東京・明治神宮外苑のイベント会場で2016年、木製オブジェが燃え、中で遊んでいた幼稚園の男児＝当時（5）＝が死亡した火災で、重過失致死傷罪に問われた建設業の男（23）と大学院生の男（24）の弁護人は26日、東京地裁の有罪判決を不服として、それぞれ控訴した。
（続きはソースでお読みください）
共同通信
https://nordot.app/792397064353660928 じゃあ同じ模型に入らせて火を点けてみたらいいんじゃね？
確か何をするのもよくわかってないまま代打で呼び出されたんだっけ？
頼んだ方も注意点とかなんも言わず、頼まれた方もなんも聞かず。
さらに地あたまがすげえ悪いっていう
同じことして縛って放置したらよくね？
俺は天才だな
はああ？子供を生きたまま焼き殺しといて量刑が不満とか頭沸き過ぎやろ
お前らが生きたまま焼かれろ
>>1
業火に焼かれた子供と目の前でそれを見た親に申し訳なくて死刑を望んでいるのか 控訴するてことは反省してないてことでさらに刑期プラスされるかな
大学辞めて建設業で働く→わかる
そのまま大学卒業して大学院に進学→？？？
Fランという時点で罪人だろ
おまけに理系のくせにLEDの計画から勝手に白熱灯に換えておが屑を着火させた無知っぷり
「夢にも思わなかった」ことがダメだと言われてると思うんだが理解できてないのだろうか
作った奴ら全員同じオブジェにぶちこんで生きてたら無罪でいいんじゃない
小児を焼き●しておいて無罪を主張するんか
鬼畜はﾀﾋ刑でいいだろ
そもそも木枠ピラミッドってパクリ元あったんだっけ？
執行猶予で済んだのに反省の色が全くないな
悪質だからブタ箱行きにしてやれ
親はこの2人を仇討ちで焼き殺しても誰も責めないぞ、むしろ無罪嘆願したるわ
>>1
納得出来ないなら同じ状況にして身をもって分からせてやれよ 高校卒業して
カンナ屑に火がつく想像すらできなかったとかｗ
常識としてありえないんですが
これ責任者のほうを罰するべきでは？
展示の設置を許可して、
子供を中に入れてもよかったんだよね？
そっちのほうが罪が重い
学生なんて、頭が悪いのが沢山いる
火災や事故防止に備えるのは当然だろ
親も同時に危険かどうか注意深くしなくちゃいけない
子供の為に
着火装置付きの可燃性ジャングルジムの中でガキを遊ばせるのは重過失致死傷罪以外にあり得ない。
禁錮10月、執行猶予3年
受け入れられないほど重い罰じゃないだろ…
ほんとに罪の意識無いんだな
今日トライアスロンの試合でコースのど真ん中に船が止まって動いてるのにスタートの合図出したゆとりと一緒
言われたとおりにやりました
カンナ屑が燃えるとは思いませんでした
>>37
俺も相当気をつけるタイプだが、落下するかもとか手を挟むかもとかは気をつけてもまさか遊具が燃えるかどうかチェックなんてしないわな、流石に >>17
検察が控訴してないのなら実刑にはならんけどね ていうかこんなやつ建設業に携わせて大丈夫なの･･･？
オブジェ壊して黒焼きが出てきたときにみんなサーっと離れてったのが凄かったな
当時大学生でも責任を取るべきだった奴ら
・地底湖事件の部長と副部長
・ルーマニアでレイプ惨殺の元凶の留学斡旋の元締め
・明治大学女子学生集団酩酊に関与した奴
>>36
責任者と言うか運営には投光器は設営用です中には勿論入れませんと説明してるんだろ あのクソ熱い投光器をおが屑の中に入れたらどうなるか位いくら馬鹿でも分かるだろ…
反省の欠片もないな
>>12
控訴して敗訴したら量刑2倍
上告して敗訴したら更に量刑2倍にすればいいよな カメラの前で相手に不服を言ってくれ
雑な仕事してあなたの子供が焼け死にましたけど執行猶予付きでも有罪になるのが不満ですってさ
そして刺されてしまえ
>>36
投光器使う予定なかったんじゃなかった？
大学生にまで監視が必要とは思わなかったんだろう >>50
そうなんだ、なんか賭け事的には公平じゃないなー あの電球で焼肉して食ったって自慢してたやついたな。
それほど熱いんか？
>>36
許可が下りた後で照明とか、勝手に持ち込んでるんだよ 勝手にライト動かしてどんど焼きにしたんだろ？
頭悪すぎてやばいわこいつら・・・
不服なのか。
すごいな。
罪悪感とかないんだろう。
もし被害者側になったら発狂するわ。
お前らは加害者側の精神性しかないから笑ってるだろうけど。
>>36
消防設備も何も無いんだから施設管理者も死刑でいいよな
それを確認しなかった主催者も死刑で
父親がうっかり学生含めてコロしてしまっても俺は責められない 責任者は金積んで速攻逃げたんじゃなかったか金もないアホの学生が見捨てられて悪足掻きしてるんだろ
おいこらアホ大学生
いい加減にしろや
おまエラ社会に出ても使い物にならないから
執行猶予30年の死刑で反省しながら生きるのを勧める
>>48
同志社大学生の大量女子学生強制売春も死刑で 裁判官がコンテンポラリーアートを全く理解してないからだろ
このオブジェは中に子供を入れて焼き殺すまでがアートなんだよ
おそらくタイトルは「葬送」
芸術を理解できない人には難しい
>>65
大学側は示談できたみたいだな。イベント主催と犯人たちとはまだこれから。 この杜撰な安全管理と事故の反省を踏まえて神宮外苑に設置された五輪記念オブジェがこれ。
![【日本工業大】木製オブジェ火災の被告側控訴 元大学生2人、有罪不服 [香味焙煎★]YouTube動画>2本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/tKS1pg6.jpg)
小学生なら無罪でも仕方ねーよ
でも大学院まで行ってこんなバカなのはもう罪になっていいだろ
自分の無能で人が死んでいるのに
罪を感じていないんだね
徹底的にバカです路線でいくのかな
消し炭状態の子供さんが衝撃的だったが最近ゴルフ場の木の伐採で超特高電線に近づいて消し炭になった二人のおじさんもいたよな
>>70
キツいブラックジョークだな
心が痛い
別にお前への文句じゃないから気にするな 運営から一度注意されてるのに再度白熱灯を設置したのは痛いね
ハロゲン投光器の近くに可燃物を置いては駄目という教訓を残した事故だったな。
高層階から消火器落としたり、線路に置き石して、「そんなに危ないとは知りませんでした」じゃぁ済まんわな
有罪はしゃーないとしても担当教員かなんかはお咎めなしなのは納得いかんやろな
>>15
LEDも結構発熱するよな
ペンダントライトを天井につったまま電球交換したら
通電した瞬間びっくりするほど熱くなったよ
そういう実体験なかったのか？学生も監督教官も？ >>15>>22
パワーLEDは熱損もそこそこ大きいので、まず使わないです
人を入れるなんてのもやりませんわ >>36
責任の所在は何処か？
責任の意味を理解すればすぐに解る >>38
あれ言葉は悪いがキャンプファイアとしては理想的だったのよな
風の通る櫓のなかに焚き付け一杯
子供が遊んでかき回して更に風通し（燃焼効率）アップ 救助を手伝わず、殺人事件を喜んで撮ってた奴も逮捕しろよ
>>88
熱損失は大きい
一番心配なのは熱がこもっての焼損
（LEDはショートモードで壊れる）
なので木製ではやらない
不安定な遊具が撤去されてるのはなぜか？を考えれば話は簡単なんですけども… そもそも手製の遊具なんて危険だから
子供を入れたりしない方がいい
強度計算なんてしてないだろこれ
その延長上に可燃性とか通気性とかがあるから
>>53
それは違う。東京五輪の組織員会を見ても分かるように
それが炎上することがわからないおバカさんは一定数以上いる。
それを前提に生活していないと、そう言った厄災に巻き込まれる。 こいつらの馬鹿さ加減は言語道断としても、芸術作品という名の下に安全性が全く評価されてない遊具を子供に提供してることの危険性を全く理解出来てない主催者は有罪に値する
あと、人が中にいて遊具が燃えてんのに助けようともせずに野次馬を整理してた警備員、俺はあいつは許せない
子供をキャンプファイアーしといて悪びれる様子もなし
高卒レベルの人ら相手な大学なんて所詮こんなもんでしょ
自分が遺族の人間なら加害者の家族、イベント責任者に報復するわ
それくらい酷い判決だ
>>101
警備員の仕事は不測の事態で起こった火事を消す事じゃないから なにこれイベント責任者じゃなくて
実際に作った学生に責任負わせたの？
どうなってるの？
執行猶予付きの判決で上告するとかほんと頭悪そうな学生だな
遺族感情考えればまともな落としどころだろうに
なぜ、名前を報道しないの？
未成年じゃないのに
何かの力で守られてるな
このグズども
>>109
認めたら民事で多額の損害賠償請求がくるんじゃね？ >>31
仕方ないやろ、人体の壊れ方・壊し方ですら義務教育では一切教えてくれないので皆さん刃牙やコナンやセーラームーンで独学しているし、知らないヤツがいたとて責められないよ >>49
消火器を用意する、注意して見回るなどの対策を怠った 白熱灯を点けた時にその熱を感じると思うが、それ以上の想像が出来ない学生か
>>107
そうだけど野次馬整理しちゃったら助けが減るんじゃ この事件難しいよな
当時未成年だった犯人もいるわけで、
そういう場合は大人が代理で責任を問われないといけないと思うんだけどね
展示責任者は誰なんだよ？
>>116
大学だけどここが学内でないなら警察とかも関係あるかも 事故後も入場規制せず花火大会や打ち上げしてたんだろ?
>>115
あれは、どうにもならんよ・・・
父親みたいな怪我人増やすだけ・・・ >>124
反省も何も事件当日先輩たちから現場を任されただけだぞ
作品もイベント当日に初めて見た >>130
投光器をおがくずに入れるのは先輩の指示だったの？ 社会的には死んでるからな
とはいえ同情する気はおきんが
>>130
勝手なことやって火を付けた。
無知は罪の典型。 >>134
片方は普通にゼネコンで働いていてもう片方は院生 >>31
大卒でも実地経験ないからわかるわけない
そういうのは経験者が教えていくもんだ
いかにも頭でっかちの発想
お前みたいなのがこういう事故を起こすんだよ
現実を何も知らずにイキってるだけのクソガキくんｗ >>130
それ先輩まずいよ
それと指導教官たちはどんな判決になったん？ 罪を問うならイベント主催者や大学やオブジェ製作に関わった全学生も入れないと不公正だ
>>140
オブジェに投光器を入れたのが現場の判断ならオブジェ作ったやつはとんでもないとばっちりだろ 社会的に死んでるとはいえ
罪は罪だからな
まあ裁判でケリつけてもろて
日本工業大？ なんだこれ？
履歴書に書いたら私はアホだと言ってるのと同じ
恥を知れ アホバカクズ学生
頭悪い癖にオブジェとか作るなよ
その結果殺してるし
スーゼネでも新卒の新人がいきなり現場監督を任され現場のドカタのおっちゃん連中からドヤされながら学習していく
これは東大出身だろうが新人がみんな通る道
>>127
管轄外ならここの話題もそれ以上しなくていいだろ
警備なんかしなくていいじゃん
誰も責任問うたりしないから
それ以上干渉しないでいいよ まともな人間なら火災の危険予見できるのに控訴するってのは自分がまともじゃないと宣言してるようなもんだぞ
詳細知らんがこのケースはイベントの主催者が責任取ってイベントの保険で賠償して、元学生は謝罪で終わりじゃないのか?
>>144
理系だからこのレベルでも就活には強い
中堅ゼネコンやJRに就職する人もいる
長谷工や鹿島建設とかな オレじゃない
アイツがやった
シらない
スんだこと
とまでは言わないけど、
木製オブジェを立案した者
おがくず（？）を投入した者
投光器を内部に仕込んだ者
オブジェの中に人が入る事を許した者
これらがそれぞれ別の人物だった場合、当事者意識ってのは薄れるだろうね。
火が着いた時なんか「演出」とでも思ったんじゃない？
動画があったよね。
>>37
Fランや現代アート村の巣窟には迂闊に近寄らないこと >>154
QQ車！QQ車！ねぇwwQQ車は？？
ねぇ！QQ車wwwwwww
なぞなぞかよ、テメェって感じの
コントだったよなぁ
元気してるかな？ >>13
建設業のほうも卒業して建設に進んだんじゃないの？
大学院のほうはなんか賞取ったとか書込があったな >>5
これマジ？
なら学生の言い分も分からんでもない。 >>1
>>159の件だけどレスあったわ
338 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/07/13(火)
>>35
余裕だろ。
>>322
現にシレっと奨学金貰って院進学、更にコンクールに
出展して建築関係の団体から賞を貰ってるくらいだから、
絶対ないよw
因みに、作品は「子育て」「新しい生活」がテーマ >>157
なら高卒の安藤が設計した施設には立ち入れないなw
高卒や一般的にFランとされる大学、専門学校出身の一流建築士た宮大工はめちゃくちゃ多いぞ
鳥居や神社、お寺にも立ち入れない 加害者側の控訴上告ってそれ自体が被害者の気持ちを逆撫でする侮辱のように思える
こんな重大な事件起こして建設業で働いてんのか
怖いわ
>>1
は？普通に火災起きるの理解出来る状況で展示した無能だろ
普通に証明器具に設置場所条件書いてあるだろ >>162
こいつの設計したビルとか入りたくねぇ崩落しそうで
授賞した団体はしらないのかな発火事故の当事者と よし、罪を重くするチャンスだな
子ども焼き殺した直接の原因作ったのに
こんな軽い罪で済むと思うなよ
>>31
まあ今時のガキは
驚くほどものを知らない
院卒であってもな >>153
一応内容を学祭の管理者に申請して
防災上の許可も取ってるんじゃないか？
それとは違う内容をやったんだよね
何をやったら抵触するかとかの基準は出されてなかったのかな
認可方式だと問い合わせて成否を聞かない限り
自分たちでは判断の基準がない
火器とかを使用するなら必ず消防法の許可が必要になるから
それに準ずる行為として定義されてないのかな 理系Fランってのは文系よりヤベえな
文系はウェイウェイ言うだけだが
理系はモノ作ったりしやがるからな
>>172
高卒の姉歯が設計した建物は震災でもビクともせず >>130
勝手に投光器を中に入れたのは？
わざわざ動かして入れるってやべーだろ
しかも一回注意されたんだろ >>179
理系は入学後鍛えあげるから
だからここの大学でも1級建築士の合格者が二桁いる
金沢工業大学もその手で有名 >>9
怖いよね こういう良心のかけら、心の痛み、他人への想像力のない池沼が街中うろついてるってさ 重過失致死傷罪程度で5年も争ってるってキチガイだなこいつら
もう執行猶予取り消しで実刑判決にしろよ
あと、気持ち的に炎上最中に動画撮ってたやつらも同罪にして欲しい
>>173
サノケン見ても分かるように身内で賞を回し合ってハクつけて
本物が淘汰されるシステムになってるんだよ おがくずの美術作品で遊ばせるとか。 そこで遊ばせる親とか。
メディアは、炭鉱爆発とか粉じん爆発の映像を、ときどき流せよ。
無知は犯罪
>>37
そうなんだよな
どんな結果になろうが子供の命は帰ってこないんだから
子供の為に何でも信用してちゃいかんし、アホほど危機管理してなきゃいけないんだよ
海の沖合の船が通るような場所でジェットで遊ぶ為に沖に浮かばせといた嫁子供が船に轢かれて子供死亡。って事故も加害者探しに必死になってるらしいが、加害者にどんな重い罰を与える事ができたとしても子供は帰ってこないんだからなぁ 執行猶予まで付いてるのに不服とかあきれるな
おつむがバカすぎて自分のやらかしたことの重大性が理解できないのか
>>2
再発防止はどうすればいいんだろう?
