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【新型コロナ】ウイルス学の権威が問題提起「アルコール消毒は感染防止に役立たない、肌のバリア機能を破壊」 [かわる★]->画像>8枚
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「大型ショッピングモールに行くと、入り口やエレベーターホールなどあらゆる場所で手指のアルコール消毒を求められます。直前に別の場所で消毒したばかりでも、店員が『ご協力を』と言うのを無視するわけにもいかず……。1時間ほどの滞在で5〜6回は消毒液を手に吹きかけますよ」
都内在住の60代男性はそう嘆息する。
新型コロナの感染拡大で日常生活に定着した対策は多いが、街中のさまざまな場面で目にする“アルコール消毒”は本当に有効なのだろうか。
「現在の日本社会には、これまで明らかになった新型コロナウイルスの正しい知識や理解を欠く無意味な“対策”が蔓延しています。その代表格が、身の回りにあるもののアルコール消毒です。あらゆる施設の入り口に“関所”のように手指の消毒液が置かれていますが、これらは（対策をきちんとしているのだと見せる）“アリバイづくり”のようなもの。感染コントロールにはほとんど役に立ちません」
そう喝破するのは、近著『もうだまされない 新型コロナの大誤解』が話題の医師・西村秀一氏（国立病院機構仙台医療センター・ウイルスセンター長）だ。
西村氏の専門はインフルエンザなどの呼吸器系ウイルス感染症。昨年2月、停泊中のクルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス号」で流行が起きた際は、臨時検疫官として船内に立ち入った経験を持つ。現在も新型コロナ感染症の最前線で闘う、ウイルス学の権威だ。
西村氏が指摘する「アルコール消毒が感染防止に役立たない理由」を知るには、新型コロナの感染メカニズムを改めて理解する必要がある。
「そもそも新型コロナウイルスはインフルエンザ同様、粘膜細胞で増殖する呼吸器系ウイルスです。これら呼吸器系ウイルスで感染リスクが最も高い行為は、ウイルスを鼻や口から吸い込むこと。空気中を漂う飛沫や飛沫核（エアロゾル）に含まれるウイルスを吸い込み感染することを、エアロゾル感染、あるいは空気感染と呼んでいます」（西村氏）
人が吐き出すウイルスは咳やくしゃみに限らず、呼吸や会話などに際して常に排出されているという。その一方、コロナでは「接触感染」のリスクがあるから手指などの皮膚を消毒すべきという話もよく耳にするが……。
「そもそもウイルスが皮膚から感染することはない。接触感染は、ウイルスが付いた手で鼻腔の奥の粘膜に直接塗り付けるような行為をしない限り、まず起こりません。また、自ら増殖する細菌と異なり、宿主の細胞中でしか生きられないウイルスが物の表面で増え、感染力を持つようになることは、その性質からして考えられないのです」（同前）
肌のバリア機能を破壊
図書館の本を1冊ずつ拭くなど、人の手が触れるものを片っ端から消毒し“感染対策”とするケースは少なくないが、これも意味を見出せないものだと西村氏は指摘する。
「外で買い物した商品や宅配便で届いた荷物を消毒する人もいますが、そこまで気を遣う必要はない。テーブルや椅子、ドアノブなどのアルコール拭きも同様です。
むしろアルコールの消毒効果は表面のホコリや汚れを落としてからでないと発揮されず、手洗いや水拭きのほうが重要になる。しかも水で洗い流したり拭き取ったりするだけで、たとえウイルスがいたとしてもほとんど除去され、そこからの感染リスクはなくなります」
感染対策として、日々“アルコール拭き”を課せられている従業員が聞いたら力が抜けてしまうかもしれない。が、これが西村氏の見解だ。
https://www.news-postseven.com/archives/20210808_1681581.html?DETAIL 別に全身をアルコール洗浄するわけじゃなし
アルコール消毒薬でうがいするわけでもなし
>>1 自明の話、知らない方がガイジだろ
消毒すべきは商品のパッケージや靴の裏や便器だ
手ではない
だから使い捨ての手袋しろって1年以上前から言ってるのに(´・ω・`)
普通にみんな風邪を引かなくなったと思うけどな
マスクと手洗いの効果もあるが消毒液も効果あるだろう
コロナの消毒をしだしてから本当にみんな風邪を引いていないと思うぞ
言い換えれば今までどんな不潔な生活をしていたんだと思う
体感できるぐらいに風邪が減ったのはすごいことだよね
たとえコロナに対してどうあろうと消毒は続けるべきだと思った
コロナは知らんが、洗ってない手で目をこするのはダメだろ。
感染するかどうかなんてどうでもいい。
マスクとアルコール消毒だけやっておけば、まわりから白い目で見られない。
『もうだまされない 新型コロナの大誤解』
火事場泥棒丸出しのタイトルだな
店の入り口でいちいち手洗いできるのかって話
家の中でアルコール消毒してる奴はアホ
その手で無意識に鼻やら目やらを触る可能性があるからやってるんだろうが。いまさら何を言っとるんじゃ。
問題は
手についたコロナウイルスがアルコール消毒で死ぬかどうかだけ教えてくれ
死ぬならやるし、死なないならやらない
は？ ウイルス付着した手で、目を擦ったり、鼻くそほじったり、舐めたりするだろうが
ちんぽやまんこの粘膜も触るだろうが
くそポストセブン
つるつる面ではかなり長い時間ウイルス生きてるとかいう話は？
ウイルス付いた手で目を擦ると感染するとかは？
程度問題だろ
手の消毒し出して1年近く経つけど風邪にもインフルにも罹らない
逆張りは本出したり講演で儲かるらしい
ビジネスとして成り立たないようにしないとダメ
こんなスレ立てるとまた会社でただの風邪厨がドヤって発表しそう
小池が
消毒液はすみに追いやられたんでしょうか
とか嫌味言ってたから消毒液は有効なんです
>>1 > そう喝破するのは、近著『もうだまされない 新型コロナの大誤解』が話題の
> 医師・西村秀一氏（国立病院機構仙台医療センター・ウイルスセンター長）だ。
ほんのPRか
>>1はリアル専門家の言うことだから一理あると思うがとりあえず続けようと思う
まあ似非専門家はマスクすら無駄と言っていたからな、こう言う話に飛びつかないことが一番
エントランスに見張りがいて、体温計測とアルコール噴霧を見張っている。
指がかゆくなってしまうので、噴霧したふりをして社内に入っている
>>23 すべてウソというか誤解
飛沫以外は無視していいってのが最新常識
脳のアップデートしていこう
手についたウイルスを粘膜につけないために消毒してるんでしょ？
防止？何それ
>接触感染は、ウイルスが付いた手で鼻腔の奥の粘膜に直接塗り付けるような行為をしない限り、まず起こりません。
鼻くそほじったらアウトじゃん
指にウイルスがついてる状態でピザやポテチを食べる時
感染リスクはどうなんだろう
>>2 商品パッケージに付着したウイルスを第三者が口へ
空気感染するウイルスに対して手を消毒するのは
お風呂の頭まで浸かりながら濡れた手をタオルで拭くようなもの
エアロゾルと空気感染は違うと喚いていた去年が懐かしい
>>40 普通に健康な人なら胃液でウイルスは死滅する
アルコール業界からの献金も製薬業界からの献金も美味しいです
鼻や目を触れば感染るリスクあるのを認めてるってことは、
アルコールは感染防止に役に立つって事だろ…
この人が担当したからダイプリの感染拡大防げなかったのか
粘膜感染はあるんじゃないの
感染者の体験談見ると感染の心当たりがコンタクトレンズを手でいじったとか鼻ほじったとかそういうのあるんだけど
でもスーパーのカゴの取っ手触るから
出入りの時にアルコールで手を濡らしたい気分になるな
>>26 悪玉コレステロールビジネスみたいにな
あれで３０年ぐらい食ってた人いるんじゃないの？ｗ
まぁ、洗顔し過ぎとかシャワー回数浴びすぎるのもバリアは壊してるからね
マスゴミに出てくる単体の医者の意見は、一切聞かないようにしてる
ある会社は声を出しての挨拶をやめさせ、会釈のみにした
これだけでその業界で唯一感染者の出てない企業になった
会話なんだよ
>アルコールの消毒効果は表面のホコリや汚れを落としてからでないと発揮されず
アルコールには洗浄効果もあるのだけど
トイレ後に手を洗わないようなキチガイが実在する以上あちこちで消毒を強制するのは良い事だ
この先生は左なの右なの？
それによってこの文章の意味がまったく変わってくるんですけど
やり過ぎはあかんわな
過ぎたるわ及ばざるが如しって昔から言われてる
>>26 そういうのに食いつく低脳を撲滅すればいいだけ
今更ですか
どこでも置いてあって
一日10回くらい、それこそ病院でもやってるだろ
ここで知ってたみたいに言ってるやつも大概だな
飛沫のコロナがついた物をさわった手を目や口に漬けたら感染するって言われてなかったっけ？
デル株は空気感染だって言われてるが
最近、飲み物を回し飲みして感染した、って話あったよね
飛沫だけじゃなく、つばなどがついた手で目や口に触れるとアウトってことじゃん
読んだけどこいつ素人だな
聞く価値なし
ただのパヨクだろう
インフルエンザ減ったやん。手洗い効果か分からんけど。
強い濃度とか次亜塩素酸臭いのをお店で置いてるとか
そーいうのと違う？
人って意外なタイミングで食べ物を方張るから日頃から消毒しとくべし
でもマスクも当初は意味ないって風潮だったけど突如効果あるになったしなぁ
商品のパッケージを消毒するには
手の消毒以上の大量の消毒液が必要なんだが
でもそこまでなるような使い方してるとこはないでしょ
>>1 もっと早く言えよ！
今じゃどんな田舎にもあるぞ
医師・西村秀一氏（国立病院機構仙台医療センター・ウイルスセンター長）はパヨク
今日の新しい知識
みんな憶えようね
アルコールもマスクも
アリバイ作りだったりマナーの問題だったりするよね
形式が重要でこともわかるけど、行き過ぎも良くないわな。
>>76 ガイジ発見www
関西弁使うなや
コロナとインフルエンザはPCR検査で区別できない
むしろ混同される
ダイヤモンドプリンセスのグダグダ対応と惨状を見せられて、対応した俺を信じろとは笑える
>>35 あれだけ散々議論されてきたのに？
5ちゃんでスレ立ったなら煽りバカ騒ぎしたい奴なんかすぐに集まってくるだろうに
>>80 それはあるね
商品すべてを家や車に持ち込む前に消毒液で洗浄しないと意味ない
マスクしてるのにゴーグルしないで感染防止してる気になってる馬鹿に似てる
>>66 世の中は左右の2種だけでカテゴライズできないよ
不潔ぽいやつも手は綺麗になるし良い感じなので今更余計なことは言わないでください
>西村先生：接触感染は、ウイルスが付いた手で鼻腔の奥の粘膜に直接塗り付けるような行為を
>しない限り、まず起こりません。
ほえー、そーなんだー(鼻ほじほじ)
>西村先生：それはやばい、言うてるやろっ!!
