかなーって、ずーっと思っていたことが解決したわ。

石破ラブラブ天慶拳

死人が少ないから死人が増えるまで感染者が増えてもいいってことか

>>183
既に敵に回しまくってるのに何言ってんの？

被害を出しつつ生き残った人達が強い人類として進化していくのが一般的

>>182
重症者数は激増してるだろ。前回よりも増えるスピード早いじゃん

>>188
つまら弱毒化してるんだな

弱毒化したという
米国やWHOの公式見解はない。

依然として致死率は高く、より重症化リスクが高いと
いう症例のが多い。

重症率・死亡率が下がったのはあくまでも
ワクチンの効果であって
ウイルス自体が弱毒になったわけではない。

さすがに勉強不足だし周りのスタッフの質が悪い。
総理の器じゃ到底ない。

馬鹿がまた騒いでいる

>>189
重症者数が増えてるのに？何言ってるの？

>>180
インドは初期からまともな感染対策してなかったし、日本人から見たら不潔なんてもんじゃない生活をしてる
それなのにデルタ株が出てくるまではそんなに死んでなかったからね

それが火葬場があふれて公園で死体を野焼きするまでに死にまくった
この実例を見てもまだ余裕見せてる奴は理解力がない

感染力強まる→弱毒化

この論理展開がいつも謎
どの宗教・思想を信じればこんな人間が出来上がるのか？

https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/data-all/

🤔
死んでなくない？

>>188 感染者数の増え方と比較してよね　俺言ってるのはそこだから

石破は他人のアドバイスを無視する傾向があるそうで
その点では菅総理と同じで
危険だ。

個人的には到底受け入れがたい人物。

河野・岸田のが１０００倍まし。

>>163
一般論をもちだして対策してたら危険って事だろ？

一般人が落ちないところでも一部の人が落ちるから
ガードレールを付けるとか、対策ってそんなもん

救急車たらいまわしはいまのところ東京都だけでしょ

>>1
弱毒化してないから問題なのでは？

石破下げしてる人らは
まだ
韓国に謝罪ってのを
根にもってんのか？
しつこすぎて怖いわ

>>196
そこはまだはっきりしてないが。そもそもワクチン打ってる高齢者が増えてるんだから重症化する割合自体は減るはず
ワクチン打ってない人間に対しても弱毒化してるかは全くわからない
むしろ強毒化してる可能性もあるし

>>201
発言の内容がアホすぎて批判してるだけなんですけど
誰が言ったかなんてどうでもええわ

原発を爆発させた菅と変わらねえな
看護師レベルの知識もない素人は黙ってろ

>>194
ウイルスが変化するのでない。

単に強毒だと寄生した人間が死ぬので
感染拡大できなくなって滅んでいくだけ。

寄生主が生き残る弱毒性が感染拡大して
生き残れる余地があるだけの話。

>>203
これはこれで
別に間違ってないじゃん

寧ろ強毒化しとるやんけ
今なんて若者も普通に死んでるぞ

>>201
中身を読もうな
自分は自民の中では石破はマシだと思っていたが
コロナに関する発言で完全に見限った

>>202
そもそもワクチンは感染も予防するはずだからね
「一般的」には
それが重症化は抑えるけどウイルスの増殖は止められてないってこれもウイルス学の想定を超えてる

感染力が強いことと弱毒化することは必ずしもイコールではない
特にCOVID-19は発症する前に感染させるから必ずしも弱毒化するとは限らないのに。感染力が増していってるのは間違いないが

実態は新規感染者じゃなく新規「発症者」だからな
こんだけ感染しやすいウィルスなんだから曝露は不可避
つまり、みんな感染してる。違いは発症するかしないかだろ
免疫の弱いやつが発症し、相当免疫の弱いやつが重症化すると

>>207
基礎疾患持ちorデブだけ。

感染力についてばかりってのは正しいな

>>209
別に常識でもないが。インフルエンザワクチンなんて感染予防の効果は結構低いことが知られているし

この人バカなのかな？
一般的にそう言われるというのは
すべてのケースでそうだって事じゃないだろ

弱毒化といってもちょっとだよ
風邪みたいになったわけではない
重症化の割合をちゃんと調べたらちょっと減ってるんじゃないかってことね
死ななくなったとは書いてないでしょ
あくまで弱毒ってだけ
そこ勘違いしてるんじゃないかな

結果がわかるのは多くのサンプルで比較して疫学的に導くからかなり先

専門家じゃなかったら黙ってたらいいのに。

こいつ小林よしのりの電波本読んで真に受けてるんだよ
相手にするだけ無駄だわ

石灰が総理にならなくて良かったと思う。ここまでバカだとは知らなかった

>>1
弱毒化してないから

>>212
それどこのパラレルワールドだよ

ファイザーワクチンをうっても
６１％は感染はする。しかし重症化はしにくい。

つまり
強毒のワクチンであっても宿主は死なないで
感染拡大できる。

それが今の米国やイスラエルの状況だ。

強毒性を維持して、感染拡大維持して
ワクチン接種していない人は、重症化して死亡する。

問題は感染拡大がおさまらないので
変異化が起きる確率が増大する。

その中でワクチンを無効にする変異型が生まれる可能性が
でてくる。

抗生物質を使いすぎて、抗生物質が全くきかないウイルスがでてきたのと
全く同じ可能性がでてくる。

石破の不健康そうな顔って生理的に無理
あと表情がキモすぎる

感染を広げる前に宿主を殺してしまうような強毒性はすぐに淘汰されて
感染力が強く症状が出にくい弱毒性が結果的に残るというだけ

マラソンで観戦してた札幌市民の感染・死亡者数がどうなるかなあ
あんだけギャーギャー騒いで国民から馬鹿にされてた北海道の死者数は今どうなってんだか
相当死んでるだろ当然だろ

