【福岡】送迎バス閉じ込め 5歳男児熱中症死亡で保育園を家宅捜索 [香味焙煎★]YouTube動画>1本 ->画像>15枚

24ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:31:37.35ID:C6YAqKsr0

送迎バスつー表記やめろよ
送迎車の方がしっくりくるだろ？プロドライバーが運転するマイクロじゃねー。
拉致専用とも言われるハイエースだろ？
あんなもん５歳児置き忘れとかあり得ねーから。
警察も業務上過失致死だと楽なんで、第三者犯行説を調べよーともしてねーのか？
手抜きじゃね？田宮おめー何かいってやれ。北芝と２人で現地行って激入れて来い。

25ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:35:37.09ID:ZFqJ+C0R0

>>24
そこは喝を入れるんじゃないのかｗ

26ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:35:49.29ID:v840yx4BO

>>15当事者の園長は残れないだろな

27ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:36:27.70ID:jMnc8C0y0

不備しかない

28ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:36:37.32ID:hN9Ws2ti0

>>23
それな
あと誘拐され放題保育園って名前変更しては
どうかって真剣に思う

29ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:37:17.65ID:jMnc8C0y0

>>26
保護者説明会で園長続投の意思を述べた

30ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:38:33.00ID:eV/nvGv00

>>14
園長本人

31ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:38:48.78ID:1qhVEq4Y0

神奈川県警ってそんなに事故にするの？　検挙率のため？
ちょっとかんがえてこれは裁判で勝てるかなーと思ってダメかも知れんと思ったら全部事故か自殺？

32ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:39:24.86ID:o0fF6nNM0

園長が運転してるようなとこに預けるな！

33ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:39:43.76ID:3kscUUYU0

バスというには違和感ある
その日は7人しか乗ってなかったそうだし
【福岡】送迎バス閉じ込め 5歳男児熱中症死亡で保育園を家宅捜索 [香味焙煎★]YouTube動画>1本 ->画像>15枚

34ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:40:08.14ID:eV/nvGv00

>>28
それ
園児がふらっと外に出ても気づかない
事件や事故に巻き込まれるまで放置ってことじゃん

35ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:40:10.22ID:5Qturj/F0

事故から事件に変わったの？

36ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:40:40.29ID:hN9Ws2ti0

こっちは善意で預かってやってるんだ
グダグダいうなが方針の保育園ってことかな？

37ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:40:45.67ID:WVSo4BS/0

神奈川県警なら冬生くんの自殺で処理していたと思う。

割とマジで。

38ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:41:05.23ID:UJaoBtPa0

>>33
こんなの一目で子供いるかどうか分かるじゃん…
こりゃ意図的に閉じ込めた説の方が有力かもな

39ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:42:04.70ID:WXacoiqE0

40ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:42:12.87ID:6nJrNdFc0

これはよく調べたほうがいいな
死人に口なしみたいなことはあってはならない

41ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:42:23.84ID:NUQvUvId0

>>1
警察もガチギレしてるでしょこれ
死亡時間があり得ないもん

42ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:42:24.81ID:n75GniAY0

>>35
神奈川県じゃないからなあ

43ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:42:27.74ID:y6JV03EU0

マイクロバスかと思ったら
ただのワンボックスカーやん？
あれで気が付かないなんて
どこまで間抜けなのか

44ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:42:32.59ID:1qhVEq4Y0

石抱かせて白状させろ　鬼平みたいに

45ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:43:18.22ID:v840yx4BO

>>34放任幼稚園

46ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:43:41.15ID:hN9Ws2ti0

>>34
ほんとそう
園長しか登園した人数を確認出来ないスキーム
誘拐され放題です

47ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:43:55.13ID:yi9E3cB10

殺人か傷害致死だろ

48ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:44:32.25ID:R90jcmdC0

全てにおいていい加減だった事
日常に慣れちゃダメって事
いつも引き締めてないと

49ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:45:38.01ID:1qhVEq4Y0

警視庁の捜査一課が担当しろ

50ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:46:42.83ID:KNqog2v00

送迎用の白のバンの画像が報道されるようになってから雲行きが怪しくなってきた。
小さい車だし、窓は透明だし、運転席以外、背の低いチャイルドシートが並んでいて
内部の確認が容易そうにみえるので、警察は故意を疑っているのではないかな。
着衣の乱れがないということは、暑いのに服を脱がなかったわけだから、
園長に待ってるように言われた可能性はあるよね。
あまり陰謀論的な発想はすきじゃないけれども、見落とす要素がどこにあるんだろ。
子供なんてちょっと目を離した好きに何するかわからないのに、
こんなん見落とすような注意力じゃ、そもそも保育の仕事とか絶対無理でしょ。

51ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:46:59.76ID:MJXvQLtn0

>>47
未必の故意（殺意）・認識ある過失

52ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:47:46.50ID:bi6OaRtc0

送迎バスの置き去りは園児に限らずわりとある。

53ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:48:11.53ID:m42pvxZ60

>>41
死亡時間、ありえないと思って過去の例調べたらあり得た
夏場で五時間くらいがあった

54ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:48:35.69ID:hN9Ws2ti0

発見まで時間がアホみたいにかかったのって
登園簿を付けてなくて　偽造する為に
親が気がつくまで待った可能性もあるね
ちょっとでも管理責任を軽くしようと考えた
まであるな

55ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:49:18.28ID:m42pvxZ60

>>52
ほんこれ
死なないからニュースならないだけ

56ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:49:31.12ID:7O54/fkG0

>>53
よく耐えてたよな
真夏の乗用車の車内温度はエンジン停車後1時間で50度超えるのに

57ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:49:38.44ID:9pGiv9Va0

日常的に虐待が行われていた可能性もある
卒園児や勤務経験ある保育士も含めて広く情報提供を求めていけ

58ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:50:08.23ID:eV/nvGv00

>>35
違和感ありすぎだから

・園児7人だけ乗ったバスで「寝ていた」5歳児をおろし忘れ
おろしたのは運転していた園長と園にいた先生
・担任は欠席と認識して保護者に連絡しない
というか、「たまたまこの日は」出欠をとってなかった
・朝から放置されたのに死亡推定時刻は13時

・生前の被害児がたびたび「園長先生に嫌われたくないからきちんとしなきゃ」と話していた←！

59ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:50:10.99ID:hN9Ws2ti0

この日だけ点呼たまたましないって
有り得んよなぁ

60ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:50:49.10ID:7O54/fkG0

>>58
それと保護者会で嘘を指摘された検温ノート

61ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:51:32.20ID:eV/nvGv00

>>45
ふたば幼稚園の風評被害
事件を起こした双葉保育園とは無関係

62ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:51:50.08ID:gwaDIEF+0

家宅捜索 ?　事件性とかなさそうなのに何故

63ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:51:54.49ID:C6YAqKsr0

>>25
ツッコむなｗ
パワハラになるから激でいーんだよ。

64ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:52:37.40ID:9ZjZX7N10

頑張れよ、警察

65ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:52:50.67ID:d06wQ/8K0

担任の不注意による閉じ込めならあったな
迎えに行ったら園長と担任にめちゃめちゃ謝罪された
扉叩いて大号泣してるのをほかの園児がみつけてくれたんだよな
閉じ込められた子は今は元気な中学生だがそれでも今思い出してもはらたつ
とうまくんのおかあさんの心情はいかばかりか
辛いなあ

66ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:52:51.92ID:yliz1qDI0

>>33
これで見落としとか相当の馬鹿かわざと見落とししたとしか思えんわ

67ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:53:00.84ID:NUQvUvId0

>>53
日陰もない駐車場で長時間放置で生き延びられる生命は存在しない

68ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:53:10.60ID:hN9Ws2ti0

全部うそなのかよ
マジでひでー保育園だな
あとは止めさす内部リーク待ちかね

69ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:53:12.81ID:ATpCgz/80

>>60
そこの情報もうちょい詳しく教えてほしい

70ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:54:02.83ID:FDSwTXs50

「園長先生に嫌われないようにしなきゃ」
そりゃ余程の間抜けでも無い限り5歳児が度々こういう発言をしていたら
事件性も視野に入れるわなぁ

71ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:54:06.05ID:NUQvUvId0

>>62
事件性ありと判断したからでしょ

72ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:54:18.79ID:d06wQ/8K0

いろんなソースみたけど一貫性がマップなくて嘘ばっかりなんじゃね？としかおもえん

73ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:54:25.96ID:JlMPJvv90

>>22
今、必死に作成中です

74ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:55:36.45ID:m42pvxZ60

>>50
園庭で降車作業してた保育二人も見逃してる
横になってたら見えない

75ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:56:20.51ID:FDSwTXs50

関係者「園長先生に嫌われないように火消ししなきゃ」

76ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:56:58.05ID:UtuA3ofo0

>>59
嘘に決まってるよな

77ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:57:02.01ID:BxQ65rSM0

＞管理体制に不備がなかったか調べる。

不備はなかった…なんて結論だったら恐い

78ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:57:21.46ID:m42pvxZ60

>>58
ミスが重なりすぎただけな気もする
もちろん杜撰保育園

79ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:57:36.48ID:c3WNDgfh0

いまごろ捜索しても何も出ないでしょ
万引きぐらいしか事件のない田舎警察には無理無理ｗ

80ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:58:02.00ID:NUQvUvId0

>>78
ミスが重なる時点であり得ない

81ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:58:30.10ID:E0jwt6yI0

どっちも可哀想すぎ

82ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:58:53.30ID:UPLUsdJM0

子供は寝ちゃってたのかな？

83ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:59:15.82ID:NgTzva900

保護者が書いて乗車時に渡す体温表を
渡された園長が被害者の分だけ　た　ま　た　ま　回収してなかった
というのも解明すべき

84ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 10:59:21.75ID:E0jwt6yI0

>>33
これは。

85ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:00:00.02ID:FDSwTXs50

子供は寝ていた
という事にしとけ
死人に口無し

86ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:00:02.37ID:WZJ68i2z0

>>33
窓は開かなさそう。クラクションは手が届かなそう。
ドアを開けられるかどうか

少しでも意識が向いていればすぐ確認できそうな車内なんだな

87ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:00:11.51ID:hN9Ws2ti0

まあこんだけケチだと少なくとも給食の総数だけは計算してそうだけど昼食時にも気が付いてねーからな
せめて2007年の九州の時みたいに民事で5000万くらいの支払いが親にされる事を願う

88ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:01:09.17ID:m42pvxZ60

>>80
しかし、福岡だけでこれ３件目らしいよ

89ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:01:27.43ID:cVfKvfmR0

>>33
ええええええええええ
こんな内装だったのか
これで見落としたという言い訳はすごいな

90ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:01:48.12ID:d06wQ/8K0

＞園の代理人弁護士によると、29日午前8時半ごろ、園にバスが到着した際、他の職員が園児らを園舎まで誘導。園長は運転席から後部座席を目視で確認し、全員が降りたと誤信したという。その後、運転席を降りて乗降口に回り、1、2歩入って車内を見た際も冬生ちゃんが残っていることは確認できなかった。

昨日見た毎日ソース
なんでこんな嘘つくんだ？車内にはいって見たら気づくだろ
５歳児だぞ

91ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:02:04.70ID:t8L1Dk540

普段からマニュアルやチェック怠ってたんだろう

夕方に親に指摘されるまで気づかない状況が怖すぎるよ

園長がやめないって言ってたり
異常すぎる

県や市が業務代替してお子さんや保護者のために動いてほしいわ
園長や親族が経営、運営に携わるのはふさわしくない

92ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:04:22.30ID:1qhVEq4Y0

本当のことを言え　

93ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:04:48.59ID:m42pvxZ60

>>90
横になってたら見えない可能性ある

94ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:04:56.14ID:BkUIb/zY0

園長のババア既に死んでるやん
あとは罪名だけ

95ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:06:32.76ID:E4MgyStq0

まぁでも、この保育園がなくなったら困る人もいるんだろうな

96ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:07:32.38ID:+7FIPOcJ0

金払えば何でも許されるって考えで他人に我が子を預ける方も悪いよね

97ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:08:15.10ID:m42pvxZ60

これ降車作業してた保育士が二人いて見逃してる
→泣いてる子がいて対応

降車作業保育士二人「みんな降りただろうヨシ！」
園長「二人の保育士もいたしヨシ！」
担任「欠席だろうヨシ！」

98ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:08:43.33ID:t8L1Dk540

園長が悪い
乗り降りのチェック
車内の確認
してたら防げたよね
さらに、
各クラスの出欠の確認
無断欠席なら親に確認

送迎バス出欠の管理を園長が一人でしてたのも異常だわ
送迎バス利用してるのに無断欠席はないからな
乗らないなら連絡をする仕組みになってるから。

送迎のスキルないならやったらだめだろうおかしい

管理体制がおかしい

99ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:08:44.18ID:9pGiv9Va0

>>90
冬生ちゃんが寝てたので気付かなかった、ということになってる
寝てたということを知ってたのもかなり怪しいがｗ

100名無し2021/08/01(日) 11:09:25.55ID:bIp/spWl0

>>6
園長が降ろし忘れた子が寝ていたからと証言してる
寝てるのを認識していて行かないなんてありえない

101ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:09:50.63ID:C6YAqKsr0

まー高けー保育料払って、安い時給でパートしてりゃ
奴隷だよなー
差し引き時給いくらになるか計算してるのかよ、おめーら保育預け派ママさんよ？

102ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:10:20.37ID:nvrTCZY20

双葉園の園長の御尊顔
【福岡】送迎バス閉じ込め 5歳男児熱中症死亡で保育園を家宅捜索 [香味焙煎★]YouTube動画>1本 ->画像>15枚

103ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:10:46.38ID:E4MgyStq0

>>96
５歳なら教育的観点からいっても保育園または幼稚園に預けるのは妥当
小学校入学でいきなり集団生活に放り込むほうが非現実的

104ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:11:11.41ID:NNXNXItD0

>>24
もう田宮さんは草葉の陰でゆっくり休ませてやれ

105ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:11:27.01ID:hN9Ws2ti0

優れた幼稚園は登園パスでチェックは当たり前
でトイレに行くにも保育士がパスでピして
全部屋カメラ装備で親がアプリでチェック
出来るのを売りにしてるところもあるらしいから
行政が介入して管理のレベル上げるように指導
して均一化してほしい

106ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:11:45.50ID:JE+TLeOB0

怪しいな
折檻じゃないの？

107ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:12:34.92ID:AkFaB+pj0

出欠簿見つかると思う？w

108ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:12:51.91ID:poc0j3Ym0

これ園長もそうだが担任もかなり問題あるよな
あまり言われてないみたいだけど

109ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:13:18.14ID:IhCDgHvu0

https://news.yahoo.co.jp/articles/c6b3ba8b0b61d0a265ed36d3ee6c356e167f5cb4
新型コロナウイルスの感染対策で保護者が園児の体温を記入したバスカードも受け取っていなかったという。他の保護者は「最悪だ。園長は謝罪はしたが『辞めない』と言っていた」と厳しい口調で話した。【中里顕】

110ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:15:03.94ID:0uWC5/NS0

普段からしつけで園児を倉庫や車に閉じ込めていなかったか
保育園の職員と園児、卒業生に聞き取り調査は必須

園児を車に閉じ込めて忘れていたのなら
話の辻褄が合うんだよね
園児がいないのに保護者へ連絡しないとか
園児が降りた際に車内をチェックをしないとか

111ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:15:07.73ID:t8L1Dk540

子供がクラスに入ったら保護者にメールがいくとか
欠席なら保護者に緊急メールいくようにするとか
やったほうがいいよ

園長に預けてるから保護者も安心して仕事にでかけたろうに
送迎バス乗せたのに意味ないね
　
人のお子さん預かる資質ないし
園長職にとどまるとか理解不能だわ

早く警察がしっかり捜査して内部調査もしてほしいわ
杜撰すぎて引く

112ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:15:10.92ID:eUwoge260

普通何の連絡もなく欠席の子が居たら家に電話かけるだろ
そういう事をしてない時点で変な保育園だわ
田舎だと数が無いから結局預けないとになるんだろうけれど、まさか◯されるとは思わないから怖いよな
しかも◯しといて母親にはごめんね。とか言ってるしサイコパスか？やべーよこの園長

113ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:15:32.27ID:NGK9UOJi0

>>96
あなた幼稚園児も保育園も行ってないの？30年前でもそんな人殆どいないと思うけど。

114ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:15:46.33ID:Iftg71+J0

>>33
これでどうやって見落とすんだ、見てなかった、数えてなかったの間違いだろ

115ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:17:24.49ID:NGK9UOJi0

>>112
というよりはバスに乗った時点で園で預かってるんだから、預かった子を認識してないのがヤバい。この調子だと園から脱走しても認識されない。

116ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:17:27.78ID:1ZOJbc+k0

アホガキのお陰で保育園側もいい迷惑だな、どーせちゃんと降ろしたのに
遊びで潜り込んだけど出れずに無様に死んだだけだろ

117ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:18:32.97ID:4EwpSiRf0

保育士の待遇良くして、きちんと国家資格持ちとしての自覚を持てるようにしたほうが良い

118ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:18:33.95ID:btNUTIXz0

>>1
行政怠慢屑杉
本当にかわいそうだ
この手の事件防ぐには市民で安全監視団体立ち上げるしかないと思うわ
役立たずの屑行政は予算10分の1にカットしろ

119ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:18:49.82ID:t8L1Dk540

万が一のためのマニュアルもチェックもないのだろう
すごく怖いわ
子供預かる施設ではないのでは？
抜き打ち検査や内部調査
認可後もしっかりしてほしいし

120ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:20:27.18ID:NNXNXItD0

>>96
お前無園児だったのかｗ

121名無し2021/08/01(日) 11:20:33.95ID:bIp/spWl0

倉庫に閉じ込めるのが常態化してたなら、倉庫に閉じ込めた可能性もあるかもね
だから嘘をついて隠蔽しようとしてるのかも

朝園児が車で寝るのも変だし、着いて起きないのも変だし、誰も気がつかないのも変
園長の寝ていたから気がつかなかった発言も変
寝てるのを見たなら気がついてるよね
徹底的に調べて下さい

122ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:20:57.72ID:FbpB/Mmy0

>>1
>業務上過失致死容疑で園を家宅捜索
>管理体制に不備がなかったか調べる

不備が無いわけが無いだろう

123ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:21:43.52ID:UtuA3ofo0

1歳児も乗るなら急に泣き出すかもしれないし運転手の他に先生1人は付き添ってもらわないと心配だよな
うちの子の幼稚園バスには先生2人付き添ってたけど

124ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:22:18.68ID:NNXNXItD0

>>1
ドラレコのSDとか探してるのか

125ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:22:27.17ID:0f32wtt4O

>>44
鬼平なら、
「お前は悪くない、この頭が悪いんだな」
と言って脳に致命傷を追わせて終了

（スリの利き手の人差し指と中指の腱だけ切って見逃す話があった）

126ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:22:41.93ID:hHyUjY790

出欠簿かな
２９日以外園児の出欠確認してるなら「気付かなかった」は嘘ついてるって事になる

127ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:22:55.43ID:S+Tqovlf0

あのバスを運転するのに
園長は8t限定解除の免許持ってたのかね？

128ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:23:45.12ID:i40SjMIi0

家宅捜査なんてしても意味ないんじゃない？

129ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:23:57.82ID:aeT2rhIS0

>>127
40より上のやつはおまけで貰ってる

130ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:25:23.21ID:hN9Ws2ti0

あのツイッター鵜呑みは危険だと思うがな
もちろん可能性はあるが本当にそんなことして
親に報告⇢行政介入⇢認可取り消しのリスク
無視してそんな事するか?
とも思うがな

131ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:25:32.75ID:S+Tqovlf0

>>129
限定と限定解除は違うよ

132ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:25:50.45ID:hHyUjY790

昼飯が外注だったら何人分注文してるかでも確認できそうだな

133ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:27:01.27ID:4GUi/cYK0

>>96
イミフ

134ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:27:29.49ID:hN9Ws2ti0

>>131
あれはオマケで乗れるサイズだと思うぞ
昔の免許ならね

135ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:28:04.66ID:FbpB/Mmy0

出欠簿が無いわけがない
もし無いなら大問題だし、あっても使ってないなら大問題

136ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:28:08.54ID:0uWC5/NS0

>>121
あー、そういう事か
車に閉じ込めたのではなく、倉庫に閉じ込めてへばったから
車に移動させて「気がつかなかった事にした」線の方が濃いかもしれん

子供を車に閉じ込めると運転席でイタズラされる可能性が高いし
クラクションを鳴らされたらアウト

137ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:28:13.73ID:ivYxg5Ag0

>>130
福岡の警察の方に住んでる友達の話ではあのtwitterアカウントも参考人として聴取対象になってるそうな
ガセなら怒られるだろう

138ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:30:11.43ID:hN9Ws2ti0

>>137
不要な正義感で嘘の書き込むなんて無茶苦茶良くあると思う

139ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:30:16.61ID:UtuA3ofo0

この園を卒園した小1、小2くらいなら園での記憶もまだ残ってるだろうから卒園児からも園長の園での素行聞いたほうがいい

140ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:30:29.05ID:0f32wtt4O

>>136
だとすれば周到だなオイ

141ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:32:06.36ID:voqrIoTi0

そもそもこのご時世で園児降ろしたあとでバスの殺菌消毒もしてなかったのかよ

142ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:32:10.46ID:vmvNbrbW0

次は事情聴取ですね。さすが修羅の国は、警察はなんでも疑ってかかるなｗ

神奈川県警だったら、アクロバティック自殺で済まされるところだし。

143ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:32:14.16ID:voXGwXGX0

>>121
自分に落ち度はない（気づかない）→
てことは相手がミスをした（見えないポーズで寝てたんでしょ）

ていうロジックの人がこの世にはいる

144ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:32:21.82ID:t8L1Dk540

内部告発が今までなかったのか？
これだけずさんな対応してたとか　ゾットするわ
　
出欠の確認してないとか、今コロナもあるし、虐待等安否確認は必須だろうに

県や市が業務代替してほしいわ
他の保育園探すにもすぐには見つからないだろうし
親御さんやお子さんたちのためにも動いてほしいわ

145ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:32:37.16ID:C6YAqKsr0

>>104
ガチ話田宮生きてんの？ｗ
まー警視庁捜1課長は全国捜査員のトップだからな。
神奈川県警のよーに自殺で処理の方がまだいー
真犯人いるのに別人を業務上過失致死にしたら捜査員は地獄行き決定だからな　by神
気合入れろよ福岡県警

146ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:32:37.67ID:zHbceRa80

>>38
こんなに余裕があり良く見える席で、7人しか乗っていなかったのに、
残し忘れたというのは信じられないわ！

147ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:32:58.32ID:gMXq6udi0

>>88
より悪いわ

148ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:33:46.52ID:ivYxg5Ag0

>>138
５ちゃんなら出元がすぐに辿れなくなるのにSNSで書くなんて馬鹿な奴だよな

149ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:33:55.49ID:xKCtzi3e0

この女鈴香と同じ臭いがするわ
学生時代から調べてほしい

150ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:34:11.59ID:S+Tqovlf0

中型免許（８ｔ車限定）では、乗車定員に関しては１０人までの車種しか運転できません。ですので、ハイエースコミューターを運転するためには、中型免許の８ｔ車限定を解除する、あるいは、大型免許等を取得する必要があります。

151ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:34:53.67ID:xKCtzi3e0

>>146
この後6人降ろして
駐車場に移動してますから

152ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:35:32.49ID:ciBcVnxf0

素朴な疑問なんだけど、死んだ子供はなぜ降りなかったのか？居眠りでもしてたのか？普通、着いたら降りるだろ？

153ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:35:40.25ID:UFRsh6tV0

>>143
わかるｗ

154ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:35:54.64ID:P/WhMlWR0

閉じこめるならもっと狭いとこにするやろ

155ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:36:12.07ID:4GUi/cYK0

https://news.yahoo.co.jp/articles/5ca0b76b499c70d28aba0d26c98e51bec722ab85

156ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:36:28.16ID:UtuA3ofo0

科捜研も出張ったほうがいいんじゃね
指紋の位置と後部座席と前方の汗の量とか
念のため倉庫の指紋も調べたほうがいいな

157ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:37:04.70ID:hN9Ws2ti0

>>148
しらんのか？
今の機種は端末にidがあるから何をしようが警察が動いたら所持者まで辿り着く
GPSとか番号なんて一切関係なく　追えるように行政からメーカーに指導されてる
まあ日本製に限られるけど

158ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:38:04.52ID:dODMroqVO

降ろし忘れるってどんな状況なんだ？
奥の方の座席で寝てて視界に入らなかったってこと？

159ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:38:22.08ID:xKCtzi3e0

>>155
>降りたと思っていた」と話しており

じゃあ園で見なくて不自然と思いませんでした？園長

160ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:38:50.52ID:f3c1Jz+c0

昔の保育園は悪さする子供を空き部屋に閉じ込めたりしてたが、車内で騒いでお仕置きで車に入れっぱにしてそのまま忘れてたとかじゃね？

161ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:40:01.59ID:UtuA3ofo0

>>155
寝てて気づかなかった。とか降りたと思った。とかコロコロ変わりすぎｗ

162ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:41:00.86ID:hHyUjY790

閉じ込め部屋も発見したいのかもね
子供閉じ込めてたら小便漏らすから匂いでわかるかなｗ

163ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:41:04.19ID:UtuA3ofo0

>>160
暴力児がホールの隣の物置部屋に閉じ込められてたな

164ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:41:28.30ID:0f32wtt4O

園児はガクブルだろうな

165ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:42:12.88ID:hN9Ws2ti0

>>150
自分で調べてほしいが旧免許の普通車免許でバスより大きいトラックが運転できた

166ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:42:13.39ID:e8fRxrFF0

>>38
だね

167ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:42:21.65ID:Ft6MDLTX0

>>109
滅茶苦茶やん…

これだけ「ミス」が多いと園長の証言なんてそら嘘っぱちとしか思えんわな…

168ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:42:23.02ID:0uWC5/NS0

>>140
だってさ、迎えの車と送りの車が違うじゃん
送りの車は運転手が他の職員で
その間は保育園で園長だけが自由に行動できる時間があったら？

まあ、普段から迎えの車と送りの車が別だったならともかく
この日だけ迎えの車と送りの車が違うってなったら、さらに疑惑は増すわけで
何せ園長なら「指示が出来る立場」だからね、人払いも用意よ
その辺りも徹底的に調べてもらわないと

169ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:42:25.33ID:OIiSSDAh0

ヤフコメのこれ

>出席確認していないとか、送迎バスがワンマンとか色々と>問題があるけど、何より送りのバスに乗ってないとわかっ>てからたった5分で迎えに使ったバスで見つけるって、早>すぎない？心当たりがあったとしか思えない。

たしかに！

170ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:43:54.75ID:E4MgyStq0

乗車時は後部座席に座ってたけど発見時は乗降口の前で倒れてたって、どっかで見た
暑くて怖くて苦しかっただろうな　もう嫌だ

171ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:43:55.08ID:S+Tqovlf0

>>165
そりゃトラックは運転できるよ
自分の書き込みもちゃんと見てほしい

172ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:44:24.19ID:UtuA3ofo0

更年期の女には重要な仕事をやらせるな
イライラしっぱなしなんだから

173ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:44:55.91ID:e8fRxrFF0

>>1

174ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:45:13.14ID:dvLFdpOI0

>>2
今から自殺にするか
福岡県警ならなんとかできそうだぞ

175ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:45:45.33ID:hN9Ws2ti0

>>171
あれ　バスとトラックってカテゴリ違うのかな
昔は普通免許で８ｔ車運転出来たんだけど

176ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:45:50.63ID:e8fRxrFF0

i.imgur.com/ntGfHCr.png
>>1

177ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:46:24.83ID:S+Tqovlf0

>>175
乗員で違うんよ

178ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:46:31.93ID:Y51pFe6B0

>>119
https://news.yahoo.co.jp/articles/37d69d7d5bea635dfa77bd5db89db4aed56d5d63
>中間市によりますと園には年に１回、勤務状況などについて監査に入っていますたが、送迎時の園児の点呼やバスの運用ルールについては園側に任せているということです。

園バス熱中症死は福岡ではこれで2回目
他県では死亡まではいってないんだよね
行政にも問題あるくね？

179ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:46:40.14ID:hN9Ws2ti0

>>171
あとあれハイエースでしょ？

180ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:46:40.42ID:duLxBNCo0

最初からおかしい　
自分が親から預かった子どもたちの乗り降りにも無頓着だし
車内な確認もしない
園でどう過ごしてるのか気にしてないっておかしい

送迎バス出欠一人で管理とかも
なんで？

しっかり調べてほしいわ
園長と園の管理体制もおかしいし

181ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:47:34.61ID:hN9Ws2ti0

>>177
そうなんだ　だからバス運転手は貴重なのか
失礼した

182ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:47:36.73ID:JBIc0KBh0

この保育園認可取り消したらいいのに。
行政はちゃんと動くんだろうな？

183ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:47:59.05ID:bVaSZsoF0

>>156
そうだよね

184ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:48:14.76ID:jgwNytPE0

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━┥東│東│東│　 │　 │　 │発│発│発│中│中│中│北┝┥北┝━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
検察もちゃんとやる気出すようです

お仕置き部屋の存在の有無とか

185ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:48:21.93ID:S+Tqovlf0

>>179
ハイエースコミューターだよ
昔の免許でおまけでついてくるやつだと
8t限定解除しないとダメなんだよ

186ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:49:05.24ID:jgwNytPE0

>>14
おまえ何周遅れだよw

187ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:50:37.65ID:jgwNytPE0

>>15
でも帰りは運転してねーよな？

188ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:50:48.57ID:hfymNbJx0

>>155
寝てて気づかなかった設定どうした？

189ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:50:49.63ID:xKCtzi3e0

きつい顔だし保護者も嫌煙でしょ

何で親に連絡せず勝手に病院連れて行ったの？
証拠隠滅？
病院と保育士にありのまま知ってること話してほしいわ

190ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:51:24.58ID:5Sw59qSJ0

>>33
これは見逃す方が難しい

191ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:52:12.60ID:QdaQUoF90

>>31
あほだなw神奈川における自殺扱いを
他の自治体と比べてみろ。少ねえじゃねーか。

てか西成区の自殺率調べてみw

192ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:52:13.23ID:0+hLtz8W0

暑いしちょっとした不注意が重なってしまったのだろう
園長業務との兼任がまずかったのでは
持つべき視野が広くなりすぎる

193ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:52:29.42ID:0f32wtt4O

>>187
「いつもは帰りも園長先生が運転されてるんですが」
という証言がもしとれたら、
事件の日はスペシャルデーすぎる

194ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:52:43.05ID:duLxBNCo0

園側が気をつけてても防げない事故はあるだろうけど
今回の件は園長が悪い
乗り降りのチェック
車内の確認してれば防げたよね
さらに各クラスの出欠の確認
無断欠席は親に連絡をしてれば
　
夕方まで親からの指摘されるまで気づかない

怖いわ
お散歩とかお泊り会とかあるだろうに今どうしてたんだろう？
ゾットするわ

195ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:52:53.65ID:VbuOzX/W0

>>154
そんな面堂なことを

196ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:53:22.99ID:jgwNytPE0

>>35
証拠保全だと思うわ

197ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:54:00.84ID:iyp0IHbn0

>>33
これか
【福岡】送迎バス閉じ込め 5歳男児熱中症死亡で保育園を家宅捜索 [香味焙煎★]YouTube動画>1本 ->画像>15枚

198ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:54:12.82ID:xKCtzi3e0

>>192
みんな暑いわ
朝一番の仕事でミスするかねw

199ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:54:32.78ID:Vdp4kP8U0

全部ウソ。罰と称していつも車に閉じ込めてたんだろ。

200ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:55:40.73ID:jgwNytPE0

>>16
工藤會壊滅は評価しようぜ

201ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:55:49.94ID:xKCtzi3e0

>>187
この日に限って？あやしすぎるわ

202ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:56:04.61ID:duLxBNCo0

いたたまれない

警察な徹底した捜査
あと内部調査もしっかりして

県や市が保育園を代替して
親御さんやお子さんたちのためにも
園の管理体制もおかしいし

203ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:56:15.07ID:jgwNytPE0

>>73
もう遅い

204ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:56:17.38ID:hN9Ws2ti0

>>185
今調べたけど40代の人が持ってる免許だと８ｔで乗車人数10人てなってる

205名無し2021/08/01(日) 11:57:01.83ID:bIp/spWl0

死亡時間もおかしい
置き忘れで亡くなるのは1時間半ぐらいから
5時間も生きられないでしょ
また5歳児が窓を開けられないのも変だな

206ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:57:05.13ID:LUiA9MpN0

閉じ込めとか一番あってはならないだろ
暑かったろうに

207ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:57:11.32ID:hN9Ws2ti0

>>185
ごめん　おんなじこと言っちゃった　失礼

208ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:58:33.46ID:UjCtb1+90

窓をあけるのも技術のうち
な？

209ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:58:52.27ID:NT6zsT7H0

>>197
そのバスは違う
事件のバス(白い車)もう押収されて保育園には無い

210ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:58:59.01ID:jaNfD9oo0

>>5
民事で地獄を見る

211ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:59:21.47ID:ubtIPrL40

>>204
専ら幼児の運送に供する場合は違ってくる

212ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:59:33.51ID:l7f4ZtNW0

>>198
＞暑いしちょっとした不注意が重なってしまったのだろう

暑くてちょっとした不注意で死んでたら、毎年日本中の保育園で子供死にまくりだろｗ
まずバスが一人なのがおかしいし、
毎日乗ってる子が、たった7人しか乗ってなくて忘れるとかおかしいし、
出席取るときに連絡いってないのもおかしいし、
これ絶対わざと閉じ込めて、出すの忘れたとか、そういうのでしょｗ

213ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 11:59:53.21ID:0f32wtt4O

>>205
登園後になんかやらかしたから車に閉じ込めた説が考えうるね

214ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:00:25.74ID:hN9Ws2ti0

>>211
見た感じ10人乗りだけど解除しないとダメって事だよね　理解した

215ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:00:26.06ID:wWsU2LMw0

保育所増やせ増やせはいいけど、増やせば増やすほど
こういう酷い施設も増えてくんだよな

216ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:00:28.29ID:jgwNytPE0

>>52
保育士付き添いがデフォな保育園や
幼稚園送迎は少な目。ここは朝付き添いが居ない、
てか園長が付き添いを兼ねてるという認識だろ。

217ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:00:46.79ID:rEIlnCBP0

これは可哀想すぎる(；´Д｀)

218ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:00:50.47ID:NT6zsT7H0

幼児でも誰か見てなかったのかな

219ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:00:51.66ID:oldDGUmv0

バスに同乗してた利発なお子からの目撃証言は期待できない？

220ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:01:19.97ID:duLxBNCo0

園の管理体制もおかしいし
預かったお子さんをあんな目にあわせて
園長職にとどまるとかおかしい

園長、親族に保育園運営させたらだめだろうに　
県や市は早く動いて

221ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:01:25.98ID:gHYlp5/g0

レビュー読むと前々から評判のかなり悪いとこみたいだね

222ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:01:42.96ID:oldDGUmv0

行と帰りでわざわざ違うバスにしてるのもアヤシイ

223ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:03:07.73ID:jgwNytPE0

>>79
ヲイヲイ、道に転がってる手榴弾注意！の福岡県警だぞ？
情弱ねらーとか犬作も食わねえよw

224ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:03:10.91ID:0f32wtt4O

>>222
「行きのバスをまる1日日光消毒するんですの」
とか言い出しそう

225ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:03:29.52ID:tT3DYaWb0

>>205
降りてまた乗ったのさ
園児は保育園内に隠れていた
車の施錠に問題があった
保育園は園児を増やしたくない
警察は業務上過失致死での立件予定
園長は代わりが見つかるまでは続ける

226ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:04:01.33ID:ubtIPrL40

>>214
大人一人に対して幼児は2/3人で数えるのよ

227ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:04:24.46ID:RhXAWtqh0

そもそもだけど、送迎バスでガキが寝るかね？
割とガキはテンション高いぞ
大人のように隙を見つけて寝るなんて、まあしないよ

228ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:04:34.26ID:kOFGKcbp0

>>161
永眠してたので気づかなかった。すでに人生というルートを降りたと思ってた

229ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:04:56.47ID:Ft6MDLTX0

>>200
あれは赴任したキャリアのお偉いさんがテコ入れしてやったんだったか？

230ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:05:42.57ID:oldDGUmv0

>>227
寝てたとしても　ついたよー！つって他の子が絶対起こすと思うし
何時間も乗るわけじゃないだろうし寝ないと思う

231ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:05:44.61ID:hN9Ws2ti0

>>226
なるほど
じゃあ知らなくて昔の免許で運転してた可能性も確かにあるね

232名無し2021/08/01(日) 12:06:25.88ID:bIp/spWl0

>>225
証拠がないと誰も信じないだろうね

233ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:07:01.66ID:oldDGUmv0

死亡事件おこしてるのにこの保育園が平常営業してることに驚き

234ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:07:15.99ID:Ft6MDLTX0

>>225
「園長先生に嫌われないようにちゃんとしなくちゃ」

なんて言う5歳児がそんなことするとは思えんが

235ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:08:20.13ID:Ft6MDLTX0

>>233
それな
色々と感覚がおかしすぎる

236ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:08:45.40ID:IhCDgHvu0

>>225
下ろした後に園長が施錠したと言ってるから
園児が勝手に載り直すことはできないぞ

237ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:09:48.83ID:lTHwesI40

>>1

母親が夕方のお迎えバスで息子の帰りを待つ。
母親「あれ？息子は？」
職員「来ていませんよー」
この会話だけでもかなり不自然だよ。

ふつうなら
母親「あれ？息子は？」
職員「え？今日はお休みじゃなかったのですか！？」
となるでしょ。
平然と来ていませんよー、という返事になるわけがない。

238ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:10:36.73ID:FbpB/Mmy0

>しかし夕方、バスの乗降場所に迎えに行った母親は
>園職員に伝えられた。「冬生君は来ていませんよ」

そんな保育園は嫌だ→　中間市の私立双葉保育園は実在する

>園長は「いつもできていたことができなかった」
>などと謝罪する一方で園長職にとどまると説明。
>保護者からは「納得できない」との声が相次いだ。

そりゃそうだ→　県警は1日、業務上過失致死容疑で園を家宅捜索

239ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:10:51.63ID:bdPPpMyk0

>>236
　o
　　＼ 888888
　　　<｀∀´ r >　　　ここ重要ニダ～♪
　　　　(　 (7
　　　　<　　ヽ

240ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:10:56.20ID:C6YAqKsr0

>>233
そりゃそーだろ。冤罪で第三者の死体遺棄事件の可能性があるんだからな。
おめーも「こいつ犯罪者だぜ」て言われただけで会社クビになってもいーんか？
悪りー、おめークビになる会社ねーか？無職だからｗｗｗ

241ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:11:20.66ID:4r0gJiP30

>>237
普段から子供を子供ではなくて大人みたいに自分でなんでも出来る存在だと思ってるっぽいね

242ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:11:35.20ID:duLxBNCo0

園長に嫌われないようにとか子供が言う自体おかしい　
他の保育士は園のの管理体制の不備に何も言わなかったのか？
親族経営でも市や県に内部告発することはできたろうに　
やりきれんわ

243ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:13:11.10ID:MWqsRaRq0

>>236
施錠に問題があった
ここまでになると事実をそのまま報道しない
報道管制が敷かれているから事実を知るのは警察関係者と裁判官のみ

244ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:13:17.77ID:bdPPpMyk0

>>241
　　　×　　子供を子供ではなくて　大人みたいに
　　　×　　子供を子供ではなくて　○○みたいに

245ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:13:34.19ID:RzFxQALo0

普段からわざと閉じ込めてたんだろうな

246ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:13:43.41ID:76fkzoda0

>>134
昔の普通免許でも乗車定員１１人まででしょ
座席数に関係なく子供は2/3人で計算するの？

247ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:13:43.78ID:4r0gJiP30

https://www.google.com/amp/s/www.fnn.jp/articles/amp/217760

248ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:13:53.84ID:hN9Ws2ti0

このケースの業務上過失致死罪は収監されないって前の同じ事件で知ってたから園長続けますって
ぬけぬけと言ったのだろうな

249ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:14:56.11ID:2nqskKN20

>>189
降ろしたはずと思っているわりに、連絡きてからの降ろしたはずのバスでの発見が早いんだよなあ・・・

250ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:14:56.71ID:oldDGUmv0

明日はわが子かもと思うとこんな保育園に預けてられないと思うんだが
また新しい保育園探すとか無理だからガマンするしかないんか

251ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:16:39.63ID:hN9Ws2ti0

>>246
ネットだと10人てなってて
上のレスで子供はそう数える
って書いてある

252ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:16:41.70ID:2nqskKN20

>>248
こんな事件、示談にはして欲しくないし、罰がついた園長って時点で続投しようとするのは微妙過ぎるよな

253ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:17:51.89ID:4r0gJiP30

>>244
あとなんか人ごとで他責主義（ひとのせいにする）の保育園だと思う

園長「寝てたから気づかなかった」（寝てたのを見てたのなら降ろしてるだろ）
「教室に来てなかったから休みだと思ってた」
（バスで連れてくるのも仕事なのに？教室に連れてきてないのは自分なのに？）

254ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:19:35.13ID:hN9Ws2ti0

>>250
断れるけど普通は行政にここに入れって言われて
入るのが普通らしい
お高い幼稚園しか選べないし途中から入園も
ほぼ無理らしい
結局行政が選んだ保育園に行くしかないって聞いた

255ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:20:17.05ID:2nqskKN20

>>253
人のせいにするにも程があり過ぎるよな
人のせいにしがちな自分でもしないような言い訳なんだけど一時が万事この言い訳なら保育環境的にも良い影響与えないだろう

256ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:20:46.72ID:jgwNytPE0

>>142
令和2年の自殺率
全国平均16.44
福岡県17.00
全国一岩手22.26
死ぬかぼけ！の全国最低

神奈川13.69www

257ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:21:30.46ID:uO0VXGtW0

朝なんてちょっと美人な保育士さんに挨拶しに行くかダッシュで友達と一緒に遊ぶかじゃない？寝るか？？

258ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:21:33.93ID:OIiSSDAh0

他のコメントで見ましたが、
一緒に乗っていた園児が
『一緒に乗っていたのにどこへ行ったの？』と職員に聞いていたとのことです。

↑これほんとなのかな
気になる

259ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:21:46.29ID:vUYmnPkL0

>>33
気がつかないのはありえない
わざとだな、確定

260ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:22:42.59ID:0EeuCD950

「書類は障害者枠の職員が全部捨てました☆」

261ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:23:10.38ID:hN9Ws2ti0

>>252
前の事件だと5000万の支払い命令らしいから
それを払っても儲けられるって思ってるのかね

262ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:23:11.77ID:C6YAqKsr0

>>253
おい初心者、リキむなｗ
マスゴミソースの発言なんて事実園長発言かどーかなんて疑わしーぞ。
おめーマスゴミにおめーの発言取り上げられた経験あるか？どーせねーんだろ。
俺はあるからわかる。
「寝ていたから」の部分は見えなかったから消去法で寝ていたのだろう、つーことだろ。
おめー、文脈解釈とかそーゆー教育も受けてねーんだな。低能てホント可哀想だわ。哀れ過ぎ。

263ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:23:17.49ID:oldDGUmv0

園長先生に嫌われないようにしなきゃ　て言ってたのが気になる
施錠されたバスから脱出なんて5歳児には無理だわ

264ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:24:12.53ID:Tk3jZyzb0

内実はわからんが生まれながらの(世襲園長)先生とかどうしようもないだろうな
人間として反省や成長の機会もないだろうな

265ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:24:54.38ID:4mYhSYKe0

ハイエースで人が残っていて気づかないのはあり得ないだろw

266ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:25:27.91ID:oldDGUmv0

大きなバスで人数も多かったんかと思ったらハイエースで7人だもんな

267ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:26:47.43ID:hN9Ws2ti0

>>264
ほんそれ
しかも認可保育園の殆どが該当するらしいからね
自分のやりたいようにやってきた40の女園長で
他の保育士全く信用してないスキームで運営していた　恐ろしい

268ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:27:54.79ID:UU+PG2Tw0

福岡の五歳児なら普通チャカのたしなみあるんだけどなあ
車内からドアに向けて数発撃てば出られたのに
親御さんの家庭教育が悔やまれる
転勤族かな

269ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:28:12.38ID:E4MgyStq0

>>33
運転席と助手席の窓はパワーウインドウだろうからエンジンかかってないと開かないとして
他の窓ははめ殺しに見えるがどうなんだろう？

270ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:30:59.78ID:4r0gJiP30

https://www.news24.jp/sp/nnn/news96oe0hwrdr9qxupvta.html
前にも起きてるんだね　保育園で車に置き忘れて熱中症死亡事故
なぜ無くならないんだろう　

271ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:31:14.77ID:s2is5rpy0

神奈川県警なら自殺で終わってたのに。犯罪者に厳しいな。

272ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:31:44.85ID:HTcLeBXg0

保育園で日常的に虐待があった
なんてことにならねばいいが

273ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:31:49.78ID:RhXAWtqh0

>>230
だよね
マイクロバスならまだしもさ

274ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:32:38.85ID:XUqzUXXU0

>>117
業務独占じゃないから、保育士じゃない人も子供を見る仕事が出来てしまうのが問題
現に、園長が保育士持っているのかも不明だし

275ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:33:02.81ID:4r0gJiP30

https://www.google.com/amp/s/www.fnn.jp/articles/amp/217760
おばあちゃん…保育園の大人がちょっと気をつければこんな悲しい思いをすることなんてなかったのに
数時間前朝の段階に時間が戻ってほしいよね

276ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:33:38.53ID:httIpIst0

寝てるからほっとけとそのまま忘れたのか
にしても教室で他の先生が来てない事に
気付かないのが不自然

277ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:35:24.90ID:cVfKvfmR0

熱中症死亡ということは白骨化してたんだろうか
さすがにそこまではいかない？

278ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:36:26.68ID:fAkt+oi10

>>269
緊急脱出窓に、手回しの窓あってもいいな

>>270
人感センサーで通知が行くシステムとか売れそうだよね
一般家庭にも需要あるだろう
防犯にもなるし

279ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:36:42.07ID:hN9Ws2ti0

トラップを認識　踏むな

280ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:36:50.62ID:lq3bKb4R0

バスで熱中症を起こしたの？本当かなあ
園でお仕置きとかで閉じ込めてたとかちゃんと調べるよね？

281ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:36:59.53ID:b7jaHF8J0

民営化しても末期資本主義下で経費削減環境悪化
公営化しても公務員の賃金が高いと非難
まともに運営できる団体は少なく要求は高くなる一方

282ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:37:07.84ID:zHbceRa80

>>234
こんな言葉を言う園児さんは可哀そうにね。
きっと、お仕置きで車に監禁されていたとしか考えられない！

283ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:38:41.43ID:TqoVyxIp0

罰でバスの中に残されてたんだろ
１時間後くらいに出そうと思ってたけど、そのまま忘れてしまった

284ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:38:51.88ID:6UC7+ddu0

遅くないか
もう証拠隠滅してるぞ

285ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:39:19.32ID:duLxBNCo0

親の本音は預けたくないけどすぐに別の保育園は見つからないだろうし百人超えの園児みんなが新たな保育園探すのは容易ではないのでは？

県や市が業務を代替して保育士を派遣してくれるようにしてくれないと
園長や親族、今の運営のままだとヤバいよね

286ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:40:16.31ID:6o+Xe/Y40

>>2
福岡は容疑者を自殺で処理するスタイルなのかも。

287ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:40:42.50ID:hlmUemzR0

脱税し放題だからな金はあるよ
政治家裁判官にばらまけば無罪は簡単
まして福岡

288ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:41:49.13ID:C6YAqKsr0

>>282
ガキが言う訳ねーだろ。親の創作な。
証言している親達は裁判になったらぜってー証言しねーパターンだろーな。
下手すりゃ偽証罪と名誉棄損のW役満になるから、こことか爆サイ辺りで暴れる位にしとけｗ

289ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:42:45.78ID:a3J3JmcK0

>>286
自分の妻子の殺害容疑の警察職員は
本人が否定しても逮捕されてるけどねw

290ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:43:03.31ID:a3J3JmcK0

>>287
実例出して？

291ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:43:09.88ID:hlmUemzR0

弁護士雇う時点で犯罪者なんだよな

292ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:43:27.54ID:OWPsDkjL0

園長さんが送迎してるとして
それ以外は何してるのさ園児見てないのか
お迎えはしたけど園内で見かけないなら

殺人では？

293ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:46:06.32ID:hlmUemzR0

倉庫の床調べたら死亡時に出る尿が見つかったりな
そして車からは死亡時に出る尿が出ないと

294ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:46:51.56ID:hlmUemzR0

>>290
自分で調べたらチョン
脱税は貴様らチョン左翼の十八番だろ

295ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:46:53.91ID:hN9Ws2ti0

>>288
そもそも友人の子供が言ったって話じゃなかったっけ？

296ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:48:32.14ID:hN9Ws2ti0

>>290
前回の事件は収監されてないから
まあ外聞的には無罪みたいなもんでしょ

297ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:51:20.37ID:CD2iQh2d0

>>37
目の端や気配で、寝てる園児に気づいたんじゃないの
普段から園児に厳しいんでしょ？
意地悪で監視気質なら、タイプ的にも鈍感じゃなく敏感だよね？

寝てる事に内心イラッときたかな
心の中で自業自得だと呟いて置き去りにしたかも知れない

思わずそんな想像をしちゃうわ

298ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:51:36.86ID:jQMLps5b0

>>66

しかも園に着いた時には運転手の園長先生の
ほかに、もうひとり保育士が降車を手伝っている

2名で見逃した

299ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:52:20.92ID:duLxBNCo0

三代目か知らんけど　園長は保育に向いてないし、お子さんを預かる資質はない

保育にたずさわるなよ　早く立件してほしい

亡くなったお子さんかわいそう
親御さんや家族は気の毒すぎる

出欠の確認もしないって意味わからん

300ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:53:09.92ID:CD2iQh2d0

>>297
>>33宛だった

301ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:54:27.80ID:HaZ9evME0

>>277
えっ？数時間で白骨化？どんな状況よ

302ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:54:47.67ID:oldDGUmv0

園にいないことに気付いた保育士さんが園長に出欠確認してれば助かってたかも
とか赤の他人でもタラレバばっかり考えてしまうのに

303ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:56:42.95ID:4r0gJiP30

> ２９日夕、母親は帰りの保育園からのバスを待っていた。冬生ちゃんが帰ってきたら、３０日に水族館に行くために買ったお出かけ用の服を見せて喜ばせようとしていたという。

304ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:56:47.35ID:hlmUemzR0

他に保育園幼稚園開こうとすると許可おらないんだろな

305ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:57:08.29ID:LUiA9MpN0

7人しか乗ってないなら
確認なんて5秒ですむだろ
それを怠るなんてあり得ない

306ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:58:21.31ID:4r0gJiP30

水族館に行くのを楽しみにしてて
着せようと思ってた新しい洋服はあるのに
冬生はいない
返して欲しい　って泣いてたのが辛い

307ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:59:21.21ID:GBI1sZww0

>>210
払わなきゃオーケー

308ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 12:59:36.68ID:C6YAqKsr0

>>295
知らねー、興味ねー。
そも５歳児の証言なんざ犬の鳴き声と同じ位の裁判上の証拠力
元保育士とやらの人生賭けた証言が出りゃー面白いけど
下手すりゃそいつの人生終了コース（最悪自殺）もあるのに証言するかな？

309ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:00:19.08ID:duLxBNCo0

こんなにずさんな管理
他の保育園でもありえないのでは？
勤めてる保育士も内部告発でもしてくれてたら
たらればだけどいたたまれない

310ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:00:43.71ID:5N4jdqW80

朝は笑顔で送り出して園長にもよろしくお願いしまーすっていったのに
朝見た姿がそれが最後だったなんて
親もかなり取り乱して悲鳴のような声で、返して返してと叫んで泣いてたらしい

311ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:00:57.56ID:4zuE5ilV0

管理体制不備だらけなのはもうわかりきってる話だろ
じゃなければこうはならない

312ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:02:49.06ID:duLxBNCo0

やばいのは園長もやめないとか
親族もやめさせないってとこ
親族経営でも危機管理なさすぎ
　
管理体制の不備、園側の責任なのに

313ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:03:26.38ID:EgflOWMx0

・園に着いてからは園長以外に保育士さん1人も降車を手伝っている、2人揃って見落とした？
・園前で子供達を降ろしてから駐車場に移動、この時もまた見落とした？
・とうまくんの検温ノートはどこ行った？

314ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:03:33.01ID:4zuE5ilV0

とりあえず　5歳時くらいの人形用意して
冬生くんの位置でいろいろ動かしてみて
運転席からチェックできるか試してみたりはしてるんだろうね？

それで見えてたとしても
鳴いてる子に気を取られれば見落とすこともあるかもしれないけど
でも起きてればリアクション起こすはずだよなすぐ

315ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:05:01.81ID:7Ds1Ieu+0

降車後の車内点検をしていれば…
無念

316ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:09:37.81ID:duLxBNCo0

乗り降りのチェック　
車内の確認もしないとか
送迎する資格ないわ

317ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:09:52.36ID:4zuE5ilV0

で、バスの中にいた子らは冬生くんがいたこと知ってるハズだよなこれは確実に
冬生くんどこ？朝一緒にバスにいたお？とか園長先生に怒られてたよ？とか保育士に聞くこともなかったんだろうか
別クラスの子たちだったんだろうか

318ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:10:11.13ID:v3zwfqH80

おばあちゃんでもこの様子　
死ぬにしてもこんな地獄のような死に方ほんとありえない
https://www.google.com/amp/s/www.fnn.jp/articles/amp/217760

319ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:11:51.96ID:hN9Ws2ti0

>>314
状況が公開されてない以上子供が隙をついて
入った可能性も0じゃないけどね

施錠は輪っかみたいなの付いてるように見えるし
その時はスライドドア空いててしゃがんで施錠してる間に乗り込んで最後に居るわけ無いと見ないで締めた可能性も0じゃない
まあ相当ありえない話のレベルだけど

320ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:12:33.81ID:Idd9P6k30

>>294
チョンなら知ってるんだろうけど
自分は日本人だからわかんない

321ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:13:19.42ID:EgflOWMx0

>>317
幼い子だと、親が質問するとき「冬生くん朝のバスで寝てた？」「バス降りて園のお教室に行った？」とか聞いちゃうと
子供は実際が違っててもそうだったような気がして「寝てたよ」「教室行ったよ」とか答えちゃうし、それが本当の記憶に上書きされちゃうことがある
そして警察が聴取するときに「お友達はみんなバスの中ではどうしてたかな？」とか誘導尋問しないように質問しても、先に親と会話したことを思い出して「とうまくんバスの中でねてた！」とか答えちゃう

ほかの同乗した子供6人から正確なこと聞くのも難しいんだろうなと思う

322ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:13:58.09ID:l2qjFDXK0

単純な見落としだったとしても厳罰を求む
これで軽い罪になると故意にやる親や保育者が増える

323ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:15:13.11ID:SRyN+4030

ワンオペ保育園

324ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:15:36.07ID:JoWHFln20

>>322
故意じゃないなら厳罰にする必要はない
故意なら相応の罪があるので厳罰にできる

325ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:15:49.30ID:DkVrYp7a0

お咎めなしになんかなったら
中間市は子殺し推奨の町として永久に名が残る

326ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:16:47.78ID:JoWHFln20

>>319
降りたの確認してないって言ってる以上どうしょうもないだろ
降りたの見たって事ならそーゆー可能性も考えなくてはいけないがね

327ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:16:49.97ID:hovafcVR0

何か隠してる事ありそうだな

328ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:17:45.51ID:fh0SeG710

ママぁ
今度は預けないでね

329ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:17:55.66ID:U9kI6JEN0

>>475
> 保育園は出欠とらないところは結構ある

これに驚いた
基本的に休む時は親が連絡する、連絡ない時は園から親に確認するのが当たり前だと思ってたから
色々なとこがあるんだね

330ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:18:45.81ID:sGXJ+89b0

寝てる→降車時に声をかける→起きない→じゃあずっとそこで寝てろとブチ切れる→放置→忘れる→死亡

331ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:18:55.93ID:hN9Ws2ti0

>>325
収監されるのが厳罰と思ってるなら恐らくされないぞ　されても精精数ヶ月から１年
まあ同じケースで収監された事は一度もないが

332ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:19:22.63ID:V+WKxnFH0

>>324
戒めの意味でも遺族感情を重んじる意味でも社会正義を顕在化する意味でも厳罰に処するべきだと思うよ。実刑が望ましい

333ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:19:31.81ID:VdlBgS5u0

>>5
ごめんネ～でおしまい

334ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:20:09.60ID:NUOkRBB10

>>321
うちみたいに我の強くて口が達者な4歳女児ならそんなことはないだろうが、普通はそうだよな
まして園長に嫌われないようにしなくちゃとかいうような環境下ともなれば、ますますそういう感じで発言するような子はいないだろう
入園当初にいたとしても、在園中に変わっていってしまう

335(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU 2021/08/01(日) 13:20:36.71ID:ngtRdfdl0?PLT(15072)

今後、保育園や幼稚園は、出欠確認するように法で義務化したらいい(ﾟω ﾟ)

336ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:20:46.15ID:giAfjddp0

ほんとたったひとつ確認作業できていれば防げた事故なのに
保育一日でどんだけチェックする機会あると思ってんだよ

337ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:21:42.97ID:hN9Ws2ti0

>>326
0じゃないって話
決めつけるなって事

338ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:21:43.84ID:NNXNXItD0

>>126
日頃から出欠確認してなかった模様、ソースはTVニュース。

339ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:22:33.87ID:9JKpKL3V0

>>317
小学生低学年でも来てない子の事なんか頭にないよ

340ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:22:34.52ID:zTPl4tJA0

>>36
それそれ
たんまり助成金貰ってるくせに

341ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:22:46.82ID:JoWHFln20

保育園は結局義務教育じゃないからなー
でも大部分無償化してるんだから出欠確認記録するようにした方がいいだろな
ただ電話もないなんて家庭が無いとは言い切れないのも現実(特例認めれば良いだけだけど)

342ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:22:52.14ID:fatsoo9N0

>>58
確かに死亡推定時刻13時は変だな
朝からバスに放置していたのなら午前中には死んでいるはず
糞暑いのに子供が4～5時間も生きてられるのかね

343ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:23:28.76ID:qMPQ005b0

>>312
自営業なんだから辞められないだろ
雇われじゃない

344ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:23:45.84ID:JoWHFln20

>>337
でもそれは考える必要がないんだよ
どんだけ男の子が故意にやっていても見つけるべき時に見つけていない

345ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:24:02.37ID:duLxBNCo0

乗り降りのチェック
車内の確認

各クラスの出欠の確認
欠席なら保護者に連絡

どれ一つもしてない
その日だけってことはないだろうに
今まで何もなかったのが怖いくらい　
夕方まで親からの指摘されるまで気づかない
異常だわ

346ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:24:23.93ID:9JKpKL3V0

>>338
新聞にも出てた

347ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:24:28.64ID:JoWHFln20

>>343
別にヒラ保育士やっても良いんだけどね
資格ないのかな

348ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:24:29.15ID:t5j4VZ2z0

おしおきでしばらくいなさいと閉じ込められた可能性は？
閉じ込めは過去に多数あったという書き込みがあるがどうなんだろう
7人しかおらずハイエースで親子の顔を見て乗せているだろ
気づかないことはないんじゃ？

349ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:24:42.03ID:gOAGJpwB0

この園なら園児の他に
おっさんが混じってても
気にもしなそう

350ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:24:42.81ID:a5MnNVu/0

>>12
それは自分の子だからじゃね
他人の子はさすがに割引効かないと思いたい

351ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:25:33.83ID:xw2H4yLq0

園長先生曰く確認云々ではなく被害者が降車時に寝てたのが悪いんでしょ

352ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:25:35.76ID:/0UQ38bX0

昨日の保護者説明会で辞めないで下さいって保護者が涙ながらに園長説得して続投を促してた辺り園長は素晴らしい人柄なんだと思う

353ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:25:36.27ID:JoWHFln20

>>307
保育園て現物あるのに逃げるのは無理だな

354ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:25:42.62ID:hN9Ws2ti0

>>344
責任がないなんてひとことも言ってない
決めつけるのは早いってだけ
情報待とうや

355ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:25:47.57ID:fAkt+oi10

>>338
「教室に来た園児」をそれ以降把握することはしてるっぽいね
ただ、車で園長に預けた段階で園の保育は始まってるわけで、車に乗った園児を確実に出席扱いにする必要はあった
車で回収されたはずの検温ノートはどう扱われていたんだろう

356ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:25:48.01ID:qMPQ005b0

>>330
それだと朝から意識なかったんじゃね

357ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:26:08.72ID:4zuE5ilV0

>>321>>334
そうそう、だから園児たちが保育園で遊んでる時に　
先生、冬生くんどこー？　今日お休みだって
うそだー　だってバスでいっしょにのったもーん！てやり取りみたいなのはなかったのかなって

358ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:27:10.36ID:WFZ6q2rz0

子供を保育園に預けるような環境じゃなくて本当に良かった

359ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:27:34.04ID:x13xADl30

>>2
児童には意思能力認めてないので、
自殺の場合も本人の意思ではなく、
「周りの責任」になる
だから生徒自殺すると学校が責任問われるし、
いじめた方が悪になるだろ?
大人の場合、自殺するのは本人責任になりやすい

遺書には必ず憎い奴の名前書いて、
労働時間が多すぎることと精神病の診断書を取るべき
そんで労基につっこんでナンボ

360ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:27:44.14ID:yAncxgnF0

幼稚園の送迎は　中型2種免許が必要

361ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:27:47.01ID:hnIkWt5L0

>>349
誰がいて誰がいないのか分かってない保育園だから
途中で抜け出して事故にあっても分からないし連れ去られても分からないな

362ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:27:59.86ID:JoWHFln20

>>354
当人死んでるから「事実」出てくるなんて期待すんなよ、そしてそれは無意味な事実だよ
もし防犯カメラの映像とかあるならそれは遺族のためにあるべきものになる

363ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:28:11.53ID:7bCBl4kW0

>>355
育児板より

606 名無しの心子知らず sage 2021/08/01(日) 13:15:35.03 ID:7aaXSGry
>>604
園児の鞄に入れて持たせてて園についたら担任に提出とかなんじゃない？
バス乗るときに渡すって報道あった？

−−−
このやり方だと運転手（園長）には渡していないな

364ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:28:32.53ID:EPeY7yG90

>>357
1歳から乗車できるらしい情報があった（←負確か）

365ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:28:38.37ID:pHBghBIN0

>>324
送迎車で寝ていたのを知っていて
ワザと車内に放置して忘れたなら
幼児虐待で書類送検の有罪確定だわな
真夏の車内に幼児放置は死を意味する

366ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:28:56.48ID:hN9Ws2ti0

>>348
あれを信じてここに書き込むって自殺した女レスラーを追い込んだ人となんらかわらないぞ
好きにしていいけど　同じ穴のムジナって事は念頭に置いてどうぞｗ

367ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:29:19.22ID:5F/bkaxM0

保育園から親に連絡しないのは仕方ないかも…
職種によるが、朝ロッカーにスマホ入れて夕方まで見もしない人もいるから
昼休みも仲間と食べる人や
食べるの遅い人で食後に歯磨きとかやることいっぱいある人ならスマホ見る時間ない人いるよ

368ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:29:23.57ID:JoWHFln20

>>365
忘れたなら過失やん

369ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:29:57.69ID:hN9Ws2ti0

>>362
そんなの当たり前　

370ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:30:07.04ID:x13xADl30

>>338
なんもしてねえんだろ
頭数も確認してない、おろした人数も調べてない
園で預かってる子も把握してない

保育士も無連絡なのに気にしてない
熱ありならクラスター出るかもしれないけどきにしてない
さらに死んだ児童の言葉から園長ババアは児童にパワハラまがいの暴君てある可能性すらある

起こるべくして起こった事故

371ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:30:31.21ID:V1I27bl00

>>90
1、2歩入って車内を見た？まるで冬生くんが隠れていたのが悪いとでも言いたげな言い逃れだな。嘘としか思えない

372ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:30:32.70ID:JE+TLeOB0

怪しさ満点

373ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:30:32.98ID:qMPQ005b0

>>352
それ本当？
ソースは

374ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:30:48.48ID:GnxpRTkL0

嫌がらせでバスに閉じ込めたら死んだのよ
死ぬことを予見してたなら殺人罪
死ぬとおもわなかったなら女性だから無罪

375ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:30:59.72ID:EPeY7yG90

書きかけで送信してしまった
>>357
保育園には0から6歳までいるから、乗り合わせた子どもたちが一緒に活動する可能性は低い
だからそういう会話が無いのは不思議ではない
この車には１歳から乗車できるという情報があった←不確か

376ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:31:07.14ID:a5MnNVu/0

>>197
すげー儲かってそうな園

377ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:31:10.83ID:JoWHFln20

>>369
だから第三者が過大に情報を求めるべきではないよ
>>366は君だ

378ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:32:02.29ID:GnxpRTkL0

>>370
バスに内側から開けられないカギかけたのは
残酷だよなあ

「神様なんていなかったね」

379ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:32:14.84ID:a5MnNVu/0

>>352
続投するって園長が言ったら抗議でえらいことになったって記事は見たけど、ソース出して

380ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:32:27.10ID:NdY9Vdur0

ぜったいにその場凌ぎの嘘吐きまくってるよこのババア
自分かわいさにわざとか、気が動転して無意識にかはわからんけど
いちいちおかしいんだよ

381ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:32:35.95ID:RSQh6d8EO

>>325
逮捕されたとしても業務上過失致死罪で実質大した罪には問えない。その後に起訴→有罪でも通常は執行猶予つく流れ。じゃあ民事で争うと言っても親からしたら金額の問題じゃないからね。

382ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:32:42.77ID:a5MnNVu/0

>>352
デマ流すと捕まる時代にようやるね

383ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:32:43.64ID:V+WKxnFH0

>>359
それは自殺の原因が主にいじめだったり学校に関わる部分が大きいから責任を追及されるだけで子供の意思云々の話ではない
大人の場合でもパワハラ等、職場に原因があるような場合は管理者や関わった個人の責任問題に発展するでしょう

384ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:32:59.08ID:GnxpRTkL0

女は平気で嘘つくからな

385ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:33:10.71ID:8qO2BR4/0

いやいや、普通確認するだろうし、何百人も一気に見ている訳じゃないんだから
園長以外でも職員が「今日あの子いない」なんて普通に気づくだろ

これ、色々な流れ見てると
「ガキが寝ててナカナカ起きなくていう事聞かないから運転手の園長がいつものせっかん宜しく
少しとじこめせっかんのつもりが完全に昼まで忘れてて気づいたらあぼーん」の流れなんじゃないの？
園長の恒例せっかんだから職員もなにも言えなかった・・・とかさ

そのうち色々内部告発出て来そうだな

386ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:33:19.68ID:t5j4VZ2z0

バスに児童が残っていないかは先生が二人奥まで入って二回確認したほうがいいな
欠席する場合は親が必ず保育園へメールか電話をするルールにしてそれがなかったら
保育園も今日はお休みですかと親に連絡をすること

387ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:33:31.34ID:v7l8gzlI0

>>373
毎日新聞ソースだと保護者は怒っていたって書いてあるけど…

388ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:33:40.84ID:WFZ6q2rz0

絶対この園長嘘ついてる
朝親子で挨拶して（礼儀的に必ず目も合わせてるはず）車に乗り込んだのに
帰りの車では迎えに来ている親に「冬生くんは来てません」って親に言ったんだよね？
ありえなくないか

389ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:33:55.60ID:GnxpRTkL0

>>381
日本でムカつく奴を消す時は
過失致死で殺せばいいんだな

390ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:34:02.13ID:hN9Ws2ti0

>>377
おまえもなｗ
生きてて恥ずかしくないｗ
それが言えるってすげーよｗ

391ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:34:12.74ID:EPeY7yG90

>>367
熱だした、吐いた、下痢した、怪我した…etc
個人の携帯端末を使えなくても、呼び出し可能な職場の番号は届けてあるんだから連絡はつくよ

392ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:34:23.37ID:pmQKVmGD0

>>376
人気が落ちてくると宣伝で園バスをかわいくするのが流行り

393ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:34:36.95ID:qMPQ005b0

>>385
昼までどころか
母親から連絡来るまで忘れてた
死亡推定時刻は13時

394ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:34:55.76ID:GnxpRTkL0

>>385
本当にやらかしたことを悔やんでるなら
病院に運ばれた（その時点で死んでる）ときに
親にごめんねーとか言わないよ

多分殺人

395ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:35:19.83ID:C6YAqKsr0

>>197
ほー、そりゃー乗りたくなるわ。
先生の目を盗んであの車の中で寝よーて入った可能性あるな。
俺が園児だったらぜってーそこで寝たいと思う。
園児じゃー熱中症が危ないとかわかんねーし。
いよいよ神奈川県警の出番かも知れねー。福岡県警、神奈川と連携して捜査しろ。

396ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:35:21.81ID:pmQKVmGD0

>>388
「とうま君来てません」と言ったのは別の保育士

397ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:35:40.39ID:hnIkWt5L0

>>388
しかもたった7人乗せただけだしな
それを覚えてないなら認知症疑うレベル

398ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:35:59.47ID:GnxpRTkL0

親にお子様は危険な状態と伝えないあたり
サイコパス感が強い

399ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:36:02.08ID:WFZ6q2rz0

叱ってわざと閉じ込めてしばらくして見に行くと死んでて
怖くなり夕方まで知らないふりしてたんだろ

400ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:36:10.18ID:SdDnDlP60

>>360
＞幼稚園の送迎は　中型2種免許が必要

２種は不要
ハイエースなら中型でOK
(普通免許で運転出来るハイエース幼児バスも有ることにはある)

401ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:36:11.68ID:v7l8gzlI0

>>395
園児が死亡したのはトーマス型の方じゃなくて
1枚目の左の方にちょっと映ってるハイエース型

402ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:36:17.70ID:AnfOuADq0

これは閉め込みが常習化していたら殺意認定からの殺人までありえるな

403ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:36:23.24ID:qMPQ005b0

>>395
トーマくんが死んでたのは別のバス
ハイエースだって

404ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:37:13.73ID:G+aL6XmK0

>>371
親にもそう言ってるでしょ
寝てたのが悪いみたいに

405ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:37:17.11ID:42j8ZPjY0

生と書いて、うまと読む。
事件に関係ないんだけど気になる。

406ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:37:27.10ID:GnxpRTkL0

>>399
俺もそう思うわ
怖くなったとは思ってないが

殺したことに罪悪感すらなさそう園長

407ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:37:31.91ID:zTPl4tJA0

>>352

408ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:37:36.41ID:be8xLBmt0

>>353
土地も建物も他人のものでサイナラッキョ

409ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:38:06.60ID:WFZ6q2rz0

>>396
帰りのバスは他の保育士が運転してたの？
運転が園長なら来てないとか居ないとか親に言わないと親は園まで探しに行かないよね

410ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:38:12.84ID:DkVrYp7a0

>>367
どうせ仕事でスマホを見ないから連絡しなくていいって考えはおかしい
着信やメッセージがあれば折り返せるんやから
保護者にとっても重大な事で連絡くれないのと
連絡くれてたのにこっちの確認が遅れたのとでは全然受け止め方が違うって解らんか？

411ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:38:13.35ID:G+aL6XmK0

>>352
宗教団体みたい

412ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:38:16.30ID:GnxpRTkL0

保育園内でも閉じ込め折檻が良く行われてたそうだし
殺人だよ

413ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:38:44.84ID:uSIjvk/x0

他の子も先生に「とうまくんは朝一緒に乗っていたよ」くらい言うだろ
やはりイジメがあったのかな？

414ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:38:46.87ID:qMPQ005b0

>>405
生まれるのれるをとってうま
だそうな
ぶった切りってやつ

415ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:38:55.83ID:t5j4VZ2z0

◯◯君は今日は来てませんとその被害者の迎えに来た親に園長が言ったのが本当ならおかしいな
7人しか乗ってないハイエースで乗るときに親子の顔を見て挨拶してるはず

416ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:39:38.09ID:v7l8gzlI0

>>413
クラスが違ったら居ない事にすら気づかない

417ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:39:43.52ID:zTPl4tJA0

>>387
Yahooニュースでもね

虚しい悪あがきしてるのは園長の雇ったバイトかな

418ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:40:01.09ID:hN9Ws2ti0

>>400
俺もそう思ってたんだが子供は2人で3人勘定らしいぞ

419ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:40:01.46ID:x13xADl30

>>371
確認したのか？
ﾊｲ、しました！前から全部見ました！

横になってたり、座席の下に寝てしまって落ちてるという、幼児特有の事象は無視

420ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:40:05.74ID:v7l8gzlI0

>>415
帰りに伝えたのは別の保育士

421ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:40:07.16ID:qMPQ005b0

>>412
それ確かな情報？

422ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:40:55.52ID:be8xLBmt0

>>38
園長と母親との関係が気になるな
モンペへの復讐とかないよな...

423ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:41:03.89ID:NNXNXItD0

>>352
関係者？

424ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:41:17.40ID:ElO+HMzw0

まあ死ぬ運命はどうしようもない
だだっ広い駐車場で他にいくらでも停めるとこあるのにわざわざ岩が落ちてくる場所に停めて死んだりとかな
そういう流れになってるから何をどうしようが死ぬときは死ぬ

425ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:41:20.10ID:nSsK63fK0

>>400
保育園の送迎バスやバスではない普通車でも陸運局へ届出許可申請が必要とされていないので第二種免許は不要

426ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:41:24.65ID:8qO2BR4/0

>>399
罪悪感が無いって言うか、ココで少しでもイモ引いたら、過失であろうが殺人であろうが
完全に自分が不利になると思って完璧に保身に走ってるんじゃないだろうか？
だから原因は「寝入ってて見えないトコに居たガキのせい」って事に持って行こうと・・

427ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:42:00.23ID:fatsoo9N0

>>385
色々な不自然さを考えるとその線がしっくり来るんだよな
単なる過失で点呼とかなくとも子供がいないことに誰も気づかないてのはさすがにちょっとな

428ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:42:21.30ID:t5j4VZ2z0

>>420
ありがとう
帰りにバスを運転して行ったのは誰なんだろう

429ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:42:21.77ID:hcn/pFoe0

今は現場検証で汗とか手垢とか検出されたら亡くなる前の行動とか分かるのかな
科学捜査みたいな感じで

430ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:42:52.49ID:uSIjvk/x0

>>416
ハイエースで送迎する小規模保育園なら
何クラスも無いと思うけど

431ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:42:57.95ID:LUwu8PRq0

親がしつこく追い詰めて
殺人罪に持っていくべき
そうじゃなければ浮かばれない

432ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:42:58.49ID:x13xADl30

>>383
子どもの自殺の場合、
「本人が悪い」とならんのは基本的に意思能力が低いからだよ
大人の場合、おまえらも普通に
「弱すぎ。俺なんか残業200時間余裕だわ」とかいうけど、
子どもにそれは当てはまらない

433ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:43:04.19ID:EPeY7yG90

>>418
そんなばかな
子3人を大人2人分で勘定だろjk

434ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:43:06.98ID:qMPQ005b0

>>422
トーマくんは利発で顔も可愛らしかったから
お母さんも可愛い人なのでは？と思った
それが気に食わなかったとか
たとえばね

435ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:44:00.85ID:nSsK63fK0

>>430
定員140名の私立保育園
小規模と思うかどうかはおまえ次第

436ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:44:03.61ID:SdDnDlP60

>>418
＞俺もそう思ってたんだが子供は2人で3人勘定らしいぞ

子どもの乗車定員の計算方法
先に挙げた「道路運送車両の保安基準第53条第2項」に、12歳以上の者1人は12歳未満の小児または幼児1.5人に相当すると定められています。
つまり乗車定員における子どもの人数は、
12歳未満の子ども1.5人＝大人1人、として計算されます。
子どもは大人の1/2と勘違いしている方も多いようなので注意しましょう。
子ども3人が大人2人に相当します。

437ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:44:04.39ID:gqrpaxXW0

地元の有力者が相手だから
アリバイ作りの「形だけの捜査」だろ？
そのうえで不起訴処分の流れだな

438ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:44:14.46ID:V+WKxnFH0

>>427
気づかなかったのではなく欠席だと思い込んだんじゃないの？
園長は降りたと思い込んだ。引き継ぎミスという話なら合点がいく

439ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:44:53.39ID:fHcCI3O50

暑い車に閉じ込められて
クラクション鳴らすって考えに至らなければ
窓ドアヤをガンガン叩くと思うんだけど
ハイエースはそのまま置いてるのかな

事情徴収でなんで園長帰しちゃったんだろう
いろいろkジュ地裏あわせや工作する時間があるよね

440ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:45:03.86ID:v7l8gzlI0

>>430
120人定員ってどっかで見たから
相当クラスあるんでは
年齢違ってもクラス違うし

441ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:45:10.52ID:o5tn+VCZ0

>>431
親が追い詰めて廃園にさせたら
地域ママの敵に認定されるけどね

442ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:45:10.60ID:WFZ6q2rz0

>>413
普通の園なら仲良しな子達が冬生くんは？って先生達に言うだろう
叱ってそのまま残したとすれば他の子達が叱られるのが怖くて言えないかもしれないし
子供達が冬生くんがバスから降りてないと言っても
担任も子供の言うことは嘘と決めつけ面倒で適当に聞き流してるような環境だったのかも

443ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:45:23.70ID:6heZcCtY0

捜索したってしょうがなくない？
他の保護者に「園長に逆らうな」的なことを言ってるか確かめたほうがいいだろ

444ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:45:32.67ID:fatsoo9N0

>>399
その線も考えたけどそうすると他の保育士が今日子供が来ていないと認識していたことと整合性取れないんだよな
登園してからバスに閉じ込めたなら園で来ていること自体は認識するだろうし
口裏合わせた可能性もあるけど

445ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:45:38.83ID:hN9Ws2ti0

>>433
まあ調べてみてくれ
乗用車換算だと親2人幼児2人で規制しないと
危ないって考えがあるっぽい
あとたどり着いたら本当かどうかぜひ知りたい

446ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:45:53.01ID:x13xADl30

>>426
だとしても、過失致死の責任免れることにはならんけどな
注意不足とられるだけ

あとは園内つうか、送迎バスについての事故防止規範マニュアルが保育園なら厚生労働省かな？
から全保育園に出されて規制強化されるだけ

「チラッと見た」は死亡事故の免罪符にはならない

447ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:45:59.72ID:V+WKxnFH0

>>432
それは自殺の捉え方だから個人の考えによるでしょうよ
ネット界隈で言えば子供でも軟弱とか悪態をつく人はいますしね

448ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:46:05.19ID:909AknTF0

園長に嫌われないようにしないとこうなるぞ

449ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:46:12.36ID:fHcCI3O50

窓やドア・口裏あわせ
ごめん

450ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:46:23.49ID:RSQh6d8EO

>>389
日本の法律は加害者に温い刑罰や判決が多過ぎる。ケンカ相手殴って打ち所悪く死なせても略式起訴→罰金刑も普通によくあるからね。

451ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:46:31.86ID:EPeY7yG90

>>430
定員だけで140人だから、小規模保育園ではないのでは
年齢ごとに複数クラスあると思われる

452ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:46:53.10ID:hN9Ws2ti0

>>436
ありがとう

453ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:47:05.57ID:zfKL30Ld0

女の園長でヒステリックなやつたまにいるからねー
ほぼ園長ワンオペで仕事やってたんじゃないかなと思うわ

自分の子供入れる幼稚園探した時に見学に行った幼稚園で女の園長がおそらくそれで、変に先生たちがビクビクしてる園があった
若い先生ばかりでベテランの先生が全然いなかった（たぶん園長のワンマンぶりにみんなやめた）

そこはうちは嫌な予感して、他の園に申し込んで運良く抽選に当たったので行かなくて済んだ。
でも他の園の抽選外れて行かざるを得なかったママ友からの愚痴がすごい

「連絡したのにちゃんと伝わってない」とか「〇〇先生と〇〇先生とで言うことが違う」とか
先生同士のホウレンソウが出来てないトラブルが多い

それで子供が出来たり結婚して辞める先生に対しての園長からの発言とかもパワハラみたいな発言多いみたい（離職率も高いそうで万年人手不足）

ちなみに私が見学に行った時に嫌な空気を感じた理由は、
私がそこら辺にいた若い先生に「靴は教室に持っていくんですか？？」と聞いただけで、アタフタ「あっ私はちょっと…」（わからない）って先生が言って、
「じゃ置いていい？」と聞いたら「それだとダメかもしれないです」とかビクビクしてるの。
たかが靴をどうするのか、それだけのことだよ
それを勝手に許可したら園長に後で怒られるかも？みたいなビクビクしてたんだよね

何でも園長に聞かないとわからない、園長一人が知ってる、余計なことを言うと怒られるかも…
こういう空気だと、園長のミスでこういうことが起きるのかもしれない

あそこの幼稚園でも起きそうな事件だなと思いました

454ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:47:06.31ID:8qO2BR4/0

>>442
普段から園長先生に気に入られるように・・云々・・って子供が言ってたという
情報もチラホラ見かけたな

455ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:47:24.59ID:WFZ6q2rz0

>>444
バスの中で叱られそのまま残されたとしたら
他の保育士は登園したことすら知らない

456ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:47:45.83ID:7ze2dRlX0

夏に子供を焼き殺す腐れ万個って何なの(´･ω･`)

457ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:48:17.24ID:wqy9rf8T0

保育園はみんなバラバラに来て預けて、バラバラに迎えに来るから出席なんか
取らねーのかな。

親は休むときは園長に連絡入れてたみたいだけど、その園長がすっとぼけだからな。
保育士は亡くなった子が来てないことに気づいてたけど、欠席分だけ把握しても、
突然いなくなってることには気づかないかもしれない。

458ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:48:21.20ID:hnIkWt5L0

>>430
定員140名
職員35名となってるから小規模ではない

459ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:48:25.94ID:SdDnDlP60

>>430
＞ハイエースで送迎する小規模保育園なら
＞何クラスも無いと思うけど

幼稚園の規模とハイエースはあまり関係ない
送迎コースあたりの人数による
送迎コースが10有れば、5台で2コースずつってことも十分にある
1コースあたりの所要時間は渋滞も含めて1時間が限界
1時間を越すと耐えられない園児が増えてくる

また、古い住宅街が送迎コースだとマイクロバスでは走れない

460ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:49:31.47ID:fatsoo9N0

>>455
そうすると死亡推定時刻13時と整合性取れなくない？
9時からほったらかしなら13時まで持たないんじゃないかと
まあ死亡推定時刻も結構ブレあるらしいから微妙だけど

461ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:49:35.59ID:k+iA+2+s0

さっさと逮捕しろや無能福岡県警

462ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:49:37.34ID:+/4oB6kh0

別に他人の子供だからどうでもいいが、行かず後家？の子供嫌いババアがヤバイのは確か
昔母親があの人はオールドミスだから冷たいと悪口を言っていたことがあった
全員がそうではないとは思うが、この園長はまさにそれ

463ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:49:44.38ID:KoFsVJl90

ワンマン園長で他の保育士の口答え許さんみたいな感じだったんだろうと想像

464ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:49:45.89ID:jjXaW55l0

>>298
尚更わざとにしか考えられないな
もう一人の保育士を詰めたら話しそうだね
警察で事情聴取てっ素人にはキツイから

465ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:50:00.19ID:hN9Ws2ti0

>>436
子供2人で大人3人分って読めるけど気のせい？

466ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:50:03.23ID:C6YAqKsr0

>>401 >>403
まー最終目標はトーマスで寝ることだろーが
とりあえず練習でハイエースの方で寝てみたつー感じじゃねーかな。
んで園長が全員を降ろして誰かの世話をしている隙にサっと戻ってかくれんぼ状態で寝た。
園長はそんなこと知らねーから鍵かけて立ち去ったとなりゃー、完全な事故だわな。
とーま君は名前から見ても「トーマス」にご執心だったのだろー。

467ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:50:11.80ID:vh6xw17r0

こんな人殺し保育園に営業許可を与えてる
行政の責任が問われることになる
民事訴訟は園長と行政が相手だろうな

468ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:50:24.56ID:8qO2BR4/0

>>446
刑法と実判例には詳しくないが、その辺過失致死と結果についてはどうなるんかな？
結局実刑になっても執行猶予付いて、本人は園長を表向き退いて肉親が引き継いで
裏で色々操れる体制に変えただけで何もなかったように終わって行くのかな・・

469ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:50:46.80ID:k+iA+2+s0

まあ園長は理事長の娘(＝上級国民)だから逮捕されないか

470ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:50:55.75ID:43WdGGpw0

こんな時間に追われて
キャパ以上の事を求められる、社会の歪が現出してるジャンルの業界の人間がミスしたからと言って
叩く気にはなれんわ

勿論、法律上の責任は取らなきゃだろうけどな

471ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:50:56.57ID:EPeY7yG90

>>458
職員少ないな
利用してた園は120定員に45人だった
45人の他に臨時の先生もいた

472ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:51:19.25ID:WFZ6q2rz0

>>460
朝は気温が低いとか日の当たり具合ですぐには死なないかもしれない

473ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:51:20.73ID:zfKL30Ld0

>>449
そういう口裏合わせもできなそうな保育園だと思う
普通に全部を園長がやって、先生は余計なことを言わない、ただ園長の言われる通りに動かないといけないワンマン保育園だったんじゃないかな？と思う
たぶん離職率も高くて人手不足だと思う
良い保育園だとちゃんとベテランの保育士と若い保育士とちゃんと育ってたりするんだけどね

園長がダメだと常に人手不足→人手不足だからちゃんと確認いちいちしないのが当たり前→安全管理も麻痺してく

そんな感じではないかと思う

474ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:52:33.08ID:hN9Ws2ti0

>>436
この1.5て大人を比較対象として1.5って読める気がするが

475ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:52:48.35ID:t5j4VZ2z0

ハイエースから降ろす時に他の先生も誰かが残っていないか確認してるとなってるけど
その先生も全く気付かなかったなんてことがあるのかな
園長一人で確認して見落としたのかと思っていたが

476ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:53:49.19ID:zHbceRa80

>>388
通常は園児がお休みする時は、保護者が電話で園の事務所に電話しますので、
それで園の担任に知らせます。お休み時はバス停には保護者が行きません。
私の子供が幼稚園に行っていた時は、マンモス幼稚園で園の大型バス（コースによってバスの色が決まっている）に乗って、
家の近くの決められた時間と場所で乗り降りします。

477ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:54:20.81ID:lDnphgdi0

>>465
バカなの？

478ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:54:25.15ID:VGBU+Cff0

>>439
小手先の口裏合わせや工作は通用せんよ
140人もの大御所保育園だから職員もそれなりにいるはずで必ずおかしなところが出てくる

479ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:54:38.22ID:Idd9P6k30

>>437
社会福祉法人と言ってもこの保育園がメインの程度の規模だし
出戻りで嫌々家業を継いでるお嬢がそこまでの有力者とは思えないけど

480ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:55:44.32ID:KoFsVJl90

園長先生に怒られないようにしないと
と子供が言ってた時に親はどう思ったんだろうな
この子は落ち着きがないから園長先生に躾けて貰えてありがたいとか思ってたのかな？

481ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:55:51.04ID:/WHNZDOf0

他の園児先生が把握していないということは最初に乗ったとうまくんをまずあぼんして最後尾に置いていたのだろう
動機はなんだろうね

482ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:56:01.77ID:MXFeawM60

ハイエースで見落とすが訳ない
わざと置いといたんだろ

加害者の名前も出さないと不公平だろ

483ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:56:15.34ID:Lf/UGHx+0

こんな可愛い小さい子がどんなに苦しんで死んだかと思うと辛すぎるから
見落としたなんて信じられない
誰でもいい誰か助けてくれたら、といつも虐待とか閉じ込めて死ぬ子見るたび思う

484ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:56:26.40ID:Idd9P6k30

>>461
だから家宅捜索してるんだけど
本当に無能ならそれすらしない

485ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:56:39.96ID:DFRcLPu70

>>2
ベンツEクラス黒、「横浜394ゆ・・・1」に、クラクションならされ、降りてきた輩に突き飛ばされ、スマホひったくられた。

スマホ取り返そうと俺は相手を掴んだ。

神奈川県警の見解「相手を掴んだあなたが暴行罪。よって、被害届出さずに、上申書で済ませろ」

486ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:56:49.22ID:EPeY7yG90

>>477
>>436が冒頭にそう書いてるんだよ

487ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:57:24.95ID:hN9Ws2ti0

>>477
すまん理解した　どうやら騙されてたらしい

488ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:57:28.37ID:Idd9P6k30

>>482
園長の名前も既に出てる所には出てる

489ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:58:01.27ID:WFZ6q2rz0

園児にもキッズケータイが必要な時代になったな

490ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:58:01.76ID:8lL18dVq0

>>418
逆だろ
子供3人で大人2人分

491ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:58:07.74ID:bsOkXegn0

>>460
たぶんこう
９時　温度37度の真っ暗な車内で目が覚めて泣く
１０時　温度42度、泣きながらドアを探すが開かない
１１時　温度47度、筋肉が痙攣し始めて恐怖
１２時　温度52度、口から泡吹いて気絶
１３時　温度53度、心臓停止

492ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:58:21.00ID:wqy9rf8T0

幼稚園のバスとかはすげー神経使ってるけどな。
行は見送りの小さな子が横でフラフラしたりするから巻き込まないように出発。
帰りはバス待ちの子がバスの後ろにしゃがみこんだり、下に潜り込んだりするから、
まず乗車前にその確認が取り決め。電車の車掌のように業務化されてる。
当然降車後のバス内の忘れ物見回りとかもする。寝ちゃってる子もいるし。

493ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:58:25.24ID:Tg2v+Bvl0

>>441
でも今後もこの園長に我が子をあずけたいと思うかね

494ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 13:58:37.26ID:v7l8gzlI0

>>486
冒頭は>付だから
元のレスの>部分についてって前提で
>の部分はおかしいですよって事やろ

ネットに書き込んだ事無い人なの？

495ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:00:10.22ID:8lL18dVq0

>>491
屋根もない駐車場らしいから真っ暗ではないんじゃね？
車これだし
【福岡】送迎バス閉じ込め 5歳男児熱中症死亡で保育園を家宅捜索 [香味焙煎★]YouTube動画>1本 ->画像>15枚

496ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:00:13.00ID:EPeY7yG90

>>494
ああごめん
安価先を混同してた
自分もレスつけてんのに失礼

497ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:00:57.03ID:t+BmptWY0

たまたまその日は出欠確認してなくて
たまたまその日は検温カードも受け取らなくて
たまたま消毒もしてなくて
たまたま寝ていたのを見過ごしていたのか
へーー

498ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:01:05.50ID:/IsulSxy0

>>3
罪は軽いだろな
執行猶予もつくし刑務所に入ることも無い
↑
その代わり。園は閉鎖。賠償金は８千万以上。
中年女性園長の教育的配慮皆無の営利最優先の園経営の高いツケ。

499ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:01:18.95ID:t5j4VZ2z0

今は共稼ぎじゃないと生活が苦しいし保育園にどこでもすぐ入れるわけじゃなくて保育園が満杯らしいので親も苦しいよな
先生だって生活のため解雇されたくない

500ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:01:22.97ID:fAkt+oi10

>>495
だな
そしてもっと早い時刻から社内の温度は50℃越えたろ

501ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:03:22.95ID:zYDavpje0

子供に打撲の痕がないかとかちゃんと調べたの？

502ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:03:25.11ID:hrGb5vb30

担任なら誰かから休みですよと聞いても昼までに親に電話するよな～
園長だけでなく全員がおかしいなここ

503ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:04:24.33ID:dKXI9FFY0

園長先生の対応を見ていたら、事前に顧問弁護士に相談したんじゃないかと疑いたくなるほどある意味完璧だよ。
肝心要な部分は「気づかなかった」一辺倒。これで最悪でも過失犯で執行猶予。
前後の矛盾も相手の出方待ちで変えられるような含みのあるあやふやな供述だし。

504ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:04:34.66ID:zfKL30Ld0

給料もたぶん低くて先生たち少なくて人手不足だと思う

園長ひとりで運転、付き添いの先生もいなくて園長のみでバス運行、出欠の連絡も園長が受ける　

（仕事してるお母さんも多いので休んでも連絡しないのが普通になってた　
→送迎してる園長に担任は確認もしないで
教室に朝いない＝休み　で処理することが日常だったんだと思う）

体温表はおそらく朝親が測って子供の保育園カバンに入れて持たせる
→教室についた時に、担任に子供が渡す→帰りまでに担任がハンコを押して返す
朝教室に居ない子は先生に渡してないので当然体温表もない

だから体温表は、幼稚園カバンにいれたままで、冬生くんの遺体のそばにあったカバンの中にそのままあったんだろうと思います

505ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:04:45.88ID:8D6Zi4VB0

・点呼確認してない
・出欠確認してない

この2点が園長の発言の記事読むだけでわかる
業務上過失致死だと思うなぁ…

これで何も罰則ないなら子供なんてこの国で産めなくなるよ…

506ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:06:08.41ID:zfKL30Ld0

>>502
いま親に電話しないところ多いよ
うちの子供の通う幼稚園もいい幼稚園だけど　土曜日保育忘れて行かなかった時とくに連絡来なかった

507ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:06:21.22ID:gDX1lHwK0

出てきている情報を見れば園長宅の捜査が最も力を入れるべきかな　ところでイエズス会系の
保育園と言うのは事実なのですか　あれは制度的に行動制限した方が良さそう

508ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:07:33.78ID:7uKp1vFc0

冬生君が亡くなったのを園長が知ったの何時なんだろうね？(´・ω・｀)

509ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:07:46.45ID:YhZdre7H0

>>502
無断欠席も電話しない園がたくさんあるからそう思い込まないほうがいい

510ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:07:46.85ID:8D6Zi4VB0

>>506
電話連絡が無いところが多かったらなんなの？
手抜きしていいわけ？
それで園児が死んでるんですよ？

511ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:08:26.99ID:hN9Ws2ti0

業務上過失致死罪が執行猶予ついて実質収監されないから　その上の刑法とかあるのかね

512ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:08:27.25ID:NUOkRBB10

>>506
この事件をきっかけに、お子さんが通っている保育園も体制が変わるといいですね

513ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:08:32.27ID:VGBU+Cff0

>>493
地域にもよるだろうが転園は容易じゃない
もちろん保護者は不本意だろうが預けざるをえないのよ。嫌なら仕事辞めて子供の面倒見ることになる

514ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:09:01.02ID:Z6tGsfA40

ちょっと調べようと思ってここのHP覗こうとしたんだけど、全削除してるっぽい？
アクセスできんかったわ

515ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:09:08.20ID:KoFsVJl90

園長先生が特段怒りやすい人って訳じゃなく、この子がイタズラっ子
かくれんぼして他の子に口止め
先生は居ない事に気づいても今日も休みなんだろうと確認せず
口止めされた子は忘れてて死んだ事で言い出せなくなった
とか
流石に殺人説はあり得なさすぎだろ、カルト幼稚園とかじゃなきゃ

516ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:09:28.38ID:wqy9rf8T0

>>473
世襲だから立場強すぎて女帝みたいになってたのかな。

>>503
救急車、警察呼ぶ前に弁護士に相談してそうｗ

517ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:10:11.77ID:8bUyX3N20

>>439
田舎の人けのない駐車場
たまに車が通るぐらい
もしクラクション鳴らしたり窓をドンドン叩いてても誰も気付かなかったのかもと考えたら余計に悲しい

518ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:10:40.78ID:8lL18dVq0

>>514
重いけど見れたよ

519ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:11:30.97ID:EPeY7yG90

>>510
>>512
これは園に欠席連絡をしてきた家庭に対してさらに担任自ら電話をかけ直すという話だから、また別次元

520ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:11:31.26ID:XUqzUXXU0

>>453
そういう園だろうね

521ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:12:50.43ID:zfKL30Ld0

>>505
出欠は教室で担任が取ってたんじゃないかな
それで担任は朝からいないと思って欠席扱いにしていた
これって下手したら小学校とかスイミングスクールとかでもあり得る出血確認の穴じゃないかなと思う

子供が朝学校に向かったまま帰ってこない←朝の段階で事件事故に巻き込まれたらら夕方までわからない
学校は来ないから欠席として認識
親は朝に事件事故に巻き込まれても、帰宅時間まで気づかない

>>510
いいなんて言ってない
こんな事故事件二度と起こってほしくないから原因を分析しているだけ

522ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:13:16.41ID:YhZdre7H0

父親の園への送り忘れ車中放置死でもネットで話題になるが　
保育士してた人なども無断欠席に電話なんてしないというとこある
そこをどう対策するかを考えていくべき
国で決めないと事故は忘れた頃にまた起きる

523ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:13:27.03ID:Z6tGsfA40

>>518
あ、そうなんだ、ありがと
見に行ってみるわ

524ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:13:46.63ID:vQtey2A40

もうやり切れないや　泣き叫んで窓をガンガン叩いていたと思うと・・・
園の関係者、本当のことを言ってくれ、本当のことを言っても
誰も得にならないとか言われているかもしれないけど、個人の良心に掛けたい

525ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:14:45.24ID:516Fcv6N0

保育園てそんなのが多いな
まず自分を保育しなおせ

526ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:14:56.98ID:IdVMhyXV0

>>33
こんなちっこいバスで気が付きませんでしたとか池沼園長かよ

527ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:15:03.73ID:YhZdre7H0

救急車に保育園側が乗らなかったのは親の立場としてツラい

528ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:15:35.79ID:9U0E/YNt0

>>33
これで見逃すか？

529ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:15:48.56ID:KoFsVJl90

>>521
欠席の電話無しに欠席あったら親に確認電話
なんて中学生以下なら当たり前にやってたけどなぁ
義務化すべき

530ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:16:13.47ID:gno6aXPS0

ほんっとに園児は金づるとしか見てなかったんだろな。
カネのために嫌々子供扱ってたんだろ。
『償いはする』なんて発言、頭おかしいとしか。
奪った命を償えるわけないだろ。

531ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:17:41.21ID:a5MnNVu/0

>>367
完全に子供いない毒女の発想

532ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:18:02.56ID:21WzJ6BJ0

悪意が無かったとしても
責任逃れはするなよなー

我が子がこんな殺され方したと考えると…
ツラすぎる

533ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:18:13.25ID:9pGiv9Va0

>>525
保育士って他人の子供の命を預かってることを軽く考えてるのが多いような

534ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:18:20.72ID:l2qjFDXK0

>>324
言葉足らずだったね
軽い罪にしかならないからいいやと思ってわざとじゃないふりしてやる奴が出てくるから厳罰にして欲しいんだ

535ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:18:31.26ID:YhZdre7H0

>>528
寝て横になってたら見逃すかもしれない
そもそも降車作業保育士二人は車中確認してない
園長は軽くしか見てない
ちゃんと中に入って見てるわけではない

536ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:19:02.48ID:EPeY7yG90

>>529
小学校～高校までは当たり前だと思うよ
保育園幼稚園は確認を省く園が存在するんだと驚いた
子どもだけで移動することがないからなんだろうね
それでも今コロナの懸念があるから確認するところの方が多そうな気がするけど

537ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:19:07.02ID:4x14cjTf0

>>38
まだ容疑者なのに犯人だと決め付けるのはイクナイ！
２ちゃんねるの悪いくせだよ！画伯のときだってゴメンしただろ！

538ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:19:09.60ID:dKXI9FFY0

>>516
冬生君の母が来た時の対応についてそんな気がした。
後々管理責任を必ず問われる。でも故意にやったと疑われないようにしよう。と、完全に「善意の第三者」みたいな不自然な対応だったから。
これで刑事責任のダメージを最小限に食い止めたように思える。

539ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:19:21.79ID:d3uCqEwx0

保育園に送迎車があるのは珍しいかな？って思った
園児のこういう送迎車って幼稚園だけかと思った
私も保育園通ってたけど、朝、両親が出勤のついでに車で送ってもらってたからね
帰りも仕事帰りの母が車で迎えに来てくれてそれで車で帰ってったよ
帰りにスーパーに寄って買い物をするのが日課だった

540ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:19:40.32ID:hN9Ws2ti0

>>527
園長が行かなかった
園長が行かないのになぜ保育士の私が!
上島キャラが居なかった

541ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:19:58.23ID:8asgFQHP0

>>12
育児放棄したいＤＱＮ親が喜ぶだけだろ。

542ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:20:17.27ID:0ylghNLf0

>>33
可能性の低いことをグダグダと言い募るバカにはなりたくないが
座席の下に潜り込んでたってすぐわかるレベル

543ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:20:51.80ID:YhZdre7H0

>>529
保育園は大人が連れてくるの前提だから電話しない
小中高校は登校時に事故の可能性あるから朝の会の後くらいにすぐ電話する

544ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:21:19.58ID:zfKL30Ld0

>>529
昔はそうでしたよね。今はそうじゃないんですよ
無断欠席に親に電話がくると仕事中だった！今日は子供はおばあちゃんちです！と怒るモンスターペアレントがいるようです
私も子供の土曜日保育忘れてて、
それで月曜に「出欠ノート」出して帰ってきた時に
土曜日の欄に「欠席」のスタンプが教えあって、あー先週の土曜は土曜日保育だったのかぁ忘れてたと気づいたぐらいですし…（半年に1-2回しか土曜日保育はないので完全に忘れてました）

でもこういう事故を防ぐためには無断欠席には必ず連絡を入れるようにしたほうがいいですね
保育園だけでなく小学校や中学校でもやったほうがいいと思いました

545ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:21:25.89ID:wqy9rf8T0

>>521
だから小学校の無断欠席は親に連絡入れるようになってるんじゃないか。
登校したのか家にいるのかわかる。
辻褄合わせのための出席確認なのに、出席だけ取ってどうすんだよｗ
その前に登校班でわかるけどな。二重の安全システム。
ルーティン化しちゃうと、今度は目的もわからずに作業だけ淡々とこなして
大事なところ抜けちゃう人とか出てくるんだわな。そこ含めて社内教育。
まぁ、ここは出席は取らずに、園長に連絡入れるシステムって見たけど。

546ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:21:28.16ID:7uKp1vFc0

>>527
必要がなかったんじゃ？

547ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:22:02.38ID:8D6Zi4VB0

>>521
出欠は教室で担任が取ってたんじゃないかな
それで担任は朝からいないと思って欠席扱いにしていた

↑
頭おかしい
居なかったら欠席扱いとか

電話かメールかで連絡するぞ普通

548ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:22:07.37ID:zfKL30Ld0

欠席のスタンプが教えあって→欠席のスタンプが押してあって
です

549ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:22:25.59ID:zOpw2EeS0

説明会で
園長やめません
って　
子供の命を奪っといてそれはないわ　
亡くなったお子さんは戻ってこないのに

550ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:23:10.67ID:7bCBl4kW0

>>543
その方式だと親が直接送らないとあぶないな
バス運転手が無能だったから、とうまくんがきてることすら園がしらなかったのが今回だし

551ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:23:25.93ID:VxJZC3W30

>>342
保育園なら水筒持参だろうから、それで何とか凌げてた可能性ないか？

552ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:24:18.88ID:YhZdre7H0

自宅でも夏場にエルグランドみたいな車で寝てた一番後ろにいた我が子見逃して亡くなったのあった
父親が子ども三人のせた後で母親は留守
確認する気がないと見ないかも

553ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:24:28.77ID:4zuE5ilV0

>>491
だから　そんなのならバス、ワゴン車をバンバン叩くって
で　たたいたんだとしたら
それも皆お遊戯の最中で気づかなかったとか
みんな部屋の中で気づかなかったとかってことになるんだぜ

554ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:24:36.21ID:NUOkRBB10

>>521
原因分析って、もう分かりきったことじゃないの
確認もれというヒューマンエラーが起きるなら、運転手以外に必ず同乗者(保育士)を1名以上乗せる
その時に乗車確認チェック表みたいなもんつける
そうすればまず起き得ないことになる

さらに園内で出欠ちゃんと確認
親から苦情が来ようが園にとって手間だろうが、無断欠席には即電話確認
無断欠席が常態化してる親対策には、無断欠席○回で退園とか入園時契約に盛り込んでおく

これらを保育園の運営許可条件に盛り込んでおく
この事件が起きた保育園以外の同じ市内の園にインタビューした記事があったので見てみたけど
親の虐待死が以前あった地域で、出欠確認をすることで防げた可能性があったらしく
それ以来、出欠確認と無断欠席への確認はしっかり対応してるんですよと回答してたよ
どこの園であったことなのかとか、どれぐらい昔のことなのかとかまでは書かれてなかった

555ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:25:52.90ID:516Fcv6N0

>>534
業務上重過失致死は軽罪じゃないぞ

556ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:25:59.47ID:7bCBl4kW0

>>551
園がお茶用意してたら持ってかないよ

557ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:26:10.02ID:YhZdre7H0

>>342
これ、おかしいと思ったが前例も死亡まで４～５時間だった
年齢にもよるだろうね

558ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:27:10.29ID:516Fcv6N0

〇業務上・重過失致死

559ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:27:35.49ID:YhZdre7H0

>>508
バスでみつけた時には亡くなってたのわかった可能性高い
時間的に死後硬直してるから救急車も保育園側の付き添い乗せてない

560ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:28:29.16ID:YhZdre7H0

>>551
前スレにあったが水筒禁止だったみたいだよ
理由は知らない

561ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:28:32.14ID:v7l8gzlI0

>>551
ソース不明だけど
ここの保育園水筒持参させない方針らしい

562ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:29:33.81ID:GnxpRTkL0

>>559
明らかに死んでる場合は乗せないもんなのか？
何で保育園は死んだことを親に電話で伝えなかったのか

親が引き取りに来てから
死んだことを病院から知らされるって
地獄だろ

俺が親ならこの園長殺すけどな

563ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:30:18.28ID:zfKL30Ld0

>>545
そう、二重三重四重でチェック体制が必要
なのにそれが最近はそうじゃないからこういうことが起きてるんでしょう
去年もおととしも死亡事故にはいたらなくとも毎年、子供が送迎バスに放置される事件が起きているようです
乗るとき、降りるときに2回チェック←さらに教室に着いた時にチェック、帰りにチェック
これらチェックをちゃんと照らし合わせることが出来ないとまた同じことが起きますね

実際自分の子供が現在通っている公立小学校は一度親子して寝坊した時は電話なかったです

（今のところ皆勤賞だから寝坊時の対応しか知らないですが、その日は10時半に連絡なかったので、そのまま欠席しても連絡こなかったんじゃないかな、と思います）

564ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:30:18.33ID:4zuE5ilV0

園に水道ある場合は水筒なんかもっていかなくても問題ないって意識になるだろうしなぁ

565ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:31:01.73ID:zfKL30Ld0

水筒禁止とか
水筒に氷入れるの禁止とか変なルールを科しているところもありますよ

566ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:31:23.55ID:GnxpRTkL0

>>342
検死待ちだろうね

567ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:32:48.14ID:NUQvUvId0

>>308
興味ないならROMってな

568ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:32:57.99ID:GnxpRTkL0

>>563
チェックではなく
車のドアを施錠しない（空けておく
とか、日陰に停めるとか

そういう誰が見てもわかるルールにしないと
絶対守られない、製造現場マンだが断言できる

569ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:33:18.21ID:EPeY7yG90

>>559
そこでの園長の対応も、記事の通りだったとしたらかなりおかしいと思う
周りに進言する職員もいないんだろうな
＞慌てて走って園に着くと、病院に搬送されたと伝えられた。園長は「冬生君が寝ていたから気づかなかった。ごめんね」と話したという。
＞
＞「その時点では、何か具合が悪い程度かと思った」
＞
＞だが、病院で医師と看護師から「亡くなった」と伝えられた。

570ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:33:19.57ID:NUQvUvId0

>>565
ねぇわ

571ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:33:44.30ID:GnxpRTkL0

>>563
人のチェックなんてあてにならん
その人に責任擦りつけてるだけ

572ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:34:31.33ID:v7l8gzlI0

>>568
車のドアを施錠しないだと
別の事故を誘発するやろ

573ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:34:37.21ID:dKXI9FFY0

>>562
だから、事前に弁護士に相談してて、「体の調子が悪かったみたいなんで病院に運んだ。ごめんね」と対応するのが、一番ダメージが少ないやり方と教わったんじゃないの？
病院へ運んだ時は死を認識していなかったということにして、後は知らんと。

574ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:35:32.64ID:C6YAqKsr0

>>342
ねー。
子供は代謝が早いし抵抗力ねー。今なら午前中の日差しでも車ん中は速攻５０度以上になる。
１時間はもたねーだろ。20～30分で意識混濁だな。
サウナん中で５時間とか超人かよ。

575ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:35:48.02ID:m42pvxZ60

今は塾でもそうだが、園に到着したら親にメールくるようにしたらいい
もちろん全国的に

進歩してる園は写真画像送られてくる言ってた

576ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:35:58.75ID:L/CNZm0g0

>>569
寝ていたから気付かなかったって変な言い回しだな
寝ていたことは知ってるんだな

577ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:36:01.18ID:zfKL30Ld0

>>554
そういうのを法令で義務化しないと幼稚園や保育園の個々の対応まかせでは、またおきますね
義務化されなければ親もクレーム言う馬鹿な親もいたりするし…ハァ
スイミングスクールとかでも、ちゃんと乗車時と降車時の人数チェックと、それが教室での出欠確認と同じかどうかをチェックするのを義務化してほしい
送迎にバス等使う場合の義務として法令にいれるべきだと思います

578ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:36:19.92ID:a5MnNVu/0

>>573
どっちにしても「ごめんね」はないわ
せめて「申し訳ありません」だろ、まともな大人なら

579ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:36:55.04ID:mY/F51sf0

ごめんね

580ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:37:24.39ID:fAkt+oi10

>>573
もしそんなんだったとしたら…
日常が推し量れるな

581ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:37:27.24ID:2ne7yAr10

13時頃死亡して17時台に発見だったら死後硬直始まってる？

582ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:37:44.64ID:aVAgZLB10

>>2
なめるな！九州の神奈川県警と言われる腕前を解くとみよ

583ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:37:50.50ID:zfKL30Ld0

>>570
それがあるんですよ…保育園とか幼稚園は義務教育じゃないし園長ルールで回ってますからね…変なルールはけっこうあります

584ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:39:01.56ID:a5MnNVu/0

子供養うために共働きしてたせいで子供を死なすことになったとか皮肉すぎる

585ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:40:06.93ID:aVAgZLB10

お金ないなら夫婦共々働けと呼びかけた政府にも責任はある

586ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:41:26.39ID:0f32wtt4O

一億総活躍社会の闇

587ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:41:38.37ID:L/CNZm0g0

>>574
こんな日陰もなさそうなとこだしなぁ

【福岡】送迎バス閉じ込め 5歳男児熱中症死亡で保育園を家宅捜索 [香味焙煎★]YouTube動画>1本 ->画像>15枚

588ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:42:38.20ID:zfKL30Ld0

>>571
あてにならないからワンオペではダメなんですよ
人のチェックは当てにならないからじゃあチェックするのやーめよ、では本末転倒ですよ
人のチェックは当てにならないこそ、どんな奴が働いてても二重三重でミスに気づけるシステムにすることが大切なんです

589ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:43:05.71ID:m42pvxZ60

>>587
見えてる家の影になってたかもな

590ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:43:20.24ID:4x14cjTf0

>>587
周りに家あるからクラクション鳴らせば気付いてもらえるのに

591ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:43:50.74ID:nkGwDqlO0

バスのドアの開け閉めは誰がやってたんだろ？園長がわざわざ降りて？

592ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:44:43.33ID:gXrODSRu0

送迎バスが園に着いた段階では、もしかしたら被害者の子は寝てしまっていたのかもな
で、園長が降ろし忘れてエンジン切って施錠して車内温度が一気に高くなって、ドアをドンドンやる体力気力もなくそのまま絶命してしまったのかも…

593ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:44:52.62ID:m42pvxZ60

>>581
始まってる
だから救急隊も救急車に保育園側乗せてない
後は警察

594ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:45:16.54ID:+6O/k1Bw0

おしおきで忘れた以外考えられないだろー

595ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:45:59.24ID:4zuE5ilV0

>>587
こんな家すぐ近くなら　
バスバンバンたたいたり助けてー！と言えばその声聞こえる状況だったろ
バス動かしたのかもしれないけど
これで周りの家も気付かないなら中ではアクション起きてなかったことになるな

596ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:46:06.17ID:nkGwDqlO0

5歳て昼寝しなくない？朝寝るなんてことあるのかな

597ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:46:53.30ID:L/t91b/B0

>>6
言い訳しないの

598ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:48:30.18ID:dKXI9FFY0

>>578
「大変申し訳ございません」と言えば、「実を言うと重態化して死亡しているのを薄々知ってたじゃないの？」という突っ込みは必ず入る。
園長としては、【うっかり見落とし→体調が不良そうな児童を発見→病院搬送→どうなったかさあ分からない】という話が防衛線になるから、「ごめんね」という軽い対応にしたんじゃないかな。

599ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:48:49.95ID:M7Z4K9/B0

>>596
うちはほぼないな

600ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:49:02.29ID:aVAgZLB10

ガレージ内に入れてだだけでも20度の差がある。
直射日光に晒されたら10分足らずで一気に車内は60度超える
こんなとこ大の大人でも数分ももたない

601ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:49:26.32ID:C6YAqKsr0

>>587
黒のスモーク貼ってあるな。
黒は熱吸収するんで通常より加熱速度が速いからマックス６０度くらいはあり得るんでね？
だったら１時間で脱水症状、意識不明、んで２時間以内に死亡だろーから死亡推定１３時つーのが不可解だな。

602ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:49:29.58ID:NUQvUvId0

>>598
にしても浅慮すぎ

603ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:49:52.86ID:EPeY7yG90

>>595
いかにも昼間は留守にしてそうな家
そして窓に、叩いたくらいじゃ聞こえないと思う
ホーン鳴らしていれば近所迷惑だ！って警察に連絡してくれる雷爺とかに当たったかもな
車持ってる子持ちは音出させてみた方がいいかも
口です教えたところでやってみたことがないと思いつかないだろう

604ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:50:04.51ID:bh05wQnv0

>>598
普通に死んでるとは思ってなかっただけでしょ

605ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:51:58.61ID:4zuE5ilV0

ま、周りの家もいつも子供たちのお遊戯音、はしゃぎ声で
いつもの事かとスルーした可能性は否定できないか

606ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:52:51.63ID:SdDnDlP60

でも >>587 の画像を撮影してた人は昼間も家にいたんでしょ
該当のハイエースがレッカーで警察署に運ばれて行くところだよね

607ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:53:38.22ID:4x14cjTf0

>>604
寝てたから起こすの面倒くさいなあ、そうだ放っておこうってこと？

608ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:54:01.31ID:dKXI9FFY0

>>604
死亡推定時刻からしたら、搬送時には痙攣を通りすぎて呼吸停止している状態だったと考えられる。

609ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:54:08.15ID:NUOkRBB10

>>583
厳密には私立か公立かでも園長ルールの強弱違うけどね
挙げたらキリないよね
氷入れるの禁止
→子供が氷で遊ぶことで保育士の手間がかかるのを防ぐため
ポケットティッシュは中が無地で香りつきではないものを指定
→子供達がティッシュ交換始めてトラブルが発生しやすくなるのを防ぐため
水筒持参禁止
→保育士の手間がかかるのを防ぐため、衛生面で管理しきれないため、ただ単に昔の方針のままなだけ
お弁当はバランやピック使用禁止
→子供達の誤飲やケガ防止、ピック交換などを防ぐため
お弁当は冷凍食品禁止
→手作りこそ親の愛情です、体にいいものを与えましょう

謎ルールなんて保育園幼稚園に限ったことじゃなく、小学校以上でもそれなりに聞く話
傾向として公立は昔の感覚そのまま放置型
私立はうちの姿勢に反対なら入学しなくて結構です型(ただし定員割れとか経営考えて社会情勢から変える学校とそうでない学校と両極端)

610ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:54:23.27ID:0f32wtt4O

車に閉じ込められた園児が脱出する方法を考えた

名前バッジの安全ピンで丹念に窓に線状の傷をつける
シートベルトの留め具をその傷めがけて勢いよくぶつける

これでガラス割れないかなあ

611ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:55:13.06ID:hj8aJWlv0

>>603
利発そうな男の子ならホーンの鳴らし方くらい知ってたんじゃないかな
ホーン鳴らすと園長先生に怒られると思ったとか
それなら罰で閉じ込められた説が現実味を帯びる

612ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:56:55.61ID:bFrh5Ppj0

>>566
死亡推定時刻は検死の結果です
推定であって断定ではありません
検死だけでなんでもわかる訳ではありません
（意図的に極端に温度が高いか低い場所に放置するだけで簡単に前後します）
なので他の証拠と併せて死亡時の状況を推定します

613ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:58:20.05ID:nqoBgmq50

報道によると突然家宅捜査に来た警察に驚いて園児たちはパニックになったという

614ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:59:28.13ID:7O54/fkG0

>>613
日曜日も保育園やってるの？

615ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 14:59:35.86ID:EPeY7yG90

>>611
「知ってる」と「できる」には隔たりがある
小学生も「不審者に遭ったら大声を出す」というのは知ってるが、実際に大声を出す練習をしてあるのとないのとでは違うそうだよ

616ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:00:07.81ID:nwTqvqjD0

摂関家は藤原氏に限るんだっけ？

617ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:00:09.99ID:V1I27bl00

>>593
死後硬直どころか腐敗が始まってたと思う。朝に買い物して真夏の車内に置き忘れた生肉を夕方発見したらどうなっていることか
元気に登園したと思っていたのにあまりにも惨すぎる

618ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:03:42.78ID:SdDnDlP60

>>610
＞シートベルトの留め具をその傷めがけて勢いよくぶつける

幼児バスって、シートベルトは付いて無いんだよね
付いててもナンチャッテシートベルトだから添乗の先生がチェックしてないで寝ちゃったりすると首に・・・
以下はコピペ
　
　
幼稚園バスには、シートベルトの装備が義務付けられていないのですが、その理由は以下の通りです。

・幼児自らベルトの着脱が難しいため、緊急時の脱出が困難
・幼児の体格は年齢によってさまざまであり、一定の座席ベルトの設定が困難
・同乗者（幼稚園教諭等）の着脱補助作業が発生する