馬鹿には危険物を触らせない、これしかないよな。 幼稚園児を殺しておいて、「不服」ってマジで、鬼畜じゃん
ヤバい奴らすぎる(*´Д｀)
前に謝罪してもらってないとかって記事を見た気がするけど本当？
仮に被害者の死に間接的にしか関与していなかった場合でも、被害者と遺族に対しての悲しみとか自分への憤りとか感じるもんだよね
まぁ彼らは確実に自らの過失でやらかしているから不服も何もないんだけど
百歩譲って自分達は勿論だがイベント会社にも責任があったって主張するなら自分の罪を認める分マシなのにな
>>162
元々そういう類の学科だったからこういう出し物やったとかなんじゃね
なにかちょっと違和感はあるな
いくら学祭でもいい物作ったときに評価の対象になるということは
逆に重過失の作品作ればキャリア上の評価も下がるべきだけど 殺したんだから刑に服する方がいいと思わんのか？
自己保身の鬼畜め
俺氏卒業生
この事件以降卒業した大学名を聞かれて答えると渋い顔される
反省していないようなので執行猶予なしで刑期上乗せにしていいよ
使った投光器の注意書きにそういう使い方すんな
って書いてなかったのかな？
あれを「燃えそう」って想像もできないやつが大学院生って…
生活環境デザイン学科なんだな
ほとんど女子しかいないような学科で
男子がいたんだ
日本工業大学の偏差値は、 35.0〜40.0
Fランいっぱい作った文部省の責任も問うべき
まぁ､ご遺族に納得のいく示談金も提示出来ない程の家庭で､更に後々の人生がかかってるから必死なんだろう。 察してやれや
加害側被害側含め、関係者全てに想像力が欠如して起きて当然の人災だったね
>>180
姉歯世代の高卒と今の大卒を比較すんなよ。
今の大卒なんて、ものづくり方面じゃ姉歯時代の中卒レベル
ゲーム、アニメばっかで育ってるから、お手本がないと何も作れない。
>1みたいな事故起こしても不思議がないぐらい想像力が全然ないんだよ 学生に責任とらせるのも違和感があるけどな
指導した教員とかいなかったのか
そう言えば事故後に打ち上げしようとしてたのが漏れてなかったか
就職出来たり、院に進めたり
割と真っ当に前進してるじゃん。
てっきり退学からのニートしてるかとおもたわ
>>202
不祥事を起こして昇進するような組織もあるからな
本当ならもっと問題視されてなきゃおかしいんだが
その組織のひとつが毎日新聞だからマスコミは騒がない >>210
実際、そんなに大学っていらないよね
もっと減らすべき あの事件か、、、
通りすがりの通行人からも危険性を指摘されてたのに、
このバカ学生どもは聞く耳もたず、
あの惨事をひきおこしたんだったな、、、
不服なのは当然だろう。
気違い無罪が横行する世の中で、気違い同然の低知能F欄学生なんて無罪でいいと思うのは致し方ない。
なんかこの後打ち上げ飲み会みたいなのやってて、
当時叩かれてたよね
自分勝手な理由だけど単純に執行猶予が付こうが前科者にはなりたくないんだろうな。
公園の遊具をじゃんじゃん消し去る世の中で
学生が適当に作った遊具で遊ばせるのも、なんだかなぁ〜、と
調べた感じでは
体験型アートというやつなんだなこれ
美術館でもこんな感じだね
・注意事項
当施設内における事故・トラブル等は責任を負い兼ねます。
天候により利用できない場合がございます。
>>4
あのライトで至近距離から顔を照らす刑とかいいかもよ 事故当日に気分転換に飲み会やろーぜ
とかメール出した馬鹿いなかったっけ？
刑事では無罪にして民事で１０００万円の賠償でいいんじゃね？
>>216
被告人側だけが控訴するなら、刑が不利益に変更されることはない >>138
可燃物に白熱灯当てて引火する事も想像できんのは池沼だろ
何頭悪いつまらん長文書いてんだカス 推薦で入ってきた学部一年生かと思ったら大学院生かよ
死刑でも良いレベルと思ってましたけど
こんなに軽い刑ですんでよかったんじゃないの？
こんな頭の弱い奴を建築関連で働かせてるのも相当ヤバいと思うわ
つまりこれ最初から子供を入れるための作品なんだな
中に発光器なんて置いたら
おがくずなくてもヤケドするだろ
やっぱちょっと配慮が足りないとしか
>>194
五輪の開会式も仲間内のが酷かったもんな 「反省してます」って言えば反省した事になるなら戦術的に言う奴が居てもいい。俺だったら正確に事実関係を描写して、不慮の事故であり一身に責任を負わされることの不当性を最高裁まで争うね。
>>243
この事故の何が一番怖いかって言うと
【工業大学の生徒が起こした】
ってとこだからね >>239
それを不服とか重い方が良かったんだろうな この火事の動画ってほんと心苦しくなったわ
お父さんの気持ち考えるとやるせないし、遺体が出てきた時に携帯見ながら逃げてった奴とかほんとムカつく
美大でだけれども、電子機器や白熱灯等の発火要因になるものは作品として非常に気をつけていた。
白熱灯に布でも置いてみるとわかると思うが、接している部分は乾燥したタオルからでも発火する。
作品公開前に、白熱灯におがくずを置いて発火するぐらい確認するだろ。
立体やインスタレーションを作品とする表現者はワット、ジュール、ピグメントの有害ガス発出ぐらい学ぶはずなんだけどな。
こんなオブジェを許した日本工業大の過失のほうが大きいと思うけどな
>>138
でも流石に発光器は熱を持つ事ぐらい分かるよね？
しかも現物は目の前にあるんだし
そして熱を持つって事は火災が起きる可能性が有る事ぐらいは小学生でも分かる事だよね？
しかも火災のみならず中で子供達を遊ばせてたら発光器に触れて火傷してしまうかも知れない事ぐらいこれも小学生でも分かるよね？
えっ？
分からないの？ >>253
ほんとそれ
執行猶予すら受け入れないって事は反省０ですって言ってるようなもん 投光器とおが屑なんて燃えるに決まってるやん
LEDだとしても大きなライトなら長時間なら熱持つし
こども焼き殺したなんて武勇伝にさえならんから
受け入れられないだろ
久しぶりにこの事件の動画見たら、ロングバージョンみたいなのがあって
周りで見てた人が途中で「中に子供がいるらしい」と知り「ヤダー…」と悲鳴あげてた
大人たちがみんなで倒そうとしたり叩き壊そうとしたりして、倒れたら、真ん中に明らかに人とわかる形の、膝を折り曲げ小さくなっている黒い物体があった
事件当時はショートバージョンしか見てなかったから、これみて血の気引いた
人が気付き始めてから、ほんと数分の出来事だったんだなと改めて思った
>>263
それが分からない人がいるんだよ
なので馬鹿には触らせて理解させないと駄目だが
今やると色々問題になるから難しいよね 子供が目の前で焼け死んだのに何言ってんだろう
自分達以外の当時の関係者も同罪じゃないのに不服ってんならまだ気持ちはわかるけど
>>78
ニュースでボカシ処理されてたけど、バケットの状態考えたら丸コゲだったんだろうなと >>162
自分が被害者の親だったら怒りで気が狂うわこんなん 誰彼なく容易に予見できた事故ならその場にいたあらゆる人物(学校側、お客側)が予見でき、投光器のスイッチを落とすなりしただろう。
「間違いが許されない世の中」へ傾斜しすぎ。それを懸念する。総理大臣が「エビデンスがない」などと言い募りゴートゥーを強行する間違い大国で何おかいわんや。
こういうやつらでも将来結婚して子供が生まれて初めて
過去の自分の行いを心から反省するだろう
陽キャってすげーよな
人の子供焼き殺してその日に打ち上げ
裁判は控訴するとか
陰には理解出来ない世界だわ
子供が死んだけど閉会後に打ち上げの飲み会開いてたんじゃなかったっけ？
>>270
小学生でも分かるような事が分からないってどんな生き方育ち方して来たんだ？って感じだし分からないってだけでもはや罪レベルだなｗ
だったら今からでも良いから無罪にして本人達に経験させるんでも良いよねｗ 無罪要素どこにあるの？
煽りや叩きじゃなくて純粋にどう考えたら無罪になるのか不思議だ
これは辛い事件だな
設計製作設置段階で誰かが気付きそうなもんだけどね
木屑が燃える事もわからない知的障害があるから無罪って言いたいのか？
>>267
障害者虐めを武勇伝にしてた奴がオリンピック仕事にありついてた国だぞここ >>180
姉歯さん一級建築士の資格もってるみたいよ 亡くなった親の気持ちを考えたら
不服なんて言えないと思うんだがね
>>215
そこ気になるのよ
監督教官いるよね絶対 >>287
設計段階はLED電球で現場の設置段階でもっと明るくしようって白熱灯に変わったみたいなの
事故当時のスレで見た覚えがある >>223
通行人から指摘あったのか
素人目にもヤバげだったんだろうね >建設業の男（23）
うわあ。まだ罪を重ねるつもりなのか？
>>266
ledなら火災は起きないと思ってる人も多いよね
無知って怖いわ 自分で火つけた訳じゃないから、責められる理由がわからんのだろうね
設計やプロダクトデザインに関わるなら
素材って凄く注意や気に掛ける部分の筈なのにね
この学生はちゃんと学んでたんだろうか
>>292
このニュースのことを知らないのか
大騒ぎになってたから隠して就職なんて無理だよ 粉塵爆発とか知ってたら、おがくず作品なんて危ないと思うんだけどなあ。
藝術大学は、理系科目必須ということで。
>>1
そんなレベルの人間が、反省も無しに
建設業や大学院生になってる事が恐ろしいわ 就職はともかく、退学にならんのか再入学でやり直したのか？
>>295
なるほどｗ
ledなら大丈夫と思っててしかもledと白熱灯の違いも実は良く分かって無かったって事かｗ は？何こいつら控訴したのかよ
大人しく人殺しとして罪償っとけばいいものを
>>1
これ民主党のロゴつくった佐野一味が主催したんだよな
この学生たちは事故の後もおつかれ呑み会開こうとしてて、反発した一部の学生がメールを暴露してた 元大学生ということは退学処分になったわけだろ？
高卒確定だしこの事件の当事者ということでもうろくな就職先も無いしで、既に十分な罰を受けてると思うよ
>>302
おがくずじゃないよ、この作品で使ってたのは
なんかニュースソースでも間違ってるのあるけど >>295
しかも現場用の白熱灯じゃなかったっけ？
デスクライトでも白熱灯って凄く熱くなるのにな 学祭じゃないんだこれ
いろんな団体や学校が入ったそのひとつ
やけに全面に学校名を押してるね
TOKYO DESIGNERS WEEKというイベント
旧名「デザイナーズサタデー」
なんだろうこれ
>>305
なるほど じゃねえよ。
おがくず まみれのジャングルジムに、白熱灯があろうがなかろうが、人をいれて遊ばせると言う発想自体が、阿呆なのよよ 執行猶予ついてたよなあ
ガキ焼き殺しといて不服とは、どっかおかしいんじゃないか
>>302
だな
投光器の危険性だけじゃなくて粉塵爆発の危険性も有った
とにかく色々と吐き気がするレベルで頭が悪すぎる >>314
なるほど はコイツらの頭のレベルに対してのなるほど >>312
理由は簡単
主催者の浅葉克己は、民主党のロゴ作った奴
身内だけで五輪ロゴを選んだ佐野やそのお仲間の一味の屑野郎
反日極左集団に都合が悪いから学生と大学に押しつけた 直接殺人したわけではないけど、
本人達も殺人したかったわけではないし
>>317
おがくずというかかんなクズじゃないの？
オブジェに使うくらいだし 確かデザインウィークもプペル西野より先駆けて、お手伝いする権利とか売ってたよな
>>1
Fラン大学って素敵やん(笑)アホ過ぎて草生えたやんwww >>329
当事者団体じゃないでしょ？
同じデザインウィークイベントに出展してたどこかの団体じゃないの
それでもあんなゴタゴタの後は胸糞悪いよな 執行猶予付いてるからこれで納得した方がいいとは思うけどねえ
何がきっかけで重い罪に変化するかわからんし、まあ控訴するのは権利だから自由だけど
殺人犯になりなくてなったわけじゃないから叩くなよ
お前らひどいやつらだわ
人殺す気なかったけど誤ってしまったのだ
悪気はないのである。殺人したかった訳では無いから
>>334
しかし
重過失なので
開き直るのは間違いだろ >>327
東京デザインズウィークの理事らしいやん
西野 亮廣 アーティスト／芸人
当時はまだこいつの方が知られてなくて誰も気付かなかったな >>295 白熱電球の方が発熱の総量は多いが、LEDも光っている点状の狭い範囲では数百℃に発熱することを知らないんだな この事故起こしたの偏差値３５〜３８の学部だろ
そんな馬鹿大学は潰すのが一番いいよ
色々と現代の闇が垣間見れた事件だったな
ラッパー親父といい、大学生といい、そのギャラリーといい
>>337
はえー繋がってたとか😳
事件起きたら、あっという間に写真経歴付きドヤ理事一覧ページが消えたんだよなぁ 開会式の聖火でこれを思った。
国立競技場って一部木造だよね（笑）
>>339
そう
一番はコレ
アホな学生が集まる
アホな大学が多くあるのが最大の問題 あり得ないぐらいの温情判決に対してまさかの控訴！
ひょっとして上級国民？
>>345
火の勢いがかなりあったから、心配になったわ >>345
あれを木造というのもどうなんだろなｗ
木が見えるというなら合ってるとは思うが 教授を有罪にすべきだったろ！
責任者のくせにして自分だけ学生に罪かぶせてさっさと不起訴勝ち取った教授によーー
これ二人とも学生だろ？
当時の大学の指導者とか大学の責任問題はスルーされたのか？
そもそも建築イベントじゃねえし
紹介のパンフからおがくずまみれでライトアップして子供がしがみついてるな
つまり全員知ってた
全然専門性のない自称アーチストばかり主催者側にいるし
それなりにあやしいイベントだったんだね
かなりの国際イベントらしいけど
>>9
どこまでも頭が悪いよねほんと