コロナごときに耐えられない弱いやつは死んでも仕方ないだろ
強い個体が残って繁殖すればいい。生物とはそういうもんだ

石破のいうことは真に受けないけど、ウイルス自体が弱毒化したほうがより広範囲に感染が広がるから、
結果として選択的確率で弱毒したものが残りやすいだけ

>>214
インフルエンザワクチンの予防効果が低いのは
多数の型があって、何が流行るか予想して作るからだよ
だから予想を外したら重症化も防げない

重症化は防げるのに感染は予防できないのが想定外

>>226
ほんまそれ。昨年度の過去10年間の死亡者数の統計見てから言えと。
ワクチン未接種の団塊がﾀﾋんでも、日本にとってプラスだ。

>>199

神奈川もひどいんじゃないかな？
今の感染者数だと

まもとなこと言ってるけど、同姓同名の人？

その内に、感染力が強くて、
既存コロナウイルスを撃沈させる
超善玉コロナウイルスを自衛帯に
開発製造させて、日本上空から、
F14戦闘機というかブルーインパレス
から、善玉コロナウイルス散布しろ

竹中も同じようなこと言っていたけど、こういう疑似科学連中を公職から追放しろよ。

石破は年齢のせいかもしれないけど
コロナの学習をちゃんとしていない。

少なくとも秘書やスタッフに優秀なのを揃えて
学習させて準備するべき。

政治家がなんでもかんでも勉強していたら
時間なんか足りない。石破のＩＱの上限も
理解力も記憶量もたいしたものじゃない。

スタッフに勉強させるのが石破の仕事で
スタッフにポイント整理させてそれを
自分の言葉で語るのが政治家の仕事。

なんでもかんでも自分でやるなら
全員山口真由クラスの頭脳が必要。
山口だって勉強しすぎで幻聴聴こえたこともあるし
限界がある。

マスク着用率高いままなのに新規「感染者」が増え続けるってどーゆーことなの

>>225
デルタ株以前のコロナは野外で感染することがほとんどなかってんだが
デルタ株は野外でも感染力が高いらしいんだよね
今までは野外イベントは問題ないと思ってたけど、この先はわからん

未だに強毒弱毒言っている奴マジで草ウイルスは毒素では無いからな
病原性が強まる弱まるって言い方しろよ

>>232
F14は日本で買ったことないし
アメリカでも退役済みやろ

みんな弱毒してたいしたことないってわかってるんだよみんな普通に出歩いてるでしょ
ここで騒いでるのは声の大きいごく一部

>>195
国が貧乏になるくらい必死の努力でそれなんだけど
死者の人数だけで決められるならエボラ出血熱なんてチョロイってことになるわ

たまにはまともなこと言うんだな

>>232
実は普通の風邪に罹ると新型コロナには感染しない、嘘みたいだが本当の話
ただし、PCR検査すると偽陽性になる率も高い

>>234
そのスタッフの代わりが小林よしのりなんだろう。
馬鹿かと思うわ

またしたり顔で知ったかか。ダメだこいつ。

変異株が弱毒化してる報告は未だないんだがね。

誰かこの二週遅れを止めて差し上げろw

>>233
全文読もう

>>236
そこまで感染力が強いんならもうとっくに全国民が感染してると考えるほうが妥当じゃね？
人口密度の高い日本でいまだに感染してない人がいるとすれば山の中で自給自足生活してる仙人くらいだろｗ

人工的に作られたウイルスがバラまかれたのは世界でも初めてだから何が起きるか予想も浮かないよ

自主研究の発表です

WHOも

米国医療当局も
イスラエルも
英国も

デルタ型が弱毒化したウイルスとは一切いってない。
むしろ、若年層に対しては強毒で
重症化リスクを高めているとしている。
実際、若年層の重症・死亡が増加したので
問題が深刻になった。

こういう事実を一切無視して都合よく
政治的にねじまげるのは絶対やめるべき。

竹中はいってることが自分にとって利益になるように
全部ねじまげる手法だから一切無視しかない。
竹中は存在自体がウソと害毒の集合体。

だいたい感染者の数が爆発的に増えればそれに伴って一定数の重症者も出るわけで
他の株に比べて比較的重症者の割合減ったとしても
重症者の絶対数が増えたらそりゃ医療はパンクするわ

>>239
頭がお弱いようですね
もうそういうの流行ってないですよ
そんな話で笑ってもらえたのは１年５ヶ月ほど前までです
がんばってください
貴兄の今後のご活躍をお祈りします

>>245
総裁選の風物詩だな。
総裁選が近くなれば石破がしゃしゃり出て来おるわ。

確か重症者もしっかり報じてほしい
ただ重症者も増えてるから弱毒化したとは言い難い状況では

アメリカもイギリスもイスラエルももうロックダウンなんかしないよねただの風邪だから

だって　"変異" ではなく





" 改造 " だから

>>247
現実にはそうなってないんだから認めるしかないでしょ
文系じゃ亡いんだからさあ
そういうゼロヒャクじゃなくて
「少し野外での感染も考慮する必要が出て来た」って確率で考えればきれいに説明つくことじゃん

東京の重症者はあくまでも
エクモ（人工肺）使用者に限定していて
国基準より限定してる。

国基準では★中等症�Uも重症に含んでいるので
実際には都内での重症者は激増している。

それもきちんと石破は理解するべき。

先ず弱毒化しているというエビデンを示せ妖怪人間ゲル

>>253
衆院選は菅でやるべき
そう後に総裁選をやってください
とか逃げ腰発言してるけどな、石破w

>>201
石破は素行不良だからさ

>>250
ゲルは置いといて、そこらへんのことが事実なら、それをちゃんと知らしめる必要があるのでは？

ビジウヨ並みの知性しかないのか・・・

まあこれで病床が逼迫してるしマンパワーも足りないこれは事実
あとHP1しかない奴とHP100で毒状態の奴のどっちを選ぶのか
さらにそれが片方が勇者でもう片方が遊び人どっち優先するのよ
命の重さ議論思い出した

>>248
ほんとだよね
人生の何年かをシナに台無しにされた気分

>>263
そうなんだけど、自民党政府は詳細情報をひたすら隠すからね
ラムダ株確認してたのに五輪終わるまで隠蔽ってどんな判断なんだよw

コロナウィルスなんて世界中の隅々まで蔓延してるのに、人口密度の高い日本でいまだ感染してない人が存在してると考えるほうが不自然だろ
つまり、国民のほぼ全員が感染してて、違いは発症するかしないかの差だ
なんでこんな簡単なことにお前らは気付かないの？ｗ

