【生活】東京23区在住の3割が移住を検討　若年層ほど多い傾向 [haru★]->画像>10枚

日経クロストレンド編集部では2021年1月29日〜2月1日、東京23区に住む20代〜50代の男女1000人（20代200人、30代300人、40代300人、50代200人）にアンケートを実施。
アンケートでは、「郊外」は東京23区外の都心通勤圏、「地方」は都心通勤圏外として質問を行った。


「当分は東京23区から離れる考えはない」と回答した人が693人と、7割に迫る勢い。
一方、数年以内ないしは中長期的に「郊外」に移り住みたいと考えている人は157人、同じく数年以内ないしは中長期的に「地方」に移り住みたい人は150人。郊外と地方は、ほぼイーブンの結果だった。

この3割はどういう人たちなのか。データを深掘りしていくと、明確な特徴があった。顕著に多かったのが20〜30代の若年層だ。
以下が先ほどと同じ質問で、「地方」「郊外」に移り住みたいと回答した世代をクロス集計したもの。20代は4項目ともに全体の割合を上回り、30代は「中長期的に地方に移り住みたい」のみ低かったが、それ以外の3項目では上回った。

20〜30代は、他の世代に比べて持ち家ではなく賃貸が多い層。特に20代で子供がいなければ、非常に身軽に移り住むことが可能だ。
「完全にテレワーク体制になっているスタートアップ企業などでは、20代の方が多く働いていることが多い。こういった若い層が賃貸から賃貸へというイメージで、家賃や生活費が安いエリアへの移住希望と答えた人が多かったのではないか」と井出氏は推測する。


実際の20代、30代の声をいくつか紹介しよう。

「人混みにうんざりしていて、もともと好きな環境ではなかった。結婚し、妻の仕事の都合上仕方なく家賃の高い23区内に住んでいるが、タイミングを見て引っ越ししたい」（30歳男性）、

「子供が生まれ、今の家が手狭になったので、今と同じくらいの家賃でより広い家を借りたいため」（30歳女性）。

「在宅で仕事ができるので、生活費も人口密度も高い23区内に住まなくてもよい。でも自家用車必須の地方はコストが高そうなので、公共交通機関の充実している郊外に住みたい」（32歳女性）、

「在宅勤務が可能になるなら、家賃が高い都内に住む理由がない」（26歳女性）、

「テレワークできる仕事なので、23区内じゃなく多摩エリアでもいいかと思うようになった」（36歳男性）

と、新型コロナによって経験したリモートワークが、移住を検討する大きな要因になっていると考えられる。







2021.7.30
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00163/052600075/

【生活】トンキン23区在住の3割が移住を検討　若年層ほど多い傾向

誰得？

出て行け出ていけ

>>1
>公共交通機関の充実している郊外
そんなもんあるの？
まあどうせ関東内での移動なんだろうけど

若者のトンキン離れ

そらそうだろ
数十人に1人がコロナ経験者だぜ
そんな環境で暮らすなんて精神が病むよ

地方から移民難民が増えると元々住んでた人は嫌になるよな

手取り２０万
家賃７万


そこまでして東京に住むのって、バッカじゃねえのと言いたいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もともと東京一極集中が、収入の少ない若い人や若い家庭にとって負担になってたんだよ。

どんどん地方に出て、豊かでおおらかな暮らしをしたらいい。

東京なんかで、コンクリに囲まれて、無理に貧しい暮らしに我慢するな。

引っ越すなら若いうちじゃないとね
子供の学校とか関係してくるとそう簡単に移住できない

出てくんなボケ！

>>9
地方で農家した方がマシやん

>>5
>「郊外」は東京23区外の都心通勤圏

まあ東京の人口は増え続けてるけど

若者は生きてる間に直下型地震か巨大関東地震にやられる

区だと家が買えないから市に引っ越します
ってだけの話だろ
アホくさ

ぶっちゃけ神奈川のほうが住みやすいよ
試しに来てみなよ、マジで程よく都会って感じだから

田舎の不便さと人間関係の恐ろしさをまるで分かってねえな？

若い頃世田谷の僻地に住んでたけどつらかったわ
神奈川まで通学がしんどくてなあ

東京は金目当てで住んでる奴が大半だからな
地域への愛着心なんて全くない
首都移転したら何のためらいもなく東京から移住するよ

検討じゃなく、早くしてくれ

それぞれ故郷を盛り上げなよ

地方「来るな！」

>>18
坂が多いイメージ

東京に出てくるのなら、初任給で手取り３０万以上、３０歳で年収１０００万到達見込める企業勤務くらいの奴じゃないと、絶対に生活が苦しくなる。絶対にな
そして、実家通勤組を妬むだけのウサギ小屋負け組のまま年を取るだけ

あー、田舎じゃなくて神奈川千葉埼玉か

田舎出身の若者が都会に憧れるように、都会出身の若者もまた田舎に憧れる
ようするに無いものねだりだな

通販が発達したから、特に専門的なものは専門街に行くより、ネットで買う方が簡単だしな
それにすぐ来るし
なので、テレワーク前提なら、日々の生活に困らない程度の買い物が出来れば
結構郊外でも大丈夫なのかな？

悪いけど良い場所なんてもう無いよ

人大杉で住みにくい

ひろゆき「東京をトンキンと言う人って頭が悪いよね」

東京はこのまま封鎖される運命か
はよ遷都しないとな

出んなよ病原菌

>>5
バスと電車さえあれば充実なんじゃねーの

賢い人は東京の危険性になんとなくでも気付くが
愚か者は死ぬまで悟らないｗ

>>29
そらそうだろ
コロナだらけで息もしずらいだろ

手取り２０万
家賃７万
食費や光熱費や通信費やら差引き、毎月自由に使える金は２〜３万程度

で、「生活が苦しい！！東京は金が貯まらなすぎる！！」と愚痴をこぼす
バカじゃねえのと

田舎在住の人に同じアンケートとったらどうなるか

人に酔うのはある

>>21
全国一律で最低賃金上げたらいいんだよ
地方で仕事あるようならそっちに移る人も出るかもしれない

＞公共交通機関の充実している郊外に住みたい
そして満員電車が嫌になって２３区に戻りたい

23区内の新成人の1/4が外国人だからな
23区内の若者=外国人

てすてす

東京なんて単に広いだけの地方都市だろ
日本なんてどこに行ってもいっしょ

地方なんて公立は動物園だしまともな人間が少ない
東京は寛容で清潔でまともな人が多い
関西なんて本当に下品で暴力的な輩が多い

東北に行けよ
焼き殺されても知らねえよw

人口密度が高すぎて常にストレスを感じる

シナチョンを追い出せや

地方の不動産を売りたい不動産業者の誘導アンケート

>>16
小学校の頃から、東海地震がくるくる言われてて、もうすぐ60歳だよ。

ちゃんと消毒してから引っ越してくれよな

>>1
少しでも東京23区が浄化されるのであれば大歓迎

昔から人集めすぎたら疫病やら暴動やら天災でボロボロになるのは歴史が証明してるのに

移住っつっても鶴見とかだろ？

>>18
川崎があるからイヤ

なわけねーだろ

完全テレワーク社員なんてAIに置き換わるだけ

最初の緊急事態宣言のパニ買いを目の当たりにして東京に大地震来たら生き延びれないと悟って茨城に引っ越した

平凡なリーマンのくせに、無理して東京に住む奴が多すぎるんだよな
そいつらが諦めて田舎で身分相応の仕事して稼ぐようになればいいんだよ

そんなニーズはずっと昔からあって
とっくに開発された後じゃないの？
まだ開拓の余地があるんかね
今なら少子化で空き家が増えてるとかかな

>>45
以上、自称まともな人間による上品なレスでした

お金あっても都内は選ばない
空気が悪すぎるのと人が多すぎる警戒心から疲れる
地震来たら修羅場になって銃持ってる奴こんなにいたのとなりそう

芋は故郷にどんどん帰れ

トンキンにしがみつきたいのは貧乏人だけや

近場にしてね

現実はどんどん東京に若者が集まっているから
この手のアンケートは無意味

>>32
それはない
むしろ首都圏民消滅してちょうどいいぐらいだ

で、子供が東京に酷いコンプレックス持つ

>>57
いずれこうなるとワシも思う
そして現場仕事だけが人間の仕事として残る

東京から神奈川に引っ越す者もいれば、それ以上に
神奈川から東京に引っ越す者もいるさ。
電車はこれからまた、さらに混むようになるからねぇ。

地方のバカ大学生やバカ専門学生に多いんだよな
「やりたいこと特には無いけど、とりあえず東京に出る。東京なら仕事も多いし何とかなるだろ」
ってパターンの奴な

で、現実を見て絶望する

地方からの流入は増えてるから
益々カッペだらけになるなw

移住でいいと思うよ
中途半端な大学出て都内に在住勤務の量産型日本人になっても、メリットは少ない
ベッドタウンに住んでも人生の時間やエネルギーを大幅に通勤に取られるだけ
特に大学生は、上位大学から一流企業に内定貰えルのでなければ、田舎に帰った方がマシかも