良いこと思いついた！空気中にアルコールを
ってネタを考えた時に思い出したのが大正時代頃の学生急性アル中死事件。
カネのない学生が安く酔っ払おうと、殺虫剤の新品の噴霧器に焼酎を入れて
シュコシュコと喉の奥へ。そしたら効果テキメンで突然死。
そりゃまあ肝臓の濾過もなんもなく呼吸器の欠陥から直接脳にアルコールが。
これが当時の新聞に大々的に報じられ、マネするやつ続出。
こんぐらいなら大丈夫だろ？とか自殺の目的で。
ついに報道管制がしかれて、あまりにも完璧に成し遂げたんで、今や
のちの大戦の負け戦よりも誰も知らない話に。
そんなことはみんなもう分かってるのに何ドヤ顔して言うかな。
無意識に触るのを恐れて消毒するんだろ。
後、分かってる人間は、店から出る時消毒してるよ。
何周遅れの情報流してるんだかw
> 接触感染は、ウイルスが付いた手で鼻腔の奥の粘膜に直接塗り付けるような行為をしない限り、まず起こりません。
逆に言えば、手指をアルコール消毒することには意味あるんじゃねーの？
神社に健康祈願しに行く人に意味がありません言うようなもんよｗ皆それで安心してるならいいじゃない
>>83 仕事が暇になるのが嫌なんだろう。収入も減って。
現実にトイレで手洗いしてるの少ないからな
アルコール置いておくのは必須
エアロゾル、飛沫感染もあるから手指消毒だけで防げないのは分かる
ただ目に見えない以上現実的には手指消毒やるしかない
肌のバリア機能なんかよりウイルス付いたまま口や目元に手を持ってくのがダメなんだろ
そういう仕草は大抵無意識に行われるし
手の常在菌も死ぬから手が皮膚病にかかりやすくなる可能性は高い
肌から入らねーよ
それより指先が目にふれたり、鼻くそほじったり、唇に触れたり
そのほうが何億倍も危険だわ
逆張りは黙っててくれよ
そんな余裕いま東京にはないんだよ
潔癖症ですw
一人暮らしで毎月6リットルアルコール消費しとる
スマホから手からドアノブ、ドア、ガスレンジ、換気扇のボタン、電子レンジのボタン、リモコン
手洗う前後で何故か手を消毒
世間がもっともっと潔癖症になればいいのに
ウイルスの株によって主な感染経路違うんじゃないの？
>>104 それだな。
面倒くさいのは自分の信仰を他人に押しつけるケース
>>1 国立病院機構
こういう無駄な独立行政法人は廃止しないと
手に付着してると顔付近を触った場合に危ないから消毒するんだろうにwww
>>93 消毒液はイソプロパノールも含むことが多いから「アルコール」が正確
なんで０か１００なんだろうなw
消毒によってたとえ１人でも１０人でも感染減らせるなら意味あるじゃん
手から口への感染経路を断つんだから問題無いだろ
全身アルコール洗浄するってのなら頷けるけど
>>118 そうだよ
いかにマスコミのひっぱってくる専門家が胡散臭いかよくわかるだろ
>>87 そんなのを信じているとは
お前はほんまもんのガイジだな
店頭にアルコール消毒薬が置いてあれば消毒はするけど汚れが落ちる訳じゃないから食うときは洗わないと気持ち悪くて食えない
>>35 なにが脳のアップデートだよ、ぬけぬけと大嘘つくんじゃねｗ
お前の思い込みじゃなく医学的なソースを示してみろ
>>19 死ぬから安心して。
エタノール消毒ってのは乾く時に死ぬから、ちゃんととをこすって乾かすんですよ。
実際問題、デルタ株は接触感染でのリスクは低減してるとかなんとか？
おまんまの食い上げ医者が増えるからな。手の消毒習慣がつくと。
手から口鼻にコロナウィルスが入る
確率が1/10000とか、体内に10000個入れば
感染するとかいう研究もあったね。
衛生上、無駄ではないけど、体内除去量では
くしゃみ1回分と比べても数桁劣ると思う。
パヨクが焦って偽情報流してるってことは
コロナ終息も近いってことだな
今頃になってアルコールは効果がないとか次亜塩素酸はまったく無意味だとか言い出す奴が
いるんだよね。単に注目を集めたいだけだろ。当初はマスク自体にも感染防止には意味がない
とか言う学者がいて、それを鵜呑みにした馬鹿がマスク拒否して揉めたり。
ほんとにそうならちゃんとデータと根拠を示してほしいね。
効果がなしならわかるが数%でも効果があるならやっといた方が良いのでは
アルコールで消毒できるものはこんな強い感染力持ってないウイルスだけ
ワイはトイレのあるところではなるべく洗ってるが
ポーズで一応アルコール（自前の花王）もしてる
洗い流す方がスッキリする
>>1 労働者はやってる感アピールが重要らしいからなｗ
誰も真剣に感染対策やりたいわけじゃない
>>135 次亜塩素酸は去年の冬の時点でもう無能の烙印押されてただろ
効果あるが、そのあとウイルスを触ったら
ウイルスつくってことじゃねえの？
＞「そもそもウイルスが皮膚から感染することはない。接触感染は、ウイルスが付いた手で鼻腔の奥の粘膜に直接塗り付けるような行為をしない限り、まず起こりません。
いや、理屈は分かってるけど、ずっと前に感染者が感染してるの自覚してて飲み屋に行くバイオテロみたいなオッサンいたじゃん。
アレで店員が感染したわけだが、感染した店員はオッサンと対面で喋った店員じゃなくて、オッサンが座ったソファーに座った別の店員だったわけさ。
単体で増殖不可なのは分かってるが、不活性化するには長時間かかるわけで、接触したモノを介して感染することは実際あるのよ
ああ西村医師か
素人なりにこの人の意見は無視している
>>1 マスクと消毒で日本では
新型コロナ以降ワクチン無しで日本の死亡総数が
メディアによる差違があるが
一万から二万五千人減ったのだが？
マスクは意味ないとかマスクは害とか消毒に意味ないとか消毒は害とか
これ治験真っ最中の殺人ワクチンと同等の殺人行為なんだけど？
で？本当にまいたのは新型コロナ？
結核菌じゃなくて？
結核と新型コロナの症状似てるしレントゲンも似てる
そしてBCG効果
新型コロナに低年齢が感染しないのは？
BCGの有効期間はおよそ15年
日本の結核の患者が１割に減少したのはなぜ？
みなさん結核について調べて下さい
空気感染です
肌からの侵入はそうだけど手指から口って経路防止のためだろ
素人かよ
>>137 感染力と消毒薬に対する耐性は関係ないぞアホ
アルコール消毒で体本来のバリア機能がなくなるなら
ワクチンブースターなんてもっとやばいだろ
>>1 呼気にウイルスがいるんだから、エアロゾロがついたものをアルコールテッシュなどでぬぐったりするのは感染防止に効果あるんでは
手消毒とマスクでインフルエンザが極端に減ったよね。
>>12 ＞肌のバリア機能を破壊
これ見た？
ただでさえマスクやこまめな手洗いで耐性が弱くなってるのに菌０が当たり前になったら人間は自力で菌と対抗出来なくなる
それに風邪やインフルエンザが減ってるのはほぼマスクと手洗いと密を避けてるのが理由だよ
本当に疫学くわしいの？
消毒してない手でパッケージ空けてそのまま口に入れたりするのに
なんだ
おちんちんいじった手は消毒しなくてよかったのか
アクリル板よりはよっぽど効果がある
アクリル板立てている飲食店は俺にはマヌケに見える
>>149 アルコールで消毒やってる間も無く感染するって事だ
>>143 常在菌流した後だから住み着きやすいだろうな
＞そもそもウイルスが皮膚から感染することはない
と言っておきながら、その口で
＞肌のバリア機能を破壊
とか言っちゃう詐欺師
アルコールアレルギーの人は自前の消毒液定期購入で出費がかさむ
同じノリで空気感染はしないんですとか言ってた時期もあったが
アルコール消毒っていっても、病院とかでつかわれる保湿成分の入ってない日本薬局方消毒用エタノールは、
肌のバリア機能が破壊されるのでダメ
一般用の、保湿成分・保護成分の入ってる消毒用アルコールは、肌のバリア機能にさほど影響を与えない
別の感染症に罹る可能性はあるし
手洗いでいいけど入り口で手洗いとか出来ないから
代替でアルコールって感じなわけだし
バランス調整が難しいわなｗ
せやで、ただし絶対に目鼻口を触らないという条件付きでだ
>>159 お前らみたいなトイレで手を洗わないオッサンどもを炙り出すために必要なんだよ
菌を殺傷するから食中毒発生低減につながっていると思う
店頭のアルコールの中には有効性が低いと言われてるメーカーの消毒液もあるし
臭いも揮発もしないずっとヌルヌルの謎のハンドジェルもあるしあまり過信はできない
リスクは少ないとは言えウィルス手に付く
その手でハナクソほじったりするから感染しやすい訳で有って直接感染する訳ないだろ
皮膚から感染しないならバリアなくなってもいいんじゃね？
買い物行ったら最初じゃなくて最低でも最後にしろって事？
多分コロナが収束しても俺は手ピカジェルの黄色いので消毒を心がけるわ
ノロとかインフルから逃げられるとか最高じゃん
まあそりゃそうだわな
皮膚を守ってる常在菌ごと消毒しちゃうんだから
かえって無防備になるだけ
コロナに乗じて売名に走る輩は枚挙にいとまがないが今回のも相当香ばしいなw
>>130 というかエアロゾル感染が大きく言われすぎて他の感染経路があまり話題に出なくなってきた印象
手の皮がボロボロ剥けるので、チェックする人がいない時はアルコール消毒はしない。
こいつが間違ってると思うよ。
なぜかというと、肌からはいるのではなくて、ウイルスをさわった指て口をさわったりすることの感染を防ぐためだから。
アルコールは有効。
諸説ありすぎて何が正しいかわかんないね。いわゆる普通の風邪の感染経路はどうなんだろ。
目も鼻も口も無意識で触ってしまうと思うから
やっぱり消毒し続けるよ
>>12 でもたまに緩い感染をしておいた方が良いかもしれん
嘘つけよ
2020年のダイアモンドプリンセスで騒いでた頃
名古屋だかどっかのバーでホステスに自分はコロナ感染者だと暴露して店長がすぐに警察か何かに連絡して警察に引き取って貰った次の日
コロナ感染者が座ってたソファに昨日いなかったホステスが座って化粧したら
コロナに感染してたじゃん
専門家って、混乱させるのが目的なんじゃないかと思ってる。
そうそう
だから市販のシャンプーも使ったことないわ
>>183 最初の店で入る時出る時両方やれば、そのあと入った店は出る時だけでいいと思う
道中ですれ違う人全員とハグしてなければ
>>1 馬鹿には理解できないんだろう
人が無意識のうちに１日何回、口や鼻、目の辺りに触っているかを
コロナは呼吸器感染って言ってるのに必死こいて消毒してるやつ見るとこいつ何も理解してないんだなって哀れんじゃうわ
そんなに常在菌がイイのなら
医者のしつこい手洗いも控えるべきだな
これが本当の情報なら欧米は昔からそうしてきたってことだな
欧米人はアルコール消毒は手術以外使わんからな
その手でハンバーガーやポテチ食べるとか、目をこするとか、そういうのを防止してんでしょ？
で、外から持ち帰ったウイルスがドアノブについて、手を洗った後にドアノブつかんでポテチ、とかならないように入り口で消毒すんでしょ？
ポイントおさえたら意味あると思うんだけどなぁ。
特に無症状の媒介者になりがちな小さい子なんてすぐ手を口に入れる。
>>160 まああれは対面して食事する客が、くっちゃべってエアロゾルを浴びせ合うのを
避けるのが主目的と思う
接触感染が主な原因じゃねえから正しいよ
風通しの悪い場所で長時間一緒にいるとかで広がるから
>>135 それは全て有効です
日本の感染が世界に比べてさざなみなので焦っているのは
感じとれます
しかもインチキ検査で陽性なら感染者でカウントしていますが
陽性＝感染ではない
検索すると出て来ますね
ウイルスの遺伝子配列を分析するべきです
台湾はこれやってて感染者数正確に出している
なので感染者数が少ない
台湾の感染者が少なく理由はこれです
>ウイルスを防ぐつもりが、過剰なアルコール消毒で手荒れを起こし、他の細菌からの防御ができなくなることがあります
コロナの話じゃなくなってるし
>>204 その理屈なら、大皿料理禁止も手洗いもムダだな
感覚的にはほぼ気休めだろうと思ってる
すこーーーーしくらいは効果がないこともないんだろうけど
真相は全くわからないし、礼儀を含めて入り口では結構消毒してる(´・ω・｀)
パヨクの集会にでて飲み食いすると
食べ物飲み物に混ぜられた中国共産党開発の精神汚染薬で頭おかしくなる
これは前から思ってた
だから石鹸で手を洗ったらアルコールする必要ないじゃんって思ってた
ただでさえ乾燥肌だからハンドクリーム欠かせないのにアルコールなんて荒れるから塗りたくない
潔癖症は空気感染、つまり空気が汚いってことになると対応できなくて爆発しちゃうからね
手の消毒以前に顔触るクセを直せ
どうせ外出時にまともな消毒なんてできない
ケチって濃度不足・水で薄めるバカだっているだろうし
ジジイがパンを買うのに山盛り悩んでいたが、手にとって戻すを繰り返してた。
つまりお肌のためにアトリックスとかユースキンとかの方がいいのか
>>160 アクリル板立てとかないと協力金貰えないし
ティッシュかませてるけど指を鼻に突っ込んで鼻くそほじってしまう癖があるから困るな
効果なくても対策した気になるからやればいいんだろう
なんか不活性化しない新事実でも出てきたのかと思ったわ
>>1 そもそも生物の体内から出たウイルスは長くは生きられない
飛沫してても数分〜数十分ですべて不活性化する
ウイルスには細胞がなく剥き出しだからすぐ壊れるんだよ
>>207 常在菌がいないところにウイルスが付くとあっという間にウイルスだらけになるだろ
余計に危険度が増す。常在菌がいっぱいいればウイルスも繁殖できない
こういった有事に関することで気安く発言しないてもらいたい
するなら責任を持って
>>15 マスクもそうだろ
コロナ前はマスクしてない医者ばかり
急に手のひら返しで人間の都合のよさと恐ろしさを思い出した
＞テーブルや椅子、ドアノブなどのアルコール拭きも同様です。
まぁこういうのは「やってる感」ってのが重要なわけじゃないですか。
目をこすったり、鼻をほじったりする馬鹿がいるんだよ
スマホにコロナついてそうだからアルコール消毒した方がいいんでね
その手で目を擦ったらアウトやん
どうせコロナは接触感染の心配不要と言いながら
なぜか矛盾した防護服着てるんやろ。
マスクのずれを直す時に真ん中あたりを触る馬鹿が多いからな
コロナ以前から親介護のおむつ交換とかで
手のアルコール消毒つねにやってたけどなんの問題もない
病気になった事もない風邪もない
看護師介護士も頻繁にしてるだろ
指先のアルコール消毒で肌バリア破壊されたらなんか病気なんの？
手洗いが重要なのはそのとうりだろうな
>>204 手指を無意識のうちに鼻や口に持っていってしまう動作は、案外やってしまうものだし
鼻腔や口周辺に付着したウイルスが、呼吸の時に呼吸器系に侵入しないかというと、
するんじゃないのかと
>>213 エアロゾルはマイクロミストなんで、アクリル板では防げない
黙食させるのが一番
食中毒対策みたいに、人に常在して食材や
表皮で増殖する細菌のは指消毒が極めて有効
コロナウィルスは表皮や外部環境物上で
増殖しないから手指消毒の意味が薄いの。
昨年２月以降、年一でひいていた風邪もひかなかった
年に３，４回はなっていた副鼻腔炎にもならなかった
手洗いせずに鼻ほじるのがいかにウイルスや菌を体内に入れているのかよくわかった
情報時代は、専門バカも目立つから大変ですねｗ
ちゃんと細かく分析していうてるのではなく、１か０思考のバカｗ
１００％防げないし、１００％でなきゃ価値がないとかでもないのです
