ひろゆきが「年収600万円以下の人」に伝えたい、ある事実 https://news.yahoo.co.jp/articles/ebe9318f71f0a0ffbc92376f2983c80b16b7ae06 (全文はリンク先を見てください) ● 年収600万円以下の人たち そういう考え方を変えるために、1つの事実を話します。 それは、「年収600万円を稼いでいないと、国に頼っているのと一緒」ということです。 なぜなら、年収600万円以上を稼いでいないと、納めている税金以上に国のサービス を受けていることになるからです(ザックリとした試算によるものですが)。 ここで僕が言いたいのは、「もっと稼げ」「稼いでいる人に感謝しろ」など、上から目 線のお説教ではありません。それくらい多くの人が「他人に頼って生きている」という事実です。 今の日本では、年収600万円を稼ぐのは、かなり頑張らないと難しい状況です。日本 人の平均年収は400万円くらいです。なので、日本にいる半数以上の人たちがそういう 状況ですから、「自分は期待されている」「もっとちゃんとしないといけない」なんて思うこと自体が間違っているので 【人生】 ひろゆき 「年収600万以下は、国や他人に頼って生きてるのと一緒。自分は期待されてると思うこと自体間違い」5 [ベクトル空間★] http://2chb.net/r/newsplus/1627089920/ >>1 さすが賠償金数百億を踏み倒してようつべチャンネル登録者数が日本の総人口を超えている タラコはいうことが違うね! 年収いくらだろうと「俺は国に期待されてる」なんて思ってるやついるの? ひろゆきさんくらいだろw
【ひろゆき】ドローンについて語るひろゆきまとめ VIDEO >>5 僕が賠償金を支払わなくてもいいのはそれだけ日本と言う国から信頼されているからなんだよね と自負しているとか ソースはタラコの取り巻きが切り抜き動画で出しているだろうからそれを見てくれ 多分ある ひろゆきって本籍日本じゃねーの?親に育ててもらわんかったんか?? 生まれてから日本国の世話になって育ってきた事忘れたんか? 住民票もお前がつくったんか 皆国の世話になってんだよボケ パスポートもちろん持ってないんだろうなw
税金は儲かってるところから取るものです コイツは年収としか言っていない 要は、法人税と消費税という大きな税収減を考慮していない間抜けだ
この人本当に人に対して攻撃ばかりしてるんだな 税金払ってないくせに
後は年収600万より多い奴に任せてお前らは定時であがれ、くらい言って欲しい
>>9 あいつ賠償金払ってないからパスポート無効化され日本に戻ってこれないんだから 察してやれw 次の選挙は消費税減税を打ち出すところに投票しようよ! 1990年度に戻そう! じゃあ人口減った方がいいんじゃね?出生率ガー移民ガーとか騒ぐ必要ないな
日本に住んでないし日本に税金納めない人が日本ついてどうのこうの言ってて気持ち悪い
政治が悪いよねー >>1 ワーイ 期待されていないなら 仕事は全部テキトーにしてしまえー ヤバイよ ヤバイよ この人やホリエモンこそ、 秒で貧困層に転落しそうじゃん
お前だってインターネットという国のインフラに乗っかってるだけだろ 大企業の高所得リーマンも上級公務員もピンハネ税金タカリ虫だろうが 低賃金労働者無しにお前らだけで何ができんねんアホ
助け合うのが人間社会ってもんでしょ? なに万有引力を発見したみたいな言い方してんのさ。
>>29 マネーの虎で「ノーマネーでフィニッシュです」と言ってた社長いたな その番組に出ていた社長ほぼ全員破産してるけどw まあこういう考えだからジャップはどんどん転落していく訳なんだがな (´・ω・`)
稼ぎ手が新陳代謝するのが良い社会じゃない? 富裕税を導入して、いつまでも金持ちが金持ちのままでいられない社会 みんなが支えたり支えられたりする社会
試算した国のサービスを具体的に挙げないことには説得力が何もない
>>14 実際は高給取りが他人の労働力に寄生してるんだけどな 税金差し引いても貰ってる量は多いんだから文句言うなよ しかし五輪で中抜きしてるような連中はまともに働いてる年収200万よりヤバい 期待がどうのこうのの前に 少しは世の中フェアにするほうが先だよ
賠償金踏み倒して海外逃亡した犯罪者が人の道を説くwww
稼いでる人から毟って、そうでない人に分ける。それが国や公務員の仕事。 利益の最終分配。 稼いでる人も、そうでない人も、みんな身の丈に合った額を国に税として納めてる。 それで支えあってるんだから、何か問題があるのだろうか。 稼いでなくても、みんな一生懸命生きてる。 みんなそれぞれの事情で生きてる。 それを考えずによくこんな酷い、失礼な事を言うな。
フランスに逃亡してる人が言うと説得力有るよね まずはフランス語の勉強から始めた方が良いのでは
そういうことだひろゆき 俺のためにお前はあくせく金を稼いで税金いっぱいおさめろ
米経済誌『フォーブス』の中国版『フォーブス・チャイナ』が「第15回中国慈善家ランキング」を発表した。 リストに載ったトップ100位までの企業家(企業)の寄付総額は前年比37%増加の245億1000万元(約4170億円)で、 初めて200億元(約3400億円)の大台を突破した。 2021年ランキングのトップに立ったのは、現金で総額32億3000万元を寄付した アリババグループを率いるジャック・マー(馬雲)氏。 以下、2位に不動産大手「恒大集団(Evergrande Group)」取締役会会長の許家印氏、 3位にIT大手テンセント(騰訊)CEOの馬化騰(ポニー・マー)氏が入り、 5位には「字節跳動(バイトダンス)」創業者でITニューリッチの張一鳴氏がランクインしている。
コイツ本当にアホだな 先日エアコン取り付け業者の 誠実なオッサンの動画見たばかりだから余計思う こういう汗水たらして働いている無欲な人によって社会は支えられてるんだよ ヤマトのオッサンとかな 一番世の中の役に立っている低給の人によって貴族の生活は支えられてるの この人マジで日本人じゃないと思うわ こんな人をあがめてる子供は将来ニートになるよ
じゃ、600万以下を全員処刑してみればいいやん。お荷物なんやろ?
常々胡散臭いやつだと思っていたが コイツが搾取について何一つ考慮せず 自身に都合のいい流言に踊らされる無能だと分かってスッキリしたわ 経団連がなんのために年収2-300万程度の奴隷を大量輸入していると思うのかね
金を溜め込んで国の財政を悪化させてるのは高所得者層だけどね 頭悪いよね
>>47 850万以上稼いじゃいけない。 そこを上限にしておかないと、ごっそり持っていかれるよ。 この人の動画は何本か見たけど 道徳心とか倫理観が無い 不正をして金を得ることが頭がいいと思っている こういう価値観は日本人ではなくて中韓人に多い いっちゃ悪いけどやっぱり半島人だろ 日本人からしたらこの人がサイコパスに見えるのも その辺の感覚がごっそり欠落しているからだと思う
金がある奴は金がある視点しか理解しない 金がない奴は金がない視点しか理解しない これだけだなw
これは事実だよ 税金納めてるって威張ってててもこの年収以下の人は払っているより受けている金額の方が大きい
全員600万以上稼いだらそこが今度は底辺になるの?
誰が道路工事やごみ収集してると思ってんだ コンビニの店員がいなくなってもいいのか
>>50 パリおじさんひろゆきだって人に頼ってることしかないだろうにな やつが毎日毎日かっ喰らってる酒一つとってもそうだろ 原料の栽培から収穫から酒の仕込みから何から 何一つ自分でできるわけじゃあるまいに. できるのなんか脳細胞減らして肝臓ぶっ壊すぐらいのもんだw そのご説は逆さまだとは思わないのだろうか? 一般の労働者を低収入に抑え込んでいるから企業が利益を出していると。 400万くらいの労働者のおかげで社会が成り立っているとは思わないのかな。 国や他人の世話になってるではなく支えているんだろ。 搾取という言葉しか浮かばないよw
逆逆w 年収600万円以上は治安の良さやら下層に支えられてその収入なんだよ。
>>1 >なぜなら、年収600万円以上を稼いでいないと、納めている税金以上に国のサービス >を受けていることになるからです(ザックリとした試算によるものですが)。 ザックリ試算して済む話じゃないぞ 税率の根拠は一番肝心な処やんけ まずそれを論じてから計算方法を示すべきだね (言語学者1人の手に負える計算じゃないぞ) >>18 >>28 どっちにしても碌な事がない 細川内閣を誕生させた当時の有権者だった奴らの低能を恨め 自称フランス産の 中央大卒社会人経験無しのただのタラコ
>>14 そういうレスすると偉くなった気になれるよな そろそろ卒業しろや 600万円というのがどういう計算から出てきたものなのか、概要だけでも示せよ
>>50 いろんな職業が必要なのはそうだが この話は別 林先生も同じこと言ってた 金額は忘れたからひろゆきの概算があってるかはわからない 令和の時代にこんな考え。 どんな教育を受けて来たのだろう、、、、、、。
帰って来ること無いんだしもう日本の事 グダグダ言っても意味なくね?まろゆき
>>1 他人の名前とサービスを奪う、あめぞうを開発したホンモノのひろゆきは今どこに埋められてるんだ?wwwwwwww 無修正エロ動画リンクで稼ぎまくり、はっきり言って犯罪ですわwwwwwwwwwww そして損害賠償踏み倒し、もう立派な抗日テロリストですなwwwwwwwwwwwwwwww こいつなんでまだ地球上にいるの? 日本語も文字も服も捨てて済州島に帰るべきだろwwwwwwwwwwwwwwwwww 介護職の人は期待されていると思うなという事? なんか違わね。
>>77 マイケルサンデルに教わったことは無いんだろうよ。 これじゃ年収600万以下の人が日本の足を 引っ張ってると聞こえるな
>>62 公平にサービスが受けられているかという部分があるけどなw 世代、世帯、性別でもそのサービスの恩恵は大きく変わるからな 恩恵受けられてない性別の世代は年収ボーダーは下がるし逆なら上がる >>43 今回に関してはひろゆきは全く酷いことを言ってないだろ 稼いでないから悪いとも言ってないし、ただ事実を述べているだけ >>81 まさにそういうことだな。 アインシュタインが自給自足してたら研究する時間はない。 >>62 税金は単なる景気や政策の調整装置でしかない 日本政府は通貨をいくらでも発行できる能力を持ってる で、貨幣の価値を補償しているのは究極的には国の防衛力になる 防衛力は最小限として国民一人一人の国防意識だ それが現代の国民国家だよ 民主主義だ 一票の価値は自分が兵士になって戦うことと引き換えだ 自分の人生をコントロールできないと思うことがあるだろうが、それは他人に頼ってるからそうなるのだとか、他人が「お前に頼られるのは嫌だ」といった瞬間に死ぬとか、そういう文脈で語ってほしかったな こいつには無理だと思うけど
年収600以下が悪いのではなく、年収600以下を国や他人が助けなければならない仕組みが悪いんでは? 国民一人一人が、自分の年収に見合った人生を受け入れるようにすればいいんだよ 子供手当てとか学費無償化とかで、Fラン貧乏夫婦から生まれた頭悪い子供まで大学行かせるのやめれば? 貧乏親から秀才が生まれたら、学力の高さで給付型奨学金ゲットできるから問題ないだろ 量産型の子供はみんな高卒で肉体労働者になればいいだけ
>>83 引っ張っているどころか完全に社会のお荷物やがな しかもそういう奴らほど声がデカくうるさい >>1 誰彼構わずケンカ売ってんのかw もう少しで糖質だな >>84 日本に奇声してる済州島流刑人子孫からの難民からの自民党公明党維新電通の特権特亜は 真摯に日本人に対して土下座謝罪するべきだわな バカすぎ、日本解体しすぎ、 オリンピック開会式のバカさ加減がまんま済州島クオリティwwwwwwwwwwwwww >>86 日本人の権力って凄まじく高いものだと思うけど?? 俺はデフレ不景気やめたらもっと高くなると思うけど 今だってアメリカ人なら受けられないような皆保険制度とかあるわけでしょ? しかも言論の自由やらの諸権利はチャイナやらロシアでは望めないようなものも持ってる >>91 経営者と従業員の分配率は決まってるわけじゃないぞ? 安い労働力で労働力を搾取して資本家が儲けるそれが資本主義の仕組み。 こんなことは100年以上前からわかりきってること。 こいつの理論だと戦前の植民地の奴隷労働者はみんな国の世話になってるお荷物労働者ってことになる。 逆だ逆。 奴隷労働は資本主義における最大の利潤装置。
お荷物は労働力を搾取し金を貯め込み財政赤字に貢献している富裕層な
海外逃亡して賠償金払ってない屑がでけー事言ってんなぁ
もっと気楽に生きればいいじゃんってことでは? エールだと思うけど
>>97 いやいや、日本目線で犯罪者、朝鮮目線で抗日義士の精神障害者だろwwwwwwwwwwwww 平成の在日朝鮮イデオロギー丸出しでメディアに出てくる恥ずかしい老害wwwwww これには賛同できないな 政治家としても経営者としても言ってはいけないことだ 言うのであれば「現状の日本式システムを労働者が甘受するのであれば」だ
実際問題として役立たずの寄生虫無職が全員自殺してくれたら、ボーダーは600万円じゃなくて200万円ぐらいに減るんじゃないかな
>>43 稼いでる人から毟る仕掛けは未来永劫安泰じゃないのに呑気だな たらこさぁ… もうやめたら? 王から道化になってる
例えば100万円の売上をどう分配するかは、決まってるわけじゃあない。 デフレ、不完全雇用なら労働者の立場は弱い。だからずっと賃金が下がってるわけだ。
>>108 これよな それを何故かピキって発狂されてもひろゆきも困惑だわなw しかし、ユニクロの柳井さん見てもわかるように、高収入を得ている人たちは、年収600万円以下の人たちの消費で高収入を得ていたりするわけで。
>>113 道化どころか老害wwwwwww 朝鮮人のイメージを毀損しまくりwwwwwwwww 年収600でも全然いいんだよ 悪いのは、年収600なのに欲をかいて、子供を大学まで行かせようとか、 子育てを口実にやたらと税金にタカる事 とにかく国や他人にタカらず、自分の収入に相応しい生活すればいいだけ 日々の生活も、質素なメシ、質素な身なり、ボロアパート住まい、でいいだろ 貧乏人を国に頼らせない事が重要
要はひろゆきは 高年収を味方につけたい ってことだな 低年収の奴らの支持なんて要らない ってこった笑
削ジェンヌの画像で抜こうとしたけど無理だった ゆきひろはこれにオッキしたんか...
コイツはいくつになっても子供だな 発達障害みたいだから死ぬまで子供なんだろう
成人の過半数が年収600万年以上の国ってどこよ 人口が極めて少ない小国は除いて
>>115 稼ぎ=誰かの消費のために働く つまり、消費が減れば稼ぎにくい。 消費税増税したやつがマジでアホ 意味不明、年収が低い人は安い賃金で国の仕事を受けてやっているって事では? 低賃金の人を根こそぎ排除したら国が成り立たない事ぐらいわかっていそうなんだがな
>>113 そもそも王だったのか? 古谷憎さにネトウヨから持ち上げられただけじゃないの? >>116 ウルトラ擁護かましてんなあwwwww もう恥ずかしいと老害なんだから擁護じゃなくてお前らで介護しろや もうメディアに出さない方がお前らの敵が増えないぞwwwwwwwwwwww 年収600万以上はそれ以下の人から搾取している詐欺師!
