日経クロストレンド編集部では2021年1月29日〜2月1日、東京23区に住む20代〜50代の男女1000人(20代200人、30代300人、40代300人、50代200人)にアンケートを実施。
アンケートでは、「郊外」は東京23区外の都心通勤圏、「地方」は都心通勤圏外として質問を行った。
「当分は東京23区から離れる考えはない」と回答した人が693人と、7割に迫る勢い。
一方、数年以内ないしは中長期的に「郊外」に移り住みたいと考えている人は157人、同じく数年以内ないしは中長期的に「地方」に移り住みたい人は150人。郊外と地方は、ほぼイーブンの結果だった。
この3割はどういう人たちなのか。データを深掘りしていくと、明確な特徴があった。顕著に多かったのが20〜30代の若年層だ。
以下が先ほどと同じ質問で、「地方」「郊外」に移り住みたいと回答した世代をクロス集計したもの。20代は4項目ともに全体の割合を上回り、30代は「中長期的に地方に移り住みたい」のみ低かったが、それ以外の3項目では上回った。
20〜30代は、他の世代に比べて持ち家ではなく賃貸が多い層。特に20代で子供がいなければ、非常に身軽に移り住むことが可能だ。
「完全にテレワーク体制になっているスタートアップ企業などでは、20代の方が多く働いていることが多い。こういった若い層が賃貸から賃貸へというイメージで、家賃や生活費が安いエリアへの移住希望と答えた人が多かったのではないか」と井出氏は推測する。
実際の20代、30代の声をいくつか紹介しよう。
「人混みにうんざりしていて、もともと好きな環境ではなかった。結婚し、妻の仕事の都合上仕方なく家賃の高い23区内に住んでいるが、タイミングを見て引っ越ししたい」(30歳男性)、
「子供が生まれ、今の家が手狭になったので、今と同じくらいの家賃でより広い家を借りたいため」(30歳女性)。
「在宅で仕事ができるので、生活費も人口密度も高い23区内に住まなくてもよい。でも自家用車必須の地方はコストが高そうなので、公共交通機関の充実している郊外に住みたい」(32歳女性)、
「在宅勤務が可能になるなら、家賃が高い都内に住む理由がない」(26歳女性)、
「テレワークできる仕事なので、23区内じゃなく多摩エリアでもいいかと思うようになった」(36歳男性)
と、新型コロナによって経験したリモートワークが、移住を検討する大きな要因になっていると考えられる。
2021.7.30
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00163/052600075/
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1627949432/ 【生活】トンキン23区在住の3割が移住を検討 若年層ほど多い傾向 ★4
3割じゃ少ないし入ってくるのもいるからあんま変わらなさそう
でもマンコはイケメン吉村知事にメダル噛んでもらったら悦ぶんだろ?
バカは東京在住の若年層「全員」が自粛拒否してると思ってるから、
コロナ撒きに来んなとか見当外れのヘイトを書くんだろうね
若い人たちはどんどん東京に来てください
働けなくなった老後は地方移住お勧めしますよ
経路の智子さんと移住する予定ですがどこがおすすめですか?
宮崎の田舎で育った
スカイちゃん
銅メダルおめでとう!🥉
検討じゃなくて直ぐに実行しろよ
BBQや帰省は止められてもやる癖に
>>7
世田谷の〇億の家に住んでたけど当時は移住したかった
神奈川の学校まで遠すぎて毎日何もできなかった
親と同居で人生もつまらんまま
若い時に親と住むとかなんの楽しみもないわ >>7
逆に23区内に住んでる持ち家の人ってどれくらいの割合なんだろう
借家暮らしも多いだろうし、投資目的の物件もあるだろうから、都内にこだわる必要がないと考える人が出てもおかしくないと思うんだ 早くしないと感染爆発と医療崩壊で身動き取れなくなっちゃうよ!!
>>1
東京の土地とかひしめき合っていてとても日本人が住む所ではない
親が頑張って東京に土地を遺してくれていても、相続税払うために売りに出すのが関の山
そしてその土地は二分割されて誰かの手に渡りミニミニ家屋が建てられる。そして何十年後かにはまた更地で売られてまた二分割
称号がほしいがためにワンルームマンションレベルの家建てて「東京に戸建て建てた」と鼻高くしてる都民がバカバカしくて仕方ない
日本最高の土地は広い神奈川県だよ 車庫もないし道路も狭いし長屋門より狭い土地によく家建てるよなぁ
都会にありがちな街並み
>>1
コロナ前のデータも出さないと比較できないだろうに、ホントバカな記者だな 長期で東京に住んでいない上京してきた奴は移住とは言わないだろうから
つまり東京は田舎もんだらけの都市になるんだろうな
もっとも、昔は武蔵野大地に人も住んでいなかったからなあ
ウサギ小屋から脱出するいい機会
10畳一間以下に住むとか人間辞めてるようなもんだぞ?
特にこのコロナ禍で虫かごとかウサギ小屋に住んでる弱者が外で酒飲んだり騒いでるわけだろ
大学東京じゃなくてもいいしなあ
関西にも中京にもいい大学はたくさんある
実家から通えるならコスパ高いし
>>30
逆に言うと、東名阪以外は一部国立大をのぞいてそこそこのクオリティを保った大学が不足しているということか。
もう大学を僻地に移動するしか無いな。
東大を小笠原村とか、京大を丹後半島とか、北大を稚内とか… 郊外ってどこからの郊外なのか
都下の多摩地域なのか、埼玉、千葉、神奈川なのか
はたまた関東一円なのかわからん
>>26
元はお前らの同郷もんだけど?
バカなのか
死んだ方がいいよ無知クン コロナで窮屈だから都心に近いけど自由なとこに行きたいって考えだろ
「東京に家を持つ」というプライドが高いだけの田舎モノが住む場所になりはじめてる
東京ウイルスを拡散するな
肥溜め東京でおとなしくしとけ
飲みにも行けない、ライブも行けない、夜遊びもできないじゃ、都心に住んでる意味ないからな。
どうやっても密にしかならない場所からは
逃げた者勝ちになりそうだな
>>43
元はお前らの同郷もんだけど?
バカなのか
死んだ方がいいよ無知クン テレビ局を地方に飛ばせよ
芸能の中心地が東京である必要はないだろ
検討してるだけで実行しなさそう
そもそも地方からやって来た人が移動してもね
比較対象のコロナ前のデータないの?
関東平野に散らばるだけで他の地方には流れないってオチ
都内に住む人が移住といっても常識的な通勤通学範囲での
移動だろうね まじの地方に行くバカはいないだろう
23区からの移民を歓迎する地域ってあるの?