>>60
寛容
裏を返せば他人no事はどうでもいい。自分さえ良けりゃ。

>>61
関西人は下品すぎるんだよ
関東でもうるさくて汚らしい言動で目立ってすぐわかるから

神奈川、埼玉、千葉の人工が増えるだけなんだろうな

大学生が87万人もいるんだから、「東京一極集中は仕組み」なんだよ
どうしようもない、こんなもん誤差の範囲なんだよ

どれだけ自発的に出ていこうと、結局大学で一極集中は加速する

>>73
本当これ

３０歳で１０００万到達できるような企業に就職決まった学生でも無い限り、東京に住んだって生活がずっと苦しいまま一生を終えるだけ

>>75
都民の大半は、元は田舎者

>>10
まさにそれ

>>10
> 東京なんかで、コンクリに囲まれて、無理に貧しい暮らしに我慢するな。

自分は多摩地区住まいなのでそのような感覚がない

>>58
茨城震源の地震くそ多いのによく引っ越す気になったね

>>79
西日本出身者は本当に品がない
東京の飲食店でも客としての民度が低いのはほとんど西日本系の下品な方言を話す連中

そもそも田舎者は東京に来るな

つい最近までは若者を奴隷としてかき集めておいて
今や出ていけだもんなw
もう老人だけの都市にしちゃえよ

もう明日から移住していいよ

少数派の意見とりあげて何をしたいんだ？

23区生まれだけど京都市に移住したい
コンビニまで車で行くような田舎は嫌だからバスと自転車で便利に暮らせそうなところがいい

>>18
くっさ

湘南には来ないでください
思いっきり過疎の村で余生を過ごしてください

(￣∀￣) 移住っつうがこいつら元々地方民の田舎者だろうがw
地元に帰れよ
帰れねえ理由でもあんのか？

市でいいじゃん。
多摩市、八王子市ならリーズナブルで都市へのアクセスもそれなりにいい。

>>76
23区の隣接市町村を避ければコロナリスクはめっちゃ下がるんだぜ
23区は逆にデルタでお終い

底辺はワクチンを打っても感染からは逃げられない職場しか選択肢はないからな

割と冗談じゃなく

死ぬなら実家で死ねよ

田舎っぺは帰れよ

>>59
でも、地方で分相応の仕事すればいいという事になると、
日本人の大半が、田舎の高卒でもいいという事になってしまう
そうすると、Fラン大学ビジネスや底辺私立高校ビジネスが成立しなくなる
学校法人は天下り先だから、そういう流れにはならない
これからも、極力大学行って都会で平凡サラリーマンになるのがいい、という風潮は続く

>>40
最低賃金気にするような底辺はそもそも東京には住めないから意味ないよ

東北の地方都市で夫婦公務員、世帯年収1300万円(650万円✕2)だけど、家計簿なんて不要なくらい金を気にせず生活できる。贅沢しなければ。

50歳過ぎには世帯年収1800万円で、退職金は夫婦で5500万円出る。

テレワークから通勤生活に戻る日がくるのか！
胸熱だな

>>18
3年前に神奈川に引っ越したんだけど気に入ってしまって今家建てようと土地探してるw
今は神奈川区にいるけど青葉区以外でおすすめの区はどこかね

田舎者は出て行けw

移住じゃなくて出身地にＵターンだろ？
都市部の本社で使えなくなった人材は、ねぇ･･･

北総でのびのび子育て！

多摩地区？
もうちょっと遠く行ってもいいよ
23区人口多すぎ

転勤で２３区内に住んでたとき、築３０年(室内リフォーム済)３階建てエレベーター無しのマンション２階３ＬＤＫ(非角部屋)でさえ１８万オーバー＋駐車場１台につき３万５千円／月だったからなぁ。
会社の家賃補助が無ければとても住めないよ。

そもそも地元が東京なんで田舎に行く気はないわ人が多少減るくらいなら大歓迎

コロナ禍とオリンピックでドラスティックな改革できたはずなのに政府は以前の生活に戻りたがるだけw

金持っててトンキンに住む奴の気が知れない

リモートワークにパラダイムシフトしたというのに楽して金儲けすることばかり考えてるデベロッパーや不動産屋がビルとかマンションとか言ってバカ女どもがそれに乗せられてるからな
ITなんかは東京より地方の方が先を行ってたりする

>>1
出るなよ気持ち悪い

ぶっちゃけ、テレワークの
快適さ経験しちまうと、再び満員電車の
通勤には耐えられないだろうね、
本当の仕事の快適さを見直す契機になった

>>18
あり得ない
坂ばっかりの地獄じゃん
「程よく都会」じゃなくて「人が住めないところなのに人口密度が高い」の間違いだろ

埼玉はじまったな

グントチ強化しろよ

どうぞ　（´・ω・`）

１億使っても
3LDK90平米くらいのマンションしか買えないのよ…
ほぼローン終わったけど、もう少し広いところ住みたい

移住希望の23区住まいの若年層って地方から来た学生や卒業して都内に就職した人達でしょ
地方出身者はやたらと区内にこだわるんだよ

>>78
つくづく大学が東京に沢山あるからそれに釣られて上京して就職ってパターンなんだよ
高卒か地元に就職出来るようなパターン作らない限り地方からの人の流れが止まらない

ワンルームでテレワークしてると気が狂うわな

【尿路結石予防の四ヶ条】

�@十分な水分を摂る
食事以外に1日2L以上の水分補給をすることで大幅にリスクを減少できます。
（コーヒー、紅茶等シュウ酸を多く含む飲料は飲み過ぎに注意！）

�A動物性脂肪・塩分・糖分の過剰摂取はNO
腸内のシュウ酸濃度や尿中のカルシウム濃度を上げてしまう原因になります。　

�Bプリン体の多い食品や飲料は控えめに
過剰摂取したプリン体は体内で代謝されて尿酸となり、高尿酸血症や酸性尿を引き起こします。　

�C寝る前に食事をしない　
食後2-4時間で尿中結石形成促進物質の濃度がピークになるため、寝る4時間前までに夕食を済ませるのが理想的です。　

いいことだろ、地方に散らばりな

東京は、一極集中な分、コロナみたいな感染には弱い、これは当たり前
人口あたりの感染者数を見てもわかる

そもそも、出生率がもっとも低い県だからな
日本の出生率を低い方向に引っ張ってる県だってことな

そんなところに若者が続々と流れて行って染まるのは、まったくいい流れではない

日本に逃げ場はない

たかが子供が生まれたぐらいでキャーキャー騒ぐなや。
２３区じゃ子育てなんてできやしねーんだからさ。

>>112
東京も意外と坂が多いので、電動アシスト自転車は必須だよ

３００万人近い人口が移住か
地方に戻ったり田舎に移住しても将来的には地方の田舎から社会インフラ崩壊するんだから将来的には東京に戻ることになってしまう

>>18
中山駅オススメ
東和女子大あたりは自然多くていいよ

>>「子供が生まれ、今の家が手狭になったので、今と同じくらいの家賃でより広い家を借りたいため」（30歳女性）。

子供が育ち、田舎の家が広すぎて管理しきれなくなったので、都会の小さい部屋に戻りたいと思うことになると思うの。

23区内って中国人とかベトナム人の巣窟になりつつあるな。

1945年3月10日には一晩で10万人以上東京土民が死んだわけだし
魔都東京の真の怖さはこれからだよw

>>1
家賃が高すぎるんだよ

政治後きちんと止めないからなあ

移住って言っても都内通勤圏内の首都圏て草
最初から地方は考えてないってw

>>128
ベトナム人は、群馬、茨城、栃木に多い

テレワークなら都内に住む意味がない
どこに行っても人混みでロスが多い

埋立地はやだな
あんなとこ住みたくないわ

>>116
一億もあったら地方で早期リタイヤ出来るでしょうに

>>107
地方に就職しやすい社会に変えれば良かったのにな
そういう改革は今しか出来なかろうに
基本的に東京の大学減らしてリモート出来る所を増やすとかやっていったらいい
地方で就職しやすいやり方を進めて一極化を防ぐ