この木製ジャングルジム作ったバカ生徒と学校 粉塵爆発とかLEDで発火とか白熱灯でカンナくず発火とかここにいる奴だって知らなかったか、冷静に考えればそうだよなとか、事故後に学習した、だけだろ。
そういう無敵ポジからなら幾らでも言える。戦争中は賛美や擁護して、敗戦した途端、軍部の悪口言いは言いはじめた文化人、知識人、小説家にそっくり
現在院生って事は上級には間違いないな
社会的制裁も受けてない
今の日本の闇が全て凝縮された事件
まあコロナ対応もこれに似てる
>>1
日本工業大学www
Fランっすなー
東京工業大学はいい迷惑
何を学ぶの？ 頭が悪いから「ガキが勝手に焼け死んだっす、人間バーベキューっす」くらいにしか感じてないんだろう
責任者の責任は？
さっさと自分だけ不起訴勝ち取って
責任は学生に押し付けた責任者の教授
>>356
闇扱いされがちなんだけど、事件事故撮影は誰にせよ必要行為だからな？
これがないかったり、公開されないと、東京周りは確実に隠蔽や揉み消しされるから >>357
某有名バンドのメンバーがここの高校出身だってな
友人が行ってたから 「被告、そのクソオブジェに頭を突っ込んでみなさい」
「ファイヤー！！！！！！！！！！」
>>324
まあ、でもテロ行為だよな。
キャンプファイヤー風の作品に点火したからな。 すんませんﾃﾍﾍﾟﾛで済むと思ってるのか？
反省してないなら量刑3倍にしてやれ
>>263
だからなｗ
そういうことに思いを巡らすのが経験なんだよｗ
いかにも頭でっかちのｲｷﾘばっかレスつけててワロｗ
新入社員の教育で一番最初に言い聞かせることって何かわかるか？
おまいら何も知らないからわからないことは自分で考えずに聞いてこい、
例え知ってるつもりのことでも・・・だよｗ >>354
ご家庭用電球にすら注意書きありますけど たかがFランのイベントと思いきや、有名人も結構関わっていてそれなりのイベントだったんだろ？
また被害者の親父のラッパーもなんか結構金稼いでいて、色々な闇が凝縮されてる
>>330
木材チップの自然火災での注意事項で調べてみ
かんな屑も含まれる 何が不服なんだろうね。
相当な過失があったことは確かだし、控訴しても却下だろ。
反省もしてないのかすくいようがないから刑割り増しにしとけよ
有罪が不服？
LEDでその主張ならまだわかるけど白熱灯なんてつけてすぐ熱くなるのにわかるだろ
木屑なんてめっちゃ燃えやすいのに
>>379
所詮学生。
実務で教育受けてない奴が危険予知なんか実践できるわけがない。 >>1
男児の親はこいつらみな頃しにして良いだろ
控訴とかふざけんな おが屑って、ノコギリで出てくるサラサラした粉で、
かんな屑は、鰹節みたいな薄いやつだよね。
どっちだったの？
おが屑なら、じわじわと表面が焦げるから、臭いで気付いて逃げられるだろう。
ふわふわと空気を含んだかんな屑の表面から可燃ガスが出て、空気と混じって一瞬に炎の塊になったんじゃないのかな？
>>362
附属高校まであるのか
悪いけど調べたら最底辺じゃんw
日本工業大学駒場高等学校
駒場に学校があることを利用して筑駒の名称パクってんじゃん 市のイベントの手伝いしてたら、巻いたままのドラムに500Wのハロゲンを2つ繋いでたわ
暑い日だった事もありかなり熱を持ってた
気付いたから役人に言って止めさせたけど、電気の事は軽視してる人は多いのかも知れない
>>386
東大近くだったけかな、
でもその有名人は誰もが知る有名人 >>2
(頭悪いから)事故を予見できないので無罪
って主張だろ？ >>372
逆に、「小学生でもわかること」「常識だろ？」でないからそういう注意書きが添付されているんだね。
家庭向けLED製品において危険性を注意喚起する必要があるってことイコール世間の常識まで至ってない、それ以下の知識や情報という傍証だ。 >>388
電気コード巻いたまま使って火災も素人あるあるだな 自分相当頭悪いから気持ちわかるぞw
当時は植木鉢に白熱灯を入れてたみたいだけど、灯りのほんわか雰囲気を狙って内側に入れたみたいなんだよ
だから「あかりを50ｾﾝﾁ動かしたのが一体何の罪なんだー！」って思ってるに違いない（ｷﾘｯ）
>>386
筑駒をパクると言うけど筑駒と対して変わらんやろ
設立時期は >>382
ｗ
所詮学生で、俺たち達はバカじゃない！
が通用すると思ってるのかｗ >>394
違うよ、勝手に入ってきて何やってるんだかって思ってる
この手の人達の思考って大体そうだから
俺は悪くねえよってガースみたいに >>392
少なくとも建築に関わる人間は知ってて然るべき事だよ
小学生でも知ってるとか常識とかはここにいる人が言っている事なのでこだわるな 控訴は無罪ならラッキー的な保険かな
裁判所も棄却かもだけど
コンクリや旭川、今回の💩虐めとかと一緒で聞くのが辛い事件
自分の作品で子ども殺しといてよく建設業で働こうと思えるな
>>330
あっという間に燃えること想像できそうだけどな >>393
脚立でさえまともに使い方知らないのが普通だぞ。
職場で天井の蛍光灯替えるのに脚立持ってきて天板またいで一人でやってる奴がいたから
慌てて補助したわ。事務所に５０人以上いたのに他に手つだ覆うとした奴皆無。
毎年安全教育でやってるにもかかわらず。
職長教育受けてるはずのマネージャーでさえぼさっと見てて何も言わなかった。
それが現実やで。 >>394
えっ？
植木鉢から出してんの？
なんで植木鉢を被せて有ったのか分かって無かったって事？ｗ >>384
どう見てもかんな屑だった
かんな屑とおが屑の区別が付かない人が言ってるんだろう
火の着き方はその通りで、おが屑は比較的温度が上がりにくいので燻る >>401
普通、もう建設業になんか関わりたくないと思うはずだよな >>379
どんな学生なのかは知らないけど、落ちこぼれ学生なんじゃないの？そういう生徒を進級させた点は大学側の問題として声を大にして良いと思う。 >>396
君が人を使ったことがないのがよく分かるよｗ
俺は賢いからそんなことやらないもんねーってイキって済むのは学生までやでｗ >>404
確か植木鉢ごと移動させてたような
事件自体は有名だからググれば出てるから間違ってたらすまそ
自分の文を読み返したら、植木鉢の話要らなかったw これは事故だよ
あの場で照明が火災につながるなんて
考えも及ばないはず。
現在の照明はLEDが主流
LEDに感覚なら熱量は低い。
そんなことより、イベント主催者に責任がある。
学生なんてバカだから何が起こるか想像つかないかもしれんが
指導者はちゃんと止めるべきだわ
ってか建設業界で働いてるのか
よく就職出来たな
こいつみたいな予測出来ないアホには何にも関わって欲しくないが
日本の大学生って恐ろしい程馬鹿になってんだなとこの事件で痛感したわ
>>393
ジュール熱での発火は度々あるだろ・・・これは無罪やで >>403
そもそも今どき、50cm以上の作業で脚立は禁止だろ
手すり付きの階段式踏み台を使わないと >>409
ぐぐったら植木鉢の話出て来たわ
マジでなんで植木鉢が被せて有ったか分かって無かったんだなｗ 無罪って事は無いだろうけど
生徒を指導していた先生も同罪だと思うけどね
>>410
設計者は？
監督した教官は？
届出と異なるアイテムと設置をした学生は？ 白熱灯がなくても摩擦とかタバコで火が付いて一気に燃える構造になってたからな
作ったやつと展示許可したやつが悪いよ
>>410
釣りだと思うけど、投光器に使うようなLEDをかんな屑の中に入れるのもアカンわ 今の子って小学校のキャンプとかで焚き火おこしたりしないの？
薪や新聞紙のほかにおがくず用意されたのはなんでかなとか俺らの世代（いま35歳）は知ってたもんだけど
関わった人数が多かった分だけ、自分だけが悪いんじゃないって心理になってんだろうな
火を出した過失はあっても子供がオブジェに入って遊ぶことを想定してなかったのでは
当時モザイク無しの動画が流出してたな
丸焦げだった
予見出来たかって言われたら出来なかったと思うけどなあ
知能的に考えて
竈でご飯を時々炊くんだけど、かんな屑は火つけには一番いい
おが屑が使い物にならない
ほんとスグに良く燃える
控訴したところでこれ以上軽くならんやろ
3年間おとなしくしとけよ
>>410
現在の家屋では、LED前提の内装ってのがあって
LED電灯設置する基部には、ちゃんとコンバーターの発熱に耐えられるように
鉄や陶磁器が使われるようになってるんだよ
ホテルや公共施設なんかをチェックしてみたらいい >>415
度々あるじゃ済まないから
コードをドラムから全部引っ張り出して使わないといけないのは現場なら常識だけど、素人は知らないんだろうな >>364
（； ﾟДﾟ）少子化でどこも定員割れだろうから、中学高校もそのうち受験なんて形だけになるんだろうな 確かコレ
先生も事故後に「LEDは発熱しない筈なのに」つってたから
多分、指導していた先生からして間違ってた可能性があるな
有罪なのは指導教員であり学生ではない
主催者はアトラクションを管理する義務があり、それは遊園地などでも同じ
無資格の学生はバイトと同じで責任者になりえないので（工事現場でも飲食店でも有資格者を一人置かなければいけない）
出品物に問題がないかは主催者や教員側が確認指導しなければならない
今回、事件直後からネット上で火消し工作があり、被害者の父もOBだったので内々で処理
一番のポイントは
「主催者、大学は不起訴（裁判すらしない）」
→「学生が全員卒業した直後に起訴」
起訴するならまず責任者からだし、百歩譲って学生を起訴するにしても事件直後にやればいいこと
なぜ「わざわざ数年卒業を待って起訴」かといえば
「大学への忖度」でしかない
日大タックルでも指示した監督コーチは不起訴で学生だけ起訴でしょ
裁判して無罪ならともかく不起訴は忖度の賜物。上級国民パワーとしか思えん
LEDは「発光部は発熱しない」けれども
「変換器」の部分は高周波の電気が流れるので「発熱する」
これ、未だに車ヘッドライトでも度々起こる事故なので
覚えておいたらいいやな
人が火をつけなくても乾燥してたら自然に山火事が起こったりするんだから
火がつくことは想定してないといけない
執行猶予の有無に関わらず禁固刑を食らうと学校の先生にはなれず、
公務員や建築士の試験は執行猶予期間を過ぎるまでは受験できない。
後々受験合格しても、就職時にどう判断されるかは分からない。
将来を夢見てた若者にとっては耐えがたい事だから控訴したんだろう。
しかし自分が管理している作品で事故が発生し人が死んだ事実は重い。
損害賠償については学校側と被害者遺族とですでに解決済み。
なのでお金を払う必要はない。執行猶予がついているから拘置所に入る必要もない。
つまり、罪の意識があって、その罰を受ける気持ちがあるかどうかだけが焦点。
なのに控訴するという事は「罪の意識がない」という事。
これは社会的に許されない。被告はその事実を知るべき。
頑張るねえ、権利を余さず使うといい
それができる国だからな
>>433
気にはなってたけど、50m引き出すの面倒だったからな…
2mのコード買うことにするよ。 >>442
主犯は埼玉の事件なのに、まるで無法地帯東京の事件のようだな
まあ、あのあたりはほとんどシームレスか >>438
指導教員の管理下では白熱球は無かった。
作業用の白熱球がいつの間にか置かれて、コイツらが動かして点火。 >>437
そうなのか
教授も学生もアホってわけね 沖縄の首里城がライトアップの分電盤から火災とか
電気の事は自治会のふるさと祭りレベルだからなあ
そのうちに国立競技場も燃えそうだよね
5年前は18とか19か…
高校出たばっかりとなると、
責任はもっと上の立場の人が持つべきだろーなー。
>>447
何が恐ろしいって、死んでから焼いてくれるぶん棺桶のほうが100倍マシという事実 >>432
げげ
蛍光灯・白熱灯用の照明器具にLED電球は使えないんか？
築20年のマンションで、天井埋め込みの照明器具の電球をLEDに変えたのよ
よくくる工事のおいちゃんにも相談して
一応器具の表示もみて電器店でも確認して
通電する電流量も考えて想定電流を下回るような消費電力のを選んで
それでもヤバい？発熱量は白熱灯より少ないだろうから大丈夫かと 有罪が不服ってことは、無罪だと言ってるのかｗ
火あぶりの刑にでもした方がいいな
455追記
もしダメだとしたら
よく宣伝してる「♪LEDに変えましょう〜」的なのは
あれ器具ごと変えなさいって前提なのかね
刑罰というのはある意味救済でもあると思うんですがね
残念ですね
>>431
当然だろ、法律に年齢は関係ない。資格や免許があるかどうかだ。
作ったのが10歳でも20歳でも関係ない。安全性の試験は責任者が確認するのが当たり前。
例えばネジが緩んでて怪我したら？そもそもバンジージャンプとか危険性の高い物を持ってきたら？
最終的には行政自治体が許可を出してイベントが開催されている
その時点で防火設備（消化器の設置間隔とか）や対策が不十分なら許可降りないし降りたなら行政の不手際
責任者が管理するという条件で認可が降りたなら教員に委託するにしても誰がチェックするか、いつチェックしたかなど記録しなければならないし
何れにしろ生徒は管理される側、作品を提出し試験を受ける側であって、許可を出す権限はない
工事現場でモノタロウみたいにアホみたいなミスで死亡事故があっても会社や監督の責任だよ
すくなくとも学生が卒業するのを待って「学生だけ」有罪はありえない 不服って言うから見たらめちゃ刑が軽くて草
この刑罰で不服って無罪だと思ってんのか？
無知は罪
こいつら自体もかなり酷いが、この当たり前の事実をもっと社会全体が理解しなくてはならないね
(-_-;)y-~