都下多摩地域でさえ23区嫌いが多いのに
これから家屋の防音中心に変えなきゃならんのに
早々に移住促しちゃいますか。そうですか。
無駄に金使ってきた挙げ句コロナで金欠とか言われたくねーな。
東京に残ってんのは結婚夢見ても出来なくている中年共な
稼いでいないなら東京にすむの地獄なだけだぞ。
なにも買えないしなにもたべられないだけだ
>>51
地方都市がバランスが一番良い
仕事もそれなりにあるし家賃もそんな高くない 地方から出てきた人が23区内に住めなくて、郊外に家を買うってよくある話だけど惨めだよね
つか日本の家屋、とりわけアパートって
何で豚小屋みたいな仕様じゃなきゃ駄目なんだよ。
人口密度だって際立って他国より高いわけじゃないだろ。
もともと都内は子育てにも向かないし若者が暮らしやすい環境じゃないのに
ちょっとした買い物に便利だとかと言い聞かせてしがみついてるだけだしなあ
都心にある必要が全くない学研施設と大規模娯楽施設のR16の外側への移転を強く推奨する政策を取れば
住んでて楽しくないとか言って都心を離れる連中はもっと増えるよ
亡命先は
川崎国
サイタマー
チバラギスタン
トチギスタン
グンマー
あたりか
都内とかマンションの年数経過して老朽化激しいんだし。
てこ入れ必要なタイミングですよね。
>>56
単身者や子なし夫婦ならともかく
将来的に進学や就職を控える子供がいる
若い夫婦が地方にいかないだろ
おれなら行かないわ フリーターみたいな人たちだろ
都内にいないと交通費が厳しい
地方出の人間は東京に来るにあたりそれなりの
苦労をしているわけで
同じことを子供にさせたくないだろう
>>25
その街並みの風景の一部になることに憧れるんよ 地方と東京都内じゃ職業の幅が狭すぎる
地方じゃそもそも求人もないような業界もあるわけだし
都内に不動産も持てない負け組は田舎帰ったほうがいいよ
地主の不労所得のエサにされてるだけだぜ
大学も都心回帰で郊外キャンパスも大幅縮小か撤退してしまったからね
>>60
ニューヨークやロンドンは家賃高すぎて単身者はルームシェアが当たり前、香港何か3畳位の寝場所しかないようなところに住んでる
実は日本のアパートが単身者が住む都市型住居としては一番恵まれてる 前スレのMVP
714 ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/08/04(水) 07:32:40.06 ID:GTulDu1K0 [1回目]
手取り18万
家賃8万
生活マジで苦しい
だけど23区西側にどうしても住み続けたいんだよ
東側や、神奈川埼玉千葉なんかに住んだら負け
俺と同じような地方出身者なら、俺の気持ち分かる奴多いだろ?
若者のトンキン離れ来たなw
2〜30年後にはトンキンはジジババばかりの死んだ街になるかもなw
>>77
そいつに「身の程を知れ!」とでも言ってやれ。
23区西側に住む理由がただの見栄でしかないのなら、マスコミ情報に踊らされているだけ。
哀れだな。 >>77
低知能だとこうやって搾取されてボロボロになって人生メチャメチャになるわけよ >>86
若いのが行くには一番いいよな
トヨタ県だから仕事には困らんだろし >>86
名古屋と言っても、市内なのか尾張郊外なのか三河なのか岐阜県なのか三重県なのかで対応は異なるよな。 >>77
練馬とかなら6万台のアパートあるだろ
高円寺あたりでも築古なら 江戸の大火、度重なる焼け野原、地震、戦火何度更地になっても甦るのに疫病だけには歯が立たないのか、コロナすげえな
724 ニューノーマルの名無しさん sage ▼ 2021/08/04(水) 07:44:09.52 ID:GTulDu1K0 [2回目]
>>722
西側に住んでます
ってそれだけでステータスじゃん
東京で成功してる勝ち組って思われるし 郊外であって、地方ではないんだよね
八王子とか海老名とかそんな感じの、車が無くてもなんとかなるが簡単に車を持てるし、毎日の通勤はしたくないが用事があれば都心にも気軽に行けるし、気が変わったらそこらへんに色々仕事もある程度の郊外
23区はゴミ出しが楽なのが良いんだ。
今は田舎ほど高額な指定ごみ袋だの回収に金かかるゴミの種類が多いとかあるだろ
東京で手取り18万の時点で負け組だという事実を認めたくないらしいな。
>>94
おいおい八王子と海老名同格かよ(´・ω・`)
多摩は八王子、立川とか駅間で商圏作ってるのに海老名は町田か? 郊外の中堅企業に勤めるのが一番良さそうだが
都心だと1000万超えてもなかなかいろいろ厳しい
各地方進学校 ※完全中高一貫
首都圏 ※桜蔭 麻布 駒場東邦 海城 武蔵 女子学院 小石川中教 栄光学園 聖光学院 浅野
78 開成 筑波大学附属駒場 筑波大学附属 お茶の水女子大学附属
77 東京学芸大学附属 慶應義塾女子
76 渋谷教育学園幕張 慶應義塾 慶應義塾湘南藤沢 慶應義塾志木 早稲田実業 早稲田大学高等学院 早稲田大学本庄
75 豊島岡女子学園 横浜翠嵐 市川
74 東邦大学附属東邦 湘南 県立浦和 県立千葉 船橋
73 日比谷 西 八王子東 巣鴨 ICU 明治大学附属明治 昭和学院秀英 浦和第一女子 柏陽
72 戸山 桐朋 城北 青山学院 立教池袋 大宮 春日部 立教新座 東葛飾
71 国立 立川 青山 國學院大學久我山 中央大学附属 中央大学杉並 千葉東 佐倉
70 本郷 明治大学付属中野 学習院 創価 法政大学第二 川越 市立浦和 薬園台
関西 ※甲陽学院 神戸女学院 洛星
79 灘
78 東大寺学園
77
76 西大和学園 大阪星光学院 北野
75 洛南 天王寺
74 四天王寺 智辯学園和歌山
73 三国丘 清教学園 白陵 帝塚山
72 大手前 茨木 大阪教育大学附属池田 大阪教育大学天王寺 奈良 同志社 立命館 長田 膳所 立命館守山
71 高津 神戸 西京 奈良学園
70 豊中 四条畷 生野 大阪桐蔭 兵庫 近畿大学附属和歌山
東海 ※海陽中教 南山
73 東海
72 旭丘 岡崎 滝 岐阜
71 静岡 明和 一宮
70 浜松北 刈谷 時習館
九州・沖縄
78 ラ・サール
76 久留米大学附設 青雲
75 熊本
74 鶴丸
73 修猷館 済々黌
72 筑紫丘 福岡 長崎西
71 大分上野丘 宮崎西
70 東筑 明善 西南学院 甲南
中国・四国 ※広島学院 ノートルダム清心
75 愛光 広島大学附属福山
74 広島大学附属
73 岡山白陵
72
71 高松
70 修道 高松第一
北関東
73 土浦第一 水戸第一 前橋
72 宇都宮 江戸川学園取手
71 高崎 茨城
70 宇都宮女子 竹園
甲信越・北陸
73 金沢大学附属
72
71 新潟 金沢泉丘 富山中部 藤島
70 長野
北海道・東北 ※北嶺
72 札幌南 仙台第二
71 札幌北 青森 秋田 福島
70 札幌西 八戸 山形東 安積
>>86
西日本出身者ならいいと思うけど、名古屋は東日本出身者には合わなさそう >>56
福岡なんてほとんどまともな仕事ないぞ
あってもコネなしでは無理 23区に限らずどこでも一定数は地元を離れたいって思っとる奴おるやろ
>>97
昔の八王子と昔の(ららぽーとどころかビナウォークさえ無かった頃の)海老名との比較ならお前の主張もわかるが、最近の八王子の衰退と海老名の躍進を観ると
そう遠くない将来で海老名が八王子を商圏で抜かす勢いだからな。
海老名は土地的にも交通の便的にも伸びしろがあるだけに侮れない。
町田の話が出てきたので言うが、その町田が一番警戒しているのも実は海老名だったりする。 >>106
まじかよ川の中州にある辺鄙なイメージじゃないのか >>86
本当それな
特に九州沖縄の土人が多数出張ってくるのがクソ邪魔だわ
奴ら高校大学の職業斡旋で名古屋が多いらしいから大量に押し寄せてくるんだよ
大阪か東京みたいなゴキブリの巣に篭ってろと言いたいね >>103
資格職が一番だろうな
それか地方公務員
地元企業でも家賃高くなけりゃ大丈夫
農業漁業県は食い物安いし 在勤なら別に都下じゃなくてもいいだろ
地元に戻れよ
東京は信号多すぎ車は渋滞
バイクはほとんど駐車禁止、駐車場に止めないと速攻違反で罰金
青梅街道、五日市街道、府中街道、甲州街道は渋滞の地獄絵図
チャリの方が車より早い現象
人多すぎ、家賃高過ぎ、騒音
わざわざ東京に住みたい人の気が知れない
東京大学 地方別合格者数 1950年〜2019年 69年間
72253 東京
34399 関東
23435 関西
17621 九州
16132 東海
11072 中国
*6902 四国
*6453 甲信越
*6060 北陸
*5915 東北
*2805 北海道
**170 沖縄
口では勇ましい事声高に叫んでも体はトンキンを求めてるんだろ
ヒートアイランドもあるが荒川堤防壊れたら海に沈む
荒川江戸川墨田江東は他県に出たほうがいいだろう
>>65
熊本や鹿児島みたいに公立トップ高が都立の日比谷、西レベル、公立2番手でも戸山、立川、新宿レベルなら、無理に都内に留まって私立に入れるよりコスパがいいぞ 埼玉に住んでるけど、やっぱり関西のほうが物価安くて暮らしやすいわ。
多摩ニュータウンとか安くていんじゃない。たまに都心行くぐらいなら
>>65
関西なら私大から国公立まで充実してるぞ?? >>118
イミフ
鉄道会社と関連不動産会社が雇用生んでるやん
単一の行政区分で世界的なメガシティが運営できるとでも?? コロナ禍においては分散歓迎や
毎度震源の首都圏で長引かせると地方も死に至る
東京の密集しすぎる劣悪な環境で家賃やすいアパート借りると生活音やしゃべり声、車のドアバン響きまくりうるさい
>>117
荒川は千葉県側が堤防低いんだよ
都心を守るために 海外移住じゃなく地方移住か
日本の若い世代は然程頭良くないんだな
若いならそろそろ日本捨てた方がいいよ
>>129
その右岸左岸で高さが違うのは有名だけど、荒川の都心と反対側は江戸川区 豊かさを求めて故郷を捨てて、東京に住み着いた奴らの子孫が今さらなにをいうか!