マスクでも手消毒でも
【ちらうら】
洗い物しようとしたら、流しにクモがいたんで、あとで表に放流するべと思って
空き瓶に入れておいたら、中で巣をはって立体的にど真ん中にいたw
また実験もせずに脳内シミュレーションだけで断定するバカが出たか
詰まるところ感染リスクは０には出来ないが実行再生産率が１を割れば減っていくわけで
そのためにはたとえ０．０１％でも感染予防に効果がある事はすべてやって積み上げていくしかないだろ
こんな足を引っ張るような行為をして本を売ろうとかいい加減にしてほしい
>>1 エアロゾル感染するということが分かってからは、自分もそれは疑問に感じてたけど、
実際にアメリカで非対面で受け取りをする通販でしか生活してない人の間でも感染が
拡がってるという事実もあるからね。
接触感染も感染経路の一つになり得るというのは間違いないよ。
>>245 それはよくやるわ、神を賛美してコロナを防いでる
イソジンの時も言われていたよな
むしろ喉を傷つけて感染しやすくなるって
>>219 エアロゾルだったら肺で感染するけど、接触感染は胃に行くからな胃酸で不活性化されるから、コロナついたもの食っても大したことないよ
最初に起きた名古屋の俺コロナってソファに座って化粧したからじゃなかったっけ？
>>1 これ当初から言われてただろ？
日光浴して亜鉛とって適度な運動したらええ
だったらすでに億単位で
風邪などひいてるはずだが？
>>1 あのなぁ、人が触る物、場所も消毒すんだよ。
手だけ消毒したって、意味ねぇよ。
手を消毒しました、でも、ウイルスの付着したものに触りました、あら、ここでウイルスが手に、その手で目や口をこすりました、はい、感染ていう流れだろ。
咳、くしゃみなんかで、飛沫があちこちにあるから、そっちも消毒ってことだわ。
今頃何を言い出すんだよな話だぞ
最初に言っているのなら理解も出来るが後出しはアウト
>>267 別にこの人だけが言い出したわけじゃない
CDCが意味ないぞと言ったのが何か月も前
>>91 その医療機関でもコロナ前から病棟出入りする時はアルコール手指消毒義務付けしてたけど。
あれは無意味だと？
うかつに鼻ほじったり、ガキが商品ベタベタ触るの防止機能だろ
あとスマホの画面のほうが汚い
まぁこんだけ感染力高いともうほとんど意味ないかもね(´･ω･`)
トイレの手洗い場の取っ手で感染したのもあったような
>>249 それは違うぞ
ウイルスは生物の体外じゃすぐ不活性化するからアルコール消毒は必要ないが
細胞のある菌はその辺でも生き残るからアルコール消毒が必要になる
ウイルスと菌はまったく違う
>>1 手洗いはこまめにできないから
アルコール使った方が楽
そんなんことより
死んだ後ぐらい対面させろよ
死人が咳をしないのは常識だぞ
体洗うのもお湯で流すだけでほとんどの汚れが落ちるっていうからね
洗剤とか逆に免疫機能も落としちゃうから少しにしたほうがいいのかね
大衆に難しい事言っても通じない
二次的なんて事はいーんだよ
大衆が賢ければ大腸菌まみれの現金なんて存在しねーわ
接触でもコロナに感染してる
皮膚から感染ではなくウイルスが手や腕についた状態で
目や鼻、口を触ることで、皮膚表面に付いたウイルスを粘膜に付着
粘膜からウイルスが侵入して感染する
もちろん
吐き出した飛沫を飲み込んだり吸うのも感染する
>>155 空気感染の結核も１割に減ってインフルエンザはほとんどゼロに近くなった
うーん
コロナ感染死亡者の中にインフルエンザと結核が混じってるんじゃないかね？
全てインチキ検査でコロナ感染者にカウントされているのが
正確に全て把握出来ない状態
インフルエンザと結核の重症患者はとても苦しい
>>204 アホ
口腔内、上気道、鼻、目
あらゆる粘膜で感染することが分かってるよ
>>1 こいつは現場で治療にあたってるの？
現場で対応してる医療関係者にそう言えるの？
こいつに言えよ
【コロナ】小池都知事「消毒液が片隅に追いやられてませんか？」 気の緩みを指摘 [haru★]
http://2chb.net/r/newsplus/1628338763/ 海外の研究でも接触感染はめちゃくちゃ少ないって結果出てるし（色んな人がさわる場所を10万箇所ウイルス採取してコロナが確認できたのは10箇所未満）
これは正しいよ
オットその手には乗らないぜ
コロナウイルスが手に付いてる方が全然ヤバイし
飛沫感染となるとアルコール消毒は意味ねえか、マスクして黙ってれば飛沫飛ばなしな
ワイも水の手洗いだけでコロナとインフルに感染したことないわ
アルコール何それ酔っ払いたいの
>>1 食い物の包装は
食う前にそれ触って
その手で食い物を掴むなり触れるなりして食うわけだからな。
なんで包装の消毒、不要と断言できるんだ？
コロナについて何も判ってない時期の暫定
感染対策が、空気感染の徹底否定等の混乱を
いまだにもたらしているのは世界の不幸。
本気でコロナから逃れるにはこういう風にしないと
![【新型コロナ】ウイルス学の権威が問題提起「アルコール消毒は感染防止に役立たない、肌のバリア機能を破壊」 [かわる★]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/CLrMRdr.jpg)
>>188 西村先生は手肌消毒や物品消毒の効果に対しては以前からかなり否定的
けれども、エアロゾル(本人は意図的に空気感染という用語を用いているが)での感染可能性に対しては以前から極めて厳格な態度を取ってる
エスカレーターに至っては乗るとき息止めるくらいのことをしないと前の人間の出したエアロゾルを吸い込む可能性があると警告しているくらいで、とにかくエアロゾルには厳しい。
実際問題、デルタ株のおかげで接触感染や飛沫感染対策をしても感染防止にはつながらなかったことからも、新型コロナはエアロゾル感染主体ということが明確になってきたわけで、長年呼吸器系の感染病を研究してきた西村先生の言うことには一理ある。
以前はインフル対策はマスクより手指の減菌が推奨されてた厚生省のＨＰでも
手指から目鼻口・・粘液の経路リスクが高いと言われてたがどうだろね
肌の免疫ってコロナに関してはほぼ皮膚での遮断効果ぐらいだし
消毒するのは手のひらって事を分かってなさそう
マスクと同じで他人にうつさない為でもあるってのはもっと分かってなさそう
マジか ちょっとビックリ
んじゃ店に入るときの消毒止めるわ
>>281 せっかく手を洗っても取っ手に触るから意味なしな気がしてた
普通に石鹸で手洗いしてウイルスを流せば良いだけ
消毒は意味ないって見ると便所行って手洗わない奴らがこれを言い訳にして洗わないから
普通の手洗いはしろって付け足して欲しい
>>6 死ぬよ
エタノールより効力が弱いランクのベンザルコニウムですら死ぬ
病院でiPadとかでクラスターおきてたじゃん大体手に直接ついたウィルスで感染するリスク高いだろウィルスのエンべローブエタノール溶かすし有効に決まってるじゃん濃度低いと効果ないだろーけど
ここでも他人にうつさないためでもあるってのを失念してる奴らだらけか
日本人は清潔だから感染が少ないんじゃないの？
武田先生は接触感染だと言ってるよ。
一年以上経ってるのに「皮膚から感染することはない」とか寝ぼけてんのか
皮膚から感染すると思って消毒してるやついねえよ
>>236 そんな短いん？
もっと長い研究結果とかない？
アルコールは分別わきまえて？
そんな器用なこと一般人には出来ません
反マスクの飲食店の主張が面白かった
マスクしてたら絶対に自分のマスクに触る、マスク触った手でラーメンの汁に指突っ込まれて配膳されたらどうですか？って
アルコール消毒したって買い物中にマスク触った手で商品触れたらそれでアウトだよな？
>>294 飛沫で防げる時代はもう終わった
デルタ株はマイクロミストだけで感染、つまりほぼ空気感染
>>308 そうなんだけど
ワイは手を洗う時に取っ手も洗うようにしている
店入る前にくしゃみやらなんやらで手についたものを殺菌してから入れやコラァってことやろ、入る時出る時もやるけど自分用のでやってるわ、あんまり意味なさそうな奴だけど・・・
で家に帰ったら即シャワー浴びて汗ごと流す！これはコロナ前からやってるけど冬場は面倒臭いし寒い。
ユニクロ入ろうとしてアルコール消毒しないと入るなって強制されたのは忘れない
行くのやめたわ
ウイルスは物に接着されてるわけじゃないから、振動や微風で物の表面から剥がれて空中に飛散して舞い上がっていく。
それを吸い込めば感染してしまうと。
>>16 そのタイトルだけで本文を読む気が失せてしまう
アルコール消毒置いといてちゃんと対策してるとかほざいてるクソ飲食店多いよな
人は一日の生活で無意識に顔を何回も触ることがあるからな
コンテイジョンでも説明する場面あったけどあれは盛りすぎな気もしたが
いずれにしてもノロと違ってアルコールで殺菌できるんだからしないよりはちゃんとやったほうが良いだろ
感染リスク減らせるんだからさ
そういえばマンコも校門も粘膜だな
女の満汁ってどうなんだ
女の満汁にウイルスを漬けて観察する研究者は居ないのかな
>>276 ５月に改訂版が出てやっぱり接触感染あると言ってるわ
>>306 マスクしてたらオールオッケーってアホもいるけどな
さっきスーパー行ったら、総菜売り場でマスクしたオッサンが
総菜を選びながらゲホゲホフガフガやってたわ
>>282 >ウイルスは生物の体外じゃすぐ不活性化する
コロナ禍の中でいい加減なこと言うな
ウイルス学の権威って異名でマスコミに出てくる奴は変なのばっかりだよな
コロナ以前にウイルス学なんて聞いたことなかったし
まあ他人が触ったの触るの嫌だからマイスプレー持参してるけどな
アルコールは去年散々検証されて効果ある事が実証されているじゃん。
次亜塩素酸ナトリウムの方は怪しいけどな。
肌のバリア機能破壊するならウィルスも破壊するから効いてるじゃん
これは俺も前から思っていて
人間の手の酸はウイルスの膜なんか簡単に破壊するから
手を軽く擦っただけでウイルスや軽いバイ菌なんか死滅するはずなんだよ
これを着ないと防げないよ
あきらめろん
![【新型コロナ】ウイルス学の権威が問題提起「アルコール消毒は感染防止に役立たない、肌のバリア機能を破壊」 [かわる★]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/rXEFdNu.jpg)
>>323 取っ手を洗ってるうちに誰か出て行かないの？
このレベルで常識覆るのに、なぜかワクチンだけはｱﾝｼﾝｱﾝｾﾞﾝって思ってるやつ
>>1 だとしたら、なんで注射のときアルコールで拭いてるの？
アルコール大丈夫ですか？って聞いてるってことは水成分でもいいんだろうけど基本はアルコールだよね
知ってた
机やドアノブなんかを消毒するのは効果あるけどね
鼻触ったりするし意味はあるだろう
自分は買ったものは全部するし車乗る前に全身するけどな
抵抗力弱いし感染したら重症化リスク高いから
>>80 だから一斗缶で買ってるわ
もういくつか消費した
アルコールって気温が十五度から二十四度くらいの範囲くらいでしか効かないからな
看護学校の研修で決して過信しないように自分等が死ぬぞと
大腸菌温度違ったのの消毒効果を顕微鏡で見せにいくのよくかり出されてた
コロナに消毒として効いてくれるの割合としては二パーセント
二割くらいは若干弱らせて数時間だけ時間稼ぐ効果しかない
三割は全く効いてない あとはどう作用するかよくわからん
下手に余地を空けたらそこに進出されるってのもあるし
Q、マスクは効くのか？
A、感染者がマスクかけていると飛沫の拡散を抑えるのに一定の効果がある
デルタ株の広がる原因だと分かってきた感染者と同室しての密室で大量のエアロゾルを吸い込まないことにはあまり効果がない
マスクしてしゃべっているとエアロゾルは出るから、室内で長時間しゃべっているとかだと効果が薄いでしょう
話するなら外か換気しながらでしょう
Q アクリル板は効くのか？
A エアロゾルが感染が主な原因だから効果は限定的、閉鎖空間を作らないで風通しよくすることが良いでしょう
Q アルコール消毒で手を無菌状態にするのは効果的？
A 主な原因がソレじゃないから過信するのは返って逆効果？良くわかりません
でも何か遣った感出さないと精神が落ち着かないとかなら良いのじゃねえの？
>>282 紙幣やスマホの表面で28日生存するという研究結果があるのだが。
なんか言ってることと全然違うね。
エアタオルの使用停止も過剰反応だろ
飛沫が飛ぶというけどそもそも手を洗わなければ使わないものなんだから
マスクだって一部では感染させるのは防げるけ感染されるのを防ぐ効果は薄いから無意味と言われてたが今はマストということで落ち着いた
百害あって一利なしの状態でもない限りこんな胡散臭い理屈に耳を傾けたくない
>>8 手袋の中が汗でべちょべちょになって気持ち悪い
>>292 そのソースある？ あり得ないんだけど。
飛沫が付着して、ウイルスが活性化した状態で残存している可能性は
十分に考えられるんだけど。各種検証でプラスチックの表面上ではウイルスは1週間程度は不活化していって
判明してることとかは知ってるよね？
手にウィルス着いている状況がほとんど無いんだろう
心配な人だけ消毒すればいい
スーパー入るときに消毒するやつって馬鹿なの？
中でなにか食うの？
>>282 そこそこ対応してる動物の施設では、靴の裏についてる菌やウイルスを持ち込まないように消毒液のたまった容器に靴の裏浸してから入るよ
>>339 次亜塩素酸ナトリウムの方は怪しいけどな。
コレダヨナァ・・・・ダイソーとかたぶんこれ ただの水としか感じない
コレずっと言われてるしアメリカでの論文も紹介されてるけどずっとやってるよね
別に害はないからやってるけど経費も別に店持ちだし
>>345 そりゃ直接血管に刺すからだろ
皮膚のバリアの話してるのに、それを無視して直接血管に刺すときが同じわけないだろ
爪を切れよ
感染者やその身内を見ると爪が長い
切り方が不十分
>>313 この人のアドバイスは病院内のような院内ウイルスだらけの環境対象ではなく、一般環境で全員が理想的なマスク着用をしている状況下を想定した内容
店の中にいるうちは絶対に粘膜を触らず帰りに一回アルコールならありかもなとは思う
何度も何度もあるコールする必要はないという点は同意
んじゃ病院の入り口でもアルコール消毒しなくて良いってこと？？？？？？？
あっちこっち触って来た手に色んな菌が引っ付いてきてるのにさ。
>>321 それで救急隊は頻繁にマスク交換するんだよ
手間かかるからやらんけど圧倒的に手洗いのほうがいいわな
>>35 手指消毒が強調され過ぎたきらいはあるが、それは言い過ぎ
この人の理屈でいくと手も洗わなくていいとなるはずだが手は洗えと言ってる
接触感染があると言いたいのかないと言いたいのかわからんね
コロナ脳顔真っ赤だな。ワクチン２回うってアルコール消毒しても感染するんだぜ
>>297 ほとんどインフルエンザの検査しなくなってない？
しかもインフルエンザの検査も新型コロナの検査も
陽性＝感染ではない
研究所で遺伝子配列調べて 本当に感染しているかわかる←インフルも新型コロナもこれやってない
今の世界中の感染者数やコロナ感染で死亡者数はデタラメ
台湾のみ遺伝子配列調べているから
少ない
この新型コロナ感染死亡者の中に
空気感染の結核やインフルエンザ
の患者が混じっている可能性
>>339 だからそこまで重要ではないってことだよ