ある程度年収上がっても手取りは600ぐらいで 止まることからなんか納得した
>>107 君は日本人としてどれだけ凄い権利を持っているか知らないだけ 「俺はバカです!!勉強足らんやつです!!」って大声で叫んでいるのと変わらんよ ユダヤ人は国を持たなかったから100万人単位で他の国に殺されることになった お金持ちも大科学者も立派な人も沢山いたのにね それ以外の大多数の庶民のユダヤ人は犠牲者の数字になってしまった かごにのる人、担ぐ人、そのまたわらじを作る人。 一番所得が多いかごに乗る人が一番社会に貢献してるわけではない。
>>127 は? こいつ保守でも右翼でもなくて エロ動画リンクとサイト売却で荒稼ぎした抗日義士ないしテロリストだろwwwwwwwwww >>126 受けてやっているわけではなく、スキルがないからその程度の仕事しか請け負えないだけやで 日本の賃金が上がらない理由ってそういうやつらが低賃金の仕事にダボハゼのように食らいつくからだよ 自分達で賃金が上がらないシステムに貢献している 昔の仕事は荒れ地を畑にして実りを得るような感じだった。 だから頑張ればみんな豊かになれた。 今の仕事は他人の財産を奪い合うということ。 頑張れば私は豊かになるけどほかの人が貧しくなる。ケケ中なんてその典型 仕事の意味が昔と今で全然違う
>>128 擁護とか恥ずかしい言葉を使うなよ 「ボクリンは叩きです」と宣言してるようなもの 公平に見て批判を加えるべき対象であることを論理的に述べなければ、ひろゆきの肥やしになってしまうぞ 更に言うと、、 大多数の文系は少数の理系エンジニアに食わせて貰ってる事を認識して欲しい
>>1 法人や直間比率とかを抜きにしたって せめて、収入じゃなくて所得で話をしなくちゃ、 何人も分かって無い人だって思われちゃうんじゃない? 2chの創設者がこのザマとか 醜態とか老醜って言葉が似合う たらこはもうやめたら?
稼ぐ稼がないは富の分配問題でもあるから、過度に稼ぐ者がいると、国や他人の世話になる者の割合は必然的に増える。いくら稼いでもいい代わりにそれに見合った課税をする仕組みにしないと、健全な社会は成り立たない。こういう考え方はかつての日本人に合っていて、それでうまくいっていたのが一億総中流社会、ジャパンアズNo.1時代。稼ぐためではなく世のため人のため国のために働くことは喜びであるという精神が根底にないと成り立たない社会であった。成功した社会主義、共産主義国家と言われた所以である。こういう精神は戦前教育を受けた世代までのものであり、現在日本人には断絶した精神である。
逆だろう?低賃金の人間が大量にいるから国が存続しているのだろう
>>126 排除するなんて書いてないだろ 文章ぐらい読めるようになれよ >>134 ひろゆきは保守でも右翼でもないけど、ネトウヨの敵古谷経衡に「それあなたの感想ですよね?」「データでもあるんですか?」と揚げ足をとったことが論破王と呼ばれる契機になった >>9 炭治郎とアカザのやり取りを思い出したわ お前も誰かに支えてもらってきたやろうがいと >>135 そうだったんだ じゃあ公共事業は全て不要だったんだな >>137 お前大丈夫か?犯罪者の言論なぞ全否定でよくね?w 老害の精神障害者は最初から破綻してるんだから論理は不要だ、 「肥やし」?お前何歳だよ、意味不明だなwwwwwwwwwwwwww >>113 裸の王様でしょ 蔑称だと気づかず喜んでしまった 大多数の低賃金が生み出す売り上げや付随する税収は、一部の金持ちのそれより数的優位で圧倒的だと思うけど。
>>141 課税は必要ない 通貨を印刷して配ればいい >>144 古谷と限りなくどうでもいいわwwwwww 健常者ならどちらとも視界に入れないと思うがwwwwwww 別に国や上級に期待なんてされて欲しく無いんだわ お前と同じように利己的に生きるつもりなんだわ
>>43 こういう常識は間違っているけど分からないでもない 「お金は世の中に限りある資源、金や銀のような貴重なもの」 そう誤解しているんだよ だから政府に通貨発行権があって、無からお金が発行できるのに 「痛みに耐えて消費税は仕方がない」みたいに騙されることになる 国は会社じゃないから利益を上げる必要はないんだよ お金を造りだして補償しているのが国・政府という存在なんだから 実際に意味があるのはお金ではなく「生産力」だ 生産力が無ければお金なんか何の意味も無い 国の役目はお金を造って補償して利用して生産力が高くなるようにすることだ 生産力は国防力でもある >>148 おう、擁護とかずっと吠えてろ ああ、叩きなんだなと思われるだけ なぜ客観を装うことすら省くのかね? なぜ立ち位置を簡単に明かすの? 馬鹿だから? ひろゆきがおかしな人間ということを公平なやり方で説かないとお前のバカが先に際立つだろ 単に納税額と享受している社会サービスコストとの差額のハナシしているだけなんだが、 これを所得格差の問題にすり替えてひろゆき叩くのは、あまりアタマの良い人のすることではないかと。 富裕層がカネ使う使わないとは全く違うハナシしてるのに、ゴッタ混ぜにしか考えられない人は、それだけの知能しか持っていない残念な人なんだろうなと。
>>154 お前は自分に賛同しない人に怒ってるだけじゃん >>133 その例えで言うならかごを作ってくれる職人がいないとかごに乗れないんだよな かご職人をバカにしてた国が昔どこかに 確か李氏朝鮮とか何とか たらこ、自白か? 偉くなくとも正しく生きる 年収が低かろうが、犯罪しない人の方が正しく生きている。 年収が高かろうが、裁判判決の賠償金を払わない人の方が正しく生きていない。
>>150 稼ごうが何をほざこうが無視する それが最適な駆除方法だろ 犯罪者の言論は全否定 これに尽きるw >>119 だがなぁ、今の世の中が不公平だと感じるのは昔を知るからかもしれんがw 50年から45年くらい前の日本、あの頃の方が公平だった気もするんだ。 年収400万の貧乏家庭でも学資の安い大学・年間100万円以下を選択すれば 家庭から一人くらいは入学させてやれたんだよ。 あの時代は質素に暮らせたんだよ、今じゃ必須のスマホもない時代。 年収にあった税金真面目に納めて 万歳もせず暮らしている人は 賠償金払わない犯罪者よりましだとおもうよ 早く賠償金払いなよ 日本人としてダメだからパスポート発行とめられてるんでしょ
年収600万以上のうち、特に上層部は金にがめつい。 そいつらが贅沢するために日本の少子化が起こっている。格差社会の弊害ですね。 正社員の数を減らしたり、年齢制限で氷河期世代を潰したりしていると、 後で生活保護者が増えると思うけどね。
>>43 そんな仕事してないだろ 日本の公務員は貧困層に金を分けたことがことがない アベノマスクだけ配った >>1 悪意ある見出しと切り取り方だね 結論はいいことを言ってるよ 「最初から、私たちの多くは人に頼っています。だから、頼った状態のまま、もっと楽しく、もっと幸せに生きればいいと思います。 どうすれば、今の生活で「お金以外の部分」をよりよくできるか。そのことに頭を使ってみてください」 >>157 知能の高低無関係ですわ 犯罪者は犯罪者 そのすべての言説は醜悪な妄言 それこそすべて「あなたの感想ですよね」で終わりwwwwwwwww ハイ論破wwwwwwwwwwwww >>120 信者をある程度ふるい落とそうとしてんのかな ひろゆき はそういう年収層の人間から崇められてるんだろうに、何言ってるんだか。
こいつの感想でスレ建てるの止めろよ もう何言っても響かないわ
>>169 やってることと言説が乖離しすぎててwwwwwwwwwwwwww なら財産全額使って損害賠償しろよwwwwwwwwwwwwww 多様性と人権の五輪やってる最中にこれだもんな 見事に嵌められた
まぁ逆だけどな 国と上級が労働詐取して利益を奪ってるだけ 上級が下級に頼り切ってる構図が正解 これが建国〜現在に至るまでの一貫した日本の状況だよ 働いたら負けがまぁ正解
これを持ち上げてるんだから国としてしめーだな、多様性とかの問題じゃない、中国や韓国は発展を続けるが日本は自爆、滅亡
国に頼ってないなんて言えるのは孫さんとか三木谷さんとかレベルだろ
日本人差別ネタで踏んだり蹴ったりだから マウンター一本で行くことにしたんだね 子供みたいで分かりやすいw
エッセンシャルワークだけで先進国の暮らしをすることは難しいが 「お前たちがいなくてもゲームはできる」みたいな物言いは空しい 産業のコメというか社会の基礎だぞ
ひろゆきやっちまったな フランスに移住して税金向こうに納めてる人間に言われたかねーわwww
>>11 年収としか言ってない時点で、ひろゆきが法人税と消費税を含めていないのが丸分かりだよな "ザックリ"とした試算にすらなっていないw ひろゆきは幼稚過ぎる >>177 そんなのはどこの国も同じだよ。 一定以上の利益を得るものは、他人の時間と労力を利用して吸い上げるのが基本。 国家やインフラの整備はその仕組みの効率化のためにあるから、金持ちこそ行政サービスの最大受益者なのだ。 年収600万払えない企業な 最低年収600万法案作れば解決
>>180 乙 ひろゆき世代は知ってて当然だよな。 >>169 そうだね スレタイが反発を招く表現だね。 人間は一人では生きられない共存して相互依存する社会的動物なのにさw まるで社会のお荷物と言われてるような神経を逆なでしてる切り取り方だわ。 少なくともタラコが金稼いでも日本に一切得がないんで日本に来たら寄生虫と同じなのは言っておこう タラコに金払うのは北朝鮮に送金してるのに近いくらいムダ
ワイ支えてる側やん 600万以下はもうちょっと頑張ってくれよ
>>183 エッセンシャルワークだけでも先進国の暮らしは出来るでしょ ルクセンブルクがそうだし ただ一次産業を他国に頼る事になる問題はあるわけだが >>1 検索精度がかなり落ちてますね もうちょっと頑張ってください 600万以上のやつhが600万以下のやつを 搾取することで成り立ってるてだけだろ 年収の数の分布見ればわかるだろ 今それで破綻してないてことはそういうこと
この人無職なの?無職で税金納めてないなら発言権ないでしょ 無職と有職者の間には高い壁がある
個人年収300万で世帯年収600万で計算してるからな(^_^;) こいつ国に呼ばれてるとか嘘やろ笑
>>191 ひろゆきってそもそも資産押さえられたくないから報酬は会社に振り込ませてるわけでしょ? その会社自体は日本の会社(ガジェット通信とかの会社)になってるから 法人税は日本に納められてるんじゃないの? 仮にひろゆきに役員報酬的な払い方してたら所得税は控除して払い出されるしね 過去にネットで見たものをさも自分の研究成果のように語るだけの簡単なお仕事です
国税庁の調査だと 平均年収400万代だから 大多数の国民のことになるけど… 相変わらず軽い
年収400万くらいのリーマンが政治を云々するのが笑えるわ そんな低年収の連中にとっては今のままが一番得なのに 黙って自民党支持しとけ
年収600万以下で働いてくれる人がいるから日本経済が回ってるんだが
年収600万以下が600万以上に話すときは必ず敬語を使えよ 支えてもらってるっていう自覚を持ちなさい
平均400本当にあるか? 非正規やフリーター、パートも含めてるんか?
うーん、そういう言い方は可能だと思うけど600万円以上の年収があれば「期待されている人」だというわけでもないしねえ。 600万円以下の年収の人がいるおかげでそれ以上の収入を得られているだけの人は相当いる。 年収という一つの物差しだけで何でも言えるかのような思い込みを助長するような発言はあまり評価できない。
>>201 どっちにしろ何かの支払いを逃げるための国外だろ 金の無駄 金持ちは何だ? 国(政府)とズブズブになって、法人税を下げさせるなど自分達を優遇する政治をさせて甘い汁を吸ってる輩だろが! 格差拡大の元凶が金持ち、特に政府と癒着してる輩共なのは言うまでもない。奴らが居なければ庶民の苦しみは無い。 金持ち共は世界を蝕むお荷物、それも有害極まりないお荷物だ! 庶民は立ち上がれ。「資本主義をぶっ壊す党」でも作れ。
公務員って平均年収600万以上だっけ?と思ってググったらギリで超えてた。 でも平均だから、殆どの公務員が国に頼って食わせてもらってる事になるのね。
600万以下で括るとか短絡的過ぎだろ。 世の中そんな単純じゃねえよ。
無人島では金持ちは生きていけない 金持ちが庶民から搾取して国民を低所得にしているからだ にも関わらず低所得者を責めて金持ちに感謝を迫るような言論はひろゆきが竹中の犬である事を意味している
年収800万近く稼いだ時はリアルに吐血したし体壊したからもう400万でいい。まったり暮らしたい。
そもそも年収600万を境界にするのがアタマが悪い 様々な条件と要件でで享受できるリターンも控除も全然違うだろ 最近のタラコは5ちゃんのレスの二番煎じみたなことばっか言ってるな
あー、税金で政府が運営されてると思ってるのか。 しかも政府って営利団体じゃ無いし。 相変わらず政治経済は音痴だな。
ある意味でこの意見は正しい 日本の金持ちから取る所得税はこの30年ぐらいで30%ぐらい減らしてるわけだが そのせいで所得税収は60%ぐらい減ってるわけで 金持ちから金を取らないとそんなにも税収が減るってこと この意見に異を唱えるってのは要するに金持ちから取る税収比率そんな高くないって言い分になるわけで 金持ちから取る税金なんて大したことないから上げなくてもいいんだよ、と言ってるのと同じなんだぜ? バカほど自分から搾取されに行くんだなぁと感じるわ
>>219 ひたすら頭悪いよねタラコ 会社勤めもしたことないし アルバイトのままで価値観止まってる 宝くじをバカ当てしたニートくらいの存在 こんな幼稚な論理を自分で信じてるならバカだし 信じてなくて炎上目的ならカスだなと
>>201 日本の会社に振り込んでるなら債権差し押さえの手続きで差し押さえできるだろ 海外の会社に振り込ませてるのでは? ザックリ試算って 冗談にならないアホなレベルか そもそも試算すらしてない可能性がある
>>210 ひろゆきは何かの支払いから逃げるためにフランスにいるわけじゃないと思うよ だって日本にいてもあいつ金なんか払わなかったじゃん まるで日本にいたら嫌々でも払ってくれそうな意見に見えるが そんなあいつは人間として正しくないわ ブスがいるから美人がいる チビがいるから背の高い人がいる 貧乏がいるから金持ちがいる って話じゃないだろう 年収600万以下は自分が納めている税金以上に国のサービスの恩恵を受けているって話
いつも他人を腐し、知性・知識あるものを敵視し「頭悪い」といかにも頭の悪い貶し方で見下す コイツ自身が知性・知識へのコンプレックスで人格が歪みきっている
ひろゆきは自分の食を支えている農家の人たちに対して「あなたは払っている税金以上に国のサービスを受けているんですよ」と言えるのかね それでひろゆきは何を生み出しているの?