>>4
> 出て行け出ていけ

完全にコレ。
リスカブスどもだろうけどね。

都内は便利だから移住したい気持ちが分からない。

＞「在宅で仕事ができるので、生活費も人口密度も高い23区内に
＞住まなくてもよい。でも自家用車必須の地方はコストが高そう
＞なので、公共交通機関の充実している郊外に住みたい」

都心も都心の23区に住んでるほうがよほどコストが高いのに
金勘定もできないやつらが、勝手におのぼりしてくるのが東京
23区でまともに暮らそうとしたら単身者でも年収600万は欲しい
4人家族養うなんていったら、世帯年収1000万でも全然足りない

前から地方分権とか言ってても何にもして来なかったんだよなあ

>>55
皮先は神奈川県なのか問題

賃貸でなくとりあえず東京でマンション購入すれば生活楽じゃね？

>>139
それが自民党の罠だったんだよw

支那ベトチョンブラペルースリランカインド
コイツ等が少ない県ってどこ？

いつもの結論「バランスのいい都下（23区を除いた市町村）に住め」

東京一工や早慶に入学できる見込みが無ければ、
中学生の時点で「東京に住む人生」は考えない方がいいよ
東京生まれ東京育ちですら、低学歴なら東京にいてもあんまり人生で得しないんだから

若いと中高年ほど東京にステイタス感がないんだよな
タワーとかベイエリア憧れるのって上の年代だよね

>>136
いやいや
1億キャッシュで用意じゃないから
6割くらいローンなんだから都内で勤務しないと無理w

別にまぁ常時こんなもんなんじゃなの昔から

男の場合、東京だと上から30％の収入にいないと、結婚市場に立つことすら許されないからな

(￣∀￣) 知的な刺激が欲しいから都内に住むって言う奴が殆どだが
本人は知的でもねえし元々やましい目的で住んでる
正直に行こうぜ

福岡中心部な以外魅力なし

テレワークだから何処でも良い、でも便利な場所じゃないと嫌だし買い物は都内でしたいってのが本音やろ

>>146
あっちにもう少しでも魅力があればそうなっていたかもな

>>146
都心に通勤通学してりゃ一緒だっつうのw

>>5
吉祥寺とかじゃね？

徒歩圏に朝からやってる天然温泉があってスーパーも2-3キロ圏内、もう東京に通勤なんかしないから観光客か少なければ少ないほど良いよな

✕ 移住を検討
○ 地価があがりすぎて買えない

>>116
管理費は4万円くらい？
駐車場代合わせたら、毎月6万円はかかるのかな？

>>5
山手線の5分に1本(東京しか無い)とか、私鉄等の10分に1本レベル(大都市レベル)に慣れた
奴らが車も無く郊外に住みたいとか。郊外に夢見過ぎか、東京の端を指しているとしか。

東京の電車の殺人的スピードが地方でもそうだと思うなよ！
東京の普通列車のスピードが地方の急行スピードだと思い知れって、
東京人は地方からの寄せ集めだから既知だろうけど。
もう忘れちゃったか。

>>18
神奈川に住むくらいならまだ埼玉の方がいい
神奈川は家賃が高い割には坂が多くて住みにくい

コロナで、お子さんが部活もイベントも修学旅行も何もやらせられない状況が、おそらくあと10年続いて

そこから大震災後に富士山噴火
数年スパンで街全体がムサコ化する、火山灰で発がん性物質も溜め込む話になる

今後30年の東京は相当つらいわな

>>146
不便

今は都内賃貸ですら値上がり要求来てるからな

もうみんな大阪帰れよ

>>143
家賃払うくらいならマンション買ってしまえと騙された奴らが逃げるに逃げられずコロナの恐怖と家の狭さで頭がおかしくなったのが今の東京23区民
賃貸でフットワークよく逃げちゃえば頭おかしくならない

少ない母数での調査をあたかも全若者の意見のようにすり替えるなよ

>>163
先の大戦から70年以上平穏無事だったのが異常だったのさw

>>67
過疎ったジジババ優勢のイナカがどうやって自立できるの？
まさか畑があるから食いっぱぐれはないなんて安直に思ってないよね？

それ以上に人が入ってくるんで全然減らないんですけどねｗ

家賃が高すぎる　外国人による投資目的の土地購入を禁止すれば、本当に必要な人達に
よる適正な相場になる

年収500万で都下の３LDK家賃5万のマンションに住んでる俺は賢い
貯金モリモリモリモリ

(￣∀￣) 自称都会人=北海道と東北出身が8割を占める
アホか

住環境悪過ぎだもんな
庭付き一戸建て、
サザエさん、ちびまる子ちゃん、クレヨンしんちゃんの環境が平均なんだよ本来は
都会に集まれば集まる程貧しくなっていく

>>5
松戸市川船橋さいたま所沢、あと多摩地区

学生時代から都内住んでて何でも周りにある環境から地方とか3ヶ月で発狂しそうw

数年で多田の風邪になるかもという見通しもあれば、コロナは十年は続くとする見方もある
それら全ての想定に耐えるだけのシミュレーションを確立させることは不可欠

>>132
そりゃそうよ
程々がよければ神奈川埼玉千葉でいいし、もっと田舎がよければ群馬栃木茨城でいい
関東から出る理由がない

>>5
多摩ニュータウンとか
港北ニュータウンとか
ユーカリが丘あたりでしょ

>>5
中央線沿線なら問題ない

保守的な山梨に引っ越したい

>>174
都下ってのがﾎﾟｲﾝﾄだな
23区に住んでるとはいえないところが辛いです・・・

平凡なサラリーマンや、その嫁になる程度のスペックしかないなら、
23区内なら足立区か江戸川区に住むのが身の丈に合ってるかなあ
でも、それなら地方で生きた方が支出が少ないだけマシでは

やっぱり埼玉だっペ？
東京は住むには痛い

どこに行くんだろうか

23区以外で一番都会なのは八王子でしょうか

>>166
○　もうみな大阪帰りいな

引越したいと答えてるのは大学進学のため上京して東京で就職した賃貸に住むやつらなんじゃないかな

>>1
まあ、東京はおのぼりさんばかりで気持ち悪いからな
遺産相続で半分に分割した土地に2つ家を建ててまたそれが4つに
コビトがひしめいてる

>>188
立川、町田、府中じゃないかな

このニュースはおかしいな
人口減少の邪魔ものだから
ひょっとして落とすつもりか？
ピカを・・

ふらっとどこか行って
飽きたらまた戻ればいいしな
田舎におる奴等より身軽だよ

お前らがdisりまくってる杉並区に知り合いがいるけど緑多くていいところだなーと思った
23区にもああいう長閑な所があるのだね

>>188
町田じゃないの

>>173
良い物件は高いが安いボロアパートも残ってるから貧乏人でも居座れる

このスレに来られるような意識を持つ都民はまだまし
東京23区は今コロナデルタ株のレッドゾーン

>>185
(￣∀￣) 肥溜めシティーじゃないすかw
ここら辺の民度が低いのは理由があるよな

そもそも賃貸暮らしの田舎者を東京在住扱いするなよ
安宿に連泊してるようなもんだろ

>>186
海のない県は閉塞感があって嫌だ

>>188
オサレなのは吉祥寺かな？
武蔵野市吉祥寺

人はたくさんいるけど23区内でも衰退してきたなって思う地域がでてきた

おいお前ら感染者の少ない鳥取と島根に移住しろよ

上京カッペは地元へ強制送還させようぜ

若い奴って自分はいいけど子供が出来たら教育環境の事とか考えてるんかな？

地方で仕事にあぶれて上京は空しい

府中は競馬とか競艇とかめっちゃ潤ってるけど環境よすぎて家賃高いんよな
そして朝鮮人に支配された町だし

吉祥寺は今や高円寺レベルまで落ちた

>>160
まさか
全然足りないよ！！！
持ち家なのに老後その費用が払えるんだろうか？と思うわー

まあ、コストの問題だろうな。
逆に言うと7割は23区内に住み続けたいんだから、やっぱ、便利なんだろう。
かく言う俺も、吉祥寺近辺に住んでるが、都下でなんの不便もない。
首都圏が膨張してるので、埼玉とかでも利便はあんま変わらんのじゃないか？

