日経クロストレンド編集部では2021年1月29日〜2月1日、東京23区に住む20代〜50代の男女1000人（20代200人、30代300人、40代300人、50代200人）にアンケートを実施。
アンケートでは、「郊外」は東京23区外の都心通勤圏、「地方」は都心通勤圏外として質問を行った。
「当分は東京23区から離れる考えはない」と回答した人が693人と、7割に迫る勢い。
一方、数年以内ないしは中長期的に「郊外」に移り住みたいと考えている人は157人、同じく数年以内ないしは中長期的に「地方」に移り住みたい人は150人。郊外と地方は、ほぼイーブンの結果だった。
この3割はどういう人たちなのか。データを深掘りしていくと、明確な特徴があった。顕著に多かったのが20〜30代の若年層だ。
以下が先ほどと同じ質問で、「地方」「郊外」に移り住みたいと回答した世代をクロス集計したもの。20代は4項目ともに全体の割合を上回り、30代は「中長期的に地方に移り住みたい」のみ低かったが、それ以外の3項目では上回った。
20〜30代は、他の世代に比べて持ち家ではなく賃貸が多い層。特に20代で子供がいなければ、非常に身軽に移り住むことが可能だ。
「完全にテレワーク体制になっているスタートアップ企業などでは、20代の方が多く働いていることが多い。こういった若い層が賃貸から賃貸へというイメージで、家賃や生活費が安いエリアへの移住希望と答えた人が多かったのではないか」と井出氏は推測する。
実際の20代、30代の声をいくつか紹介しよう。
「人混みにうんざりしていて、もともと好きな環境ではなかった。結婚し、妻の仕事の都合上仕方なく家賃の高い23区内に住んでいるが、タイミングを見て引っ越ししたい」（30歳男性）、
「子供が生まれ、今の家が手狭になったので、今と同じくらいの家賃でより広い家を借りたいため」（30歳女性）。
「在宅で仕事ができるので、生活費も人口密度も高い23区内に住まなくてもよい。でも自家用車必須の地方はコストが高そうなので、公共交通機関の充実している郊外に住みたい」（32歳女性）、
「在宅勤務が可能になるなら、家賃が高い都内に住む理由がない」（26歳女性）、
「テレワークできる仕事なので、23区内じゃなく多摩エリアでもいいかと思うようになった」（36歳男性）
と、新型コロナによって経験したリモートワークが、移住を検討する大きな要因になっていると考えられる。
![【生活】東京23区在住の3割が移住を検討 若年層ほど多い傾向 ★3 [haru★]YouTube動画>3本 ->画像>5枚](https://cdn-business.nikkei.com/atcl/gen/19/00163/052600075/01.png)
![【生活】東京23区在住の3割が移住を検討 若年層ほど多い傾向 ★3 [haru★]YouTube動画>3本 ->画像>5枚](https://cdn-business.nikkei.com/atcl/gen/19/00163/052600075/02.png)
![【生活】東京23区在住の3割が移住を検討 若年層ほど多い傾向 ★3 [haru★]YouTube動画>3本 ->画像>5枚](https://cdn-business.nikkei.com/atcl/gen/19/00163/052600075/03.png)
2021.7.30
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00163/052600075/
前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1627920607/ 【生活】トンキン23区在住の3割が移住を検討 若年層ほど多い傾向 ★3
人が多過ぎるのよねー
７割出て行ってくれると助かります＾＾
トンキン自治区から日本国に移住するにはワクチンパスポートが必要となります。
あらかじめ、ご了承下さい。
貧乏人の都落ちか
若い女は次から次へと来るからBBAはさいなら〜
土地がバカ安いから家族持ちが郊外に憧れる気持ちは分かるが
23区で育つと、郊外は想像以上に駄田舎でボーゼンとするぞ
>>1
よかったじゃん、地方はジジババしかいなくて困ってるところよｗ >東京23区に住む20代〜50代の男女1000人（20代200人、30代300人、40代300人、50代200人）にアンケートを実施。
ネットでやったんだろうな
意味無いわ
もっとトンキン！トンキン！言ってくれ頼む
負け犬の遠吠え気持ちぇぇええええぞ
トンキン連呼厨房が住んでいる糞田舎なんか興味ないしな
>>1
地方は自家用車必須だから快適なんやで
このコロナ禍では車は自分を守るシェルターみたいなもの 夢破れて食いつめて出て行くイナカッペの数より、若くて安いイナカッペがジャンジャン入ってくるから
そっちの方が人数の方が多く結局は増加なんだよなぁ
イナカッペを搾取することで高年俸を稼いでる家持ち都民にしたらこれは良い循環だわ
東京は勝ち、地方は負けとか単純な問題じゃないと思う。
自分で考えて納得した答えを出し上手く生きること、これに尽きる。
富士山噴火や首都直下地震は今後数十年で来るしかしれないし来ないかもしれない。
どちらにベットするかは本人が決めること。
路上飲みとかでゴミ撒き散らす若年層はそのまま都内にいてくれたほうが何かと助かる
違反営業の飲み屋だらけで何ヵ月かわからんくらいまん防、緊急事態宣言つづいてるからね。
郊外が正解だよ。
鉄道の無い阿見町、坂東市、稲敷市、かすみがうら市、茨城町、八千代町あたりに住めば？
まあウイルス都市なんぞにいたら死ぬだけだしな
利口な判断だ
どんどん出てってくれ
空き部屋が増えれば家賃が下がる！
金がないと良い場所の都内なんて住めないよ
千葉より埼玉よりでもいいなら別だけど
収入少ないと不幸になるだけよ
郊外は公立学校がやばい場合多いからそれをちゃんと頭に入れてから
移住を考えろよ。私立行かせれば都内にいるのと変わらない出費になるからな
都心住みは通勤ラッシュと無縁なのが一番でかいな
展望良ければ在宅勤務も通勤もどっちも楽
>>18
人が集まればいろんな施設も集まってくるで >>36
足立区マジおすすめ。
人間観察もできる（意味深）。 >>31
歌舞伎町に警視庁の機動隊出動ですね
花音は機動隊に摘発されたのは記憶に新しい 江戸川区と千葉西部だったら千葉西部、大田区世田谷区だったら川崎
赤羽と川口だったら川口の方が都会
ましてや多摩地区は論外
東京であることのメリットは薄い
底辺は東京の方が確実に楽だからなあ
地方で最低時給で働かされてるような非正規でも
東京来たらそれなりの職につける
田舎でナマポ生活してる人の割合が激増してるんだよなぁ…
何も生み出さない中抜き都市
汚い上級官僚の靴裏を舐めながら一生マウントし合いワクチン打たれて二年で死ぬ運命トンキン。
「在宅勤務が可能になるなら、家賃が高い都内に住む理由がない」（26歳女性）、
「テレワークできる仕事なので、23区内じゃなく多摩エリアでもいいかと思うようになった」（36歳男性）
結論はこれ
早く移住してくれ 地方出身者は故郷に錦を飾ろう
東京は人口過密過ぎる
東京とかコンビニ一つ取っても狭いし小汚いしいいとこなんてないんだけどな
神奈川千葉埼玉のがよっぽど住みやすいよ
コロナ前に無理して都心マンション買った人は大変だよな
都心の店は閉店ラッシュでスラムしててヤバい
夜とか人が全くいないから強姦とか注意した方がいい
職場の場所にもよるが年取ると繁華街に行かなくなる
結婚して郊外で戸建て買って郊外型の生活になる奴も多い
若いうちは恵比寿、代官山、下北沢
三軒茶屋、中目黒・・・に住みたがるがw
家族行動が増えるから住みたい街も変わる
>>33
阿見町→あみプレミアム・アウトレット
茨城町→イオンタウン水戸南
茨城で鉄道の無い町に住むならこの2つだけ
他に前者は土浦駅〜阿見中央公民館、後者は水戸駅〜奥ノ谷のバスがそこそこあるから不便も無い 検討したなかで実際に移動する者はほとんどいない
豆知識な
地方都市で食いつめ都内に大量に流入してきた元ナンバーだったお水の子が東京来ると安い金で簡単に股を開くもんなぁ…
良い時代になったもんよ
>>47
そこまで行かなくてもある程度内側なら3県から乗ってきてるやつは大半降りてるから割と電車空いてるよ
例えば京浜東北は品川駅でかなり降りる >>4
川崎もここ10年くらい人が増え過ぎて
ゴミゴミしてるぞ 都会に住んでも田舎に住んでも現実逃避は付いて回るな
都内の土地めちゃくちゃ値上がりしているし良いところはすぐ売れてしまう
早く値下がりしてくれ
新型インフル・エボラの頃の予測通りだな
つくづく安倍自民・厚労省の無策無能がわかる
自民と官僚が組むと連中以外の全国民が迷惑する
>>64
もともとゴミみたいな地域だから
ゴミみたいな人間の巣窟になってるだけっしょ 東京住むならハザードマップが危険な23区東側は避けろよ
住むなら新宿より西側にしとけ
おや、若者のトン〇ン離れって書いたら規制されたけど東京なら通ったw
ト〇キンってもしかして規制されるようになった？ｗ
>>72
阿佐ヶ谷はいいよね。
大型のスーパーと商店街が共存してて買い物に便利だな。 >>68
それ平均だからね
実際は倍ぐらいないと底辺 >>38
それどころか大学に行く場合は下宿で一気に出費のターンが待っている
子供の事を考えればどの大学にも通学できる都心に限るよ 結局、金か〜
金を稼げないと郊外とか田舎に住むしかない
カッペ上京者だろ
都内育ちは実家あるし地方とか知らんし移るの無理だわ
カッペはどんどん田舎帰ってくれよ
親戚おらんからって出歩いて飲んで帰省するコロナマンばっかやろ
東京からでてけカッペ上京者
東日本の人間は勝ち負けでしか物事考えられないから。
あまり複雑な思考や自主的な工夫はできない。虫みたいなもん。
首都圏は東北〜甲信越から上京した血筋の人間が圧倒的なのに
奴らに指示を出す上級になるほど西日本血筋の割合が高まるのそれな。
三木谷、パソナ幹部、竹中、ジャニーズ社長一族、西日本人の血だらけ。都知事すらそれなｗ
>>83
同意
感染者の大半は上京民
地元に帰って欲しい >>58
茨城町 明光中学校付近
秋は145km離れた富士山と32km離れた土浦花火が見れる
これ豆な 東京が住み易かったのは旧東京市（15区）だった頃
小石川や四谷、深川辺りに住んで、都電をサンダル代わりに使うライフスタイル
今は肥大化し過ぎて効率が大幅に落ちたにも関わらず、生まれた時から茹でガエル状態だからその非効率さに気付かない情弱
あぶく銭稼いでるユーチュバーくらいだろな
山手線周辺に住んでる若いヤツって
>>84
と書いてるお前がすでに勝ち負けで物を見てるって言うね 稼ぎのいい友達は文京区のマンション買って住んでるが
だいたいの仲間は市川、小金井、東久留米、習志野・・・の戸建て買うのが精一杯w
>>83
上京すると服装が地味なんで東京在住とよく間違われる(＾＾； >>90
それが現実よ
年寄りですら大きな病院が有り、地下鉄や都バスが網羅されてる都心がいいんだよな 多摩の広い戸建に住んで、子供は多摩にある東京都立大学から多摩の市役所に就職
完全なる価値パターン
多摩には都立大以外、一橋大、電気通信大、学芸大、外語大、農工大と一流国公立大学が多いのが特長
>>90
お子さんが東京大学に入って講談社に就職すれば通学通勤が文京区内で非常に楽ですよ >>74
ひとたび大地震が起こればハザードマップ関係なく、一都三県の物流が機能不全になる
いくら政府が「最優先で取り組む！」と力んだところで、物理的に無理なのは去年のトイレットペーパー騒動で実証済み
そもそも、そういった広域災害・物流停止を想定した大規模輸送訓練とかした事ないのに、被災した混乱状態でぶっつけ本番が上手くいく訳がない 若いやつでずっと同じところに住むつもりって考えてるやつ少ないだろ
高層ビル・タワマンの無機質なイメージあるけど
都心ほど江戸の名残の大きい緑の公園が多いし病院やインフラに恵まれてる
親御さんが子育てに最適な文教地区を選んで住むから
そのエリアの家賃はなかなか下がらない
>>90
多摩地区が病院も多くて便利だと教えてあげて 個人的には十年前に地方に飛ばされて住みやすさに家を買ってしまった身としては偶に見る都内の不動産の敷地面積と価格にただ愕然としてしまう
東京は人口がずーっと右肩上がりだもんなあ
昔はここまで過密じゃなかったよ
>>84
勝ち負けというが、損得勘定を気にするくせに、時間とか効率という見えないものは損得勘定から除外している
ニワトリとかサル並み 移住というのもいくつかスタイルがある
全て引き払い、老後まで住むのか
実家は残して、とりあえず住むのか
新居と今の住居の2拠点で結構変わる
完全移住なら、仕事が東京なら、埼玉郊外、北関東が限度だろう
もう、そろそろ東京の人口減ってくれねえかなあ
さすがに多すぎるわ
20パー減ってもいいよ
地価は落ちるだろうが、住みやすくなるし
江戸川区はビニールハウスもいっぱいあって、野菜の自販機ある駅前も都営地下鉄の
新宿線の沿線にあるぞ。道路標示では中央区の日本橋まで10kmの南部界隈。
まだまだ何もねえぞ。相当数の人間をぶちこんでも空き地まだまだどすこい。
「堤防」も実は表に出たら政治問題になりそうなほど頑丈、本来なら多摩とか川崎の
ほうに使うべき予算をぶち込んで守ってる。戦後数十年かけてきたしこれからも。
おかげであの巨大台風のときも川崎うんこ事件のときも平気。
なんせ国会議事堂や皇居を人質にとって立てこもってるDQNとかヒャッハー！
のヤカラみてえなもんだ。荒川・江戸川の堤防が決壊したら千代田区も中央区も水没。
日本が終わっちまう。
だけど、それがバレたら数十年の治水工事利権の未来が吹っ飛ぶから、常に自らが
「江戸川区はやばい」「ここに居ては行けない！」「下町危険！」「堤防もっと強固に」
って大声で叫び続ける。
若者の3人に1人はトンキン離れ
ではなく全年齢層の3人に1人だね
若者はもっとトンキン離れしてる
都心とか大使館やユダ創価株投資金転がし租税回避支店ばかりじゃん。
米ドルが間もなく死ぬからそれまで虚勢はれや。
満員電車緩和されるからいいと思う。
自分はもう都内に持ち家あるし。
7割の人は移住したくないと考えているのに
3割の人は離れたいと少数派を切り取っている
なにを煽りたいのかな？
若者の東京離れ？
早くクソチャンコロどもが日本の土地を変えない法律を整備しろよ能無しジタミのクソ議員ども
新宿とか渋谷周辺ははほぼスラム街みたいな様相だから
たとえ家賃が月1万でも住みたくねえわ
>>113
阿呆だろ
家賃の高い東京23区から出るってだけで首都圏には住み続ける
地方は人口減でも東京は2030年まで人口が増え続ける >>106
家業継がなくても東京はこどおじしないと相続税がヤバい 地下を安くして買い叩きたい売国奴どもが大はしゃぎ〜
>>113
田舎の若者が憧れのトンキンに搾取されに来るから結局増え続けてるんですわ 千葉と埼玉と神奈川を東京都に編入すれば
みんな都民を名乗れる
解決したな
外食しなくなってからバカ高い家賃の東京にいる意味がなくなったってのは感じる
今のネット時代東京に固まる事もないだろう
首都は狭すぎるんだよ
厚生年金と企業年金があれば
バンコク郊外、西海岸郊外も永住候補に入る
バンコクて日本の健康保険使える、日本人医師、病院もある
年金もバンコクでもらえる、ゴルフを毎日してる
西海岸も同じ、日本人病院、医者もいる、日本人大量に住んでる
上海も同じような感じになっている、若者ならもっと海外に出るべき
普通にのこのこ田舎から出てきて住み着いた田舎もんが帰れは東京は住みやすくなる
自然災害で被災すると、そんなとこに住んでるのが悪い！自己責任と言われるんだから
トンキンから脱出したほうがいいのは明白
深堀りってバンカー爆弾でもシベリアかカナダアメリカかロシアあたりで打ち込んでるのか？
>>124
コロナ爆発は頭狂ってるかっぺのせいだと思ってたけど23区生まれ23区育ちの奴の方が頭狂っちゃってたの？ やめとけ
田舎に幻想を抱き過ぎよ
