地方出身者が東京に出てきて最初に驚くのは、都心を中心に張り巡らされた電車路線ではないだろうか。地方には東京以上に発達した交通網は存在しない。それは東京の便利なところではあるものの、大阪出身のキャリコネニュース読者は、
「満員電車もつらいが、同じホームに行き先がまったく違う電車が停まるためややこしい」（東京都／40代女性／サービス系／年収200万円）
と戸惑いの声を寄せている。また、「満員電車がつらい」という声は、地方出身者のみならず、東京生まれ・東京育ちの人たちからも多数上がっていた。（文：福岡ちはや）
■「通勤電車がこれほどしんどいとは思わなかった」
都内在住の40代女性（IT・通信系／年収450万円）は「人が多くて電車移動が苦痛。社会人になり25年が経つが、いまだに不快で仕方がない」と本音をもらす。
「生まれてずっと23区内に住んでいるが、最新の文化に興味はなく、近場にいくつも飲み屋があるので、仕事以外で繁華街に行く必要がない。また、社会人になるまでほぼ車移動の生活だったため、通勤電車がこれほどしんどいとは思わなかった」
ただ、不幸中の幸いと言うべきか、このコロナ禍でテレワークになった女性は「通勤から解放された」と喜ぶ。しかし、
「都内では新鮮な魚が安く買えない。都会生活に飽き、住むのが馬鹿らしいと感じ始めている。地方の県庁所在地か、それに準ずる規模の海の近くの地域に移住したい。車移動・バス移動がそこそこできて、食べ物は安価で美味しいから」
と希望を述べていた。女性が東京を離れる日は近そうだ。
■「2か月間東京の実家に帰省しましたが、身が削られる思いでした」
40代女性（工場／年収100万円以下）は、東京生まれ・東京育ちの身ながら、「毎日の通勤ラッシュ、殺伐とした空気。何もかもが合いませんでした」と振り返る。女性は、
「『具体的にどのようにしんどいか？』と言われても、東京に合わない者にとっては『すべて』としか言いようがありません」
と説明。「10年ほど前に関西に引っ越し、今は奈良県に住んでいます」と明かした。また、女性の東京に対する苦手意識は現在も変わっておらず、
「今年の初め、用事があって2か月間東京の実家に帰省しましたが、身が削られる思いでした」
と振り返った。東京に限らず、それぞれの土地には人によって「合う・合わない」があるのだろう。その理由はもはや、理屈で説明できるものではないのかもしれない。
2021年7月14日 19時0分 キャリコネニュース
https://news.livedoor.com/article/detail/20531682/
画像
![【首都】東京暮らしがしんどいと感じる瞬間 「人が多くて電車移動が苦痛」「殺伐とした空気。何もかもが合わなかった」★3 [ひぃぃ★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/0/901d2_1591_e70fe93deb03998e796d0976341d5082.jpg)
★1：2021/07/14(水) 21:21:22.28
http://2chb.net/r/newsplus/1626269941/ 東京都民を名乗っていいのは
千代田区民と港区民と文京区民だけ
人混みが苦手だからなのか
正直、東京に魅力を感じない
東京の近くに色々あればいいのだが横浜、鎌倉ぐらいしか行きたいと思うスポットないのよな
その意味じゃ関西の方が京都に神戸、奈良、滋賀(琵琶湖)と色々周りがバリエーション豊富だな
お金がないと何もできなくてつまらない街
それが東京だよ
田舎者が夢見て上京するのはいいけど
現実知ってすぐ逃げ帰る
30年前に
大阪から東京に来たが
鬱陶しい吉本
観なくて済むわ
と思ってたら
奴らもこっち来て
騒いでやがる
消えてくれ
おまいら札幌最高だぞ
25センチくらいのニシン2尾で158円だったわ
煮付けも塩焼きも最高よ
最後は飯の美味さよ