>>202
武蔵野市であればより静かな三鷹駅周辺や武蔵境という選択肢もある

>>211
吉祥寺なんてオサレな都会ですわ
ｂｙ青梅

あれ？ついこの前やっぱり23区内がいいとか言ってなかった？

>>1
氷河期さぁ・・・

>>208(￣∀￣) 冬が異常に寒いし 交通の便がわるい

>>20
二子玉の裏側とか人の住む場所じゃないから

>>171
23区が減って多摩地区が増えてる事実w
住民基本台帳で丸わかり
都全体はギリギリ人口増、但し23区は減少

郊外に引っ越すのを移住っていうとなんか違う感があるな
まぁ時差出勤なりリモートが普及すれば多少不便でも安いエリアに越したくはなるな

趣味が山歩きと林道走破と廃村探訪で
仕事はテレワークのワイ
東京暮らしのメリットゼロ

移り住み「たい」

東大に入り「たい」ってのとたいして変わらん

>>216
京王線も中央線もあんのに？

多摩地区、東京寄りの埼玉神奈川エリアより向こうは無理

>>196
神奈川じゃん

>>55
川崎は案外悪くないぞ
小杉から海側がゴミなだけで

>>1
上京カッペの都落ちw

そりゃ大半がアパートだし、気軽に戸建てマンション買えないからな

>>224
お前その話題に踏み込むと戦争になるぞ

これからは松戸が繁栄していくんだね

神奈川や埼玉の田舎に引っ越せばいいと思うよ

氷河期で生涯独身のつもりだからどうせ東京に居ても収入増は望めないと、生活費の安さを求めて地方に移住して10年

東京では実家暮らしだったので生活費はむしろ増えたが、その後親が死に実家が無くなったので、まあこれで良かったのかな…

>>222 (￣∀￣) 終電時間と電車料金

>>225
韓国の植民地かつ
暴力団の家が普通にある街はちょっと

>>201
千葉県民かな？

人間の住むところじゃないのは事実
得られるものと我慢の天秤で決まる

東京は近い将来の高齢化問題が深刻だから
住み続けたくはないな

>>220
東京は全国どこに行くにも行きやすいのでは？マイカー使うなら別だけど

>>195
むしろ下町系な地域とか普通に近所付き合い濃いし緑も探せばたくさんあるんだよなぁ
ステレオタイプな知識しかない人が勝手にイメージで叩いてるだけ

>>232
君は23区からでない方が良いよ

満員電車に1時間とかDQNだから宇都宮あたりがいいね
座って1時間なら十分

>>183
山梨甲府盆地の夏はクソ暑いけど東京との距離の割には過疎っていて良いと思う
バスでも鉄道でも頻繁に便があり短時間かつ安価で東京へ移動できる

小仏・大垂水と笹子の2段バリアは有効だな

>>18
大阪のようなイメージ
東京でいうと渋谷

>>1
15年前に東京からアルプス以西の地方都市へ移住
汗水流してマジメに働いても資産形成不可能だぞ

ウサギ小屋みたいなワンルームマンションが月７万円以上だもんなwww

>>229
松戸って交通便利な割に不動産が安いこと以外良いところ無いけどな

田舎者はさっさと出て行けばいい

マジで邪魔でしかない

俺は田舎に逃げたぞ
府中から広島の山の中あたり
マジ快適
給料下がったけどそれがどうしたってくらいストレスなくて幸せ

そこそこ離れないと安くならんぞ
埼玉だと川越より北西部とかにいかないと(´･ω･`)

埼玉の男衾おすすめ
兵どもが夢の跡

>>18
神奈川は勤務地を横浜に出来ない限りは興味ないな

首都直下型地震がくるのはわかってんだから
災害に強い土地に引っ越したほうがいいよ

まぁ、そういうところは昔からの権力者が住んでるけど

>>241
石和と言うか笛吹の当たりに越したいんだけど、環境どうですか？
在宅ワークなんで交通は気にしません

今のトンキンは自宅で寝込むだけであの世に行けるだろ

>>201
そう言うやつに限って海のある県の海のない県付近に住んでるんだよ
結局海まで距離があるなら海がある県だろうがない県だろうが同じなんだが

だいたい若いうちは都内で賃貸、結婚しても子どもできたら郊外で賃貸か持ち家ってパターン多いって言うね
どうも若者が貧乏になり過ぎて都内に居られなくなりそうだなw

苦労してしがみつきなよ
甲斐がないから

>>211
意外だろうが「本当に住みやすい街大賞2021」では、埼玉の川口が1位。2年連続なんだと。
都心通勤では便利だが、住みやすいかどうかまでは、俺は信用してないｗ

www.itmedia.co.jp/business/articles/2012/10/news085.html

>>245
何も良いところがないから交通の便の割りに安いとも言える
何も期待しないならコスパはいいんだろう

そうさ！　東京はヤバイところだぜ

テレワのおかげでどこ住んでようとベットの上からほぼ動かないからどうでもよくなってる
ビデオ繋ぐこともないので風呂も二週間おきだわ
pcのmmoはオートがないから張り付きがいがあるんだよな

>>232
定期も支給されない会社なんだ
お可哀そう

>>244
(￣∀￣) 若いうちはいいが歳食ったり家族できたら
給料が良くなかったら詰む
都会で貧乏暮らしとか拷問だろ

>>257
外国人に聞いてそう･･･

おう！さっさと出てけや！
お上りカッペどもがよ！！！

>>179
10年後にはただの風邪になると思ってるけど、この機会に一極集中問題を是正したらいいのにとは思ってた
今の東京では疫病でイチコロなのもわかったことだし、仕事問題をリモートなどで出来るのならもう少し地方へ住むということも視野に入るから
大学で上京して就職というパターンが多いのでそれらを地方へ就職というやり方に変えていかないと地方の過疎化と東京の一極化を止めるタイミングはちょうど今なんだよ

>>242
渋谷w
あんなショボい繁華街とは思わなかった
初めて東京来たときね

さっさとみんな疎開しろよ！！
東京は人多すぎだわ

移住すればみんな幸せ

>>251
まあ武蔵野台地だな

わざわざ田舎から上京して寝るだけの部屋借りてもコロナでどこにも出掛けられないんだからマジで田舎帰った方がいいぞ田舎者

>>5
松戸とか蕨とか？

＞自家用車必須の地方はコストが高そうなので
＞公共交通機関の充実している郊外に住みたい

こんな条件を満たす場所、日本のどこにある？

音楽、お笑い、ファッションもそれなりに好きなド田舎在住の20代なんだけど
娯楽が死ぬほど無くて本当に病む

現場に気軽に行けるだけでも東京在住の価値があると思うんだけど、浅はかすぎ？

つくばオヌヌメ

>>1
> 数年以内ないしは中長期的に「郊外」に移り住みたいと考えている人は157人

これは移住とは言わない、ただの引越し
スレタイ捏造するな

>>9
地方なら手取り8万家賃3万とかだろ

また東洋経済あたりが激怒して、コロナ禍で東京人口集中解消の幻想とか特集を組んじゃうぞ

不自由を受け入れられない奴は、都内でも地方でも不満ブーで定着できねえよ！

>>266
今の渋谷は不便で柄が悪いだけの街になってるね。

>>191
俺もそんな感じで家を建てられたらしい。嫁の実家の持ち物の土地が世田谷の代田辺りに有って、嫁と妹の家を２軒建てようとつもりしていたらしい
嫁も俺もそんな話は知らないから、先に横浜に土地を買って家を建て始めた
その土地は嫁の兄が全部を使って家を建て、嫁の実家の家は妹夫婦が二世帯住宅を建ててもらった
世田谷に１５０坪。半分で７５坪。まあ良いかｗｗｗ
嫁も知らない土地だったし、両親でさえほとんど忘れ去っていたらしい
嫁の家の相続問題はこれで終了。俺の家の相続問題は弟が全てを継ぐ事で決まってる。身軽が一番だな

テレワークなら無理に都下に住むよりも所沢とか相模原とかの方が税金や不動産価格が安そうな気がするんだが。

>>251
通勤が完全に前提でなくなれば悪くはないけど
23区から一歩も出たことない人間には多摩とか埼玉とかおすすめ出来ないな

地方は保険料とか水道料金高いのが糞
東京の安さは異常

>>272
都内に居るから、それらと気軽にアクセスできるわけじゃない。
と上京して悟るのもアリかも。

>>100
青葉区みたいなのが好きなのか
都内に通勤しないなら栄区は悪くない
金沢区ものんびり暮らせるかな
多分都筑区嫌いでしょ？

>>258
まあそうなんだろうね
個人的には松戸は中途半端に見えて。アクセスの良さなら都区内には敵わないし柏流山の方が郊外の良さが適度にあって住みやすいと思うけど