東京ほど、楽な街は無いぞ
蜜な人間関係が無い
消防団も自治会清掃も無い
車もいらない
田舎の無脳地方公務員と一緒に仕事すること多いけど、かなりアタマおかしよね？
都心でまとまな民間企業で働いてば分かると思うけど
テレワークで安定した仕事に就く事が出来ているってこの世代のなん%位なの？
田舎に帰るなり移住なりしてくれよ空くから
正月三が日の東京サイコー
>>39
場所によっては、二度のりかえなきゃならないとか当たり前でな。
結局、自転車が１番早いってことになって雨との戦いになる。 >>142
都内なら半分以上でしょ
基本的に肉体労働と接客以外はテレワーク推奨だよね
つまり高卒レベルのカッペ上京組には関係ないってだけ 東北の若者にアンケートとってみ？9割が都市圏に移住考えてるから
>>146
でも去年から23区には引っ越して来ないんだなw コロナによるリモートワークの普及で東京都心に電車で近いだけが取り柄の東京の東側下町エリア、千葉や神奈川県の一部のエリアの価値がもとの価値に戻っていくんだよ
もうそのエリアにローンで家買っちゃった奴らは移住できないけど、これから家を買う層は、共働きフルローンでそんな魅力のないエリアに狭いのに7000万-1億近いマンション買うのはありえないってことで移住考えてるんだろうなと推測
とおほぐには未来がねえだ
とおきよさ行けばオラだってユーチューブで見たピカピカした生活が待ってるんだば
行かねばなんねえ
>>135
23区生まれだけど都内生まれって意外に行動範囲狭いぞ
学校や働いた事のあるエリアしか知らん人ばっかりだぞ
俺もそうだけどw >>118
トンキンも既に生産年齢人口は減少中
トンキンで増えてるのは老人と移民だけ >>110
23区はうさぎ小屋状態だよな
人が多ければ良いは幻想 ぶっちゃけ大きな声では言えないけれど
なんやかんや言って不法就労のクソ外国人やチャンコロを叩き出すだけでだいぶ住みやすくなるよ東京は
>>150
意外も何もトンキンは井の中の蛙だから
トンキンと呼ばれてるわけで >>150
地方から観光に来る人の方が東京詳しいよね
特に新しいお店とか また騙されやがって、ボンクラ供が！
田舎で仕事が出来んのか？
大手が支社を持つ意味ねーだろ
中途半端な人間は東京に邪魔なんよ
今都会に住んでるが、通常はこの世界にいない存在なので密集地じゃないと噂広まってすぐコ○されるかも
１都３県か名古屋か大阪ぐらいしか候補ない
在宅勤務が出来る環境の連中なら東京に住む必要性を感じない連中も
それなりにいるだろ
特に釣りとか山登とかのアウトドア派や片手間で家庭菜園とかやりたい
連中とか田舎暮らしにあこがれている奴とか
移住とかいって埼玉千葉神奈川の近場だろあっても北関東
悪い意味でアジア化してるからな
生活環境が単純に悪い
国際的には東京はスラムと昔から言われてたが、本当にスラムになってきた
生活費が大変なんだろ
ピンハネ慣れしたから田舎の安い生活費でもやっていけるんだろうし
>>155
叩き出したら底辺仕事をする人がいない
年金老人だけでは無理だろうし パンデミックは新型コロナで終わりではないし。
新型インフルエンザとか、ほかにもこれから
新たにやって来そうなウイルスはたくさんある。
ウイルス対応という視点で考えると、
密集して住むのは愚策。
テレワークとは
リストラ要員だからな
(´・ω・｀)
まぁ、身も蓋もないことを言うとオカネだよね
自分を言い聞かせるように理由つけて都落ちしてるだけっしょ
金がないと１人で惨めな生活だぞ
ピンハネ業者と下請けに丸投げして中抜きしまくり企業とが自民党を支えています。
>>171
中小企業だと会社から遠い家ってテレワーク建前にしてリストラされやすいよな
数百人規模のうちとか、その周りも、何だかんだで辞めてる人は会社から自宅が遠い人多いわ なんだかんだ言っても首都東京は賑やかで楽しいよ
金使わなくてもブラブラ散歩するだけで楽しめる
最近は東京駅界隈が面白い
発展する丸の内に日本橋更には皇居周辺をブラブラと
散歩するだけで楽しめるしいい運動にもなる
一石二鳥だｗｗ
田舎者を追い出したらインフラ維持とかサービス業とかどうするんだろ？
面白そうだから見てみたいけど
普通の人は田舎でのんびり暮らすのが幸せだよね
あらゆるものが風情あっていいし
いつの時代も若者は出会いを求めて都会にやってくるもんよ
田舎でいいぞ、田舎で働けとか言ってるオッサン連中も、昔は都会に出て失敗したクチだろうし
結局は都心に家持ちが人生の勝ち組だよね
>>178
ごめん、オレ花粉症なんだわ
それに１人気ままにスマホぽちぽちしてる時間が好きかな 元々出稼ぎの田舎者は消えて
行くから普通では？
親の代から東京に住んでて家もある人は
その限りじゃない
出稼ぎの賃貸層は昔から来ては消える
>>7
テレワークやれるやつが移住を考えているんでしょう。地方で給料都心並なら楽に生活出来る。 消えては入って、消えては入って
カッペは搾取され続ける運命
東京の国立大学を全て地方に移転しこの流れを確かなものにしないとな
地方の資産家は、都内に物件を持っていて二重生活してる人もおるで。
ネットがあればゴミゴミした都会に拘る必要はないからな
田舎者には悪いけど、
東京人が言う地方移住とは船橋やさいたま市、横浜市などだよ
栃木や茨城がチャンス狙ってんの笑うからw
>>157
太田区が地元で新宿より手前は詳しいけど
池袋とか吉祥寺って全然知らないもんな 都会では若くてピチピチした田舎者の養分は重宝するんだよ
安い金でコキ使えるのが大きい
入れ替えは必要だから、経年劣化したらむしろサッサッと東京から出て行ってくれないと困る
>>184
東京がコロナまみれの時は
日本中コロナまみれジャマイカ
ポツンと一軒家みたいな所なら
コロナの心配もあまりないかもだけど
あんな山の中で暮らすのは
俺には絶対ムリ！寂し杉ｗ 時系列データがないのに、テレワークがどうとか、推測する人も大変だ。
>>193
新宿より南側に住んでる人はよっぽどのことがない限り池袋なんて行かないからな
自分も池袋が田舎から出て来たアニメヲタクだらけになってるのもこの５年で知ったわ
頭の中は池袋＝支那築で終わってた >>201
池袋とか埼玉にあげようぜ
別にいらんわ 東京は外人がやたら多いからね
コロナ禍で感染リスクが最も高い地域だよ
特に港区はヤバイ
アウトドア趣味の人は郊外のほうが楽しめる
道具置いておく場所も取るしな
好きな所に住めばヨロシ
ただ都心は安月給はムリって簡単な話よ
自身が上京一世なのか生まれた時から在住なのかで意味合いが違ってくる。
有名地方都市の2LDK賃貸マンションの家賃相場見てるけど都内の半分チョイ
おまけに同じ2LDKなのに全然広いし
上京してきたら最初は見栄なんてはる必要ない
職場に近くて安くて便利なところに住みなされ
男なら錦糸町、綾瀬、赤羽、十条、志村坂上、大山、そこらへんでよか
多少ボロても気にすんな、通勤時間の短縮が重要
同じ家賃でも下手に小綺麗で遠い場所にすると通勤だけで疲れると思うわ
大地震でたくさんの建物が倒壊したときが実は一番怖い
アスベスト飛散が半端ないから将来中皮腫になる人が続出する
東京はスクラップアンドビルドで解体現場が多いからたたでさえ飛散してるってのにねえ
>>205
埼玉に隣接する市区町村は全部埼玉でいいよ 養鶏で玉子とるには狭いケージ飼いするのが良いんだから社畜が東京から出てくんな
>>210
元々の地元民なら何が悲しゅうて、そんな郊外に住まなきゃならんのじゃ
横浜、大宮、柏、船橋とかマージで無理
これは単純に家賃払えない層が言い訳してるだけの話 人多すぎだからマジで
朝5時50分の中央線下り（新宿→高尾方面）がほぼ全席埋まってる
登り（八王子→東京）ならわかるが下りでこの混雑は異常だから
>>167
いやね
そうしたら賃金も上げざるを得ないしそうすりゃぶらぶらしているガキだって働かざるを得なくなって良いことずくめさね
だいたいコンビニ用の東南アジア人なんてレジの自動化であっという間にいらなくなっただろ？ >>214
東海な心配なんて本当にしているのかい？ >>218
悪かったな
東京生まれだけど横浜在住だよ
だけどな港区とか渋谷区以外の23区より
横浜の方が合コン受けはいい 公共交通機関の充実してる郊外ってw贅沢言い過ぎだろw
どんどん移住すべき
東京一極集中が解消されるなら非常に喜ばしい
西国分寺の何もなさ感最高
それでいて都心、埼玉、神奈川に出易い
よく新幹線通勤とか言う人いるけど、通勤による疲れは単純に時間だけじゃくて、移動距離も関係してるのは結構昔に明らかになってたよな
つまり同じ移動環境で同じ通勤１時間でも職場から40kmと60kmでは疲れは違うって話ね
個人的には慣れでだいぶカバー出来るように思うけど、そうでもないらしい
というかFラン卒業して家賃自腹で働いてるヤツとか貯金貯まらないし東京に住むメリット殆どないだろw
>>207
あんたド田舎暮らし？
コロナが一段落したら是非東京に遊びに来てみてよ
年末イルミネーションの頃がおススメ
東京駅から日本橋界隈散歩して夕方から丸の内オフィス街のイルミネーション見物
最近の東京駅周辺のオフィスビルはどこも商業施設との合体ビルになってるから
どっかのビルのレストランフロアで夕飯かな
楽しいよーｗｗｗ >>211
2LDKの家賃を払うなら一戸建てのローンと変わらないところがほとんどだな 口だけだよ移住はしないよコンビニまで3分は捨てられないw
そらまぁこれからオリンピックの借金返済すること考えれば、逃げる方がええわな
>>218
もともと東京に住んでる地元民でも、都内23区の一等地に親兄弟孫が住めるくらいの土地がある一族は少ないからな
残れるのは兄弟のうち一人くらいであとの兄弟は良くて郊外、ほとんどが他県に都落ちするだろうし 余裕で遊び歩いてた層が今になって逃げ出そうとしてるのか
テレワークできる一流企業の給料が高いやつが郊外に住んで
テレワーク出来ない低収入は都心に住まざるを得ないのか
皮肉な話ね
まぁ間違いなく後数年したら首都圏本社至上主義がなくなる。早く体制を作ったもの勝ちだし、そこにわざわざ住む意味がなくなる。早いうちに動け
>>230
ごめんな、土着の地主で東京固有の苗字なんだ
上京かっぺは絶滅してくれ 俺の地元の蒲田は都内じゃローカルな街だが
47都道府県のうち30県の一番の繁華街より
栄えてる自信はある
>>223
都心は古い建物多いからね
火事も倒壊も相当数被害出るよ >>224
横浜人におらが街愛があるのはいいけど、それ横浜の人しか力説してないからw
もしくは全国的な話でしょ、１位京都、２位北海道、３位横浜、４位那覇みたいなw
都心住居者から見た首都圏における横浜のヒエラルキーはあの不便な吉祥寺なんかより下で川崎とどっこいでしょ
日帰り行くのツラ〜みたいな場所
猥雑なだけあって全然横浜の方が物価は安いのは知ってるけどね コスト高い地震噴火怖い人口密度やばいで東京を離れるとして、まあ無難に大阪に移るんならどこに住むのが利口なん？
ちなみに神奈川県民だが勝手に豊中市あたりがいいと睨んでいるけど、どうよ？
>>230
そういうイベントは楽しいけど人がものすごく多いね
2019年末の芝公園のクリスマスマーケットいったけど人がめちゃ多かった
コロナが終息しないと行く気になれないな
あと都心は基本ビルしかないし、遊びに行くところであっても人の住むところでないよ 大地震がきたらどんなに防災設備整ったビルでも火事で蒸し焼き状態
皇居のお堀に飛び込む人続出する
>>243
多分博多より栄えてる
博多には一度も行ったことないけどw
ちな蒲田は何度も行った かっぺとかわざわざ養分になる為に上京するんだもんなホント意味わからんわw
蒲田は面白いからな
都内で最も魅力的な街だと思う
隣の品川とかほんと悲惨なくらいつまらんw
移住するのも、基本が都市部だろう
札幌、仙台だろう、関東の人て、西にはあまり
親近感ないので、抵抗が相当ある、北に移住になるのは間違いない
関東なら宇都宮、さいたまは近すぎなので秩父だな
あとは銚子
>>251
そりゃ博多よりは栄えてるだろ
天神に比べたら蒲田なんぞカスになっちゃうけど 完全在宅なら少し田舎に行きたい。 現状時々出社あるし客先にも行くから無理やな
爺ちゃんの代から都内だけど、通ってた学校も合併で閉鎖されちゃったし、もう引っ越してもいいかなーと思ってる
東京生まれの井の中の蛙も信じられないくらいマズイものを並んで喰って貧しい家に住んでかわいそう
>>1
どうぞどうぞ
トンキンは人だらけなんでどっか田舎に行ってくださいよ
ｗｗｗ（´･･ω` つ ） 田舎に移住すると言ってもせいぜい取手・守谷・つくばとかでしょ＠茨城県民
>>11
東京は高齢毒だらけの活気ない街になりますね
上級の生活を支える下働きも高齢底辺が主力になる 横浜市もまだワクチン接種、予約もしてないからな。
移住してこないでくれw
湘南、外房の海の近くがいいか？軽井沢、那須の山の中がいいか？
個人的には思い切って伊豆高原くらいまで行ってしまいたい
>>261
週1、2回出社なら都心に電車で1時間ぐらいまでかな
月1出社なら電車で1時間半もありうるな
完全リモートなら関西でも沖縄でもどこでもよろしいな 所沢とか川越 松戸や船橋と田舎より全然わちゃわちゃしてる
じゃあこれらの街に住んで楽しいかといえば全然思えない
仙台や福岡のが自然豊かで楽しそうな気がして仕方ない
>>251
たぶん四国には蒲田以上の繁華街はないな 東京の都心はほぼ全体が地方でいう高級住宅地を遥かに上回る地価、住んでる人はそういう地価でも広い間取りに住めるような人達
それを知らずに安い給料で住もうとしてる人がうさぎ小屋しか見つからないと言う
>>266
首都圏に多くの会社や学校があるからそうも行かないんだろう 島根県は首都圏に住む基礎疾患のある島根県出身者と近親者の帰省を支援してるね
今後他の県でもこういう動きがあるとちょっと変わるかもしれないな
金持ちなら都内済みのメリットあるか、貧乏人は都内なんて上級支える奴隷だからなw
>>247
大坂に移るとかあり得ないでんがなまんがなｗｗでんねんまんねんｗｗ
なめとんのかワレ！っちゅう話でんがなまんがなｗｗでんねんまんねんｗｗ 身の丈にあったとこに住めばいいだけ
自分の給料と住もうとしてるとこの地価を比べることぐらい多少脳みそ足りなくてもできるだろ
>>254
男の一人暮らしなら面白いだろうな
婦女子が住む街ではないな 都内に住んでて年収低いヤツとか結婚したら更に格差を経験することになると思うよ
絶対に田舎には住めないよ
田舎の若者でさえ住みづらいのに
>>272
人という字は短いものが長いものを支えているから人なんよ >>272
利便性だけじゃなく、教育から就職、転職、インフラ、社会保障、何から何までもはや日本全ての社会構造がそうなってるからな
どうにもならん 都心の家持ちが勝ち組なのは異論ないわ
オレ達イナカッペはイナカッペの楽しさを探して生き長らえるしかないべ
何年かしてコロナが収束したら、田舎の若者たちは東京へ出てきて定住するから
田舎は仕事もないから他に行くとこないから
大学時代に4年と就職して1年住んで、すぐに実家のある支社に移動願い通ったからもう動く気ない
タワマンは田舎者が買うというくらいだしみんなな買ってるでしょ
若い時はタワマンで我慢すれば金は無尽蔵にたまる
それから戸建て買えば良いのではないかな
娘と息子の学費貯めないと、、で気付いたら親と同じ人生だわ
>>175
都内の散歩は楽しいよな、小道に入るとまた違った一面が見えたり思わぬ発見がある
田舎だと同じ風景だからすぐ飽きるし、少しの距離なのにクルマ乗るのも理解できる 都内か地方かっていう話でいつもその地方の定義がバラバラすぎる
県庁所在地なのか田舎と言ってもイオンもあるイナトカイなのか
ガチで小学校も人数数名の場所なのか
東京の競争いやだって言って阪神間行ってまたサピ入れられる子供だって
いるんだぞ
>>288
どちらも果たせず江戸川足立の掘立て小屋で頭の悪いムスコが東京生まれと主張し始める 東京の人口の３割が地方に散らばれば
経済的に良いの?