都心の不動産は下がらん
外国と比べてもまだ割安だし
>>95
それな
弁当のプラ容器洗わないと回収してくれないとかヤバいよ
たぶん移住してから地方の面倒臭さに気がつくんだろうな
家賃以外の部分で必要な生活費が増えて結局あまり変わらなかったりする 子育て中もしくはこれから子育てする若い人は住宅を所有した方が良いよ
中年で賃貸は手遅れだから何も言わない
そっとしとけば良いな
>>142
若年はもう無理
住宅は上がり調子の国しか買えない >>142
それだけ若ければ出来るだけ首都圏脱出考えた方がいいと思う >>59
一番人気の部屋は80倍近い
中部屋も2倍は確実
オリンピック終われば二期開始で狙ってる部屋一応申し込む予定 何でもかんでも東京だって好き好んで1400万人も集めたんだからもっと思う存分一極集中を堪能してけよあほやなあ
>>1
でド田舎民の差別に苦しむとw
いなかっぺあるあるw 1年で100万近くも地主様にお金を差し上げて、「生活が苦しい」ってほざいてる人は、田舎に帰ればいいのに・・・・
田舎とは言ったって、そこまで絶望的なほど仕事が無いエリアはよっぽどの僻地だけだろ
東京に来たって金も人脈もないんじゃ何も楽しめないわな
東京のミニマリストwよりも地方でアウトドアを趣味にしてる奴らのほうがよっぽどいい人生送ってるよ
キャピタル地主真の大実業家は賃貸鵜匠 人使って会社やる手合いは馬鹿認定感覚
後から後から<<∞カモがネギしょってやって来る 必死に稼いだ僅かな稼ぎをぱくりと搾取
>>143
君には無理でも
企業従業員の3割は大企業に勤めているからね >>144
首都圏の利便性をわざわざ捨てて地方へ行くのはどうかと思う 元々東京なんて金持ちとか元々土地持ってるとかじゃなければ住むところじゃないし
見栄張って住んでた馬鹿なお上りさんが現実に引き戻されただけ
一般的な収入で東京の賃貸に住んでるやつはただの阿呆
東京はどこに行っても人だらけだからなあ。
関西のほうがまだしも人はばらけてる。
>>155
海の側の横浜は便利だよ
湾岸線と横羽線に第三京浜と3本の高規格道路で都内へ行ける
鉄道はJR、東急、京急
道路網等の交通が便利 >>120
公立高校の偏差値って自治体毎だから
東京と九州が同じわけじゃないんだよな
都心から通勤電車で1時間も行けばこんな景色
もう郊外でいいよ コロナがここまで猛威ふるうとやっぱり人が密集しすぎちゃダメなんじゃ無いかね
市区町村単位で人口密度高いところは密集税とるとかしないと
是非、田舎へ!スーパーも高校も病院も無いけどw
>>18
世田谷在住で神奈川に都落ちなんて可哀想に
都内の良い学校は落ちたんだね 賃貸の人に聞いてない?
賃貸とかそもそも定住してねーから。
>>141
ゴミ収集の面倒さと上京かっぺが憧れる場所と犯罪発生率を見ると上京かっぺの民度の低さが浮き彫りになって草 この10年間で最後のとどめを刺された感じ
もう一般労働者が住む場所ではない
>>158
旧帝大以上の合格者数で見ると大体こんなもの
地方は地元指向もあるから都内の有名私大合格者数はいまいち参考にならん(有名私大<地元国公立医学部という序列だし)
ポイントは2番手も高水準であるという事
高校入試でトップ高が難しくても2番手でトップを狙えば3年後に逆転できる
あと、地方の公立トップ高は往々にして市内中心部の便利な場所にあって、校舎も風格がありアメリカの大学っぽい雰囲気を漂わせているのは青春の1ページっぽくてなんか憧れる >>86
セクハラジジイなんか市長に担いで楽しいか?
名古屋らしいなw 静岡海も山もあって通勤も楽だし東京や名古屋行くのも便利だからおいで。
>>160
ふざけたこと言うな。
おまえの住んでいる田舎を開放しろ。 >>171
緊急事態宣言前に沼津に行った
飯は美味かったけど駅前の寂れ具合に悲しくなった 完全テレワークで都心に住む必要なくなった
東京なんて郊外でじゅうぶん
軽井沢にセカンドハウスほしい
>>177
別荘よりも旅館の方が良いよ
掃除が仕事になるから >>152
渋滞するし電車も人多くて座れないし長いからヤダ
名古屋大阪福岡あたりで十分です 小淵沢に数年前に移住したわ
長野は雪が心配だし、東京から2時間以内で来れるところで選んだ
防音のシアタールームとカウンターバーとウォークインのワインセラーを付けたけど、土地が安いから月6万のローンで返せてる
小淵沢あたりは変わった人が多い気がする
いい意味で他人に興味がない
検討してるだけ。
1度なんでも揃ってる便利な23区に住んでしまったら出ようとは思わないよ。
超低金利で家賃がそのまま不動産に変わる事も分からない人ってやばくね?
都内に拘るなら奥多摩か小笠原!
奥多摩なら電車で一本!
小笠原は沖縄と一緒で観光でやってきた若いねーちゃんとセクロスし放題(ただしイケメンに限る)
>>187
自粛中でも飲み歩いているのって、その層だよね 田舎モノほど東京の土地にこだわるからな
金持ちや作家は緑がある神奈川北部に家を建てる
金のない若者は海外に移住するか都内のタワマン買うかの二択
日本の郊外や田舎は今後も資産はダダ下がるだけ
無職引き篭もりの社会人不適合者で生産性のない無能なガイジが生まれ育ってしまった事で、責任感が皆無な母様が隣のお部屋で泣いておられますw
>>182
小淵沢は移住した人多いからそうなってる可能性はある
でも山梨って東京に出てたことある人も多くて田舎と都会のマインドが混在する不思議な地域
元々山梨県民は合理的な考え方する人が多くて新しいものにそこまで排他的ではないと思う
でも協調性ない人は集落で生きるのキツいと思う >>120
熊高や鶴丸が日比谷レベルとか笑わせるなよ
いいとこ小山台・駒場レベルだろうが! >>168
合格者を地方帝大と駅弁で稼ぐ田舎の高校を持ち上げるのってwww
所詮、都立8番手の小山台くらいなのに >>177
完全テレワークの次はリストラなのになに言ってるんだろうこのお侍さんは? 田舎者が上京してきて一人暮らしして、東京の高い家賃は「都会の地主の息子に生まれなかった罪の税」とはよく言ったものだわ
宝くじでも当たったら田舎の豪邸でも買うよ
でも品川ナンバーは捨てがたいから住所は変えず
町内会にも入らないから近所付き合いは勘弁だな
>>184
生まれも育ちも高円寺
子供生まれて江戸川区に引っ越したらマトモな商店街もないし不便だった
同じ東京でも違うなーと思ったけど田舎暮らしにも慣れたから千葉に家購入
くっそ田舎だし道ガタガタの道路ぐちゃぐちゃ、町は死んでるしで後悔してるわ
隣りの県だし田舎度合いは江戸川区と変わらないだろうと思ってたけど全然違う
腐っても都内だった >>203
千葉のこどこに家買ったの?