>>262
都会での貧乏暮らしってのは東京だけの問題でもないけどね
大抵の都会ではそうなる問題だ
シドニーとかでも1DKで夫婦で住んでるとかいうご家庭もあった
だからこそ地方でも就職しやすい下地を今こそ作らないと、一極化に歯止めがかからない

東京は家賃が高すぎるが
地方都市は車の維持費が高い
かといって大阪には仕事がない
今一番可処分所得があるのは東海圏らしいが

人減った方がいいわ。

>>278
この程度の繁華街
ちょっと持ち上げ過ぎだと思ったわ

出んな糞汚物世代！

>>254
ほんとこれ
海がある街ならまだしも海がある県ってざっくりし過ぎ
大抵の県が海沿い以外の海まで遠いとこもたくさん人が住んでる

イイヨイイヨーどんどん出てってくれ
こっちは快適になるから

東京は、失う物も無いようなド底辺か、有名大出たエリートしか、住んでもメリット無いんだよね
中堅大出のサラリーマンだと、中抜きブラック社畜みたいな就職先しかないし
それで結婚子作りしても、嫁子供抱えて転職数回は経験しなきゃならん

>>1
多分未婚なんだろうけど

子供産まれたら普通に車乗るからな

都会はクルマいらないって言ってる奴は
テスト前に勉強してないって言う奴だから

都心に貧乏人は住めないよ

>>100
神奈川区でええやん、どこ行くにも捗りやすいし
中間層多いのは港北だからファミリー世帯ならその辺が無難じゃないの
保育園は市内ダントツトップの超激戦だから保育園児いるならやめた方がいいけど

>>100
車あるなら麻生区

>>273
(￣∀￣) 20年前は死の街だったよなw
俺一時期住んでて絶望してたわ

池袋とかもうヤバいもんな
都心に近寄りたくないもん

>>285
町田とかはどうだろうか

>>266
渋谷はマスゴミが毎度渋谷がーとかで、そこでインタビューしたり映像を流したりで
必死に取り上げてるだけのこと。
東京駅近辺や新宿に比べれば規模はショボイ

>>286
あの韓国とか寝台列車並のところに住んでいるのとかいるしなｗ
東京でも3畳ワンルームとかあるから既に笑えないけどｗ

地方と言っても埼玉、千葉、神奈川あたりだろ遠くて静岡、栃木

東京都世田谷区の成城学園前
→下北沢まで７駅、新宿まで乗り換え１回、２５分

神奈川県川崎市の登戸
→下北沢まで１駅、新宿まで乗り換え０回１５分

>>257
この手のやつ多すぎてわけわからんw

(￣∀￣) 金があったら葉山に住みてえな
現地民の性格最悪だけどさw

移住を検討も何も国勢調査で
日本人口86万減ったのに
東京圏は5年で80万人増えたのだがｗ

>>225
川崎駅近くに住んだことあるけど生活捗りまくりだったわ

松戸駅使ってると常磐線快速で綾瀬から金町通過する時に何か優越感があるんだよなあ

都内にいる必要はないわなｗ

>>303
温泉もあるんだっけ？

田舎から出てきた金持ちでもない人が23区に住む必要は全く無いよな

首都圏はどこもコロナ危険度は変わらないよ
東京に満員電車で通勤してんだからな
地方は仕事ないしな
３年前にとっとと地方に移住した俺は
勝ち組だな

>>275
地方はでかい工場多くて賃金もそこそこ貰えるけど23区住みの人達って一体なんの仕事してんの

>>306
数年でベトナム人40万人超えてチャイニーズが20万人くらい増えて今や120万人くらいいるからね

>>257
こんなのいくら出てきたって不動産業界が客に合った条件出さない出せないから全く信用ならんわ
殿様商売にリサーチも何もあったもんじゃなくて、売りたいところの印象操作だけ

>>189
chinaに帰っチャイナ

コロナ禍で地方に職あるなら移住もありじゃね

>>303
成城も小田急で新宿一本じゃないか

「テレワークできる仕事なので、23区内じゃなく多摩エリアでもいいかと思うようになった」（36歳男性）

テレワーク…
多摩地区も充分通勤圏内だと思ってたわ…

23区内でも環七の内側や山手線の内側に住むのがステータスなんだよ

>>272
毎日東京でイベントなんてないしそんな毎日遊ぶだけの金もないだろ
大学生ならまたましも20代の社会人は毎日遊べないし週一で東京行ける安い場所に住め

いやいやたったの1人も23区に立ち入ってはいけないんだって
何にしろコロナとか放射線、汚染物質のホットスポットなんだから

>>283
なるほど深いなぁ
現実、自分みたいななんの取り柄もない無能が無理に上京しても生活していくだけで精一杯で娯楽どころじゃなくなりそう

>>266
まあそれなりに栄えてるじゃん
言うほど立派でもないけどw

通勤のない自営業で移動は車だからストレス皆無だわ

>>318
新宿行きは滅多にこない

綾瀬なら乗り換え０で行ける

週に1、2回ぐらいの通勤なら多摩で十分
立川でも新宿まで35分くらいだからな
ららぽーともイケアもあるし

人が多過ぎて気軽にオナラもできないから田舎に帰りたい(´･ω･`)

>>313
(￣∀￣) 虚業

あのさあ金がねーのよ
狭い家苦しい生活ならさ、地方郊外の方がましなのよ
好きなこと興味のあることに打ち込める目処があれば地方ってのは特に若い人には普通にあるでしょ
金銭的に満たされてば刺激を受けつつ都会で楽しく生きながら地方は趣味とか別宅で良いかもしれんけど
でなければ地方で地価の安さと自然と趣味を追求する方が生活のクオリティは高そう

>>254
埼玉の淀んだ感じは体験して知ってる
今は海までチャリで10分
やっぱ違うわ

>>1
どうでもいいけどオリンピックが始まってから
怖いからって都内から地方へ帰省してる学生が多すぎ

お前ら無症状で感染者を激増させてる犯人だぞ？
オリンピック関係者共々逮捕してくれ

持ち家持ってる率が低いほど、ってだけのバカな調査

>>303
登戸ほど交通の便の割りに駅前に何もないところってそうそうないと思うわ
人によっては最高なのかもしれない

都内に転職は断念した

東京では結婚出産を諦めるしかないような女性でも、
希望スペック落として田舎に行けば、大人しめで従順な男と結婚できるよ
東京で希望スペック落として結婚相手探すと、ほんとゴミみたいのしかいないから
東京では、中小勤務の平凡なサラリーマン男ですら、女性側にもそこそこのスペックが無いと捕まらん

>>272
意外と身近にあるほど触れないもんだよ？
オタクもハマるのは大体田舎者だから
SNSで検索してみれば大体田舎者

>>258
あと松戸は道路がゴミ(市川船橋鎌ヶ谷も同じだが)
鉄道網が充実している代わりに、クルマや自転車の使い勝手は悪い。外環通ったり昔よりは良くなったが…。

千代田区で家賃３万円以下のアパートを探していますが、なかなか見つかりません(´；ω；｀)

>>1
地方でどうやって生活するの？
仕事ありませんよ？

>>326
朝は交互に来てるでしょ
沿線に住んでるけどぶっちゃけ新宿行く用事ないから全部千代田線乗り入れにして欲しいわ

>>275
リアルにそれ。
3階角部屋１K風呂トイレ付き駐車場付き
フリーター月１０万弱でも軽自動車もちで十分暮らしていける

>>313
想像つかないか…

>>226
テレビ世代の老人には大人気だよね東京
東京は加齢臭がキツいイメージだな

>>338
車持ってない独身には最高だけどそれ以外には最悪（車の便利や治安など）っていう極端なところなのね

(￣∀￣) ぶっちゃけセックスとか性欲だよな？
正直になれよ

>>251
ちゃんと下末吉段丘にすみたいのう

金が死ぬほどあれば、外食と女は死ぬほど楽しめるね

>>272
今はコロナだけど、落ち着いたら東京来るのもいいかもね、向いてそうだし
オレは逆に完全テレワークな上に部屋で映画やアニメ見てゲームして買い物はAmazonで、なんで都内にいるのかと聞かれても「なんとなく」としか言えないなw