こんなにアホでいいのかと思う事件やったな。
責任者も悪いと思うが、白熱灯を勝手に持ってきて設置したのが本当ならこいつらも悪いんじゃねえのか？
>>455
球交換で問題ないよ
白熱電球や蛍光灯型電球で火災になるような作りならLEDにする前から燃えてる こういうのってよく控訴できるよなあ
故意でなかろうが自分の無知や過失でいたいけな幼児を死なせてしまったなんて
俺だったらその被害児に与えた恐怖や苦痛を思うと申し訳なくて減刑を望む気にはなれないと思う
ノリでやったことを罰するなんて、大人ってただ厳しければいいもんじゃないだろ？
ノリだよ、ノリっ！
という思考回路しか持たないのがこういう事故を起こすんです
コンプレッサー持たすとすぐに同僚や部下のケツに突っ込みたがる奴とかね
>>449
だから何？なんでそれを指摘しなかったの？
主催者は一度も点検しない
監督教員は現場すらきてない
例えば工事現場に現場監督監督がいかずド素人のバイトに図面を渡しただけ
それで欠陥住宅や事故になったら「悪いのはバイトで監督も会社も無罪」っていうようなもの >>374
検察側が上訴しなければ、どんな理由があろうと被告人の不利益に変更されることはない もし俺がこういう状況をやらかしたら、
たとえ非がなくても懲役に入る覚悟はあるな。
なんだこいつらは。
>>451
天災面している首里城関係者恐るべしだよな まあこいつらが死ぬまで毎晩
焼き殺された子供さんが枕元に立つだろ。
いずれ発狂しとけや。
最近の子は切れたての白熱球さわったこともないのね
洗面所や風呂の照明の付近に「命の危険のおそれあり、冷めるまでさわらないこと」って書いてない？
>>466
心からあざす！これで安心して寝られます
そうですよね、発熱量は白熱灯のほうが多い（心拍数戻ったわ） (-_-;)y-~
おがくずが燃えるっちゅうことを知らんのやろな。
煙草を吸うべき。
>>473
非が無ければ罰は受けんでいいでしょ。
この学生たちは無知な為に重大な過失事故起こしたからな。
単なるお手伝いの素人が勝手に白熱球動かして点火。
例えていうなら、道路工事で交通整理のオッサンが勝手にユンボ動かして労災事故起こすようなもの。 >>465
責任者がその場で「白熱灯は駄目」って言えばいいだけの話だね
100歩譲って完成品の安全性を主催者や教員、行政等が試験、許可したあとに無断で加工したら契約違反なのもわかるが
学生が白熱を使って作り、それを誰もチェックせず
教員は現場にも来ずチェックして主催者に問題なしとの報告もしてないのに開幕している >>480
これオブジェの安全性をチェックする人はいなかったのか？ >>481
事前に設計図を提出することの意味が分かってない学生ってことか
書類出してハンコもらう、ただの手続きとしか思ってないわけか
ヤバす、考え浅すぎる… >>471
建築工事で考えればそうだな。
指導教員を現場監督で考えるか、認可部署で考えるかで責任度合いが分かれるが、未熟な学生たちだと現場監督なんだろな。 どういう神経で控訴したんだろ
電球の熱でおがくず燃えるって知らなかったバカなんですう、知らなかったら無罪ですよねえって事？
>>482
いてしかるべき
発火のことは抜きにしても、子供が乗って遊ぶ前提なら
強度計算とか、どこかに指を挟まないかとか表面のささくれとか
かなり気を遣うはず これ後付けで報告無しに電球ブチ込んだんだよな
人を殺して悪びれもせずに打ち上げパーティーやってた奴らなんだから死刑でいいわ
教員やイベント責任者は先に不起訴になってんだね。
なんで学生だけに負わせることになったんだろ。
子供の命奪って家族の人生狂わせて有罪不服だと？
大学生にもなってLED以外使ったら発火するという知識もなく調べもせず人間焼き殺して？
>>476
枕元に立っても爆睡してるから見えんのだろ。
だから控訴もできるんだろな。
俺のチキンなハートじゃ、後悔のあまりに仏門に入るかも… 普段偉そうにご意見版やってる自称脳科学者の活動家も呼んでやれよ
追記
既存の公園遊具とかでも、棒の間隔が悪くて
子供の首吊り事故とか起きてるじゃん
それで撤去廃止になった遊具とか沢山ある
工業系の大学はそういうの教えないんか？
なんにせよ事件当時は業者による露骨な大学擁護があり
学生が卒業した途端に批判コメ一色というか「学生を叩きつつ大学と主催者を擁護」するコメント一色だ
まぁ業者による誘導だろうから何言っても無駄だが
「学生が卒業するまで待って起訴」
「主催者と大学、監督教員はすぐ不起訴決定」
「行政と主催者は未点検なのに許可を出し、教員に至っては現場に来てすらいない（釘が飛び出していたりしたらどうする？だれも点検していない）」
これが事実
子ども焼き殺しておいてそのまま打ち上げ行ったんだっけ
>>488
教員不起訴？
学生が指導外のことをやったからの事故であって
自分らの仕事は全うしてますってこと？ >>489
しかも最初に報告したのとは違う事やってな
途中から勝手に電球ブチ込んでおいて黙ってたのはお前らだろと
誰のせいでもない、こいつらがやった事
それを不服とは死なないとわからないらしいからやはり死刑が妥当だな >>476
残念ながら幽霊はこの世に存在しない。
幽霊を心に生み出すような精神の人以外には幽霊なんて見えやしない。 >>480
私の表現が微妙だったけど、
過失を自分の罪だと認めないという神経がわからないんだよね。
自分の無知は罪だということを。 >>2
重過失致死傷罪の法定刑に死刑なんて無いのにどうやってしろっての？
君も頭悪いし コイツらが悪辣なのは発火してからなーんにもしてない事
通報もしてないし救助もせずボーッと見てただけ
その上俺は悪くないって主張だけしてやがる
>>492
昭和の遊具の撤去多いね。
回転する球体の遊具は特に最近見ないな。
二人乗りの籠状のブランコとシーソーも。 生きながら焼かれた子供の状況を想像してみろ
想像を絶する苦しみだったはずだ
よく控訴できるよな
素直に罪を受け入れろ
>>483
アクロバット擁護もいい加減にしろ
学生は建築士ではないし施行管理技師でもない
完成した物の安全性は有資格者、責任者がチェックして当たり前
ネジが緩んでいたり釘やササクレがあったら？
図面通りに作れたか誰が判断する？
なんの検査もしない主催者と大学が不起訴になるのはOKで
学生はもっと罪重くしろ？？？ Fランの闇だね
バカやアホが進学する必要はない、そこに平等はいらんのよ
そのフルイになるはずの入試が役に立たないのなら、Fランを潰すしかない
>>500
そりゃ同意。
作品自体が異常に燃えやすいという面もあるが無罪は無いな。 >>480
いやあ、白熱球が熱くなるなんて小中の理科か普通の脳ミソがあればわかると思う
工事現場に例えるなら、開いたマンホールの前の交通整理を任されたけど通行人が穴を見ていたから後ろからドンと押しちゃったレベル 結果だけ見て批判してる >>9 みたいな池沼が身代わりになればよかった
論点は予見できたかどうか
できなかったら防ぎようがないのだから無罪 >>505
アクロバット擁護する気は皆無よ
むしろいいたいことはあなたと一緒だ
私のレスたどってみてくれ
途中で電球相談とかした他は
指導教官なにやってるとちょくちょく言ってる >>505
落ち着きなされ。
483は擁護してない。
審査受かれば改変OKという考えがヤバいと言ってるだけ。
車で言うなら車検後に燈火機、構造変更しちゃうようなもの。 >>473
お前はそうすればいい
お前がそうするからと言って他人に強要するな池沼 もし親の前で子供を焼き殺してしまったらと想像するだけで無理
俺なら生きていけない
まぁ、故意ではないだろうし死刑はなしでええけど反省してないから30年くらいぶち込んでおけばええんちゃう？
ほんまでも子供が可哀想すぎる
親も泣けてくる 悲しくなるわ
この事件で何に驚いたかといえば
偏差値35の大学が存在することら
>>510
工事現場に例えるなら、開いたマンホールの前の交通整理を任されたけど通行人が穴を見ていたから後ろからドンと押しちゃったレベル
なんかダチョウ倶楽部のコントだな。 >>514
倫理や道徳というのは、他人に強要してこそ
意味があるんだよ。
人それぞれの道徳なんてありえない。
だから、俺は他人に強要する。
もっとも、過失は罪という根本的なことを
理解できない方が君のいう「池沼」だと思うが。 >>520
何の脈絡もない嘘っぱちの例えだして叩いてる奴ガチでこの大学生より頭悪くて草
てめぇが代わればよかったのになぁ
>>522
過失の意味も知らないで自分の正義を通したい人生負け組おじさんが身代わりになればよかったのにな >>460
たしかに生徒に作らせたオブジェ
大したモチベーションも無く作った文化祭の出し物で、
先生をはじめ、学校の監督責任も問われるべきだよ。
要するにモノの原理を理解してない以上 分かる先生が
危険か否かで、GOサイン出した責任もある。 >>506
無くも無いが網で作った登る遊具が多いな。
足が変に入りこんで捻ると簡単に折れそうだから怖いな。
子供の足が小さいうちは、後ろから支えてたな。懐かしい思い出。 >>1
子供は親の劣化コピー 馬鹿親の子供は劣化が著しい 不服って何ｗ
いっそのこと洗いざらい本音ぶちまけて派手に炎上した方が面白いかもなこういうのは
花火大会の屋台で、引火したプロパンガスをパニックになって観覧客にぶち撒けた人もいたな。
あの犯人もプロパンの扱い方全然知らなくて何故、爆発したかも理解してなかった。
>>522
ほう、じゃあ、その過失とやらを演説してくれ。
どうせ読まないが。
私は、たとえ車の欠陥（だったとして）で家族をひき殺した
某被告も、刑に服するべきという考え。
それが人としての在り方だと思う。 これ覚えてるわ
ライトアップするので教師の指示を無視して設置したんだっけ
まあ何らかの罪を負わないとな
亡くなっているんだからさ
もっというとスマホで動画撮って見てるだけの愚集も同類だ
>>528
福知山かな？
あれは携行缶にいれたガソリン（発電機用）を
鈴カステラを焼くための火気のそばに置いてて
缶のなかでガソリンがあったまって気化して圧力上がってて
缶の蓋を少し開けたら噴出引火（発火かも）したと記憶 どうだろね、再審してさらに量刑重くなる可能性もありそうな
おが屑山盛りにした木製ジャングルジムに、火傷するほど熱くなる白熱投光機を近付けたらどうなるか…
未だに理解出来てないんだなw
>>475
首里城は酷いな
重文指定されてる屋内で火を使う事があるんだけど、あれ以来特に気を付けると同時に怖い >>59
そもそも、おが屑は自然発火するんだけど
LEDだから安全ってことはないから、消火器は必須だったと思う >>530
極端すぎない？
車の欠陥なら製造責任者の罪だよ。
過去の実例だけど
トラックのハブの強度不足で走行中の車輪が脱落しました。その車輪が歩行者に不運にも命中し死亡しました。トラックの運行者は車輪を規定通りに固定していた。製造者は強度不足を認識していたが試験データを長年改ざんしていて問題が無かったことにしていた。トラックの運転手は責任を感じる必要は無いし、刑に服する必要も無い。
まあ、あり得ないけどあのプリウスの運転手も車の過失が原因なら無罪だな。 「おがくず」と「かんなくず」の区別がつかない、事実関係をちゃんと把握せずに能書き垂れてるアホばっかりで笑える
ジャングルジム焼き肉バリューセット事故うけるよねｗｗｗ
とかオレの友人（将来は芸術家志望）が言ってけどこの事故だったのか・・・
ご冥福を祈ります
芸術に罪はないってか？美術の聖域化がパヨによって作られた賜物だな
子供が無念すぎる
焼ける子供、泣き叫ぶ父親を見ながら
この後の合コンの心配してたんだっけ
>>535
あれは偶然だが狙ったかのようなテロ行為だったな。
加熱されて圧力が上がりきった携行缶を群集に向けて広範囲に噴霧。パニックで振り回して屋台の火がすかさず引火、爆発的に燃えた。 >>535
2度爆発してるね。
はじめはガソリン爆発で燃え広がり、プロパン爆発 偏差値50以下の大学は潰せよ
社会に害悪しかもたらさないわ
>>544
お前の友達ヤバいな…
付き合い考えた方がいいよ。 コードリールを巻いたまま使うと熱をもって危険というのは
わかっていてもｗ
一般家庭の掃除機のコードを黄色い線まで引き出してから使用する
ということをやらない人は多い。
>>543
事件の時も多かったけど、かんな屑の事をおが屑と言ってるんだろうね
俺はどっちも燃料として燃やした事があるけど、普通はそんなに目にする機会は少ないから混同する人が多いのも仕方ない >>549
無慈悲な追い打ちだな…
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏 作ったのが「日本工業大学」って見た時点で絶対子供遊ばせないわ
馬鹿が作る物なんて信用できない
小学生や障害者施設の人なら保護者責任も分かるが
大学生なのに無知を根拠に責任転嫁は恥ずかしい
>>515
そうしたとき刑罰は過失をしてしまったものにとって少なからず救いになると思うんだけどね >>547
そんな感じで、無知が引き起こす事故って多いから監督責任もあるよねって話。
女さん、あるあるで軽自動車だから軽油を入れる人も多い。
世の中の一部は桁外れの無知がかなり紛れ込んでるっていう大前提で、運営していかないとならないと思うから、
大学の関係者も裁判で吊るされるべき。 >>552
確かにやらんけど短時間だからな。
それで火災事故とかも聞いたこと無いし。
何時間ぶっ通しでやれば発火するのだろ？ >>536
確実に「前科者」の仲間入りになる。
ただ有罪が確定するとは思ってない節もある。弁護士が見通し甘いとか。