>>289
そういうのって30歳までとか若いうちだけでしょ
それで大企業は若い上京民を釣ってるのさ >>289
でも、当たり前だけどあらかじめその分を引かれて給与が設定されてるんだぜ
分かっとると思うけど >>134
都営住宅とかはもっと郊外に移転して欲しいけど
広尾とか南麻布の一等地に穀潰しどもが住んでるのはさすがにどーかと思う 日本の場合、同じクラスや職場で底辺と上級が一緒になっちゃうから尚更格差を感じるし、
底辺は諦めちゃうので競争原理が働かなくなる
まさに争いは同じレベル同士でしか起きないってヤツ
東京は特にそういう環境
東京の若者は一生東京に住んで高い家賃を払い続けなさい
それが案外日本経済を回してるんだからなｗ
23区民なら多摩とか青梅辺りで十分田舎ライフを満喫できるだろ
>>291
あんた東京の街よくわかってるねえｗ
いろんな店やら会社やら豪邸やら大使館やらなんでもあるから
散歩してても全然飽きないよ
昔は港区の散歩にハマってたけど
最近はどんどん発展する中央区東京駅界隈にハマってるよ
面白いから長い距離でも平気で歩けてしまう 市部以下の23区あるから何とも
武蔵野三鷹あたりは納税額がかなり高いよね
昔、都内の事務仕事(派遣会社登録)
年間休日125日、完全土日休み、定時退社、年収350万
↓
現在、地方の製造業勤務(正社員)
年間休日100日、シフト制、夜勤あり、サービス残業あり、年収320万円
自動車通勤必須、休日出動あり
東京時代はぬるかったし、お金に余裕があった
>>298
都内の場所だと、私立小学校はまだ意見が分かれるけど、私立中学は当たり前だからな
ヤベェアイノコの子達と一緒に多感な思春期を過ごしてもロクな人間にならなそうだしw
教育費も補助で殆ど変わらないしで少しでも良い環境で思春期を過ごさせたいのは親心だわな
我が子が偏差値50のアホンダラでも私立中学に入れたいこの発想が当たり前なのは都心だけだろうな >>296
見かけの平均年収下げる目的のところもあるよ
借上社宅があるとこと無いとこでは年収200万差くらいの価値あるわ 年取ってから田舎に移住するのはやめろ
田舎は他所者を嫌う上に年寄りなんかに来られたら迷惑
まだまだ根性が足りない
ソウルとかだと億超えマンションは当たり前
まだ行けるだろう
実家に住んでたら今の日本でも余裕のある暮らしできるだろ
海外旅行行ったり
>>303
おまえらみたいなのが港区民からしたらジャマなんだよ。ウロウロすんな田舎者がw マジで俺みたいな生まれも育ちも東京っていう地元民以外は出ていけば良いと思うよ
>>306
その分都内は家賃が高いからね
家族で住むと更に高い 都内にいた頃の昼ごはん
牛丼チェーン、コンビニ大戸屋、町の定食屋
↓
地方で暮らす今の昼ごはん
基本手弁当、ドラッグストアのやっすい菓子パン、カップ麺
家賃10万としたら年120万
家を買ってローン払う方がいいね
>>308
いまだに見た目の年収下げてるような時代遅れで官僚体質の企業はこの先も安泰なのか相当怪しいべ 東京は遊びに行くくらいがちょうどいい
住むような場所ではない
上京してる人は故郷へ帰って
23区外でも関東から出てね
>>314
都内の会社は派遣でも住宅手当出るのが当たり前だった
家賃5〜6万のところで一人暮らししてるのけど実質負担3万くらいだった
地方のひとり暮らしアパートの相場は3万くらいだけど
実家暮らしがデフォなんで住宅手当なんてないです
それプラス車の維持費が結構かかる >>317
まともな先祖だったら子供に家代くらいキャッシュで出してくれるよ。
そのほうが得だってのをわかってるから。 国際空港のせいでコロナのターミナル基地みたいになっちゃってる
地方でも電車通勤してる人なんかいくらでもいるの知らんの
>>324
それは企業によるでしょ
出るところもあるよ地方でも >>313
お前みたいなのが居座るから息苦しいんだよクチ臭いし >>319
あそこさ、2LDKの60平米くらいで家賃25万とか平気でするでしょ
坂がきつくて不便なのに、だれが25万も払って住むのか不思議だよな
あと代官山も駅前の坂もありえない
毎回駅に行くたびに坂登るのかね？ >>317
オレもその理論で買っちまったクチだけど、収入減って最悪な状況になったらローンだけ残って退去する可能性もあるんだぜ
老後は生まれ育った実家に住む算段ができるのなら、余計な心配がない賃貸でもいいんじゃ？とも思うけどな 都会人が憧れる田舎暮らしの中に
ムカデや毛虫が出る生活は含まれてないからな
地方移住ってもどうせJリーグのチームがあるくらいのレベルだろ
>>330
その水準は大体経費化してるか借上社宅だろ
家賃補助無いサラリーマンが自費で借りる場所じゃない >>335
渋谷に住んでたことがあるけど
ネズミの多さは異常。
寝てる横に居た時は驚いた >>45
クスッ
都会って何？
赤羽って北区の？赤羽と川口だったら、明らかに赤羽の方が主要な街だと思うけど？
まぁ世田谷と川崎って言っても都会の定義って何？って話。
緑の多さとか農地の多さとかが基準だったら明らかに川崎のが少ないかも知れないけど、市と比べてたら、23区全体と比べないとおかしいよ？ >>330
神楽坂辺りが重宝されるのは比較的都心なのにビジネス街じゃないところ
恐らくは貴方が知らないであろう、あのあたり特有の飲食店がたくさんある
渋谷、青山、表参道とは違って田舎者が寄り付かない街って意味でも都民には価値がある >>330
それを言うなら港区なんて坂だらけだよ
いい運動になる！とポジティブに考えるんだ！ 総人口の三分の一が関東に住んでるんでしょ？
だったらそれが正しいんだろう。
わちきは華のお江戸が大好きだ。
嫌いな奴はどんどん出てけ。
今コロナだからゴルフが若者の間で人気らしいけど地方では若者も中年も
コロナ前からゴルフ行ってなかったっけ
中途半端な下町は偏屈な年寄り、実家暮らし独り者素人童貞オッサン、出戻り子持ちバツイチ女とそれに群がりあわよくばとチヤホヤする幼馴染キモ男ばかり
そりゃある程度歳取った人はもう家買ってたりそこから子どもたちが通学してるだろうから、どんなに自分がテレワークになったとしても簡単に移住しようとは思わないでしょ
仕事さえあれば移住してもいいってのは結構いるんだろな
車がある方が便利なのは間違いない
都会でも金持ちはみんな車移動だし（タクシーも含む）
一軒家、分譲、賃貸、ホテル住まい…あなたがそこそこお金持ちならどれを選ぶ？
>>345
少なくても首都圏では７〜８年前からアラサー連中の間でゴルフはふんわり流行ってたな
ほこりかぶったゴルフバッグ出して何度かいそいそとクルマ出して付き合ってやってたわ
自分は１５年くらい前に得意先が変わってサッパリやらくなったけど 消えろ消えろ
少なくなってせいせいする
埼玉や千葉じゃなくて地方へ行けよ
長野は若い移住者ばっかりだよ
庭でプールやったりバーベキューやったりコロナ禍でも各家エンジョイしてるわ
>>354
長野は食べ物がなかったから人が住み着かなかったけど、流通が盛んになってからは移住者が多くなったせいか
隣人との距離感の保ち方が上手いよね、冷たそうで寛容な感じとかは首都圏近郊のベッドタウンとノリがよく似てる >>178
既に絶賛暴落中だぞ
ウッドショックは一過性だった >>354
うちの親戚も移住していったな。たしかに若い人多そうだった。長野県の奥地とかは知らんけど 若者の都心離れ
東京都心って案外不便なものだよ
買い物するにも、大型スーパーやショッピングモールがなく、個人商店や小型店をハシゴしないといけないし
車で行こうとすると駐車場がないかあっても駐車料金が高い
電車は駅口からホームまでの距離が長すぎて長距離歩かないといけない（特に地下鉄）
飲食店はテナント料が高いため値段も高いし
あと、30歳過ぎで賃貸に住んでるって時点でこいつ底辺だなって思うわ
自分が住む場所すら自給できず、その日暮らしってのが目につくわ
安価で少ない諸経費で買える家や住宅ローンを用意して、持ち家を義務化するべき
人混みが嫌いとか基本口だけなのよねそんなに人混み嫌いな人間ばかりだったらこんなに世の中過疎だらけにならんて
完全な田舎暮らしじゃ、村八分にされるから
東京から近い近郊エリアに住むわな。埼玉の田舎じゃ注文住宅で立派な家建てられるぞ
まあこの手の人におすすめなのは国道16号線沿線だな
昔からそう言われてる
まあでも確かに都心は高齢者多いかな
やっぱり年取ると不便なとこには住めないもんね
>>357
昔のステレオタイプのイメージとは劇的に変わった
みんな庭と駐車場付きの家に住むから開放的だし近所トラブルも無い
ストレスフルで思い思いに生きてる感じがする >>317
去年台東区にマンション買ったわ
家賃収入＞ローンや税金等の支払い
となる物件がなかなか無くて大変 10代後半-20代の若いときに都心に出てきて、そこで出会って結婚して、その後は、東京の郊外か地方に移住してリモートワーク中心に仕事しながら家事も両立させていけばいいんじゃないか？
コロナ後に就職する若い世代はこれが一般的になりそう
>>370
イベントなんてどうでも良いだろ
その為だけに行けば済む話 東京育ちだが、昔から武蔵野地区に住んでいる。
たまに都心に行くけども、住みたいとは思わないな。
人が多すぎて不便。
>>366
地方は年寄り多いんじゃなくて年寄りしか居ないけどな >>361
東京暮らしは地下鉄乗り換えその他いろいろで確かによく歩く
それをデメリットでなくいい運動になる！とポジティブに考える
転勤で田舎に住んでた時はどこに行くにもドアツードアで車
全然歩かない一日数百歩とかザラ 田舎は給料がこどおじ前提で自立した生活なんて出来ないからな
家賃考えても東京出たほうがマシ
田舎でもいいけど歩いて5分くらいの場所に
コンビニとそこそこ繁盛してる飲み屋が欲しい
首都圏は8割出てってもいい。
首都圏（1都3県）は日本の上流と中流が寄り集まる場所。
下流は地方（43道府県）に住めばいい。
>>361
ニュースなんかで出てくる東京のスーパーは昔臭いのが多いような気がする >>379
都心に通勤できる範囲から下流を追い出したとして、
誰が上流相手の掃除やゴミ回収といった仕事をするんだ？ 何か何時の頃からか日本人自身も勘違いしてその勘違いから東京をディスったりする意見が多くなったりしたけど
東京って昭和の頃でも既に何処か古臭さがある街だったよね
東京は独り者の若い頃に遊ぶには丁度いいと思うけど
家族で住みたいか？と言われたら「うーん・・」て成る
家族いたら電車より車で移動した方が遥かに楽だしさ
>>383
電車なんてここ10年は新幹線にしか乗ってないな
あと埼玉で渋滞にハマって全然来ないバスに乗ったくらい 神奈川 厚木、平塚
埼玉 大宮、川越
千葉 千葉、柏
駅至近じゃなくて車無しで生活出来るのはこの辺りが限界では？これより遠くなると都内に出るのもきついし車無いとまず生活不可能。
家賃がアホみたいに高いからな。
俺もそうだったけど一生懸命働いて毎月大家に仕送りしているような感覚に陥ったわｗ
埼玉生活圏北限 大宮駅、川越駅、所沢駅
千葉生活圏北限 柏駅
東限 千葉駅
神奈川生活圏西限 本厚木駅、平塚駅
相模半島 金沢文庫
こんなところか？
車有れば小田原とか熊谷でもいいかも知れんが。
>>6
東京都下の賃貸に住んでいる住人が、都外の埼玉、千葉、神奈川に家を買って
移住するというのはこれまでもあったぞ。
それと同じ。 >>381
外人
コンビニ店員もそうだが、底辺に日本人も外人もない、等しくクズ、だから外人でも十分 東京に住んでても金持ちの豪邸は田舎と遜色無いよね
あのくらいの家に住めるなら
やっぱ東京かな
>>368
そもそも地主が相続税対策でやるものなんだからそりゃ大変だろうよ コロナ下で東京なんて店にも他県に出かけて気晴らしも出来ずただのストレスフルな高家賃の収容所だろ
>>387
円山町の坂道をアスリート体型のネズミが走ってた。 >>230
その辺りに暮らしているけど、空いてて意外と穴場なんだよね
最近は電車乗らないけどどうにかなってる >>367
長野隣県(日本海側)だけど、内陸県はマナーがなってないから苦手
日本海側に遊びにきてトラブル起こすのはこの辺りのナンバーの車
開放的で大らかな田舎者なんだろうけど、うちらの地元じゃ評判悪いよ
釣り場では平気で割り込む、路駐する、人家の近くでエンジンつけて夜中に騒ぐ
山の中か何かと勘違いしてやがる ジジイ体質の企業が動けばみんな本気で動く
要はみんなジジイだから動かん
>>381
機械にやらせれば？
日本の自動化が進まないのは安い人件費の労働力が潤沢に供給されているせいだから。
時給3000円くらい払わないと人が来ないなら嫌でもロボット化進むだろう。物価も今の倍くらいになるだろうが。 >>403
皇居から東京駅一帯は丸の内や八重洲のオフィス街も含めて
首都東京の玄関口だから政府としても再開発に力を入れているようだね
日銀本店もあるしお江戸日本橋の上の首都高速撤去工事もあるし
高層ビルも次から次へと建設されて発展の勢いが凄いよ
要注目エリアだね >>404
長野と群馬って県民性が正反対らしいね
長野綺麗だし、スキーや登山するからリモートが完全になったら住んでみたい 23区内から三鷹に越して8年ほどになります。
中年になって一戸建ての家、特に庭木の維持ができなくなったことが理由です。
土地を処分して、いまは集合住宅。住人の質が高いのかとても静かに暮らしています。
駅周辺以外は高層建築がないので、とにかく空が広い。
公園や玉川上水のために緑がたくさん。越して来てよかったなと思います。
>>410
三鷹は23区寄りだから民度は低いでしょうよ
コロナ感染率も高いし
現実見ようよ 長野上げが居るけど俺はそれに断固として意義をとなえるね
>>408
丸の内は本当に綺麗になったよね
高速道路の地下化はまだまだ先だけど、東側どんどん変わるだろうね >>412
実際に住んでいるんだが。
なにをいってるんだ。 >>365
おすすめというより、都心に通う限界線なんじゃないか…
親が16号沿いに大量に土地持っているんだけど、企業どんどん借りてくれるんで助かっているけど >>417
圏央道も通って下手に都内寄りの立地より利便性が高いというしな >>55
そうか？
16号沿いなんて土日は都内より渋滞
店と言えばおなじみのチェーン店ばっかり
住んでて嫌になるわ