　国土交通省の調査によると、「幼児専用車の事故発生率はバス・マイクロバスの半分程度であり、保有台数あたりの死傷者数は、1／10程度。
事故分析の対象とした平成15年から平成20年の期間における死亡者はなく、重傷者も4名となっており、ほとんどが軽傷であった」という結果が出ているといいます。

　つまり、幼稚園バスは事故に遭う確率が少なく、死傷者の発生も少ないのでベルトは不要という考えです。

　平成25年には、幼稚園バスの座席に対する安全対策として、具体的なガイドラインが発表されています（あくまでも「ガイドライン」であって義務付けられているわけではありません）。

・シートバックの後面に緩衝材を装備→事故時の衝撃を吸収することが目的
・シートバックの高さを現状より100mm程度アップ→衝突時に幼児の頭を緩衝材のあるシートバックで受け止めるようにすることが主な目的

　幼稚園バスに乗る子どもたちはベルトなどで体を固定していないため、前の座席の背もたれや、前の座席に座る子どもの後頭部に頭をぶつけてケガをするケースが多いといいます。

　そのため、事故の際の衝撃を和らげるために緩衝材を取り付け、シートバック（背もたれ）を高くするなどして衝撃を緩和することがガイドラインの主な目的です。

619ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:06:01.90ID:1Kc7TsfJ0

>>1
家宅捜査してもしょうがあるめえよ

620ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:06:39.14ID:bFrh5Ppj0

>>610
すでに書かれている「ホーンを鳴らす」が今のところ最も有効だと思われます
細かい作業を積み重ねてガラスを破ろうとする行為自体思いつかないと思いますし子供の力じゃガラスは割れない
（ヘッドレスト外してテコの原理で割る、ていうのが水没等の車からの脱出法らしい
やっぱり子供には無理）
作業中に負傷して余計パニックになる可能性もあります

621ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:10:21.55ID:0f32wtt4O

>>618
なんてこったい

クラクションをあてにするしかないのか

あと座席の頭置く部分を引っこ抜いて窓を叩くとか

622ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:11:23.89ID:6X6HQcZb0

>>587
怒られて閉じ込められてたんだとしたら
騒ぐと更に怒られるからじっと耐えてた可能性もあるね…

623ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:11:48.12ID:hj8aJWlv0

>>615
男の子なら鳴らしてみたいと思うはず

624ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:12:31.38ID:hN9Ws2ti0

>>620
これを気に身近な子供に教える事で救われる命も
あると思うと　なんか実践したくなるね

625ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:12:38.56ID:zfKL30Ld0

とにかくむごい　
むごすぎる　苦しかったと思う　ホント園長は同じ辛さ味わった方がいいよ

626ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:12:39.54ID:hj8aJWlv0

Gioogleレビューその１

保育士としてありえない発言が多い。先生の勉強不足、対応力ないのを親や子供のせいにしてくる。組織としての対応も残念。

Google レビューその２

教育熱心なのは凄く分かる。ただ、大人しい保護者に対して保育士は言いたい放題。特にベテラン！

627ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:15:10.74ID:zfKL30Ld0

>>626
うーん　ウチの近所の幼稚園　>>453 の幼稚園のレビューと同じだわ
教育熱心というか　先生の言うことを聞く手のかからない子供にしようとしてるだけだったりする

628ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:15:33.36ID:cdcUheIb0

>>321
そういう特徴があるんですね
知識を得た、ありがとう

629ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:16:48.00ID:s+Fr86EZ0

>>613
子供ならお巡りさんだ！って喜びそうだが

630ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:17:57.06ID:7yG6x/Bw0

家族系列の保育園なんて新卒のやる気ある子はあまり来ないかもな。
いる保育士はパートとかで雇ってもらってるのが多そう。

631ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:18:23.98ID:3YG3vFJ20

>>626
大抵の保育園のレビューで書かれてることばかりだから新鮮味はないな

632ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:18:33.97ID:0f32wtt4O

>>620
応力集中とかわからんもんなあ
いざというとき、こうすればいいとわかっていれば違ったのにな、と思ってね

ヘッドレストをテコの原理で、というのはさっきぐぐって勉強になりました

633ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:18:41.68ID:gshH5cof0

園長の逮捕ある？

634ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:19:43.91ID:SdDnDlP60

>>621
大人がヘッドレストを使って窓ガラスを割る方法
簡単には割れない

【検証】車の窓が一瞬で粉々に！？ヘッドレストで緊急時に窓ガラスを割って脱出する方法を試してみた！

635ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:19:56.29ID:hN9Ws2ti0

>>626
女レスラーが自殺したあと高校でインターネットについて臨時会が生徒に開かれてまさにその手法を問題視してた
なんら事実の根拠がない切り取った画像を貼り付けて自らわ発言しないで悪意を永遠にばら撒く
逮捕された人も自分の主張は民意だって思わせる様に書いたらしいぞ
同じ事してないか？

636ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:21:09.70ID:s+Fr86EZ0

>>598
さぁわからないじゃねーだろｗ
誰か１人でも職員を救急車に乗せて、園に報告させるのが普通だ
自分達が重体(まだ死亡確認されてないからな)に追いやった自覚無いのかねえ

637ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:23:12.70ID:0f32wtt4O

>>634
柄でガンガン叩くのでは駄目なんだね

638ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:23:27.84ID:C6YAqKsr0

>>633
逮捕したら鬼女は自分たちの首絞めることになるだろーな。
送迎なんて危なくてできねーてなって、プロ運転手雇うことになって
料金値上がり必定だからな。
鬼女でホントアホばっかだから、冷静に叩けよ。
おめーらの家計を圧迫して、人妻ヘルスで働かなけりゃならねーことになるぞ。

639ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:24:08.95ID:ngrQMfYu0

あったから死んだんだろ
これが無罪放免なら
亡くなった児童が浮かばれん

640ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:26:11.59ID:xcNWLvvj0

友達も気付かなかったんか

641ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:26:11.92ID:Idd9P6k30

>>637
お仕置きで閉じ込められてたとしたら
ガンガンしてバスの車体を傷つけたお仕置きが加算されて
更に閉じ込め延長になった可能性

642ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:31:52.46ID:0f32wtt4O

>>641
恐怖で支配されていると間違った選択をしてしまうこともあるよね
命を守る教育も必要かも
子供は迷惑をかけて大きくなるもんだ
モノを大切に扱う、周りの大人の言うことは聞くたしかにこれは大事だけど、命の危機にさらされたときは命を守ることを優先しなさいと

643ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:32:09.30ID:AgvchxxE0

>>33
こんな見晴らしいいのに見落としたの⁉︎
これは明らかにわざとだな
おしおきのつもりで閉じ込めたら忘れちゃったってところか

644ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:35:01.16ID:gkiNRJ670

説明会で園長職にとどまるとか　　
子供の命を奪った人に
我がを預けたいと思う親がいるのか？　　　　　
保育園移りたくても次の保育園見つけるの大変だろうに　
県や市が代替してお子さんや保護者のために動いてほしいわ

園長や親族経営で預けれるわけ無いじゃん
怖いわ

645ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:36:27.85ID:0f32wtt4O

他のこどもたちがメンヘラ化しませんように

646ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:39:07.03ID:JxPZauSP0

やっぱわざと閉じ込めたんだろうな。　

647ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:42:39.08ID:iaearWxL0

園長を続けるというのなら、月に1度は戒めのために
園長先生同じ条件で車内に閉じ込もりしてほしいです
もちろん水分補給も禁止です

648ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:44:33.33ID:iaearWxL0

園長は子持ちなの？

649ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:45:14.07ID:NUQvUvId0

>>648
バツイチ小梨

650ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:47:44.35ID:aDjvajHe0

>>592
一番現実的な状況だな

651ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:47:47.45ID:6UC7+ddu0

日常的に気に入らない子に虐待してたんだろうな
殺意はなかったと思うけどわざと閉じこめた可能性はある

652ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:48:37.06ID:NUQvUvId0

>>592
認知入ってないと無理

653ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:48:46.49ID:aDjvajHe0

>>578
５才児に？

654ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:49:42.15ID:hj8aJWlv0

>>635
3つのレビューのうち二つがこれ
好意的なレビューはなし
問題がある保育園だということの参考になる
こんなことすら話できないなら加害者がやりたい放題の犯罪大国になるわ

655ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:51:02.38ID:3M9dvHdp0

ここは他に代わりがない寡占経営なのかな？
うちは東京だけど2km圏に幼稚園2つ、保育園2つある

656ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:51:50.96ID:lvxqH9qG0

>>653
「ごめんね」は母親に向けた言葉

657ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:52:10.51ID:v7l8gzlI0

>>653
5歳児の親に対して「ごめんね」って言った事に対してやろ

658ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:53:43.99ID:hN9Ws2ti0

>>654
捕まったやつもきっとそう言ったんだろうな

659ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:58:14.11ID:LNaEwxEP0

家族はそれどころじゃない悲しみだろうけど
現実は刑事⇒懲役１年執行猶予２年　民事⇒８千万～１億　　保育園⇒閉鎖、転園
なんだろうね

660ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 15:58:52.78ID:hN9Ws2ti0

>>655
昔はそのくらいあったかが10年前くらいからポツポツ減って今は7キロ圏内くらいに1軒しかないな　でも不思議と小学校は健在だが

661ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:00:12.95ID:oFMA5ZF10

これは逮捕が近いな

662ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:01:02.82ID:hN9Ws2ti0

>>659
幼稚園児ってそんなに金額行かないのでは？
8000万なら上等で普通5000万くらい

663ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:01:54.00ID:hj8aJWlv0

>>658
自分のこのスレの書き込みを読み返せよ
自分の想像だけで偽造とか嘘とかいうお前に人のことをとやかく言う権利があるのかどうか
俺より酷いことを書いてる自覚はあるのか？
それとこのスレに大量に書き込みする理由は？

それと、こんな事件を起こして保護者に「ごめんね」で済まして辞任もしない人間は自殺なんかしないよ

664ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:01:59.58ID:aDjvajHe0

>>659
一億なんて無理だろ

665ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:03:10.20ID:owmbc8SC0

どうみても業務上過失致死になるよ
点呼を取らないなんて有り得ねーわ

666ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:03:16.08ID:5tangB7h0

お金もらっても返ってこない

667ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:03:46.61ID:5tangB7h0

何億でも足りないよ
子供のいなくなった喪失感は埋まらない

668ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:04:08.76ID:8Ijglv3t0

>>606
レッカーで運ばれたのは夕方だから仕事終わって撮っただけかもよ

669ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:04:55.75ID:C6YAqKsr0

>>662
流石に保険入ってるだろ？
料金据え置きならココ狙い目じゃね？
１回こういう事起これば対策施してもう２度と起こらないから安心だわな。
ムカつくならサッサと退園すりゃいーのにおめーら部外者が叩いているか同業じゃねーの？
うさんクセー。

670ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:05:34.66ID:ZhDVc6JT0

お仕置きで閉じ込めて忘れた　となると殺人罪になるの？

671ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:06:28.70ID:4x14cjTf0

>>670
業務上過失致死

672ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:06:52.70ID:myZiJPpn0

普段から閉じ込めをやってたとして、子供が親に話したりしなかったんだろうか？

673ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:12:20.23ID:ZkV/zRSg0

ドラレコのＳＤカード抜き取ったから何かあるんだろう

674ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:13:49.41ID:hN9Ws2ti0

>>669
俺は実際に起きた同じ判例でものを言ってるから
同じ土俵にあがるなよ
お前の無知はしょうがないがなｗ

675ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:14:15.75ID:hj8aJWlv0

>>670
極暑の中、昼ごはんもトイレにも行かせなかったから
殺人罪か傷害致死、あと偽証罪も可能性あり

676ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:15:16.63ID:TRvFiuoF0

>>2
今頃、家宅捜査とか遅すぎだよな。神奈川県警ならもうとっくに解決してるわ

677ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:16:07.41ID:hN9Ws2ti0

>>663
暇だからだよ
嫌ならレスするなって助言しかできんな
ただ自分がした事から逃げるなよ
卑　怯　者　ｗ

678ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:16:18.13ID:9Y/fuCXh0

>>576
寝ていた（死んでいた）の気づかなかったわごめんね
ってことじゃないかな

679ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:16:30.41ID:aVAgZLB10

>>638
＞>>633
＞逮捕したら鬼女は自分たちの首絞めることになるだろーな。
＞送迎なんて危なくてできねーてなって、プロ運転手雇うことになって
＞料金値上がり必定だからな。
＞鬼女でホントアホばっかだから、冷静に叩けよ。
＞おめーらの家計を圧迫して、人妻ヘルスで働かなけりゃならねーことになるぞ。

こいつはなんでキレてるんだ？

680ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:18:25.55ID:hj8aJWlv0

>>677
何が卑怯なのかさっぱりわからん
Googleのレビューを参考にコピペするのが卑怯なのか？
おまえ頭おかしいよ

681ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:21:14.81ID:C6YAqKsr0

>>674
じゃーおめー>>675の間違いを添削してやれ。
判例主義の法律オタなら簡単だろ？

682ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:21:35.80ID:v7l8gzlI0

>>679
暑いからじゃね？

683ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:27:28.22ID:hj8aJWlv0

>>675
自己レス
偽証罪は裁判になってからの話ね
原告を庇うために嘘をついた証人（この場合は担任か）への罪

684ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:27:59.42ID:iF9j2HnX0

たぶん事故を装った虐待事件だね。
横になって寝ていて気が付かなかったというのは無理ありすぎ。
男子だし、車内で何かやんちゃなことして園長の逆鱗に触れ
お仕置きのつもりで閉じ込めて、そのまま忘れたんだろう。
園長に叱られないように、と自ら言っていたということは
叱られたことがあるからであって、大人しい気弱な子は
そもそも叱られない。
園長は起こらせると怖いとは知ってただろうけど、運転してると
姿見えないから子どもは存在忘れて調子乗っちゃうこともよくある

685ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:30:07.69ID:9Y/fuCXh0

>>684
イジメや虐待するやつは弱い子にするよ

686ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:30:42.29ID:hj8aJWlv0

>>683
再度自己レス
原告でなく被告だったw
担任は本当に知らなかったかもしれない

でも傷害致死はありだと思う

687ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:30:48.95ID:C1ztrsTo0

バスじゃなくて
ハイエースでしょ
重過失だなぁ

688ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:32:13.85ID:C6YAqKsr0

>>674
おい法律オタ
また>>683で燃料投下されたんで添削頼むわ
チャチャっとな。おめーなら片手間にできるだろ？

689ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:33:49.63ID:NePee8M+0

わざと閉じ込めた可能性も

690ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:34:36.28ID:hj8aJWlv0

>>688
そうやって人自分が気に入らない相手を責めるようにけしかけるのは卑怯中の卑怯じゃないのか？
あきれるわ

691ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:35:27.66ID:iF9j2HnX0

>>685
子ども同士じゃなくて園長の虐待という話なんだけど
親子ならともかく、保育園で大人しく言うこと聞く子にわざわざ虐待する大人はいないと思う

692ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:35:42.26ID:OIiSSDAh0

園長先生に嫌われないようにちゃんとしなきゃって思ってる子は
バスで騒がないだろうね

693ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:38:24.61ID:4QRxg41l0

>>353
名義変えて逃げればオーケー

694ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:38:47.45ID:f2jUlZgM0

>>670
閉じ込めたで、まず監禁罪の構成要件に該当。
そこに、行為者の心情・立場が絡んで、殺そうと思って監禁した場合は監禁致死。
過失により結果として死亡の場合は、業務上過失致死。

物を与えないネグレクトによる死亡の場合は、保護責任者遺棄致死。

しかし、その行為自体が生命を奪う目的で行われた行為と同一視できる場合には、
致死ではなく、監禁に至る一連の行為を殺人の実行行為としてみなし、殺人罪が適用されることも
ある。（例えば業務用冷凍倉庫に誘導して監禁した場合などが相当する）

今回の場合、送迎、降ろし忘れ、結果として監禁状態となり、熱中症になり死亡したという
一連の流れからして、殺人罪の適用は難しいと考えられる。送迎は適正　降ろす段階で過失
監禁状態を熱中症になるまで継続することになった、出席確認がなかった部分にも過失。
重過失による業務上過失致死が精いっぱいの刑事罰ってことになるかな。

民事では、請負契約の不履行。安全配慮義務違反が認められ、損害賠償・慰謝料の請求権が
発生する。こんなところか

　

695ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:39:25.81ID:X/uIW8J80

子供は帰らない

696ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:39:28.25ID:+lcMPUFo0

ほぼ同型のワゴンをYoutuberが紹介してたが
よほど上手く隠れないと見つかりそうだな

697ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:41:56.28ID:f2jUlZgM0

>>675
傷害の実行行為性は認められないので、傷害致死の線はないのではないか？

698ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:42:47.26ID:2argegkt0

こんだけ騒ぎになったのだから、さすがに親御さん達はこんな保育園辞めるよな？
こんな所に大切な我が子を預け続けたりしないよな？
この保育園も閉園だろ？

699ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:44:18.12ID:f2jUlZgM0

>>695
子供が帰らないから、逸失利益の賠償と慰謝料請求権という民事での請求権が発生
する。そもそも、熱中症で死の結果にならなければ、30万円程度ですみません以後気を付けます
で終わってる話。

700ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:44:23.85ID:9Y/fuCXh0

>>691
何が気に食わないポイントなのかはわからないよ
おとなしい子が狙われるのはよくあること

701ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:44:38.54ID:gXrODSRu0

仮に園児を故意に閉じ込めたとしても、園長がうっかり降ろし忘れたと主張すれば、閉じ込めたと証明するのは難しいのでは？

702ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:46:28.40ID:jKyK+VOC0

小さいバスだから乗せた子供が誰かはわかるし、今日は○○ちゃん居ないねとかわかるし、
恐らくは登園後に罰を与えたんだろう。
他の先生の事情聴取が待たれる。

703ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:46:54.92ID:MrlkzcvN0

ただの見落としに管理体制も何もないだろ

704ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:47:30.18ID:C6YAqKsr0

>>690
おめーグダグダ長げーだけで間違いだらけの>>694とか読まされてイラつかねーの？
つか他の善良なロム民がアホになっちまうじゃねーかよ。
間違いは正してやんねーと

705ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:48:09.53ID:NgTzva900

>>700
ママが美人とかお金持ちの家でパパもイケメンとか
くだらない理由で悪口流すオバハンとかおるもんな

706ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:49:18.61ID:iF9j2HnX0

>>684
加えて、他の保育士さんはたぶん本当にこの子は今日休みだと思っていた。
幼稚園じゃないから毎日必ず出席する必要はなく、親が在宅の日は休みにする家庭も多い
（特に今はコロナ禍でその傾向顕著）
そもそもお仕置きで閉じ込めること自体があり得ないが、百歩譲ってそういう指導をする園
だったとしても、今日出席する予定の子が来ていなければ何らかの形で確認はする
それがおざなりになっていたというベースがあって起こったことだと思う。
ただひとつ不自然なのは、一緒に乗っていた他の子が誰も何も言わなかったこと
園長が他の子を降ろした時、とうまくんは今日はお家に連れ帰る、とでも言ったのだろうか

707ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:50:14.36ID:I4WK8ycm0

わざと閉じ込めたんじゃなかったら業務上過失致死かな
保護責任者遺棄致死や重過失致死は、仕事上の致死では採られないのかな？
業務上過失致死だと加害者だけじゃなく監督する立場の上司や代表も罪を問われるが、今回は園長のやらかしだからなあ

708ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:52:40.94ID:f2jUlZgM0

>>704
何が間違いだらけなのか指摘してくれないか？
実行行為性と構成要件該当性からの記述だが？
全方位に喧嘩売るスタイルか？　

709ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:54:45.73ID:uBdy9QpM0

この子がっていうより親が園長に嫌われてた可能性ない？

710ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:56:59.85ID:nwTqvqjD0

XX君が来ていませんね。
あの子はお仕置きよ。
わかりました。

ということじゃないの？　園長の機嫌を損ねたら直ちに首が飛ぶ私立の保育園だから
ワンマン（ワンウーマン）でも驚くにあたらない。事後に口裏あわせの指導もした
だろうし。

711ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:58:31.15ID:hj8aJWlv0

>>697
参考に教えてほしいんだけど、生理機能障害説は？
自分は判例を知らない素人なので君の言ってることの方が正しいんだろう
あとは殺意があったかどうかだよね
もし罰で閉じ込めたなら、食事もさせない、トイレにも行かせないで極暑の中で放置した場合、殺意が認められるのかどうか

712ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:58:41.44ID:f2jUlZgM0

>>701
疑わしきは罰せずなので、その通り。
故意に施錠したという証拠能力ある証拠が出てこない限り、故意犯としての罪刑チャート
には乗らず、過失犯としての罪刑チャートで処理される。

713ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:59:01.70ID:4M3y2BxN0

なんかさ、現場は大変なんです。国が助けて無体なこと言ってる保育士とかいんだけど、なんで国ていうか税金投入せにゃならんの？業界的になにかおかしな欠陥がなきゃ人手不足とかならんだろ？給料が安いなら色々金の行き所が悪いとか現車が安すぎるとか何じゃないの？なんで公的支援ありき、子供は未来だけで甘えようとすんのか分からんのだが

714ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:59:36.16ID:oFMA5ZF10

>>705
小山田みたいな性格の奴な

715ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 16:59:46.71ID:I4WK8ycm0

法律詳しいっぽい人にクダを巻きながら絡んでるのは中学生かな
夏休みだから仕方ないね

716ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:00:53.37ID:BHao/SOb0

>>666
その金でまた作ればいいだろ

717ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:03:08.53ID:JE+TLeOB0

虐待じゃないの？

718ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:03:48.52ID:uQGp/nMM0

>>698
そりゃ辞めたいけどこの待機児童が多いご時世に簡単に他の保育園に移れないんじゃね
大半は親は共働きだしやむ得ずそのまま

719ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:05:15.51ID:f2jUlZgM0

>>711
生理機能障害説をとるためには、まずは相手に対して傷害の意図をもって実行したという、
実行行為性が問題となる。今回の場合、炎天下のバスの中に故意に閉じ込める行為は、殺人の
実行行為に当たるか。という問題となるんだけど、閉じ込める行為自体に、すでに自由権を侵害
する違法性のある「監禁」という概念があるので、殺人罪の実行行為性を論ずるまでもなく
監禁罪が成立してしまうので、その結果、死という結果をもたらした場合には監禁致死が
適用されることになる。罪刑量的に、殺人罪と監禁致死では変わらなかったはず。

720ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:05:40.38ID:AVS6uTVQ0

>>38
後部座席まで行って確認をしない杜撰な運用をしているんだから、見落とす可能性は充分あり得るだろ

721ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:06:48.32ID:uQGp/nMM0

>>706
幼稚園じゃなくて保育園ってのがミソだな
確かに出席確認は都度しないかもな

722ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:07:26.51ID:Esgk0kvE0

>>67
テラフォーマーズに耐えれそうな関取が出てきたけど
あれモデルは実在の生物だろ

723ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:07:55.95ID:eV/nvGv00

>>644
こんなやつに子を預けたがる親は皆無だろうけど
この地域は
需要＞＞＞供給
保育園を選べないどころか入れない家庭まであるよ

724ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:08:08.05ID:BHao/SOb0

あの世から黄泉返った男児の魂がバスに取り憑いて帰還者トーマスになるんだろ？

725ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:09:13.46ID:AVS6uTVQ0

>>54
保護者は保育園に行っていると思っているし、保育園の担当保育士は欠席と思っていて、園長は園内にいると思っている
この時間が長いからすぐわかるわけないだろ
アホか

726ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:10:38.13ID:Ycbk+2Lz0

>>724
既にロリショタの痴漢者トーマスが取り憑いているよ

727ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:11:17.41ID:O0ziS8yG0

>>721
保育士は知らなかった説はちょっと無理あるんだよな
バスから降りる際に十分に認識できる環境だし、他の園児が全く話題にしていないとも思いがたい
理事長と園長が何よりも優先というサイボーグ兵器的な連中なんじゃないか

728ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:11:23.78ID:BSEaCYy40

>>691
虐待はないけど、運動とか色々出来る子は褒めまくって、出来ない子には冷たく名前も覚えない園長がいたよ
虐められるのも大人しい子が多かったりするし、一概にはそう言えないと思う

729ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:11:44.67ID:E4JqoLre0

>>724
アメリカのホラーだったらトーマスが園長をバリバリ喰い殺すんだけどな

730ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:11:51.81ID:C6YAqKsr0

>>708
おめーも質問するんでなくて自分の頭で考えろよ。
俺は法律のプロでも何でもねー。ド素人よ。
ただ、プログラミングが趣味なんで自作の「法律君（仮称）」を作っちまってそれに入れた回答だな。
面倒なんで一部の回答でいーだろ？
＞殺そうと思って監禁した場合は監禁致死
ここなんだが、俺のAI君は、殺意あるんで殺人と出た。
んで監禁行為は殺害の方法論に過ぎないとよ。要はナイフで刺すか監禁熱中症で殺害するかの違いらしー。
一方監禁致死は殺意なく監禁したところ予定外に死んじまった場合だとよ。
誰か本当に法律に詳しい奴、俺のAI君の回答を添削しておいてくれ。

731ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:12:23.80ID:iF9j2HnX0

>>706
>>710
担任の先生はこの子がいないことは分かっていたらしいね。
来たり来なかったりが多く、家庭の連絡しそびれが多い子なら、
今日はお休みなんだろうと勝手に判断するのはあり得ると思う。忙しいから。
現場の先生もお仕置きだと知っていたとしたら、夕方まで誰も思い出さないと
いうのがちょっと不自然なんだよな

732ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:14:00.43ID:uSIjvk/x0

>>727
５歳児の身長は100から110センチしかない
これだけ小さいと背もたれに隠れて見えない可能性もある

733ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:14:43.77ID:O0ziS8yG0

>>730
せっかく「法律君(仮称)」って命名してるのに呼称しないんだな

734ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:16:58.78ID:BHao/SOb0

>>729
乗り込む子供の後姿を見た園長がバスに乗ると扉と窓が閉まり、そのまま車内が発火して…

735ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:17:26.18ID:O0ziS8yG0

>>732
ないだろ
むしろ保育士が重度の近視か盲目相当だったか、1歩歩くともう記憶が飛んでる程の脳機能障害を持っているという方がまだ可能性高いんじゃね

736ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:18:20.23ID:gN3zHAt00

>>1
確認を怠っただけの話しじゃねえか！！
悪意があってそうなったワケじゃなし
大騒ぎしやがって

これは悲劇とっとと言うもんじゃよ

737ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:18:36.51ID:iF9j2HnX0

>>いろいろ
大人しい子でも虐められるというのは確かにあるとは思うけど
今回の事件で朝の登園バスという状況では、お仕置きに至る強力な動機が
何らかあるはずでそれがわからないんだよな
普段の保育中に、気に入らない子をハブるというならわかるんだけど

738ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:19:52.43ID:Q8Cw1Ivv0

>>737
強力な動機
園長がむしゃくしゃしていた

739ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:20:02.97ID:0PUso+u50

あんな小さいハイエースに毛の生えたようなやつで見逃すってありえるのか？
本当に男の子可哀そうだわ。ご両親も本当に気の毒だ。

740ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:21:40.13ID:NUQvUvId0

>>722
幼児をなんだと思ってんだ

741ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:23:13.26ID:f2jUlZgM0

>>730
殺人罪での線は、監禁場所が送迎バスの点から考えて無理筋。
なので、監禁致死とした。すなわち、俺のとる学説からは殺人罪は出てこないわ。
通説・判例は殺人罪としているが、もし司法試験の論文試験なら、通説を批判した
立場での論文になるな。

742ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:27:08.43ID:AVS6uTVQ0

>>169
登園していないのなら、バスに乗った所まではわかっているので探す場所は限られてくるのでは

743ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:33:11.11ID:O0ziS8yG0

>>742
探す順番おかしくないですかって話だよ
園児行方不明の連絡を受けた瞬間園長がどこにいたか知らんけど、たまたまバスの目の前ってことはないだろ
園内から順に探すとして、バスに至るまである程度時間は掛かるだろ

744ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:33:44.47ID:C6YAqKsr0

>>741
俺の法律君におめーの文章入れたら面白いの出たぜ。
俺の法律君には最高裁、各高裁、地裁の判例が膨大に入力されていてキーワード検索できる。
んで、夏、車内、熱中症が複数件HITし、未必の故意の適用可能性アリと出た。
んで司法試験論文用でスクリーニングかけたら、おめーの書き方は書きやすいが要注意と出たぞ？
各立場による合格率の差がでているよーだ。こっから先は有料情報になるんで割愛するわ。
おめー司法浪人か何かか？どーりでレベル低きーと思ったわ。アマチュアじゃねーの？
俺の法律君はプロ相手に遊ぶために作ったソフトなんでおめーごときには使えねー。

745ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:36:15.11ID:NUOkRBB10

>>743
手分けして探してたかもしれないじゃん
私外見てきます！じゃあ私は園内を！私念のため駐車場行きますね！みたいに
なくはないよ

746ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:39:06.69ID:f2jUlZgM0

>>744
本職が陳述調書もない段階で立場を明かして書き込む分けねぇだろ。
それと、レベルが低いならマウントとって遊んでないで、もうちょっとその能力
活かせよ。命の無駄使い過ぎんぞ。

747ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:41:34.83ID:O0ziS8yG0

>>745
バスは施錠されてたわけだろ
わざわざ鍵を持ち出してバスへ直行したわけだ
やっぱそいつは知ってたとしか思えんわ
それとその役割分担説で不自然なのは園児の母親には発見と通報について連絡していないことだな
軍隊並みに統制のとれた即時捜索を実行して即座に発見した割には随分と間の抜けたことだ

748ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:43:59.09ID:TPev7XyY0

保育園がなくなって困るのは親だろ
必要以上に叩くなよ

749ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:45:30.81ID:Cj3YMb/N0

>>748
そういうもんかね
次は自分の子が蒸し焼きにされるとか思わんのかな

750ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:45:43.69ID:+adT5dgl0

評判悪くても他には許可出ないのは
チョン童話なんだろ

751ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:46:20.26ID:NUQvUvId0

>>748
擁護する親なんていると思うの？

752ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:49:18.00ID:uwggmJo30

どいつもこいつもあまりにアホ過ぎる。
認可取り消しにしろや。

753ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:50:03.84ID:GA37PIlK0

>>747
園長自ら運転してバスに乗せてるからな
朝乗せたけど降ろしたのは覚えてないって園長が言ってるし、担任は来ていないという認識だし、バスしかないとなる
バスまで園から30メートルなら1、2分で答え合わせ完了だろ

754ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:50:11.78ID:O0ziS8yG0

>>748
子供がなくなって困るのも親なんだぞ
そこんとこ忘れるなよ

755ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:52:41.39ID:O0ziS8yG0

>>753
それが園長は閉じ込めた自覚があったという確証だって言ってるんだよ

756ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:56:29.51ID:Y7DmEWHX0

殺人？

757ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 17:57:11.51ID:NUQvUvId0

>>756
いつものように虐待したら死なせましたというやつ

758ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:03:05.60ID:+adT5dgl0

園長は顔から見るにサイコパスだから今頃ガキのせいで私が悪者だわ迷惑しちゃうぐらいだぞ

759ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:04:07.64ID:EPeY7yG90

>>755
まあ、状況からいって園長が閉じ込めたんだろうけど
園児を降ろして施錠したと言ってるし、とうま君を降ろしたかどうかわからないと言ってるし
何が言いたいのかよくわからんのだが

760ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:04:38.54ID:hj8aJWlv0

>>719
監禁の場合は殺意がなかったとしても殺人罪と同等の量刑を受けるから殺意の有無は重要視しないってことかな

761ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:04:56.15ID:lk/+TvnC0

ハイエースでうっかり置き忘れとかなら、
もっと類似案件が多発してれくらいに、見過ごしありえない

762ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:04:57.51ID:Hmz9Avng0

>>755
園長を擁護する気は全くないけど
バスに乗ったと母親が言って教室には来てないんだから
バスから探したってだけでは自覚ありの証拠にはならないんじゃない？

763ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:09:27.69ID:O0ziS8yG0

>>762
自覚というものに対して証拠はないな
今の時点で本人が知らないと言えば知らないということになる
だがそんなに整然と進めているのに親へは連絡しないとか話がおかしい
これはいわゆる未必の故意だろ

764ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:10:40.61ID:+adT5dgl0

園長離婚女ならかんしゃく持ちだろうな

765ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:12:31.93ID:thy1vCg00

>>205
死亡推定時刻はあくまでも推定で、
専用の体温計が死体のケツにでもぶち刺さってない限り、もはや適当でしかなく、
これを裁判でアリバイ崩し等の証拠として使うのは勘弁してもらいたいと、
法医学者が言うぐらい、いい加減なものらしいぞ

特に真夏の車内でホカホカに温められた死体から
正確な死亡時刻を推定するなんてムリゲーすぎるだろ

766ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:15:48.58ID:yJgbBlK70

「ごめんね」
なんだこのクソ台詞
救急車には誰が同乗したんだ？
さすがに対応酷すぎだわ

767ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:16:22.37ID:GA37PIlK0

>>763
これまた擁護する気はさらさら無いけど、
発見してあまりのことに言えなかったんじゃないか？
都合の悪いことを咄嗟にごまかす体質みたいだし
整合性が取れない点があれば、警察がきっちり追い込むでしょ

768ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:17:30.93ID:7bCBl4kW0

>>767
整合性のかけらもないんだが

警察頑張ってくれ

769ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:18:07.71ID:Hmz9Avng0

>>763
まぁ本当に気づかず鍵かけたとしても
一人ずつ手を引いて降ろすなんてしてなくて、運転席に座ったまま知らんぷりしてたんだろうなとは思う
忘れ物チェックや消毒もしてないのは確実

770ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:18:18.82ID:JoWHFln20

>>768
普通ではありえないミスだけど整合性は取れてるわ

771ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:19:00.89ID:JoWHFln20

>>769
保育士1,2人で降ろしたって事らしいから運転席座ったままだろうね

772ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:20:40.96ID:ag1qjrIC0

一緒に乗ってた園児も園長に嫌われないように口を割らなそう

773ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:21:12.87ID:Hmz9Avng0

>>771
え？バスには園長しか乗ってなかった（今日だけ）ってどっかで見たけど

774ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:23:21.97ID:JoWHFln20

>>773
園に到着してからの話ね

775ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:23:33.74ID:Idd9P6k30

>>773
バスが保育園に到着したら
園内で待機してた保育士が子供を降ろしたんだろ？

776ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:24:35.40ID:GA37PIlK0

>>773
運転時は園長のみ
園に着いてから降車についたスタッフがいるという話のようだよ

777ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:25:41.97ID:Y7DmEWHX0

>>776
そのスタッフも車内確認してなかったということ？

778ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:26:08.74ID:Hmz9Avng0

>>774-775
ごめん
園についてから、園長と保育士の2人で降ろしたんだね
保育士がステップの下で迎えた感じだろうね

779ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:28:08.40ID:GA37PIlK0

>>777
二人で見落とした
担任も欠席理由を確認しなかった
車の消毒もいつもしていないんだろう
杜撰

780ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:33:02.27ID:NUQvUvId0

>>770
ねえわ

781ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:34:27.94ID:M3iWW1dD0

防犯カメラに映ってないかと思うけどオーナー園長なら上手いこと隠せるしな

782ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:35:22.99ID:uMsR2XL60

しゃーないよ
ガキも自分で降りなきゃダメだぞ
良い教訓だね

783ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:37:27.43ID:s2is5rpy0

社会福祉法人新星会　理事

理事　浦上　ヤス子　双葉保育園主任保育士
理事　柳　　〇一　　自営業
理事　石田　〇久　　元介護老人保健施設長
理事　浦上　陽子　　双葉保育園園長
理事　原田　〇雄　　中間市選挙管理委員
理事　溝〇　悟　　　元中間市保健福祉部長
https://www.wam.go.jp/wamnet/zaihyoukaiji/pub/PUB0200000E00.do

784ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:38:37.13ID:fKEbAkNl0

何か隠ぺいし忘れたものがあるはず

785ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:38:50.56ID:Y7DmEWHX0

>>779
杜撰過ぎるな

786ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:39:40.33ID:zJR6dJd50

園長は中型免許持ってたのかな

787ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:39:58.56ID:pRcHP7X50

このばばぁの捜査から逮捕が遅いのは、なぜ？　クサイ街、中間市だから　　

788ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:40:05.34ID:H9NCUFVx0

>>743
保育園に連絡があった時点で、バスに乗った、保育園では欠席という情報ならばかなり限定されるだろ
手分けして探すだろうし

789ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:40:05.76ID:GA37PIlK0

>>282
こちらの園の方ですか？
こんなことまで子どもに責任を負わせるのは無理だと思いますよ
寝ていたり、具合を悪くして動けなかったりすることも想定されるので、保育園側の人間が確認を怠っていい理由にはなりません

790ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:40:29.11ID:cD4cMZxW0

園長留任って今年一番の悲報だわガチで
しかもとうま君を忘れたのを他の子が騒いだせいって言ってるの、酷いわマジで
それを聞いた他の子やその保護者は一体どういう風に思うのか？想像を絶する

791ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:40:45.50ID:2nqskKN20

>>783
理事がこんなにいるのに、園長の続投を止める人は誰もいなかったのだろうか？

792国家DSファシスト家ゲバ左翼のリセット願望2021/08/01(日) 18:42:10.20ID:F+0CvlwX0

バス揺ら気持ちいからね、しかもマスクさせられてたらなおさらだよ

793ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:42:10.70ID:Idd9P6k30

>>787
今日家宅捜索したばかりなのに？

794ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:42:31.81ID:OBUzGmvJ0

院長運転士で１人しか乗ってなかったのか？
そうだとしたら突発事件に対応できんな
手抜き　ひどすぎ

7957892021/08/01(日) 18:42:32.99ID:GA37PIlK0

>>782の間違いだった

796ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:42:54.50ID:pRcHP7X50

世界的に、、、このババは、、、即、逮捕されないといけない。悪質な虐待事件や！

797ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:43:36.94ID:AFxQGNsB0

>>796
逮捕は刑罰じゃないんだけど分かってる？

798ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:43:53.44ID:2nqskKN20

>>787
やっと今日業務上過失致死で家宅捜索だから、それ以外に立件できそうな証拠がまだあると警察が時間を掛けているのでは？

799ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:44:26.51ID:chuAJa650

保育園に送迎バスがあるのね

800ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:45:27.60ID:lmAYeRdk0

園が普通に存続できるのか？
親だったらこんな園に子供を預けたいと思うか？

801ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:46:09.60ID:pRcHP7X50

ＢＢＣのニュースの報道でも、広く世界へ伝えるべき！幼児の虐待！事件！
事故はないぞ！！！！！！！！！！！！！！！！！事件！

802ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:46:37.98ID:JoWHFln20

>>801
キモ

803ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:47:16.81ID:s2is5rpy0

説得力のある推理
↓
807チオスリックス(東京都) [GB]2021/08/01(日) 18:43:12.78ID:VAFPeII10>>808
>>643
お仕置き→倉庫に監禁→死亡
（園長に怒られたくないのは、お仕置されるため）

遺体をバスに移動→降車確認を忘れた事にする
（上手くいけば業務上過失致死ですむ）

子供を探してから発見、通報、搬送までの異常な早さはシナリオ通りか？

搬送に園の関係者が同伴せず
この間にアリバイ工作、証拠隠滅

被害者の親へのゴメンね発言
ちょっとしたミスで、息子さんにも原因があるんですよ～という落とし所に持って行きたかったのでは？

降車時、泣いている子供に気をとられていた→なんでだろ

804ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:47:34.34ID:DcrbDrM10

小学校に入るまでの子供が小さい時こそ、長い時間を親が育てるべきだと思うけど。保育園なんか他人に育ててもらってるようなもんだろ。
そもそも共働きで保育園に預けなきゃならないほどお金に余裕がないなら子供作るなよwと思うし、単に親が働きたいっていう自己都合で育児の時間を削るとか親失格だわ

805ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:48:11.39ID:uoQ4p/jQ0

>>766
誰も乗らなかったみたいよ

806ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:49:50.27ID:ojSJ6hr00

>>805
流石は女の職場
責任感だの罪悪感だの感じる奴が一人も居ねえわけだ

807ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:50:34.61ID:uoQ4p/jQ0

>>773
今日だけ園長1人で送迎したってのは
園長が言ってる話で
でも実際には園長が1人で送迎するのは
常態化してたらしいよ

808ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:50:44.12ID:NUQvUvId0

>>806
性別関係なくクソだから

809ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:51:09.07ID:LNhwe4pR0

>>800
園長解任して存続か
対応誤れば別の法人に経営譲渡せざるを得ない事態になりそう

810ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:51:15.97ID:AF1sNSbU0

>>804
少なくとも園であった出来事を親に伝えられないくらいの月齢だと預けるのは怖いよな
性的被害とかもゼロではないし

811国家DSファシスト家ゲバ左翼のリセット願望2021/08/01(日) 18:51:50.27ID:F+0CvlwX0

>>803
それを一般人がやるとひろゆきみたいに訴えられたりする。

812ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:52:02.82ID:fzYfDTcU0

単純な置き忘れとは思えんのよねえ(´・ω・｀)

813ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:52:15.88ID:u9O/Zmxl0

>>803
倉庫に閉じ込めっていう口コミは
事件の後に書かれて消されたから、イタズラかもよ

814ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:53:11.29ID:ojSJ6hr00

>>808
仮にこれが男性教諭のみの保育園だった場合、こんな事件は99％起きないし
起きたら必ず救急車に同情するし誠心誠意、保護者へ謝罪して辞職する

恥知らずにも被害者ヅラして「それでも私は悲劇を乗り越えて続けます！（キリッ」
とか出来んのは先天性恥知らずにして被害者マインドだけ拗らせた日本女だけ

815ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:54:53.39ID:NUOkRBB10

>>804
今の日本の給与状態を見ると、それやったら今以上にとんでもなく子供激減して色々まずいことになる
子供持たない夫婦のが圧倒的に増えるよ
そして子供持たないなら結婚も不要ってなる
今でさえその傾向あって少子化問題言われてるのに

でもほんとそう思うよ
社会構造から変えなくちゃまずいよな

816ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:59:11.75ID:JoWHFln20

>>804
時代に喧嘩売ってんのかよ…

817ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 18:59:48.50ID:NuTmwxq00

つまりこれは事故じゃなく事件だな

818ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:00:28.44ID:hN9Ws2ti0

>>814
書き方あれだけど救急車にのって説明しない
病院に行かない　お母さん一人で対処させる
翌日に謝罪の流れは永遠に残るだろうな
人としてどうなんだ？っていう疑問は子を持つ
親もそうでない大人もみな思うところあるだろ

819ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:00:55.94ID:s2is5rpy0

行きと帰り
この日だけバスが違っていたらしい

つまり帰るときには、行きのバスに死体が存在することを知っていた

820ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:01:12.82ID:hHyUjY790

母親は「子供はバスに乗った」
保育士は「幼稚園には来てない」
だったらバスから降りて幼稚園に行くまでの間に行方不明になったって事
子供を探さないといけない所は幼稚園の外に無限に在りそうだけど
一直線でバスに向かってるのが不自然だな

821ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:01:47.09ID:8A3jGL0S0

いつも事を起こすのは保育園
幼稚園派がまた鼻息を荒くするわ

822ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:03:16.85ID:ojSJ6hr00

>>820
だから最初から折檻だったんだよ
倉庫内に閉じ込めるとか日常茶飯事だったんだし、女が車内に子供放置すんのは
今に始まったことじゃない
しかも「私は悪くないけどわざわざ謝ってやってんのよ！」って態度も女特有
要するにこの事件は、女の人間性が引き起こした必然だったというだけ

823ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:04:41.12ID:hN9Ws2ti0

>>803
おおこうやってなんの根拠もない事貼り付けて
自殺に追い込むのか　しかも無自覚に
恐ろしいねえ

824ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:05:17.94ID:Y8S0i/a10

>>820
この主張するやつちょくちょく見かけるけど、連絡受けて探したの1人だと思ってんの？
普通、複数人居たら可能性のあるとこ手分けするだろ

825ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:05:56.23ID:vFUZ3N2V0

>>83
そんなことあったんだ。
シュレッダーしたかな？

826ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:07:25.43ID:9Y/fuCXh0

>>804
男が妻子すら養えないへなちょこ野郎だからだよ

827ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:07:42.39ID:PqK3P6S90

>>820
親がバスに乗ったと言ったんだから
バスの中ぐらい見るよ

828ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:08:33.65ID:ZyxQqrLa0

>>1
送迎？
送って行くのは別のバスで、コレは迎えに行く用って言ってなかったか？

829ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:08:38.64ID:yAncxgnF0

>>49 警視庁は東京都警察　全国捜査の指揮権は警察庁刑事局

830ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:08:55.51ID:TVonjQVV0

ひと癖ありそうなツラだな！

831ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:10:04.81ID:ojSJ6hr00

>>826
女は子供焼き殺したりするのが得意だもんな
で、家計の負担も減って豪勢に自分だけランチ（笑）が出来るってか
だいたい男の給料が下がったのだって実力もやる気もねーくせに男女平等とかクソみたいな事ぬかして
男達の仕事を女共が奪い、成果すら出さないから全体の給料が下がる一方だっただけだろうが
なんでもかんでも男のせいにしてんじゃねーよクズメス

832ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:10:10.85ID:vFUZ3N2V0

>>791
家族経営だからね、
周りもイエスマンばかりでしょう。

833ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:11:39.72ID:ATpCgz/80

>>831
一般的な女より給料安いの？かわいそうに

834ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:12:01.51ID:+rw2s2N70

バスは廃棄すんのかね
人が死んだ席に座りたくないだろ

835ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:12:38.61ID:hHyUjY790

園長が見逃すはずがないという先入観があればバスの探すのはもうちょっと遅くてもいい
最初に探すのは日頃からポンコツ園長だと思われてるかもしくは死体があることを知ってるかだね

836ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:12:54.19ID:ojSJ6hr00

>>833
お陰様で自分が食っていく分には困らない給料貰ってるわ

女みたいな寄生虫を養ってやる気は微塵もないから貯金は貯まる一方
悪いねｗ

837ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:13:01.02ID:ATpCgz/80

>>834
このサイコ園長留任ならそのまま使いそう

838ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:13:45.66ID:Y8S0i/a10

>>834
しばらくは使わないって

839ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:14:27.57ID:noSy/35L0

行政ともズブズブだな
こりゃ警察に期待なんかできない

840ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:14:42.29ID:ojSJ6hr00

>>838
男なら廃棄した上でちゃんと慰霊祭ぐらい行うのにな
女の乞食根性にはほとほと頭が下がるわｗｗ

841ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:14:49.83ID:pRcHP7X50

ばばぁ園長の顔が「鮮明な写真」で見たい！　世界の親は、虐待ばばぁの素顔が見たい！　今後のために！

842ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:14:52.05ID:aG1iZLjx0

というか親は迎えに行かなかったの？
いつもの時間に帰ってこなきゃ連絡するんじゃないの？

843ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:16:45.97ID:VnWEQH+k0

>>842
お前はまずニュースを見ろよ

844ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:16:51.66ID:H3fSsnUa0

当然逮捕だろ。

845ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:16:57.25ID:uoQ4p/jQ0

>>842
何を言ってるの？
書き込むなら少しはニュース見てから書き込んだら？

846ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:17:26.86ID:eV/nvGv00

>>804
乳幼児を育てる若い夫婦は共働きじゃないと生活できないのが普通だよ
専業家庭を維持できるくらい稼いでんのはレアキャラ

847ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:17:38.80ID:GA37PIlK0

>>842
スレ1から出直してこい
もう書き込むな

>>839
あからさまに市の人間が理事になってるってすごいよな
相当な田舎なのか？

848ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:18:04.11ID:aG1iZLjx0

ああ、ニュース見るまでの興味はないからいいや

849ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:18:14.16ID:NUOkRBB10

>>842
さすがにそのレスは遅れすぎだぞ

親は帰りの園バスが到着する時間にバス停にちゃんと迎えに来ていたんだ
そこで子供が乗っていなかった
朝、園バスに乗せたのに何故？子供をバスに乗せ忘れてたとか？
と思ったらまさかの朝乗せたバスに閉じ込められてて死亡していた
って話

850ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:18:17.11ID:3Zim5zEE0

>>805
え？嘘やろ？普通救急車って誰か1人は付き添うのが義務じゃなかったっけ？

851ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:19:36.29ID:JZydSG5W0

>>814
保育園は教諭じゃなくて保育士だよ
そんで男性保育士は猥褻多いからやだね

852ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:19:52.50ID:s2is5rpy0

>>847
保育所は
収入のほとんどが税金からだからな

853ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:20:07.88ID:bun9lWO40

>>836
あんたには何の関わりもないニュースじゃん
結婚にも子供にも縁がないのに興味あるわけ？

854ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:20:09.37ID:ojSJ6hr00

>>851
多い（全体の1％程度）

数字も読めない雑魚は黙ってろ

855ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:20:34.27ID:8bUyX3N20

>>842
この事件の初めからずっとやけど
なんで情弱は被害者と保護者を責める口調で書くんや？

856ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:21:31.63ID:hN9Ws2ti0

>>850
しかもマスコミがインタビュー取れてない事から
もしかしたら家に行って遺影に手えついてない可能性もありうる

857ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:21:55.96ID:G9NXAlAI0

文春頑張れ！

858ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:22:14.04ID:ojSJ6hr00

>>853
女の存在そのものがこういう悲劇を生み出してるんだと主張してんだよ
女から人権を剥奪し、家畜扱いしてやるぐらいの事をしなければこういう事件は今後も起き続ける
いわゆる「女害」で苦しむ人をゼロにしたいと思うことがそんなに悪いことかね？

859ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:23:07.16ID:bun9lWO40

>>858
あんた誰から生まれたの？木のまた？
それとも自分自身が害悪って主張ならブログとかでどーぞ

860ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:23:31.78ID:ojSJ6hr00

>>859
え？じゃあ男を攻撃してる女共は誰の種から生まれたの？ｗ

861ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:23:32.59ID:j8W3F1Ea0

>>725
「思ってる」がおかしいじゃない？
欠席ならどうして欠席か届出が来てるのか、把握しているだろ

862ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:23:35.36ID:FhKATKuo0

白ナンバーのハイエース使ってるくせに、
送迎料はキッチリ月額⚪万円頂きまーす、してるんでしょ

863ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:23:59.33ID:t75a8I+v0

園長を逮捕しろよ😠

864ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:24:24.93ID:bun9lWO40

>>860
攻撃対象は女性の園長なんだけど大丈夫か？

865ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:24:53.32ID:kxltiPz60

で、帰りのバスがちがった理由は説明された？

866ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:24:56.02ID:Y7DmEWHX0

責任持って仕事してたらあり得ないような話がいっぱい出てくるなあ

867ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:25:07.76ID:j8W3F1Ea0

>>732
ガキなんてすぐ居眠ったり具合悪くなって丸まってたりするのに、全部の席をみて確認しないなんて
保育所やら幼稚園やらのオペレーションとしてあり得ないんですけど

868ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:25:18.08ID:ojSJ6hr00

>>864
嘘つけよここぞとばかりにあらゆるまとめサイトで女園長を擁護してる癖にｗ
「（エンジンが切れたパワーウィンドウでも）自力で窓くらい開けられる

869ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:25:53.89ID:ojSJ6hr00

窓くらい開けられない園児に責任がある、園長は被害者！」

って女共が擁護しまくってんじゃん。途中送信しちゃったけどｗ

870ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:25:56.32ID:NUOkRBB10

>>862
万も取らんよ
地域にもよるが月額2000～7000円ぐらいだ

871ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:26:12.49ID:VGBU+Cff0

>>863
逮捕して何をするの?

872ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:26:18.04ID:bun9lWO40

>>861
欠席する場合は園長に連絡することになってたんだって
園長がバス担当でとうまくんの連絡ノート持ってこなかったから、園長に連絡があった上で欠席だと思い込んだらしい
それにしてもオペレーションがおかしいけどね

873ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:26:20.84ID:zTPl4tJA0

>>825
あ、やっぱりこんな杜撰な保育園でも健康カードはあったのね？
でもこの子の分だけない⁇

ミステリーだなぁ
誰か破棄したのかなぁ

874ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:26:30.83ID:uoQ4p/jQ0

>>850
なんかよくわからないんだよね
とうまくんを車の中で見つけて直ぐに
救急車じゃなくて警察呼んでるみたいだし
警察に色々聞かれて乗れなかったのかも
まあでも普通はまず救急車だし、
お母さんにも同時に連絡するよね
色々わかんない事だらけ

875ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:27:32.26ID:zTPl4tJA0

>>836
誰も相手にしてくれないのね

876ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:27:34.72ID:VGBU+Cff0

>>862
白ナンバーで全く問題ないがね
何が言いたいのか

877ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:27:40.84ID:VnWEQH+k0

>>869
それで園長の過失が無くなるわけじゃなくて草
この子が死ななければ何の問題も無かったって、頭園長かよ

878ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:28:07.79ID:hN9Ws2ti0

>>873
カバンにいれっぱなし

879ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:28:29.39ID:JoWHFln20

>>818
管理者変えないとダメだろうなって対応の仕方ではあるな
事故の責任は園長にあるから、事後対応の検証に力入れるべきやな

>>847
市内で一番古い私立保育園らしいよ

880ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:28:34.63ID:ojSJ6hr00

>>874
そら「死んでると分かってた」から警察から呼んだんだろ
折檻の一種。女が夏場にやる風物詩、車内閉じ込めなんて日本じゃありふれた光景。
だからこそ「チッこの程度で死にやがって」としか感じてないし、救急車にも同乗しなかった

全ての原因はこの保育園が「女の職場だったこと」が原因なんだよ
つまり「女害」

881ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:29:13.10ID:uoQ4p/jQ0

>>868
あの園長擁護してるのが女だと思うのは
さすがに同意しかねる

882ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:29:45.66ID:ojSJ6hr00

>>877
俺が見てもおかしいとは思うが、女はそういう主張で園長の行動を正当化してる
全責任は園児にある！って事らしい
もうここまでくると女固有の知性ゆえの言動としか思えない

883ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:29:58.47ID:vFUZ3N2V0

>>872
絶対どこかで口裏合わせてると感じるよね。
担任と園長の関係が良好なら、
あれ、来ないの？うん休み、位のやり取りはあると思うわ。

884ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:30:00.49ID:UcVmX6EZ0

事件性有りだと相当荒れるな

885ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:30:22.66ID:bun9lWO40

>>868
園長が被害者？そんなこと言ってる人がいるの？
さすがに情弱すぎる

886ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:30:33.02ID:4K6f7mc40

>>875
やめたれw

887ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:30:48.22ID:Y7DmEWHX0

>>881
擁護してる人いるん？
脛に傷のある同業者かな

888ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:30:56.16ID:JoWHFln20

>>883
だから良好じゃないんじゃないのw

889ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:30:56.51ID:y3xRCcir0

独り言連打してる人IDがおじさんになっててわろ

890ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:31:26.28ID:KAIZkU1Q0

>>50
着衣の乱れっていうのは性的暴行の有無を濁して言ってる状態だと思われ
頭を強く打ってみたいな

891ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:31:47.26ID:VnWEQH+k0

>>873
バスの子はカバンに入れて園に着いてから回収ってのどっかで見たような気がする
コロナ対策としても、やってる感出すだけの全く無意味なオペレーションだね

892ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:31:49.53ID:ojSJ6hr00

女共がここぞとばかりに擁護してるぞ？
ヤフコメでも「開けられなかった園児が悪い！」とコメントがあったくらいだし
要するに女からしたら擁護しとかないと都合が悪いんだろ、「自分がする時のこと」を
考えておかないといけないからな

893ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:32:34.16ID:XR1rd9Wb0

大学の食堂で国際情勢のニュースを見るたびに(主に戦争関連)
「それが世界の選択か・・・」と寂しそうに呟き、携帯で電話するフリをして
「俺だ、○○(大統領等の名前)はどうやら俺達とやる気らしい・・・」等とほざいて
「あぁ、わかってる。あいつなりの考えだな。ラ・ヨダソウ・スティアーナ(別れの合い言葉、意味はない)」
と電話を切り、寂しそうに飯を食う。というまわりの奴らに脅威を与えるのをやってた。

894ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:33:36.44ID:uoQ4p/jQ0

>>887
関係者かただ茶化したい馬鹿じゃないのかな？
あの園長に擁護出来る要素ないもん

895ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:33:48.06ID:ATpCgz/80

>>856
通夜の昨日は保護者会、お葬式の今日はマスゴミがその様子を流してたけど園関係者が来たという情報なしだったよ

896ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:33:58.16ID:bun9lWO40

>>883
そういうやりとりがないのは不自然だよね

897ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:34:20.20ID:9HM1eGbs0

>>725
腑に落ちないのが、いま幼稚園保育園ではコロナ対策で出欠確認を厳密にしてるはずだということ。
来てなければ発熱ありなのか、保護者の巻き添えで感染したのかを問われるはず。
単純に来てなければ欠席で電話連絡もしないのなら、コロナ対策が不適切だということになるはず。

898ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:34:35.60ID:vFUZ3N2V0

>>880
そら、死亡推定時刻から四時間もたってりゃ
死んでると分かる状態だったろう。
死体見慣れていなければ、気が動転して警察先に電話でもおかしくないわ。
母に事情話さず病院に行かせたのはおかしいけどな。

899ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:34:51.33ID:ATpCgz/80

>>860
ゲイがHIVになったスレあったからそっちいきなよ
女嫌いのアンタにぴったり

900ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:35:00.64ID:hN9Ws2ti0

>>874
普通に病死で亡くなったと家族が判断したら直ぐに救急車と警察呼ぶの常識
その順番が違うなんてこと自体意味ない

901ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:36:17.24ID:hN9Ws2ti0

>>895
そこも人としてどうなのって思うね
お母さん一人だけが苦しんだのかよ
やるせない

902ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:36:32.53ID:ATpCgz/80

>>897
コロナ関係なくても子どもだし感染症の可能性高いからお休み理由に敏感だんだけどね
普通の園ならね

903ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:36:39.31ID:DW0pl7fY0

ヤフコメの有識者コメの中にも、突っ込んだ書き方する人がいるね
本当に園長の過失なのかを疑ってるコメがある
流石に名誉毀損にならないギリギリラインで書いてるけど

904ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:36:49.08ID:ojSJ6hr00

>>898
そもそも園長は「降ろしたかどうか確認はとってない」と証言してるんだから
「何時から乗ってるか」なんて分かる訳ねーだろ
もしかしたらカギこっそりと盗んでかくれんぼ気分で乗り込んだかもしれないのに
しかも当日は「居なかった事には気づいてた」のに探してすらいないんだぞ？

要するに「死んでたと分かってた」んだよ、最初から殺意ありきで閉じ込めてた訳
この園長曰く「子供が大嫌い」らしいからな
実に女らしい発言で母性愛（笑）に溢れる言動だと感動しか覚えないわ

905ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:37:11.37ID:bun9lWO40

>>900
じゃあ発見時に亡くなってたことは知ってたと
なのにかけつけた母親に、気づかなかったごめんね、ですます園長…

906ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:37:53.15ID:ojSJ6hr00

ごめんねの一言で殺人を正当化する精神
それこそが女マインド

907ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:38:03.96ID:JoWHFln20

>>895
園に殺された状態だから関係者全員参列お断りしてると思うぞ

908ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:39:12.04ID:ojSJ6hr00

>>907
断られても男なら土下座くらいしにいく
女だからごめんねの一言で済まそうと

909ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:39:19.12ID:ATpCgz/80

>>907
それでも怒鳴られても水かけられても塩撒かれてもいかなきゃならないよ

910ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:39:27.46ID:5kbm9O+k0

>>2
これもういいよ面白くないわ

911ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:39:35.61ID:vFUZ3N2V0

>>897
普通の保育園とは比べ物にならないほどずさんな施設だったってことさ。

912ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:39:52.87ID:bun9lWO40

>>907
そうだろうけど、以前北九州市で2歳の子が閉じ込めで亡くなった時は園関係者がお葬式に行って追い返されてたみたい
追い返されても行くべきだと思うわ

913ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:39:58.69ID:hN9Ws2ti0

>>904
らしいとかの曖昧な根拠でここで賛同求めるな
今どきのネチケットに沿って書かねーと
お前の態度も園長と変わらんよｗ

914ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:41:03.74ID:ojSJ6hr00

>>913
女”らしい”という表現は使ってるが、他は全部断言してるけどね
女だからこそ起こした事件と言うのが純然たる事実

915ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:41:36.70ID:fKEbAkNl0

故意を立証するのは難しい
ワンチャンドラレコに音声が録音されていれば

916ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:41:50.85ID:Y7DmEWHX0

>>894
うん
擁護出来る要素、全くないよね

917ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:42:36.73ID:hN9Ws2ti0

>>905
だからそこは俺は許せないといってる
ただ警察が来て説明しないと乗れないって
線も無くはないがな
それでも誰かしらが乗らないと絶対行けなかった

918ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:42:43.01ID:t+BmptWY0

>>912
それ
なじられて罵倒されても普通は行く
弁護士が止めてるのかもね

919ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:42:49.27ID:vFUZ3N2V0

>>904
いなかったことに気づいていたの？

920ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:43:16.55ID:VnWEQH+k0

>>907
遺族「来なくて良いです」
園長「じゃあ行かない、ラッキー」

園長「私はもう謝ったから」
のどちらかでしょか

921ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:43:49.02ID:vQtey2A40

私が母親なら園長を見て、正常な状態でいられるとは思えない。
絶対に殴り掛かって行って、罵声を浴びせている。

922ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:44:17.91ID:hN9Ws2ti0

>>914
殺意があって閉じ込めたってなんの根拠もない
しかも自殺に誘導するような危険な文章書いて
逃げるなよ

923ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:45:40.80ID:t5j4VZ2z0

帰りのバスがその日だけいつもと違ったのは本当か？
とうまくんが中で亡くなっているのを知ってるから行きのバスを帰りに使わなかったのか？

924ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:46:00.21ID:OvqPPiz/0

今後どういう流れになるんやろ？(´・ω・`)

925ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:46:25.52ID:hN9Ws2ti0

>>912
追い返されても行くべきってめっちゃ同意

926ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:46:58.66ID:Z8vNrWaV0

>>442
先生の認識では欠席なのだから「お休み」って答えるだけだろ

927ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:47:38.11ID:4zuE5ilV0

>>923
ごく普通に常識的に考えればその日だけじゃないことはわかると思うよ
バスは複数台あるわけだしその日で使い分けとか都合で使い分けは普通にあり得る

928ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:47:49.89ID:m42pvxZ60

救急車に付き添いがいなかったのは
口にはしないが救急隊員は亡くなってるのがわかった
(時間的に死後硬直始まってる)
保育園側も行きの園バスの中でみつかったのを見て察したという感じだろうな

929ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:48:02.06ID:thy1vCg00

>>892
女どもというより、現職の保育士じゃないか？
ちょっとしたミスが人命にかかわる責任の重い仕事のわりに給料安いからな
ぶっちゃけ医者と同じぐらいの給料もらわんと割に合わんだろ

930ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:48:08.00ID:ojSJ6hr00

>>923
自殺に誘導する？自殺ごときでこの園長がやった行為が許されるのか？
どうせ女割がついて執行猶予で終わるだけなのに
しかも事件後も園長続投決定してんのにｗ

931ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:48:59.14ID:VnWEQH+k0

>>928
その状況でごめんね(てへぺろ)と言える園長のメンタルな

932ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:49:13.04ID:gDX1lHwK0

鬼園長スウザンアントン子

933ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:49:16.51ID:OvqPPiz/0

>>927
何のメリットがあって複数台所有してるんやろ？
車検を鑑みて２台ってのなら判るけど(´・ω・`)

934ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:49:39.33ID:wgm5W1FI0

>>923
あの園長またうそつきやがって
ほら吹きばばあ

935ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:49:54.99ID:ni0Botm60

園児のバーベキューなんかどうでもいいわ

936ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:50:06.76ID:cDix7+J60

>>804
5歳なら幼稚園やら保育園やら普通だよ。
赤ちゃんや1歳くらいの子がリアカーみたいなのに詰め込まれて散歩してるの見ると、見ちゃいけないものを見た気分になるけど。

937ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:50:32.61ID:CVMZXfou0

飯塚幸三の親戚か？
往生際が悪すぎる

938ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:50:33.28ID:fKEbAkNl0

>>923
それだと帰りの時に冬生くんの状態がわかっていた事だな
母親「冬生は？」
職員「来てませんよ」
？？？

939ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:50:51.22ID:hN9Ws2ti0

>>928
お母さんは途中から乗ったんじゃないの？
ちなみに例え亡くなっていても関係者に付き添える方居ませんかって救急隊員は言うし
その時事情が全くわからないお母さんだけを乗せた事実は変わらないけどね

940ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:50:55.04ID:qw6YeELl0

ハプニング以外で日によってバス変える園って聞いたことないな
月毎で交代なら分かるけど

941ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:50:58.48ID:OvqPPiz/0

>>928
救急車に付き添いが居る居ないは、ＰＴが既に死亡しているとか
そんな事関係あらへん(´・ω・`)

942ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:51:45.66ID:bun9lWO40

>>918
>>925
中に入れてもらえなくても外から手くらい合わせろやと思うね

943ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:52:04.86ID:4zuE5ilV0

ま、バスで疑問に思うことは
その登園に使ったバスを帰りに使おうとして中で冬生くんが倒れてることに気づかなかったのか
という事だね
そういう可能性だってあったわけだし。
登園バスは登園時にのみ使おうというきまりだったのか、はてさて。

944ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:52:06.48ID:CVMZXfou0

国からの補助金を無くせよ
園として存続できなくしてやれ

945ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:52:11.95ID:wgm5W1FI0

>>906
午後１時にしんで発見されたの１７時だからね
素人がみても冬生くんがしんでるのわかるよ
人

946ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:52:44.83ID:t5j4VZ2z0

まずとうまくんが亡くなった日のバスのドライブレコーダーを調べてくれ
それがもしも隠匿されたならば問題
日頃からこの園では児童の倉庫などへの閉じ込めが行われていたのは本当か
園長が子供が嫌いでしつけていると自分で言っていたのは本当か
当日バスを降りる他の児童が二人泣いていたのは園長にとうまくんが叱られているのを見て怖くて泣いていた可能性はないか

947ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:53:15.05ID:ojSJ6hr00

>>945
だからなんで「午後1時に死んでた」事が分かるんだよ
司法解剖で初めて分かった事なのに、それ以前の段階で園長は気づいてたってことだろ

948ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:53:42.17ID:wgm5W1FI0

冬生くんの肉体は既にこの世にないなんて
事件解決するまで霊安所においとけよ
死にきれないぞ

949ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:53:48.98ID:bFrh5Ppj0

>>871
容疑を確認して書類送検だっけ

950ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:54:08.21ID:OvqPPiz/0

>>946
ドラレコはあったらええけどね。付けてたんやろか？(´・ω・`)

951ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:54:19.24ID:XR1rd9Wb0

旦那デスノートの矛先が子供に向いた結果

952ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:54:32.54ID:m42pvxZ60

>>941
普通、救急車で手当てや蘇生の関係で関係者乗せて何があったか聞くよね？
乗せなかった理由として考えられる理由、何？

953ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:54:32.58ID:CVMZXfou0

>>33
ありえない点
・5歳がこの座席に横になって寝てても頭か足は必ず出るから分かる事
・朝起きてバスに乗って保育園着くまでの10分で寝るわけが無い事

954ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:55:06.88ID:hN9Ws2ti0

>>930
ネチケットに従って書け
そうしないとお前の不要な正義感で命を失うやつがあらわれるかもしれんぞ
せめて嘘をまるで見てきたかのようには書くな
そうしないとお前も園長も対して変わらんよ

955ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:55:26.73ID:4zuE5ilV0

>>947
iいやそれはわかってないだろ
司法解剖で判明した話なのだか
一目見て死んでることが分かったくらいなんじゃねぇのか

956ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:55:55.51ID:m42pvxZ60

>>950
押収された園バスにドラレコついてたけど車内が映ってるかわからん

957ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:56:07.86ID:fKEbAkNl0

>>950
ルームミラーのところに付いているね
前方だけ録画かも知らんが

958ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:56:26.25ID:wgm5W1FI0

>>946
園長怖くてバスに隠れてた説はかなりあるね
間接的に殺してるようなもんだよ
ロックさせたんだから

959ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:56:29.78ID:ojSJ6hr00

>>954
悪人を悪人と糾弾して何が悪い？
命を失う？それなら失ってから来てくださいよクソ園長さんｗ
人の命を奪っておいて自分の時だけは擁護してくれとか甘ったれんなよ

960ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:56:59.05ID:ATpCgz/80

>>952
拒否した可能性が高いね
救急隊に同乗させる強制力はない

961ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:56:59.33ID:kxltiPz60

>>952
救急車の職員が事件性ありと判断して捜査のために乗せなかったとか…？

962ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:57:25.53ID:HWqhzwhB0

>>939
17:10母親迎えに行くも帰りのバスに乗ってない
徒歩15分の保育園に母親は走って向かう
17:15保育園から警察に通報
救急車到着
冬生ちゃん収容→搬送
母親保育園に到着
園長「気付かなかったごめんね」
母親病院に向かう
死亡報告
だから母親は救急車に乗ってない

963ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:57:33.53ID:OvqPPiz/0

>>952
ワイ救急隊員ちゃうから知らん。
救急隊員に付き添いや保険証の有無の確認とかして
救急搬送通知書をコピーして受付業務（電カルが使えるようにする）役目やねん(´・ω・`)

964ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:57:34.43ID:bdPPpMyk0

>>938　　　これは酷い！

965ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:58:58.20ID:ATpCgz/80

>>962
お母さん一人で病院に向かったのかね
本当に気の毒

966ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:59:13.05ID:B2e3WG8s0

業務上過失致死だと思う

967ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:59:35.01ID:EldDE6Kq0

当時同乗してた園児に聞き取りすべき。
本当に過失か？

968ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:59:40.77ID:hN9Ws2ti0

>>962
じゃあ無縁仏みたいな扱いか
病院に母親がついて対処したって事か

969ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:59:43.72ID:wgm5W1FI0

バスに隠れてまでも園長に怯えていた冬生君
園長が園児いじめをしてなかったら好かれてたら
このようなことは起こらなかったんだよ

970ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 19:59:45.72ID:bVaSZsoF0

>>962
心臓がえぐられる思いだよ
お母さん、どんな思いで園まで走ったかって思うと

971ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 20:00:54.43ID:OvqPPiz/0

>>965
時系列からすると、そうなんやろね。

972ニューノーマルの名無しさん2021/08/01(日) 20:01:00.61ID:m42pvxZ60

>>953
とうま君、左後ろに乗ってたみたいだから見えないかもしれないと思った
子どもって車で寝るときかなり体勢がぐにゃぐにゃに崩れるから
絶対、見えるかと言われたら私なら微妙
横になるというか下にずれる感じ

寝るかどうかは子どもによるが我が子二人は数分で寝てた　
気持ちいいエアコンと揺れで爆睡