俺が過失傷害の被害者になったことがあるが、あと２０万円示談金に
上乗せすれば告訴しなかったのに弁護士の入れ知恵かそれをケチったばかりに
結局は相手は前科者になりかつ罰金と賠償金も支払う羽目になった奴がいるが、
そういう判断は本人と言うより弁護士の影響が大きいのかもしれん。 アホだから何度説明しても故意犯と過失犯の区別がつかないんじゃね？w 暴走運転とかする奴でそういう奴いるよw
日本工業大学を卒業した近所の人
タイル職人になって毎日タイルはってる
一生がかかってるから足掻きたくなる気持ちもわかるがここはすべて受け入れて謝罪するべきだろう
遺族の心が救われることを願う
>>554
それ怖い
経験や学習以前の「センス」ってあるが
この事件の学生はそういうセンスが皆無に思える
更には彼らの事後の行動を見聞すると
あれだけの事故を起こしてもケロリンで分かってないピンときてない感ありあり
つまり学習すらできてないってことで
もうダメなんじゃないかな、決定的に不向きそう >>560
軽自動車に軽油なら可愛い。
後始末は大変だけど。
石油ストーブにガソリンはシャレにならん。 >>546
なんやかんや有りましたが、気持ち切り替えて打ち上げはやりましょう‼
ってLINEグループで当事者が普通に集めて飲んでたな。
なかなかイカれてる奴らである事は間違いない。 >>560
女だがそんなバカやったことねぇわ
周りの女も誰1人やってない
お前の周りの誰かがやったの？ >>550
果てしなく同意
せっせと某省の天下り先作ってるだけなんだよね >>568
そこら辺もギリギリの人多いぞ。
京アニ事件の犯人も知らないで、ガソリン使ってたからな。 >>548
でもこの学生さんら
大学に行かなかったとして
今度は現場で事故おこしまくるんか？ >>570
ピリついた女さんにかなう者はいませんて！！
女性だけで、建てた橋は崩落しました。 >>1
イスラム系やインドみたいな血気盛んな国だったら、間違いなく暴徒がリンチするぐらい酷い案件
インドではレイプ犯が私刑されてたしな。まぁ拘束されてる犯人がやられちゃうインドの管理体制もおかしいがw 毎回言ってるが控訴チャレンジは失敗したら刑を重くするべき
>>574
高速道路の橋桁が落ちて一般道の車潰したのも
トンネルの天井が崩落したのも
女性だけで作ったんでしょうかね 執行猶予もついてるし、なんか別に・・
有罪だと民事訴訟で負けることになることが嫌なのかな
>>574
あ、もう一度きくけれど
女は軽自動車に軽油をいれるというのは
どこで見聞した話？ >>577
高裁以上ならええかもな
地裁はとんでも判決が多いし
万が一控訴通らない場合のリスクが高いからダメ この事件はどういう決着になるんだろうな
興味深いっていったら不謹慎かもしれないけど気になるよね
やっぱり現場責任者とか教員サイドの責任も少なくともあってしかるべきだと思うけどね
>>1
これの管理責任者が大学院生と建設業ってこと？ 子供が火ダルマになって燃えてる動画ってどこかにあるの？
知能の低いFラン大生ってそんな大学に通ってて
恥ずかしいという概念が無い時点で脳に少し問題
がある
予見できない不慮の事故だったとしても自分達が作ったオブジェで子供が焼け死んでるんだもんな
この刑なら受け入れるべき範囲だとおもうけどな
こんな事に巻き込まれた自分も被害者だわって思ってるんだろうな
>>588
Ｆランでも大卒は大卒だからと
名より実をとるかしこい人たちと言うべき 無理だろ
世間は厳罰にしろもっと重くしろと言ってるが
わしはそうは思わない。過失の事故だからな
ただ無罪はあり得ない
糞熱いライトと木屑を一緒にするなんて、そしてそこに人をいれるなんて
自分の想像力の欠如を恨めとしか言いようがない
鉋屑と大鋸屑の違いがなんちゃら言ってるアホが擁護してるけどさ
ワンショットで燃え上がる大量の木屑に工事現場用の白熱電球を近づけて放置したらどうなるのか？
これを想像出来ないのは致命的。
だから反省もせずに控訴するんだろうなw
馬鹿だから防げる訳もなく責任ないって主張でもしてるの？
>>580
「前科一般」は履歴書記載しないといけないので大きい。
ただし、「不服」も「控訴」も弁護士の見通しかつ弁護士の「商売」
なので、本人の意思がそのまま反映されているかどうかは疑問。 反省の気持ちがまったくないってことなんだろうか
遺族もつらいな
今どきの若者は裸電球の部屋で暮らしたことないから、熱くなるってわからなかったんだろうな。ある意味仕方ないな。
>>550
偏差値５０以下の大学をつぶしていったら東大しか残らん
意味わかる？ Fランくん。 >>511
裸電球、おがくず、で火がつく恐れが
予見できない訳が無く。 >>599
俊足のアキレスが亀に追い付けない命題か >>1
無知の知って大事だな
白熱電球を木くずの中に入れて
どうなるかくらい予想出来ない奴は
自分が入って試せって思う 何で今時白熱電球使ったの？
その当時だってledが主流じゃなかった？
弁護士は橋下徹で
弁護士事務所は橋下法律事務所
なのかな？
橋下徹「地裁は、バカばっかり！！
最高裁での判決以外は、ゴミ！！」
>>67
現実的にそれはあるなぁ
大学院生を続けてたんだ、社会はキビしいよねぇ
ツラいねぇ、どういう世界で生きていけるんだろ
構造計算できます、ってコトで構造計算ソフトのSTAFF、とか。
あープログラミングはムリか。
頑張れば設計事務所で下働きかな。進むしかないよ人生は オガクズが
白熱級で
発火するなんて
ありえない、とのこと
名前とツラを公表しろ
こいつらの近くには住みたくない奴が多いだろうからな
減刑嘆願書の影響力をもっと上げるべきだよね
国民が許せば報復殺人も執行猶予にできるくらいにｗ
劣化パクりをした上で犠牲者出ているだもんな
現代アートやデザインなんてコネあるのが人のデザインパクって仕事を身内で回すだけの無価値なもの
>>599
標準偏差をもちいるとき、母集団に注意が必要。
大学の偏差値を算出するときの母集団は大学ではなく、受験者。
Ｆランを潰してた場合、母集団はどうなる？ >>594
今の履歴書には賞罰欄は無いんだから、別に書く必要は無いよ。
来歴の所に自分で 賞罰 なし って書くのは任意だし。
大学に内緒で白熱灯を使った奴が誰だから知らんが、そいつが別人ならちょっと同情する。 >>1
みんな厳しいな
この二人に刑事責任おっかぶせてるが、一番の罪はこんなバカなことを止めなかった学校側だろ
民事（お金）の面ではしっかり責任果たすべきとは思うけど まじで危険を察知できないなら、一定ランク以下の大学生やその卒業生は一般公開したらダメだろ
＞建設業の男（23）
あんなことをしでかした奴を雇う建設会社ってあるんだな・・・
植木鉢に入れてたって事は、最初においた奴は発熱する事を知ってたはず。
そいつが一番悪い。
>>626
裁判長は「わずかな注意を払えば火災の発生の回避は容易だった」として重大な過失があったと認定 裁判長は判決理由で、当時は未成年で日本工業大（埼玉県）の１年生だった２人がオブジェ内に設置した投光器について、
再現実験の結果、点灯して放置しただけでは火災にはならないが、電球表面の中央部に一定量の木くずが接触すれば発火すると指摘。
２人は投光器が高熱を発していたと認識しており、子供らがオブジェで遊んでいたことで木くずが動き、火災が発生する危険性を予見できたと述べた。
一方、「教員や上級生から適切な指導がなく、両被告のみを強く非難するのは相当ではない」とも言及。
学校側の非は作業用の投光器を片付るよう指導しなかった事だな
>>636
父親は罪に問われたりしてませんが馬鹿ですか？ おれFランだけどFランそれ自体を罪にすべきだと思う
求刑禁錮一年で禁錮10ヶ月執行猶予3年ならそんなもんじゃ無いの
人一人死んでるし 知らなかったで済む訳ないし
執行猶予付いてるから収監されないでしょ
一体何が不満なんだろ
すげえ…
子ども焼き殺した原因になっておいて堂々と不服申立てとは…
およそ同じ人間とは思えん
白熱灯におかくずなんて燃えるに決まってるが
LEDだって危ない。危険を察知して学生に注意を促さなかった管理者も
俺は責任あると思うけどね。不起訴になったらしいけど
この件の事故までの経緯って、報告書みたいの出てないん？
>>641
執行猶予ついたのは大学とか主催者側の責任も加味してるわけだしね。
落とし所としては妥当な量刑だよね。 クリエーターなのに
想像力がないって
致命的だよね
>>633
学生２人に責任まったくないとは思わないが、さすがにこの二人だけに刑事責任おっかぶせるのは理解不能だよ はぁ？人間を生きたまま火刑とかやらかした罪に対して執行猶予もついてかなり軽かったはずだろこれ
これで不服とか罰が軽過ぎるってことかぁ？
>>161
実行犯の処分は当然だけど、バックアップした奴等が逃げてるのが許せない
大学とかも悪い 学生も気の毒だが過失が全くないは通用しないだろ
素直に服役すべき
まあ、でも電気照明からおがくずに火がつくって、素人的には
気がつくのは難しいな。まあ、それを含めて建築の勉強なんだろうけど。
当たり前
こんなんで罪に問われたらたまったもんじゃない
>>1
2016年には LED 電球あっただろうに
大学生にもなって
電球がどれだけ熱くなるかも知らないなんて 学校の責任は？って思っていたけど
これ勝手にやってるよそでの活動だもんなあ
学校は責任ないなこれ
むしろ被害者
>>658
トラッキング現象とか知らんで電気関係やってたら怖いわ いやw悪いのは
明かりを点けると火も着いちゃう照明器具だろ
コレをどーにかしないとまた同じ事故が起きるだけやんw
発火の危険以前に子供が触れたら火傷するということすらも予測できなかったんだな
大学生にもなってそんなこともわからないなんて信じられない
作品を見てた観客から危ないから今すぐ電気を消せって何度も注意されたのに
こいつらが聞かずにそのままにして起きた事故なんだから分からなかったは通らないよ
子供焼き殺したけどボクチンは悪くないでちゅとか恥ずかしげもなく言える奴この先どうやって生きていくつもりなんだろうな？誰も雇わんし金も貸さんだろ
>>484
監督部署に相当するのは主催者or指導教官であるのは明白なのに、個人として刑事被告人になったのは学生２人
明石の大蔵海岸事故では国交省役人、明石の花火事故では市役所職員と警察（これは珍しい）が個人として刑事被告人→有罪確定→退職金から全てボッシュートになったにも関わらず、この件では学生２人…工事現場で例えると現場作業員に刑事責任をおっかぶせた形…闇を感じるわ 危険予知できないバカは工学部入ってくるんじゃねえよ迷惑だ
おめーらはトイレ掃除すら任せられねーんだよ
>>511
できなかったら防ぎようがないのだから無罪
出来て当然、面白いからいいやと未必の故意だから有罪 「すいませ〜ん！暗くなって子供たちが危ないんでそこの明かりのスイッチを入れて下さ〜い！」
「あ、はい」ポチッとな←逮捕
こんなん納得出来るわけ無いやんw
君ら出来んの？www
>>622
自分たちが残念な思いをしたことばかり考えてる感じだな こんなもん熱くなる火が着くなんて小学低学年でもアウトドア知識で知ってるやついる
ましてや、大学生ってさー
ならってないから知りませんでしたーは通用しない
一般常識ははっきりと習わずして、通常生活において年齢とともに理解しているべきもんだ
ライトが熱いと感じたことも、熱くなることも大学生が知らないなんてあるのかよ
馬鹿「投光器が明かりを点けると火も着く照明器具ってのは小学生でも知ってる常識」
「ほな死んだ小学生も悪いやん」
馬鹿「小学生でも常識ってのはウソ、投光器が明かりを点けると火も着く照明器具ってのは大人なら誰でも知ってる常識」
「ほな死んだ小学生の父親も悪いやん」
>>683
お前みたいな薄ら馬鹿が擁護したところで一審は有罪 ひろゆき「裁判を無視して資産を隠してフランスに逃げればいいんですよ」
>>577
控訴を減らそうとして誰得？
検察側のペナルティーは？
冤罪が蔓延るだけで公正ではない 燃え盛る木製オブジェの中に放り込んであげてもいいんだよ？
>>577
相手の無茶な控訴に対するために、すでに附帯控訴という制度がある。 >>5
主催した張本人はこの公判の対象に入ってるのかな 自分は子供産まれたばかりだがこういった事故に遭わせないために一緒に学ぼうと思う。
バカ田大学ならまだしも
工業大学生が白熱灯の怖さ知らないで｢おが屑｣の中に入れてるんだからな
実刑食らって反省しろよ
人がﾀﾋんでんねんで
>>634
裁判長も暗に「なんで未成年の学生に全ての責任おっかぶせるねん」言うてるやん
警察・検察による裁判の持って行き方が変すぎるわ
因みに自分はID:MG1pwaBS0と同意見な 昔は、電球でフランクフルトとか保温してたから、電球=熱くなるってみんな知ってたのにな。
子供が死んだんだから誰かが、何かが悪いのは確実
じゃあ何が悪かったのかを普通に考えたら
【明かりを点けると火も着いちゃう照明器具】だろ
コレを悪い物とし規制しないとまた同じ事故が起きるだけやで
ええんか？
>>697
そうならないように、説明書に燃えやすいものの近くで使うなって書いてある。 電球の交換もしたことがなかったんだろうね。金持ちのボンボンやんか。
親から金引っ張ろうとしてる糞便の乗せられて
馬鹿だなｗ
これは光市母子殺害事件とか三島女子短大生焼殺事件と同じで最高裁まで粘って1番重いの食らうフラグだろ
実刑確定ならともかく、執行猶予がついてて控訴なのかｗ
よほど実刑になりたいんだな
>>702
被告人側だけが控訴したら一審以上の重い判決にはならない 検察が控訴してなかったら、今より重い判決は出ないんじゃなかった?