出かける気にもならない 積雪が50cm以上のとこは、止む終えない場合を除き
絶対に移住しちゃなんねー
長野なんて論外
定期的にこういう記事でるけど都内のボロアパートとかならともかく田舎より都内が便利に決まってる
>>391
巨人ファンだろ
クソみたいな田舎モンが多いよな 中途半端な郊外は、治安やインフラとか都会の悪い部分の皺寄せがあるから嫌だ。
>>201
俺も池袋だったらハワイのほうが詳しいわ YouTubeにあがってる地下鉄サリン事件の警察無線聴くと東京がテロにあったら把握すら困難だな
>>80
給与所得者の平均だから
経営者や開業医の年収は入ってない 移住しても仕事あるんか
一生遊んで暮らせる金があればいいけど、ウガンダ選手みたいに名古屋に行けば仕事が貰える精神はやめとけ
>>429
このままテレワークが続けばって話だろ
ただ今テレワークでもサラリーマンなら
人事異動もあるからオフィスワークの部署に
配属される可能性も十分にあるし無理だろう >>419
それでも20年前とかより、全然混まなくなったんだよ
チェーン店は安心なんじゃないかw 都心より少ないけどいい店もあるし 町田民だけど23区にいた方がいいと思うけどね。郊外は場所を選らばないと不便、駅バスなんて最悪。低所得向け住宅があって治安も良くない。
都心へ出る電車はいつも混んでるし現役世代はやめた方がいい。
港区みたいに山手線内の💩が一箇所に集まってくるような所は避けた方がいいとは思う
仙台に異動できたけど、お勧めだわ。
利便性は東京近辺と大して変わらんし。
フレンチとか高級な食い物は流石に東京には敵わんが、その代わりに休みの度に温泉行ける
赤羽、北千住、小岩、新小岩、錦糸町、亀戸、蒲田これらはバカにされがちな街だが地方のちょっとした県庁所在地よりも賑やかで活気がある
東京の凄いところはこんな感じの繁華街が無数にあって飽きない
ぶっちゃけ一番なんもないのって品川だよな
立川の方がまだ色々あるね
>>441
いわゆる駅前繁華街と呼べるようなものがない
新幹線も止まるようなターミナル駅なのに
品川七不思議 >>371
江東区ならららぽーと、有明ガーデン、北砂アリオ、木場ギャザリア、スナモ、南砂イオン他ホームセンターも無数にあるよ
その気になれば自転車で銀座日本橋辺りも行ける >>440
これらの街も駅前の良いマンションを買おうと思ったら高いからね 田舎から出てきたときは人多すぎ空気薄すぎ建物無駄にデカすぎ電車乗り換えで歩かせすぎと文句ばかりあったがすっかり慣れてしまったな
>>45
多摩地区も使えるバスが実質無料に近い敬老パス、無料の精神病持ちのバスパス、
他県より部屋数が多い都営住宅は、ありがたいよ。 品川は南口に訳あってwいいホルモン焼きも食えるし老舗居酒屋もある、旧東海道沿いは風情のある船宿や飲み屋も。昔は女郎もリーズナブルだったし相撲取りも喧嘩して賑わいがあるぞ。
都内区部で各駅しか止まらない駅まで徒歩7、8分だが30坪の借地料が全部で３万何千円だけ10年ごとの更新料を考えてもただみたいなもん
>>448
それは湾岸沿いだけでしょ
品川区の大部分は武蔵小山荏原中延戸越とかの中高級住宅街だよ 移住するなら縁もゆかりもないとこにしたいわ。
保証人とかうるさいのかしら
昔の首斬り場か晒し場もしくは死んだ女郎を投げ込むところにそんなとこ多いよね
>>339
自慢出来ない地域住みは、
※大抵は多摩地区
地方民に対して「東京に住んでいる」しか言えない。 そういえば、ここにいてはダメです！って区があったなｗ
>>451
シルバーパスは都営の交通機関だけでいいだろうにな 自宅で働けないなら郊外、ロードサイドみたいなところで働くか
一次二次産業で働くしかない
移住で出てくよりかもうこれ以上田舎から新規のお上りどもが来るなって話だな
>>455
URなら保証人不要だが、
意外と家賃が高い。
近年は保証会社が保証人代わりが増えたが、フラックの人は審査落ちも有るからね。 >>459
あの区だけじゃなく
隣接している区は
全部そうだと思うんだがｗｗｗ >>461
江東区、王子・葛西地区以外の
山手線の外側で使えなくなる。 >>454
でもさ〜よく川崎市だとかは沿岸部だけ工場でも
工場地帯って呼ばれたりしない？
そう考えたら品川区だって倉庫街でもおかしくない気もするんだよね 出てっても新たに入って来るからなあ
しかも故郷を捨てた身勝手な層が
>>459
23区内で水没か、崖崩れ、家事心配がないところはないんじゃない? >>454
大田区も含むが大井町大森蒲田は
駅前はそこそこ栄えてるし
新幹線、空港へのアクセスは抜群だし
都心も近いし川崎横浜方面も道一本
お台場、ディズニーもかなり近いし
埼玉は行かないからどうでもいいけど
利便性では都内随一のエリア妥当思うぞ >>455 >>464
保証人がいらないのはなにより。
あと単身の高齢者もノーチェックで入居できる。
家賃は、
家賃の4倍の月収
家賃の100倍の預貯金
どちらかを満たしていないとダメ。
でも1年分一括払いなら、なにも問われない。 よく考えたら品川駅って車両の倉庫だしなw
やはり倉庫街っめイメージはあるよね
子連れファミリーはうっさくて邪魔だから埼玉の奥の方とかにでも引っ越してくれ
>>472
確かに品川大田エリアは都内主要部横浜川崎羽田の近さは得難いね
都内では数少ないイオンもあるしイメージも悪くない
それだけに高くて手が出ない >>476
品川大田も高級住宅街を抱えて平均値を押し上げてるけど京急沿線はファミリー層中心だから23区内でも平均的な価格帯だと思う
とにかく利便性よ
飛行機から降りた一時間後には家にいるって
京浜地区の魅力の一つだと思うよ 京浜倉庫地帯って呼び名があれば正に品川程この呼び名の合う土地は無いって事だよね
>>438
休みに行けるのが温泉かスーパーだけなんだろ
やだよそんな田舎 イメージだが移住したがる奴らほど移住先で害や迷惑を及ぼしそうな印象
>>481
人結構住んでいるよ
15分置きに空港へバスが出るし >>7
都会の非正規やアルバイトみたいにまともな仕事就けない人が
地方で仕事にありつくのは不可能だよ >>483
浜町に一軒家が意外とあるのが驚き！
固定資産税大変だろうな。
しかし買い物大変だな。マルエツプチ、マイバス、
ピーコックしかないし。 政令市の郊外に自宅と
新宿区と千代田区の境あたりに
東京の別宅マンション持ってるよ
>>471
中野、杉並あたりは頻繁に床下浸水してないか？
妙正寺川や善福寺川が。 >>485
浜町のほうじゃないから詳しくないけど、成城石井とかプロデュースっていう八百屋、百貨店もあるからそれだけあれば十分じゃない? >>487
土地の標高を気にする人は多いけど大事なのは地形や周囲との高低差だね
海抜0メートルでも真っ平らなところは意外と水が溜まりにくい 江東区出身で、都内23区のあちこちで暮らしたり働いたが、大田区は区内格差と
区内さべつが一番ひどい。
例えば生活レベルを10段階で考えたら、世田谷区、港区が7-8が平均だとして足立区、葛飾区
江戸川区、江東区4-5平均だとするじゃない。
大田区の場合1-10が揃っていて、中間平均層が存在しないんだよ。
ひどいところになると、お屋敷町と貧民街が隣接しているのね。
大田区で小学生時代とか最悪だと思う。貧乏家に生まれればそれは辛いが
金持ちのガキに生まれても、貧民窟のガキに｀財布｀にされるだけだ。
>>487
環七地下調節池が完成してからは
杉並区は知らないけど中野区の川の氾濫はほぼ無くなった おらこんな街嫌だ〜こんな街嫌だ〜
東北へ出るだ〜
東北出たなら銭っ子貯めて
秋田でワンルーム住むだ〜
水戸でいいじゃん
最近は若い子も集まる施設が駅前にオープンした
>>490
ああ、なるほどね。なんか分かるわ。
従兄弟が久が原に住んでいて、庭に池があるような家だったけど、学生の時蒲田に友達が住んでいて行ったら驚いた。 23区人増えすぎ
事業所や工場跡地にマンション建てるの規制してほしい
都会と田舎の両方を兼ね備えた名古屋で生活できてて本当に良かったｗ
ある程度の給料が払える企業が多くあり、同じ条件の住宅価格だと名古屋は東京の半分だと聞く
公立主義で私立受験もほとんど興味なし、どちらかの両親が近くに居るから困ったときは子どもを頼めるし
クルマを所有してモールにも繁華街でぶらりも出来る
名古屋って最低の場所だよね
>>494
江東区にも、旧深川区・旧城東区、最近では豊洲新住民の、三分類があって
互いに線引きがあるけど、大田区の場合は、明確な差別があって、
山岳住民は、低地の羽田などの住民を蔑視しているし。
大森と蒲田地区では明確に｀文化｀が違う。 >>1
俺は逆で都内から出たいなどとは思わない
むしろカッペと香辛料とうんこの混じった
においのする移民諸君には是非とも
祖国へお帰り頂きたいね
移民法は政権交代で必ず潰す
強行採決に加担した自民党と維新だけは
絶対にあかん
カルト？ほっとけ実名上げるとアク禁
食らうし >>473
URは都内神奈川の駅近くは空きがない。いつでも入れるのは都下や埼玉の不便地区 しかも築40年以上の古い物件ばかり 建て替え物件は家賃が民間以上になるし >>498
すげえな北朝鮮に帰国した人から、日本の家族に届いた手紙みたい・・ >>495
自民党がそんな良心的なことするわけ
ないだろ
アホかよ 川崎ってひと括りに言っても
川崎駅周辺なのか
武蔵小杉www周辺なのかで印象違うのかもね
どっちもどっちだと思うけど
田舎者がんばれ
＞＞507
京急線平和島駅近くにある「鈴ヶ森」は本当にやばいよ。
前に知らずに、夜、あのあたりを歩いていたら、突然、お尻に氷棒突っ込まれたような
悪寒がして「うわっ！なんだ？キモチ悪っ！」と思ったら、鈴ヶ森処刑場の真横歩いてた。
近くに住んでいる人にその話したら「孫が3.4歳の頃、あの横を一緒に歩いてたら
突然泣き出したので、どうしたの？と聞いたら、クビがたくさん飛んでる！と答えたので
どんなクビと聞いたら｀あのね、髪の毛がなくて、頭の真ん中からマッキーの太いマジックが生えているのと
返してきた、あれは要するに3.4歳児のボキャブラリーで｀ちょんまげ｀を表現していたのだろうけど
それで本当だと思った」という話を・・
>>499
江東区のはネタのようなもので差別とも違う気がする
子供の頃は枝川は〜という話は聞いたけど、だいぶ変わったし、有楽町線延伸でどうなるんだろう
四谷付近もお屋敷と貧民街の差別が強いけど、貧民街もマンションなってなくなりつつあるなぁ >>510
30年ぐらい前に、通っていた中学校の制服のまま、自転車に乗って、
近道しようと、枝川を通り抜けようとしたら、奇妙なイントネーションのジジイが
ほうきを逆さに持って「にっぽんちん！くそかき！てでいけ！」と追っかけてきやがった
お前が日本から出ていけよって話だよね 東京のタワマンに住むくらいなら横浜山手の洋館に住んだ方がよっぽどハイソでおしゃれにゆったり暮らせるもんな
>>509
ハイハイ
幼稚園の頃近くに住んでて
よく石碑に乗って遊んでたよ
立ちションなんかもしたろうな
今もピンピンしてるわ >>515
例えば、ラジオは受信機を持ってきて、チューナーを調整しないと聞こえない。
ラジオの電波は目に見えない。ただ、存在しているよね？
心霊体験というのも一種、似たようなもので｀存在｀はしているんだよ。
ただ、ラジオのような｀受信機能｀があって、｀チューニング｀があってしまった人にしか
見えないし、聞こえない、そういうもんだよ。 かっぺとなるなかれ
トンキンの誇りを胸に
トンキンに生き トンキンに死ね
若者ほど違う事をやりたがるのは仕方がない
長野や北海道、沖縄などに移住したくてうずうずしてる
埼玉でも川越や秩父、深谷などに移住者が
殺到している、みんな農家が大好き、ベトナム人と一緒に
農業の楽しみ、ゼリーフライの楽しみから逃げられない
港区湾岸うんこ
品川区湾岸倉庫
大田区湾岸空港
川崎市湾岸工場
こんな感じなのが現実かな
はようでていった方がいい
子育て世代は郊外で伸び伸び生活してくだされ
>>516
期待を裏切って悪いが
刑場跡地が心霊スポットなんて
地元じゃ誰も思ってないし
話題にもなったこともない 検討しても移動する気もないがな
田舎に仕事なんてねえもん
田舎者のいう仕事があるって低賃金単純作業員で正規非正規問わず身分が不安定でキャリア形成できない実家のある、専業主婦のパート先レベルのお粗末なものだからな
江東区、墨田区あたりは隅田川より東にあって、
昔は武蔵国ではなかったから田舎扱いはされているよ。
スカイツリーがムサシにあやかって高さ634mにしたら
武蔵じゃねーじゃんと批判されて、恥ずかしそうに取り消したからね。
現代でもそういう気分はあるということだね。
>>410
野川も綺麗で良いですね
あの辺は都内と田舎の良い所取り。 宝くじでも当たったら
セカンドハウスに田舎の豪邸でも買うよ
でも住所は今のところに残すから
町内会にも入らないし近所付き合いは勘弁な
>>1
仕事のこともあるし、愛知県とか多くきそうだな。
実際に九州からは多く移住してきてる >>1
今までテレワーク推奨だった会社が、コロナ収束で手のひら返しとか、心配しないのかな。 >>526
地元以外で住む選択肢は無いな・・・アクセスは良いね。 大災害になってから仕方なく動いてたんじゃ遅いぞ
地方の優良物件だって奪い合いだ
>>523
そういうことを言う人限って田舎っぺだったするんだよね >>380
スーパーみらべる新宿の悪口かな。新宿の三平ストアかな。町屋にあるような老舗スーパーかな。
大型スーパーとかを建てる土地もないからね。
パチンコ店も古くて小さな店ばかり。ザ・昭和のまま。 俺は23区内の西から東に移住したい
地面のうねりがどうしても気になる
細くて曲がりくねった道が延々と続く
山手線の西側は清潔なスラムだ
２３区隣接市はめちゃくちゃすみやすいぞ
アクセス便利なのに空気がはるかにいい
郊外も便利な郊外型店舗を利用するのは車必須だけどね。
こういうのって言うても23区から横浜に移住しました
みたいなやつじゃなく？
3割が移住を検討して半分位が実際に移住する。でも毎年それ以上の地方民が進学や就職で上京してくるから都内の人口は増える。これって普通のことだろ？コロナもリモートも関係なく昔からこんなんだろ。
>>537
東も大して変わらんというか23区は道が終始狭くて基本ゴチャゴチャですよ