水洗いとか石鹸でもおk
重要なことは他にある
コロナウィルスついた手でマスクつけたりはずしたりずれたのなおしたりするのはどうなの？やばくないの？
肌バリアを破壊ってことはウイルスが肌表面から入ってくるってこと？
>>341 生物の実験で培地に手付けて繁殖させたことあったの思い出した
エタノール付けると何も出なかったが、素手だと思いっきりコロニー出来てたわ
＞これらは（対策をきちんとしているのだと見せる）“アリバイづくり”のようなもの。感染コントロールにはほとんど役に立ちません」
そういうのって大切なんだよ
人間にしか効果ないけどさ
>>358 店の商品やカゴ等にウイルスを少しでも付着させない為のマナー
自分の為というよりは店や店員に対する配慮な
そんなマナーの理由も知らずに生きてきたの？
>>350 夏風邪の原因になるアデノウイルスなら紙幣やスマホで3週間生存
コロナはどうだろうね
>>335 ウチの上司はノーマスクでケホケホしとる
風邪でもぜんそくでもないらしいが
50代以上って風邪でもないのに謎に咳するけどなんでやろ
怖いウイルスはコロナだけじゃないから衛生的になるんだったらいいんじゃないの
>>237 ウイルスは細胞を乗っ取って細胞分裂の機能を利用して
増えるんで、なんか違うんじゃね？
手を洗うためにトイレに行き便臭からのコロナ感染、これどう？
ちなみにスーパーとかの店頭に置いてあるアルコールは、コストかけたくないという理由でかなり薄められてる可能性があるから、マイアルコールスプレーかジェルを持ち歩いて、それを使いましょう。
>>358 ボケ老人どもが一個一個手にとっては戻してを繰り返してるの知らない人？
まあ家帰ったら買った商品全部消毒とかしてるから関係ないでしょうけど？
まだコロナをノロウイルスみたいな対策しないととか思っている人がいるのか
原因は分かってきているのに・・・
>>321 なんでマスクにコロナがついてる設定なん？
せやろ、CDCも接触感染は稀だっていってるもんな。
>>300 そうなんだ
その先生自体はブレていないんだね
>>335 そういう奴はマスクしてなくてもやるから…
絶対あった方がマシ
手洗いできる環境は限られてるからなぁー。
でも、手指消毒より手洗いのが対策になるというのは、もっと知られて然るべきだとは思う。
トイレ後にもちゃちゃっと水付けるだけの人が多いし、この期に及んでハンカチ持ってない人多いし、、
>>374 だから恐れようってことでは
さざ波君が政府に忠実だったヤフコメでフルボッコってことは時代が変わってきたんだよ
( ´･ω⊂ヽ゛
眠いなぁ…眼をゴシゴシ
はい、感染♪
>>358 自宅からウイルスを店内に持って入らないようにするためにしてるんだろ、それ
手指の消毒は最低限にしたほうが良いのはわかる気がする
触る物のほうをメインに消毒したほうがいいね
>>358 てめぇの手に付いたバイ菌を消毒すんだよ
>>358 汚い手を清めてから店に入って商品取れということだろ
デルタはヤバいしラムダはもっとヤバい
これはやらなくても大丈夫なんてデータどこにもねーから
目から感染を示唆する論文あっただろ？
こいつ炎上商法で本を売りたいだけのバカだな
>>358 他の人を不快にさせないための儀式だろう
つまり店の入口でアルコール消毒させるのは踏み絵みたいなもんなのか
じゃあ手洗いも意味ないということか？
手で粘膜を触らない限り意味がないということか？
ふーん
効果なんてあってもなかっても
どうでもいいんだよ
うち対策やってますよって
見せるのが重要
>>391 じゃあ入るときじゃなくて出る時消毒しないと意味ないじゃんｗ
バリアーかなんかと思ってない？
>>1 結局はそういう回数減らすためにも人混みに出歩く回数を最小限にするのは同じ事なんだよね
>>358 お前は一度でも手にした商品は必ず買え
カートなんかも使用するなよ
玄関に手ピカジェル（ピンク）を置いて、家に入るときに必ず使ってる。
４人家族だと、ひと月で300mlを１本使い切る。エタノ−ル77％以上だけど、手が荒れなくて良いよ。
１年前に韓国製で78％とか標榜してたけど、半分以下だったのは酷かった。薬局でずいぶん売ってたな。
>>413 メガネしてると感染率低くなるってのはなんかで見たな
皆が触る店のアルコール容器に触れるとか意味不明なんですけど
でもこんだけコロナで騒いでる割に
1日の死者が少ないよな
水疱瘡並みの感染力、空気感染とCDCは書いていなかった？
>>368 マスクとアルコール消毒は有効
新型コロナ以降ワクチン無しで日本の総死亡者数が減っているのが証明
この記事
>>1は大量殺人目的
治験真っ最中の殺人ワクチンを接種するのと同じくらいに
大量殺人目的の罪深いインチキニュース
そそ、目の粘膜からが1番危険なんよね、だから
ヤバいと思ったら顔洗え！！
と言われた。
手洗いの方がいいって
それがアルコール置いてある場面で出来たりやってくれたりするなら苦労しねえわ
コロナに限らず殺菌効果あるしそもそも水で洗えないような状況の時にアルコール吹きかけるんだろうが馬鹿が
昔から言われている。後逆性石鹸。耐性の有る一部の細菌やウイルスを増やす手伝いをしているだけ。
>>416 さっきスーパー行ったら8割の人は消毒してなかった
去年はみんなやってたのに
コロナに対する恐怖心が薄れてる指標にはなると思う
そもそもコロナはただの風邪なんだけどなw
テレビと政治家が結託して膨大な
マスク利権とアルコール利権を貪っている
コロナはただの風邪なんだよ。
みんな目を覚ましてマスクをとって旅行にいくべき
>>1 まあ空気感染が主たる原因だからな
その通りだけど俺は接触感染対策も怠らない
コロナ関係ない意味ではあったほうが良い。
特に食品売場は菌とかのが怖いしな
店舗のアルコール消毒液なんかエタノール濃度低そうだから信用してないマイボトルで80%濃度のエタノール消毒液持参が最強
消毒してもすぐに菌類は付着するから気にするな。
そこらじゅうにいるのだから。
こんな逆張り学者なんて相手にするだけ無駄。
>>420 両方するに決まってるじゃん
引きこもりかよ
>>414 やってる感だけで1年半持たせたのならたいしたものだね
デルタ株には陥落したが、ワクチン普及には間に合わなかったが。
>>384 猫アレルギーとかは？
俺も猫アレルギーでくしゃみや鼻水や咳で困ることがある
それよりテレビとかみていたらアルコール消毒の仕方がテキトーすぎてわらう
かっこだけやんけ ちょっとつけてぬるぬるｗ
ぜんぶおとせてないだろｗｗｗｗｗｗｗ
あれはプッシュ２回は最低して手の隙間なくアルコール行きわたら差ないと意味がない
>>420 なんも分かってないなら一年前から出直してきて面倒臭い
>>426 目からも感染するから
でもマスクしかしないで必死に手に消毒液振りかけてるのが潔癖症の馬鹿たち
>>407 あいつらマジ強いな
冷蔵庫に長期間おいといてもカピカピになるだけw
>>437 そもそもコロナはただの風邪なんだけどなw
テレビと政治家が結託して膨大な
マスク利権とアルコール利権を貪っている
コロナはただの風邪なんだよ。
みんな目を覚ましてマスクをとって旅行にいくべき
>>357 いや、健康な人なら一定量吸い込まないと感染しねえから基本的に大丈夫だから換気していればリスクは低いよ
コロナを一つでも吸い込めば発症するとかはねえから
マスクしているから大丈夫だと室内でしゃべっているとかならリスクは結構ある
泡立たないと洗った気しないのと一緒で手にはうんこべったり爪に汚れついとるのにアルコールまとわせたから綺麗ですとは思わない、拭き取らなきゃ、だからアルコール100よりアルコール50のウェットティッシュの方が綺麗になった気がする
>>405 誰も正解はわからないんだから。
感染経路もわからないのに専門家もクソもないよ。
勝手に思い込みで言ってるだけ。
手洗い、消毒、マスク、ワクチンはすべて意味なし、ウイルスを口に入れないことだけ気を付ける
>>425 アルコールが不足してるって時期はひどかったね
もうほとんどアルコールのにおいしない香料が入ってる感じのベタベタする中国韓国製のが山ほど売ってた
あの辺の金の動きとかも一回精査すべきと思う
>>408 便にウイルスは含まれる、空気感染、だから有るよね？
でもコロナウイルスを不活化できるんでしょ
それなら拡散を防ぐ効果はあると思うのだが
そりゃコロナ過剰に煽ってるのは商品抱えてるテンバイヤーですからね
終わってほしくないんですよ（笑）
>>453 テレビばかりみてると馬鹿になるぞって親から教わらなかったのか？
>>452 ワクチン打った奴らはマスク取って旅行行ってる
単なる風邪のバカは入国制限されてる
>>416 むしろ店側のアリバイ作り。
マスクもそうで、感染者が出たときマスクをしているだけで
どう考えても濃厚接触者だろ！？という人もセーフになる。
これは自治体ごとにゆるかったりきびしかったりするんで
面白いよ。
>>395 >近著『もうだまされない 新型コロナの大誤解』が話題の医師・西村秀一氏（国立病院機構仙台医療センター・ウイルスセンター長）
この本は幻冬社が編集しているのでかなり煽った編集になっているが、西村氏の考え方はよくわかる。
そしてこのスレで出ている疑問についてはほとんど反証が書いてある。(個人的には全部の内容が正しいとは思わないが、大部分はまあそうだよね、という感じ)
>>437 スーパーなら店の入口でアルコール消毒しても意味ないだろ
飲食店ならともかく
>>439 ただの風邪厨いい加減しつけーわ。
感染すると色々めんどくせーからちゃんと自衛して出歩けに変えろよ。
権威とかという肩書が命を救うんなら、とっくに収束してる。
>>392 ノロは接触感染が主な経路だけど、同様にコロナでも
感染源の一つになることは否定できないよ。
ウイルスって肌から染み込んで感染するんかね？
傷口から入る恐れはあるけど
そこから感染するんかね？
店に入って鼻くそほじったりマスク外したりするやつは別な
家に帰るなりして手洗いするだけでいいはず
あちこち触ってウイルスのついて手でマスクや目や鼻を擦ったりするから感染するんだろ。
手指消毒が意味ないなんてことはないだろう。
>>445 まあインフルエンザ激減してんだから効果ある事はやってるわね
新型コロナがやばいだけで
>>463 糞便の話だろうけど
トイレで流さないのがお前の主流？
>>237 常在菌は1時間もすればだいぶ復活すると聞いたけどどうなんだろね。
完全復活には24時間だっけか？
24時間手を洗わない人なんていないから、よくわからないんだよなぁ。
常在菌たっぷりの手で握ったおにぎりは美味しいって言うけど、家事してる人の手は昔から、1日に数えきれぬほど何度も灰や洗剤使って常在菌が洗い流されてるんだし、握る前に手を洗うのだと教え伝えられてるしで、なんかしっくりこない。
だけどアルコール消毒やマスクしてて風邪引かなかったからな
行動自体はそれほど変わらず
>これらは（対策をきちんとしているのだと見せる）“アリバイづくり”のようなもの。感染コントロールにはほとんど役に立ちません
まぁそうだよね。
でもそのアリバイが意外に重要というか、意識付けを強くさせる作用はあるんじゃないかな。
五輪開催が人々の油断や慢心を招くのを見ても分かる様に、人は気分で動くモノだから。
俺らは多かれ少なかれコロナの飛沫はすでに食らってる。
要するに、放射能と同様で、医師などの場合少しでも
被曝量を下げないとならないのであのフルアーマーになるわけで、
パンピーが普段あそこまでする必要はないってこと。
福島原発吹っ飛んだ時、パンピーまでフルアーマーになんてならんかったろ。
他人への感染防止で手指消毒も効果薄。
手で他人に触る機会が殆どなければ、
喋った前にある共用の機器やテーブルの
セルフ消毒をした方が幾分効果的かな。
まあ、店の衛生管理観点的には、客の
手指消毒させるよりも共用端末や床、壁
ガラスをこまめに拭いた方が衛生的かと。
でもアルコールはコロナウイルスを不活化するので
ものへの伝播、拡散を防ぐ効果はあると思うのだが
>>471 意味はあるよ
汚い手で店内の商品などを触られる事による接触感染は否定できないから
手が荒れるからハンドケア始めんだが最近は爪まで拘り始めたわ
ネイルオイル使うとしっかりとした爪が生えてきて気分が良い
うちの近所のハナマサ
消毒液なくなってた
レジの奴だけ消毒してる
コンビニも
そんなの前から言われてる、ミューズ石鹸がやり玉に挙げられてた
ついているのがウイルスか菌かわからない。
手術のときのようで良いんでないか
>>467 ワクチンもテレビと政治家の利権だ
打つべきじゃない
コロナワクチンにはマスクやアルコール消毒したくなるマインドコントロール効果があるとも言われてる
とにかくコロナはテレビと政治家の結託した利権なんだわ
ワクチン利権、マスク利権、アルコール利権が貪られている
>>8 手袋であちこち触って、自分のマスク直したりしたら意味ないぜ
>>437 飲食店でもしないの多いよ
店に対策させる前に国民を教育しなおさないとw
エアロゾル感染が疑われれ来てるなか
皮膚感染ぶっこんでくるとんでも権威
そりゃそうだ。
ちょっと考えればわかることだろ。
バカは何も考えずに周りと同調するだけだけどな。
>>495 アルコールは不活性にするなら飲酒禁止にはしない
手はそうかもな
水と石鹸でダイレクトに洗い流した方がマシ（それも保湿必要）
建物や物品はアルコール消毒でいいけど
ただ体液から空気感染するんだから
マスク外すようなシーンで手ばっか気にしてても無意味なんだわ
手から顔への接触感染予防に役立つのはみんな知ってる
インフル減ったのもこれのおかげ
>>470 まあ実際これまでのデータで接触感染はパーセンテージ的に低いというところではあるからな
店として対策をしてるってアリバイ作りが必要なのも分かる、国が守ってくれないんだから
むしろどれだけエアロゾルが恐ろしいかってところはよく認識すべきなんだよね
感覚としては流体力学的なんだけどそれをどれだけの人がイメージできてるか
レジで前の人が立ってた所と同じところに立つのは危ないとか
>>472 この教授もアルコール消毒なんてイラネwって書いてるだろ？
コロナは政治家とテレビ局が仕掛けたワクチン利権、アルコール利権、マスク利権のペテンだって
いい加減気付けよw
知ってた
物をアルコール消毒するのは意味がない事も知ってた
手洗いが大事だって医師が言ってた
自分の手にウイルスが付着してると想定して入り口で消毒。
商品にウイルスが付着してると想定して出口で消毒。
これが基本的な出入り口での手指消毒の作法。
>>496 それを気にするなら、客はすべてアルコールに手を
どぶ漬けして肌の皮脂を取り除くくらいしないと
無駄だね。
>>480 そもそもあちこち触った手にどれだけのウイルスが付いてるの？
あちこち触ればそれだけウイルス量も少なくなってるのに
>>439 陰謀論によりどころを求め、直ぐに騙される典型的な馬鹿だねwwwww
>>463 実際に感染する危険があれば、コンビニにしろスーパーにしろ
公的施設でのトイレ使用禁止になってる
（実際に、コロナ初期にトイレ使用禁止になってただろｗ）
>>482 臭い、だから
オナラみたいな臭いの事
便自体は関係ない
アルコールで手だけ綺麗にしても外気に触れた口まわりはアルコール消毒しないでペットボトルぐいっ！
大学病院でも外来入り口にアルコールを置いてありますけど？