体半分以上食われてるのに気づかない連中 ガチでホラー
>>1 ひろゆきは新自由主義者だもんな(´・ω・`) ひろゆきみたいなタイプが将来1番AIによって淘汰されるタイプだと思うわ
>>229 日本にいりゃ追い込みにあう確率が高いからだろ そんなのも含めて逃げてんだよ スーパーや郵便とか利用するなよ 底辺がいないと不便な生活になるから 微妙な収入で逃げられないように生かさず殺さず
>>210 ひろゆきは何かの支払いから逃げるためにフランスにいるわけじゃないと思うよ だって日本にいてもあいつ金なんか払わなかったじゃん まるで日本にいたら嫌々でも払ってくれそうな意見に見えるが そんなあいつは人間として正しくないわ >>226 裁判の判決は債権じゃなくて支払い命令だろ 支払い命令は差し押さえ命令も出せるが金の回収を裁判所がしてくれるわけじゃない そもそもひろゆきのいる会社に振り込んだところでひろゆき個人に対する裁判所の支払い命令は 会社から徴収は出来ないでしょ あくまで金を回収するのは命令を貰った訴えた人本人だしね 公務員と、とある村民以外は600万以上なさそうな県に住んでるわ…
年収じゃなくて業務で稼いでる額にしてくれないかな 搾取されまくって年収が低い時代なんだから
世代の8割が負け組って言われてるからな その通りだわな
40過ぎて矛盾で破綻してきた 舌先以外に技術がないって相当怖いんだろうな
>>240 ひろゆきは裁判に負けたけど戦って負けたんじゃなく 裁判所に行ってすらいないからな なんでみんなあいつがそんなにまともだと思ってるのか不思議で仕方ない 弁護士すら雇わず裁判所にも行かず不戦敗して命令食らってるけど無視してる、 と言うだけの本格的なクズでしかないのに >>1 酷いなあ、こんなこと言ってんの。 頭おかしいな。 普通の仕事ならどんな仕事でも社会の役に立ってんだよ。 しかも安く。 >>241 ID自演が同じレスするから信じないわ 早くそっちはひろゆき万歳と叫んだ方がいい その方が話が早い >>246 はい嘘。ひろゆきが嘘言ってる、というなら証拠出せ。 知らないなら触れるなよ。 >>1 そりゃ社畜の年収なんてそんなもんだし、社畜という時点で 頑張りが純粋に年収に反映されることもないんだから 残念ながら社畜にならざるを得なかった人のためのある程度の補助は 受けられて当たり前だと思うけどな 逆に社長 幹部 個人事業主として運よく軌道に乗った奴とか うまいこと高年収環境が得られた奴に補助なんか要らないだろ 親のコネでテレビ局に入ってるだけの600万越えに 誰も頼ってねえよ
>>243 業務で稼いでる金の計算が難しくない? 例えば大企業の営業さんが俺は1億円稼いでるからもっと給料欲しいと言ったとして そいつの営業力が全てなのか?大企業のネームバリューがあるからこそではないか? 商品の開発者の力もあるのではないか? 商品開発の素材の良さもあるのでは? となったら営業さんの稼いだ割合はどのぐらいなの? もともと年収600万稼げる人達を派遣化で年収200万の低所得者に貶めて あげくお前らは他人に頼ってると ふざけんなという話である
フランスに税金対策や支払い対策で移住したという噂が立つとなんか都合悪いんだろうな 帰化の手続きに影響するとか
ホラー映画で言うと 怨霊の住む家に石投げて祟られたガキ連中が神社にお祓い受けに行くけど無駄だった みたいな感じ
>>252 大企業のネームバリュー自体もそれまでの社員が作ったものであり今の社員が守っていくものでもあるのでは >年収600万円以上を稼いでいないと、納めている税金以上に国のサービス >を受けていることになるからです 600万円未満は得してるんだからむしろむしろ喜ばしいことではないか 600万円以上のひとは何でわざとそんしてるんだ???
これ元々は山本一郎のブログだろ?文脈は知らんが 8〜900万だったはず。 個人的には、これが示すのは900万の高給取りであっても 負担と受益の観点からいうとお荷物とも言える・・というトリビアねたと受け取ってる
>>257 出廷してない、が嘘。他にあんのかよ馬鹿。 >>156 21世紀の日本であなたのような社会主義者が復活するとは驚きですw まぁいいじゃん 600万以下は何の責任も感じず のんべんだらりと生きろって言われてるわけだし 周りに感謝しつつ楽しく生きればいいじゃん サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだ
自分が安心して学校に行けて食べ物食べれて治安の良い道路を歩けるのはその低所得者たちのおかげであることに気付けないのだよ
>>1 文章の前半と後半が繋がってないよな、さすが論理破綻王 医療保険一つとっても低収入の人にとってはありがたいシステムだよ 再分配がちゃんと機能してる国だ 今の政治体制を守る必要がある
期待されていないなら 税金も不要だねえ 高所得者だけで賄えばいい
色々言うのはいいけど、金持ってるんだし今までの賠償金全部払ってから文句言われんようにして言えばええんやないの?とは思ってしまうのは事実
掲示板を作りその底辺から巻き上げた金で生活してるくせに 何様なんだこいつは
平均や中央値がそうなる国だったら一理無くはないが 貧困層増やすような政策続けてこれ言ってるのはただの馬鹿だろ
この人がいた頃の2ちゃんねるって規制ばかりで書きずらかったよなぁ?
貧乏なオタクの神であるひろゆきが何言ってるんだか。
資本主義を少しでも理解してるんなら「金持ちが国や他人に頼って生きてる側で、貧民が彼らの分も稼いでる側」だってわかるはずなんだがな どの国も必死こいて労働移民を入れてる意味わかってんのかな?国民を派遣労働におとしめる意味をわかってんのかな? 年収低い人がお荷物であるなら、なんでわざわざお荷物を増やそうとするんですかね?w
>>275 出廷してるじゃん、はい嘘。 しなくなった理由も知っててレッテル張ってる? それとも本当の馬鹿なのかな(笑) 野球選手の年棒が高いのは野球というスポーツに魅力があるからであって べつにプレイヤーのスキルが高いからじゃない 4番打者が野球やってなくてもお前が決勝で負かした奴が後に座るだろう みたいなことは思う
>>276 私立文系が図に乗って誤解するので 私立文系は廃校にしよう 試しに金持ちだけの独立国作ってみたらいい インフラは一瞬で崩壊、商店には店員がいない、配達する人間もいなくなる
税金を「払ってる」と考えてるうちは、税の意味を理解してない
600万円と言う金額が正しいかはともかく、 殆どのサラリーマンは今の日本の体制で相当得をしてるって事よ これをありがたいと思わずに何をありがたいと思うかって話
俺が今日食った飯の原料もどっかの農家が作ったものだ 多分低所得の農家 俺はそんな農家の皆さんがいないと生きていけない でも金持ちでお偉いひろゆきなんて明日死んでもまったく困らん
600万以下を排除すると警察官も現場からはいなくなるよね 自衛官や消防士もほぼいなくなる
社会のインフラをフル活用して儲けるのは良いけどね それを安価で乗っかってる奴が安価で使える理由も無視して 何を偉そうに言っているのか お前はその600万以下の他人に頼って儲けてんだよマヌケ
つかさ、 ほんとに、ひろゆきって5chの運営に関わってないのか? ちょっと前も「ネットの裏側」とか言ってたけど、5chの書き込み情報にもアクセスしてるんじゃね?
相互扶助が実現してるって社会って素晴らしいよね? 各々が所得に応じて税負担して助け合う社会 日本は良い国だよ
1番受けるのは、年収500万円台ごときで、国や他人に期待されてると思ってる奴らだな、勘違いも甚だしいwww
わからないけど世間の大多数の尊厳に関して 広く、批判はしてないが、「提起」というかたちで、尊厳を奪ってるよな もともとインフラと年収の相対性で考えると 予算過多という見方にもなるし、ダウンサイジングの提起がない それだと生きるのに困るでしょ?とひろゆきに言われそうだが 本人はフランスに移住して、こういうことを言ってる つまり自分は手立てを講じていて、しかも600万以上稼いでるんで 他の日本人の存在意義に、言葉にあらわさずに、押さえつけをしてるという捉え方もある 本人は「してない」というだろうけど、結果的にそうしてる 罪に問われなくとも、もどかしい気持ちになる人がいてもおかしくなかろうし、 自分は何も思えない だって他人にそんな、辛辣な言葉は言えないから 結構血も涙も無い人間だよ 人としての生き方に合理性ばかり求める人だ
1200万利益があって 800万と400万に分けた場合 400万の奴はその時点で200万払ってるようなもんじゃん 世の中の仕組みってこれなんだけど 西村は経済理解がニートの水準でビビる
オレ? 期待なんかしないし、されてるとも思ってないけど? で、ひろゆきって誰?www
一億稼いでたって国には頼るでしょ? 自力で高速道路作れるの?
まずは自分の身をキレイにしてから言わなきゃ。 説得力がなさすぎる。
経営者「社員のほとんどは会社のお荷物。20%くらいしか会社に貢献していない」
法人税はゼロにするべきだろ。 独身税とネット使用税を導入しろよ。
>>230 それ言う阿保はどこにでも現れるけど完全な嘘だからな 年収低い人ほど不平不満ばかりで与えられて当然!って態度だもんな ろくに税金も社会保険料も払ってないのに
やっぱ1回くらいは会社員やんなきゃ駄目だよね 少しでもいいから 就職童貞はマズいわ
その事実が冷たすぎるので 常人は面と向かってはおろか、そんな哀しいことは言わない わかってても言わないことってある 俺は知ってる的なことで、マウント取って小銭稼いでるなんて こういう、空気が読めなさすぎて、 言葉にせざるを得ないほど冷酷な人は確かにいる
>>305 なんで独身苛めてパソナを優遇するんだよ 死ね竹中 >>301 隣の町で死んだ人なみにどーでもいい奴さ >>282 しなくなった理由もYouTubeとかで言ってるだろ 単に地方の法廷に行くのが難しいとか代理人立てたくないとかだっただけ そもそもそんな事は問題ではなく行く気がないし戦う気もないのは同じ ところですげーオッサンなの?20年前の書き方で本当にキモイわ >>171 政府に助言するほどになったからね 相手するのめんどくせぇ信者は切っちゃったほうが楽 成り上がるキャバ嬢みたいなもんでしょ 年収っていっても、厳密に言ったら、各人がどれだけ付加価値や消費効用に貢献できているかなんて、現実問題、定量不可能だろ 上司が部下の手柄を横取りするなんて、地球規模で日常茶飯事だぞ そもそも、付加価値や消費効用事態を定量的に計測するって出来るか?どれだけの時間軸見るんだよ?どんな価値観で優劣付けるんだよ?子孫の成長?刹那主義的な快楽?定量化不可能だよ 年収がどうのこうの言い出す奴は、大抵、雑な思考しかしてないだろ
>>1 金持ちが誰にも頼らずに生きていると思ってるのか? 互いに支えあう社会が実現してる日本ではあるが、 低収入の人ほど支えられる率が高いよ、という話 そこに低収入を貶める意図はない 事実を言ってるだけで噛付く必要は無いよ
国や他人に頼ってない人間などいない 国には頼らなくても他人の力は絶対どこかで借りている 金を払ったとしても。 こいつも国にhs頼らないなら日本出て外国でなんかやればいい 日本や日本人頼みのビジネスじゃねーかw 笑わせんなPOSITIONトーカー
2chあたらなかったら40歳コンビニバイトだったようなクズ
貧民が金持ちに頼ってるんじゃなくて、金持ちが貧民に頼ってるシステム、それが資本主義 富の流れが逆 金持ちの税金→貧民の享受するインフラ、ではない 貧民の生み出す剰余労働→金持ちの享受する財
誰も期待してないどころか出来れば消えてくんないかなぁと思われてる奴の方が多いわけで まあ何を思おうが勝手でもある
こいつのメイン支持層は600万どころか最低賃金層じゃないのか 支持基盤を社会のお荷物扱いしたらもう投げ銭ももらえんぞw
金持は公共サービスに対する対価を十分に払ってるんだよ、税金で 公共サービスを受けながらほとんど税金を払ってない人の分まで それが民主主義だから当然なんだけど
>>1 年収いくらだろうが 自分が期待されてる って思いながら生きてるやつなんてほとんどいねーだろ ぴゅーたんは寝ぼけたこと言い過ぎ 負け犬 高確率で国に赤字の負担を押し付ける存在になるなら 子供なんて作らない方がいいんじゃね?
>>120 「もっと稼げ」「稼いでいる人に感謝しろ」 んで炎上する これが五輪スタイル 五輪のように国際機関の後ろ盾がないから、ホリエモンコースになっちゃうかも 五輪竹田との交換で 「低収入の人ほど支えられてる」という真っ赤なウソ こんなウソ、小学生レベルの馬鹿しか騙せないのよ 「じゃあなんで移民入れようとすんの?」←この一言で2秒で論破できる
>>315 竹中とかアトキンソンとかひろゆきとか 今の政府は専門家の意見は無視するけど怪しげな人物の意見は採用すんのな じゃあ年収600万超の国を作ってそこで暮らせばいいんじゃないですかねー さぞかし豊かな理想郷になるんでしょーねー(ハナホジー)
つまり、ピュータン君は、今後公共を含めあらゆるサービスを受ける気はないと.... 今すぐ、PC捨てて住居を引き払って裸で暮らすってことだよな? 自分の仕事以外は不要って頭の悪い事言ってるからそう言う発想になる。
ひろゆきに言わせたら年収600万以上は上等国民 年収600万以下は下等国民もしくは家畜のたぐいだろう
そいつらがいないと薄利多売のビジネスモデルが成り立たないがなw
年収600万なんて外国じゃ貧困層だもんな 欧米どころかアジアでもな
>>332 >年収いくらだろうが >自分が期待されてる >って思いながら生きてるやつなんてほとんどいねーだろ 俺も>>1 で「期待されてる」って言ってる意味が全く理解できない。 誰がどういうことを期待しているというのだろうか。 こういうあいまいなことを書いて「はい論破」とか言い出す奴だろこいつ。 みんな怒ってるみたいだけどここにいる人は年収600万以下が多いのか?
>>119 氷河期世代と真逆な生き方だよな、それ。 あなたから実践してみて。 ひろゆきって就職してちゃんと働いた事ないでしょう?言ってる事が大体ニートが言いそうな屁理屈しか言わないもんな。44歳にもなってこんな事言ってたら馬鹿にされて当然だよ。幾つになっても成長しない奴だよな。ずっとニートみたいな事言ってる。
ひろゆきセンセイの言ってる事の先には一体何があるんでしょうかね あんま面白くなさそうだけど
生活に必要な仕事と生活に必要のない仕事がある こいつは無駄な仕事をしてる 生活に必要な仕事をやってくれる人間がいる上での 立場
ただ、皆に言いたいんだけど、余りひろゆきを悪く言うなよ ぶっちゃけると、日本に居れなくなった、祖国に居れなくなったようにも見えるんだぞ ユーザが好き勝手書き込むことで増幅された、2ちゃんにたいする老人の憤りを一身に引き受けてくれた様にも見えるんだぞ 遊び場を提供してもらった恩だけは忘れない様にしようぜ。ユーザが自分自身を嫌いにならない為にも まあ、ホリエモンといい(奴は金の力をテコに、遺恨をばらまいた咎はあるだろうが)、出る杭が老人に叩かれるのは、日本の暗く悲しい構造だな
日本語しゃべってるから注目はされるけど、 実質フランスに行った難民に過ぎないよな
基本的には付加価値を担当する職に就いてる奴が高給取り 基礎的な職に就いてる奴が既に居るという前提がなければ存在しえない まあ、株ニートが何の付加価値を生産してんのかよくわからんが…
金持ちは何の労働もしなくても株か不動産買っとくだけで 大金が儲かる世界 一方貧乏人は実質強制労働させられるのが日本 金持ちほど何の役にも立ってない
まあ、ひろゆきの言ってるとおりなんだよなぁ。 ズバリ、包み隠さず言うから反発したくなるけど……言ってることは間違っていない。 だから反論しにくい……。
年収600万以下は寄生虫のゴミってわかりやすくていいよね
年収600万以下の人間の3割くらい排除したらあっという間に国が傾くだろ
賠償金踏み倒して最低限のルールすら守らない人間よりは年収400万の労働者の方が上だろ
ああセンセイは節約大好き人間なんだっけか そういう前提だと少し意味が通りそうな気もするが やっぱ何言ってんのかわからん
良くわからんけど、だから変に気負いすぎて心を病むなって話じゃないんだろうか
日本国のサービスって何? 犯罪を受ける権利?虫けら扱いされる権利?殺される権利?