まあこれを言いたいなら、弱毒化してるデータ出さないとダメだろ
この人議論とかした事無いのかね、高卒かな

>>8
いえ全く
それどころか死んでるぞ

早く小泉カス次郎と一緒に離党しろよ。

石破派が田村

感染＝死のレベルなら感染が増えることでその株が蔓延しにくくなって弱毒のものに置き換わるんだろうけど
そこまでいかないなら多様な変異株の競争になって強毒化は進行するんじゃないの

これで弱毒化してないと思えるのが謎

素人の一般的な考えでなにを偉そうに

>>269
過去例に固執し未知を想定外だと言い逃れる俗物だからな
まったく話し相手にもならんよ

>>1
正論

政府とマスゴミが常用する「新規感染者」という表現がくせ者なんだよな
この表現だと、いまだに感染していない層が存在してるというニュアンスが含まれるてアホがそれを真に受けてしまう
実態は「新規発症者」と呼ぶ方が正しく、この「発症者」は寒暖差や夏バテで免疫力が落ちる時期に増える
なにも難しい話ではないと思うが

>>233
経済学者や社会学者も要らんな
存在自体が胡散臭い上に世論の逆張りで社会にマウントを取る奇行種

日本人の体質的に暑いから対コロナの抵抗力が上がってるだけじゃねえの
冬まで様子見が必要

重症者や感染死者が減ってきたのは
１にも２にも
ワクチン効果だ。

ウイルスは弱毒化していない。

逆にワクチンは殆ど感染防止せず重症にならない傾向なので
ウイルスを感染しまくる。
感染者が維持拡大するなら
必ず、変異株が生まれる確率が加速化する。

ワクチン回避する変異種がでてくればさらに感染拡大して
その変異種が生き残っていく。

>>26
弱毒化してないってCDCが言ってるぞ

弱毒化したぞ！ヨシ！

はい変異フラグ

そら発症前に感染するなら弱毒化しないわな

普通に重症者、死者数、病床の残りパーセンテージまで報道されてるのにこの人何言ってんだろう
小林よしのりのコロナ論なんて読んでるから頭おかしくなった？

また頭の悪いこと言いだした馬鹿がいるな
感染力大＝弱毒　じゃねぇんだよ。最後はそうなるというだけでその前に何千万人殺す気が

>>8
ウイルスが変異した場合はほぼ全ての変異で弱毒化するのは事実だけどそういうのは自然消滅してしまうので、
稀に強毒化する変異を起こした一部の変異ウイルスだけが感染を広げて置き換わるのが常識となってる
個別の名称が付く変異種は強毒化した場合に付けられてるが実際は変異するだけならコロナ感染者が100人もいれば1人くらいは弱毒化したウイルスに感染してる
で、ここを変異したら弱毒化するという部分だけ抜き出して不都合な部分を隠したり擦るので利用してる

感染力が強まればはエボラ出血熱みたいな致死率が高いウイルスは感染者が早く亡くなくなり、
土葬で埋める前に死者の体に触れる風習でもなければ接触する人が少ない感染力が弱いウイルス扱いとなる
コロナは無症状でも感染するなど感染力抜群のウイルスなので致死率がエボラに比べたらまだ低いからこう言ってるのだろう

ほんと言葉って怖いね

石破さん、自称次期総裁候補ともあろう方がその程度の知識で語られても

>>283
もうこれまんまPlague Incの世界よな
弱毒化して蔓延したら強毒化して人類滅亡でクリア

うん、石破も終わってるって事が良く解った。
菅も石破もどんぐりだわ。

なにこれ選挙近いから無知を晒されてるの？

>>1
そりゃなんでかって症状が出なけりゃ誰も病院行かないはずなのにどんどん増えてるからだよ

>>274

サイトカインストームが起きて一瞬で死亡しにくくなっただけで
重傷者が増えてる時点で、異常な病気であることは間違いない

今後病床不足で、重傷者を対症療法で死から生へ導けなくなったら
またまた死亡者数は増加するよ。

ワクチンを広め、行動を控えて医療圧迫しない経済活動を継続するしか無い。

>>1
そう思うならやれる事やれよ。
お前与党だろ。
囀ることしか出来ないなら議員辞めて評論家でもやっとれ。

なぜ若い世代に新規「発症者」が多いのかというと、単純に夏バテのためだと考えるのが妥当
一方で高齢者層で「発症者」が少ない理由は、高齢者は現役を引退し仕事をしていないから夏バテと無縁なためと思われる

>>1
今なら新党作れば票取れるかもね
ただし人望ないから人を集められないのがネック

確実に弱毒化するなら、無理にワクチン打たなくてもいいってのもセットにしないと。
実際はそうじゃないから打て打て言ってる。

石破がコロナで参考にしてるのが小林よしのり。

ここ最近の日本での死者数は十人前後だからなぁ
1〜2週間後にどうなっているか

一般的(ｷﾘｯ
完全に非常時と自覚が無い奴のセリフだね
喋らすなこのゴミ

弱毒化とか流行が終わる間際の話であって猛威を降るってる最中にんな事言われても違和感しかないw
もう終わっていた政治屋なんだなと実感…石破いらないさっさと死んでw

この前の総裁選では検査を拡充してとかまともだったけど…
大敗で気が触れたのかな…
何にしてもあんなのに洗脳される程度では使えないよ。

自民の使えない老人より菅直人のが余程良かった。

病床埋まってるじゃねえかｗ

ウイルスに弱毒化は存在しない。
医学や医療技術が進歩して、克服しただけ。

たった一年で弱毒化するわけねえだろ
もうちょっと勉強してから発言しようぜ

弱毒化すると感染者の行動が制限されにくくなるので
拡散の機会が多くなるって事なんじゃないかな
ウィルス自体の感染力と関係なしに

弱毒化は結果論でしかないわ…
百歩譲って一般的だからと実際今起こっている事に当てはめたら事故するだけ
他の動物を媒体とする寄生虫が人を殺すように
すでに媒体を持ってるウィルスが人口の数なんて理解してないだろ…