また、病棟病室入り口にも設置され医師、看護師が入室する時に
いちいちアルコールを付けているけどあれはどうなのかな
食事は無視かよ
食料に付着したウイルスで口腔から感染するんだぞ
ウイルスは食べ物といっしょにそのまま胃に到達するわけじゃない
途中でのどに付着して大繁殖する
>>506 もともと武漢で最初に「新型コロナが蔓延している」と告発したのは
眼科医だったからな
当初日本で欧米ほど感染が広まらなかったのは眼鏡率が高いせいだと思っている
>>425 手ピカジェル黄色のやつ一人で使ってるけど1週間で一本なくなる
あといろんな所を消毒するように消毒用エタノール500ml使ってるけど
これも1週間くらいでなくなる
消毒用アルコール代が結構かかってばかにならん
読まずにレスするが、子供に手洗いさせなくて良いということか
また馬鹿な専門家が登場した。
だれもウィルスが皮膚と通して感染するなんて思っていないし，皮膚上で増殖するなんて思っていないよ。
西村秀一っていう人、◯◯センター長なんで肩書で表面上は偉そうだけど、一般人をどこまで馬鹿だと思っているのだろう？
アルコールでウィルスを不活化することによって、間違っても口・鼻・眼の粘膜に手を触れることによる感染が起きないようにしているわけだよね。
手の常在菌の話も素人でも知っている。
それを勘案した上で、安全のためにアルコール除菌をそこらじゅうでやっているわけだ。
もちろんアルコールだけに頼らずに、手指を洗うことも大切。
コロナ問題は専門家の中からバカをあぶり出すリトマス試験紙になっていると思うよ。
経口感染の手を介した感染って厄介だよな
コロナ以前に爪と指の皮噛む癖あった頃よく風邪ひいてたけど
コロナ始まってから消毒しみるから控えるようにしたら風邪も引かなくなった
やっぱり指先からウイルス食べちゃってたんだとつくづく思った
ぶっちゃけマスクなし生活に戻れない
暑いけど楽ちん
どこの店にも入り口に置いてあるから一応シュッてやるけど
これどれくらい効いてるんだろう？そもそもきちんと適切な濃度で作られてるんだろうか？てずっと思ってる
こんだけコロナ続いてんのにエタノールがコロナの膜のタンパク質溶かして無効化し有効なことぐらい知識もないのか
>>1逆張りして目立ちたいだけだろ。
手にウイルスがたくさんついて、
その手で無意識に目をこすったり口や鼻を触ることがあるだろ。
そんなものでなかなか感染しないにしても、
そのリスクを下げるようにするのは当たり前のこと。
鼻くそ喰うとヤバいと言われてから鼻の穴いじくってないわ
スーパーで薄汚いジジイやババアが商品を手に取っては棚に戻すのを見て不快感を覚えていたが、それが多少軽減されるようになった。
>>505 いや、皮膚感染はしないとこの人は言ってるので
散々、効果があると実験で立証されてただろ、馬鹿かw
>>515 >アルコール利権
なんてしょぼい利権なんだw
しかも韓国製、中国製が多いのに
こんなの身体に悪いなど分かりきってる
使わないと入れない場合以外は、一切使ったことない俺は最強だなｗ
>>437 スルーされる原因もある
スーパーによっては入り口でもわかりにくい場所にあったり
アルコールだと思って出したら全然乾かない薄めまくったアルコールか次亜塩素酸水かみたいなトラップだったり
手動ポンプみたいなものからセンサー自動式の機械にしたらいつも来ている人から消毒液だと認識されなくなったり
その道の権威である研究者が１８０度違う事をバラバラに言うから
結局どれが正しいんだよ！？ていうのが今で
じゃあ権威達を集めて統一見解出せよと思う
対面で喋ってたら感染力が強いから早いだろうな
空間が換気されず閉鎖されていればまあアウト
花をほじる前には指をアルコール消毒したほうがいいぞ。
何気なくそんな気はしてた。
消毒しすぎて手がカサカサだとひび割れるし
たまにこのクソ暑いのにマスクしてジョキングしてる馬鹿居るけど
あれなんなの？
>>1 ＞NEWSポストセブン
＞医師・西村秀一氏
またコイツラか・・・
>1
コロナに感染したって事実で周りに迷惑かかるから、好きでもない消毒やらワクチン接種してんの
著作と名前が売れれば良いだけの上級国民のお医者さんには分からんのだろうな
店内に入る時に石鹸・水・乾燥 じゃ時間かかるだろ。
アルコールなら一発だ。
>>2 それもだしウイルスのついた手で自分の顔とか触ったり他のところにベタベタウイルスつけるのを防ぐためだからな
爪を噛んだり鼻くそほじりまくる癖のある奴はソレやめたらほんと病気しなくなるんじゃねって思う
>>518 アルコール消毒した手で髪の毛に触って、目をこすったりとかのケースも考えられるが
程度問題な。完璧じゃなくてもいいんだよ
これだけ感染防止をやっているのに、こどものRSウイルスは何で流行したのだろう。
コロナも流行を防げていないけど。
>>542 どちらかと言うと拡散力低下が重要だろう
無症状で広めまくるのが特徴だからな
空気感染するんだから
あんまり意味ないよな
換気の方が大事
>>18 実際に生きてる人間を観察したことがあまりないんじゃないか？
>>470 家で鳥飼ってるんだけどある種の鳥飼いが昔から恐れているウイルスがあって、そのウイルスはコロナが体外でも生存できる言われていた頃の性質と結構似ているんだ
そのウイルスの方がより長時間生存してると言われてるけど。
自分も少しは情報仕入れていたからその先生の話もちょっと気になるから読んでみようかな
情報ありがとう
市場規模としては、ワクチン利権が一番大きい
だから急に検査増やして陽性患者増やすし、消毒が無意味とか言い出す
>>542 バイデン「ワクチン接種したらマスクはずしても良いぞ！」
↓
バイデン「やっぱりマスクしとけ」
手についてから目口鼻に触れる可能性があるからだろ
肌から感染するなんて誰も思ってない
それにしてもダイプリの検疫官？
世界各国が完全防護で検疫してる時期に
あのマスクのみのほぼノーガードでダイプリに入って行った？
しかも感染してたよなw
店内感染が起きたときの責任転嫁や言い訳の
手段としては有効で極めて安価で扱い易い。
保健所や店にとって。ただそれだけ。
ウイルスは室内の至る所に付着しているとNHKが言ってた
アルコール消毒は必須
>>542 アメリカが再びマスクをさせたがって必死なのにｗ
エアロゾル感染が主な原因だと分かってきているのに
あまり効果的じゃねえ事を強調しても意味が無いのが確か
分かりやすく密室で長時間しゃべるなと徹底しないと
換気しろとも
それでだ一番悪いこととは部屋飲みで宴会して騒いでいるのが一番悪い
あと密室で集まってカラオケとか
>>520 ただの風邪のコロナに騙されるバカw
ワクチン会社もマスク会社もアルコール消毒会社もみんな儲かってるぞ？
そもそもコロナなんて見たことないんだが？
政治家も医者もテレビも結託してるからねw
そもそもどこにもいないコロナ患者で病院いっぱいとか
そんなの見たことねーわバーか
喋る食べる飲む、このリスクだよ
変異株がワクチンの有効性を下げたりする
ワクチンだって何回も打って身体は大丈夫？というのもある
ひきこもればまず感染しづらい、はもうみんな分かっている、
でもやらない、その先に感染がある
自信があるなら三流誌で冷笑記事なんか書かずに政府や都の分科会にでも参加したらいいのに…お呼びでないの？
ジャマイカ人は宗教上の理由で風呂入らないらしい
体はもちろん髪の毛も洗わないし歯も磨かない
それでもジャマイカのコロナ感染はあまり報じられないからやっぱり不衛生が良いのかね
>>552 いや鼻はティシュはべらせてほじれよww
あとアルコール消毒したから手掴みで食べますじゃないんだよ
袋ごとたべろよその袋をアルコール消毒しろよ
>>531 誰も手洗いしなくていいとは言ってないよ
手のアルコール消毒はできればやってね程度のものってこと
>>1 超ウケるw
あれほとんど真面目にやったことないわ
意味なかったのかよw
>>532 肩書きがクルーズ船に入りました程度の人間だしな
あんだけ感染者出しといて無能な癖に本まで出すとか厚かましい理系
>>517 其処まで気にするなら家で買った商品消毒しないと何もならんぞ
コロナ初期は気にしてたけど今はコロナ詐欺に気づいたから気にしなくなった
くだらないことに気を使うよりアビガンとイベルメクチンを個人輸入しておいていざという時に服用出来るようにしておくのが一番
なんかペストが欧州で猛威を振るった時
風呂に入らず垢で毛穴を塞いで感染を防ぐ
みたいな感じになってきたなｗ
いいかげん、外で「マスクはいらん」令を出せよ
外でも雑踏では必要だが
自転車乗ってたり、人通りの少ないところ歩いてたりでは、
マスクなど不要に決まってる
石鹸で手を洗うのを皮膚を溶かし洗い流してるんちゃうの
>>2 手についたウイルスが
また何かに触っていろんなところに付いていくだろ
それを未然に防いでるんだと思ってる
>>515 草しか生えん。
他人がマスクしようがお前に何の関係があるんだ。被害でも受けたか？
嫌儲おつすぎる。
また極端なことを
マスクしなくていいと同じ匂いがする
そんなこと言ったら医療関係者もアルコール消毒しなくていいになる
映像を検証したら人は無意識で顔を何度も触ってることがわかっている
手は常に清潔にしておくのがベスト
石鹸手洗いが一番だができないならアルコール消毒
手荒れが心配なら店頭に置いてある効果があるかもわからないアルコールを使わず保湿効果の入ったアルコールをマイボトルで持ち歩きタッチパネルなど汚いもの触ったときに消毒すればいいだけ
マスクとアルコールに意味はないことは解ってる
単なる儀式
接触感染無視してるヤツが
冷蔵庫のハンドル介して家族全滅してるんやろ
>>514 ちなみに西村先生、実はワクチンに対しては明確には言わないけれど懐疑的なんだぜ。
ワクチンの歴史も示して、読者は自分で考えてね、的な言い方。
西村先生自身は、病院で勤めていることもあって、立場上、一応打ったと書いていた。
10年以上前に空気清浄機でインフルエンザウイルスを除去できるかどうかの研究もやっていたり面白い先生だよ。
ウイルスが皮膚から感染すると思ってる奴なんていないだろ
結局、補償して電車止めるなり自粛するなり経済に麻酔打ってから、医療の整備と積極的な検査で隔離、感染経路の遮断するしかないんでしょ？
全部中途半端かつちぐはぐだから経済も感染抑制も失敗したわけで。
>ウイルスが付いた手で鼻腔の奥の粘膜に直接塗り付けるような行為をしない限り、まず起こりません。
まぁ、これをやっちゃうんだけどね
>>547 自民党の親中派が仕掛けたんだろ
コロナはただの風邪。
みんなマスクとって旅行するべき
>>1 手洗いは賛成だが、それ以外はアホウ。
鼻水や咳で大量のウイルスが手に付着。
↓
金や券売機やドアノブに付着
↓
他の人の手に付着
↓
その手で鼻くそをほじくる等、鼻や口に侵入
↓
あっという間に感染
接触感染は空気みたいに希釈されない。
ウイルスが体外に出て瞬間的に死滅するなら、飛沫・空気感染で正しいが、何日も生存してる。
>>583 よく見ろ 花だぞ 花にも敬意を払って消毒してるんだ
>>534 調べたら？
多いとか少ないとか、くだらない話に誘ってるんだろ？
馬鹿だなぁwww
公衆衛生学的にいうとアルコール消毒は有効だけど、アルコールによる手荒れのケアも併せて行わないとマイナスになることもある。
マスクと消毒とイソジンで1年半感染してない。ワクチンは打つ予定なし
外出するときはニトリル手袋とマスクとフェイスガードしてる
大学病院でも外来入り口にアルコールを設置してますよね
>>542 だーははは、日本人マスクしてて必死ww効果ねーのにw
と言っていた欧米が直後にどうなったか、その後マスクをどうしたかという…
日本て、結構、初期対策はよかったのになあ
>>605 けつの穴洗い過ぎたら
大変なことになったわ
そのうち「ワクチンはコロナより恐ろしいウイルスだった」とかいう本だすよ
いつも念入りに手洗いしてた潔癖症の手がボロボロだったな
>>1 「(プラスチックなどの表面だと)相当時間、感染力
維持する」てのは嘘だったのか？
コロナ前、手洗いしてなかったけどインフルエンザになったことないから正しいと思う
手を洗うのは手から経由してドアノブとか手すりとかいろんなものにうつって
最終的に食べ物を触ったり知らず知らず口周り触ってたりする人間の
習慣があるからであって皮膚感染なんか問題にしてないんだけどこの著者は
感染拡大させたいのか何なのかほんと信じられないレベルの馬鹿が増えたもんだよ
>>610 手荒れして血や体液が滲みだしてる奴の手なんて強烈に汚いからな
ばい菌養殖していろんなところに擦り付けまくってる
>>579 諦めろ、お前の無能はバレている。
見たことない？
お前電波とか見た事あるのか？
少しは鏡でも見て、笑顔の練習しろwwwww
>>470 すまん、エンベロープは無しだから種基本別と考えるべきだ
ふらふらと外に出歩くからうつるんだろ？
こんな時普段からの引きこもりが役立つんだよな
お前ら家にじっとしてろ
>>595 ワクチン打った奴らは精神に影響を受けてマスクをしたくなるらしいからな
お前もマインドコントロールﾌｧｲｻﾞｰワクチン打ったんか？
>>588 消毒した方がいいよ。
アメリカで通販の商品で感染した事例も多いし。
>>613 ジャマイカ人は一生風呂入らないらしいよ
指先で目を擦ったりハナホジったり粘膜に触れない自信があるのなら勝手にどうぞ。だわ
毎回、石鹸とかの界面活性剤で洗浄なんてしてられないよ
>>24 でもスーパーでは人が握った後の買い物カゴは触りたくない。
だから消毒も兼ねてアルコールで手をベチャベチャにしてから握ってる。
有名メーカーのアルコール消毒液容器使って中身は薄めたものだったり次亜塩素酸水などの別物入れてた店や銀行はしっかり覚えて信用できなくなりそこでは消毒しなくなる
まともな中身に戻したとしても信用できないから
中身を変えるなら容器のラベル剥がして無地のポンプにすればいいのに真面目に消毒しようとしている人を平気で騙すな
>>1 第二の岡田晴恵になって荒稼ぎしようとする輩多過ぎィｗｗｗ
水拭きで充分
これも毎回ウィルス付いてない綺麗な布と水でふき取れると思ってるだろ
この後の事考えてないだろ
アルコールが楽だからやってるんだよ
>>610 医療関係者だがもう一年はアルコールで消毒続けてるけど。
変化なし。
ウィルスの感染力も弱く
1日100人未満の感染者で
ほとんど意味が無かった対策が
変異株感染者1日10000人越え＆市中に溢れている状態だったら
商品が汚染される確率・それを介した感染も段違いに増えるので有効になってくる
消毒液のせいで手のひらヤバいんだよなぁ
![【新型コロナ】ウイルス学の権威が問題提起「アルコール消毒は感染防止に役立たない、肌のバリア機能を破壊」 [かわる★]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/TII9RZk.jpg)
>>623 じゃあ俺の前にそのコロナとやらをもってきて見せてみろw？
情弱すぎw
感染した人が
手をアルコール消毒したら
ウイルスが手から出てこなくなるの？
>>611 イソジンは医師から指示された時以外は使わん方がいいと思うけどな
手洗い水拭きより手間をかけずに除菌できる。マスクも当初はCDCでさえ
否定的だったから、明確にならなければとりあえず続ける。