まあ安く働いている悪く言えば奴隷も居るから成立してんのかしれんが
低収入の人ほど国に支えられてる、とは真逆で、低収入の人によって国は支えられてる、のだよ 奴隷の数が多ければ多いほど富む ピラミッドを支えてるのはテッペンの石ではなく、底辺の大量の石
俺はフリーライダーなんだわw こいつもそういう種類の人間だろ
ホリエモンにも言えることだけど、この種の人たちって個人レベルの収支でしかもの考えてなくて、社会をシステムとして理解できてないな
>>372 まあオリンピックに反対とか賛成とか言える立場じゃねえんだから大人しく楽しめばいいと考えれば気が楽になるな >>336 米国は極少数の層の年収が飛び抜けて多いが、米国人の年収の中央値は日本より低い つまり、米国は日本より年収の低い層の割合が大きく、成人の過半数が600万円以上を稼いではいない 米国人の平均年収は600万円弱だが、一部の異常な高所得者層が平均値を上げているのであって、年収の中央値となると日本より低くなる 君に理解出来るかな? 若者代表44歳児 >>1 誰に言ってんのこれ? 妄想癖でもあるのかな 目下だけに上から目線の言い方する奴ほど他人に依存的してる奴はいないよな。立場が下な奴がいないとストレスも吐けないロボットみたいな小者w。
生きてる以上は国やら誰かに少なからず頼ってるんだけどな こいつは自給自足で生きてるの?
>>377 普通に考えればそうなんだけど、そういう事を言ってるわけではないからそこが理解できない人は頭が悪いんですってなっちゃうからw 当たり前というか、先進国ほどそういうもんだ 更に極端に言うと大半の国民は法人税によって国からのサービスを受けている
>>372 読解力ありますね、その通りですわ 低収入なんか気にせず気楽に生きろ、って事よ なのに、変に曲解してイライラストレスMAXになってるかわいそうな人多すぎ笑 >>288 取られてると云うか、 盗られてると云うか。 年収600万以下の労働層がいるおかげで国が維持できてるんだが? というかなんでひろゆきってちょっと調べれば分かることを思い込みで突発的に言っちゃうんだろう? 自分はバカですって宣伝し続けないと死んじゃう病気なの?
生活保護とか異常に叩いてるのは年収300万〜400万の層だからな。 分割して統治しろ!って帝王学が成功してるよな。
>>1 病気や怪我で植物人間やら寝たきりになってしまった人はどうすんの? 生まれつきや病気や怪我で障害者になってしまった人もどうすんの? 自立出来なくて行政からの手厚い保護がなければこういう人達はどうすんの? >>1 >>年収600万円以上を稼いでいないと、納めている税金以上に国のサービス を受けていることになるからです 移民の年収が600万無い時点で矛盾していないか? 移民入れている場合じゃないよね それとも移民受け入れは慈善活動か何かなんですかね? 単に税金高いだけじゃねーのwww 中抜きしてる奴が1000万、2000万稼いでるとも言える
こいつの考える他人って言うのは 東京で貧乏で取り柄のないボンプを対象にしてる 俺はそういうのじゃないし、そういう奴らに 破綻王の言葉は届かないし、じゃあ一体誰に向けて こんなこと言ってるんですかとなるが ファンは貧乏人が多いんじゃないか?
搾取するやつがいなかったら600万以上の収入は維持できないんだけどな
日本みたいな島国だと国とか意識しないでも結構やっていけるわけだけど でもフランスとか行っちゃうと通用しなくなるよね
>>390 そうだよ。 が、年収500万とかのヤツが生活保護を叩くような 奴隷がさらに下の奴隷を叩くバカらしさを言ってるだけだろ。 期待されてるなんて思ってるやつ0人説を提唱していいですか?
ニホン国が提供してるサービスって犯罪者を擁護して匿う暴力機構しかないぞw
>>391 そりゃナマポはクソして寝てるだけなのに毎月手取り30万もらってるやつもいるからなw ホモエモンすら哀れむような炎上芸人になりつつあるなw
誰のおかげで年収600万円以上稼げてると思ってんだ
まぁ だから600万以下からは消費税を取ろうというわけなんだが、、、 財務省の意向に沿った発言だな。 さすがスダレの犬転向者だ。
600万以下はナマポやニートと同じだから ナマポやニートは希望を持てるな
>>387 法人税払うための金は低賃金奴隷が労働力提供して支払われてるわけだが >>396 うん。 だから本当の富裕層な支配者階層のヤツは、 底辺どもを支援して生かさず殺さずにしてるワケだ。 ここに居るヤツらみたいに底辺ワープアは市ね、いなくいなれ、 とは決して言わないしやらないってことだよ。 >>399 沢山居るよ 年収400万くらいのサラリーマンでも心身を病むくらい働く奴いるからな 無駄だからそんな馬鹿なことするなとひろゆきは言ってるわけ >>1 前からおかしいけど ピュータン事件以来完全におかしくなったよなー このぴゅーたん 人の価値を金で判断する人はそうかもね。 こう言う人は金の切れ目が縁の切れ目。 やがて誰にも相手されないよ。 バカ相手の商売人。
あんまり調子に乗ってこんなことぱかり言ってるとフランスに居れなくなるぞ 日本人は大人しいけど外国人は力でねじ伏せる奴がいるのに
>>398 あホントだわ 原文読んできたらむしろ貧乏人を応援してる内容だった 抜粋マジックに騙されちゃったぜ 個人事業主だから金は多く手元に来るけど 会社員は会社が法人税払ってるだろうし 福利厚生とかもあるから年収だけでは計れんだろうけど
600万円以下はナマポと同じなんだよ 偉そうにナマポ批判すんなよ 金持ちからもっと巻き上げよーぜ
>>415 雇われ労働者に給料以外の価値観があるのか? まさか某飲食店みたいに やりがいだとかありがとうを集めるとかそう言うのが 立派だと思てtるヤツがバカじゃないとでも? みんな ひろゆきがデジタル庁にかかわらんようにちゃんと監視しとけよ
仕事で400万、株で200万だからなんとかセーフや・・・
>>205 中国の若者も共産党への入党や支持が広がっていて理由は今のままが一番得だからなんだとさ どこかで通底しているのかな 昔からそこの境界線は日本社会では500万だと言われてたが 今は600万になったってことか?
まあ、婚活でも男の場合、年収600万円以上というのが条件になることが多いしな。やっぱり600万にある種のボーダーラインがあるのは事実。
>>409 その通り だから別に国に頼って生きることに負い目や劣等感を感じる必要なんかないんだよ 奴隷使って稼いだ金をいっぱい納税してる企業が国を経由して国民に納税額以上のサービスを可能にしてるわけだから 国民全員が年収1,000万円以上、偏差値70以上でないと先進国とは言えませんよね!
社交辞令みたいなモンにまでケチ付け始めたらキリがない 捻くれてみても益々社会から疎遠にされるだけっすよ
俺はなんの行政サービスも使ってない 役所との繋がりは一切ない 公務員も役所も嫌いだから
西村の年収額は、何を根拠に設定したのだろう 加えて、各種税金を納付し、国のサービスを受けることが、何の甘えなのだろう 西村の発言は「それはあなたの考えでしょ」程度で、客体をぶらす、ジャムといわれる 手法だ
「真面目に生きる」 これほど卑しい言葉はなかなかないものだ
そろそろ日本人も暴動起こしていい、フランスの移民やアメリカの黒人くらいキレていい こうまでウソを教え込まれ、底辺同士で憎み合うよう誘導され、 自己責任というまやかしを刷り込まれて、上級へ怒りの矛先をそらされてる なにが「低収入は金持ちに頼ってる」だよ そう言われたら納得して平服するとでも思ってんのかよ、手口がマジで汚い 宅配業者の箱蹴り事件と同じ 過酷な労働環境が原因である「労働者vs経営者」の問題なのに、 「過剰なサービスを求める消費者が悪い」とミスリードして「労働者vs消費者」という底辺同士の憎しみ合いに誘導した あれほど汚い情報操作は無いわ
>>432 年収500万のヤツが自分は偉くて立派な人間だと勘違いして思い込んで 生活保護とかを叩くな、ってことだ。 >>411 金持ちも労働者や消費者がいないと 成り立たないからな。そういうことは分かってる人は 強気なことは言わんわ 物だって作ってくれたり売ってくれなきゃ買えないよ 5ch下級年収600万以下反日国賊正義マン中核派おじさん
とりあえず日本人の7割は敵にまわしたな ひろゆき氏
日陰で生きていたほうがいい人ですw 思っていても言わないだろ普通 それにさ、快適な世の中ってt例返労働が支えているんですよ 通販で物買って家に届くのは、配送業の方がいるからです 感謝しかないです
コロナ騒動の嘘も見抜けないほど眼が節穴になっちゃって。 モウロクしたもんだ。 嘘を嘘と見抜けない人達に国を使うことはできん。
>>384 そういうことを言ってるわけではなくて、単なるリプ稼ぎ、再生数稼ぎといいたいのか? まあ、それでもいいけど、結局そこから先を語りはしないだろ 考えてないのと変わらない 勤め人なんか国以前に会社や組織にベッタリ依存じゃねーかw 自力じゃ一円も稼げん 公務員は首になったら同額稼ぐのもまず無理
納税額によって参政権に条件をつけようと提案されても賛成が多いかもしれない風潮
親から貰った土地建物の家賃はこれに含んでいいのか? じゃあ俺セーフ。
これ他の人がひろゆきに言ったら 「明確なデータ出してもらっていいすか?」 「それってあなたの感想ですよね?」 って言い返してるな 全部自分都合なのがひろゆき理論
野郎がMARCH最底辺の中央文卒という時点で期待されていると思うこと自体間違い
最近ひろゆきは知識無いのがバレてきてるから焦ってるよ
最近こいつ例のF爺の件風化させようとして必死に色々上げてるよね。
>>387 頭おかしいのか 自民のおともだちにだけ税金配る国で サービスなんか受けてるわけねえだろアホ ピュロ雪はそういうことはちゃんと賠償金払ってから言ってね
>年収600万円を稼ぐのは、かなり頑張らないと難しい状況です かなり頑張れば可能になるみたいなこといいますか?w どこで、どのように頑張るかで、まるで違います それを知ってて、この言い草はアホか、酷いですw
ナマポ施設の案とかは結構良かったのに 何やら妙なブレ方をしているように見受けられますな
「搾取してる側が寄生虫であり、金持ちの方が底辺に頼って生きている」 ↑これは資本主義の原則、大前提 そして特に、経済成長が止まり技術革新も新資源も生まれないときはゼロサムゲームとなるわけで「誰かの富は誰かから奪うことで成り立つ」 この状況下では完全に「金持ちであればあるほど寄生虫」となる
他人を見下して楽しいですか?少なくとも人格に問題ありそうですね^_^さ
本当にロンパ王なのか? 人を見下すしてバカ呼ばわりしてるだけのような気がするが
>>387 お前、このスレ読んでその答えしか出せないなら、相当頭悪いよ。自覚した方がいいよ。将来、ひろゆきみたいな大人になるよw この人って専門的なことはなんにも分からないし、専門的なことは専門家がいるし フランスのことはフランス人がいるしで 専門家でもない小汚ないオッサンがゴチャゴチャ言ってるだけ 日本に住めない哀れなピュータンだよ
いやいや、サービスを過剰に受けてるのは上級国民とナマポですから〜残念
この人根本的に高額所得者が成り立ってるのは 低所得だけど膨大なコンシューマーって経済の基本 忘れてるんじゃないかな
賠償金で日本に住めないから逃走して 逃走先でも差別されるから 日本に住んでる日本人を叩いてなんとか自尊心を保ってる44歳児
ひろゆきに文句言ってもしょうが無いやろ。 金額は違えど昔から言われてることやんか。 文句を言う相手はひろゆきじゃないぞ。
政府や業界団体は低所得者を増やす方向で動いてるから
フラットタックス導入すればいい。 この国にいる以上、全員、公共領域として年300万支払うこと 支払えない場合は、国への負債とすること これで平等
>>468 ひろゆきは低所得層が安い賃金に甘んじて労働を担うことを貢献とみなしてない それは大きな見落とし 意図的かもしれんが ひろゆきに文句をつけるというよりこの程度の奴なんだよ 要するに 生ポ目的で日本に来てる様な害虫は駆除しろと言いたい訳ですね
>>468 税金と行政サービスの制度を過度に単純化して話すのは詭弁に近いから そこを突っ込まれてるんだろう。 >>455 でも現実は多くの国民が所得税以上のサービスを今まで受け続けている 当たり前すぎてみんな麻痺してるけど道も電気も水道もネットも国の主導によって成り立っている 決してNTTや電力会社とかだけで日本全土のインフラを構築できてるわけではないし その他の行政サービスも気付いてないけど実にきめ細かく親切にできている 自民党やその周囲の利権でものを言うというのはこの場合、視野が狭すぎるというよりナンセンス >>19 >>337 本当だ ひろゆきは、600万超える人間の足引っ張ってるとでも言いたいんだな 顔色一つ変えないどころか薄ら笑いを浮かべながらこういう発言するって そりゃ日本にいれなくなるわ 賠償金払いたくないとかじゃなくて反社とかヤクザから逃げてるんじゃないの?
ぶっちゃけ、しょっちゅう暴動おこしてるフランスでおんなじこと言ったら殺されてしまうレベルw
まぁ行政サービスが個人かつ均等に授与されているという誤った認識だから、こういう意見が出てくる。
>>1 ワープアがこなしてくれてる仕事をやるんか?600万越えが?年収格差無しで労働対価という便利なシステムを維持できるか?あんま寝ぼけたこと言うな。あほだろおまえ すこしでも物がわかる人間でおまえに期待してるヤツもいないけどな とっと消えてくれとは思われてるかもしれんが
この間、完全論破されて負けたのが悔しかったんだろなあこいつw
公的負担の大きな要因の医療費なんか死ぬ間際に大量に掛かる訳で その個人がどう言う死に方するかで大きく変わってくる そう言う考察がないからピュータンなんだよ
>>1 これはある面では正しいわな。 よくある専業主婦叩きとかで「働かずに家でゴロゴロ」とか「年金掛金払わずにもらって…」なんて言われてる奴らはこれで論破されるよな。 年金なんて世帯年収に対する一定割合の負担として負平準化されてる。 だから、一人あたりいくらの基礎年金は払わないとむしろ共働き世帯の方が割りが良くなる。 大して稼げない共働き世帯の納税額や利用料負担では保育園や育児支援サービスなんて無理。 基本自宅で子育てとして、自宅で育ててる世帯に保育園の利用料相当を現金支給する方が安上がり。 ただ、多様な生き方があり得る以上、ひろゆきの主張は一面的すぎて間違い。 税で負担するもあり無償労働するもありだから、税についても応能負担とされてるだけ。 公務員の給料と税金の無駄遣いをやめれば 税金はもっと少なくて済む
で600万以下の人が働かなくなったら国として成り立つの?