>>696
そういうところを観察する機会がなくなったのもバカが増える理由のひとつかもな 何が不満なのか。重過失失火罪ではなく、刑の軽い失火罪にしろと言うのかな？
「すいませ〜ん！暗くなって子供たちが危ないんでそこの明かりのスイッチを入れて下さ〜い！」
「あ、はい」←逮捕
って事は正解はどーすれば良かったんや？
>>715
自分に置き換えて考えてみろ！
例えば、高校の学園祭でアホな企画したら一般参加者に怪我人が出た…
たまたま当番だった自分だけ全責任（刑事責任）負わされて、学校も教師もクラスメートも口先では「あのとき自分はあれ以上何が出来ただろうか」（>>622参考）と反省っぽい事と賠償金も一部負担してくれたけど…
なんで自分だけ前科者として一生後ろ指指されないけないの！？となるわな こんなところでは頭働かせられるんだ
意外と狡猾かもよ被告共は
控訴はお前らの権利だから好きなだけ争うといいさ
失われた子供の命は取り戻せないしな
もうこいつらの周り木材で囲んでおがくず突っ込んで、火を放って最期まで生きてたら無罪で良くね？昔は良くやったやん？
もうちょっとLED電球の普及が進んでいたら起こらなかった事故かもね
まさに地獄篇て感じの絵があったな
感動して保存してたはず
>>721
中に照明入れたのはその時の現場の思い付きなんでしょ
そりゃそいつが一番悪いって扱いになるわな 子供が焼き殺されるのを見る父親の顔がフルで録画されてる事件はこれぐらいだと思う
量刑重くしてもらえ
大学へのコメントが追加されれば言うことない
つまり反省すらしてねえの？このバカども？
実刑にしろよ
>>5
そうだったのか。
それなら企画したり制作した奴が悪いな。
元々灯火は予定してなくてそいつらが仕掛けたのなら万死に値するが。 イベントやらの責任者は誰なの？
大学生はともかく最大の責任者は主催者だろ？
なんで俺達だけって感じで反抗してんのかな
他の大人達はどうなってんだ
>>5
無知だったとはいえ2人に擦り付けられて他は逃げてるのか
そりゃ不服も言うわな 火だるま事件か
これ、少しの知識があればわかる話よな
危険度ってね
>>727
イベント期間中、照明は片付けずにずっと中に置かれてた。 弁護士は勝っても負けても金が入るからな、美味しい鴨の被告人に当たってよかったな
そもそも盗作なんだから
製作に関わった奴らも
審査に関わった奴らも有罪で
白熱灯という名前、火傷防止のガードまで付いてるのに
火事になるとは思わなかったとか頭悪すぎんか
![【日本工業大】木製オブジェ火災の被告側控訴 元大学生2人、有罪不服 [香味焙煎★]YouTube動画>2本 ->画像>4枚](https://image.yodobashi.com/product/100/000/001/002/163/365/100000001002163365_10203.jpg)
>>739
首謀者逃げ勝ちになってんの？！
それはひどい >>577
別に、重い罪が妥当と思えば検察も控訴すれば良いだけで、上訴したから罪が重くなるというのは適正な裁判を受ける権利の侵害だ 被告「裁判官は俺らのバカさを理解してない、Fランなめんな」
>>744
頭が良ければもっとマシな大学行ってる。 >>736
主催者は届出と違う仕様（それも一見わからない部分）で出展されたら
もうどうしようもないだろ
構造的にみえない部分でやられたら確認しようがない
金のとれそうなところに話をもっていこうとするの止めな
強いていえば消火体制の不備？
消火器は用意してたみたいじゃん >>4
大人なんだから、でっかい木製のジャングルジム作って中心に手足縛ってくくりつけて
全体に灯油をかけてから火をつけて見事脱出出来たら無罪でいいんじゃね？ >>750
灯油までいくとオーバーキル
イーブンな条件で燃やさ、じゃなくて点灯しないと そもそも、こんな知能の奴らが合格できるようなFラン大は潰せよ
こんなのが大卒名乗ったら、世界から笑われる
>>5
そして当日にこの二人が勝手にライトを中に移動させたんだろ 無意識にやったことでも人が死んでたら過失になるんだけどね
おバカ大学の学生だから、そんなこともわからんのかな？
ヒトゴ○シめ
>>751
それでええけど使う照明器具はこんな危険な明かりを点けると火も着いちゃう照明器具では無くLEDでな >>70
実際は演出だと思った人は多いだろうね
ガヤガヤしてると皆の動揺の声もキャッキャしてるようにしか聞こえんだろうし >>749
金は大学が払って、遺族と大学・学生側とは和解した。
主催者側とがまだ係争中。 >>754
学生側は過失を主張してんだよ。過失より重い重過失致死傷罪だから不服。 >>511
ナイフで刺しても死ぬとは思わなかった
予見できませんでした
通用するとでも？ >>760
ナイフは刺す切るする道具やんw
切るための道具で切ったらアカンわw
でもコレは照明器具やろ？
明かりを点ける道具やのに火が着いたんやで
君の例えなら明かりのためのガスバーナーとかや無いと例えにならんやろw 大学の催しの一般公開禁止だな
責任者責任取らないもん
危険を察知できないくらい頭悪いし
禁止にすれば問題なくなる
このイベントの監督責任は誰にあるのよ？
指導教員とかいなくて学生主導でやってたわけ？
だとしたら学生に責任追わせなきゃな
二度と安易なイベントを開催させないためにも
本当に酷い事件だったね
不服とか呆れるわ
両親は火を見ることも使うことも辛いんじゃないか
赤の他人の自分でもうっかり火に触れたりすると、被害男児はどれほどの苦しさ痛さだったんだろうとこの事件を思い出す
学生が悪い事にして逮捕、明かりを点けると火も着いちゃう照明器具をスルー←また同じ事故が起きる
明かりを点けると火も着いちゃう照明器具が悪い事にして規制、学生はスルー←同じ事故は起きない
大丈夫か？君ら
>>761
建築学んでる人間が白熱灯で火が付くとは思いませんでした…は流石に言い訳として無理
可燃物多いその辺の工場でも今は使用禁止レベル アホでも義務教育受けてれば火が出るんじゃねぇーかって思うだろ？
>>766
【投光器は明かりを点けると火も着いちゃう照明器具】
ってのはどれくらいの常識なんや？
小学生でも知ってる常識なら死んだ小学生も悪いって事になるで
子供は分からんとしても成人なら常識言うなら死んだ小学生の父親も悪いって事になる
建築に携わる者の常識でも父親は建設関係者やから逃れられない
昭和のドカタの常識と言うなら学生はセーフ
君ら学生を悪者にしようとして死んだ小学生やその父親を馬鹿にしてるんやで
少しは発言に気をつけなさい >>769
この学生は何を学んでいると思ってるんだ？ >>152
その挙句に排水口の無いマンションつくるとかw >>769
コイツらが文学部とかならその言い訳も少しは通るけどなwww あー逆張りしてレス貰うことに喜びを感じちゃう人だったのか…
素朴な疑問なんだけど、何でこんな頭悪く生まれてきたんだろ
わざと？
>>775
世の中、ビックリするくらい常識の無い奴とか馬鹿な奴ってのが実在するんだぞ。
「こんな奴居るはず無いだろw」ってのは思える周りの環境に恵まれてる証拠。 >>4
それでええわ。
知らぬ間にの要素も加味しないとな。
寝てる間に布団の周囲に木製オブジェを部屋いっぱい組み立てて窓開け放って酸素ガンガン取り込んで着火。 >>769
義務教育でジュール熱ってのを習ったの覚えてないの？
工業大学はその手の理論を専門的に学ぶところ
君が言ってるのは外国語大学の生徒が英語ってなんですか？って言ってるのと同じ
外国語大学の生徒なら全員英語を話せるまでいかなくとも、英語に関する知識は
生徒全員がもってるだろ
工業大学の生徒ならジュール熱に関する知識は全員もってるよ
1000人生徒がいて1000人全員知ってるレベルの事を知らなかったのが今回の奴 君ら
「すいませ〜ん！暗くなって子供たちが危ないんでそこの明かりのスイッチを入れて下さ〜い！」
で押さんの？
ワイは嬉々としてスイッチ入れる自信あるで
それで「はい、殺人犯で逮捕する」なんてなったら当たり前やけど徹底抗戦するわな
>>5
それなら首謀者と大学側が晒し者になるべき。 >>781
ほな建築関係の仕事してる父親も悪い事になるやん >>1
＞ 2人は当時未成年で、オブジェを展示した日本工業大（埼玉県）の学生だった。
＞ いずれも 「火事になるとは夢にも思わなかった」 と無罪を主張したが、
＞ 東京地裁（下津健司裁判長）は今月13日、2人は火災を予見できたと認定し、
＞ いずれも 禁錮10月、 執行猶予3年 の判決を言い渡した。
行為の結果に対する "償い" とは・・・ (´・ω・｀ )
https://nordot.app/792397064353660928 日本工業大ってFラン？早稲田の理工くらいアホなんかな
>>769
言いたい事は分かる、世の中で出回っている製品には「説明書」が必ず付いている
常識として知ってる知らないは別として、説明書を読めば「火災のおそれ」と書いてある
投光器の胴体部分にも貼ってある
読んだ→発火すると知ってて悪質
読まない→間違った使い方をして発火したのだから責任あり
どっちに転ぼうが責任からは逃れられないよ?
セーフなんて"ありえない" >>782
点灯させれば表面温度500℃になる投光器をなぜ設置したの？
スイッチ云々じゃなくそこの経緯を論理だてて逃げずに答えてもらえる？
知らなかったっていう猿みたいな回答はNGね
まぁそれでもいいけど、それなら診断書のコピーをきちんとここに貼った上で
私は知的障害者ですと自己紹介してください 死刑にしろ
馬鹿でも解る危険性も理解できない奴を社会にだすな
人死んでんのに学祭で花火打ち上げてた事を嘆いていた学生が制裁受けたり滅茶苦茶だったよな
>>791
いやwそもそも【明かりを点けると火も着いちゃう照明器具】の時点でアカンやろw
代替品が無い言うならまだ分かるけど
当時すでにLEDは出回ってたしこのオブジェにも使われてたやろ
それなのにいつまでもこんな危険な照明器具を放置してるのが悪いんやないの？ >>792
設置したやつとスイッチを押した奴は別のやつやで
あと一生懸命煽りたいのは伝わって来るんやが滑ってるでw 木材のオブジェに、発熱量の多い投光器を設置した馬鹿どもか
子供でもやばいとわかるのにやらかした大学生の知能の低下を実感した一件だったなぁ
おが屑に火をつけるって
原始人の時代からの点火方法だよな
それをまさか知らなかったとか？
>>798
あらあらしょっぱなから逃げてるじゃん
頭弱いから秒で論破されちゃうんだね
工業大学の学生がジュール熱を知らないとか
今まで人生なにやってたの？
とりあえず寝ちゃう系の人？ >>764
自分もこの事件のことはふとした瞬間に思い出して辛くなる
イベントなどで子供が遊べる展示物なんかあるとこれは大丈夫かなって思うようになったし おがくずを白熱電球のライトで照らし放置したらどうなるか
小学生でも想像できるだろ
>>769
大抵照明器具本体に注意書きが書いてあって、投光器なら上に何か被せたりすると火災になる恐れがあるって書いてあるから
知らなかった、予測できなかったなんて言い訳は通用しない >>796
本質はそこじゃない
LEDを使おうがレフ球を使おうが、「説明書」を読むのが常識
読まないのは使い方・危険性が分かってる場合のみ
LEDが安全だってなんで言い切れるの?