>>527 > 食料に付着したウイルスで口腔から感染するんだぞ
エビデンスあるの？
食事からうつってたら今のレベルの増え方じゃない
アルコールもマスクもワクチンも資本主義の為の、
金持ちの儲けを減らさないための、
店で客が感染してぶっ倒れて救急車呼ばれて大騒ぎにならないための、
まあ迷惑料みたいなもんだよ、
患者ひとりひとりのためと言えなくもないけど、理屈としては半分かそれ以下
温泉旅館に救急車消防車防護服の隊員見てから二階はGOTOトラベルとか一切言わなくなっちゃったからね
>>564 ウイルスを防げるマスクはないからね。
風邪だって同じ空間にいたからといって感染するわけではない。
ところが子供が風邪もらってくると家族全員が感染する。
>>616 その記事読んだわ
それ以来、シャワーは優しく肛門に当てている
手洗いは、コロナが接触感染と勘違いした初期の頃の間違った対応がそのまま残っているだけだろ。
実際は、コロナは空気感染だし、マスクを付けていても防げない。
唯一の対策は、ワクチン接種だけ。
換気の方が大事らしいからな
今は冷房使って換気出来ないから感染者も増えてるらしいし
接触感染はほとんどの場合手を経由するんだよ
だから手を洗えって言われる
手を介して口鼻肛門に感染する
付着したウイルスは1週間以上生きてるから油断しないほうがいい
数年前の職場でのインフルエンザパンデミックの原因が鼻ほじり野郎だったというのはここだけの話
調理人が感染する。
↓
ウイルスが手に付着
↓
その手で調理する
↓
食べ物から感染
これ見逃してる重要な感染ルート
＞接触感染は、ウイルスが付いた手で鼻腔の奥の粘膜に直接塗り付けるような行為をしない限り、まず起こりません。
これがあるからアルコール消毒してるって事じゃねーの？
目を書いたり鼻くそほじったり
皮膚から感染するなんて思ってやってる奴はさすがにいないだろ
人間は無意識のうちに目や鼻を触ってしまうからってのは小学校でも教えてる
マスクもアルコール消毒もワクチンも効果なんてどうだっていいんだよ
日本人にとってはやってる感最も大事なの
水拭き、水手洗いで十分ってことか
なんか解せないな
衛生指導もテンプレで一番楽だし、
感染者が居れば物証も大抵見つかるから。
どこから実際に感染したかは問題ではなく
問題を片付ける口実になればそれで済んでたの
>>609 お前の頭の中では毎日全国で何万人も死んでるんだろ？
>>619 それは、世界各国の複数の研究結果で明らかになっているから
信用していいと思う。物質の表面上でコロナはすぐには不活化しない。
お札の表面などで1週間程度は感染力を持った状態で残存している。
皮膚が弱いとアルコールで手荒れするって人多いけど
多分元がガサガサの不潔な手の人
マスク
アルコール消毒
ワクチン接種
役に立たない
この手のデマは、後を絶たない
世界中の医療関係者や学者がちゃんと足並み揃えて何がヤバくて何が問題ないのかハッキリできるのならはっきりして欲しい。いろんな情報飛び交って訳わかんなくなっているよ
すぐ権威とか医療関係者とか学者とかいう言葉出てくるけどどこの組織の人かすらわかんない情報多いしさ
>>550 19世紀のロンドンでコレラが猖獗を極めていた時
医学会は「コレラは空気感染」という主張だったが
ジョン・スノウという医師が感染のデータを検証して
自分の足で感染者を出したエリアを歩き回って
「コレラは飲料水で感染」という事実を突き止めた
地道に調査しないと分からないものだなと
もう空気感染はじまってんだから好きにさせてあげろよ
>>12 昨年末突然40度の熱を出して病院に行ったらコロナ陰性だったので、医者がただの風邪ですと言うからインフルエンザの検査しないの、といったら全国で200人も出てない、異常なくらい今年は出てないからまず間違いなく違います、と言うからやってもらったらやっぱり陰性でただの風邪だった
こんだけマスク手洗いが徹底されてることはそれなりに意味と効果があるんだと思う
コロナを一定量吸い込まないと発症しないのだよ
免疫で抑え込まれるから
接触感染だけどドアノブとかについたぐらいの量で感染までに至らねえの
気を遣う場所を間違えている
換気の回数を増やしたりとかの方が大切
マスク？マスクしているからと室内でしゃべっていたら意味ねえよ
＞近著『もうだまされない 新型コロナの大誤解』
大誤解 ってなんだ？
最近多いよなこういうの
単語の頭に「大」付けりゃいいみたいな
>>627 お前やっぱアホやな。
他人がアルコールマスクの強迫観念にかられてお前は被害受けたんか？
より一層清潔になっただけじゃねーか。
>>640 だから、顕微鏡でも覗いてこいよwww
電波より見れるからw
>>321 ラーメンの汁に指つっこんで平気で配膳する店にはマスクしててもコロナ関係なくても行かないな
爪の中の汚れとか溶け込んでそう
物体にかけるのはアリかとおもうがな。
水道で手洗いできない環境においてアルコール除菌を強いるのは
責任のがれとしては仕方ないところがあるとおもうが。
やりたいやつはやればいいし。日本においてはそれほどごり押しされていないから問題もおきていないとおもうが。
それ以外でアルコールのてもみ除菌するのは異常なんだわ。
便所とか本当に必要なところには設置してないしな。
飛沫核感染て
普通にこれまでずっと空気感染の定義で用いられていた言葉だけど
もうめんどくなってこの言葉使っちゃったのかな？
エアロゾルつってるけど
普通に日本語の文脈で言うと空気感染だからね
でもすげーよな普通の言葉の定義を崩して破壊して横文字使って
感染経路隠してるんだからな
キチガイ政治家と共犯者のゲロマスコミのカスと御用学者のキチガイゴミクズがよ
>>1 朝日テレビで熱心に紹介されてたな
そういう事だ
だまされるな
>>640 肉眼でコロナウイルスを見れるとは…さすがっすね
>>12 風邪を引いたと言えばコロナ疑いだからな
気軽に風邪ひいたと言えなくなったのもあるだろう
みんなオナニーかセックスしてるから消毒したほうがいい
医者ひとりひとりが
偉そうに自説を唱えて世の中混乱させてんじゃねーよｗｗｗ
だったら学会で発表するだけのデータもってこいよ
ほんと医者は偉そうなだけで使えない
>>18 そういう奴が感染に思い当たるフシが無いという
てかまだ無感染だけどリスク高いなこの動作とか腐るほどあるからな
ダイプリの臨時検疫官…
あのザルだった感染症対策で寄稿してからも続々と感染者出したヤツね
もうこの時点で聞く価値ほぼないじゃん
新型コロナ以外の院内感染ってどんな経路で発生するのか疑問に思ったり
当初から言われている事
アルコールは乾くのが早すぎてコロナを死滅させる前に気化してしまう
だから水で洗え
ちなみにこれはノロウイルスの場合も同様とのこと
>>588 スーパーで買って来たものは流水で洗ってから冷蔵庫に入れてる。
家に帰れば水道があるからね。
施設の入り口に手洗い場があったら手を洗えば良い。
手洗い場がなければ手指消毒して入るのがベストだとおもう。
>>659 死んで無いだろ。
何で俺がそう考えると思うのか、決めつけるのか、気持ち悪いわw
>>669 今本当にわかっている人っているのだろうか不安になってきた
洗面所で手洗いうがいを入念にやってる奴を見ていつも違和感だった
俺の印象では過保護バカ
無駄に時間掛けてダラダラした動作のノロい子
そのせいでトイレが大渋滞
密を起こしてるのに無視して洗ってる人
まあもちろん自分も洗うけど
各所の手洗い系にやたら反応する奴はどっか間違ってると思ってた
そこにアルコール手消毒は無意味の一報
やっぱりねーw
>>648 空気感染がメインだろうけど、
接触感染もするって考え方をどうしてできないんだろうな・・・
ラーメンズのおしぼりで台吹いたり包丁吹いたり顔拭いたりしてるの見せてやれよ
マスクをして空気感染を防ぐにしても
自分の手が汚染されていたら
自分でつけたマスクで感染するんじゃないのかな
手に付いたコロナウイルスの感染効力がどのくらいのものか
説明されないとちょっとね
帰宅時には手洗いは当然だが外出先で手洗いができないときは
アルコールが有効なんじゃないの？
>>671 俺は自分の目を信じるわ
胡散臭い機械で騙そうとするアホの作戦にはのらん
まあ確かに
昔から言われてたけどアルコール消毒って表面綺麗に掃除した後じゃないと効果激減
濡れてようもんなら薄まって意味ないぐらい
ウイルス学の権威が、指で鼻ほじったら感染するけど、消毒は意味ないという話をするから
日本では専門家がバカで役に立たないんだよな
理屈ではそうかもしれないけど、アルコール消毒の意識が要るんだよ。
手指をきれいにするという行為がマスクをし、人込みを避けるという行動につながる。
手をきれいにしないで、身の回りを清潔にするという事は難しいだろう。
>>674 今は店に入る時アルコールはもう強制だよ。
逆張り望む人が一定数いるからこういうの儲かるんだろうな…
手だけなんだよなぁ〜w
それにどっちかってと髪の毛無雑作に触った後は手のアルコール消毒してる
>>693 >マスクをして空気感染を防ぐにしても
一行目から馬鹿をさらしながら長文を書くなよ
いやアルコール消毒で、風邪ひかなくなったわ
マスクはコロナ前から常時してても、年一引いてたが
エタノールは有効だししかも多少汚れがあっても強引に効いてくれるのに何言ってんのこの人は
折角習慣になったんだから変な横槍入れないでくれ
>>690 トイレ行って手を洗わない派は結構いるらしいけどな
>>542 マスクは排気内のウイルス拡散防止効果がメインなのは
最初からです
感染者が食堂やレストランで外食
↓
皿やコップや箸やスプーンやフォークにウイルス付着
↓
よく洗わないでそれらを次の客に出す
↓
食器類から感染
これも見逃されてる感染ルート
なぜ飲食店が目をつけられてるか？
アルコールじゃなくて、ただの水で洗う方が効果ある
知ってる人は知っている当たり前のことだけど
ちょっと斜に構えた事言って自分の優秀さをアピールしたいだけだろ
現実にそくしてない
>>686 アホ
だから、すぐに乾燥しないように消毒用のアルコールには水が添加してあるし
消毒効果はアルコール100%では低下すると言われている理由
10秒以上濡れてれば効果はあるよ
マスク、アルコール消毒、ワクチン
これらをやってから感染が拡大している
現実を見よう
>>678 見えないのはコロナウイルスなんて本当はないからだ
ありもしないコロナでテレビと政治家と医者が結託して金儲けをしてる
マスクとワクチン、アルコール利権を貪っている
>>1 権威ある大先生なら1年半前に感染予防法を公表しろよ。
1年半以上無駄なことをさせて来たのか。今からでも検証デターを公表
して下さい
>>592 自分の呼気で細菌培養と酸欠助長するしな
マスク自体逆効果という話もある
マスクはむしろ逆効果？ 増補改訂版： “マスク信者” 論破用 PDF付き（笑） - ザウルスの法則
https://blog.goo.ne.jp/zaurus13/e/4411dc2fc9896393bd1cb2ae2234c9aa SARSの時に罹患しなかった記者はマスクはしなかったが目や鼻に絶対触らないことと言ってたな
まぁ思考停止してる奴多いもんな
行動の意味なんて考えもしない
逆張りだの左右だの言ってる奴のことね
医者と違って一般人はマスクや色んなとこ触った手で目を擦ったり口触ったりするから消毒にも意味がある
>>18 目の粘膜から感染するとなると亀頭からからも感染する？
早く手洗いとかうがいとかやめて、元の生活に戻りたい
>>1 「非接触の支払い手段として、駅の改札や店での支払い時にスマホを取り出す機会が増えた。コロナ対策のため1日に何度もアルコールスプレーを吹きかけていたら、画面のひび割れ部分から内部に液が入って故障してしまった」（40代女性）
さすがに馬鹿としか言い様がない
>>711 身なりの良い人ほどチョンチョン洗いやったよ
今はみなさん丁寧に洗っている
いい傾向だわ
台風2つ接近してるからどうせ一緒にコロナウイルスも大気に混ざって運ばれてくるんじゃないの
>>718 ちなみに、ノロの場合はエンベロープを持たないタイプのウイルスだから
アルコール効果が無いのな。コロナとはウイルスの性質が違う。
>>12 ほんこれ
消毒液ごときで肌荒れない
人によるんだろ
>>704 顔すら触ったら洗う方がいいけどなリスク高い所に近付いたら
洗顔なんて普通は寝るまでしねーだろうし
>>686 揮発の速さのせいじゃなくてコロナはエンベロープウイルスでノロはノンエンベロープウイルスだから効きにくいのでは？
>>12 インフルエンザが消滅寸前。普通の風邪も大幅減。
この状況で増えるデルタ株が強すぎる。こんな短期間で強化型が出てくるとは
まるで生物兵器
家で一人でアルコール飲んでねてようぜ！その日は感染しない
出歩いているから店頭でスプレーするんだろ？その方が危険だよ
油断している人が多いところは行くだけで感染するだろう
新宿駅とか、まあ怖いから行ってみることもしない
>>12 マスクやソーシャルディスタンスとやらをやめて手の消毒だけ強化し続けて皆風邪をひかないならその仮説は正しいと認めていいと思う。
PCRは、米国のキャリー・マリス博士によって発明された技術です。
博士は1993年にPCR開発やその他の功績からノーベル化学賞を受賞し、2019年に亡くなりました。
現在、新型コロナウイルスに感染しているかどうかを検査する初期検査としてPCR検査が行われていますが、
博士はPCRについて次のようにコメントしています。
「PCRを感染症の診断に用いてはならない」
>>689 誰もはっきりしたことわかってないから本を出すチャンスなわけだ
中には当たりの本もあるはず
物体表面上の新コロの生存率ってほかのウィルスよりはるかに長くて
しぶといってことで今の流れになったんじゃないの？
てかこの手の逆張りおじさんの主張って大抵自己中な意見の印象
あんたはいいと思ってるのかも知れんがみんなが納得するような根拠を
持ってこない限り賛同できないでしょ
なんでもやり過ぎはよくないってことで片付く問題じゃないのこれ
>>686 ちなみに、ノロの場合はエンベロープを持たないタイプのウイルスだから
アルコール効果が無いのな。コロナとはウイルスの性質が違う
帰るときにもアルコール消毒することを最近覚えたばかりなのに
もうなにが本当か分からんな
>>718 実際10秒以上もつか？
ほんの数秒だろ
実測の結果理想値は7秒以上だそうだ
>>694 おまえはその書き込みをどうやって俺らに届けてるんだ？
スマホで打ち込んだデジタル情報を、電磁波に乗せて書き込んでるんだろ？
電子も電磁波も否定するの？？？？
可視光線も電磁波だけどwwww
馬鹿は寝てろって。その方が楽だって。
接触感染全否定だけど
外でﾊﾅﾎｼﾞる奴には有効って事で
コロナに効かなくても他の病気が減れば医療の負担が減るだろ
町医者はコロナ相手にしろよ
ノロとかも保菌者から飛沫感染や空気感染が
起きうるけど、接触感染で片付くのが定番。
>>711 代弁はともかく
小便なら自分の体以外どこも触らないからコロナ対策では手を洗う必要はない
>>730 そもそも割れた携帯を使ってる時点でだからな…
>>1 何が大事かって不織布マスクほど感染を防ぐものはない。
マスクと言っても渋谷で中年男性がよくしている黒色ウレタンマスクは感染防止効果ほぼないのに
相変わらずウレタンマスクで人混みを歩く中年男性をよく目にする。