ぎょうせサービスってどういうもんがある? 俺は道路ぐらいしか使わんがw
結果だけ見て、「まぁお前よりやる気と緊張感あるからね(ドヤ)結局も努力してるこらお前マシ」 そういうやつに限って偉い人の前では黙りこいて要領いい人アピール。 よくいるけど、そいつの思い通りになった試しって、あんまりない
500万なら都会じゃなければ余裕だな これに共働きとなると最強
俺はね、思うんだ。。。 >年収600万円を稼いでいないと、国に頼っているのと一緒 >>利益を給料の3倍稼がないやつは会社に養ってもらってるのと一緒 同じだよね。 勤め先の社長にこのスレみたいに相手に食って掛かる世の中なら 色々と事は進むだろうな〜。
金持ちは悪い事、ずるい事したらなれるけど、したくないからならないが日本人だと思う
年収600万以下の人は相対的にお得に暮らせるってだけの話だろう
>>489 まず健康保険くらい瞬時に思い浮かべるようになろうぜ >>489 大きいもので言えば、国防、治安維持、行政管理そのもの、教育システム、社会保障 税金から給料もらってる奴らは国に頼りまくってるよw
>>494 行政サービスがあるから、600万以下で人使って、利益を享受できるんやで。 何でひろゆきは人間の世界で暮らしてるの? 他人に頼らないならはやく無人島で一人で暮らしてね
ひろゆきみたいに、税収が財源になってると勘違いしてる人、まだまだ大量にいるんだよな・・・
>>1 ひろゆき様そんな事は微塵も思って生きていませんのでひろゆき様はひろゆき様らしくこれからも庶民を楽しませて下さいね。応援しております。 ひろゆきはAbemaとかで、オンライン出演して小銭稼いでるけど、このオンラインサービスを支えてるのも、600万以下の数多のユーザーのおかげで存在する。
>>388 あなたの説明はすごく分かりやすくて確かにその通りだと思うんだけど ひろゆきの言い方がちとムカっと来るから反発したくなるのも分かってくれ 年収より納税額じゃないのか 自営業の年収1500万のワイ、経費抜くと年収300万くらいやぞ 納税どころか源泉徴収の還付で逆に金が増える始末
>>1 ひろゆきは年収に関係なく世間に支えられて生きているみたいだぞ >>510 たしかに日本人の情弱から金取って稼いだ金はフランスに払うって最悪なゴミだな 自分の腕1つで稼いでから言ってほしいわ 実際には肩書で稼いでるだけ
権力にしろ財力にしろ、結局のところは構成人員の相対的な力関係を基準にしたピラミッド型の構造で 成り立つ仕組みに過ぎないのだから、社会構造が根本から変わらない限りは「上に行く」のと「他人を 蹴落とす」のは同義だし、仮に国や他人に頼って生きている層を残らず切り捨てた所で下が居たから 中間層で居られた人間が最下層になるだけだろ。
どういうつもりで言ってんのか知らんが 誰かを頼ってるのは稼いでる奴でも同じだろ。 山奥で家も自分で建ててライフラインも自分で確保して自給自足してるやつだけが誰にも頼ってないんだよ
>>505 言ってないね。行政サービスは個人買った平等に受益されているという誤った認識だから、600マン以下とか言っている。 そもそもそも行政サービスがなければ600万以下で今の労働者の質を提供されないのだから、使役側の人間の方が受益は大きい。 税金の無駄遣いが多い過ぎる 中抜き減らす事を考えるべき
全文読むと「自己肯定感」や「生きづらさ」を語ってるようだが 何故か、偏差値やら年収600万やら謎の例え話に持っていくからおかしくなる
自分も、失望した。実は貧困日本リアル社会解ってない人だったんだねと。
>516 脳味噌が手足に対して「アイツらは何も考えてない」と馬鹿にしているようなもんだしなぁ。
>>475 電気も水道も全部金払ってんだよ タダじゃねえんだぞ 年収が低い人の方が 「俺は税金納めてる」とか 子育てが残念な人の方が、 「子供を産んで日本の労働人口を増やした」(実際は、反社かヒキニートになるから社会貢献の見込みゼロ) とか、言いたがるからじゃないの
600万ってかなりの高収入だろ 500万レベルの俺でも割と贅沢して暮らしてるのに
>>529 昔、足に別人格ができて元の人間に文句言うという漫画あったなw 中抜き時代だからね 実働をしてる本来報酬を得るべき人に回せばこんなことも言われなくなるかもね
中抜き上級国民が一番ゴミ ソース 昨日の開会式、はい馬鹿論破
国外逃亡した奴が何言ってるんだか さっさと賠償金払えよ
はいはい真面目に働いて年収400万。 はいはい、社会の荷物ですか。すいませんね
そもそも労働力自体をインフラや行政サービスの維持に費やす人間が多数いるのだから、 納税額だけで対価を測るのが愚かだよ。
いい加減な試算で人を気づ付けなくてもいいのに。 期待されていないと無価値なんだろうか?
>>14 そんで偉そうにソープ嬢とかキャバ嬢に税金払わんやつとかのたまってるんだよな 話の目的と言うか意図がさっぱりわからない。誰に何の目的で話してるんだコレ?
そいつらの年収は600万以下の労働者によって支えられてるだけだわ。世間知らずが。
>>537 ですよね 事故で身体障害になった人にも、面と向かって言えるのかな? まあ仮にもしこの国の社員年収600万以下の企業が全て潰れたら日本崩壊するわなw
良く解らんが年収600万以下は否定された気分にはなるだろう
五輪が証明したじゃない 五輪を引っ張る事に貢献して仕事や報酬を貰うべき人は切られ、 なんだか分らん人が集められ、なんだか分からん催しが行われちゃったっていう ま、コレが日本の縮図なんだよね まず、貢献した人に金が回るような国になるなら、この言い分はマトモかもね
>>532 んで年収2000万までの世帯が忙しいのに税金取られまくりっていう そして経営者は節税しまくりで年収1億とかなのにほとんど税金払ってないんだよな そして底辺はそのことを理解してない そういう人達のおかげでみんな生きていけてるんじゃねぇの ホリエモンとかもそうだけど、誰もやりたくない仕事とかそういう事をやってくれてる人がいてるからこそ、金持ちは金持ちの生活が出来てるんだろうに
つまり年収600万以下の人が全員淘汰されれば日本は豊かになる、と。
>>530 電気代も水道代もホントに最低限の金額だ 発電所や浄水場の建設や運営、送電線や水道管の設置計画から設置作業、保守点検から災害不通時の修繕 それらを24時間365日ずっと維持するのに月数千円の電気代と水道代で賄えるわけないだろう どれだけ目先のことにしか考えが及ばないんだ、もうちょい広く当たり前のことを知っておけ >>553 そうなると、600万以下で使える移民が必要とか言い始めたりしてな >>555 ついでにもうちょっと下げとこうぜみたいなノリで賃金下げると やまゆり園を襲撃した人と脳の一部が似てるのかな?と思うよ
寧ろ無能の国に搾取されて低い年収なんだから国が頼ってるんだろ。 労働をする人は額に関係なく須らく無能公務員を食わせてる扶養人。
じゃあ会社でも年収600万以下の社員全員解雇したら業績上がるのか
俺は800万あるけど、600万以下の人間ありきだし、行政サービスの存在ありきだ。 この国の道路が未舗装路ばかりで、警察もろくに機能しない国なら、800万も貰えない。
ゆうてその600万以下が全員「そうか国に頼ってると一緒なら働かずに生活保護貰おうどうせ一緒なんだし」となったら 600万以上のメイン層が600万以下居なくなってそいつらの分まで働かなくちゃならなくなるんだが 600万以下がやってるような工場で魚の小骨とる仕事もこれからは喜んですんの?600万以上が?
介護職とか、収入はお世辞にも多いとは言えないけども ある程度の使命感が無いと務まらない職業もあるわけで
>>544 俺が払ってる税金がー!とデカい声で文句言ってるヤツほど、実は補填されてる側だって現実を知らないケースが多い…って事かと。 年収500万で家族養って納税している人と 生活保護で生きてる奴が国にかけてる負担が同じな訳ねーだろ 相変わらずひろゆきが勝手に作った前提で 極論をさも事実かであるように話すバカ
>>563 あんなの普通に人一人雇ってやろうと思ったら、金持ちしかできない。 それが行政サービスのおかげでギリギリ成立してるだけ。 ひろゆき理論で言えば行政サービスを納税額以上に受けてる人たちらしいがな。 何年も前にも同じこと言ってたけど、ずっと言ってるんだろうな だいたいどういう人生送ってたら、こんなことを思いつくの?
ものの見方が幼すぎる 低賃金で納税額が少ない人が居るから 高収入で高額納税者が存在できるんだよ?
パリ郊外は住民の40%が生活保護受けててフランス語の読み書きができない
国や他人に頼らずに生きていける人間なんて居やしませんよ 今日喰う飯の食材だって誰かが作ってくれとるわけです 感謝感謝
それってあなたの感想ですよね なんかそういうデータあんですか なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか
賠償金払わず逃げた奴が金の話すんなよw 金払ってから言えよ。
600万以下の奴をバカにしてる発言じゃないぞ 頼り合わないと生きていけないんだから、もっと力抜いて生きようって意味
前に既婚女性版の60代スレで、老人介護は国でやりますから 私たち60代に働けってことね、と書いてた 頼りにされ、60代の労働力あてにされてると誤解 しているらしい 年寄りの介護で年間公費数百万使うなら、60代に 在宅介護してもらう方が安上がりが国の本音 本気で年寄り預けてでも働いてほしいと思われてる 御花畑60代に呆れたことがある 老人介護にどんだけお金がかかるかも わかっていない もう当時の60代は70代になってるけど
金正恩とジェフベゾスのどちらになりたいかと問われれば、真っ当な知性があれば後者を選ぶ。 インフラの最大受益者は金持ちなのは明白。
日本人は文系舐め過ぎ 人文学とか社会学とかね、重要だよ そんな理系みたいな実務ばかりやっててもダメ
無駄な事に税金使いまくって支出増やしといて、国に頼ってるとか言うのおかしくね?
>534 現実の身体だって、不当に扱われれば文句の一つも言う(痛いという信号を送る)訳で、それによって 「こんな事はしちゃいけない」とか、「傷を癒す為に栄養を取ろう」といった考えに至るのが普通なんだ けどね。 だけど、現代社会の権力者達を脳に例えると、痛みの訴え(労働者の文句)に対して鈍感になり過ぎて 怪我しても放置&送る血液(労働報酬)すらケチり過ぎで、手足がまともに動けなくなりつつあるような 状況だからなぁ。
お前も賠償金をきちんと払ってたら人生そんなもんだろ
低賃金な人はしょうがないけど 自営業で手当てとか税金とかちょろまかしてる人間に 言い訳なんて何一つできないからな 罪悪感に苛まれて精神おかしくなって死ねばいいと思う
ひろゆきも基本逆張り野郎だからな 数ヶ月したら「年収600万円以下は国や他人を利用してる頭の良い人」とか言い出す
>>574 それな 書こうと思ったら、先に書かれてた どうすんのパリ祭 まさかひろゆき一家がフランス革命反対王政復活派だとは これ自由、平等、友愛のフランス共和国から強制国外退去させられるんじゃね?
>>582 会社の社長もいってみれば自営業者やで。 税金対策なんか、やってることは同じ。 >>588 従業員沢山雇って社会貢献してる経営者と 30人以下で搾取しまくりの自営業者は 全然違う >>574 そこに600万なんてラインないのに、ライン引いたから叩かれるんやで >>554 阿保はもう黙ってろ 水道は独立採算制だ ホント何も知らずに妄想だけ語るな クソの役にも立たない文系に400万は払い過ぎだろ人数の多い文系事務の年収を100万減らして理系エンジニアの給料を倍にした方が国益に繋がる
>>589 従業員雇うとか別に社会貢献でも何でもない 親が金持ちってのが最高の既得権 あと親の知的レベル
>>589 考え方がひろゆきと同じやで。。。 賛否は無いけどな ひろゆきはニュースじゃないだろ なんJにでも立てとけ
>>595 ほら正当化すらできない ひろゆきと同じだから何? 低年収ほど税金税金うるさい 最近も天皇陛下について税金使ってどうこう煩かった ちなみに年収600万以上というのは誤りで各種控除や年収制限付給付を 考慮すると林先生の言う通り年収900万未満は税金におんぶにだっこなので 年収900万未満の人は税金について発言しないように
本当に強い人間は山で自給自足できるし 衣食住、芸術ぐらい自力でこなす この俺のよう
カースー見てると働くのバカバカしくなる。 いくら頑張って稼ごうと楽に税金で食べてる奴が高給取り。
>>594 その点で言うと団塊ジュニア世代は最高に恵まれてるんだよな・・・ >>597 すまん。何言ってるかわからん。 もう少し企業経営、財務も含め、についてお勉強して下さい。 意見の相違ではなくて噛み合ってないんや。 >>591 自治体が運営してる浄水場なんて日本中にいくらでもあるだろう 浄水場無くして上下水道事業が成り立つわけもなし そんなだからもっと世間を知っておけと言ったんだ 今やひろゆきは週刊ダイヤモンドや東洋経済のネットニュースに出演するぐらいだから
>>609 ひろゆきはなんだかんだで博学で、それらをより合わせてわかりやすく理論理屈を構築するから、個人的に嫌いではない。 ただ専門性は極めて低いし、浅過ぎて間違いを平気で言うことも少なくないから、よく吟味しないといけない。 >>607 だからな、独立採算ではあっても民営化されてるわけではないの 各自治体が運営しててその中での独立採算なわけ こういうのも行政サービスというの お解り? 年収高いやつだって低いやつの仕事に頼って生きてるだろ。 こういうのは税金や公共サービスの話だけにしとけよ。
俺税金あんま払ってないけど税金以上の 得はあんまないと思うぞ 図書館ぐらいか。最近行かんしな 役所が立てるその辺の看板も10万以上するんだろうな 無駄なポールが4本立ったり
>>565 払ってる側だよバカw補填されてるなら初めから税金取らなきゃいい。 >>610 間違ったこと行ったら普通恥なんだけど こいつは厚顔無恥や注目されて金になればいいんだろう 税は財源ではないからそもそもひろゆきの言ってること自体が間違っている
>>569 トップオブトップのための国民になってる気はする それなりに納税してる人も、4割引かれて子の学費助成は無いから全額自己負担だと、生活のゆとりはそこまで感じないのよね >>602 政治家はそれほど楽ではないと思うぞ 楽だと思うならお前もなればいい 年収100万のバイトだろうがなんだろうが労働者は須らく日本を支えてる。国なんてのは単なる中抜き業者と同じ。 インフラ整備してるのもゼネコン建設業だし右から左に金を流してるだけだ。
>>1 馬鹿か?こいつ 日本の公的負担率は46.1% 世界最悪国家の一つ。 公務員や利権屋の為に稼ぎの半分を搾取されてんだよ! 何が貢献だ?あ? >>605 俺なんかなんもない家で頑張ってるよ 能力の遺伝と環境や意識だよな うちは単純労働者だからな >>613 買い物行ったり、通販したりすれば道路行政の受益者やで。 もっと通販事業者や小売事業者のそれに比べれば、極めて些細な受益だが。 600万以下であっても、働いて納税しているだけで受益は僅か。つまり、支える側だ。 問題は、住民税所得税非課税の低所得者。BIで税の分配の大格差を是正すべき。
年収600万以上の人は誰かに頼って生きてないのか? 独力で無から600万以上の価値のものを作り出しているような、 魔術師みたいな存在でもない限り無理だろう。
>>622 些細な受益だな。 問題は、税の分配の大格差。年金医療介護各保険を廃止してBIで公平平等に分配するべき。 >>569 さてさて、わからんよ。 そう思わして尊厳は与えるようにしてるだけかもよ。 高収入者(2代目はなしね)が何かを作り出した。 それが作られたおかげで、その仕事があり、 それを仕事にしてるだけとも言える。 まぁ、資本主義だからね〜。 どこまでもバカだな トヨタ等の大手自動車メーカー NTT等の通信会社 東電始め電力会社 アマゾン始め各種販売や外食産業 これら国に納多額の税している企業は誰から金稼いでいるんだ? 納税者の納税額以外でも国民の支払った金が企業から納税されているんだぜ 頭が悪すぎる
>>626 BI云々はともかく行政サービスの受益量は、高収入ほど大きい。 さも平等のように語るひろゆき理論は根本的に間違い。 ざっくりとした試算・・・(笑) そして何の疑いもなく真に受けるコメント・・・ これが本当ならば日本はすでにキャリア官僚や大企業社員そして富裕層に よって運営されていることになり、それ以外はいなくなっても困らない、 逆に国は栄えるということになる そうなるのか? 少し考えればわかることだ
>>598 俺は一人で年収700万だ。 奥さんは750万なので負けているけど…。 >>629 だから高所得者は高額の納税をしているだろ? それで公平じゃないか。 問題は、税の分配の大格差。BIへの転換が急務。 >>632 高額の納税が受益に対してイーブンかは誰もわからないし、BIで是正できるも不明。 BIを全否定はしないが、全肯定もできんよ、俺は。 五百人の労働者を抱えている会社が あったとして、その五百人のうち 殆どが安月給でこき使われて ごく一部の人だけがほぼ独り占め状態で 高い年収を得ていたとしても 全体として500人規模の会社で 税を国におさめている事には かわりがないので、個々人の 年収の高い安いだけで判断出来る ものではないはずだ
しかしだな。 ひろゆきの真意を私なりに解釈すると。 発する言葉に対してのレスが残念無念過ぎるんだわ。 ひろゆき! おまえより稼いでやるからそれまで大口叩いとけ! って奴がいないのよね。。。
年収600万円以下は、日本には邪魔な存在なのか。非国民だから はよ吊れってことか。 すげーことを言うなぁ。
>>638 なんで、そんな卑屈なんだよ。 受けてるサービスが支払ってる税金以上と書いてるだけ。 現実を知るべきと教えてるだけ。 >>639 受益者が受益量に応じて払ってないから、そうなってるとか思わないタイプ? 悪いが、期待された所で負担がかかるだけだからな 独身相手だと、同調圧力の効果なんて期待出来ないぞ
>>635 負担と受益は分けて考える必要がある。 所得と負担のバランスは調整してゆけば良い。 問題は、税の恩恵の大格差だろ。BIでなくとも良いが、早急な格差是正が必要。 >>640 しかし、それもまたルール上 有効なんだよ。 2ちゃんねるは没収だしSNS広告で儲けてるんだろ? めんたりすとだいごみたいなやつ?