千葉駅より南・東くらいじゃないの? 別世界のようにド田舎に変貌するのって
総武線の千葉エリアまで、常磐線の柏エリアくらいまでは、そこまで死んでる街はひとつも無いはず 田舎者は帰って地元を活性化させて東京よりも良い街を作って下さい
売って移住かあ...ダル過ぎる
仕事無くなったり給料下がったりした賃貸の人たちが首都圏に引っ越し(移住ではない)するだけだろう
高円寺とか便利なとこで生まれ育ったら金が無い自治体で住むのは地獄だと思うわ。街が手入れが行き届いてなくて汚いよな…
>>177
うちも全社的に完全リモートになったけど23区内から出ようとは思わないなあ
めんどくさくない? 住友不動産販売が日本橋、銀座、八重洲の土地を欲しいらしく
売却してくれとチラシが入ってた。売り物件豊洲駅徒歩3分、土地面積11.96坪(39.57u)
鉄骨造4階建中古。前面道路4.4M。2億4800万。高すぎ、豊洲にそんな価値があるとは思えない
小田原あたり、山海に近くて温暖で温泉あっていいかと思った時期もあったが、地震と噴火が。
>>212
うちはほぼ全社的にリモートだよ
業種や職種によるとは思うけど、中小の方がリモート環境に関してはハードル低そう
逆に中小は経営者のポリシーが一番の難敵 >>148
埼玉に住めばええやんで
東京やないとカッコ悪いとか煽ってるの、不労所得の地主やろ。 遊ぶ金まで十分に稼げる人はいいんだけどね。
日本は賃金が低過ぎのまま。
>>203
> 江戸川区に引っ越したらマトモな商店街もないし不便だった
> 隣りの県だし田舎度合いは江戸川区と変わらないだろうと思ってたけど全然違う
都会っ子だねえ。どこも同程度の便利さと思うのか不便を想像しない。 練馬最強伝説
家賃安い
民度も悪くない
池袋新宿渋谷横浜台場電車で1本
池袋まで数分-10分で買い物も風俗もなんでもok
>>219
ほうら地主の思う壺
なるべく住宅取得を勧めるわ >>203
千葉のどこよw
チーバ君の下半身辺り?
うちは市川だけど買い物が不便とか無いし道路も普通だよ 東京は暑いし臭いし汚いし新しくなったところは全然魅力ないし昔からある感じのいいところは上級者国民が占拠してるから住めないし
>>203
どうせ八街とか匝瑳とかその辺の家買ったんだろ?
で、文句垂れるってどうなのよ
単に自分が情弱なだけじゃん >>213
湾岸はとにかくタワマン建てればすぐ売れる。
価値があると思えるとか思えないとかでなく需要の問題で値上がりしてる。 都会の人ごみ 肩がぶつかって ひとりぼっち 果てない草原 風がビュンビュンと ひとりぼっち どっちだろう 泣きたくなる場所は
ずっと都内で育った奴は外に出てもまた戻る
いかに地方と都内が違うのかを知らないから外に行きたくなる
>>231
情弱が多いから
都内育ちでも、ちゃんと調べて現地に何度も足を運んで移住した奴は、ちゃんと定着している >>222
市川を悪く言うつもりは全くないが、福岡なら市川・浦安のエリアに国際空港、新幹線駅、新宿・横浜クラスの繁華街、九十九里浜のような広大な海浜公園、プロ野球・Jリーグ本拠地、大物アーチストのコンサート基準となる5大ドームの一つ、コストコのような郊外型モール… が揃っている
言い換えれば、首都圏は自分にとって不要な不純物が多過ぎて、それが自分の時間と体力を奪っている
福岡が理想の都市サイズと言われるのは、自分にとって必要な要素をギュッとまとまっている点 若者なら半分近いんじゃないの
東京人気はテレビ世代の老害限定だよ
>>203
腐っても都内(23区)というのは本当
市川や川口の人はよく足立江戸川あたりなら埼玉千葉の東京隣接エリアのほうがいいとか言うけど全く現実がわかってない
確かに市川川口とかは駅周辺は便利で整ってるけど駅から離れた大部分は未整備で荒れ果ててる
23区内は道路や公園とか平均的に良く整備されてる 都内は多摩であっても地方とは違うよ
金持ってる自治体かは道路見れば分かる
川も結構わかりやすい。貧乏なところは草が伸び放題でほっといてる
どうせ東北とかから上京してる低学歴貧乏人だろ
スタバとかお洒落バルとかで働いてたけどコロナで生活できなくなってる
借家住まいのカッペは来んな。
茨城の東部とか、福島の浜通り、中通りなら、安く移住できるんじゃないか?
子作り子育てには勧めないが。
>>240
コロナの現実わかってない奴が笑わせないでよw >>241
わかるわ横浜なんてちょっと走るとボロボロ >>246
最近地方でも咳が止まらない奴増えてきたわ
オゾンとアルコール吸引で大丈夫かな?と思ってる 東京は家賃高すぎて選択肢に無いし、かといって川口や船橋も駅前だと庶民には手が出ないんだよね
で、一昨年に千葉の印西ってところに家買ったけど後悔
いや街としては何でも揃うし便利だし、不満は無いんだけどさ、
ただ近所含めてうちが一番の貧乏家族
何でこんなに金持ち多いの?ってくらい周りが大企業勤務っぽい金持ちばかりで肩身の狭い思いしてる
むかし住んでた港南台っぽい雰囲気
>>241
東村山や清瀬と埼玉県と比べたら余りそんな感じはしないな
むしろ埼玉県側の方が道路はいち早く整備が進んで県境で止まってるような >>243
お前関西人だろ
東京を東北人だと思ってるのは関西人 >>251
田舎者なもんで23区と周辺の格差は如実に感じる
都心ほど道路整備が進んでて車も運転しやすい >>253
これめっちゃわかる
山手線の内側なんかめっちゃ整備されてて快適 文京区在住だけど払ってる住民税と受けてるサービスが全く見合ってない
毎月10万円以上住民税を払ってるのにワクチン接種1回目を未だに予約できない
東京23区の若者、内訳が知りたいね。
実家暮らし、上京四畳半アパート暮らしでは全く前提が異なる。
3割というのは、いつの時代も存在する落伍者に過ぎないのでは?
地方都市から東京に出てきて手取り20万以下の仕事をしている中高年は何がしたいのかわからない
東京から隣の川崎や横浜に行くだけでも、道路ボロボロになって地方感が出るよな
>>256
それは恩恵に気付いてないだけ。
まさか首都高、山手線、羽田空港が都税で建設されて賄われてるとは思っていまい?