すぐ下の書き込みを読んでみてごらん。 南千住。山谷。
荒川区と台東区にまたがる地区。
貧富の差は全く感じない。
>>514
そう？タワマン住みやすいし満足度高い人多いよ
最近の新築のタワマン買う人ってほとんど今もタワマン住んでる人だしね 田舎って飛行機乗るの結構大変じゃない？
山手線の駅オススメ
>>527
山手線だと田端駅。北区。
東京のチベットだとか呼ばれていた。 >>537
ああいう住宅街は大災害時に消防とか救急車どうするんだろう？
駐車も通り抜けることも、いやそもそも目的地にたどり着け無さそうな >>527
栄えてないのか、開発されてないのか、
農地が多いのか、田舎者が多く住んでるのか
田舎の定義は何だ？ >>527
23区でド田舎か？
バスでしか辿り就けない、
世田谷区の岡本・宇奈木・宇山の
辺りかな？ 23区西のはずれから武蔵野、三鷹から西がいいよ。
強固な武蔵野台地だから地震もかなり安心。
>>458
多摩地区在住を言うどころか良いところだからお勧めするぐらいだが。 杉並とか目黒あたりの丘の上の中層マンションはともかく、
足立区あたりの川沿いの高層マンション林立とか見ているとそこまでして都心に少しでも近づこうとして無理矢理住むことはないよなと思うのはわかる
一人暮らしならともかく家族連れは特に
コロナで在宅率あがったりして正気に戻ったんだろう
>>528
今の東京（旧・東京市）って、
薩長人脈が作った街だからな。
九州の県庁所在地一番高校→東京大学→官僚→衆議院議員。
又は九州の県庁所在地一番高校→早稲田・慶應など→東京マスコミ就職、又は芸能人（恵・上田・有田など）。 >>527
足立区の舎人ライナーから15分ぐらい歩いた江北氷川神社に行った時は景色が埼玉県っぽかった
世田谷も駅から離れると、のどかだよ 地方からの上京者には、市川市の行徳がおすすめだよ。
なにせ、東京まで東西線で15分！湾岸道路も直結だからバイク通勤も楽。
モールもあるし、温泉やプールもある。基本的に駅前で完結できる。
物価も家賃も安い。
問題は、3.11級の東京湾直下型地震で津波が発生した場合、完全にムー大陸になることだね
>>551
武蔵野、三鷹はコロナ感染率高いし犯罪発生率も高いからそこだけは除外だな
じゃあ最初から小金井から西だな >>555
日暮里舎人ライナーが出来る前の舎人に1年間通ってたけど
コンビニすら無くてまさに陸の孤島だった この手のスレはすぐに
23区のヒエラルキーを語りたがる地方出のやからに乗っ取られ、売り言葉に買い言葉で罵詈雑言が増えてく生産性の無いスレになりがち
とりあえず東京生まれ、東京出身、23区内限定、全て満たさないと居住NG
新宿、池袋、渋谷なんかは醤油臭くて行かないんだけどカッペの匂いが臭すぎる
隠すのに香水使うと余計に臭い
23区生まれ以外は臭いから帰れよ、田舎に
ここに住みたいって思える場所がそもそもないんだよな
ちょっと広いとすぐ億超えるんだがお前らどうしてるんだ？
郊外で子育てしたいのに
親の介護で都心から離れられないのって
子どもに凄い申し訳なくなる
市とか区で人間性語るとかほんと日本は未だ村社会何だなと思う
>>562
50坪を超えるような家だと、親かもっと上から引き継いだりしないと無理だろうね。
10数坪の極小の家で5000万円なんてバカらしくて住めないよ。 >>562
身の丈に合わないとこを探してるからそうなるのでは？ 昔は都心のが安くてボロいアパートとか有ったんだけどな今はもう無いか
ここ20年ってものすごく資産が大きくなった人たち多いから
3億くらいまでは今は庶民でも普通な感じはあるよね
10年前は1億の物件なら競争率はそんなに激しくなかったんだけど最近はすごいよ
>>565
だよね、
東京だと地主が最強の富裕層だと思う
車が駐車場に収まらないペンシルハウスって悲しい
>>566
at home のエリア検索で駅近探すとだいたいどの駅でも億超える 数十年ごとに地方回帰みたいな雰囲気になるわけですが
多くは地方の娯楽のなさに耐えられずに挫折してもどるか
自殺なんでしょう？
上京する人って大体地元のコミュニティでやらかしたか立場が弱くて居場所ないって人だからな
>>77
そうなのか
昔吉井和哉が住んでたと聞いた >>537
地面のうねりは都心側の武蔵野台地は高低差２０ｍくらいあるぞ
ようするに急坂だらけ
危険な崖地が２３区で最も多い
一方の西側の世田谷とかは都心区の数倍の大きさながら
高低差は１０ｍ前後でなだらか >>572
昔は一旗上げに来たんだけど
最近は出稼ぎばかりｗ 出身が23区内じゃないなら帰れよ田舎に
醤油臭いし邪魔なんだよね
地元でのんびり芋でも掘ってろよww
>>546
福岡民、那覇民「えっ！？空港ってタクシーで行くもんじゃないの？荷物もあるし」 >>546
東京の方が大変だと思う
新幹線の停まる駅からタクシーで２千円くらいだわ 今は仕事あるしそのうち廃業して東京離れるのかなぁと漠然と考えていたけど
少なくとも65までは働かないとだしパートするならあんま遠くには行けないよな
東京の賃金ベースで地方移住→わかる
地方の賃金ベースで地方移住→アホ
>>582
今の若者は辛い仕事よりも
安くても楽したい お金がないとつらいのは田舎でも変わらない気がする
車持つのもかかるし、趣味もただじゃない
それなら東京のほうが美術館とか安く楽しめるものもある気がする
>>587
小学生の落書きでも感動したプロが居たよなｗ >>584
趣味というか、古今東西、陽キャも陰キャも人間誰しもハレの場を必要としていて、地域の祭りなど「はっちゃける場」が用意されていた
人の入れ替わりが多い東京は地元のコミュニティとの関係が希薄なのでそういった祭りに参加しないし、古参組も新参者を排除する傾向がある
ひと昔前のサッカーの代表戦や、昨今のハロウィンが異様に盛り上がるのは、ハレの場を求める層が誰にも排除される事なく祭りに参加できるから
言い換えれば、J2やJ3でもBリーグでもはっちゃけられる場があれば、地方でもなんとかなる 何を基準にしているのか知らんが、川口あたりに住んでても
「遠いですね」
ってバカにするハイソな輩は都心にそのまま住んでろよ
>>590
それは真逆
いないからこそ都心なんだよ
わかる？ コロナ対策で都心に近い郊外に移住するならアホ
せめて群馬栃木みたいな自然豊かでホタルとか鮎がいそうな山の奥までいかないと意味ない
>>574
東京の淀橋台とか荏原台とか、あと山手線内は下末吉面って言って
横浜の下末吉台地と同じ地層だから急坂ばっかなんだよね
たまに知らない田舎者がいて笑っちゃうけど >>589
そういう感じなら、スポーツ観戦はテレビでもできるし、趣味がネットなら東京に住む意味もないな 東京出身で生活者だけど、正直、地方の人たちが東京に出てきたがる理由がわからない。
そりゃあ、昭和半ばぐらいまでの「実家が貧しく、長男が東京に集団就職ででないと、
弟、妹が学校にいけない」という時代までなら、上京が必要だったのもわかる。
ただ、現代では、地方でもそこまで貧しくないし、せめて県庁所在地にでもでれば
仕事ぐらいはあるでしょ？
>>563
一緒に郊外に移住が相続税対策的にも正解じゃないの？ >>595
いや、ハレの場は誰かと共有しないとハレの場にならないから、スタジアムでもスポーツバーでもスクランブル交差点でもいいし、コスプレ好きならコミケ会場前の広場でもいい 南に行こうかのう。釣りができるところに。釣りまだほとんどやったことないけど
奥多摩とか庭でBBQができる場所には憧れる
あくまで憧れるだけな
>>602
何もする気の無い人には
都会でもやること無いよ >>596
意外とIT系が厳しい
地方だと本社のプロジェクトのおこぼれか小さいプロジェクトしかないので
経験積めないし年収も100万〜200万は下がると思う >>569
自己レスだけど、億超える場所が多いって事ね
ディズニー効果なのか舞浜でも1億後半の物件見たわ >>597
介護認定だって取り直しになるし
それだけだって無茶苦茶大変なのに
往診の先生の問題もあるし、行った先のヘルパーの環境も。
いっそ進展してホスピスにでも入ってくれれば >>611
リモートだからハナクソホジホジしながら仕事してるぜ？ 「東京に住んでる事」
しか値打ちがない奴らが残るのか、、、、
まあいいか、さらにトンキンらしくなる
>>600
東京湾はシーバスのメッカだよ
他にアジ、サバなどよく釣れる
太刀魚とか鯛とかも
夫が船でよく釣りで友達らと出て遊んでるよ
私は花火の時くらいしか乗らないけども >>614
臭くて食えないから放流する
鱸は美味しいぜ？ >>606
そういう事情や芸能人とかクリエイターなら東京じゃないと！というのはわかるんだけど
コロナの前に、ノンフィクションをみてたら、名古屋の女子大生がホテルマンになりたくて
就職の為に東京に何度も面接に来るのね。
ホテルマンの仕事なら、東京も名古屋も変わりないし、たとえ東京のほうが若干給与が
高くても、物価も高いんだから、差し引けば名古屋のホテルに就職すればいいじゃん。
実家住まいなら、貯金もできるしと思うんだけどね。理解できないわ >>614
流石に東京湾でマウント取るのは無理あるから
他のにしろ 東京湾だと、三番瀬あたりで打ちあがったエイがピランピランしてる
なお触るのは危険
>>617
東京湾は手軽に海釣り出来るのは事実だが知らんのか？ >>1
「検討しよっかな」って言っただけで、実際は移住する人間なんかほとんどいない説 >>1
結局通勤圏内への引越しで、しかも「検討」レベルか
もうちょい都内は減ってもいいな
特に何もないオレの最寄駅前でさえ人大杉 >>596
学校教育がそんな教育やってる感じがする。
東大が一番、東京本社が一番みたいな価値観。 東京渋谷で夢見た勘違い東京コンプレックス鹿児島クズ土人(^_^;)田舎者クズ土人終了ざまああああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1
収入が半額以下になったんで年明けに都心から都下に引っ越した。
駐車場付きで家賃同額ｗ >>627
おまえにとって都心での生活ってなんだったんだ？ まあ、8時で店が閉まるんなら東京にいる意味ないよな
地方と一緒だ
土地は出せてせいぜい坪10万円までだな
それ以上高いところは勿体なすぎ
そもそも地面に大金を払うってこと自体が
馬鹿げてるとしかいいようがない
アホの極み
都心部に住んでるやつらは明らかに頭がおかしい
>>596
地方だと、就職先は同族経営の企業ばかり、地縁血縁でガチガチ、有力者との縁の濃さで将来大体決まるからそういうのが嫌で東京行くんでしょ 若い間は、田舎もいいよ。
自然の中で暮らすのは、不便もあるけど楽しいし
健康的な暮らしができる。
ニューヨークも悲惨なことになってる
富裕層も郊外に移住して治安も悪化してる
>>632
都心のタワマンとかだと地面買ってるのですらなくて、コンクリで空中に人工的に作った容積買ってるだけだからな >>616
名古屋で一番いいホテルはマリオットか？
単にわざわざ働こうとおもうレベルではないからだろう
東京ならマリオットはせいぜい中堅クラスだ
誰だってキャリアを積むなら良いところから始めたい 東京の家賃の値上がりがキチガイじみてる。
ここ10年で1.5倍になった。
トンキンは生ゴミ処理場より遥かに不衛生
人の住む場所働く場所ではない
>>616
ローカルスタッフとして雇用されたいのでなく、ワールドワイドな勤務を経てマネジャー狙うのだとしたら、
世界的ホテルチェーンの日本の採用業務つかさどるオフィスが名古屋には無いだけでは？ >>632
世の中には色んな人がいてな
金が余りまくってて使い道を探してるから、使いもしないエルメスの1000万のバッグ買ったりするわけよw
オレらは金が余って困ったことないだろ？
価値観が全然違うし >>636
逆だろ
若い頃に都会にいないとセックス出来ないじゃん >>643
東京だと300〜400万円／坪するのが普通だから、1000万円あっても３坪も買えないwww。 お金が回らないから。実家が金持ちで毎月５０万以上の不労所得があれば
、東京に住んでいいと思うのが大半だろうね。
貧乏なのに東京生活にしがみ付くと負のスパイラル。
女の子でそこそこ若くて可愛かったら、AV女優になれば一番幸せだろうね。
>>646
現金で坪460のトコ買ったけど別にどうってことない
オレの周りはこんなチンケなレベルじゃないんよ
マジで価値観が違う >>648
50坪で２億３千万円だ。現金を運んだのかw？ >>637
ここで移住したい若い層は
ほぼ富裕層じゃないだろう >>650
そこまで高い区内じゃないけど、50坪ぐらいだと相続で3等分して建て売りにされてる 去年から転勤先希望の人気度が変わってきたと人事の人が言っていたわ。
>>652
で、ゆっくり不動産的狭小住宅になっちゃうワケだw。 そうだな。
横浜にでも住むかと考えてる奴が多そうだな。
>>654
自分は648とは別ね
ローン減税もあるのに一括現金で買うのは不思議だけど
実家は狭小3階建てに囲まれたよ
と言って分割できない高級住宅地も困っているらしい また昭和みたいに千葉や埼玉にニュータウンができるのか
>>658
もうそんな土地はどこにも残ってないよ
どこもかしこも開発しつくされている >>655
なぜそこで不便で半端に高い横浜が出てくるのか
財政は良くない、坂だらけで徒歩は辛い、道路も鉄道も混雑だらけで貧弱 >>182
花粉症の人はむしろ花粉発生源にいたほうが花粉症にならないらしい 東京の生活は一線を越えたと思うよ
善男善女がきちんとした努力で満足のいく生活ができる場所でなくなってる
何らかの博打で勝てる人間でないとメリットは無い
名古屋に住んでたまに東京に遊びに行くのが一番いいよ
仕事あるし家賃は安い
埼玉も中国人とベトナム人その他でとんでもない状況。もうあきらめた
名古屋はなあ、抹茶小倉スパゲティとか信じられんものがあるからちょっと無理だな
>>660
千葉なら北総線沿線やTXのおおたかの森や柏の葉あたり、埼玉なら川口、越谷あたりいくらでもやりかけのところが残ってるでしょ
多摩の方は多摩ニュータウン
横浜は緑園都市といずみ野、港北ニュータウン
今は造成は止まっているけど、道路の拡幅だけは都市計画に沿って黙々と行われていて4,5年行かないと道が変わっていたりする