月200時間以上働いてりゃ十分だろ それで納税額が少ないのは貢献してないのではなく税以前の段階で搾取されてるだけ
これ国の統計で書いてあるやつのパクリだよね。 税金や社会保障の支払い総額とと社会保障の受け取りがイーブンになる収入。
>>619 国とか支配者自体がタカりなんだよな 分かってない奴多いが 完全に人の世話になってないと言える稼ぎは600万どころじゃないだろ、桁が一つ足りない
低収入は累進課税制で優遇されてるっていう一つの事実を言ったのみ。資本主義社会で負け組になっていることは自覚しないとな。
これが事実なら年収600万以下の人間はみんな国外退去させたら日本経済は上向きになるはずだが、そうならないのは馬鹿でもわかる 中抜き95%の五輪見ればわかるが、大量の奴隷がいてこそ金持ちの生活は成り立つんだから、構造上、奴隷がいなくなりゃ金持ちでいられなくなる 求められてるのは低賃金で働く奴隷だからな笑
>>619 販売業とか事務職は微妙だと思うがな、、、 >>600 は? 納税額が少ない者が恩恵を蒙るために税金はあるんだよ >>643 俺は格差自体を問題とは捉えてない。公平であるかどうかだよ。 優れた人間が高収入を得ることに異議はなく、劣った人間が低収入もやむなし。だが、今の日本社会はそうなのかというだけだ。 お前らホントひろゆきに釣られるの好きだなあ そろそろ学習しようぜ
期待されてると思う事で 労働意欲が高まるならそれはそれで よしなんじゃないのかな 600万以下のお前なんか期待してねえとか頭ごなしに言われてやる気無くなるよりよほどいいと思うけどな なんでこんな年収600万以下は 文句言う資格は無いからな と取られかねない言い方するのかな
>>650 それおかしい。 低所得者でも税の恩恵の受け取りが僅かな者も多い。というか、税の恩恵の大格差を是正すべき。 竹中平蔵は奴隷に頼って生きてるけど 年収600万超えてるから偉いの?
氷河期負け組ゴミおじさんは国に感謝しろよ 土下座しろ
>>650 いや、高収入が結果的に優遇されるのを累進税率で緩和しようということ ウンコバックドロップ小山田とホロコースト小林を選ぶような、ネラー以下の調査力しかない組織委が3兆円も税金持ってってるわけだが 恩恵?
>>610 テキトーぶっこいてたらF爺という本物に徹底的に本性をあぶり出されてたなw なんも考えないてないでいうてる人 雇われ労働じゃ頑張ってもたかが知れてるぞw あんたが相当に優秀なら別だが、そうじゃないなら、頑張る場所を変えようよっていうなら 賛同するし、それしかないからねw
>>654 だから負担については議論してゆけばいいだろ。 繰り返すが、問題は税の分配の大格差。 今の若者の社会保障の収支はマイナス6000万にもなるそうだ。こうした不公平を是正しろと言っている。 賠償金から逃げるために生きてるやつが倫理を語ることがそもそも間違い。
割合を考えると反出生主義のほうが国としても良いということね
>>668 底辺労働者がいなくなって中抜き屋しかいなくなって、どうやって上向きになるんだよ 年収600万以下がダメなら当然低賃金外国人労働者も使えない 日本が洗脳教育なのは、 能力というのを、英語ができるとか、数学ができるとか、プログラミングができるとか いう次元で考えてしまうことです いやいや、能力もあって頑張ってる人を「使えばいいのです」よw
期待されてるなんて思っちゃいねーよ w むしろ早く死ねと思われてるだろうなw
>>625 頼って生きているがそれ以上に与えているという話だが? >>668 ならんよ。 上場企業に勤めてればわかる。 今の年収一千万以下なんて能力でなく、構造や環境での誤差でしかない。 >>671 >>674 底辺共がしっかり働かないから日本はダメになっている 複数言語喋れる外国人の方がよっぽどマシだ 中流層潰したのは自民党なんだが あと、偉そうなこと言ってないで、賠償金払えよ
>>681 その前におまえは仕事でまともな成果だせ 税金泥棒だけじゃなく給与泥棒だろうが >>680 日本人が複数言語喋れたら、三つ星以上のホテルマンは日本人が総ナメするだろう。 大企業を支えている低賃金現場労働者がいなくなって、 高収入の中抜き屋や管理職だけしかいなくなったら何が上向きになるんだ? 何もできなくなるけど
>>684 その前におまえは仕事でまともな成果だせ 税金泥棒だけじゃなく給与泥棒だろうが ひろゆきがお前等に全力で牙を剥いてきたな お前らこの一撃で全員ぴくぴく虫の生き
ひろゆきとか最近コイツどうしちゃったの 頭イカれてんな
もうこいつに喋らすなよ 呼吸すらさせるな 生きたかったらとりあえず賠償金払え
>>507 信者がボーダーばかりだから成り立つスタイルだね >>684 でも、 話せない面子は喋れる連中に知識もないくせに偉そうに仕切るなという。 >>680 この定義なら外国人も使えないけどな 外国人現場労働者全員に600マン以上渡して利益上がるのか? 時給500円とかで使ってるのに >>686 給料泥棒でも年収的には税金を受ける行政サービス以上に払ってるから、国家財政に寄与してんだよなぁ。ひろゆき理論的に。 国家予算は100兆円なのに税収は60兆円しかない。 税収だけで世の中が動いているわけではない。 例えば、サラ金で借金してモノを買っている人の方が倹約している人より経済には 貢献している。言いたいのは経済とは複雑だ。
なんかバカらしくなったからナマポもらって丸々世話になろうかな
>>680 いやしっかり働いてるから世間は回ってるんだが お前は働いたこともないナマポ底辺だから分からないんだろうけど 国が搾取要員として期待してるからこそ派遣法改正で低賃金労働者増やすし、少子化を問題視するわけだが
国民全員が年収600万以上の仕事に就ける社会になれば良いね
>>1 こいつ何様なんだよ 賠償金踏み倒している犯罪者の分際で 目障りだから死ね 会社は600万円の仕事を従業員に400万円でさせることによって会社は利益を出して法人税を納めているのだから 従業員の給料だけで考えるのはどうかと あと業種によってはものすごくインフラに負担をかけるような業種からインフラにほとんど依存しないような業種まであるし
600万以下だけどおまかせしますー もう一度安倍さんに総理やってもらいたいです
>>703 そうなったら、年収900万以下はと言い出すのさ。 これは完全に正しい なお該当者は反論できずにひがみしか言えない模様
オイラ収入は全部海外に回してるんで 現金手元にないです 無いものは払えませんです。 年収600万円もないです って言えば何とでもなるって昔タラコが言ってた
自分一人で稼げてる富豪者ってどんな? 例えばカジノ、パチンコとか客が居るから成り立ってて 大企業は全員同じ給与じゃやってけない、中小企業の技術を必要としててて 社長と社員の給与が同じじゃ会社が持たない 多く稼いでる人も結局はその他大勢と協力し国の制度を利用し、医療保険などに入れて 成り立ってる アホが何言ってるか分からないよ 仮に大金持ちでも租税回避や税金払ってない奴こそ公共のもの使うなと言いたい
>>709 正しくないぞ 金持ちだって600万以下企業の会社に普通に頼ってる 働いたこともないナマポ底辺には分からないんだろうけど まともな大人はこんなバカの話なんてまともに聞きません 何故なら時間の無駄だからです
この発言の意図も意味も解らないんだけど どこから出てきた話なんだ
>>713 会社はその600万以下に頼って成り立ってるじゃないか で、その経営者が国の制度に乗っかり保健証とか出してるわけだろ 互いに必要不可欠な存在であって一人じゃ金持ちになんてなれないのに何言ってんだか >>695 ひろゆきが年収600万円云々としか言っていないことから、彼は税収の内の所得税しか念頭にないと思われる 国の歳出の源において、税収だけ語るのも馬鹿げていれば、法人税と消費税が抜けいているのはさらに馬鹿げている ひろゆきは頭が悪い 600万円以下の労働は懲役刑にしてみんなナマポにしようぜ!
でもコイツが2chで成功したのは、その600万以下の人間のお陰だと思うけどな
金持ちも低賃金奴隷に頼って稼いでいるからな 純粋に自分の力だけでやってる奴は自給自足してる奴だけ
人って集団の中で生きてるからそこ お金に価値が生まれるのであって ぶっちゃけ他人に頼って生きてない奴なんて存在しないだろ いくら稼いでようが 他人に頼って生きてるのは変わりないぞ
国の役に立たない600万円未満の労働を禁止にしよう
国って600万以下に頼ってんだろ 企業から最低賃金上げたら会社が潰れるって言われて抑えてるの国だからな
ひろゆきはライブして切り抜かせてそいつとは収益折半にさせて儲けるって手法を確立した鉄板強者
何億も踏み倒す人は投げるブーメランのデカさが違うよなぁ
Amazonだって、年収600万以下の労働者と道路行政のおかげで、今のサービスが提供できてるって想像力もないんだろうな。 果たしてAmazonの納税額がその受益量に応じているのか?って話。
馬鹿な議論だ。 800万でも200万でも働いているのなら社会に貢献している。低賃金労働者が多くの税の受益を持ってゆく訳でもあるまい。 問題は、税の分配の大格差だろ。過大な恩恵を持ってゆくのは誰?w
年収600万以下の猿からは人権を剥奪しよう そうすれば彼らも必死になって自己向上に励み、高い能力と収入を獲得できるだろう
鉄鋼大手のアラフォー一般事務職だけど施工管理に飛び込むわ 年収低すぎる
ドラクエは国内で日本人向けに作られたゲームだろ。海外で受ける必要はない。
年収500万程度のど田舎住まいだが、納めた税金以上の恩恵に与っていると感じる。
>>733 まずは、年金、ナマポの受給者からだな。w >>1 消費税所得税いろんな形で国に貢献してるのに いざというときに頼れない国って何だ? 馬鹿は黙ってろ ん?そりゃ累進課税で当たり前のことだが そもそも他人に期待されてるとか思ってないだろ あと年収が高いから偉いとかもないから 世の中に必要な仕事してるから認められるはある ただタラコが自分で言うどうでもいいニートに 向けてようつべ発信して海外で税金納めて 金だけ稼いでる奴。必要なし これはそう、おまえだよ
>>685 その支えてる中小企業を潰そうとしてる今の政治 自称海外通である西村ひろゆきさんの素晴らしい英語力w 中学生以下😭
>>738 現実的に、そういう輩からは選挙権を剥奪したほうがいいな おかしな宗教に取り込まれて組織票の一環になってるだけだしな こいつも堀江とか小林みたいな一発当てただけでインフルエンサーのつもりでいる残念野郎だったな
>>744 それが理想ですね。 負担と受益の問題なら、年金医療介護の受益者がまず問題ですから。 上級ぶっ殺せという意味で解釈したいところ 一斉にナマポになって 上級に下剋上する社会
>>525 見事に反発招きそうな部分を抜き出してるよなー ひろゆきが英語を喋ってるのを誰かが文字起こししてるけど、マジで何言ってるか意味不明、文法めちゃくちゃでワロタ Ah, so I'm talking about ?? in Japan and so so I got to?? speak in English for you guys but that ah well so for me ah so ah When I speak in Japanese I'm thinking in Japanese so it's difficult to speak Japanese and English so I'm thinking in English now for for ah so When I speak English I'm thinking in English but that I cannot read the Japanese comments and then so it's Let me show you guys ??? This is a live streamning Japane... for Japanese so I'd like to speak Japanese so I'm sorry. 訳 日本の??について話してる。 君たちのために英語で話そうとしてる。 僕にとって、日本語で話す時って、日本語で考えてる。 日本語と英語を話すのは難しい。 今は英語で考えてて、英語で話す時は僕は英語で考えてる。 でも、日本語のコメントが読めない。 ???を見せてあげようか。 これは日本人向けの配信なので、日本語をお話します。ごめんなさい。
ちゃんと税金を納めてる奴が言うならまだしも、節税で大して払ってない奴らに言われたかねーなw 税金で4000万円払ってから発言しろよ、えらそーーに
子持ちが社会貢献かどうかは結果論でしかないからなぁ 犯罪者になったりしたら社会のお荷物だから
フランス人に構って貰えず只ひたすら日本国日本人に文句を言う在日外人www
株主配当で不労所得年収1000万と、派遣低賃金で重労働の年収600万以下と この世の中に付加価値、サービスを生み出してるのは後者だと思うんだけど 前者は国や他人に頼ってないから立派、後者は国や他人に頼ってるからダメってこと?
国家予算を均等割して 600万円計算してるらしいけど なんかおかしいね
ひろゆきって日本に税金払ってんのかな? 立場的に日本に資産はなさそうだけど
>>751 負担と受益の問題なのになんで年齢で切るのかわけがわからない こいつはいつの間にか上から目線になったなぁ 昔は下から目線で食いつくタイプだったのに
この人と同い年だけど全く羨ましいと思えないんだよね なんでこんなにもてはやされてるのか 母親が層化って本当?