純血の東京生まれ以外は出て行ってくれ

男なら黙って南武線沿線に住むべし
度胸が試されるぞ

>>343
関東だけで貿易赤字が6兆円だもの
いったい何をしてるんだろうね

首都圏で生まれ育った人間には首都圏から外はきびしいかもしれない

>>308
綾瀬もいいとこだよ。駅前に放置自転車なんか一切ない。5分も放置すれば自警団の人がカギぶっ壊して移動してくれるょ。

>>218
まあ秋葉から上野までたまに歩くと空き物件の山だしな
いつの間にか東京も過疎化が進んでるって以前から思ってた
人口増っていうのがそういう理由なら納得

>>351
度胸？

>>191
こういう家馬鹿にされがちだけど、でかい家だから目立つだけで住宅地歩くと古い家でもそのミニ戸レベルの家もたくさんあるのは見えないフリなんだよな
ボロ戸建て2LDK駐車スペースなしみたいな家ゴロゴロしてる
もとからなんだよ

地方の手取り10万未満ってやばくね？家賃安くても生活費で終わりじゃん趣味は捨てるしか無い

>>327
立川のららぽーとやイケアは立川駅から多少離れてるが、
埼玉の武蔵野線の新三郷駅なんて、なんと駅前にららぽーと、イケア、コストコはじめ
その他もろもろがあるんだぜ

そして駅の周囲はまだ畑が多く長閑ｗｗｗ

これで都心から出て行くなんて言ってるのは地方出身者だろ

>>331
埼玉も埼玉まで5分の千葉も同じだから
その場所から海まで遠いか近いかだけの話で県目線であるかないかとか関係ない

東京は、「量産型日本人」ぐらいのスペックの人が一番ワリを食う土地
半グレかエリートか、どちらかになれないなら、田舎に移住するのがいいよ

>>340
予め大企業か中小IT企業に勤めておけばどこからでもテレワークできるでしょ
もしくは事業主ならポツンと一軒家でもテレワーク中心で仕事できる

まー、田舎の不便さ退屈さに耐えられるんならいいんじゃまいか

減ってくれて丁度良い位だしなあ
ただ実際は3割減っても3割以上の人が転入して来るので
結局増えると言う始末

>>348
金がないと女に相手にされないブ男なのか？

>>362
俺はどちらでもないが、東京の量産型日本人など俺の住む地方に来て就職しても
１年以内に失業して東京戻るわ。ボケが。

>>366
誰でもいいならそれはない

>>354
ごくたまに歩道で通行の妨害をしているパチンコ客の自転車を通行のじゃまにならないようにすることはある

>>345
いやあ独身でも微妙だと思う、松戸って買い物とか遊ぶところ少なくね？
自分も松戸住んでたの小中学生の頃だから良く知らないけど。柏船橋の方が恵まれてたと思う

>>344
下北沢とか中野とか、貧乏そうな30代、40代がうろうろしてる。

東京特有のキッチンあるじゃん
コンロの隣がすぐ流し台
まじでこういう嫌がらせみたいな賃貸物件は潰れてほしい

幸せ！ボンビーガールとか見てると、上京ガール山ほどいるけどな

成田とかどうかね？
外出大杉だぜ

>>353
確かに海外の評価に晒されて爆死したよな
東京ローカル感覚のオリンピック開会式

満蒙開拓団に参加しょう

登戸は大規模な再開発中

トンキンウイルス土人は地方にたかってくんな
渋谷や新宿や新橋でヒャッハーして霞が関で中国ウイルス感染
ノーマスク集会でもやっとけ

>>9
30代の頃手取り14万家賃5.8万
40代の今手取り60万家賃7.3万
違いはコンビニを使うようになったことかな
今は23区内だけど別に政令指定都市クラスならどこでもいいかな

>>5
多摩地域
神奈川・埼玉・千葉の一部

都民性格も悪いしね
子育てには最悪だね

移住するなら車は必要だが…
家賃以外に車にかかる経費とか考えてるのか？

住みやすい街って貧乏人にとって住みやすい街だから、コスパのいい街みたいなランキングだよな
金があるなら都心のほうが圧倒的にQOL上がるよ

東京なんて8割ボロアパートとボロ家ばっか
下町という名の寂れた商店街と狭い裏路地
海外の都市と比べたらまったくの田舎だよw

>>376
ブラジルに移民がオススメ

>>373
なぜ男も同数居る事について公表しないんだろうか？(´・ω・`)？

>>372
ワンルームに夢みるなよ

3割くらいだったら普通に転勤やらで地方海外住みになるよ

>>368
誰でもいいならって時点で
負け組のトンキンブ男だろ

>>350
(￣∀￣) 戦前から都内に住んでる世帯割合って1割以下なんだよな
逆言うと9割は地方民で都会人づらしてるってデータがある
数年前に都が発表したが避難されてhpごと消されたけどねえw

地方の田舎からバイトで上京したけど
電車も店も施設も店も便利で
金があるなら住み続けたいとは思う
人が多くて楽しいし
けど金がかかってしょうがないから神奈川千葉埼玉のどこかに住もうか検討している
ボロい賃貸2~3LDKで10~12万円なんて払えっこないんだわ

自然災害が危険な都市ランキング

//jp.reuters.com/article
/l4n0mp0v9-most-dangerous-city-swiss-re-idJPTYEA2R03K20140328

１．東京・横浜（日本）
２．マニラ（フィリピン）
３．珠江デルタ（中国）
４．大阪・神戸（日本）
５．ジャカルタ（インドネシア）
６．名古屋（日本）
７．コルカタ（インド）
８．上海（中国）
９．ロサンゼルス（米国）
10. テヘラン（イラン）

関東は3つのプレートが重なり合っている場所が二箇所もあって
世界一危険な地域。

>>361
そんでも海まで10分の場所は埼玉にはないんでね
人も似たような感じになるわけよ

>>384
南エスタミルですね。わかります(´・ω・`)

>>1
東京は下水臭いからな。

立川に住むならもっと静かな西国や東小金井に住みたい
昭島も良いけど遠いな

>>334
隣の向ヶ丘遊園の方が栄えてるなw

>>18
神奈川とかそっち寄りの東京(多摩ニュータウン辺り)は坂大杉

>>389
相性の問題だろ
まあそもそも自分から全く声もかけないけどね

完全テレワークになったから23区からは出たけど
都心のオフィスに出勤の可能性もあるし
地元が横浜だからそこまで田舎には引っ越せなくて結局地元に戻った
実家に戻る気はせず一人暮らしだから家賃はかかるけど
23区の壁の薄いアパートで8万とか1Kマンションで10万とかに比べると
横浜市でも相場感として家賃1-2万は安い感じでテレワークも快適
他の人の指摘の通り坂が多いのが欠点
あとエリアによってはファミリー向け過ぎて一人暮らしは不便かもしれない
家探ししてたときも地域によっては一人暮らし用の物件が少なかった

やめて
コロナばらまきにこないで
東京封鎖して。

>>385
騙されて満州ブラジルトンキンに移住した底辺
なぜトンキンだけは違うと信じるのか

大学から東京に出てきた地方から出てきてる人がかなりいるからな
コロナ前に同様のアンケートとっても結果に大差なさそう
将来的には帰るつもりって人は昔から多い

東京駅付近勤務なら高速バスで木更津なんかどうかね木更津駅から家までまた路線バスだとたいへんだが

20代の23区内とか学生以外はそんないい場所に仕事場があるエリートなの？

>>390
生粋の東京都民も多くが貸し部屋に住んでる貧乏人
金持ちぶってたり都会人ぶってるけど要はただの貧困層
都会人だと思ってないと死ぬ病気だよw

徒歩の大人が普通にいる地域ならいいけど、車必須地域で子育てって言うほどのびのびできないよ
その辺に放牧放置してよかった昭和と違うからな
遊ぶ場所が限られ過ぎてるから皆車で県立公園に来る状態で地方なのに密でアホみたいだよ

金持ってないとつまらんよな

俺都心の中古マンション狙ってるんで
都心の人間は地方へどんどん出て行ってくれてよし

>>403
で田舎で失業して東京に戻ると

>>399
女に金を出すという発想が笑えるよ
所詮はトンキンだなあ

このニュースに、ニュース価値なんか無いやろ、
単なるアンケートだし、それもコロナなんか無関係な安定した結果になる。

昔から東京の在住者は、人口の何割かは数年以内に入れ替わる構造。大学進学で東京に来て、その彼らが就職でまた東京から離れる。さらに転勤や新卒就職で東京に来た人が、数年の後には、また全国に転勤する。