首都利権=国営インフラタダ乗り、この受益者として幸福を感じなければ。 緊急事態宣言が出る前後にアンケを取ると移住希望が若干増える
しかし実際は流入者が増えている
>>256
文京区って大学が多いってだけで住民もインテリだと勘違いして妙にプライド高いんだよな。
権利意識が強いので嫌い。
仕事していてやり辛い。 >>260
そいつら地元に戻っても時給700円の仕事にすらありつけないよ。
定職があるだけでも東京が幸せ。 >>260
お前本当に地方のこと知らねえんだな
東京で手取り20万未満の職についてる奴なんて
地方にいたら間違いなく無職だよ
慢性的な人手不足の東京は池沼でもそれなりに稼げるが
地方じゃただの職なしになる 都心の方が車は走りやすいが
三多摩地域になると街道はすべて大渋滞超絶渋滞
立川中心とした周りの道路万年大渋滞
府中街道、五日市街道、青梅街道、甲州街道は超絶渋滞
特に府中街道と五日市街道は狭い道幅にバスと信号、踏切の三重苦で悶絶大渋滞
コミュ症ばかりの東京人が田舎に移住は無理。
隣り近所との付き合いなんて出来ないだろう?
東京は人としての教育環境が悪いし、親の代からコミュ症世帯ばかり。
いつの時代も田舎から東京に出てきたけどUターンする若者はけっこういる
>>267
地方都市ならある程度仕事あるでしょ
あれも嫌これも嫌で仕事選びすぎなんだよ 東京じゃ一生港区に家買えないとわかって田舎に逃げ帰るのは悪いことではない。
身の程を知るのは大事だね。
今の若い子はひ弱というか正直だから
過酷な東京より力の抜けた地方というのはあり得るんじゃないかな
大学生のバイトでもそういう選択してるし
仕事があればちょっと郊外に住んでたまに遊びに行けばいいと思うよ
中野から川越に引っ越したけど
隣家の壁が10m以上離れてて最高や
23区は狭すぎるよ
>>256
文京区は東京ドームで接種してんじゃない?
DAZN2ヵ月無料等他区も羨む特典付きだったと思うよ よく田舎は所得ガーとかいう奴がいるが、所得から家賃を差し引いて考えていない。
収入の高い都市部は家賃も高い。
独身の時は安い賃貸があるが、家族と安全に住むとなると賃料や住宅取得費が跳ね上がる。
そんなことも教えていない義務教育が悪いのだけどな。
「年老いた親が居るから」
「土地家屋、田畑山林ら墓があるから」
こんな理由で帰郷しても一つも良い事なし。
親は東京に引き取る方が生活安定する。
墓も菩提寺も首都圏に移せ。
農家でも家業でも無い限り、故郷に住む動機なんかあるか?
今やサラリーマン社会であり有利な就職先に住むのが当たり前。
地方の老害と都内の若者交換できればな
若者も老害いるから移住嫌がるわけで老害も
田舎じゃ病院や介護がーってんなら都会行けばいい
まぁ老害が土着してるから無理なんすけどね
生まれも育ちも東京23区内の人に限定して調査して欲しい
そして実際に東京23区内から地方に移住して、「一生ここに住みたい」と思って、
実際に死ぬまで定住した人の割合も知りたい
神奈川の横浜市青葉区や川崎市麻生区あたりも23区に比べれば安い
ただし電車通勤は地獄と危険
>>276
あるんだよコンビニなんて地方でもどこも人手不足だろ
地方でも底辺、東京でも底辺なら家賃安いほうがいいだろうに
キラキラした東京に引き寄せられてるだけよ >>277
それは地域によるでしょ
中野にも広い所はあるし川越にも密集地がある >>284
いつか成功できるという夢を見られるんだぜw
途中で絶望に気が付いたのが小田急線の事件だろ。 >>280
田舎だからタダで手に入る家があると考えてたら視野狭窄。
親から家屋を相続される前提ならば漫画の見過ぎ。
そもそも賃貸市場が発達してない地方は家賃が安くない。
そして住宅補助のあるホワイト企業など皆無。
言っとくけど通勤手当を支給なんで地方では御伽話で、ガソリン代は全額自腹。 >>286
じゃあ君がやってごらん。
人手不足のコンビニというものがどこにあるかは知らんけど。 >>268
埼玉千葉神奈川も似たようなもん
幹線道路以外は殆ど1車線で歩道は白線引いただけの道をバスと自転車が走りまくる 1都3県出身の人除かないと
特に東京23区以外や神奈川出身の人は23区に住みたいと思う人ほとんどいないだろ
>>290
底辺の話をしてるのに何故君がやってごらんになるのかその思考回路がわからんな
まあ言い返せないからそうなるんだろうけど ?栄度と衛生面のバランスが高いところがいい
渋谷や歌舞伎町のようなネズミがうじゃうじゃいる街は東京にしかない
地方都市なら直ぐ近場に捕食する野生動物が生息してるから
テレワ化で郊外の実家に戻ったのに、都心一等地在住とウソついてるのとかいるな。
2LDK〜3DK一戸建ての家賃相場
港区21.4万円
新宿区16.5万円
文京区14.3万円
(横浜市西区13.5万円)
葛飾区9.4万円
(横浜市保土ヶ谷区9.2万円)
町田市9.1万円
東村山市7.9万円
(相模原市南区7.8万円)
(秋田県秋田市7.3万円)
羽村市7.3万円
(徳島市7.0万円)
(神奈川県横須賀市6.9万円)
(札幌市白石区6.5万円)
(徳島県美馬郡6.5万円)
(沖縄県宜野湾市6.4万円)
(鳥取県米子市6.2万円)
https://suumo.jp/jj/chintai/
葛飾区と秋田市の家賃の違いは、2.1万円
マイカーの維持費を考えるとあまり違いはなさそう 田舎にとっては、「コストコ」が雇用の救世主なんだよ。これ誇張じゃなくてマジだぞ!?
非正規でも手取りで25万稼げるのは、コストコしか無い
まあ逆に言えば、それだけ日本の雇用情勢が終わってるということだが
コストコが出来ると、地元商店から猛反発が出るしな(理由は、アルバイトみんなコストコに持ってかれて人手不足になって困るから)
>>294
頭でっかちの世間知らずの典型だな。
大人になりなさい。 東京なんか1日遊ぶだけならいい
クラスのは日本で最悪の街
体と気持ちがおかしくなる
性格が悪いやつばっか
田舎は食費もプロパンガス代も高い
田舎はディスカウントストアも無いから、大家族だと食費は月2万円以上割高になる
100円ショップも近所に無いから、100円で買える工具なんかを1000円で買う羽目になる
プロパンガスは都市ガスの約2倍の料金
田舎ほど配達コストが高くなる
今回の記事は、若者の無欲化を?
立身出世の夢もない、物欲もない。
些細な金さえあれば、それで安上がりな趣味娯楽に興じていたい。
つまり資本主義の結晶たる東京は何ら人生に必要でないと。
人混みに我慢できない。
メンタルがやられちゃった。
>>301
まあ、ガスなども言ってる事は一理あるとは思うが、首都圏と地方の最大の地域差別は、
収入、特に最低賃金が違うのに、コンビニや飲食等フランチャイズ店の商品価格はほぼ一緒
って事だと思う
あと、土地の値段が大きく違うから、不動産屋の仲介手数料が全然違うって事の影響も大きいと思う
仕事内容まったく一緒なのに、受け取れる報酬が数倍違うんだぜ
この仕組み考えた奴はバカだと思う 向き不向き画あると思う
適度な自然、足を伸ばせば都会ってバランスの方が幸せだと思うよ
人間って極端に進むと反動が出てくる
田舎の最大のメリットは競争率の低さ
東京だと、中央大出身→ゴミ、コンビニバイトでも要らない
地方だと、鳥取大出身→鳥取大教授
この差はQOLにかなり効いてくる
ディスカウントストア激戦区でペットボトル1本36円のを、
田舎の自販機で1本130円で買うみたいな話
年収360万円レベルの人に年収1300万円が支払われてしまう
それで人生設計が成り立つならそうしたほうがいい
一極集中はよくない
>>306
給与ってのはその人の能力に支払われるんじゃなくて立場に支払われるんだが? 中国共産党でもそんなこと言わない
国際競争力を持つということは、どこで売っても売れる価格で生産できるということ
>>283
生まれも育ちも東京だけど、結婚や仕事で引っ越すことはあるけど、移住した人ってあんまり知らない。
一生暮らしたいのか知らないけど、沖縄に移住した人は2人知ってる。 寒いのが極端に嫌いか、マリンスポーツが趣味だと、沖縄移住する人は居るね
クラスに1〜2人の珍種だと思うけど
>>283
そういう人達にコロナの現状について問い詰めたい
まず君に答えてもらいたい
コロナはただの風邪ですか?