経歴に
小林よしのり氏に師事
ウイルス衛生学を修める
って加えとけよ石破ｗ

子供が６９人ものクラスター起こしてるのに弱毒化？www

クラスター（感染者集団）が発生した船橋市の学習塾「湘南ゼミナール　小中部西船橋教室」では、
新たに生徒５人の感染が判明し、感染者は計７２人（うち職員３人）となった。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/123167

石破茂も頭悪いかorz理系のことは特に期待できないか

>>148
アホ抜かせ。
相手が専門家であろうと素人考えでマウント取ろうとすんのは昔からだ。
こいつのいう本質的は役所の上意下達でしかない。

若い世代も死ななきゃ安いの精神で生きてるし
いつからここまで命が軽くなった

>>312
経済＞物（金）＞命
どっからか気づかれちゃまずいんだわ

随分と無責任なことを言うんだな石破は

あんまりテレビ見てないからわからないんだけど
現在死者や重症者が減った理由って、なんだと言われてるの？
弱毒化なのか、ワクチンなのか、抗体カクテル療法などの治療法の確立なのか

弱毒化とは言いますが感染者が増え続け病床をふさいで中等症は自宅待機なんて事態に追い込まれる程度の毒性は未だ維持しておりますが

>>315
重症者は着々と増えてるよ

なんで人間に不利な変異ばかりするのかね

>>1
あほなん
ワクチン打ってるから減ってるだけ

>>318
人間に有利な変異してるのだっているだろうけど勢力ひろげられないじゃん

発症して２−３日で死ぬようなのは、すぐ収まるから弱毒化してないと広まらない
コロナは十分弱いから厄介

重症者数は過去最大になるのは確実
しかも40代50代中心だから確実に強毒化している

>>318
感染力を維持できてるから
そこを石破が理解できてない

俺も弱毒化してると思ってる

>>318
そういう変異を起こしたウイルスだけが感染を広げるからだよ

どの道人類が未だにコロナウイルス感染で起こる風邪は対処療法しか出来ない様に、
新型コロナも大元は風邪だからこれから10年経っても20年経っても、
おそらくは50年後も妥協しながらずっと死ぬまで付き合うことになるぞ

重傷者や死者は増え続けている（｀・ω・´）
　↑
累計だからな

対案は出さずにダメ出しだけ？

ウイルスに意思があったら全ウイルス食物連鎖頂点の人間に感染するよう変異してるわ

今まで重症化しなかった若年層にまで容赦なく襲い掛かってるデルタ株なのに
この言い方は誤ったメッセージ以外の何物でもないだろ。

こんな素人が学者も言わないことを口走って何がしたいのか？
デルタが弱毒化なんてデータはないし、弱毒化する理屈もない

コロナは中国から流出した兵器だから弱毒化しない

大手広報代理店ってのをなんとかしたまえ

>>315
高齢者の死亡が減ったのはワクチンの効果でしょう
以前の株では重症化率の低かった５０代以下でも
重症化する人が増えてるのは
その世代のワクチン接種率が低いからと言われてる

自民脳そのもの

反科学主義、反知性主義を極めてる

>>1
そう思うならちゃんと専門家会議に諮問して医学科学的見地からの分析を示してから発言するのが筋でしょうに
素人の分析や聞きかじりの知識で世論操作しようとか浅知恵にもほどがある

>>5
40代から上は若い人ではないので、この文章が何を言いたいか不明

>>309
ウイルスは感染力が強いほど症状は軽い
感染＝重症じゃないだろ

分かっていたことですよ

>>327
重症者は毎日の報告があった数だから
累計じゃねえし

>>19
１つの市区町村につき3〜4人の計算だね。

小林よしのり三浦瑠麗東浩紀宮沢孝幸といった日本の知の結晶だろこれ

無症状感染するから
感染力が強い＝弱毒化
は通用しないんだが

>>335
石破は党籍が自民党なだけで、ほぼ立憲と同じようなやつだ

毒性が半減しても感染力が倍増したら同じこと

まだこんな無能な事いってんのか
発症前２日前に感染力最大とかいわれてんだから弱毒化が一般的とかねーわ
どっちに転ぶか運次第、中共本当に滅びろ

なかなか弱毒化しないな

>>9
自民に入れ続ける人間こそお人好しだよ
>>1
それだったら天然痘は数千年にわたって強い毒性を持ってたのはどう説明つけるんだよ

ど素人議員が「ボクのかんがえたさいきょう」を発表

デルタは弱毒化しとらんよ

この人は三浦瑠麗と同じような考えなんだね

石破は事務所のインタビューにうつる本棚見るとわかるけど

かなり低レベルな本が並んでるから
読書するにつれて頭はどんどん悪くなってるよ

バカの世迷言を4までさらすのはどうかと思うw

>>345
毒性が1/1000になって感染力が1000倍なら
共生状態になるんじゃない？

弱毒化してるのに野々村真の肺CT画像は真っ白かよ

>>315
既に過去最多まで後数十人のところまで増加してる。
感染即重症や感染即死なんてエボラでもねえよ。

石破の言うことは間違ってない
強毒化し続けるウイルスがあれば人類はとっくに滅んでる
コピーは劣化するのも
オリジナルが一番強力

こんな日本で感染が広がって1年半以上経って今更医療の機動性や弾力性を書こうとか
そんなものができるんだったらとっくにできてるよ
第一お前は自民党の主要メンバーじゃねーかよ
そんな奴がいまさらそんなこと言ってるレベルでうまくいくわけねーだろ
普段から医療体制を削りまくってたくせに緊急時に対応できるわけねーよ
お前安全保障の専門家を自称してるんじゃなかったのかよ
ほんとリアリティーとか普段言ってる三浦瑠璃とおんなじで現実が見えてないんだな

へー弱毒化してるんですか

　人口削減の為支配者様がエイズサ〜ズ、ゴキブリ、、、
あらゆるウイルスやら耐性織り交ぜて造った人口ウイルス兵器だからにきまっちょる
ワニじゃろ！！それとあわせて毒ワクチンも打ちまくり
100億に迫ろうとしてる人口爆発食い止めるのが目的なのワニから
もう昔からビルダ〜バ〜グ会議で話し合われて計画されてきた