地方から人が来るが、数年で出て通り過ぎていく人口が大きいのが東京。
だから、そういう東京出身でない都民の有権者が多いから、東京都議選は地元密着の政策や事情とは無関係に国政への評価が反映される背景となってる。

つまり、常に一定層が入れ替わるのが東京都。

そこで、移住したいかのアンケートしても、毎年同じような結果が出る。

>>390
祖父母の代に東京に引っ越してきたなら立派な都会人だろ…

東京出身か地方出身化でも違うだろ
東京生まれは地方に移住したいなんて思わないだろうな

移住を考えるのは都会にドロップアウトした地方出身者だろ
それでも東京からはなるべく離れたくない、という半端者

>>394
ミンサガリマスターしねえかな

>>411
俺もお前の出費で笑えるところがいっぱいると思うよ

(￣∀￣) オンナオンナ セックス カネカネ
野望を叶えられた人間はほんの一握り 能力と現実ってあるよな？
正直にいこうぜ

>>307
海側の川崎でも川崎駅周辺と大師の辺りは例外的に住みやすいとは聞くね

>>409
皆それ期待してるから下がらないよ

>>415
スマホのアプリで既にリマスターしてますやん(´・ω・`)

>>396
立川って言うほどに賑やかでもないぞ
基本的に基地跡だから10分も歩くともう夜歩くの怖いよｗ
駅近ならどこ住んでもあまり変わらないよ

まず間違いなく、数年スパンでのコロナとの闘いと
その後にたてつづけに、大震災に伴う富士山噴火で、数年ムサコのように都内全域のマンションでウンコと戦いながら、火山灰にともなう発がん性物質との争いだからな

わかりきった未来

>>372
自分で家買えよ、上京かっぺがよ

東京は、一生独身で最後は孤独死するには良いんだよね
「近所の目」とかは無いから、独身でもヒソヒソされない
逆に、中途半端なスペックの真面目な男女が結婚子作りして生きて行くには大変だと思う
高スペではないけど結婚して子供欲しい、と思うなら田舎の方がいい

>>130
そもそも需要があったから下げる必要なかった

最後にレスしないと気が済まない病人w

>>413
明治生まれの祖父母が上京したおれは都会人だな

東京は遊びに来る所だと思う
親世代で23区内に持ち家がないなら、わざわざ無理すんなって感じ
地方のお金持ちの子が有名大学に通う為に上京するのはあり

若者の言ってることが正しい
オイラも地元に戻って正解だった

ガチの地方住みの人は視野が狭いと思う
ネットで知ったかしてるからかもしれんが

>>419
まじかよーｗ

>>410
俺の周りだと東京で働いてて地方行った人はみんないい待遇で暮らしてるからあんまりピンと来ない
都内のそこそこの企業でバリバリ働いてた人からすると地方の企業、公務員はイージーモードすぎるんだと思う

ゆとりだなあ世間知らずだわ

>>372
初めての一人暮らしが職場の�ｫでまさにこれ
殺意沸くんだよねあのタイプ
あれで１Kと表記するのはおかしい

都心近郊では、あくまで大型ショッピングモールを頻繁に利用する前提なら、
武蔵野線の越谷レイクタウン〜新三郷が一番かもしれん。

俺は沖縄で成功したから結果今のところ大丈夫(コロナ禍で怖いけど)都心に土地家あるならやめとけ！

ナイチャーせやろがい

実家捨てて東京に住んでいるんだからそのまま根をはるべき

>>384
海外と比べなくても、地方とだって大差ないと思うよ
足立区江東区葛飾区江戸川区とか
そこがまたいいんだろうけど

>>428
あのなあ
地方では働く場所が年々少なくなってるの(´・ω・`)
地方の大きな工場も場所によっては閉鎖して、より安い賃金の国内か
海外に移転するんだよ。

いつも板橋を薦めてんのにお前らケチばっかり付けるもんな

>>428
まぁ無理して住む必要はないよね
経験のため若い頃に上京は絶対した方がいいと個人的には思う

>>372
洗い桶を買いなさい
その上にまな板を置くのですよ

地方に移住して家建てたよ

小さいながらシアタールームとカウンターバーとワインセラーも作った
月々の返済は7.5万、独り身だからそこまで大きな家は建てなかった

東京じゃ土地代だけで月23万って言われたから出来なかった

>>410
そんな奴いないと思うよ
都会より生活しやすいし失業してもまた他を探すだけ

>>404
木更津だと富士山やら海の幸やら良さげ

>>393
お前の話じゃなく海まで遠いエリアに住んでるのに「海あり県」として誇ってるやつの馬鹿らしさを指摘してるんだが話全く理解できてなくてワロタ

>>432
失業（リストラ）

>>321
確かにそれが一番賢いかもしれないね
毎日毎日どっか行く訳じゃないし

>>342
それ税金と年金払えるの？

移住したって仕事終わった後とか休日は新宿、渋谷で路上飲みするんだろ
ﾀﾋね、トンキン民

>>287
大阪だけど職を選り好みしなければ幾らでも仕事あるよ
他県から来たけど物価安いし住みやすい
大阪市内住んでるけどフリーターみたいな生活でも嫁と娘とで暮らしていけてる位

>>444
>>447

>>371
そんなの東京中にうろうろしてるぞ

(￣∀￣) 都内の不動産会社やマンションデベロッパー社長の
出身地調べてみ
ほぼ都内じゃなくて地方民だぞw コンプレックス産業だと気付けよ

徒歩10分以内にコンビニエンスストアかスーパーマーケットがなければ23区でもきつくないですか

>>440
高島平の貧民と交わりたくないしなぁ
三田線が穴場なのは認める

>>321
だったら千葉一択じゃねえか

>>25
今って一畳シェアハウスとかあるよな
あんなんメンタルやられるだろ

>>434
しかも色々な方式出来てもいつまで経っても図面には違いが反映されないしな
検索条件でも絞れないし騙すつもりしかない

>>420
そういうことじゃない

昭和の始めに曾祖父ちゃんが下町から移住してきて４代城西地区に住んでるうちは残るから、お登さんは遠慮せずに帰国してくれ

>>390
逆に千葉あたりの郊外も戦時中から戦後まもない頃に東京から引っ越してきた年寄り多い
疎開とか空襲で焼け出されたりとかな

>>37
でもコンビニ時給地方だと650円くらいだけど都内1500円とかだよな

>>439
少子高齢化で団塊世代が居なくなって仕事なんて地方でもいくらでもあるよ？
事実人手不足で求人がずっと多いし
若者はメディアに感化されて声優やアイドル
ミュージシャンや芸能人になりたがったり
若いうちはイベントなんかにすぐ行きたいってだけで
結局そういうやつらは生活も良くならずそのまま居つくか地方へ帰る
そして大抵は後者の方が裕福に暮らせる
生粋の東京人なんて7、8割が生まれついての負け組

お上りのゴキブリは巣に帰ればいい

コンビニもないような山奥ならともかく
大阪とか名古屋とか大きめの都市だったら東京とそこまで変わらんだろうからな
生まれも育ちも東京の人は身内に会うとき不便そうだけど

>>409
多分ここ数年、コロナ後に下がるよ
今の状況だと不動産関連企業へのバックアップとして国からの援助がある可能性もあるし、家買う人には追い風だと思う
俺はコロナ前にマンション買ったけど、正直待てば良かったと思う

>>430それは思ったな。>>450こういうアホは典型的

>>457
千葉なら本八幡だなぁ　住みたいのは
新宿線始発はでかい

>>418
307だけど、利便性って意味なら最強だとは思うから住んだ経験上としてはよかったと思う
幸区側は比較的のどかではあるとはいえ、線路越えたら駅近くにラブホたくさんあるし風俗店も多いし嫌な人は嫌だろうなとは思うのはわからんでもないけど
そういう中に予備校建ってたりするし

>>1
広島か福岡。大阪も好きだけど正直こわい。

まともな層ほど東京離れたがるのが近年の傾向
そして、バカを濃縮した今のトンキンになってる

>>465
ゴキブリは都会にしか居らんでw

>>98
金があっても東北には住みたくないのよ

>>464
まあでも20代から地方だと地方程度のお仕事しかないから技術しか身につかないもの確かだぞ
30代超えてから戻ればそこそこ使えるだろうが

バカなことを考えるな、東京はあと1000万人受け入れ可能なんだよ

>>421
駅近は民度低い上京かっぺが住む所だからそりゃどこでもたいして変わらんだろw

>>468
トンキンって言われたら堪えるんだなw
アホって使うとこから元は大阪民国出身とかか？

>>447
意味がわからん

>>461
(￣∀￣) 四国か東北出身者のパターンだな
本当の都民は大正期に地方から来てる
まだまだ若い

寂しがりの人は田舎がいいんじゃないかなあ
結婚したい、子供欲しい、孤独怖い、誰かと話したい、
すぐ相談できる人が欲しい、ご近所と繋がっていたい、
みたいな人は田舎向き
東京は、よほどのエリート以外は別として、あんまり詮索されたくない人には居心地いい