奴ら中年ウレタンマスクが感染を拡大させているから
日本もウレタンマスクのおっさんは５万円の罰金取れるように
１日でもはやく法律作れ！！
肌から吸収するわけではないので肌のバリアいりません
iPhone毎日エタノールで消毒してるけど壊れねーし画面に変化もないわまあエタノールて精密機械掃除したりする時も使うからな
手が荒れたように思うのはガサガサの肌から油が除去されるせいで
元から手が荒れてるんだろ
オナヌーする際は、鬼頭を触るのは危ないな。申請法経の人はマスクカバーついてるから安全だが
>>707 医者、看護師はアルコールで手を消毒しながら
コロナ患者の治療にあたってますよ？
>>734 常在菌が死ぬ
肌荒れしなかったとしても
バリア機能低下するよ
>>463 単に臭気だけなら感染の可能性は高くないんだな。
問題になるのはむしろもう少し先、揮発乾燥が一定程度進んだ段階からでこの時の扱いがエアロゾルを発生させうるんだ。臭いが薄くなったあたりからがより危険w
ちなみに臭気自体はエアロゾルには分類されず、呼気による近距離感染も実は狭義の空気感染には分類されないんだな。
>>560 石鹸使わずに流水15秒での手洗いで100分の1まで除菌
紙タオルと組み合わせれば、そこまで時間はかからないし
アルコールと違って負担も軽い
>>672 そりゃ行かないほうがいいけど、行って注文がやってくる時に気付くもんだぞ
あとは他人の注文運ぶ時に意外と不作法やってるのを目撃する
ラーメン屋じゃなくて厨房が見えないところなんかヤバいぞ
あとはマクドナルドやスタバはコロナで何十店舗を閉鎖してる
この意味をよく考えてみろ？
ジュースの味が変だ。回りの友達もジュースの味を確かめてみて
全員感染した話しなら聞いた
病院に置いてあるアルコール消毒液は濃いから
手がスゲーひりひりする。手荒れなんかしてると
悲鳴を上げるぞ。
二種類のウイルスは同時に活動できないと言われてる。
なので、インフルエンザウイルスは新型コロナワクチンが活躍している間は発生しにくいし、インフルエンザウイルス自体が新型コロナウイルスに吸収されているかもしれない。
インフルエンザや他の感染症が減ったのは
ただ単にウイルス干渉が起きているだけ
マスク、アルコール、ワクチンが
パンデミックの原因
ノーモアマスク
ノーモアワクチン
ノーモアアルコール
接触感染なんてほとんど無いだろ！
暇つぶし感染とエアロビクス感染だけに気を付けてれば大丈夫だよ😷
>>699 実際、手指に付着したウイルスが鼻などの呼吸器周辺や、下手すりゃマスクみたいに
そこを通してずーっと呼吸するようなものに付着してしまった場合はどうなんだ、と
いう風に考えると、この先生がおっしゃっている内容も一面的すぎる気はするなぁ
こっちは完全な素人だが
コロナより前に始めたことだけど、家帰ってすぐアルコール消毒するようになって、毎年かかってたインフルにならなくなったけど？手洗いうがいは変わらずなのに。
イソジンと同じだわな。
感染者がどういった行動をとったら、他社に感染をひろげないかという話で
アルコール消毒がデフォになってるのかもしれんが、まず効果なんかねえだろ。
やらないよりやったほうが１ミリ程度リスクが低下するかもしれんが効果ゼロで無視できるレベル。
悪影響のほうがおおきいわね。
病院とか、福祉施設においては、アルコール消毒もアリかとおもうが、
それ以外だとなんちゃってｺﾛﾅ対策、アルコール消毒のデメリットってという側面が大きそうだわね。
皮膚における常在菌や皮膚バリアを壊すような行動は、メリットがあるようにみえない。
>>749 持つだろ
無知な店が100%のアルコール用意してたりするとか？
雑菌まみれのほうがウィルスは早く無毒化されるんじゃねーの
むしろ、ウィルスを無毒化するプロセスを研究したほうが有意義なんでは
>>686 アルコールでウイルスそのものを破壊する=死滅させる
では？
>>743 そうそう、結局水洗いの代替案なんだけど、それは無理だもんね。
この人インフルウィルスの第一人者だろ
言ってることあってるんだけど叩かれまくるんだろうな
日本じゃ空気感染はしないとか言ってるレベルだから
かわいそうに
西村氏はダイプリに派遣されているから実践をつんでいるので説得力がある
空気感染をはっきり認めているし、電車も地下街もこれでアウトだとわかる
いままで感染していない人は単に運がよかっただけであって、電車に乗るのも
デルタ蔓延状態では感染覚悟の上での危険行為だとわかる
たとえワクチンを接種していても、感染自体は防げないし、発症しない証拠もない
それどころかアメリカでは真逆のデータもあるほどではや三回目なんて言い出している
> 接触感染は、ウイルスが付いた手で鼻腔の奥の粘膜に直接塗り付けるような行為をしない限り、まず起こりません。
ウイルスが付いた手で鼻ほじって感染するならやっぱ消毒しといたほうがいいんじゃないの？
一体何を言ってるんだこいつは・・・
>>751 スマホは見えるが
コロナウイルスなんていないし見えない
はい論破
入り口のはウイルスがついた手で商品やタッチパネルをさわらせないためだろうけど正直あまり意味がない
消毒して入店してもマスクさわったりした手で触るからな
スーパー出るときに使ったほうがいい
>>771 ジュースが腐ってたとかというオチではないでしょうね
「飛沫核感染＝空気感染」
ググってみなよ
日本語の空気感染の文脈は昔からこうだから
この専門家はなんかしらんがこれまでキチガイ政権マスコミエセ識者がずっと隠してきた
飛沫感染の延長線上のエアロゾルですっていう認識を
まるっきりひっくり返してるんだけど、まあここの知恵遅れはわからんか
空気感染（空気中を漂う粒子（飛沫核）による感染）ていう感染経路を隠して
飛沫感染（直接的な飛沫のしぶきによる感染）だけが感染経路になってると国民を騙してきた
その犯罪性って相当なもんだと思うけど
バカは気にしねーもんな馬鹿だからわかんねーよな
あー、気持ちわる
インフルエンザ激減したんだから効果あるんじゃねえの
なんで今頃になってこんなこと言い出すんだ
もっとはよ言わんかい
>>770 ラーメン指混入配膳とマックやスタバ大量閉店に何の関係が？
指混入してんの？
>>87 ヤバイ
まだこんなデマ信じてるアホがいたとは
マスクを水で消毒しろよすぐ菌繁殖して生渇きの匂いするぞ
キーボード拭くのもマウス拭くのもポテチ食った手拭くのもマスク消毒するのも全部アルコールスプレーで済んで楽だわ
>>708 アルコール消毒なんてずっとしてこなかったけど風邪なんて10年で2回しか引いてないわ。
>>711 コロナの話
今なら洗うだろ
それはいいんだけど
アルコール手消毒に全部対応する奴はいわゆる潔癖症だろ？
ところがタダ潔癖症なだけだと真逆に作用してる場合がある
それが先述の洗面所の大渋滞
多勢の呼気を吸い込みながら手洗いなんてやるもんじゃない
必要な分だけ洗ったらさっさと行く
潔癖症と清潔は結構違うんだよ
潔癖症は結構不潔
その手で無意識に粘膜に触る馬鹿いるから
手のウイルス減らしとけって話でしょうに
この医者は人がコロナ禍でも顔をどれだけ触っているかわかってないのでは？
>>772 東京の大学病院外来入り口に設置されているアルコールは
スーパー入り口に置いてあるのと同じでした
>>742 あとでハズれだとなった時
今はネットの時代だし
ずっと晒しものにされるリスクがあるけどな
専門家だからかえってダメージがデカいだろう
専門家様のウソばっかりで役立たない御託は聞き飽きた
コイツが今まで役に立ったことあるのか
権威なんて橋下徹とか高橋洋一とか竹中平蔵みたいなもの
無意味、ありがたがって信用する奴は馬鹿を見る
>>1 この主張はあり得ないレベルの間違い。
物に付着したウイルスを手に付けてしまい、それが顔から口に入る（手で食べる、顔を手で触れる）のが経路で、うがいと手洗いは最強の予防策。
>>396 消毒しなくても手洗いで十分って書いてるだろ
ただの風邪派たくさんいるんだからいくらでも実験すりゃいいじゃん
>>792 インフルエンザウイルスもコレラ菌も君の中ではいないのか?
>>777 ノロウイルスは接触感染するけどな
同様にコロナでもあり得る
>>542 こういうニュースとか日本じゃ全然報道しないよな
ある親御さんたちが、子供たちのフェイスマスクを研究室に送って分析してもらいました。その結果、以下のことがわかりました。
https://townhall.com/tipsheet/scottmorefield/2021/06/15/a-group-of-parents-sent-their-kids-face-masks-to-a-lab-for-analysis-heres-what-they-found-n2591047 フロリダ州ゲインズビル（2021年6月16日）-マスクによる潜在的な害を懸念したフロリダ州ゲインズビルの親たちのグループが、6枚のフェイスマスクを研究所に提出して分析を依頼しました。
その結果、5つのマスクが細菌、寄生虫、真菌に汚染されており、そのうち3つは危険な病原菌や肺炎を引き起こす細菌であったことがわかりました。
- 肺炎連鎖球菌（肺炎
- 結核菌（結核
- Neisseria meningitidis（髄膜炎、敗血症
- アカントアメーバ・ポリファガ（角膜炎、肉芽腫性アメーバ脳炎
- アシネトバクター・バウマンニ（肺炎、血流感染症、髄膜炎、尿路結石、抗生物質耐性
- 大腸菌（食中毒
- Borrelia burgdorferi（ライム病の原因菌
- Corynebacterium diphtheriae（ジフテリア
- Legionella pneumophila（レジオネラ症の原因
- Staphylococcus pyogenes serotype M3（重度の感染症、高い罹患率
- 黄色ブドウ球菌（髄膜炎、敗血症
>>766 アルコール消毒したあと、自分の腕とかを撫でまわしてから
手と手をこすりあわせばいいんじゃない？
いいとこ取りになるだろ
人間は無意識に一日に何回も目鼻口を触るわけだから手指消毒に効果がない訳じゃないでしょ。
水ではウイルスの脂質二重膜は破壊できない。手に残る
脂を落とせるものなら
>>807 日常的にマスクして歩くようになってから風邪ひいてないな
今までは年に３、４回はひいてたのに
>根路銘さんは、WHO（世界保健機関）インフルエンザ・呼吸器ウイルス協力センター長として、ウイルスによる呼吸器感染症の拡大を防ぐ闘いを続けてきた経験もある。
>コロナウイルス感染拡大は「3月までに終結」と大御所が断言する理由
2020.2
ウイルスの専門家でも鵜呑みにはできないよ。
気道の感染増殖と飛沫感染については最初から何も変わらない
息吐きながら飲み食いできるの？ｗ
マスクにアルコールスプレーして乾かないうちにつけてえらい目にあった
でもコロナ対策によってインフルが例年の1/1000になったりと何かしら効果があるんじゃないのかね
アルコールよりマスクの効果が大きいってことなのかね
地面に落ちたコロナが歩いた刺激で舞い上がり感染したって研究結果あったけど
>>721 おい、見たものしか信じないお爺ちゃん！
温度とか匂いも陰謀なのかよwww
暑さとか臭さは分かる！ってか？
なら、コロナに罹患しろ！
症状は出るし、ついでに嗅覚は無くなるからww
>>667 感染対策無しの状態なのに一昨年末もインフル0だけどな
こういうのは治療法も確立してない時期に出す情報じゃないと思うわ
一般市民を惑わせ手前のくだらないマウント取りの道具にするなよな
>>642 イソジンあかんの？
自分はイソジンで口の粘膜が剥がれたり余計に喉が痛くなるから
体質に合わないっぽい
病院で処方される粉末を溶かして使うタイプのやつか
コルゲンのやつが好き
手から侵入するなんて思ってないだろ
ほんとこいつの立てるスレは無茶苦茶
インフルエンザの流行が抑えられてるのは事実だよね
入口のアルコール消毒とマスク手洗いの効果では？
特にマスク着用と手洗いが感染防止大きいようだな
電車の中で、おさーんの露出した肌に触れた場合には、あとでシュッシュッしてるわ
誰がどこをどう触ってるか分からないからな
本当に水洗いだけで落ちるならいいんだけどな。
キュウリとかレタスとか生食の野菜がパッケージに
入れられずに売られていると何となく買う気なくす。
>>12 コロナ以前から俺はほとんど風邪引いたことないわ。
マスクもうがいも手洗いもやってなかったけどな。
対策することで風邪引かなくなったって言ってる奴は自分がどんだけ免疫力が弱いかって自覚を持ったほうがいい。
>>806 ちょっと位置がずれたりする度に口のあたりを摘まんで位置を戻すやつが男だと9割ぐらいなのが現実だぞ
東京のコロナ感染症指定病院も外来入り口に消毒用アルコールを設置してますよ
だれも皮膚から感染するなんて思ってないがｗ
バカですか？
>>687 石鹸水がいいぞ
初期の頃は心配してて石鹸水でやってた
海面活性剤でウイルスは壊れる
アホな医者が石けんでウイルス死にますって言ってて、洗濯には漂白剤を使いましょうと言っててコイツは駄目だなと悟ったわ
洗濯石けん使ってるじゃんって
>>1 ただの洗脳だったってこと？
ま、マスクも消毒もしないけど…😅
>>817 マスク触る前に手を清潔にしとかないと意味ないもんな
世界は既にコロナで大気汚染状態
外気に触れるだけで感染する
自前の滅菌室と核シェルターが1家に1つずつ必要
>>792 ほらね、馬鹿丸出しだろ？
スマホは見えるよ。当たり前だろ。
お前が情報を発信してる、その電磁波の存在は否定するのか聞いてるんだよ。
馬鹿とは会話にならない典型。
男の半数以上がトイレの後手を洗わない理由はそれか。汚ねー顔は勘弁するから手を洗えよ
手のバリアだけ破壊されたからってなんなんだって話
手洗い出来ない店とかでアルコール消毒には意味があるし逆張り医師は基地外しかいない
こいつも波動とかオーラとかやってる奴じゃね？
男子便所行くとわかるけど
待ってる人間無視して長々と手洗いしてる奴や
アルコール手消毒に全部反応するような奴は
結構汚らしいフケだらけのオッサンだったりする
マスクもアルコール消毒も意味がないなら
コロナ患者担当してる医療従事者もマスクやアルコール消毒しなくてい事になる。
そんなことを推奨しようとしてる一般人の発言が横行すると自分の身が危ないことを知れ！！！！
髪の毛は丸刈りにしろよ
髪の毛に付着したウイルスは生き残って原因になるからな
肌のバリア機能が破壊されても肌から感染することは皆無だよね？
だとしたら、肌のバリア機能されようが気にせずアルコール消毒を徹底して手指から口、鼻へウィルスの伝搬阻止することは感染防止の確率高めるだろ
非常事態中なのに路上で酒飲むようなやつがいるかぎり収束しねえだろ
こういうの後出しで反対意見出してくるやつ絶対出てくるよな
>>611 何もしなくても感染してないわ
あるいは感染して気付くことなく治ってたのかも知れん
>>830 マスクしなきゃすぐ風邪引くようなお前は相当免疫力が弱いんだよ。
お前みたいなのはコロナに罹ったら簡単に死ぬ。
ハナホジや目こすりで感染する。
ヤブ医者を信用するな。
>>2 人って無意識のうちに目や鼻、口を触るんだよね
ただ、病院への訪問とか有症者が居る場所に出入りするわけでも無ければ手指消毒を頻回に行う必要はないって事だろうね
無論、トイレに行ったり食事をした場合は手を洗って下さい
知ってた
どこも入る前においてあるけど