なぜこんな事態になったのですか?
現実逃避しないで答えて欲しい >>280
そこまで家賃安くないし車必須で維持費かかるしガソリン代は都会より高いし
食料品も生活雑貨も価格競争のある都内より高いし
結局なんだかんだで田舎は金が掛かる
高いのは家賃だけで給料が高額な都内の方が暮らしやすい >>297
同じ3LDKでも、都内は敷地15坪、隣の家屋との隙間が50cm、前の道路が3.3m。地方は敷地30坪、隣の家屋との間隔は2m、道路は4.5mだったりするからね
しかも江戸間と京間で、江戸間の6畳間は感覚的には京間の四畳半 >>301
プロパンガス本当に高いよな
田舎は競争が無いからボッタクリ放題だし他に選択肢もなく高いガス屋を使うしかない
ガス代と水道代の高さと車の維持費を上乗せしたら都内の家賃なんか軽く超える
それでいて不便なんだから田舎に住むメリットはマジで無い 民度と言うのは心の余裕だから地価に比例する
商業地は除く
あまり貧乏地域だと大変やぞ
通勤考えなきゃ東京市部は場所によっては快適
流行病で連日4000〜5000人も感染者が出ても
快適に感じられるとか凄いな
今ならスキルがある人が地方移住(少なくとも県庁所在地レベル)or Uターンすれば「東京の第一線で仕事していました」という魔法のワードが使えるが、今後そういった層の移住が増えるとその魔法も通じなくなる
>>317
全然快適だし毎日楽しいよ
人生短いんだから楽しまなくちゃソンだよ! 郊外に住んで一日2時間電車内で過ごすのだったら
勤務先に徒歩10分圏内に住めば、その時間を有意義に使える
品川に10年住んだけど俺には合わなかったので来月撤収
>>320
一理あるけど会社と自宅が完全に同じエリアもつまらないよ
車も運転するなら運転する機会も必要だしね
会社に近い部屋はセカンドハウスにして本宅は好きなエリアとかに住むのがいいよ
それでも30分以内の都内であるべきだとは思うけど 阪急神戸線沿線はいいぞ
嫌でも足腰が強くなれる
俺は平地の阪神沿線だがw
東京地検からの書面公開!背乗り(戸籍乗っ取り中国人)不起訴の理由は「なし」!?
検察官検事 伊丹直彰
地方だと毎日仕事が終わってから趣味のサーフィンしたり海辺で犬と遊んだりできるけど(←特に日没が遅い西日本)、東京だと週末にしかできないし、みんな同じパターンだから混んでて十分楽しめない
コロナ前なら少し残業して同僚と居酒屋で会社の愚痴を言って発散もできたが(それはそれで虚しい)、今はそれすら出来ずに無言でピリピリした電車で吊り革に捕まって帰宅するのみ、ドア横ポジションをゲットできたら今日はラッキー!みたいな毎日
損得勘定が得意な情強の都会の一般サラリーマンがそれでも東京を選ぶ理由が判らん
>>322
人によるんだろうけど、自分は家が2つある生活は混乱するし、不経済だから会社の側に住んで、旅行に行くほうがいいかな >>326
家が2つって想像以上にメンドクサイだろうな
車やスマホでさえ2台持ちはメンドクサイ >>325
コロナ後は在宅勤務だから電車に乗ってないよ >>325
取るに足りない小さな幸せを積み重ねる日々が本当は1番幸せなんだよ 少なくともUberを頼めるくらい収入が無いと厳しい
>>249
あそこは電車賃全額負担=大企業勤務が多いからな
あとは成田空港勤務とか
田舎だからと舐めてたら金持ちだらけの街という落とし穴 なんか国が衰退したせいで東京の魅力やブランド力が無くなっちゃった気がする
渋谷新宿銀座とか憧れる気持ちがなくなっちゃった 歳を取っただけかも知れんが
エンタメも買い物も地方で変わらず享受できるようなったしな
>>256
自分が情弱なのを区政のせいにするバカいるよねー >>333
昭和の頃は空間に余裕があったが平成以降の設計はバッファーのないギリギリの設計だから息が詰まる
判りやすい例が羽田空港。昭和に設計された第1ターミナル(JAL側)は全体にゆったり作られていて、一見無駄に見える空間も修学旅行の集団が滞留してもメインの動線を邪魔しない一方、平成以降に設計された第2ターミナル(ANA側)はお洒落な雰囲気はあるが随所で動線が被り、使いにくい
同様に渋谷にセルリアンタワーもホテルの車寄せに乗降中のタクシーが止まると後ろからくるリムジンバスが進めなくなるし、新宿バスタも到着する場合が少し重なると外まで溢れ出す
一事が万事、効率化の名の下、余裕がない設計物だらけになったから息が詰まりそう >>283
生まれも育ちも23区南側
数年前沖縄にセカンドハウス買って定期的に行ってる
最初は移住するつもりで買ったが10日もいると東京に帰りたくなる
やっぱすむなら東京で沖縄はたまに行くからいいんだよ
が、23区ならどこでもいいわけじゃなくて
仕事で江戸川区と足立区に1年ずつ住んでたこともあるが
住人のレベルが低すぎて定住はできないと思い知った
大学進学率の低いエリアは無理だ 馬鹿な若者は歓楽街ごとどっかに移転しろ
東京はビジネス街だけでいい
>>295
渋谷や歌舞伎町は都市計画で商業地区の中でも選ばれし特別エリアだから
人が住まないことを前提に設計されてるんだよ
地方都市にそんな特別商業区はない
逆に地方都市には高級住宅地もない
東京が住みやすいのはそうやって用途別にしっかり区分けされてるからなんだよ
行き当たりばったりに建物が建ってくねくねの道ができて
人も獣も共生している地方民には想像もできないだろう 戸建てだと住民の民度に振り回されやすいから、
みんな新興住宅地を選んでしまう
新興住宅地は、山間部や工場地帯など、
いままで開発されて来なかった酷い場所に作られる
そして利便性はどんどん低下していき、
通勤距離が延び、水害や土砂災害の危険地に近づいていく
東京は水害や土砂災害のリスクを力技で下げている
地方にはその余力はない
>>1
23区はゴミ捨てから何から意外と不便だよ。法人も23区外に移転した方がコスト激減するぞ、 重厚感や余裕のある建物が激減したのは2010年くらいな気がする
逆に中国は超近代的かつ広々としててかつ重厚感のある建物を建ててる
経済力の差が大きい
23区に住みたいと思うのは田舎ものだけなのは間違いない
ところが田舎ものは低収入ばかりだから理想は港区や渋谷区だが
妥協して足立区や江戸川区、葛飾区のような
家賃の低い僻地に住むことになる
では隣接する埼玉や神奈川、千葉も移住先の
選択肢に入るかといえば絶対に入らない
何故ならば彼らは東京都23区のアドレスが欲しいからだ
田舎暮らしの両親、親戚、友人などへハガキなどの郵送物を送る際、
その送り元が埼玉県や神奈川県、千葉県のアドレスであると
場所がピンとこないため自慢にならないのだ
しかし東京都23区というアドレスなら確実に大都会に住んでると
認識してもらえるため自慢ができるのだ
全てはステータスのためなのだ
>>325
田舎に住んでても早出残業と終業後の残業で平日に遊ぶ暇なんか無いわ
週末は更に田舎から来る奴と都会から遊びに来る奴とでどこもかしこも混んでて道も渋滞
車が無いと生活できないから足役を務めてくれる人がいなければ飲酒もできない >>335
専門性がないただの建築好きだけど完全同意 >>343
代行かタクシー使えばいいじゃん
馬鹿じゃねーの >>346
自宅で飲めないという意味で書いた
緊急で何かあったら駆けつけようにも車しか移動手段が無い
親が救急車で運ばれたと連絡受けて病院に行く場合にも
タクシー使ったら片道で万単位の金が飛ぶ
遠いし公共交通機関で行ける場所でもない イオンに行くだけの週末
そこまで地方には行かないかw
地方回帰は日本全体への少子化にも好影響ありそうだよな
ただ、現状、地方財政が良くないから地方独自で大きな福祉政策は打てないとこがな
国がこの辺りに予算回せば日本は良くなるよ
>>1
都内に暮らして意味があるのはある程度以上のクラスだからな
中流以下は背伸びせずにさいたまとか千葉に住めよ 家族持ちならともかく単身者なら23区のほうが利便性いいだろ
せいぜい家賃も2万高い程度
>>348
いくらなんでも高すぎる
3km 1000円だわ リモートばかりだから温泉地に引っ越すわ
毎日温泉生活
>>357
田舎の移動距離をナメないで頂きたい
飲み会メンバーや職場の同僚全員が集まれる場所で飲むとそうなるんだよ >>356
これでも県内ではマシなところに住んでるんだぜ…信じられんだろうけどな 一度だけ代行使ったことあるけどめっちゃ高かった覚えがある
運転してもらうだけなのになんか手続き的なもんが長いし
それ以来、使ってない あれタクシーのが安いんじゃない?