千葉なら限界分譲地に空き家が大量にあるから、安く買ってリフォームするのも良いだろうな
コロナ禍でそう考える人多いからか、千葉の郊外中古住宅値上がりしているらしいが。

ここ最近若い子育て世帯とかが川崎とか流山とかに逃げだしてるな
多摩地区は微妙だろうけど

職住近接がいいぞ

これはただの風邪派とか？

>>474
雪国だし場所によっては日照時間少なくて鬱率高いしな

>>464
そうなのよね
四の五の言わなきゃ仕事はある

2010年から2016年まで都内にいたが、住宅手当が出てたから家賃はほとんどかかってなかった。
フルで払ってる人は馬鹿だと思う

>>477
そういう話じゃねえよｗ
それなら23区から出てこない方がいいと思う
23区基準なら郊外行ったらどこも真っ暗だから

>>188
薄いピンクは八王子レベルの都会

>>483
川崎はコロナ感染率23区と変わらないんだからそんな奴はただのバカだろう

ようこそ千葉へ

>>483
多摩地区めっちゃ増えてるよw

>>483
(￣∀￣) 流山 変人変態事件多し 気を付けろw

>>456
穴場なんてねえよw

南海トラフや首都直下の大地震及び津波の恐れがあるのに、
沿岸部や河川沿いの低地、地盤の弱い地域とか嫌だろ

>>482
そうか。
だけど五井鎌取じゃ遠いぞよ　せいぜい稲毛までだわ

そりゃトンキンみたいなコロナ部落には無いだろw
命の保証がないしw

>>482
台風で死ぬぞ

人口100万人程度の地方都市が一番住みやすいわ
変な田舎のしがらみもないし物価も安い

東京に住んでて良いことひとつも無いからな

前はさ、各地それぞれ街があって、田舎があって、平均化してたわけよ。思考もマインドもね、それぞれお国自慢もプライドもあった

でも今はそれが壊れてしまった
中央メディアとネットメディア、学校と学生、見栄をはりたい若者文化が東京以外はカスみたいな極端な二元論、歪んだ価値観を増長させ、蔓延してしまった。
中間層が破壊されるのと歩調を合わせるように、大都会東京とそれ以外の「地方」とに二極化.
まずは「地方」の誤用を止めることから始めてみよう。東京も関東地方の一部、いち地方なんだから。

>>497
(￣∀￣) 稲毛液状化地帯

>>497
過疎ってんのはそっから先だよw

とは言え一票の格差は憲法違反！
とかやってると大都市圏の議員ばかり増えて地方はますます切り捨てられる政策になるだろうな

>>478都民じゃないよ差別主義者君

>>10
ていうか
この若者ってのは地方からおのぼりだよね
地元に帰れば良い

馬鹿だなあｗ
いつまで、電車奴隷で人生をすり減らして行けば気が付くのよ

奴隷の自覚も無いとか哀れ

うちんとこ住みやすいけど
調整区域だから新規さんは無理やねん
残念

>>506
トンキンは開会式で井の中の蛙っぷり全開だろ

江戸川区でいいじゃん
知らんけど

>>495
中央線から見ると三田線は空いているように見えるし良いぞ
年を取ったら悪くない。

子供いるなら圧倒的に郊外に住んだ方が快適だわな
車や保育園問題もあるし

東京を出て埼玉に行きます
東京を出て神奈川に行きます
東京を出て千葉に行きます

どうせそんなもん
関東平野の呪縛からは逃れられない

東京に住んで得する大人になるかどうかは、
大体、中学生のうちに学校の成績で分かると思う
その頃に行ける大学も見えて来るから、生涯年収も見えてくる

帰るのはいいけど地方は仕事ないよ？

>>25
カッペが知ったかするな！
30で年収1000万の企業じゃないと生活苦とか都心の一等地に住む場合だろアホ
23区外周なら年収300万以下がゴロゴロいるわ

>>509
(￣∀￣)調整区域って元部落率高い
もしくは低所得エリアって知ってたか？
固定資産税見てみw

貴君は海が好きですか?

毎日が 海 鮮 丼 伊勢海老もあるよw

>>502
トンキンと地方を必死に分断して
地方をバカにしまくってたけど
ネットが出来て3000万人vs9000万人になり
袋叩きにされたのがトンキン

家賃高いけど仕事もあるからな
地方行ったら何するんだよ

中央対地方、という対立概念なはずなんだけど、
何故か東京対その他、という二元論になってしまってる
「地方に行く」とか「地方出身」とか「地方住み」？はぁ？地方でないとこには人は住めないぞ
東京以外を地方と呼ぶことをまずやめてみよ。
いかに狭い意識に囚われてたか解るぞ

>>464
えっ地方そんなに職あるのか
なんでみんな東京に来るのかな

23区内だと住宅費高いからな
今なら移住してもマウンティングもされずに済む

郊外に行けば行くほどオートロックとかの物件なくなるから困る

東京否定派は地方から出れないコンプレックス持ちと思われる発言が多いね

>>42
ホラ吹きん

>>522
トンキン教の教義だから捨てられない
被曝しても守り通すのがトンキン教の信者

どうせ移住先で検討してるのは調布か立川でしょ
はなかは地方になんか引越す気はない

多摩ニュータウン行けや昆虫共には住みやすいやろw

23区からさいたま市に引っ越すけどそんなに不便でもなさそう

やはりローンなんて組まず、なるたけ金貯めて広くて安い土地にプレハブ置いてぽつんと一軒家みたいな低コストで悠々自適に暮らすのが最適の選択と立証されたな。

バカですね
国がまず守るのは東京
自ら移住とか本当に頭が悪い

住む場所と遊び行く場所は分けた方がいい
遊べる日なんて週に1〜2日しかないんだし

>>483
川崎とか大宮とか立川とか船橋とか、駅徒歩圏内なら大都会だし余裕で住めるな

トンキンを捨てようwww

>>518
部落じゃないよ、駅から少し遠い農村だよ、人は基本住んでない
開発抑制して農業してろって地域
>>490で言えば水色のエリア

>>66
それでコロナが蔓延しているんだよな
新宿なんかノーマスクのガキ多いしな、
ガキホストの棲家だしな
蒸し暑いしな

実家が台東区の普通のリーマンだけど家を継いだら土地ごと売っ払って
長野県か北海道に引っ越すと決めてるから気楽なもんよ

>>526
トンキンの人口が毎年増えてるのは
バカでもアホでも住めるから

トンキンから出ないでバイ菌ども

>>525
今時地方のそこらのアパートでもオートロックやで？
情報のアップデートをおすすめします

地方は物価が安い分、家賃も安いってイメージだけど都会の利便性に比べたらってのもあるやろね
あと働き口も結局は若い人が都会に出たがるのも仕事が多いからってのはあると思うわ
俺も仕事がそれなりにあればさっさと都会から離れて静かにくらしたいし

三鷹とか武蔵野なら良いかも

>>533
宗主国のアメリカはトンキン捨ててるけど？

>>421
立川駅徒歩圏内ならなんでも揃いそう
絶対住むのに困らないと思うわ
通勤はきつそうだけど

(￣∀￣) あっはっは 地震来たら資産価値ゼロだわ職に迷うわで一発よw

年収1000万でようやく1LDKに一人で住めるくらいだからな
都心に家買おうと思ったら年収億くらいじゃないとファミリーの家は無理
普通の人は郊外に住んで通勤しかないんだけど、それもみんな同じように考えて結果うんこ杉みたいな結果に
東京一極集中をやめないとみんなで苦しむことにしかならない

トンキン言ってる田舎者のコンプレックス半端なくて笑える

>>497
ちなみに最寄り駅の五井鎌取まで自転車で80分な
徒歩だと遭難する

海の近くの山の中に住みたいな。
人間嫌いなんで太陽光発電と釣りと野草採って
仙人みたいに暮らしたい。初期投資さえすれば
ほとんど金も掛からんはず。