>>755 そこは相互扶助が成り立つと思いますよ。できる子もできない子も適材適所で支え合えば良いのです。 日本にいなくて日本で金納めてなくて 上から目線でどうでもいい事 ポエムしてる奴が日本人から時間を奪ってるだけ たとえ金持ってようがこれは何も意味ない
「俺たちのおかげでおまえらこのゲーム遊べるんだわ無課金乞食どもw」 で、みんなしらけて過疎化して最後に残った廃課金勢も虚しくなってログアウト このパターンとなんか似てるな
>>755 なら給与高いのが負債作って生活保護貰うようになるかも知れないから 全て結果論 ちょっと前まではフラットな感じで読めたんだけど、高慢な人にしか見えなくなった
>>760 子供には将来があるからですよ。今金が掛かったとしても社会に返ってくる可能性が高いです。 この手のコメンテーターって 昔のひろゆきなら、真っ先に馬鹿にしてたタイプだと思うんだよなぁ
600万以上って全国民で何割だよ 中央値で350万くらいだろ
>>734 おっ! キャラが合えば意外と楽勝やで。 民事執行法改正で賠償から逃げられなくなったからな 全部ひろゆきの借金だぞ
閾値はあるんだろうけどね それなら納税額のほうを出したほうがいいし 独身や子供のいない家庭と、子だくさんの家庭じゃ受ける恩恵も違うだろうし 子供は将来的な納税者になるかもしれんけどな あと不労所得なんて国がしっかりとあるから成立してるようなもんだから ほぼ国に頼ってるともいえるよね
賠償金という負債を払わないで言うことではないだろ。 払わないで逃れられているだけで、責任はあるのだから。
こいつ昔「マダム麗奈」という高級ヘルスで嬢に6万円チップ出すから アナルセックスさせてくださいと頼んだらしいが6という数字にこだわりがあるのか? 結局6万でも断られたらしいが。
>>775 いや、納税額から受益額を減しないとダメだろ。 しかしコイツはワザワザ火をつけて炎上商売してるだけだね。 じゃないと忘れ去られるだろうから。寂しい奴がやる「構ってちゃん攻撃」ってやつね
自分を批判してる人は低収入と思うことで自己を防衛する術
>>780 不平等ではないですよ? 今の大人も児童福祉の受益を受け取っている筈ですが? そういう庶民が安く働くから高給取れるんだがな 金持ちだけなら物価上がって意味ない
> 「自分は期待されている」「もっとちゃんとしないといけない」 逆だ ただでさえ税収足りないから もっと税金はらってくださいということだからな しっかり消費税払ってもらわないとな
>>1 コイツはこんな事言ってる事でご満悦w なにしろ貧乏人をさげすむ事が悦び >>1 年収600万以下の人を排除したら国が成り立ちませんけどw 国や他人に頼って生きてるのは皆同じだろ だって国自体がなけりゃ誰も「今の立場」は絶対築けていないだろ
>>1 650万しかないです 不労所得ってのはもっとあります この歳で人様をバカと呼べる人格が信じられない 人をバカ呼ばわりしたら親に恥を知れ!と張り倒されたもんだが コイツはそんな教育とは無関係
たまにはひろゆきも正しい事を言うんだな 正論すぎて反論の余地ないわ 誰もがその通りとしか言えない
>>1 他人のことはいいからさぁ お前がしっかりしろよ >>796 正直だからな 正しい事を伝えるためには仕方がない 名目上、企業か個人かどちらが負担するかで良い話でしょ
>>786 あなたの考えでは若い生活保護受給者は選挙権はく奪の対象になるの? 普通の人間として、ひろゆきは駄目と分かったよ。 だいぶ、歪んでるね。指摘されても自分が正しいと思い、訂正が負けと思うからこちらからは本人に直接的にいいません。 時間の無駄だし、疲れるんだもん。 ひろゆき、成長せよ!
「俺様がお前らの給料、生活面倒見てやってるんだ!」みたいな物言いは、100歩譲って、 様々なリスク背負って、裸一貫事業起ち上げ、自分も汗水たらして現場で働いてる 叩き上げ社長ならまだ少しは理解できるけど 賠償金踏み倒してフランスに逃亡、お気楽コメントで金稼いでる人物が気軽に言って いい言葉じゃない ちょーしに乗りすぎって言うよりも、マリーアントワネットの 「パンが食べれないならケーキを食べればいいじゃない」くらいムカつく
年収は900くらいなんで 大分お前らを養うのに使われてるってことかw
自分も子持ちだけど子持ちが偉いとか 社会貢献や損得勘定で見てる奴は大体貧困層 で厳しい生活だと思う。 子供くらい自分の金と努力で 育て上げる覚悟と責任くらいあるから 見返りなんか気にしない あるから
>>1 取り敢えず日本で居住して消費税払え あんたみたいなのでも日本人として日本政府は保護する義務があるんだよ その経費くらいは払っても罰は当たらんと思うぞ 年収600万以上は、国や他人に頼ってないとでも? 傲慢だね。
>>774 国が国民に頼ってるんだよ。 俺は専業主婦には肯定的ではないが、専業主婦が収入ないから、旦那は一切受益してないなんて理屈はないだろ。 国家が今の行政サービスを提供するのに、年収600万以下の人間の存在は不可欠。 税金が持つ所得の再分配機能を理解していない、というか税金を払わない・払いたくないからこんなことを言っているのか
年収600万円とか中央値なんしゃね? 頑張っても稼げない人もいるんだからそんな事言われても困るよな。
要は、累進課税やめて、一律同じ「額」を税金として納めればいい 年300万。税金として払え。 払えない奴は、土日、労役ってことでOK。
600超えてるけど国にも他人にも頼らないと生きていけんわ 美味いメシも食えないし病院にも行けないしじゃん
そういえばひろゆきって スピード出しながら前方に光を発射すると 光速を越えた光が質量を持ち始めるみたいな事をこの前言ってたな
「他人に頼って生きている」かどうかの尺度を、 「年収600万円以上を稼いでいないと、納めている税金以上に国のサービス を受けていることになる」 に求めているのだとしたら、この人の人間性はクズだよ。
行政サービスの受益が個人に一定かつ平等という空論を正論と受け止めるバカにのみ正論。
>>823 テキトーだよ ひろゆき馬鹿だもん つーか、コイツ納税してないだろ 年間税額の固定化が必要だな 1年の税額は全員平均の500万円 公平にするにはこれしかない
お前の来てる服やお前が使ってる道具は誰が作ったんだ? そういう意味で他人に頼らずに生きてる人間などいないんだけど
そういう低賃金で雇われている人がいないと成り立たない経済だと知ったら? ひろゆきこそ、お前1人がいくら稼いでも、日本みたいな社会を動かす事は出来ないって 知っておけよ。所詮人間1人なんて、ちっぽけな存在だぞ
確かに年収600万円以下は、人の成果にしがみついて生きていると言えるわな 与えるより、与えてもらう方が大きいのだから
>>11 この間抜けの言ってることを正論と言ってる連中も間抜けだ 少し頭が回るなら、ひろゆきの主張は稚拙だと直ぐに気付く >>829 うわー、お前本当に経済について音痴なんだwwwww 極端な話、世の大金持ちって、寝る時間を削ってまでその他大勢より 一生懸命働いていると思ってる訳?wwww 能力が高くて 例えば医者とか特殊な仕事をしていて高賃金な人もいるけど この世の高収入の大半は、碌に働きもしない投資家だぞ?www 資本主義を上手く利用した人くらいだぞ? 高卒の俺の親でも、会社経営で年収1千万円はあったけどさ 自らも働いていたから、本当の意味での投資家や資本家ではなかったがね ひろゆき〜 じゃ〜いっさいの税金や税制優遇、社会保障を無くせばいいんだよねw 税金、年金、公的保険、税制優遇… すべて廃止しましょう。 そうすれば低所得者があなた方に迷惑かけることはなくなりますからねw苦笑 ひろゆきってホントあたまいいね〜〜〜w苦笑
>>829 は? 金なんてタダの数字 みんなそれぞれのいろんな仕事をしているから都市は成り立つ 労働力やインフラどころか、法律や社会制度を求める時点で国にも他人にも頼りまくりなので年収の問題ではない 最近のひろゆきはヤバい薬でもやっているのか?
税の所得再分配機能を全く理解してないバカ、 ここまでバカなのに、なんでぽまいらはコイツのこと崇めてんの? 同じくらいバカだから?
おまえら反省の言葉はないのか? 恵んでもらってばかりでごめんなさい と言うべきだぞ?
所詮、この世はお金の奪い合い、それを自分の労力でどう引き寄せるか?が重要 ただ、トレーダーは単に 買います 売ります の宣言を続けるだけで お金が自分の口座に引き込まれるんですよwwww
2ちゃんねるのころはなつかしい ニフティサーブの全盛期 オフ会あったっけ いまじゃオフ会はそうとう危険
低賃金現場労働者全て排除して管理職と中抜き業者と投資家だけになって、何を生産してどういうサービス提供できるん?
>>841 そんな書き込みしている無職ニートのお前が言うと笑えるw ひろゆきはバカだと思っていた でも、ちっとはまともな事言うんだな
刺さった人達が顔真っ赤にして目をひん剥いてカタカタしてるの…こわおもろw
これは一種の価値観の問題だから、 論破とかそういう次元では語れないな。
>>757 株主配当も国やマーケットに頼ってるよ 他人に頼ってない奴は自給自足者のみ >>829 おまい、ピケティ読んだことない低学歴だろ?w >>829 F爺とのレスバでも同じこと言ってそうw ひろゆき曰く ここで僕が言いたいのは、「もっと稼げ」「稼いでいる人に感謝しろ」など、上から目線のお説教ではありません。それくらい多くの人が「他人に頼って生きている」という事実です。 今の日本では、年収600万円を稼ぐのは、かなり頑張らないと難しい状況です。日本人の平均年収は400万円くらいです。なので、日本にいる半数以上の人たちがそういう状況ですから、「自分は期待されている」「もっとちゃんとしないといけない」なんて思うこと自体が間違っているのです。 最初から、私たちの多くは人に頼っています。だから、頼った状態のまま、もっと楽しく、もっと幸せに生きればいいと思います。どうすれば、今の生活で「お金以外の部分」をよりよくできるか。そのことに頭を使ってみてください。
>>840 ひろゆきはアタマいいwから〜苦笑 いっさいの税金や税制優遇、社会保障を廃止しましょう! 税金、年金、公的保険、税制優遇… すべて廃止! そうすれば低所得者があなた方に迷惑かけることはなくなりますからね〜w苦笑 警察も自衛隊も縮小! 武器所有の自由化!自分の身は自分で守れ! 病気も自分で直しましょう! そのためにお互いに知恵を出しあいましょう!医者のボッタクリを拒否しましょう! そもそもその収入が公平ではない ビルゲイツや孫正義がその資産に見合うスーパースターなのかと 公務員が生産性のある仕事してるのか? 本質的に収入が不公平だからせめて最低限必要なインフラは 皆で整備しようとしているのであって つか一番尊いのは農業とか漁業とかに従事してる人だろ
>>833 金持ちは資本主義という制度に頼っている >>846 お前、楽して儲かるとか謳う詐欺に簡単に引っかかるタイプだな 所詮この世は、儲かる商売をした人が勝ちってことだが やりたい事をやってお金が稼げている人が幸せなんじゃね? 貨幣経済における、お金の流れの中で、自分の身を強制的に 社会の歯車として使われるだけの人生が幸せか? はっきり言うと、今の世界経済を見ると、一般人は経済奴隷 民営の中央銀行が存在する国は、経済植民地 要するにこの世界の大半の国が経済植民地だぞ それを動かしている、政府以上の存在に気づけよ 俺ら一般人は、国の中でお金の奪い合いというバトルロワイヤルをしているようなもん
>>846 ひろゆきは変わったよ 少し大人になった >>854 全文間違ってるわ 国は低賃金労働者に大いに期待してるよ だから必死に外国人労働者呼び寄せて低賃金奴隷にしようとしている 低賃金のは働き手が足りなすぎるのよ >>854 ひろゆきは所得制限付きのベーシックインカムには賛成かな? 気になるね〜w どんなに年収が高い奴だって、商品を買ってくれる消費者のおかげ、給料払ってくれる会社のおかげ、今まで教育してくれた家族や地域のおかげだろ。 自分だけの力で収入稼いでるとかいう傲慢な人間がいるから世の中おかしくなる。
>>832 ひろゆきが正論だと言ってる中で、法人税、所得税、消費税、他諸々の税、国債、それらの財源をひっくるめた上で年収600万円以下はどうのという根拠を示せる奴はいないだろうな ひろゆきはYouTubeでも語ってるでしょ、相手を見下して 上から目線で語っていると。自分至上主義と思えるくらい 掲示板の書き込みを見て、一般人のレベルの低さを知っているから仕方ないだろw
>>829 微妙なとこ あのキティちゃんダイヤで有名なおっさんも10年くらい前に死んだが、死んだことで誰かが頭抱えて困ったかというとそんなことは全くなく、むしろ醜い看板の山に困らされていた近隣住民は喜んでいたフシすらあるしな 年収600万以上も国や他人に頼っている 結論は自給自足者以外は全員相互依存だ
こいつ自身は大して働いていないんだろう。 不労所得が1億でも年収200万の派遣労働者の方が働いている気がする。 朝早くから電車に乗って通勤するわけでもなし。 方法がどうであれ、金を稼いでいる奴が偉いみたいな理論は 典型的な新自由主義者だが、逆にもしも生活保護を受けないと生きていけない状況に なったときには死ぬ覚悟もしているのかな?