あれ意味ないよな
人の手は、ばい菌ウジャウジャでバッチイから、コロナとは関係なくとも消毒するのは良
>>868 屋外感染率は閉鎖空間感染率の1/20
職場の方が圧倒的に危険
バカだろお前
イスラエルのニュース
https://twitter.com/RanIsraeli/status/1422291237399302152 "60歳以上の方は、ワクチンを接種してもしなくてもほとんど差はありません。病気になる確率は同じです！。”
この文章が真実であることは、数週間前にツイッターで気づいていましたが、今日になってイスラエルのチャンネル11でライブ中継されました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>861 いやその話はしてない
謎の誰かは話変えるな
手は洗え
悪いのは行列出来てるのに無駄な長時間手洗いして密の馬鹿
お前か？
>>841 消毒効果強いのでマジ全部殺菌しちゃうくらい
>>1 このごにおよんでも未だに接触感染ガーって言ってるやつを1日に一回は見かけるな
皮膚に問題がない形でやる感染予防対策なら問題はおきない。
イソジンうがいも アルコール手もみもたいした違いはねえとおもう。
短期的には効果はあるだろうが、体へのダメージが多い、標準にはできない。
床屋いったらアルコール消毒してね、いわれてプッシュとしてもみもみしたけど、
いったい何の意味があるのかと。
ムダなことはやめたほうがいいわ。アルコール消毒必要なところがあるかもしれんが
ほとんどのケースにおいてはひつようない。ムダ。
>>824 人が多いとマメに処理しないと
溢れるのは確かｗ
すぐ手洗い出来る自宅の入り口でまでアルコール消毒してるのは馬鹿ってのは同意
>>880 黙って飲んでいるわけではなく、近くで大声で話すからハイリスク
>>830 逆に風邪ひいたりすることで免疫が強化されるんだよ
菌やウイルスがいないところで生活してたら免疫が落ちる
>>860 実在する物を否定し、それこそ（証拠が）見えない陰謀論を信じるあたり、現実逃避の塊が人型になったお爺ちゃんなんだよ。許してやれw
むしろ衛生に関しては今までがいい加減すぎたんだろな
平気でくしゃみなり咳とか飛ばしてたのが異常だった
だからイソジンは商品名だって何回も言ってんだろ！
ヨードって言えヨードと
>>844 アルコール消毒とかマスク手洗いなんてやったことなかったけど、
43年間1度もインフルエンザ罹ったことないわ。
この権威という人間は一切今後はアルコール消毒するなよ
自分の本の宣伝のためかな
醜い人間だ
>>896 それマスクをしようがすまいが同じ
むしろ布のような素材だと感染リスクが跳ね上がる
だったら換気されている場所でやるほうが増し
この記事の後半も読んだ方がいい
>お門違いな“コロナ対策”はほかにもある。西村氏が指摘する。
「コンビニのレジにあるビニールカーテン、飲食店のパーティションも感染対策としてはほとんど意味がありません。
目の前の人への飛沫の直接到達は防げても、ウイルスを含むエアロゾルはカーテンやアクリル板など簡単に越えてしまう。
レジのすぐ後ろが壁なら、壁とカーテンの間に囲まれた空間からエアロゾルがなかなか抜けずに、
レジ係が長時間にわたりウイルスを吸い込む恐れが生じる。
換気のよくない閉鎖された室内ではビニールカーテンやパーティションはむしろ無いほうが安全なうえ、
エアロゾル対策として有効な『換気』に目が向かないようでは本末転倒です」
この先生の言い分だと
東京都のスーパーコンビニは行けないな
自宅療養中の患者がウロウロしているのでエアロゾルばっちりです
実際のところ店先でシュッとやって刷り込んで3秒で乾燥してるだろ
7秒以上濡れた状態にしなきゃコロナは死滅しないぞ
>>898 公共の場は基本的にそう言ったもの
嫌なら手袋でもしなよ
いや、やっぱ交換あると思う
だってコロナ禍以前から病棟に備え付けてあるじゃん
ウイルスの表面の膜を破壊して受容体と結合できなくするんじゃなかったっけ
こっちは、いろいろ気をつけてはいるよ
ほとんどが、繁華街行ってる馬鹿とその子供が原因なんだろうけど
繁華街行ってるような親の子供は、騒がしい
そして親も注意しないから、感染拡大する
>>889 これ知ってる
パパはニュースキャスター
いそじんウガイも
のどの常在菌（バリア機能）を完全死滅させて
ウイルスさんいらっしゃい状態だろね
謎のバリア理論で不安煽るだけ
バリアとやらが具体的にどういう現象を起こすかを説明せずにメンエキガーとかで誤魔化して
直接コロナついてるより悪いことのように言われてもな
>>869 その通り。
だから医療従事者はフェースマスクを装着してる。
救急隊員もゴーグルつけてる。
>>867 アクリル評判悪いけど俺は結構意味あると思うよ
直接飛沫ってすごい勢いで飛んでるから
会議とかやると人のツバが顔に飛んでくることはよくある
それを防ぐだけでも意味ある
ウイルスは細菌じゃないので、アルコール消毒では死滅しないね。
ウイルスは物質なので水で流せばいいだけ。本来は。
>>890 いや
コロナは関係ないけどスーパーで野菜とかほじくり返して選んでるババアおるやろ
鼻くそほじくった指でベタベタ触られるのは耐えられないからそういう観点からは意味あるよ
うちの職場は今でもウンコしても手を洗わない人間が少なからずいるからなあ
最初知ったときは衝撃だった
>>904 アルコール消毒と手洗いは別物
>>914 お前も含めて全員感染させてるから
>>888 子供だけじゃなく大人のも調べてみればいくらでもこういった病原菌は出るだろうけど
トイレ入る度にスマホ水洗いしてるような人だったら
素直にそうですねって同意出来る
>>1 病院のトイレ入口のドアノブからクラスター発生してるの知らんのかこいつは
洗面所の蛇口の取っ手もな
スレ却下、以上
>>1 目鼻口や食品を洗ってない手で触れる人間は一定数いるら言い切るのは納得出来ない
俺はコロナ禍になってから外出先で顔に触れない様に徹底してるけど自分はやらないから他人もやらないは成立しない
対インフルだけどマスクと非マスクで手指消毒指導した場合には感染予防効果があり、指導無しの方は有意差なしとの研究報告があるので
むしろ手指消毒のほうが重要。人は無意識に顔を触ってしまう
顔を触るなと言われたほうが触る回数が増えたという研究もある
>>866 手が荒れてバリア機能失われると手に付いたウイルスが残りやすくなるとかいうのはどっかで見たな
だから手指用には保湿剤入りのアルコール売ってあるんだけどガンガン使っても全然荒れない
掃除用の保湿剤入ってないアルコールを手袋漬けずに掃除したらすぐ肌がガサガサになる
>>878 俺もこんなもん意味ねーだろって思ってた。
まさにやってる感だよ。
逆にこれさえやっとけば感染しないって思い込んでるからかえって危険だわ。
エタノールはウィルスのエンペロープ溶かすから有効じゃないわけないだろ
776 名前：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2021/08/03(火) 11:17:53.37 ID:Gc4ldc/f0
>>1
ただの風邪言うてたアホは何してるの？
最近見ないな
体にチューブ繋がれてるのかな？
↑
コロナウイルスとは昔からある風邪ウイルスで雑魚ウイルス
新型コロナウイルスは存在しない、昔からある風邪コロナを新型コロナだと騒いでいるに過ぎない
いつまでコロナ茶番劇に騙されてコロナ脳やってんだ？脳みそ腐ってんのか？
感染症を利用したファシズムなのも理解出来ない情報弱者が多すぎる
ヤラセ捏造しかしないテレビになんか見て馬鹿じゃねえの人間止めちまえ
![【新型コロナ】ウイルス学の権威が問題提起「アルコール消毒は感染防止に役立たない、肌のバリア機能を破壊」 [かわる★]->画像>8枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2551676.jpg)
![【新型コロナ】ウイルス学の権威が問題提起「アルコール消毒は感染防止に役立たない、肌のバリア機能を破壊」 [かわる★]->画像>8枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2551677.jpg)
>>919 感染要因はエアロゾルが大半なので
換気にマイナス要因のアクリルは逆効果
>>923 ワクチン打ったもの同士で凄まじいクラスター起きまくってるが
>>934 お前らの効いているとするデータはことごとく疑わしい
>>903 >>807 風邪ひいてるやん
インフルも風邪
新型コロナも風邪
デンカルのキーボードからの感染例騒いでいただろ
>>1 このおっさん馬鹿なのか？
>>905 不織布マスクしか推奨されて無いのだから布マスクを持ち出す事はナンセンス
飲酒した場合は飛沫によるリスクが格段に上がる
>>922 ぎゃああああ、ばっちいいいい
でもそんな人間の方が強かったりするんだよね…
>>915 飛沫してねーわ
馬鹿みたいに人前で、ぎゃーぎゃー騒がねーよｗ
そもそもインフルはコロナよりも大きいので完全体の維持がコロナよりもハードル高い
>>792 何をもって論破したの？
してないよね？
馬鹿には難しいか？
馬鹿の壁だなぁ
手をアルコール消毒してどうすんの？手は洗えって事
>>897 小さい頃からマスクとか消毒が当たり前の世界で生きてるガキはかなりヤバいな。
免疫力が相当弱いだろ。
>>920 馬鹿だねえ
コロナウイルスは脂質のエンベロープに包まれてるからアルコールでエンベロープを壊せば不活性化するんだわ
実際あまり意味ないよな
CDCも接触感染はまれと言っている
それよりエアロゾルに気をつけろ
日本人はそこが甘い
どこぞの権威でも、論理展開が弁論部の高校生以下だと役に立たないな。
ゴミ意見だな 笑
>>18 CDCによると接触による感染は低いんだとw
>>797 尾身がメディアに堂々と空気感染は起きていないとか言う国だぞ
相当にひどい
誰に対する「アリバイ」かって話
あれは「従業員に対するアリバイ」なんだよ
レジ打ちが手袋付けて飛沫防止シート置いて仕事してるだろ
あんなことしてもほぼ意味ないからな
「来客者に対するアリバイではない」ってことよ
アルコール消毒しようがしまいがどうでもいいのよ
>>719 それはデルタ株の感染力が凄いから。
アルコールとマスクでインフルエンザが激減してる現実を見よう。
無水エタノールだとガサガサになって皮膚表面やられるけど手指消毒用は保護剤入りだろ
アルコール無しでいつスマホ消毒してんだろ
アルコールが一番手軽だわ
やってない人が9割9分くらいだろうけど
>>855 コロナの殻が脂肪なんで、界面活性剤（石鹸、洗剤）で分解されて
不活性化する、手洗いなら皮脂バリアも削れる
あったな、感染対策万全なのに院内感染
看護師の使うタブレットから感染してた
スマホはキケン
>>919 職場のおしゃべりババアのPCモニター、ババアが飛ばしたツバの汚れが目立ってたんだが
マスクになって変わらずおしゃべりしててもモニターが汚れなくなった
買い物に限れば入口で手指消毒しても店内でマスク触ったりした手で商品触るやつ沢山いるから意味無い（特にウレタンマスクに多い傾向）
やるなら店を出たあとに手指消毒と購入品の消毒
>>935 それ以外でもアレルギー疾患のリスクが上がる
手指のアルコール洗浄は、一般的な感染症対策には
いいことだよ。
まさかこの権威のおっさん、自分の病院、病棟に
各部屋ごとにアルコール手指洗浄液が置かれてる
こと忘れてるのかな
>>930 飛沫を広げないためのマスクだからね本来
全員疑いなのでマスクしろな流れでこうなってるけど
>>953 破壊するのに7秒以上かかる
その間濡れた状態にできるか？って話だ
>>929 ほんとそれ
肌のバリアとか言ってるレベルじゃない
>>943 熱中症リスクがあって布ウレタンを禁止できないのだから
不織布を前提とした対策自体が破綻している
>>18 ちゃんと読めよバーカ
ウイルスがついた指で鼻腔の奥の粘膜に塗りつけでもしないと感染しない
目も粘膜部分を直接指でこねくり回さない感染しない
飲食店とかだと客が代わるたびに机だけでなく椅子とかアルコール消毒してるけどな
いまさら
>>1のようなこと言われても…でしょ
>>1 相手は生物兵器もどきなのだからこれまでの常識で対応してはいけない
トイレ行って手を洗わない不潔爺とか
アルコール止めたら戻っちゃうから継続賛成
>>963 恐らく水洗いを丁寧にする事で十分にウイルス量は減らせるよね
アルコール消毒は水道が使えない際の緊急用と考えれば良いかも
>>889 これ今見るとひどい話だよね
ただの被害者なのに脅して来るホラー怪物になってる
義手がグロ武器扱いとか涙とまらん
>>880 海水浴やプール、換気消毒がマシな場所を閉鎖して、より危険な屋内に時間制限して人を密集させることばかりやってるよな
>>935 弱い人と平気な人がいる
俺は仕事で純度高いエタノール使ってたけど
手荒れ皆無
こういうゴミはほんまいらんな
検証してから発言せえや
日本人であれば、こんなの効果ないってのがわかるからこういうのがコロナ対策のデフォにはなっていないけど。
ほんとムダだわね。
便器にアルコールスプレーとかドアのとってにアルコールみたいな話ならともかく、
０．０１パーセントも感染者がいない状況で利用者全員手にアルコールふりかける意味なんて
ゼロというかデメリットでしかない。
この間まあまあ高めのスーパーマーケットで見た光景
マスクしてた兄ちゃんが突然マスクを顎へずらして指先をチュッパしらがら爪を噛む
そのチュッパした手でごま油の棚を物色して片っ端から手に取っては棚に戻す
っでもってまた爪を噛む
入り口で手指のアルコール消毒をしてもコレじゃなんの意味もないし棚内の商品はウィルスまみれ
だから買ったものはひとまずアルコールで拭くようにしてるんだがな
知ってた定期
それっぽい事やっとけば他人から文句付けられないし何かあった時の言い訳にもなるからな
まあその内ワクチンも強制になるから長いものには巻かれとけって事で
都内の公園で目撃した光景。
ワクチン接種２回したらしい高齢者の男性５人がベンチに座る人前に立つ人全員がノーマスクで雑談していた。
ワクチン接種２回接種しても互いの感染リスクは変わらないし
デルタ株はワクチン接種で重症化を防止する効果じたいが低いとの最新結果が日々更新されてるのに
厚労省がそれを毎日ニュースで通知徹底しないからこんな間違った高齢者があとを絶たない。
ワクチン接種２回してもマスク着用の重要性を繰り返し報道しろ！！
>>930 岩田なんかよりデータとった河岡の方が圧倒的に科学者として真っ当だわ
![【新型コロナ】ウイルス学の権威が問題提起「アルコール消毒は感染防止に役立たない、肌のバリア機能を破壊」 [かわる★]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/uO4g9cX.jpg)
>>994 だから顔触ったくらいでは感染しねえんだよバーが
lud20250118161843ncaこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1628402009/
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