盛ってるな
タクシーが市内で万単位なんて合併で一緒になった峠を越えた集落まで行かないとならない
基本料金(3kmまで)1500円
追加3kmごとに1000円
6kmで2500円
9kmで3500円
12kmで4500円
15kmで5500円
18kmで6500円
21kmで7500円
県内の数少ない繁華街で飲み会やって、
20kmぐらい離れた自宅に戻ると7000円ぐらいの運転代行料金
田舎は人口が少ないのを単価を高くしてカバーしようとするから、
色んなサービスが高いし、全国的なブランドイメージとか関係ないから
ボッタクリやチョロまかしが横行している
東京ねぇ、永住する場所では無い。
身体が元気ならいいが、老人になれば田舎も首都圏も変わらない。
違うことは全てが高い。施設に入る金額も2倍近くするし、地方に住んだ方がいい。
全国区のコンビニは単価は高いが、レジで誤魔化されたことはない
地元のスーパーは単価もコンビニ以上に高いし(手作りパンとかが1個600円とかで売ってる)、
半額シールが貼ってあっても半額にして貰えなかったり、同じ商品を2度打ちされたり、
客がやったら警察沙汰になるようなことが日常的に行われる
今日もさっき買い物にいって早速被害にあった
>>366
住んでる自治体以外の移動なら高くなるに決まってんだろうがw
違う自治体まで飲みに行くのが普通なんか 飲む場所のクセ!! 田舎といっても、100万人を超える県だと、
県庁所在地の市はビジネス街や繁華街やマンションで占められていて、
月6万円台で新築戸建てに住むことはできない
>>368
老人になって足腰が弱り車も運転できなくなれば田舎は暮らしにくいだろ
徒歩圏内になんでもある東京とは雲泥の差 地方チャンスだぞ!移住の費用もってやれよ
この機を逃すな!
>>373
トンキンなら歩ける範囲にあるけど
田舎者は歩かないんだよ
スーパーでも入り口近くを狙う 田舎でも本当の年寄りは歩いてるよ
もしくは2時間に1本のバスだけで生きてる
田んぼはあるけど、平地だよ
巨大な田んぼが広がってるのは、むしろ海沿いの平地
2時間に1本でも多い方の路線
まあ、家賃安いので移住したいけど人間関係があるからちょっと離れづらいんだよね
「田舎の人は良い人ばかり」という妄想を持ってはダメだよ
同調圧が強くておとなしくしてるだけだから
地方都市のど田舎ではないけど駅までアクセス悪い住宅地、
ちょっと前まで高齢化進んでたのに若いファミリーが越してくるようになった
逆に駅近とかアクセスいい所に家買える財力の人が減ってるんだろうな
A町・・・1924年(大正13年)までは村だった
B町・・・1935年(昭和10年)までは村だった
C町・・・1961年(昭和36年)までは村(もしくは大字)だった
2005年にA町+B町+C町が合併して市になった
ちなみに武蔵小杉のある川崎市中原区は大正14年まで中原村だった
田舎は人間関係が大変だ。
移り住んでもすぐ嫌気がさして、都会へまい戻る奴が後を絶たない。
「嫌なら出ていけ」が合言葉
ボッタクリでも低レベルでも文句は一切受け付けない
しかし社会保障的な予算が循環している限り消滅しない寄生虫
>>384
駅が近いとバスが少ないんだよな
駅近は避けたい バス路線の見直しでバス停が廃止された自治体では、
「〇〇線は廃止されました」と全世界にウェブ上でアピール
実際にはバス停の配置が変わっただけなのに、
路線じたいがなくなったことにされた
移住なんて無理だねトンキンなら好き放題やらかしてただろうが田舎はそうはいかない、アホはすぐマークされるよアホが多数周りにいるけどやらかし過ぎて晒されまくってたな(爆笑)
レジで二度打ちし放題の店員は、なぜ田舎の同調圧で駆除されないんだろう・・・
車無しは地方じゃ無理でーす車必須
仕事も東京みたいに色々と沢山無いから
転勤族のサラリーマン以外は低所得でしょうね
若いだけじゃダメなのが地方
田舎の半グレを横浜に送り込んで、総理大臣を応援しよう
田舎もきっとキレイになるし、東京には影響ない
>>388
どゆこと?
バスターミナルって駅にあるよな? >>395
地方都市だと駅近のバスターミナル(往々にしてデパートなどに隣接)に路線が集まっていて、1.5kmぐらいまでは大通りに路線が集約している
新宿に例えると、新宿西口に向かうバス路線は笹塚辺りから甲州街道に集約され、十二社や北参道辺りはバス路線空白地帯… みたいなものかと 古い地方都市だと国鉄の駅が町の端で
地元資本の繁華街の中心部にバスセンターがあったりするな
中途で東京来てもバイトか派遣くらいしかやれないだろ
それでも、田舎が嫌で逃げてきたとかやりたいこととか夢があれば希望があるとは思うけど
>>369
関東の人は逃げるって概念ないよ
娯楽〜って出ていく
日常〜って戻る >>3
ざっくり言って需要が3割減れば地価や不動産価値は下がる
そこから残りの連中が何を考えるかだな 結婚して子供二人作って六大学に進学させるのは23区住だと
安上がりなので若いうちに東京を離れるのはアホと言う事だよ
>>403
徒歩圏内で使っているスーパーが6,7個はあるから、スーパーは駅近くとかぎらないかな >>406
車じゃないと重いものを持ち帰るのが大変じゃない? どんどん賃貸物件から出ていって
いつか住みたい
横浜市なんて田舎でゴミ
つーか東京におる意味あるん?わいが学生の頃はネットも発達してなかったから東京にしかないお店や商品があったが、今じゃ地方にいながら手に入るしな
東京は人多く常に行列、行列つくって入った飯屋は劇マズ、トイレも行列、常に下水の腐った匂いが充満しとるし、子猫サイズのネズミをめちゃくちゃみるわ
>>410
所得層が異なるのと世界を見てないから
東京はおいしい店が多いし綺麗な都市だよ
それに匹敵する都市はなかなかないから
東京がまずくて汚いと言うひとたちはニューヨーク、イギリスや香港では一日もいられないだろうね
先進国の都市は100%無理だと思う >>410
おれも東京である必要は全然ないと思うけど
せっまいとこが良いっつてんだから
勝手に住まわせとけばいいんじゃね?