![【日本工業大】木製オブジェ火災の被告側控訴 元大学生2人、有罪不服 [香味焙煎★]YouTube動画>2本 ->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/u3k62I1.jpg)
実際、火災も起きてるし
「LEDだから熱を持たないし、火災にならない」なんて知識を持ってないよね? >>769
投光器触ったことがあれば分かるけど
めちゃくちゃ明るいけどめちゃくちゃ熱い。
絶対にこれは近くに燃えるもの置いちゃまずい奴やと
誰でも判断できるくらいに熱い あんなちゃっちい木製のジャングルジムで遊ばせること自体がおかしいだろうね
燃える以前に擦り傷とかできそうだし
>>796
LED投光器を触ってごらん。
やけどするで。 >>802
その人は皆んなからレス貰えると嬉しい人だから… >>804
想像できないから事故が起きたんじゃん
学生かばうわけじゃないけど、実際ほとんどの人間がそこまで想像できてないと思うよ >>803
分かる
遊ばせて事故でも起きたらココで
「こんなの小学生でも危険と分かるだろwww」
「コレが危険と分からんとは常識無い親やなぁw」
って叩かれるんやろなぁ
って思うと遊ばせるのを躊躇するわ >>22
LEDでも火事になったと思うがおまえこの大学生たちと目糞鼻糞だぞ >>806
軽く100℃を超える白熱電球よりだいぶ低いけどな
とはいえ耐熱性が低いから熱がこもるとサクッと基盤が死ぬわけだが >>567
センスっていうか本能的な危機管理能力ってあるよね
うちの親は自分や兄弟や従兄弟に口に物を咥えて歩くなってものすごくうるさくて
箸を咥えて歩くとかは危険以前に当たり前の躾の問題だけど
チュッパチャプスみたいな棒付き飴は基本食べさせてもらえなかった
たまに頂き物で長い棒付きの渦巻きキャンディなんかを食べる時には
棒の部分が木製だと短く切る、プラスチックだと折り曲げて巻いて
食べてる時に転んでも絶対喉に刺さらないようにって本当にうるさかったよ
てか、食べながら歩き回るの禁止だった
あとコンセントからプラグを抜く時は断線すると危険だから
絶対にコード部分を握って引っ張ったらダメだって何度も怒られてた
とにかくウルセェ、、、って鬱陶しかったけど、大人になってもそういう感覚が身に付いてるのは
本当にいいことだったと感謝してる >>806
いやいやw本質は「明かりを点けると火も着いちゃう照明器具」やろ
君はコレがLEDでも同じ事が起きたと思うの？
少なくとも投光器よりは安全なのは認めるんやろ？ >>41
禁錮10月ってOctoberになる度に檻に入る可能性が一生ある刑かな？ 学生が有罪不服、当たり前だ、金払って指導を受けてるのになんで有罪になるんだよ。親御さんも納得できないだろ。
有罪になるのは大学と指導してた奴、危険だったり不備があったら許可しなければよかっただけ、学生は未完成。
>>809
大丈夫
たまたまやけどたった今投光器と蛍光灯とLED触ったばかりやでw
結果は
投光器←激アツ
蛍光灯←チョビ熱
LED←常温 内容どうこう以前に火だるまになった子供、半狂乱になってるその父親を
無表情でスマホ撮影してる学生が数人
あの光景は胸糞悪すぎて忘れんわ
>>819
世間知らずにも程がある
馬鹿をさらすな >>560
油関係の間違い意外とあるよね
うちの大昔に亡くなった爺さんは、自宅のボイラーに入れるのに重油を発注して親父にものすごく怒られて
業者に電話して訂正してたけど、いつも来る業者は灯油の間違いだってわかってて苦笑いしたらしい >>603
一応通報するか被告人にチクらせて貰うわ
放火でもされたら洒落にならないし ただまぁいまの子供たちは日常で火と接してないから
怖さが分からない面はある
学校の授業で教えんと
>>821
登校機型のLEDの話をしてるんだけどなwww
ちなみに自動車のLEDヘッドライトは後ろにバカデカいヒートシンクが付いているし中には空冷ファンまで付いてる物もある この2人が見栄えを良くするため勝手に投光器設置したんでしょ
とんでもないことしたくせに控訴って…
シンジラレナイ
自宅にあるLEDデスクライトとかはカバーがあるから熱くなるってわからないけど、
むき出しのLED電球とか触ると結構熱くなるのわかるな。
まぁ、この件に関しては、イベント最終日に白熱電球点けて発火だから、
結果的にLEDでは火災は起きなかったけど。
ID:wocWyoKd0
こいつは【自分もバカです】 って主張したいの？
>>830
死んだ小学生やその父親を馬鹿にすんな
って言ってるんだが分からんわな >>817
過剰な心配性位に思われても想定できるリスクは織り込んでおくに越した事ないもんな、しっかりした親御さんだと思うわ
個人的に「いつか絶対事故起きる」て思ってんのが昨今のペット動画、赤ちゃんと猫、赤ちゃんと犬でほっこり♪赤ちゃんのお兄さんはワンちゃんミーちゃんですう
みたいなやつ
俺が子供の頃、姉が猫とじゃれてるときに何か怒らせたのか防衛本能のスイッチ入れちゃったのか指引っかかれて数針縫う怪我したんだよな
母親は半狂乱、騒ぎ聞いたら畳が血だらけで軽くトラウマになってる
それは治る怪我なんでいいけど、抵抗できない赤ん坊の目とか粘膜に牙や爪立てられないって保障は無いだろうにな、相手は意思疎通できない動物なのによく絶対に事故が起きない前提でいられるなって思う 学生が行うイベントでの事故は保険も入ってないし
責任負わないケースが多いからね
学祭も含めて行かない方がいいんだよね、子供を連れて行くなんて危険
懲役の執行猶予無しの実刑判決が出なかった事に不服だったんだな
>>199
バカは危険物が危ないってことを知らないんだよ
白熱灯が高温になることもしらないし、
薪集めるの大変だからガソリンで焚き火しようとか思いついちゃう そもそも禁錮10ヶ月って言うのが明らかに世論に押されただけのクソ判決
この事故に「責任」があるなら最低でも懲役2年スタートだし「責任」がないなら無罪
禁錮10ヶ月って数字は、大学生の過失を問えないことを分かりながらも世論に押されて有罪にしたけれど、無罪から有罪にした故重い判決にはできない
そういう葛藤の数字だろ？
あれは木製オブジェじゃなくてほぼウィッカーマンだったろ
無罪に何かどう考えてもならねーよ……
>>831
お前被害者や被害者親を叩いてんの？
マジクズだな >>838
？
【投光器は明かりを点けると火も着いちゃう照明器具】
は一般常識や無いとワイが言ってるのに
君らが「小学生でも見れば分かる常識」と死んだ小学生を叩き
「普通の大人なら見た瞬間に危険と分かる」と父親を叩いてるんやろ
なに責任転嫁してんねんw なんでこんなに馬鹿なのに大学院なんか行ってんだろどこの院よ
>>836
一般論として、検察が上訴しなけりゃ、思いほうに変更はされないのでは？ 終わったと思ったら不服ってなんや
人が死んでるのになんの責任もないわけねえだろ
>>669
知らない誰かが危ないって言ったら中止にするべきってことか？
じゃあオリンピックあぶなーい
はい、お前が責任もってオリンピック中止にしてきて
しなかったらお前がコロナで罹って死ぬ天罰が下るからwwwww >>843
責任転嫁してるクズはあなたですよ
レス乞食さん >>839
判決がそこをどう説明してるかは、見に行ってもみれないんでしょう？
確定したら、みれる？ まあ好きにしろよ
まともな企業は誰も雇わないだろうこの大学の出身を
>>818
まったく的外れ
安全か安全じゃないかの判断は何よ?
あなたは「LEDは安全」と思ってる理由は自分の経験や知識を元に判断しているわけだろ
だから「発火しない」と言い切っている
経験や知識がどうする? 説明書を読むのが常識だろ
それが安全の担保
元大学生は「安全だ」という担保も無しに行動しているから過失と認定された
ただそれだけ 弁護士、それが仕事とは言いながら、勝算ないのに控訴を勧めちゃダメだ。
おそらく本人たちは無罪になるとも思ってないだろう。
そういえば昔ホテルの部屋の机の上にあった電気のカバーが電球に触れて焦げてたけど、今思うとゾッとするな
あのまま気づかなかったら自分も丸焦げだったんだろうな
>>2
なんとか合法的に同じような目に遭わせられないだろうか >>832
ペット動画あるある！
赤ちゃんと一緒に寝かせたり、幼児が犬や猫をやや乱暴に叩いたりしてるやつ怖い
うちも犬や猫を実家で飼ってて接し方にはじゅうぶん気を付けてるのに
何かの弾みで本能のスイッチの入る瞬間てのを何度も見てるからあの手の動画は見てて本当にヒヤヒヤする
志村けんの番組でチンパンジーに襲われたタレントさんもいたし
自分ちの犬や猫は絶対大丈夫って保証はないわな >>852
明かりを点けても火は着かない照明器具があるのに
明かりを点けると火も着いちゃう照明器具を使用し続けてるのがおかしいんだろ
「危険やけど代替品が無いから仕方ないんや」言うなら分かるで
でもあるやん？ 地裁の判決後、関係者はだいすきな打ち上げ宴会はやったのかねえ
>>839
基本的に懲役なしの過失なんだけど、責任のない大学が慰謝料全額払って、
遺族と民事は和解決着させたので、学生側にも何かペナルティとして
帳尻とも言われてる。 >>600
>>677
すごいなコイツラ
被告人に訴えられたら人生終わるわw
偏差値55のワイでも知らんかったからもっと下の子なら専門でも知らなくてもしゃーないわ 燃えやすいものの近くで使わないでください、はLED照明器具の取説にも必ず書いてあることやん？
それがいい歳した大学生が「知らなかったでは済まない」ポイントになってんのちゃうの？
もっと明るくしたいからって投光器を持ってきたんだっけ
熱源や光源とか大学で勉強しないのかな
エネルギー使えば使うほど熱量は増えるだろ
「責任能力がなかったから無罪」を主張すれば通るんじゃないか
弁護人：「被告人には、おがくずが可燃物であると認識する能力はありませんでした。証拠として、Fラン工業大学の学生証を提出します」
判事： 「日本工業大に入学してしまうほどの低学力では、何が燃えやすいかを判断する能力はなく、責任能力がないためその責任を問うことはできず、無罪」
>>819
判決の時は〜ヶ月じゃなくて月って表記するのを知らない人？ 有罪であろうとなかろうと馬鹿な事をして子供を殺した
やつらという社会の評価は変わらん。
まぁ弁護士の金稼ぎに上手く利用されてしまえ。
というか、親の躾の話なんかも出てるけど
まじでこいつらの親はどういう反応なのか知りたいわ
息子はこんなことしても燃えるって思わなかったと言ってるけど
親はどうだったんや？親も「そんなんで燃えるとか有り得ない」という認識なんやろか？
物が発火温度に達すると燃えるって話は中学くらいの理科で習ってることだろ
近くに可燃物を置くなと注意書きされてるハロゲン投光器を使用して過失がないとかあるわけない。
ココにいる奴らが裁判官や弁護士でなくて良かったと心から思うわ
まあ俺もだが
>>861
正しく使えばいいだけだが?