首都圏郊外って道路整備が甘くて車で暮らすにしても不便なところ多かったけど今は結構車活用できて欧米の大都市郊外みたい >>1
若い奴らが、どっか行ってくれると助かるよ！
まじウザい、アハハハハ >>596
県庁所在地じゃなんも無いよ
北海道じゃ札幌、東北じゃ仙台、九州じゃ福岡などに出ないと無い
どっちみち家から出なきゃいけないんだから東京に出るのも同じこと
そして例えば北海道でも札幌だって土砂降り経済でね
東京とは圧倒的な格差がある
むしろ格差は昔より広がってるよ
地方じゃ暮らせないから人がどんどん出ていくわけだからね
東京の人は分からないんだろうな
日本中どこも東京と変わらないと思ってるよね >>527
西武新宿線でも青梅街道でも杉並区から練馬区に入った途端に田舎になる。
線路脇にキャベツ畑なんかある。 >>674
23区のそういう感じの田舎っていいなぁ。うちの方だと町工場なんだよね。 東京に30年以上住んでて、去年に年取った親に懇願されて実家に帰ったのだが
もう嫌になったわ
東京に帰りたい
東京じゃなくても郊外でいい
首都圏に帰りたい
地方なんてなんも無いもん
ほんとになんも無い
これは東京の人には分からないだろうな
なぜ東京に出てくるのか分からないと言う人は、
全国東京と同じだと思ってるのだろう
進学も就職もぜんぜん違うんだよ
桁違いに違うんだよ
そして娯楽や趣味もある
それも人生に大切なことだよ
それってもしかしたら仕事以上に大切かもよ
コミケなんて地方にないじゃんか
そしてそれは一例であって要するに東京は同好人士と知り合えるんだよ
地方じゃそうはいかない
これはホントに東京でしかできないことなんだな
進学・就職・遊び・趣味娯楽、etc、東京はなにもかもが圧倒的に良いんだよ
だからみんな東京に出るんだよ
田舎に帰っていかに東京が良いか心底分かったわ
マジで東京に帰りたい
でも親が生きてる間は無理だなあ
早く死なないかな
東京23区に住んでることがステータスだと思ってる田舎者は多い
>>201
池袋生まれの池袋育ちだけど、東武西武ビックカメラぐらいしか知らないよ。
池袋は通勤や地下鉄、デパ地下が超便利だから気に入ってるけど。 各地方進学校 ※完全中高一貫
首都圏 ※桜蔭 麻布 駒場東邦 海城 武蔵 女子学院 小石川中教 栄光学園 聖光学院 浅野
78 開成 筑波大学附属駒場 筑波大学附属 お茶の水女子大学附属
77 東京学芸大学附属 慶應義塾女子
76 渋谷教育学園幕張 慶應義塾 慶應義塾湘南藤沢 慶應義塾志木 早稲田実業 早稲田大学高等学院 早稲田大学本庄
75 豊島岡女子学園 横浜翠嵐 市川
74 東邦大学附属東邦 湘南 県立浦和 県立千葉 船橋
73 日比谷 西 八王子東 巣鴨 ICU 明治大学附属明治 昭和学院秀英 浦和第一女子 柏陽
72 戸山 桐朋 城北 青山学院 立教池袋 大宮 春日部 立教新座 東葛飾
71 国立 立川 青山 國學院大學久我山 中央大学附属 中央大学杉並 千葉東 佐倉
70 本郷 明治大学付属中野 学習院 創価 法政大学第二 川越 市立浦和 薬園台
関西 ※甲陽学院 神戸女学院 洛星
79 灘
78 東大寺学園
76 西大和学園 大阪星光学院 北野
75 洛南 天王寺
74 四天王寺 智辯学園和歌山
73 三国丘 清教学園 白陵 帝塚山
72 大手前 茨木 大阪教育大学附属池田 大阪教育大学天王寺 奈良 同志社 立命館 長田 膳所 立命館守山
71 高津 神戸 西京 奈良学園
70 豊中 四条畷 生野 大阪桐蔭 兵庫 近畿大学附属和歌山
東海 ※海陽中教 南山
73 東海
72 旭丘 岡崎 滝 岐阜
71 静岡 明和 一宮
70 浜松北 刈谷 時習館
九州・沖縄
78 ラ・サール
76 久留米大学附設 青雲
75 熊本
74 鶴丸
73 修猷館 済々黌
72 筑紫丘 福岡 長崎西
71 大分上野丘 宮崎西
70 東筑 明善 西南学院 甲南
中国・四国 ※広島学院
75 愛光 広島大学附属福山
74 広島大学附属
73 岡山白陵
71 高松
70 修道 高松第一
北関東
73 土浦第一 水戸第一 前橋
72 宇都宮 江戸川学園取手
71 高崎 茨城
70 宇都宮女子 竹園
甲信越・北陸
73 金沢大学附属
71 新潟 金沢泉丘 富山中部 藤島
70 長野
北海道・東北 ※北嶺
72 札幌南 仙台第二
71 札幌北 青森 秋田 福島
70 札幌西 八戸 山形東 安積
東京大学 地方別合格者数 1950年〜2019年 69年間
72253 東京
34399 関東
23435 関西
17621 九州
16132 東海
11072 中国
*6902 四国
*6453 甲信越
*6060 北陸
*5915 東北
*2805 北海道
**170 沖縄
底辺の上京カッペってカワイソウｗｗ
田舎に仕事がないから上京したのに田舎を捨てた裏切り者扱い
東京来たからって安月給で酷使されて、割に合わない家賃払わされ、スーパーの半額弁当を食い
孤独に死んでいくんだろうなｗｗｗ
東京に住んでることにどれだけ利点があるかわかってないな
地方なんかに移住したらどれだけ東京が恵まれてたか思い知るだろう
>>685
東京が恵まれているのは家電が安いし遊ぶ場所が多いってことくらい。
それ以外は不便だし高い。
新型コロナのせいで密になれないから、飲食や酒を提供する場所、映画や舞台等は無意味だしｗ
仕事は確かに色々あるように見えるが、基本使い捨てバイトか契約しか募集はないぞ。
それ以外の募集は3Ｋに匹敵する仕事ばかり。 >>554
江戸は三河武士団と上方商人が造った街であり
東京は薩長人脈と大阪の企業が造った街だな。
東北人は外国人労働者みたいな肉体労働力
だった。
この調査でも15%が都心通勤圏外への移住を検討しているが
東京への流入人口のうち外国人の占める割合は年々高く
なってきている。
日本人が逃げ出して外国人の街に東京がなる
というのがこれからの流れだろうね。 >>684
上京してきた地方出身者というサンプルが腐るほどある。そいつらの出身地を見てれば、ある程度は地域の傾向がわかる。
異常なマウント、僻み妬み、嘘の噂で他人を陥れる。
そういう事が当たり前の場所が地方にある、というのは良くわかる。 >>660
関東平野って四国とほぼ同じ大きさあって
関東ロームという見つけの地層で川の周りしか水が出ないので
川の周りは水田につかっているが、水を引きにくい所はほとんどが畑か野になっている。
宅地として開発されてるのはほんの一部。まだまだ一部しか開発されてない。
だがしかし、昨今の人口減少のさなか、食料自給問題も取り沙汰される今、畑を潰して宅地にするのは時代の流れに反する。
俺がもう少し貯金が溜まったら都心からレイクタウンあたりを経由して茨城坂東あたりまで大深度地下で鉄道でも敷こうかな。 >>689
訂正
見つけの地層
→
水はけの良い地層 移住を検討しても、できない理由、やらない理由ばかり並べて、結局は今と同じしんどい毎日を死ぬまで続けるんだよな
アメリカ人のように心機一転、新興都市に移住して新しい可能性を追い求める人生のほうが楽しそうだ
日本は搾取する側とされる側が固定化しているけど、常に社会が最適化されるように内部で対流しているアメリカはゆっくりと革命が起こっているようなもの
だから強いし成長する
所詮農地改革で土地が手に入っただけの小作人が偉ぶるスレはココですか。
山手線沿線のワンルームもかなり空いてきてるみたいね
通勤するようになると、遠くに行くと後悔するよ。
借家なら引っ越しすれば良いけど、買う場合はよく考えた方が良い。
昭和以前から住んでいる千代田区文京区中央区民以外はカッペでしょうに。
さいたま市住んでるけど東京からの移住者は以前にもまして増えてるんだろうな。
>>669
名古屋はムリだがやー！
毎日名古屋弁聞かされたら気が狂うだがやー！ 久が原の4LDK一軒家に7万で住まわせてもらってて超快適だわ。
一生ここでいい。車もいらねーし。チャリで快適
>>1
憧れのトンキンやったのにな
トンキンが穢土になる日は近いのかな >>567
六本木ヒルズのちょっと南側
昔木造のボロい戸建だかアパートだかが立ち並び
貧民窟みたいになってたんだよな
随分と様変わりしたもんだよｗｗ >>703
俺は曽祖父の代から台東区だけど
今は千葉市に住んでいるぞ。 >>676
娯楽のために東京に住み続けたい
まで読んだ >>712
名古屋弁が嫌で逃げ出してるんじゃないの？
名古屋弁禁止令でも出したらどーよｗｗｗ 手取り18万
家賃8万
生活マジで苦しい
だけど23区西側にどうしても住み続けたいんだよ
東側や、神奈川埼玉千葉なんかに住んだら負け
俺と同じような地方出身者なら、俺の気持ち分かる奴多いだろ？
地方大学振興法ができて学生の流れも変わったからな
もともと私立中高一貫校はグラウンドを確保するために郊外に移転済みだし
おまけにテレワークで出社するのはたまにとなれば都心に住む必要もない
都心の価値はすでに落ち始めてるし
東京で賃貸とか、家賃に40万円以上払ってる以外は奴隷階級でしょ。
自分が奴隷だと気づいたら田舎の実家と協力したほうがいいよ。
最近軽井沢とかよく報道されるのは
これが原因だったんだな、長野移住している
>>7
正しくは給料の良い仕事だな
選ばなきゃ仕事はあるよ >>716
人世が不公平だと感じたら迷わず 【 共 産 党 】 に入れるべきなんだよ。
東京で20代30代の賃貸層って、大抵は奴隷階級だろ？ >>714
気持ち全くわからない
なんで西側にこだわる訳？東でもいいでしょ？
江東区あたりなら家賃も安いよ
東西線とかあるから都心にもすぐ出られる >>676
30年以上住んで具体的な事が一つも書かれてないｗ >>722
西側に住んでます
ってそれだけでステータスじゃん
東京で成功してる勝ち組って思われるし いてもいなくても変わらんからさっさと消えろよ邪魔んsんだよ
>>724
ステータスでも何でもないよ
都心3区の港区千代田区中央区あたりなら
ステータスと言えるが 宮城県なんか水道民営化したというのに。
今から地方に帰るなんて西部開拓時代みたいな話だぞ？
腰に古臭いリボルバーぶら下げて早撃ち競ってみろよ。
>>596
だからそー言うレベル低いバカほど我が物顔で状況してお前らの地元をゲロ吐いて汚してんじゃん
いまの東京って田舎モン増え過ぎて地方っぽくなってる地方がミックスされた地方の集合体トンキン >>505
マンションなどの都市計画は道府県知事だが >>714みたいなガチモンの勘違い上京カッペさんって思ったより多いんだろうなあ
家賃を納めるためだけの人生の、負け組
こういう奴を見ると、東京駅から家の玄関まで60分に納まるところに持ち家（ローン返済済み）がある俺って恵まれてるんだろうなと思う
10年に1回ペースでちょくちょく50万円規模の修繕が入るだけで、それ以外は金かからないしな。
こいつと同じ手取り18万円でも、1年で100万は貯蓄出来るし
無理して東京に出てくる奴って、本当にどうしようもなく頭が悪い負け組だと思うわｗ >>728
むしろ地方の方が特徴ないだろ。
どこ行ってもイオンモール、メガネスーパー、サイゼリア、パーミヤン。。 >>731
大抵の地方は国道沿いにイオンとソーカ系企業しかないだろ。
ファミレス充実してるとか笑わせんな。 >>724
西側に住んでるだけで苦しい生活してるんじゃ病んでくだけなんじゃ
衣食住に不自由してそうだし、下らない見栄張ってて孤独死したら悲惨だよ >>691
会社への通勤利便性は良くなるが
賃料はメチャクチャ高いもんねー。
テレワークという働き方が構築され始めた以上
都心に住む必要がない >>714
分からないでもないかな
西荻窪という街に住んだことがあるが利便性と閑静さを両立してた
そして東京都民なら障害者手帳持ちは都営交通無料で乗り放題
これは精神障害者手帳持ちの埼玉県民のおれはうらやましい >>714
そりゃそうだ。
賃料は手取りの3割未満が上限だから
あんたの場合は5万円以上かかるとこに住んではいけない。
今の状況だと借金を重ねることになるので、破産する前に住むとこはガチで考えな。
スマホは持たない、コンビニで食い物は買わない
一日2食にしてる
とかしない限り、生活は続かない。 ![【生活】東京23区在住の3割が移住を検討 若年層ほど多い傾向 ★3 [haru★]YouTube動画>3本 ->画像>5枚](https://jishin.go.jp/main/chousa/09_yosokuchizu/fig_hq/tme-total-y30-s55-sui-p0.png)
移住するなら地震がくる地域には住みたくないな
最低でも最高段階の色のところは嫌 >>730
ド田舎から東京に憧れて出て来た奴等だぞ
世田谷区在住と聞いただけで全身に鳥肌が立つような
快感を覚える体なんだろ
きっとそれは何ものにも代えがたい、甘美で
誇らしい響きなんだろ
渋谷区在住なんて聞いたらじゅんと来ると思うぞ >>714
西側の何がそんなにいいのか？
芸能人の自宅が多いから金持ちのイメージ？
くだらねーよｗマスゴミが作った幻影だよｗ
もうちょっと自分の頭で物事判断できないとダメだよ コロナ下でも、ばら撒かれた税金で莫大な富を得ているからね。
日本人、中国人、韓国人。
でもさ
・世田谷のアパートに住んでます
・川崎のタワマンに住んでます
どっちが勝ち組に思われるかというと、世田谷のほうじゃん
イメージって大切だろ？
>>739
インターネットがまだ一般人に浸透してない時代は
東京はマルチメディアの最先端だったし
その仕事に就く場合は上京するしかなかった。
しかし、今の時代アキバのレア品売ってる店は
ことごとく廃業し、何よりネットで簡単に買えるし
テレワークもあるから、東京に住む必要がなくなった。
用事があるときだけ上京しても家賃払って住むよりは安いから。 政治が変われば、都内に格安の公営住宅の大量供給もできるんだろうけど、まともに投票しないから、既得権層ばかり肥え太る政治になるんだよな。
ID:GTulDu1K0
みたいな勘違い上京カッペさんがコロっと騙されてくれるおかげで、地主さんたちは寝ていても家賃が振り込まれるわけだからなｗ
世田谷！渋谷！目黒！吉祥寺！ とにかく西側！！
狭いし家賃高いし23区に居る必要がないもんな
東京生まれ東京育ち悪い奴はだいたい知らないけどそう思うよ
遊ぶのに便利とか田舎者の発想