>>1
弱毒化しとらんよ？一般常識は通用しないと思うよ。

>>350
でもアメリカ、イギリス、イスラエルでぶり返してんのは
デルタ株のせいなんだろ
死者は現に余り増えてないが

>>338
素人の弱毒化解説　いらないからw

単に弱毒化したのが広まりやすい、残りやすいだけで感染力が強くなるから弱毒化するわけではなかろう

>>357
いやその理屈はおかしい
生物は進化するもの
酸素だって元々は生物には猛毒

コロナって数は力だというウイルスだから、増殖力自体が毒なんだよな
そして増殖してウイルス量が増えたら感染するわけで、
感染力の強大化＝強毒化という図式が成り立つ

　

でもアメリカ、イギリス、イスラエルでぶり返してんのは


デルタ株のせいなんだろ


死者は現に余り増えてないだろ


　

マスコミは不安を煽るのが目的だから。
良い数字なんで報道するわけないやん。

実際、死者数が６ヶ月前の10分の1以下だしな
欧米でも初期のバタバタ死んでいくような状況ではなくなった
明らかに変異するごとに弱毒化してる

生きてたんか

>>1
なんでコイツって支持されてるの？

それどこで聞いたの？　5ちゃんねる？

この新型中共ウイルスって初期は潜伏期間長かったじゃんインフルに比べてね
多分新人は潜伏期間長くなるんだろう
でだんだんもっと早く増殖して他の獲物に乗り移れるようになろうと変わっていくのではないだろうか

潜伏期間って細胞の増殖期間なのかな？
取り付く細胞が変わったから被害者の症状も変わる、ということだろうか

安倍よりマシ程度のおつむ

職場で一人感染者が出るだけで数日フロア閉鎖とかあり得るんだが
弱毒化して安心なのは老人と政治家だけ
感染力が上がったら現役世代にとっては脅威

冬はたいへんだけど夏は落ち着くって話はどうなったのよ？

死ななくても感染したくないんだけど

そういう楽観論を言う専門家が去年居たけど、デルタ株が出てきちゃってますよ

よしりんに感化されパープリンになったのね

>>356
石破もそうだけど「感染者数を追いかけても意味がない」と言ってる人達って、感染者数が重傷者数や死者数の先行指標だって事を理解してないんだよね
戦争で言えば、艦隊砲撃を食らってから敵の軍艦の場所を探すようなもの

変遷の流れが特殊詐欺と同じよねｗ
最初は時間かけて信用させて騙して一度に大金を騙し取ってたけど
どんどん時間をかけずに1人からは軽めの金額だけど人数で稼ごうとするようになった

悪い人の考えることってみんな同じなのね

>>371
自民の中にもいる民主に近い考えを持つ政治家のトップだから
そもそも自民と民主の違いなんて更に中韓寄りの考えをしてるかどうかくらいしかない同類

>>377
インフルエンザと同じだと思い込んだ連中が流したデマで、
それ言われたら東南アジアには夏インフルエンザがあるって突っ込まれてただろｗ
そんなことはないって反論したのもいたけど季節が逆のオーストラリアでもあっさり新型コロナ感染広がり終了した意見

>>381
ワクチンでゲームチェンジしているんだから新しい指標が必要なのは言うまでもない
ただ、両方とも極端なんだよな

初期はヨーロッパ、アメリカで人類が滅びるんじゃないかってくらい人がバタバタとなくなった
今はそんな状態からは脱してる
明らかに変異するごとに毒性が弱まってる

総理大臣候補ですけど

>>309
ここ板橋市のコロナ対策認定店舗になってたんだよな、それも三つ星の

>>384
ワクチンがあっても感染者数が重症者数や死者数の先行指標である事は変わらんよ
感染→重症化→死亡、という順番は同じなんだから

ずっとだんまりだったのに急に発信しだしたのはなに？
リストラや倒産による自殺、ナプキンも買えない貧困層の(爆)上げ増加について、
なぜ総理は急いで給付金もしないのか？とか言ってみたらどうよ

正論
早く5類に指定すべき

ワクチン打ってマスク付けて手指消毒徹底して他は普通に生活
コロナったりワクチンで死んだら運が悪かったねで諦める
あたりでいいと思うけどな

>>163
一般論ていうかお前は生物から生まれての全部のウィルスのデータを検証した上で言ってんのかよ
たかだか人間が分かるのって数千年じゃねーかよ
それも人間が科学的な目で検証できたのなんて長くて数百年の短い期間なのになんでそんなことが言えんだよ
マラリアも天然痘も出血熱も全然弱毒化してないけど？

石破の言うことを頭から否定するやつも馬鹿

>>369
そりゃワクチンと治療法の確立だろ

どちらも行き届かないインドネシアは今でもバタバタ死んでるぞ

>>381
感染者数の死亡率のグラフ見てこいよ

>>390
5類に指定したら何がどう改善するの？

弱毒化してないんだから仕方ない。
ワクチンのお陰で日本の高齢者には弱毒化してるように見えるだけ。

東京都の７月だけのコロナ死者数45人
もうただの風邪でしょ

>>395
死亡率の高低は、感染者数が先行指標である事とは別の話だよ

それ、俺が言ってる事丸々そのままじゃない。

遠い親戚を間接的に中国人や朝鮮人に売るような奴には乞食されたくないんだけど、
こいつは理解してるのかね？

とにかく私も人生と名誉の回復ですが、こいつとは一切関わりたくないね。
後は老後まではアメリカで楽しくやりたいです、
この大災害時代にアメリカで楽しくやれるかどうかは神のみぞ知るですがね、
現地の皆さんと協力して乗り切らないとね。