>>863 ひろゆきがベーシックインカムを推していたのは 底辺無職に金が渡ると 自分のコンテンツで儲かるから 今はベーシックインカムなくても金儲け出来るようになったので ベーシックインカムを推すことはないだろうな 自民党・公明党政権がダメ! 菅総理は「自助」を一番に叫んだ… ならば、自助の邪魔になる、公的年金、公的保険料、自賠責保険、各種税金はすべて廃止しないといけない。 年金支払増額、公的保険料増額、増税しながら「自助」を求めるのは矛盾してるしおかしい。 国民に自助を押しつけるくせに、自助をいちばん邪魔してるのが日本政府だ。 政権交代だな。
このひろゆきっていう人は独学でプログラミング勉強したとか言ってるみたいだけど、 そのプログラミングの本すら誰かが書いてくれなかったら勉強できなかった。 本を買う金も所詮誰かから回ってきたものでしかない。
>>862 反論があるならひろゆきへ直接どうぞ スパチャ払えば相手にしてくれるかもよ 俺は年収400万から800万のボーダーラインを経験してるから、こんなの空論とすぐわかる。 成金のひろゆきにはわからないだろうがな。
うちの会社じゃ無理だな 現場には、金が降りて来ないが事務所はウハウハ………… まぁ、同族経営だから仕方ないか😿
>>1 薬を飲めよ、ひろゆき( `・д・)、ペッ 自分は期待されてると思うこと自体間違い ってところはある意味、同感なんだが、 年収600万以下とどういう関係があるのか、ようわからん。
>>1 仮にそうだとしてもなんでお前からそんなこと言われなくちゃならないんだよ それこそお前の感想ですよね >>871 社会的価値ってなんだろうなぁ 衣食住の根幹に携わる人たちが、不労所得に頼って生きてるってのも変な話 非常に鼻持ちならない日本人を見下した発言を多い奴だな。 電通や博報堂幹部に通じるものがある。
>>874 ひろゆきは書籍を褒めちぎって誰かに買わせて それを読み終えた人間からタダで借りて読むタイプだよ 超絶感じ悪いけど。。嘘がない人の言葉は好き嫌いは別にして聞く価値がある。 今の僕らが生きてる金融資本主義の世界では、正論。 こういう考え方が間違ってる、おかしいと感じる人は・・ MMTやバイデンさん(累進課税強化、メガ企業の寡占にメスをいれる等々)が味方。 菅政権や維新は敵(権力持ってないときの安倍さんは味方)
公務員は年収600なかなか超えない こんな言われようってないと思う
>>885 でもそのプログラミングの本を書いてくれた人がいるからひろゆきは勉強できたわけだろ。 自分のコンテンツを利用してくれる人がいるから収入があるわけだろ。 じゃあ年収が高い人が誰にも依存していないって嘘じゃん。 逆に言えば年収を600万支払えないに仕事の発注したり雇う企業や官公庁ってのは駄目な企業や団体って話しになるだろ そもそも税金に関しての機能をこの人は理解していない
>>881 年収600万円未満だと 負担しているモノより得るモノの方が多い 要するに損得勘定で年収600万円未満はそれ以上の年収の人よりも得してるってことだろう 安い労働力を武器に日本の商売の 国際的なシェアを次々と奪い 雇用の裾野の広い生産業を日本から 丸ごと奪った中国がそのパンドラの箱を 開けて、世界的な安い労働力探しの 過当競争へと持ち込み、日本もこの流れには逆らえず、最初は正社員を切れないので派遣社員を増やす事でコストダウンをはかり対応して来たが、それでも まだまだ中国の安い労働力にかなわず 惨敗したんだ。世界は如何に安く人を 雇うかの大きな潮流の中、今の時代それも日本の平均年収はとてもじゃないが 600万円なんてムリだよ。多くの600万円以下の年収の人達の汗と涙を出しながら 安い賃金でこき使われて、それで 企業が法人税を納めたり、スポンサーとなってお金を落としたり、安い賃金で 働いてくれたおかげで企業が儲かり お金を色んなところに落として お金が回って、結果的にそれが色々な 場所からの税収となったりするのに、 それを年収600万円以下の貧乏人に 文句を言う資格なんて そもそもないんだと取られかねない 言い回しは働いてる人に対して 失礼な発言だな
ひろゆきは少し大人になって、まともな事も言うようになったな
>>890 全然違うね。年収600万以下は現金以外で寄与しているのが正解。 >>1 みんながお前みたいに、ユーチューバーやら、テレビのコメンテーターやら、便所の落語掲示板をやりだしたら 社会は成り立たない 誰のおかげで米が喰えるか、少しは考えろ カス >>888 > じゃあ年収が高い人が誰にも依存していないって嘘じゃん。 ひろゆきはそんなこと言わないよw 誰でも誰かに依存していると理解しているよ 馬鹿じゃないんだからね これ根拠にしてる資料を見たことがあるが、 子供のいる世帯は教育等で行政サービスを多く受けているから国のお荷物、 収入の多いこどおじはそこそこ納税している割に行政サービスを受けていないから国の役に立っている 的な話だぞ。おかしいだろ
>>897 定量化しやすい現金ベースの話してるのはお前やひろゆき 高速道路やら全てのインフラ入れたら年収1億くらいないと釣り合わんやろ
そもそも高額納税者なんてほとんどが低所得者を搾取することで成り立っている 納税額が多いからといってカルロス・ゴーンが偉いか? あいつが搾取していなければ他の人がその分納税しているだけの話だ
じゃあ極論言えば年収600万以上だけが暮らす国にすれば負担もなくなっていいってことだよね それ以下は安楽死でもええわ 少子化だ移民だガタガタわめくな
詰まるところ上から説教垂れたいだけ。 こんなのまともに相手しなくていい。
30年前ならそうだったかもしれない 年収600万はやっと中流の仲間入りぐらいの境界線だったから ひろくん20年ほど時間止まってないかい
>>901 そう 王様も奴隷がいないと成り立たない >>899 低賃金労働者が企業へ寄与しているのは 労働力の提供だけさ >>867 ひろゆきが正論を言ってるとほざくヤツは、「年収600万円以下は国や他人に頼って生きてる」ってのを具体的な計算で見せてほしいな もちろん、全ての税金と国債を勘定に入れてだ どうせ、できないだろうけどw お前のその600万+αは600万以下から盗んで得た金だ 恥を知れ
年収600万以下の人達を敵に回してどんな得があるか?w
>>910 ひろゆきは馬鹿を相手にしないから 敵に回った馬鹿のことはスルーだろう 簿記2級レベルの試算もできんやろ ひろゆきが正論とか言ってる奴は 年収600万以下を排除してどうやって利益出すんだよ
>>907 その労働力の対価を低く抑えれるのに、行政サービスの恩恵を感じないあたりが鈍感ということ。 王様だって家来や奴隷がいて初めて成り立つ訳だから、誰にも頼っていない奴はいないだろ むしろ偉い人ほど人の力を借りるだろ
>>895 でも国のサービスを受けるのはまた少ない収入の仕事で働いていくためなんだよ。 自立して生きていくために国に依存しているんだ。 ひろゆきは自立とか依存とかいうレベルの話しかできないのか? 「依存」という言葉に何かコンプレックスでもあるのか? >>915 ら抜き言葉を文章で書くと オツムの悪さが露呈するなあ 怪しい話だな じゃあその600万円以下の人達が全員いなくなったとしたら 日本が豊かなるかって言ったらならないだろうし 金持ちだって年収の低い人達を相手に稼いでいるからこそ金を儲けている 貧乏人と金持ちは持ちつ持たれつだよ どこが間違ってると具体的には言えないが何か計算式がおかしい気がする
>>919 なんだ理屈で勝てなくて、誤字脱字でマウントか?哀れだな。 税金だけで見ると、 納めている所得税・住民税と負担している消費税か。 社保負担が14%ほどとして600万×0.14=84万 税負担は50万くらいだな。 手取りの450万ほどのうち、家賃以外の消費に回るのは150〜200万くらいとすると、消費税負担は多くても15万くらい。 まーどうだろうね。医療費もそんなにかかってないだろうから。 健康保険も負担>給付だろうし、仮に年金は100%戻ってくると仮定しても、 トータル80万〜90万くらいは負担してる計算。 そこまで行政サービス受けてるかねえ?
>>923 何かの勝負していたのかい? わからなかったわ 【人生】 ひろゆき 「年収600万以下は、国や他人に頼って生 VIDEO 人に頼ってないのは無人島暮らしの人間くらいだ 立場が上になるほど、多くの人間に頼る事になる 国民、家来、兵隊が1人もいない王様が何できるんだよと
>>918 コンプレックスが何かあるのかねえ ひろゆき もし仮に日本を高所得者の国と低所得者の国に真っ二つに分けたら、 先に滅ぶのは高所得者の国だろう。なにせエッセンシャルワーカーがいなくなるからな 兵隊がいない指揮官なんてまさに無用の長物
ひろゆきなんかまさに「論破してください」って言ってるようなものだ。 まさにカモがネギを背負っている。
>>926 人を下に見るような発言しておいて、上下をつけるようなことしてないとは、随分都合の良い解釈なことでw 一般人は普通に相応の納税してる 負担してないのは公務員や年寄りや在日や病人や創価や部落や引きこもり
>>931 ひろゆきはいつも正論ばかりだよ 正論に感情的になるから論破される 感情的になるのは頭が悪いと思っているだろう >>924 子供の教育が負担が多いらしい なので子持ち世帯は行政サービス使いまくるお荷物だそうだ >>935 公務員も所得税や住民税を納めているけどね 無職と違ってさ それってあなたの感想ですよね? このセリフを最近の中高年か使ってるのには呆れた
>>91 高卒の肉体労働者の平均賃金はいくらなんだよ。 最低賃金だと年収200万以下だぞ。 大企業だと大卒以上じゃねーと入社試験も受けられねーし。 1発逆転ねらいたいんだろ。 fランから大企業が採用するかは分からんが。 どんな仕事でもフルタイム働けば 生活保護の大人1人子供1人食えるぐらいの賃金でるなら ありだと思うが。 それ以下の生産性の仕事は淘汰されるか、グレーゾーンでも真面目な人用の 作業所にするとか、かなあ。 機械化が進めばいずれ夢のベーシックインカム生活が。 趣味の音楽活動とかがはかどるぞ。 (売れて人気でるかどうかはおいておいて) 簡単に言うと 俺は社員に払ってやってるけど なんで無駄に馬鹿みたいに国に取られるなら社員に払わんの? 俺には理解出来ないわ 俺は無駄に国に取られるなら社員に払うよ 単なる税を納めての自己満? 社員に払って会社に金ない方が皆が一緒に頑張ってくれてるんだけどな
現在の日本人の年収が低いのは雇用側が対価を払ってないだけだから搾取した側が税金を納めてるので 結果で言えば同じ 600万円以下でも国のためになってると思うよ
>>940 公務員かこうやってひろゆき擁護してるのは そりゃ公務員は税金貰って税金から税金引かれてるだけだから、 利益の上げ方なんて話されてもピンと来ないわな >>940 税金からもらって払ってるだけだから搾取してる側だ 子供の頭のまま社会で負け続けて日本で生きていけなくなった上に高飛びしたやつがなにいってんだ? 自分の言葉には説得力があると思ってること自体間違い
>>932 高所得者の国は移民に働かせるだろうな ルクセンブルクみたいに >>936 600万以上稼いでるけど、これに賛同するのはあまりに自分の稼ぎに対して傲慢というか無知さを感じるが。 成金らしい考え方だろうけど。 >>948 移民=低所得者だから 結局は低所得者がいないと何もできんわけだが 確か前に竹中も言ってたか 馬鹿が言いそうなことだよ
600万という数字はともかくとして、一定以下だと本当に他人に頼らないと収入を得られない つまりは働いていても指示されないと動けない人間だったり、親その他家族にパラサイトしてたり生活保護だったり 人を頼らず稼げる立場なら年収も地位もそれなり
>>938 子供は将来の納税者だからな 長期的に見たら掛ける金額よりも生み出す金額の方が遥かに大きいように思われる 子供がいないと社会が成り立たない ひろゆきはさておき、行政サービスや労働力を収入と天秤にかけるのは面白い視点だった
>>951 うん 低所得者層が日本人である必要はない 30過ぎて年収600万すら無いような奴は、基本的に努力の水準が低すぎるんだよ。 普通の人間は100歩あるいて努力したと言えるところを3歩程度で努力したと言うような連中だ。 年収600万程度すらさも大変かのように言って、それ以上の世界があるのすら理解できない。 その周辺もダメ人間が多そうだな。
政府は税金を財源としていないのだから、年収で区切ってマウント取ること自体が間違い
どういう意味で言ったか知らんが 本当に年収600万円以下ならこの世に生まれてくる価値は無いと感じる 別に頭は悪くなかったが貧困家でおまけに田舎住まいだ 人生どうしようもない
>>956 低所得者がいないと利益が出ないし回らない事は理解できるくらいの頭はあるんだな 奴隷がいるから上級が稼げてるって理解できてないのか?
>>958 それで経済効果があるかだろ。 無かったら搾取。 >>957 そういう人間がいてこその600万以上って考えがないとこが哀れだな。 そして日本は一度100歩歩けば、その後は同じペースで一歩死から歩けなくても待遇が補償される仕組みもある。 その仕組みのために600万以下を産み出し続けなければならないってこともは。 もうさ 明らかに世間を逆撫ですることで金になることを知ってるやり口なんだよ バカはなんで喜んで反応しちゃうの?
>>965 日本人とか移民の話じゃなくて低所得者が必要かどうかの話をしてるんだろ 理解できてないのはお前の方 あのな。期待とはな強奪するもの、強要するものやねん 黙ってても期待なんかされへんよ
ひろゆきが論破され続けてきたのが2ちゃんの歴史だから。
極端に考えて見りゃいい 能力云々じゃなくて 時給50円でニコニコして働く人が 5000万人いたらどうなるか
>>957 不敬虔な人間だな。 努力の出来る出来ないも神様次第なんだよ。 600万以下で一定の文化的教育を受けた人間が雇えるという行政サービスの重みを理解できず、個人単位の話しか見えてないのは、実に愚か。
なんも生産してないヤツにとって 一番痛い税金が消費税 なんも生産してないウンコ製造機でも 払わないといけない税金 わかった??? そもそも税収が足りてない 足りてないぶんだれが払ってくれんの? 600万以下のヤツもちゃんと税金はらってくれないと困るわけ
>>970 その必要な低所得労働者は日本人でなくても良い >>932 の設定なら日本貧民国ではなく別の国に発注しても良い >>778 2020年4月以降に再度催促した場合時効は消滅する >>979 大人になったね 考え方とか 気の遣い方が YouTubeのおかげだろう 今度の札には不快な医師が印刷されるけど、 そんな物を溜め込みたいのかね???
おじさんの顔が印刷されるだけで 紙切れがお金になる
まず少子高齢化がどういうことか分かってない 法人税大減税 ← たださえ悪い日本の投資環境をよくする(雇用創出にも貢献) 所得税大減税 ← 働いた人が報われる社会(※ ココ重要) 消費税大増税 ← ジジババ、無職、ニート、ナマポ死亡 ※ 生産年齢人口減少に伴う徴税の配分の変更は必須 消費税増税されて一番困るヤツラは、なんの生産もしないヤツラなワケ 消費税はそういうヤツラからも徴税できる公平な税金 わかった? ジジババ、無職、ニート、ナマポみたいなウンコ製造機からも 唯一ふんだくれる税金が消費税 フランスなんかすでに消費税20%だからな
>>977 生産を担ってるのは600万以下だよ。 生産品に付加価値を与えたり、安定供給の段取りするのは高給取りの仕事だが。 このひろゆきという人間は自分の年収の高さも他人の年収の低さも神様の導きだということが分かっていない不敬虔な人だな。
>>934 見下されるとか見下されないは 自分でしか決められない >>1 それを社会と言う。 屁理屈ばかり言ってないで勉強しなさい。 少子高齢化というのは 生産年齢人口が減るということだからな 生産するヤツを保護しないでどうするわけ? むしろ優遇するべき 所得税、法人税は減税するべき 消費税をとっとと超アップするべき ワカモノは消費税超アップする政党に 票を入れるのが正解だからな
>>1 これに騙されるヤツ、相当ヤバイぞ ひろゆきは頭おかしい よく考えてみろ 消防士とか警察官なんかより、投資のほうが年収アップするとなって、街から消防士も警察官も、全ていなくなったらどうなる? 火事になっても誰もこないぞ あのさ 税金が足りてないとか言ってる奴いるけど こんなのお上に渡しては無駄に私服肥やしなってるだけだとワシは思うよw この先もっとあからさまに収支を国が表記すれば もっと良くなると普通に思うけどな 完全に私服肥やしてる政治家ばっかやん いい加減に目を覚ませよ 税金と言う名目のオレオレ詐欺だと思うぞ
金持ちが貧乏人を見下すさま 勝った者が正義って事だな
「子供にかかる費用」云々は親が受けてると考えるとややこしくなるから 本人が受けた子供時代の教育も本人に対する「行政サービス」と考えたらいいじゃないか 小中高と学校に通わせて、安い値段で医療費受けられて、道路や橋などのインフラを使わせて それでいてコンビニ労働しかしない人がいたら、もしかしたら「行政側の持出しかも」と 少しは思う。しかしコンビニも重要な社会のインフラだしなあ
そう思うなら会社立ててコイツが 従業員全員に年収600万以上払えばええやん
>>994 勝てば官軍負ければ賊軍 それは歴史を見ればあからさま 高所得者だけの国を作ったとしても、その中でまた高所得者と低所得者に分かれちゃうね
mmp
lud20210728140108ca
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