いまだに東京マンセーしてるやつらは
流入してもらわないと都合の悪い業種や
根なし草のクズや
イメージキャンペーンに洗脳させられてる連中とかだろ 困難に突き当たったら逃走するのがJップの常だからな。
アヘウヨ一党がその見本を示した。
>>410
庶民にとっては美術館や博物館でホンモノが見られるのが東京の最大のメリット
実物を見ないと分からないことって結構あるからね
有名な画家の絵画とかも写真で見ると「何が凄いの?バカみたい」と思うけど
美術館で実物を見て初めて「ああ、こういうことだったのか」と気付けるからね >>415
美術館や博物館がトンキンだけにしかないわけじゃあるまいし 俺は鳥獣戯画展を九州で観たんだが、30分くらい並んでうんざりしたが
同じものが
東京国立博物館では5〜6時間待ちだったらしい
>>419
田舎に箱だけ造っても国宝や名作が巡回するのは
東京とか大都市の一部の博物館・美術館だけだよ >>2
そんだけ人が多いんだよ
地方(首都圏以外のクソ田舎)と違ってwwww >>410
東京のどこのエリアを想像してんの?
歌舞伎町なら人の住む街じゃないよ
商業地区だからね TVでも特集してたし、軽井沢はかなり人気らしい
あとは新幹線の郊外、宇都宮、高崎、熱海
普通の電車なら川越、所沢もかなりの移住者がいる
コロナ感染から逃げるのと、サテライトに近い
リモートワークじゃわざわざ高いとこに住む理由も減るわ
外も出られないしな
>>402
家賃下がったらまた人増えちゃうんじゃ?
まぁ、東京を中心として、神奈川、埼玉、千葉は人多過ぎだから、企業が東京以外の場所に積極的に移転したらいいのになとは思うよ。 >>415
一応、地方都市にも美術館、博物館、コンサートホールはある。
美術展やクラッシックコンサートは地方を回ることもよくあるよ。
東京の国立美術館でないと見られない品々は確かにあるけど。
ただ、地方だとクラッシック以外のコンサートやお芝居があまり回ってこない。
それが残念。
コロナ禍でなければそうした公演を観に気軽に移動できたんだけど、今はできないからなぁ。
東京に美味しいお店がたくさんあるのは承知。
地方だとそのへんのスーパーや道の駅で美味しい素材が安く手に入るので、安く気軽に美食が楽しめるよ。
地方にも少ないけど、腕のいいプロの店もあるしね。 >>420
福岡はいいよね。
地方都市と言っても、立派な国立博物館があるし、舞台やミュージカルも福岡なら回ってくるし。
人口は東京の約1/10で、博多駅周辺と天神で大抵の買い物はできるし。
博多区なら車無くてもなんとか生活できるし。
ただ、便利な分、九州の他県より人が多い分、東京よりは少ないけどコロナ感染者数は九州の他の県より多いね。 >>412
ん?店は外観だけでクッソまずいし、接待で連れて行かれた店でマグロ出された時は帰ろうかと思ったぞ
んで魚の食べる嗜好が違うんやろと思ってイカ刺し頼んだら真っ白な切り身が出てきたから、一口も食わずに飲み過ぎだからと気を遣ってたしな >>415
ニューヨークメトロポリタンや故宮博物館、大英博物館でよくね 地方の山を切り開いた土地に小さい会社ぎっしり建ってて
区画はすべて埋まるし
プレハブみたいな平屋の会社の社長が
アルファロメオとかカイエン乗ってるし
どういう事なんだろうな
>>431
その程度の接待でOKな相手だと思われてるんだろうね
文章からもわかるよ 埼玉はいいぞ!ってよく言ってたけど最近の埼玉は…
コロナ増えてる割にワクチン打てないわ病院のベッドも空きがないわで怖くなってきたわ
とはいえ急に引っ越すことも出来ないし耐えるしかない…コロナさえ終わればまた住みやすくなる
オリンピックの負債も凄いし、行政サービスが地味に低下していくのがこれからの東京
>>423
アマゾンで日用品を扱い始めたのが2012年なんだけど
それ以前はどんな買物生活してたんだろう >>439
ネットスーパーと言われたらアマゾンしか思い浮かばないド田舎かw 渋谷の300円ダイソーで電車で来てるから重くて持ち帰れないってコメントあって
普段どんな買物してるんだろうって
>>429
コロナに関係なければ、地方の色んなところに移動しやすいのは都心からだと思う。
出張が多い自分は助かっている。
食べ物は好みや経済状況もあるかな。
食事はどちらが良いとも言えないなぁ。書いていることはよく分かるよ。 >>425
宇都宮高崎熱海なんて人口減りまくりで
移住者なんか増えてないよ。
熱海なんて高齢化率とんでもないことになってるぞ >>439
都心の人でも車は持っているよ。世田谷や練馬みたいな端っこの区の家族なら持っている率高いし。
ゴルフとかスキーみたいな趣味があると持っていたほうがいいし、
自分は近くに実家があったから、借りようと思っていたけど、結局、使ったのは数回で、なくても暮らせるのが東京なんだと思う。
日常品の重い物は都内でも場所によるよ。うちはスーパーに1分かからないから困ってない。 >>429
地方都市だとレストランで楽しく食事してもタクシー2〜3千円でラクラク帰宅
東京だと酔っ払いや疲れたサラリーマンに囲まれて電車で立ったまま小一時間かけて帰宅だからな
特に冬場、寒風吹き荒ぶホームで電車待つとかどんな罰ゲームかよ!って思う
折角の楽しい時間も、これで台無し >>445
単身者は車無くても生活できるけど家族いると都内でも無いと不便
家族が急に病気になったり親の介護とかも必要になると車無いとキツイ >>445
去年のトイレットペーパー騒動の時、自宅最寄駅の駅前商店街では全く売ってなくて、会社の近くで売ってるのを見たけどトイレットペーパーを下げて電車に乗るのは恥ずかしい… どこで買えばいいの?ってOLが多数いたよな
車があれば自宅と会社周辺以外も気軽に探せるし、見つけ次第買う事ができるけど、電車オンリーの生活の限界を見た気分 >>446
地方都市でタクシー2、3千円で行ける範囲なら、東京も同じ条件にしないと悪意ありすぎだよ
地下鉄なら暑くさも寒さもないけど、最近乗ることないよ 都内でもみんな車持ってるよ
持ってない家庭の方が少ないだろ
地主は駐車場経営だけでも丸儲け
ただしド田舎と違って1人1台ではないし軽なんか乗らない
>>441
生協しか選択肢のない地方民は可哀想だな 30坪の家が7000万円以上出さないと買えない都内(マトモな地域)
>>448
そんな頭の悪いOLや非常時の話をされてもね。 割高とか、狭い家しか住めない人は住まなきゃいいだけ
>>448
ワイドショーでしか世の中見えてないの?
実際は買い占めなんてしなくても普通にトイレットペーパー売ってたよ
大分
熊本
福山
松山 >>458
激安スーパーやDSの安いペーパーが無くなっただけで
香りつきとかの高いのは普通に買えたよね
金沢
金沢 >>435
某高級店なんやってwアジやイワシの刺身も飾りばかり見映えよくて、マジ生臭w
鯖刺すらないとかマジで終わっとるやろ
東京
東京 >>445
猫砂は少し高くてもネットやな、一度宅配にネーちゃんが来て重すぎるから手伝って下さいって言ってきたからな
平家で階段も5段ぐらいの敷地なのに >>11
経理の智子さんと蝶の路行きですか、ご成仏下さい、 >>449
普通の20〜30代のサラリーマン・OLが無理なく住めるエリアだと、地方都市なら中心部の繁華街から少し離れたエリア、東京なら新百合ヶ丘とか武蔵境、頑張って吉祥寺・西荻とか二子玉川辺りだからこんなもの
新宿・渋谷・青山からタクシー2〜3千円だと環七辺りまでで、かなり無理しないと住めない 都心から離れるほどバイトの類も給料がめちゃくちゃ安くなるからな
>>472
逆に東京をなくして46道府県の分割統治でも