もうインフルのが怖いレベル

弱毒化してないからでしょ
ラムダ株とか致死率高いらしいしさー

こいつが言うと逆張りにしかならないからやめろ

>>327
日々の重症者数が増えてるんだよ
累計が増えていくのは当然、マイナスになる事はありえないんだが？
まさかそんなことも知らないで書き込んでんのか

そういえば、こいつも慶應義塾だったな。

慶應義塾の関係者にもしっかり準備いただかないとね。

俺も激怒してる事は十分ご理解頂けてると思いたいね。

米澤富美子教授のご一族にも物理学科の関係者にもしっかりご準備頂きたい。

では。

>>401
対策徹底したらインフルは怖く無いってのがこの前の冬で実証されたでしょ

こいつも日本人なのだったらこれから慶應義塾から中国朝鮮のクソスパイを追い出す為に

戦えと言いたいね、今までの罪を償う為に。

北朝鮮から性接待なんか受けて買収されてんじゃねえぞ、それでも日本人か、恥ずかしい。

お前が遠い親戚だなんて俺は信じられないよ。顔も似ても似つかないし。

まあいいや、そういう事です。では。

変異株というのはいわば劣化コピーのことだからな
毒性が弱まるのは当たり前

>>404
4,50代が中心に変わったからｍ老人ばかりだったときより中々死なないから重傷者が増えるというメカニズムもある

石破はなあ
信用できない

石破茂が首相になると東京の重症者数しか報道されなくなる

石破も馬鹿だったかｗｗｗｗｗｗｗ
流石三世議員だけあるわ

ウィルスは弱体化するけど、最短でも数年かかるのは常識
イギリスの研究で楽観的に見てあと最低でも30か月、約2.5年かかるとしている
変異がどう起こるかなんて神様も解らない偶然で弱毒化するかもしれないレベルの話

知見で5-10年かかるだろうと推測されている

自民党
馬鹿と老害と犯罪者しかいないｗｗｗｗ

>>396
今の2類だと入院費用が国費だけど5類になると自費なので医療費が改善するぞｗ
日本だとワクチンも自費になるかもな？
問題は生理用品すら買えないレベルの困窮者は病院に行かなくなるだろうから更に市中感染は増える可能性があるだけ

感染力をテキトーに下げた生き残りやすい遺伝子を持った連中が自然選択的に増えてるんだろうよ

結果的に人間のほうが対応できてないから蔓延が止まらない

感染者数と重症度，死亡数を合わせて発表してほしいよね

各自治体に命令できるだろ？

実際は弱毒化してると考えられるが確証はないが正解

弱毒化してないと言いきるやつは危険な思想あるやつ

そもそもワクチンでまわる前からデルタは若年層がヤバいって言われてたよな？
ワクチンよりも過去の交差免疫？その辺がきいてんじゃねーのか

なんで弱毒化するかのメカニズム理解してないままアカデミックな事を喋るなって・・・・

あほ政治屋どもは何かしゃべる前に、ブレーンの理系に内容を監修してもらってから喋れ

むしろ50代以下の重傷者増えて強毒化してない？

一般的ではありません

終了

なぜ感染者数ばかり報道するのか?
それだけが非常事態宣言の目安だからだろ、そしてその期間が働かずに金貰えるからだろ、
あと、死者数や死亡率なんて毎日発表なんかしたら外出する奴らが減ってしまうからな、
感染者ゃが減ってネタを減らす様なことをマスコミがする訳がないだろ。

重症者数が増えてるのは

今までの死者が減り重症者で留まってるから

テレビは重症者の増加だけ報道して死者数の激減は報道しない

珍しく正論

感染者数が増えれば重症者数も増えるからだよ

ソース（NHK集計）
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/data-all/
第一波　2020/05/08・・・重症者数： 287人
第二波　2020/08/24・・・重症者数： 259人
第三波　2021/01/27・・・重症者数：1,043人
第四波　2021/05/26・・・重症者数：1,463人
第五波　2021/08/09・・・重症者数：1,190人（現在増加中）

割合自体は格段に改善されているが
既に年末年始の第三波以上の重症患者がいる

>>417
実は弱毒化するメカニズムはまだわかっていないけどね
vitroの結合実験と人間での感染能力、発症はイマイチ結果が一致しないから

ルンス　 　 08/10 11:47
化プク
ま　ラ
だ
？

感染力強まる＝弱毒化
は最終着地点であって
強まりつつある過程では意味を持たないんじゃないか？

それにウイルス一般論は一般論であって、それが新型コロナにも当てはまるとは限らない

弱毒型で感染拡大しつつ変異して強毒型が発生するプロセスなのに何言ってんだこのオヤジ

石破はぱちのりとK値とかの仲間だからなww

デルタ株は従来株より入院・死亡率が約2倍

デルタ株の感染では，アルファなど従来株と比べて，入院は2.2倍，ICU収容は3.9倍，
死亡は1.9倍増加することが，カナダから報告された
。CDCは，ほぼ同様の内容のシンガポールとスコットランドの報告も引用した。
これらの報告は，最近，日本でよく聞く，「患者数が増えても，重症者数が増えないから新型コロナウイルス感染症（COVID-19）を恐れる必要はない」
という意見を真っ向から否定するデータである。
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=17780

個人情報保護と集団ストーカーについて小1時間語ってみてよ石ちゃん

オメガ級の怖さだから震え声

>>426
そもそもそんな一般論聞いた事無い

規制のために感染者数を使うくせに
都合のいい時だけそう言うこと言うから...

>>1
>ウイルスが感染力を強めれば、強毒性は一般的には弱まるはず

そんな一般説はないです
感染力が強くなるほど弱毒化するなら、感染力と致死率をプロットしたら右肩下がりになるはずですが、
そんな事実はありません

重症者が増えて病床が食われて
重症者病棟にいつまでも滞留するから
医療が逼迫して問題になるのであって
死ななければ無問題ってわけでも無い

コロナ煽ってる奴って安倍や菅を攻撃したいだけで実際にはコロナや医療者、五輪に関心ない

>>1
コロナの解明はまだ終わっていない。途中なんだよ。
次々と変異が”発見”されてる時点でそれ証明済みだ。

スペイン風邪は２年目以降の方が毒性は強かった。
1889〜1895年に流行したロシア風邪の原因と考えられる
ヒトコロナウイルスOC43は、今でも大人が初感染すれば
強い毒性を持っている。

>>423
死者数が減り重症で留まってるから重症者数が増える

ゲルさん因果が逆ですよー
弱毒化したから感染者が増えたんですよー
感染者数爆増なのに死者数増えてないですねー
弱毒化といってもウイルス自体の弱毒化じゃなくてワクチンや自然抗体獲得による相対的弱毒化ですよー
抗体ない人にとってはあまり弱毒化は感じませんよー
正しく恐れてくださいねー

こいつ逮捕した方が良いんちゃうか？
細胞レベルで観たら毒性も上がって、感染力も上がってんだぞ

スペインかぜ自体どうして収束したのかも不明だし、弱毒化したなんて証拠もない
科学的に比較的まともなデータがあるパンデミックなんて数回なんだからよく分からないってのが科学的には正しい

>>18
そうか?