↑の人も書いてるが、火気厳禁なのに咥えタバコでガソリン給油しているのと同じ
なんでもそうだが、正しく使えば発火しない
正しく使う=説明書を読む
君は明かりを点けると火がつくと書いているが、点灯から40分経過している
使い方が間違っているから火災になっただけ
1分2分の投光じゃ火災にならないよ
投光器点けたら火災になるなら世の中の建築現場はみんな火災になってわw >>872
後から追加で投光器を持ってきたんだから親が全部知るわけないだろ >>871
いじめで他人の人生を傷つけた奴がそこら中に平気な顔して溶け込んでる社会ではそんなことは些細なことじゃね >>873
火起こしの原理とか学校で習うよな
毎年冬のかかりに火起こしでストーブに火を入れる学校のニュースが流れてるし
あとデスクライトからカーテンに火が移って火災が起きた例なんかも
消防24時間みたいな特番で結構やってる >>875
その例えなら
咥えタバコしても着火しない安全な燃料があるのに
危険なガソリンをいつまでも使いづけてるって話やろ
そんな物は無いから未だに燃料はガソリンやけど
明かりは代替品がある ジュールの法則というかジュール熱って中学で学ぶものだろ？
>>817
>>832
自分の親はコンセントの埃に煩かった
豆に掃除出来ないとダメだからコンセントの前に家具を置くなとか
延長コード使う時は容量を確認するとか
毛足の長いカーペットの上に置くなとか
だからこの事故は信じられない
濡れた猫を乾かす為に電子レンジに入れるくらい愚か
まぁ当人は「馬鹿は罪じゃ無い」と言いたいのかもしれないが
実際知的障害者が事件を起こしても大抵は無罪だしな >>876
学生の方の親の話やで？
控訴する学生の親の教育はどないなったったのか？ってこと
自分の息子がこんなことしても燃えると思ってなかったって主張してるの聞いて
親も「その通りだ」と本気で思ってるのか
罪が軽くなるなら嘘でもなんでも言い張れっていうスタンスなのかどうなん？と思ったんだよ
亡くなった子の親は関係ない 学生2人は自らのアイデアで投光器使ったの？
それとも誰かに命令されて仕事したの？
>>881
一番大切なことを教わりそこねた欠陥品が言っても説得力ねぇ〜〜〜wwwww おがくずの中に投光器突っ込んで燃やしたらどう考えても有罪では
>>882
投光器が危険な事を子供に教えない親はなんなの？
被害者の父親も教えてなかったみたいやけど
もう一回聞くで
投光器が危険な事を子供に教えない親はなんなの？ 木くずに裸電球近づけて火災を起こし子どもを焼き殺した学生が建築家になったって？どこよ
>>864
お前の55は偏差値ではない
知能指数だろ（笑） >>832
ペットで同じこと思っている人がいてよかった
盲導犬等は人間に近い場所にいるけどあれらは人間社会で生活するために厳しく訓練された犬で
ペットとは全く違う生き物だと思う
その厳しい訓練を乗り越えたエリートでいくつかの事件解決をしてきた警察犬ですら山で脱走するのにさ >>883
イベント期間中ずっと、投光器は鉢植えに支えられてジムの中に置かれてた。
サークルメンバー30人程度で参加、当日の作業要員として呼ばれた人も多かった。
この二人は当時1年生。指示されていたのか、暗くなったので照明を点けたが、
明かりが十分でないと感じたため、投光器のスイッチも入れてしまった。 この2人、「（投光器つけたことで）電気ストーブみたいに暖かく感じた」って言ってるんだよな
その時点で「あ、これ危ないんじゃ？」と思わなかったのかなあとは考えてしまうな
>>894
熱くなるの分かってんじゃん
こりゃ故意だな つうか動画撮ってる余裕あるのならなぜ助けてやらないのか
吐き気がしたぞ
>>809
LED投光器持ってるけど熱くないな
昔の投光器は激アツで近づいただけで熱気を感じたな バイトテロをツイッターに投稿して当たり前の炎上をしてる大学生が多数いる昨今
これを予見できないという大学生がいても何もおかしいことじゃない
悔しいならまずは小学校中学校の教育現場から見直せば？あんな低品質な教育から高品質な国民はなかなか生まれねーよw
>>817
10年？20年前かな？に割り箸咥えた子どもが
花見か何かで走り回ってて
コケて割り箸が脳味噌貫通した事故があった。
俺もその事故、覚えてるから
自分の子供には絶対に何かを咥えた
状態で歩かせたりしないな >>892
うわー
変に気が利いてしまう奴らだなあ
まーいっかーでスルーしてたらお子さん亡くならなかった >>900
医者もちょちょっと薬塗って終わりだったやつか 片方建設業って土方じゃなく建設会社に就職してるの？
もしそうならよく就職できたな
>>1
総ての子供は残念な親の劣化コピーでしかない
判断基準は 残念な親の背を見て真似ているだけ >>855
投光器とか使った事あっても何が危険なのかわからないんだと思う >>826
禁煙進みすぎてライターとかマッチとか使う機会がなくなっているからな 自分もアホアホだから、アチアチのものとカンナ屑で燃え上がる想像しなかったと思う
悪い言い方をすると、格子状のところで身動きも取れず焼け死んでしまったわけで悲惨な状況であったことは確か
君達の理屈を聞いていると、こんな危険なジャングルジムで遊ばせる親もどうなの？と考えてしまうからお前らの言うことは聞かない
>>889
どうせ東京やろ
バカほどマンセーする東京には訳がある >>1
最高裁「早くこっちまで来いよ、お前ら死刑にしてやるからw」 でも実際こういう危険性をその場で説明しても無視されそうだよな
ホンじゃ暗いのどーすんのよとか言ってさ
偏差値35って想像を絶するレベルなんだよ
そういうヤツらが一定数存在して普通に社会に紛れ込んでいるという恐怖
今回もだけど、東京周りは不自然な上級無罪不起訴多すぎ
無法地帯をどうにかした方がいいよ
バカほど東京にドヤるけど、神奈川より警察検察やばそう
>>817
転んだ拍子にわたあめの棒が 口から脳まで貫通した事故とかあるから 有罪を不服として受け入れない、という時点で、反省する気が無いと思われるのは仕方ないよね
少なくとも遺族の心象は相当悪いわな
>>1
子供が焼け死んだ後、打ち上げコンパ行ったって本当？ 東大生なら有罪
馬鹿な大学生なら無罪でいいな
馬鹿なんだから精神年齢は子供だろ
日本人の基地外さが際立った事件か
人が燃えてるのにパシャパシャカメラ撮って
誰一人助けようとはしなかったよね
日本人の冷酷さと薄情さを如実に表したよな
それ以来日本人の見る目が変わった
>>919
悪いけど偏差値35の人が理系の仕事出来るの想像できない。
建築なら頑張って2級建築士受かるかどうかじゃね？ バカ大の学生ってこういう時誰かが危険性を注意しても聞かないと思う
発言力強いタイプのバカが大丈夫って言ったらそっちに流れる
まともな大学の学生ならたとえ知らなくてもスマホで調べる
もう色んな意味で日本人劣化っていうか昔と変わっちゃったんだって実感できた事件
ここまで複合的な条件が揃うって中々逆に難しいと思うんだけどそれが見事に実現されてるっていう
・無知軽率な行為
・何らかの変化点（投光器オン）が会った時に事前確認も情報共有横展開も無し
・現場の監視者、責任者不在
・周囲は我関せず、異常が発覚した時に誰も即応していない
上記の一点でも回避できてりゃ焼死までは無かったのにな？
現場仕事じゃ有り得ないような上記４点（細かい事を言えばもっと列挙できるだろうけど）を見事に全部満たして、
尚且つリアルタイムに災害起きてる間に無言でスマホ撮影の学生数人
その撮影してるクズに対しても誰も注意無し
つくづく終わってる構図だけどこれが今の現実の日本なんだよな。。
投光器で発火するという事を教えなかった大学が悪い！
驚くほど意見が画一的でビックリなんだけど、
いま都会に育つとオガクズも白熱球も見ないし、それが熱で燃えるなんて発想なく無い？
自分が学生だったらやっぱりまさか燃えて子供が、とか思い当たらないと思う。
事が起きてはじめて、えぇウソでしょ！？って。もうそうなったらどうしょうもないし。
撮影してた人もほとんどが中で何が起きてるかまでは理解できてなかったんじゃ無いのかな。
当事者の学生も辛い、申し訳ないって気持ちはもちろんあると思うけど、
だから法的に有罪と裁かれてよしとするかというと、そこは別だと思う。
ただ、これ学生がバカだとかシケイだとかいう問題じゃなくて、
やっぱ事前に消防が確認するとか、仕組みの問題だと思うけどな。
そこ解決しないとまた似たようなことが別の所で起きてしまう気がする。
そりゃ履歴書に書かないといけないんだから不服だわな。
「燃えるとは想像できなかった馬鹿です」と認定されたら無罪になるという面白裁判
刑が重くなる判決も出せるなら
更に盛ってやってください
まぁ被害者も学生もひたすら可哀想だと思うし、
何より自分が関わって無くて良かったと心から思うわ。
悪気のカケラもなく加害者になってしまうのなら、
しょうもないと思える決まりも粛々と従おうと思うわ。
バカにはこれが一番。
そもそも大学生にもなってこんな極端に危険予知能力の低い奴を建築家にしちゃ駄目
子供は5歳で死んだのにこいつらは普通に生活してんのかよ
さっさと10年くらいの実刑くらわせろ
何が一番むかつくかって言うと３年の執行猶予さえ拒否してるって事
まじで自分は何も悪くないとでも思ってんじゃないの？
>>769
文系学生ならともかく、仮にも理系大学生だからその言い訳はかなり苦しい。
そもそも本体に注意書きが必ずあるから、それを見落とした時点で一定の過失は免れない。 偏差値35って自分の名前が書けるかどうかくらいの層じゃないの？
>>944
無知が罪なら無知な国民すべてに刑罰を与えるべきで
今回は無知ゆえに予見できなかったただの事故
予見できないことに対して何をすることもできない
つまり「全く」悪くない
自販機のボタン押したら実はそれは人が死ぬボタンでした。有罪！ってのと同レベル 炭になった男の子の写真見たんかなこいつら
見たんなら普通なんらかの罰受けなきゃ、って思わないかな
自分だったら刑務所一応入った方が精神的に楽だわ
猶予付き禁固10ヶ月なら受け入れた方がいいと思うけどな
>>949
あれを見てて何の罪の意識も持たないなら人間やめたほうが良いわな 単に指示されて運んでボタン押しただけの奴が捕まったとか？
また被告人に訴えられたら人生終わるようなレスしてる・・・ww
しかも言葉での謝罪すら無しって言うクズ
「被告らからは謝罪もない」と声を詰まらせながら陳述。母親は「被告らは事故後も以前と同様の生活を続けており、（遺族との）４年半の差にがくぜんとした。息子はもう帰ってこない」と訴えた。
>>864
白熱灯の箱や説明書に電球を覆わないでください、発火の恐れがあります。って書いてあるよ
読んでない、じゃ済まされないんだわ ＞いずれも「火事になるとは夢にも思わなかった」と無罪を主張したが、
学生だけでなくいろんな人がかかわっていたと思うが、誰も気付かない、指摘もしなかったのか？
有罪が不服って？何の落ち度も無かったって？
そんなこと言い出したら何やっても人が死んでもええことになってしまうわ
>>958
いや控訴は被告に認められてる権利だから
そこには感情なんていらないんだわ
次元の違う司法の話 >>955
状況的に当該学生が説明書を読める状況にあった可能性は限りなく低いけど憶測で語ってないよな？「負ける」ぞ >>956
まあ主催者とか大学側の責任もあるから、被告に全部の責任取らせるのは無理。
だから執行猶予がつくのは妥当な線だと思う。 まあ最高裁まで争うといいよ
ところでこの処刑器具の制作に関わったのってもっと人数居たよな？
ソイツらは裁判ないのか？
>>961
人生でそれまでに一度も？w
お前こそそうやって普通の書き込みに脅しかけてると「負ける」ぞ もっと多くの子が亡くなる可能性があった。
罪を重くしてやれよ。
これさっさと刑確定させた方が被告的にも良いんじゃないかな？
3年の執行猶予が終われば、一応刑事責任は取ったことになるから、区切りもつくだろうし。
>>968
それだと故意でなければ何やっても無罪ってことになるだろ
過失の意味がなくなる >>968
わざとだったから重過失で有罪喰らっとる >>769
取説に書いてあることは守らないといけない
取説に書いてある以上 責任は使用者になる >>961
そういう理屈じゃないんだな
世の中で当たり前とされるレベルのことを知りませんでしたは通らない
タバコの吸い殻を室内でポイ捨てしたら火事になるって知りませんでした、くらいありえない こんなのが予見出来ないなら、
マッチを擦ると火が着くなんて知りませんでした！
って言っても通るのか？
>>964
俺は一度も読んだことがないな
はいお前「負けた」な
>>972
また適当な例え出して懲りないねぇ 画期的な裁判
つまり低脳は罪ということ
高校中退中卒や不登校中卒は収監されるようになるかも
>>831
はー？
設置してある電球がLEDかどうかいちいち見ろと？
なら展示物説明に明示しとけ
子供のぼらすな
子供が入ったら即とめろ
なんでそれやらないの？ >>972
だからw
【投光器は明かりを点けると火も着いちゃう照明器具】
は世の中の当たり前なのか？一般常識なのか？
火の付いたタバコは火事になるってのは一般常識だが
明かりを点けると火も着いちゃう照明器具は一般常識や無いやろ
ましてや子供なら分からなくても仕方のない事
それでも「いや、大人なら一般常識」「子供でも分かる」
言うなら死んだ子供や父親も悪い事になるやん
被害者叩きは許されませんよ >>935
普通の学生だったらそうだろう
だが、彼らは建築を学んだるんだぞ？
人よりその知識があっていいのでは？
建築系の大学なら、一定数は工業高校の建築科から来てるはず
もし、高校も建築科なら基礎や素材も軽くは習ってる
大学や主催側の監督が行き届いてなかったのは確かだが、
彼らの罪が無くなるわけじゃない 不服とか、どんだけ、刑務所生活しても改心なさそうだな。無期懲役にしないとヤバいぞ
>>977
少なくとも投光器におが屑を被せて点灯するとおが屑が燃えるのは常識なんだよなぁ >>977
ねぇねぇ
白熱灯を使っています危険ですと
展示物に掲示せず
子供が入るに任せたのはどうして？
あなたが普段乗ってる電車だって
整備確認甘いかもしれないよ見えないところで
あんたいちいち自分で車両点検してから乗車すんの？
それで乗って事故に巻き込まれたら
あんたの点検不足、判断ミスとしていいんだよね？ >>881
トラッキング火災も定期的に起こってて注意喚起されてるよね
プラグが熱を持ってても平気でタコ足配線してる人もいるし
親だけじゃなく学校の先生も授業以外の普段の会話でこういうこと今は教えないんだろうか >>982
奥様情報番組とかでも出るよトラッキング火災
防災の日が近づくとNHKもとりあげる
それほどテレビみない自分ですら意識に止まってる
つまりこの学生たちは絶望的にセンスがないんだよ、人ころすレベル >>982
あとさ、学校にそこまで期待するほうが間違ってる
そんなん日常生活で親が気をつけて伝えればいいこと
学校は集団生活と読み書きそろばんを身につけるところだ
「何でもかんでも学校で」という姿勢が人任せを産む 調べてみた
石油ストーブやガスコンロによる一酸化炭素中毒で、東京都だけでも年間10人前後が救急搬送w
低脳な彼らも有罪か！
社会に出しちゃいけないんじゃない？
また無知で誰かをころすよ
>>975
学歴と頭脳はイコールじゃないからIQテストで行こう >>986
適正使用をしていなかったなら
被疑者死亡の案件だな
指定の用法で死亡なら製造者責任 >>987
無知もだし、安全についてのセンスが絶望的に鈍い >>984
むしろ親まかせだろそれ
最低限社会に迷惑をかけなくなる教育を学校でしないと何のための税金か分からんなw >>991
いかにも税金にただ乗りする奴の発想
高額納税者が税金のモトとろうとするなんて見たことない
お前さんクラスだと払った以上の恩恵うけてるはずなんだから
これ以上お国にたかるな子供くらいマトモに育てろ まぁ多くは分かりやすく学生が悪者だから都合よく叩いてるだけでしょ。
自分30代ですが、あのジャングルジム全体が子供ごと燃えあがるって絶対に想像できなかったと思う。
もう焚き火も焼却炉も炬燵もガスコンロもない時代、燃やすってことが生活から遠くなってく時代なんだから。
一回り若い世代はもっと分からんでしょ。誰か言ったけど正にセンスがないんだよね。
そういう点でこの事件は本当に気の毒だと思う。
それをバカと呼ぶならバカばかりになってくわけだし、やはり管理する仕組みを鍛えないといけないよ。
こういうことは二度とあって欲しく無いし。
>>940
決まりがしょうもなく思える時点で
なぜその決まりが出来たか、何を目指しているか分かってないんだから
確かにバカだな
バカは黙ってルール遵守
それやらないと審査通過後に勝手に電球かえて
ひとをしなせることになる >>993
管理するほうも、馬鹿に教えるのは、こりごりなので(真面目な人ほど責任を取って損をする)、
なおさらまともな人材が教えるほうに回らない悪循環じゃないかな。
だってきりがないだろうしな 違う違う、バカを教えるんじゃなくて、管理する。
もうその、バカ1人とか2人の問題じゃなくて、バカがマジョリティになるんだから。
バカがバカを管理できる仕組みを作らないと。
だからバカ1人2人を教えたり火炙りの刑にして済むような問題じゃないんだよね。
>>993
いくら管理しようがこういう自分は悪くないと思いこんでる常識のないバカは絶対やらかすよ >>980
だから死んだ子供や父親を叩くなっつうの
鬼畜やなぁ君ら lud20220920012151ca
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