近々あるはずの衆院選で自民をぼろ負けさせて、共産党、れいわ新選組、立憲と国民の積極財政派の議員を大量当選させれば変わるんだけどな。
早く消費税を廃止させて、社会保険料負担を激減させて、庶民の景気が良い日本を取り戻そうや。
>>743
世田谷とか目黒とか昔は畑しかなかったような所
２３区の田舎ｗだから不動産も安かった
ちょっと売れて家を建てたくなった芸能人が
土地の安い西側に家を建てた
今でも畑が多くて日照りが続くと砂埃がヒドいｗ 10年で家賃960万献上
ウサギ小屋に住んでまで、馬鹿じゃねえのと言いたいわ本当
>>750
荻窪の一戸建買って運用してる友人おるけど
家賃月25万で最初貸してたけど、その人出てって次は、月29万に設定しても直ぐに入居なんよね
資産バブル弾けたら、仕込みたい オリンピックのために国立競技場を建て替えたけど、この先は大型赤字施設だぜ。
あれの代わりに都内に格安の公営住宅を何千棟建てられたんだろうな。
政治が狂ってるからやることがバカなことばかりだ。
ちゃんと投票しないとずっとバカを見るし、お前らの子供の世代も奴隷階級から抜けられないぞ。
都内で一極集中するより、周辺地域に住民拡散してってどんどん不便な所をせめて神奈川や埼玉程度に暮らせるようにしてった方が良さそう
適度な田舎住みたいなら群馬がいいよ、と勧められてことある。
ただし前橋か高崎
>>678
自分も池袋住みだけど近所のスーパーコンビニドラッグストア
ビックカメラしか行かない。
でも副都心便利だよね。
家賃もそこそこ安いし埼玉に住むなら池袋に住めばいいのにって
思う。 >>3
県の人口のほとんどが鳥取市とか一部の市に集中してるからな >>749
続き
芸能関係でも本当に成功した大物は
都心に家建ててるよ
ファッションデザイナーM英恵なんて
赤坂のカナダ大使館のすぐそばに豪邸持ってるし
土地代だけで何十億だよ？ｗｗという立地だよ
中途半端な芸能人は西側ｗｗ
もしくは所ジョージみたいに広い自宅で
車イジリとかして遊びたい奴 >>754
高尾辺りで良いんじゃないかな。
適度に田舎で都心へのアクセスも悪く無い。
海も欲しければ、小田原周辺か木更津辺り。 >>485
そこそこ金ある層は三越も併用するから問題なし
帰りは江戸バス（コミュニティバス）乗れば荷物も気にならんしな
三越も普段使いできないような層はそもそもお呼びじゃない >>17
いや、若者が流出し逆に都内にはBBAが残るんだよ >>761
それ知らないと、黄色と緑の小金井行きに乗っちゃうやつか >>761
小金井は栃木県で宇都宮線の駅
小金井市とは違う
途中で送信されしもうた 東京に住むメリットなかろ？飯はクソマズ、人多すぎで常に行列、海山遠いし
なんで東京にしがみついてのか一度聞いてみたいわ
>>765
なんだかんだ言って災害に影響されないのでわ。
福島や仙台や静岡や福岡あたりに住んでたら
毎日気が気でない。
東京で災害で死んだらあきらめがつく。 >>758
高尾いいよね
車持ちなら東名か中央道を使うエリアがおすすめだわ。自分は山中湖に別荘あるが、完全移住すんならリゾート感の高い河口湖に引っ越したい そもそも移住と言うか引っ越し理由は進学か就職がほとんど。
だから大学や本社が地方に移転しないと何も変わらないよ。
>>767
首都だからなんでも揃ってる
とっても賑やかｗ
とっても楽しいｗ
まあこのくらいしかないけどｗｗｗｗｗ アメ人が世界中の人間が英語喋れると思ってる感覚で
多少都心から離れても不自由じゃないと思ってるんだろうなあ
>>262
それくらいが健全
自分が生まれ育った都道府県から出るのを免許制や許可制にしてもいいくらい >>767
君みたいな田舎者から妬まれるところかな
全国どころか、世界的に知名度が高い都市だしね やはり若者は自民党を支持してるから
自民党が与党の都市に行きたいんだな
>>765
田舎飯が美味いって幻想だよ
東京は世界中の一級品の食材が集まる美食の都だよ >>766
東京来てびびったのは地震が多すぎなのとネズミがめちゃくちゃ多さにびびったわ
生まれて片手で数えるほどしか地震を経験した事ないのと、ネズミは東京きて初めてはっきりみたわ、ひとなれしとるんかにげもしないからカルチャーショックを受けたわ >>778
日本に住んでて生まれてから数えるほどしか地震を経験したことないって、
いったいどこに住んでたんだ？ >>776
クッソマズいやん、有名店に接待されたが生臭くて食えたもんじゃなかったぞ
イカ刺し頼んだら白い切り身が出てきたからな、テーブルひっくり返そうかと思ったわ どんどん移住しろよ
毎年毎年田舎者が供給されて迷惑だ
田舎にも旨いもんがある事は事実だが、
東京が不味いというのはお前のチョイスが悪いんだよ
23区に住み続ける。が七割
よそに移り住みたい。が三割
アンケートの結果として何がおかしいんだ？
>>1
来なくていいぞ
トンキンは死んで隅田川に投げ捨てとけ
「若者にはただの風邪」なんだし。
これを機に長野あたりに首都移転しとけば、
東南海地震や温暖化しても大丈夫
トンキンシルバータウンとしてシルバニアファミリーは仲良くしんどけ >>792
昼のランチでセットの食券買えば
ごはん、みそ汁、卵、海苔、あと何があったか？は忘れたが
食べ放題だったから
腹ペコの建設作業員には超魅力だったんだけど、
今やってる？
店名自体があまり聞かなくなったんだが。 >>789
ちょいとした居酒屋に生簀がないやん、超高級店ですはないし
地元じゃ魚出す居酒屋は大体生簀あるぜ >>738
漁師町とか山間部じゃなくて、中核市以上の都市が被害受けたのは東京と神戸だけだよな >>794
生簀の有無が美味い不味いの基準ってアホ？ >>790
このアンケート半年前のだから最新のアンケート欲しいな
選択肢もこの期に及んでしがみついてる奴らの近くに居たくないとか
移住しない奴らにコロナはただの風邪だと思いますか？とか
そうやって頭がおかしくなる傾向を紐解いていかないと >>797
ちゃんと活締めするなりして生臭くなけりゃなんでもいいんやで、実際アジ鰯、鯖は東京で見た事ないが刺身なり焼きなり出されて食ったが生臭いんよ
じゃあ生簀でも据えとけって思うわけよ >>767
首都で日本の最大都市であるから都会好きにはたまらない。
大阪市中心部ははっきり言って東京都心部と変わらないくらいの都会だが
車を30分も走らせると東大阪あたりの明らかに郊外に来たなという風景になる。
東京は車で走っても走ってもしつこいくらい市街地が続く。
それから文化都心でもある。
東京にある芸術系の大学は無条件に難しくなるでしょ。
無理もない。海外の一流オーケストラの公演も東京ばっか
上野のあたりは美術館だらけ。芸術やるにも東京は刺激が違う。 あと和歌山や千葉産のイワシとかこっちのスーパーで食えるが生臭くないが締め方が違うんか？
>>799
どの店のアジ鰯鯖が生臭かったんよ
具体的に店の名前出せよ >>800
全く同感
ただ単に都会であるだけでなく江戸時代からの歴史がある
ブラタモリでも最近やってたけど歴史探訪も面白い
ブラブラ散歩するだけでもホント楽しい
面白いから２時間程度は平気で歩けてしまう
健康にも良くて一石二鳥 田園都市線なんて何で人気になるのかわからんわ
混雑ハンパない
正直、東京のチェーンとかの大衆酒場の魚はゲロマズだよ
地方の大衆酒場は美味しいところがたくさんある
東京でうまい魚を食うには情報か金が必要
まあ思ってるだけでしょ
どこの田舎に仕事があるんだか
東京都心区の普通のマンションと田舎のちょっといい一軒家なら、東京に住みたい人が多いんじゃないかな
だから過密しているんだし。
同じ家で横浜と福岡なら意見が分かれそうだけど、自分は福岡かな。
>>810
どこでもだな。むしろおいしいところあるか？
水産とか名乗ってるチェーンもうまいと感じたところないぞ >>1
東京23区の3割って物凄い数じゃんｗ絶対ウソｗ本当なら静岡県に来てね〜 >>813
磯丸のことか？
だとすれば首都圏をはじめ関西、九州で100店舗以上展開する一大チェーンの味が口に合わないってお前の感覚がズレてるか偏屈なんだよ >>814
本当でも来なくていいから（良心）
パイの獲り合い激化は勘弁 >>807
東急ブランド（笑） にまんまと騙された田舎者
このスレにもいるじゃん、『23区西側信者』が >>817
東急ブランドから離脱して我が道を往く東映ほんとすき 区民の考える移住ってせいぜい都下や近郊、中央線や小田急京王東武西武東急などの始発あたり
間違っても青森や鹿児島、島根高知などには来ないのである
>>820
おれも埼玉県の大宮以南の駅徒歩圏だったら東京にはこだわらない。
残念ながら大宮以北の駅からバス便地域で不便を感じている。
すると、以前住んでてよかった西荻にまた住みたいなとか思う。 多摩地区もこの数年で23区並みに値上がりしてる。
うさぎ小屋みたいなのが建ち並んできて、地震や火災が起きたら23区並みに危険な気がしてる。
都下の良さが失われてきてるよ。
２年前引っ越しする時本気で23区から離れようと賃貸情報見まくったけどさ
地方都市でも便利なところ、駅近は家賃は安くない
少し離れると家賃はぐんと下がるけど東京では考えられないほど不便になるから車必須
車の購入費維持費計算すると東京に住んでるのと大差なくなるか逆に高くなる
むしろ東京の端っこの高尾とか行こうかなとかなり調べたけど
たいして家賃も下がらない上何するにも結局電車で都心に出ることになること考えるとしんどくなった
結局23区内で引っ越した
杉並区から練馬区へ
それだけでも家賃が３割下がった
駅前に巨大商店街はないけど３割も下がったらこれでいいや
こういう事を自主的にさせたくて感染茶番劇騒ぎをしてるってみんなわかってるのかな
>>1
トンキン来るなよ
コロナ以前に常識がねーんだよ此奴ら 貧乏人が23区に住むメリットないからなあ
年収1000万超えでも埼玉の一戸建てが精一杯や
>>826
埼玉でも一等高級な浦和地区は無理だね。
年収４桁リーマンが庭付き戸建て駅徒歩圏内にとなると大宮以北の東北線高崎線がせいぜい。 >>828
横浜に、そんな陸の孤島のエリアなんてあるんだ？
今時、最寄駅からバスで25分てところ、千葉県の北西部でも無くない？ 家賃や利便性のバランスがとれてコスパ良いのは船橋、柏、流山、越谷、大宮浦和、和光あたり
東京都下や神奈川方面は同レベルなのに割高になるからコスパ悪い
埼玉なら買わなくていいじゃん
10年後には何分の一かでも売れるか分からないよ
>>1
23区内は、凄まじく窮屈な裏路地でも建売販売してる
ペンシルハウスで住みにくいのに何故買うのか 退職金で武蔵小杉タワマン購入したじいさんは悲惨だろ、売れないだろうし
売れるには安くしないと
>>828
横浜駅から徒歩25分圏内に駅はいくつもあるけど？ >>823
もう一寸先行って、川口、船橋辺りにしたらもっと下がるよ。 >>834
どんなに安くしても売れないんジャマイカ >>793
そのシステムコロナの影響か今やってないね
店自体かなり減って残った店は高いランチ定食だけになってさくら水産は終わった >>800
街の中心部の発展度合いでは中国の深圳上海等の都市には見劣りするけど東京の凄さは都市圏の広さだと思う
神奈川埼玉千葉む含むR16の内側は殆ど都市化されてて無数の繁華街が点在してる宇宙的な広さがあり全てを把握してる人は誰もいないだろう 長野とか主要なたんぱく源はイナゴだからな
スーパーにはビニール袋にイナゴがぎっしり詰まったやつが売ってる
先進的な生活を望む人におすすめ
東海道線くらいの高速路線がもっと増えたら便利なんだけどね
負け組が地元に帰るだけで
減った分出てくる人がいるから
トータルで減らないんだよなぁ
トンキンはシンプルに汚い
都会的なものが洗練されてるなんて広告代理店がつくりあげた
虚像。反吐がでる
>>842
23区はコロナから現実逃避してるバカばかりで人の住むところじゃないと敬遠されて転出超過なんだよな
多摩が穴埋めしてる >>839
そうだね。
人ごみならインドやバングラデシュの都市には敵わないが
東京は周辺県まで含め市街地の広がりは世界有数だと思う。 >>843
東京駅で電車を降りて西口改札出る
駅前広場に建って東京駅の化粧直しされた駅舎を眺める
それから丸の内オフィス街をぐるっと歩く
皇居前広場を抜けて皇居東御苑に入る
御苑内をずーっと奥まで歩いていくと江戸城天守跡がある
石垣はまだ残っているので石垣を登る
石垣の頂上からぐるっと３６０度東京を眺める
ここまでやってみて
東京に対する考え変わるから >>799
東京って魚が古いというのは昔から
言われていたことでしょ。築地市場
、豊洲に移ったらしいけど、には
全国各地の新鮮な魚が集まる、は
事実だけどそういうのは高級店が
買っていく。普通の人は古い魚を
食べるんだよ >>846
それやっても皇居の森が1/2位。
残り半分は丸の内のビルが見える、という
ことなんじゃないの？
地下鉄永田町を出て、国会前庭園に入って、
そこの奥の皇居の堀が見える方の階段の上から皇居を
眺める。そこに、陸軍参謀本部＝大本営があったんだよ 田舎の人や田舎から出て来た人は、アメ横で魚を買うんだよね。
あれだけはやめなさいね。
>>848
まだ江戸城天守の石垣登ったことない人ですか？
皇居の森より石垣の方が高いので
ぐるっと３６０度楽しめるよ
北に武道館もあるし南に東京タワーも見えたかな？
実は東御苑を知らない人が意外と多く
江戸城天守跡の存在も知らない人がいる
入場無料だし穴場だよ
あれだけの立派な庭園が入場無料というのも凄い
というかせめて１００円くらいでも徴収したらどうかと思う
かなり金がかかっているはずの庭園整備費の足しになるし
天皇家のご意向か何かで庶民のために無料にしたのであろうか？？
宮崎の田舎で育った
スカイちゃん
銅メダルおめでとう
東京に出て来た地方民は地元に帰ると良いんじゃ無いかなあ
東京で暮らしてる田舎民
地方で仕事あるなら帰りたい人も多いだろうね
漁業関係者は高く売れるから豊洲市場に出荷する。
以外と地元には残らない。
>>855
大多数はそうだろうけど、田舎特有の人間関係が面倒だから居る。
あと、親が転勤族だと地元自体が無い。 >>714
>>68の図で考えてみなよ
手取り18万じゃ23区内に住んでも人並みの生活は無理 東京出身の俺からすれば