これは明確な誤りだぞ。
個別の株の変異については、感染力が強いことと毒性に直接の相関はない。強毒性は実効再生産数にマイナスに働く、という意味で、感染力が強くなり、弱毒化していくのが一般的な趨勢という話だ。
進化論とかまるで理解してないな。

デルタ株については、各国の死者数を見れば、ワクチン進んだ国だけ致死率さがってて、それ以外では致死率下がってないから、毒性に大きな変化はないだろう。

>>1
自分では凄い事言ってるとか思ってる？
次々新しいのが出てくるのに
出来るか馬鹿！！！！！！！！！！！

>>440
強毒化してるって証拠はもっとない

多分ね
排除されるのは踊らされる反ワクチン
論理的行動が出来ない人は未来には不要ということ

あんだけ医療費が社会保障費がって言って税金上げてるのに、
コロナで医療費増の心配しないのか

最悪を想定した対策をやれと言われて何回スルーして失敗したかしらね

科学的な思考ができな阿呆だということはよく分かった

これ希望する年寄りにだいたいワクチンが行き渡ってきたからこれで済んでるんで
ワクチンのない世界線だったら
年寄りの患者がハンパない数になって
初期のイタリアやニューヨークみたいになっててもおかしくないんじゃね？

>>1
まだそうと決まったわけじゃないからだ。
そして、感染を防ぐ一つの観点として、感染者が多く出てる地域に近寄らないというのが有効だから、感染者数は報じてくれにゃ困る。

簡単な話だ。

もう梯子外されてるんだから黙って任期全うしろ

感染者集が激増してるのに死者重傷者が減ってるんだから弱毒化してるんじゃないのって思うのは普通
でもそれはワクチン接種者が増えてるのと病院の対応力が上がってるのが理由かもしれない
弱毒化してないんなら政府もメディアももっとはっきり伝えた方が良いと思うわ。しつこいくらい何回も

>>444

>>376





　

爺婆はほぼ100%ワクチン接種済みで風邪と危険性は変わらないが
未接種の中年〜若者は一部抗体無いから危険
ただし爺婆よりも体力あるから重症でとどまる
死者が減り気味で重症者が増え気味のカラクリはこういうこと
要はさっさとワクチン打てってこと

弱毒化するのが当たり前なのに医療崩壊してるんですけど

おそらく今が1番平和な時期やろね
ワクチンで　良い感じにウィルスの温床になってるやろうし
変異次第で絶望に変わるやろね

>>1
じゃ自粛とかさせるなアホ

こいつかなりヤバい奴なんやな

弱毒化しているのか？
重症者や死者が減ったのはワクチンの効果じゃなくてウイルスが弱化したからなのか？
ならワクチンの意味はないじゃんｗ

>>452
こんだけワクチンで重症化防ぐって言われてるんだから素人は弱毒化どうこう考える前にワクチンの効果考えるだろ
弱毒化どうこうなんて賢くなった気になった馬鹿しか考えない

小沢先生に戻ってもらえ
田中派こそ自民党保守本流
頼むぞ

>>1
そうだそうだ、陽性率を報じるできだ！

ウイルスそのものの弱毒化ではなく、ワクチンに一定の効果あったということではないかと。
でないとインドの状況の説明はできないですよ。

ゲルは専門じゃないんだから適当なこと言ってんじゃねーよ

>>458
なぜか石破さんならまともなコロナ対策するはず！ってなってるんよね
ガッツリ春節ウエルカムしてたのも知らないで
春節批判してた人らが何故か推してる

石破も所詮は自民か

弱毒化してから言えよ

自民じゃ無理
というか日本の政治家に政治は無理

重症化率もただの風邪ではないが
感染力が桁違いなのを忘れてはあかん

増えるに任せてたら当然医療は崩壊するし経済も社会も回せない
ワクチンが行き渡った状態で人流抑止できれば大幅に減らせる
その方が長期的には経済活動にも得なはずだがな

コロナが泥沼で総理が罰ゲーム職なら石破にもチャンス

弱毒化するのは何十年単位での話だ
しかも弱毒の中から強毒の変異株ご出る可能性もずっとある

弱毒化するのは感染力が強くなるからじゃなくて強毒性にかかった人が死ぬから
今は医療が発達した強毒性でも死ににくいから感染力がさらに強くなって広まりやすい

弱毒化ってのも人間にとってだから、今後明確に弱毒化された時に果たしてデルタ株みたいに積極的に検査するか分からない
もちろん、学術的にデータを蓄積はされるけど

>>466
冬の緊急事態宣言中に会食してた石破に何を期待する？

>>472
コロナの場合はまず感染を広めた後から発症して死ぬから
弱毒化するとは思えない

>>1
(　＾∀＾)「何度も書き込むがそれをそのように発表してふのは行政　そのように発表するよう指示してるのは政府与党」

これまでの常識が通用しないウイルスだから生物兵器と言われている。

>>477
君か知ってるこれまでのウイルスの常識って何？

>>338
エボラ出血熱みたいに感染力も強ければ重症率も高いのがあるよ

何言ってんだアホ

コロナ致死率2%くらいだっただろ
デルタ株は0.1％くらいだろ
弱毒化してるだろ

若者の重症化が増えようが死人が増えてなければ強毒化はしてないってのが新型コロナはただの風邪派の主張だしなあ

>>472
もう一つ強毒性にかかったらサーズやマーズのように徹底的に隔離するから抑え込めるって話があった
でも日本ではそれすらしなかったんだよな
舛添さんが総理か厚生労働大臣だとならやっただろうけどね

>>481
デルタ株はいつから家で寝てたら治る病気になったんだ
お前の目の前に散々医療崩壊してるとか鉄道の自由席なくせとか言ってるの見えてないのか

>>1
>ウイルスが感染力を強めれば、強毒性は一般的には弱まるはず

感染力が強まった代償として弱毒化するのではなく、
「感染力も毒性も強いもの」と「感染力は強いけれど毒性は弱いもの」なら
「感染力は強いけれど毒性は弱いもの」のほうが競争に勝つってだけだから、
最終的な勝者が決まるまでは「感染力も毒性も強いもの」もポコポコ現れるぞ。

次期首相候補がこのレベルとはなあ・・・

進化論上、凶毒化が減るのはその過程として宿主の殲滅があるからなんやで？


なんでこんなアホどもが政治家になれるんだ？

>>389
こんな事言う暇があったら、消費税を下げて景気刺激しろと菅に詰め寄れよなって話

>>470
こいつにそんな気概があるなら離党してるよw

ウイルス自身が弱毒化するんじゃなくて、
強毒では人が死んでいくから、
結果的に、弱毒が残っていくだけだろ。

>>487
は？
スペイン風邪は弱毒化したぞ
人類は滅亡済みなのか？
ｗ

重症化についてはウィルスの株の違いより
気温湿度年齢の影響の方が高いと思われる
実際2020年の夏前と今年の1月からの冬で重症化率が4倍違ってる

なので純粋に株の違いでの重症化率を出すのはかなり難しい
有効なものを抽出して統計学的に信頼できる数値をだすのに十分な数揃うかどうか

>>489
涙拭けよ菅ｗｗ

ソースは5ch…よりも酷い情報引っ張ってきてんかな

Ｑアノンの候補は不要です

>>491
こういうスペイン風邪がーインフルエンザがーって比較する男の書き込みはクソの役にも立たない

コロナウイルスみたいな顔してるだろ
これで政治家なんだぜ

>>493
石破派の議員が離党しても付いて行かないと明言したくらい人望がない。

>ウイルスが感染力を強めれば、強毒性は一般的には弱まるはずなのですが、
何かゲームキャラにパラメータを割り振るかのような話だな

宿主が滅亡しない間は時間の経過と共に感染力の高い株に入れ替わるのであって
増殖力の強化も感染力を高めるのに寄与する面があるから、
感染力が高くなることと毒性が弱まることは等価ではないと思うよ

感染力が高まれば死亡率が下がると言え、それは相対的に数がそうだと言うだけ。問題はそこでは無い。
同じコロナウイルスや風邪と言われる従来の感染症と比較して死亡率が高い事やいろんな症状や障害に大きな違いがある事。

>>485
https://news.yahoo.co.jp/articles/67aa655eb9e723968b9cccf6bd0ab253adfca496
専門家も弱毒化してるってみてる人もいるぞ

>>1
それってワクチンは想定されてないんですけどね
ウィルスもダーウィンの進化論に当てはまる

遂に候補になれないと諦めたのかな

たったの３行ぐらいで矛盾だらけでは
総理は無理

まあスガも酷いけどｗ

宿主を殺してしまったらもうウイルスは増えることも広がることもできないからな。

その点全世界流行してしまうほどの弱毒で、不幸中の幸いだ。

SARS、MERSから見たら今回のやつは充分弱毒化してるだろ

しかしこの発言といい最近の菅におもねる姿勢といい、政治家としても精彩を欠くようになったな
まあ粘って党に居続ければいつかは総裁になれるとでも思ってんだろうな

>>501
そりゃ意見の違う専門家の一人や二人いるだろ
100人が賛成して1人が反対でも、賛否両論とか言い出すタイプか？

まあ死亡率だけ見ていたら確実に弱毒化してるんだろう
一年ぽっちで医療技術が劇的に上がる事も無いだろうし
自然発生したウイルスならこの認識で合ってると思う
しかしこれは人工ウイルスなんだ

>>504
死ななくても肺が真っ白になれば
死ぬほど苦しい

これが弱毒とは言った人の知能を疑う

>>506
もう政治家として諦めたんだろうな

今こそ菅を引きずり落とさなきゃいけないのに、同じことほざいてどないすんねん
こんなんじゃ総理になれない

【デルタ株】
石破茂氏「ウイルスの感染力が強まれば弱毒化するのが一般的

一般的！断言してどうするんだよーーーーーーーーー脳筋はこれだから！！

一般的でないからーーーーーーーーーーーーーーーー世界中が！右往左往してるんだろうが！使い物にならない奴！！

実はワクチンがコロナ化してるんじゃないか？

スガ　中等症は自宅へ帰れ

石破　医療機関の負担に応じた診療と法整備

同じ意味ですね
まさにＱアノン並の知能でしかない

無症状だろうと現状のコロナの位置づけだと開業医は診察拒否でき専門病院に患者が集中って状況じゃ
医療ソースガー医療崩壊ガーって感染者数こだわらなきゃてなるでしょ
マスゴミさんも喜々として自宅療養者が120の病院に受け入れ断られて5時間まちとかやってるし

どこかのテレビ見て覚えた知識をひけらかそうとして自滅する馬鹿発見

集団免疫といった概念有効性、　コロナウィルスの弱毒化なんぞ存在しない可能性がでてきた。
ワクチンも一時的な免疫をブーストさせること重症化をふせいでいるが３度目が必要とかいいはじめたし。

新型コロナが感染状況を独占しているから、コロナが終わらないという可能性が大きい。
ワクチンより、ウィルス干渉、このあたりが重要になってきそう。

スガも石破も非常に頭が悪い

重症のみ入院
→中等症は放置で更に重症になって病院に戻る

つまり放置によりもっと悪化させてるわけ
将棋で言えば２手先も読めない馬鹿が国の上層部ｗ

コロナにそれが通じてない訳だけど

ファイザーワクチン打った人にモデルナワクチン打った人の血を輸血したときどうなるの？
コロナに似たやつが攻めて来たぞーってワクチンが反応して何か変なことが起きるんじゃないの？

>>508
普通に考えてワクチンと医療技術医療関係者のおかげなんですが
それをウイルスが弱毒化したって言って努力を無碍にするのはいかがなものかと

ラムダ株はどうすんねん

弱毒化とか死亡率20% 超えてから寝言言え

普通に考えてワクチンで重症化抑えてるから感染率も上がるそれだけの事

>>509
感染者のうちごくごくごくごくごくごくわずかはもともと体が弱かったり、
COVID-19との相性が悪くてそうなる人もいるさ。