上京田舎民と在日コリアンは大差ない存在
>>440
それらの街の何が敬遠されるか考えてみよう。 地方は年寄になっても運転しないといけないからなあ
それに退屈な車に大金払い続けるのもアホらしい
楽しい車は田舎の賃金年金じゃ無理だし
上京してて帰って仕事があるひとはどんどん地方に戻ればいい。
>>857
親戚とか人付き合いが面倒くさいのは東京で生まれ育てば変わらない気がするけど、それでも田舎より面倒でないのかな
今まで性格が悪いなと思う人って、なぜか超がつく田舎出身なんだよね >>854
自分もそれ考えたんだけど親に言ったら
過疎化の具合が半端じゃない
商店街の店もほとんど閉まってるし誰も歩いてないし老人しかいないし
その老人も死んでいくばっかりだし
そもそも仕事がないから帰ってくんなといわれた >>839
いくら市街地が広くて店が星の数ほどあっても、その中で自分が利用するのはせいぜい数10店舗
つまり残りの99.9%は一生利用する事のない店だし、延々と続くオフィス街や住宅街もほぼ全て自分とは一生無縁の建物
つまり、自分にとって全く価値がない物が目的地までの途中に延々と横たわっていて無駄に時間と労力を消費しているという考えにはならないのか？ 山手線まで1時間圏内ならまだ我慢できる
それ以上遠いところになると、子供の教育環境にも響き始めるから避けるべき
>>867
それなんだよな
東京がダメになってる一つに高齢者問題があると思う
街の作りが高齢者に対応してるから街の流れが遅い
街の流れが遅いから都民の頭も遅くなってる 大学で出て来てそのままという人が多そうだから、家から20キロ以上離れた大学は難しくしたらいいよ
東京は優秀な人が集まりやすくなるし
つい今NHKのニュースで東京の人口が増えてるってやってたが
検討は所詮検討なんだなと思った
まあ、要は職場があれば暮らせる訳だしな
地方に仕事回してこ
>>865
どんな親だよ
過疎化を促進させてんのはお前の親だろ >>875
うっせぇぞ！じじい！すっこんでろ！！
国のこの先の話だ！
貴様らには関係ない！！ >>878
お前が売国奴だろ
どうせネトウヨだろ？ >>876
仕事のない田舎に帰ってもしょうがない
つーか生活できないんジャマイカ
だからその親は間違ってない 若者は移住してるだろう、特に職で移住してる
資格もなく、上位大でもないと
ほんとにゴミみたいな仕事しかない、チャンス求めて
各地に行っているのは事実、一生ワープアは若者も
嫌だと思っている、中小の正社員を郊外というのもあり
生活できない話はよく聞く
トウキョウもう何年も行ってないけど
遊びに行くと楽しいが
人多すぎて視界に入るだけでかなりしんどいもんね( ˙-˙ )
このままオオサカでええです
>>883
都内から超ど田舎すぎるとこなんか行くと逆に病むよ不便すぎてΣ(･ω･ﾉ)ﾉたまの息抜きの場所だわ田舎は 東京の知り合いがミニ戸に住んでるけど道路も狭くてあんな街じゃ死にたくなるのもわかるわ
そのミニ戸も買えないからなあ
家賃搾取で沈んでる負け犬じゃ辛いだけよのお
今獨今どきの若者は羨ましいよな 別文豪や芸術家でない普通の人でも
家で仕事して食べていけるんだからな俺ももう30年遅く生んでくれればよかったのに
ばかやろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
今どきの若者は羨ましいな 文豪や芸術家でない普通の人でも家で仕事して食べていけるんだからな
俺ももう30年遅く生んでくれればよかったのに
ばかやろーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
テレワークなんかいつまであるか未知数だしな
コロナ終わったらあぼーん可能性
汚い都心に出戻りかw
上ののほうにいる、手取り18万のくせに家賃8万のところに住んでる田舎者
『田舎は仕事が無いから東京へ出てきた』
という言い訳もきかないほどのクソバカじゃね？？？
上京かっぺ達のコロナ終わったらという願望がジワジワ来る
若い奴らは一度都会を経験したら早々に地元に帰って地元で頑張るのがいい。
都会で泥のような生活して、歳ばかり重ねる人生ほどつまらないものはない。
>>891
収入の半分近くを家賃に盗られるおバカさんｗ
２３区西側への幻想がヒド過ぎる
まあ自業自得だから好きにしろ！
としか言いようがないｗ 若くてお金ない人は晴海フラッグ買えば良いのに
激安だからすごい倍率だろうけど
"年収は住むところで決まる"
って都市経済学の教材にも使われる本読むといいよ
地方でも三大都市圏ならまだいい
それ以外の地域に住むなら高収入を諦めないとな
年収が低くても贅沢せず自給自足で暮らしていけばいいさ
>>897
大学は東京で就職は地元の公務員か大企業支店、結婚してマイホーム休日はドライブが理想 >>896
坪300万円越えのどこが安いんだ？
ちょっと郊外に行けばその半分以下で
より暮らしやすいタワマンが腐るほどあるわ 我が物顔で肩で風切って都内闊歩してるアホは絶対上京カッペリーニ
家賃払ってるアホは全員負け犬
間違っても都民ヅラしないように
>>901
郊外を考えられる人ならそれで良いけどね
自分は不動産は投資にしても郊外買うくらいならタイの不動産買う方がマシだと思う >>907
そうだよ
低賃金で雇えるんだから
都会で起業とかバカ >>865
本当の田舎はダメだろ
近くの拠点都市に行くのがいいんじゃ？東北だったら仙台とか >>912
田舎に住んでる
それだけでもう負け犬なんだよ 転勤で仕方なく２３区内に住んでいるが見こんな生活しづらいところは早く出たい
次の春には異動させてくれるだろうか
金の無いやつにとって東京は辛いだろう
高収入で優雅に暮らすセレブ達と貧しい自分を嫌でも比べるしかないからな
田舎にはセレブなんていないからそんな世界も知らずに満足できる
井の中の蛙だって井の外を知らないうちが華
山奥に住んでるが移住を検討中
周りもみんな移住した
>>869
電車が遅れてエスカレーターを歩き始めたら、爺がわざと邪魔するからな。
自分が無敵の人間なら蹴とばして〇すところだ。 華の東京
大都会東京
日本や世界の人が憧れるＴOKYO
This is Tokyo
華の東京を夢みて３０年前に上京してきました
ここで紙さんと出会い、結婚して、子供も東京っ子
多摩だけど家も買いました
私は勝ち組だと思います
死んでも東京を離れないぞ！
基本家から出ない生活になってしまったので
もはやトンキンに住んでる意味がない…🙄
>>923
周りがコロナの現実受け止められない真正の基地ばかりというデメリットの方が大きいと思う
隣人ガチャとかそういうレベルじゃねえし >>724
そんなん古くからの23区民は思わないよ。
ああ、意識高い系かって思うだけで。ホントにハイソなところは新参者はそうそう住めないの知ってるからな。 >>755
そうそう。何よりどこに行くにも近くて便利でいいんだよね。これが一番重要だと思う。 地方から出てきて地方と同じ暮らししてたら馬鹿みたいだから地方出身者ほどタワマンとかの都市居住に極振りした暮らししがち
地元で親の敷地に戸建て建ててる連中には家の広さじゃどうやったって勝てないから
最近、人相を研究している
こういう地域スレでIDを赤くする奴らを集めて、全員の写真を撮りたい
どういう共通点があるのか統計を取りたい
地方を蔑む純正都民や
下級国民を蔑む上級国民とか
ドラマや映画やゲームに出てくる典型的な悪役と同じセリフ吐くの実におもしろい
多様化容認やら平等やら上っ面だけの気持ち悪い綺麗事より人間臭くて分り易いな
事実は小説より奇なりってやつかな
>>918
ポツンと一軒家とかやってるけど
山奥であんな生活俺には絶対ムリ！
退屈過ぎて気が狂うよ
あの番組に登場するのはジジババばかりなので
半分痴呆になりかけで退屈とも感じないんだろうｗ 嫌いで自分から出ていった地方に出てくんじゃねぇよ
大好きな東京都心中しろや
>>929
隗より始めよ
自分が一番いいサンプルになるぞｗ 多少不便な場所でも良いから一戸建てに住みたい。
マンションとかは周囲の生活音が気になって熟睡出来ない。
>>935
むしろ今だよ。
閉店ラッシュだから居抜き物件がメチャクチャ格安で手に入る。 >>928
タワマン買える層は自力で広い田舎の土地は買えるよ
ただ資産価値ないからそうしないだけであって
異様に5ちゃんねるではタワマンへの嫉妬がすごいけどタワマン買えない層からすると見栄張ってるように見えるだけで住んでる方はなんとも思ってないから >>938
タワマン買って住んで、最初は設備や眺めに満足してても
数年経てば飽きてきて一戸建てに住みたくなるもんなんだよ。 >>938
資産価値とか地域に根付く気が無いところに住むしかない人かわいそう >>939
想像だよ、それに人それぞれ
景色も毎日違うし
今朝、というか今は富士山見えないけど昨日は夜遅くまで見えてて綺麗だったよ
もう20年住んでてあきないよ
ちなみに戸建てもビルも持ってるけど自分はタワマン住まいを貫いてる >>941
なんだ、いつものテンプレ通りのタワマン営業か
お仕事お疲れ様 >>939
タワマンとか、権利が共同所有でしか無いわけで、ようはサブスクみたいなものだから >>826
タワマンは所詮は集合住宅だ、団地と同じ。
埼玉の一戸建てのほうが遥かに格上。 若い人は、勝ち組以外、家族が増えたら郊外に出ざるを得ないからね
人多いデメリットはよく分かったし、
発展しきってるところの再発展は更に人増えてゴミゴミするからな
軽井沢の別荘地（金持ち多い）付近は、めちゃ便利そう
>>944
タワマンには全く住みたくないが埼玉の一戸建てなんて貧乏でも持ってるから格上なんてことはないぞ
世田谷に土地もってたり銀座に前々から住んでる人たちは格上というかちょっと生活が違いそうだけど >>945
潰し効かない職種でふるい落とされないように会社への忠誠心示し続けるために都心近くにしがみつくしかないという状況を前向きに表現するとそうなるわけか そこまでここの人は所有にこだわるなら都内のビル買えばいいのにと思う
うちは最上階だけ２つ自宅にしてるけど知り合いはほぼすべての階を改造して自宅にしてる
そのほうが面積的にはたくさん取れるし埼玉の戸建てよりもいいと思うけどね
東京は経済格差がガッツリ可視化ですごいもんな
高級車、高偏差値学校の制服、ハイブラの店、英語をはなす日本人顔が当たり前にいる
>>944
団地はまだ容積率に余裕あるからタワマンなんかと一緒にしたら失礼 品川の家は狭く、風呂すらなく
シャワーだけ、家族も成長したら
みんな郊外に移住したし
じいさんがホームに入るときに
売った、実家は埼玉郊外に移動した
そういう家庭はかなりいる
世代交代で移住しか無くなる
家は工夫して作っても売る時ごっつ売れない
こんなに売れないもんか！？と思った
>>951
そんな競い合ってるような暮らししているのは単なる成金よ 家賃マウントｗ
都会の凄味は、トップ医療と優良学校の充実
これは田舎に絶対ない
まあみんなタワマンなんかと言ってるくらいだし
タワマン買える資産は当然あっての話でマウントとりあってるわけではないんじゃないかな
そもそも年代的に若年でなければここ１０年でみんな資産はふくれあがってるはずだし
今は不動産を買い増ししたい人が多いはずだからね
>>956
田舎者が東大に行くのは何で？
トンキンで埋められないの？ まあ若いうちは「ここではないどこか」で「今とは違う生活」する事に惹かれたりするもんだ
まあ大概検討だけで終わるけどな
理想郷を求めるのって男性（父親）が多いんでしょ？
女性（母親）は現実主義だからそこまで極端な田舎に住みたくないだろうな
検討してるだけだから出ていかないよ。 不便だもん。
家賃だけで10年で1000万捨てても余裕な稼ぎの奴だけが東京に住まないと生活キツいよ
>>963
賃貸前提ですか？
世の中にはキャッシュでポンと不動産購入する人もいるんですがｗ 若い連中だったらアパートの借りぐらしで、言ってみれば住処の決まらぬ流浪者
当然自分の家が欲しくなるわけで、そうなると東京は無理ってだけ
>>966
確かに東京の夏の暑さは異常ｗ
一晩中エアコンつけとくと冷房病で体調おかしくなるし 聞かれたから「田舎暮らししたいですね」と答えただけ
何十年も前から同じような結果が出てるのに増える一方
>>955
普通の生活を「競い合ってる」と感じてしまうのは経験したことがないからだね
貧乏って心も歪むから嫌い どうせ逃げ帰って田舎の土人は性格が悪いとか言い出すくせに
>>964
殆どの田舎者は、就職で上京してきたら賃貸スタートだろ
そんな激レアケース出されても意味ねーだろ 家賃だけで年間80万
そりゃ貧困から抜け出せないよ、半端な収入しかない奴が東京に住み続けたところで
ちなみに東京に出た弟（独身）
38歳 月の手取り28万
家賃8万
勤続15年で貯金たったの300万
田舎の実家暮らし地元零細勤務の俺が手取り22万で勤続24年で貯金1800万
妻と子供2人いる
田舎でもやっていけるんだよ
>>979
それは田舎でもやっていけるというよりは、単に生活や小日のスタイルが違うからにしか見えない >>979
１５年勤めてたった３００万しか貯まらないって、なんのために生きてるんだ彼は
地主に家賃を納めるために上京したの？ｗ 上京かっぺって土着の地主と知ると急に黙って逃げていくな
相当コンプレックスなんだろうな
>>703
しれっと文京区w
昔から本郷は江戸じゃないよ >>986
うちも文京区だけど、近所でタヌキ見かけたことある >>991
北海道で避暑なら網走がおススメ
オホーツクの海水が冷たいので北風が吹くと天然の冷風扇
日が暮れたら夏でも寒いくらい
ちょっと車を走らせれば世界自然遺産知床に摩周湖屈斜路湖 >>993
原生花園のあたりの安いペンション？に泊まったらエアコン無かったもんなあ
年に２日くらいしか暑くないから付けないって
夕食が一品とかでワロタわ >>994
網走湖周辺の観光ホテルなら快適だったと思うよ
原生花園あたりのペンションはもう掘っ立て小屋みたいなボロ屋だらけだよ
高倉健の網走番外地の撮影してた頃には人気だったんだと思うけど時の流れは残酷だよ
光陰矢の如し lud20210811114557ca
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