地元のたこ焼き(380円)が美味しすぎて
もう他の店のたこ焼き食べられない
東京は無駄に干渉してこないからいい
大阪とか何かと服装から何までジロジロ見てくる女いるからな
人多くなきゃ住んでたわ
どこかの田舎のように通勤時間帯に電車が1時間に1本で
座れない程度に混雑して特急通過15分待ちが無いので快適と思うが
地方赴任で車社会の快適移動に馴染んでしまった。もう東京に帰る気しませんは
特にこの季節、炎天下駅まで歩くのもつらいもんね。
東京は屁もこけないからヤダ
田舎は人がいないから屁をこいても大丈夫
屁を自由にこけると寿命が50年伸びるらしい
逆に経を我慢する人生だと50年縮むらしい
狭い部屋だけは絶対いやだ
地方の新築の60㎡２ＬＤＫ駐車場込み7万円に住んでるけどトンキンだと20万くらいしそうだし
俺、港区産まれ、港区育ちだが２０代で東京飽きたよ
ネットがあるから東京の必要が全くなくなったしな
でも東京からかけ離れた所には住みたくないってのもあって
横浜あたりがよいと思うよ、お前らはどう思う？
>>13
底辺が東京に行っても最底辺になってまともな暮らしできないんだよな
若い奴はこれが分からんのよ
金さえあれば楽しいんだろうね 野菜がとにかく高い
わざわざ千葉や埼玉まで行って買ってる
クールな東京人でも金に汚いやケチって言っちゃいけないよ、喧嘩になるから
大阪人にはいくら言ってもいいけど
キャリアが居れば～ああ近づかないで～
騒いで感染る～この東京コロナ～
田舎でも地方都市とか街とか平野部じゃそんなに居心地変わらんけどな本当の田舎が良ければ山の中の集落とかに暮らしてみそ
パンツ一丁で歩けるで
人がいる方が落ち着く。エネルギーがもらえる。
田舎の街灯ひとつない田んぼしかない暗い夜の方がよっぽど気力を奪われる
>>11
それらをさらにギュッとコンパクトに移動30分内にまとめたのが福岡 東京は並んでまで入った飲食店が美味しくないのが普通にあるのが嫌
ていうかあれで並ぶなら並んでない店どんだけ不味いんだよ
満員電車は確かにヤバい
特に千葉神奈川から都心に出る電車が酷すぎる
窓ガラスが割れたり所要時間が
いつもの倍かかったりする
>>13
いや、田舎もそうだろ？
お金なくて何ができるの。 >>1
一方田舎は、全ての暗がりが変質者の気配に満ちて荒涼としている 東京はアホでも住めるように設計されてるからアホには天国
東京脱出したいよー
週イチで東京に通える範囲でベストの移住先を教えてくれ！
>>30
生まれも育ちも豊島区だが横浜なんて絶対イヤ。 >>9
小伝馬町いいね。神田や馬喰町、人形町あたりが徒歩圏内なのがうらやましい。
自分は仕事の都合で代々木にいるけど、今や夜な夜な新宿のサザンテラスに散歩するくらいしか楽しみがない。 日本で一番暮らしやすい街やぞ
安い物価に整備されたインフラ
東京って休日に遊びに行くような場所ないよな
どこに行っても同じような商業施設ばっかりしかも人だらけ
あなたのそばで ああ 暮らせるならば 辛くはないわ
>>32
嫁さんもそうしたいらしいが成城石井は都内にしか店舗が無いから無理だわ >>48
静岡じゃない？
週イチなら新幹線通勤でしょ >>45
マンションに住めば管理会社がやってくれるよ 江戸時代から先祖が住んる都民ってどれだけいるんだろう？
満員電車はたまにご褒美があるから正直嫌いじゃないんだ
初めて満員電車に乗ろうとした時に、これは俺には無理だと決断してニートした俺も、今じゃそこそこサラリーマンになれました。ありがとう地頭の良さ
>>30
反町あたりで横浜と程よく距離をとりながら、徒歩で遊びに行きたい。 ジジイになった頃に田舎住まいでセカンドカーに軽トラ転がす生活を獲得できた奴が優勝じゃないだろうか？
>>52
豊島区の奴は埼玉だろ
こっちは東横線だから横浜がいいかな TOKYOモーターショーとかTOKYOゲームショーとか羨ましいイベントばっかり
ワシの住んでるとこ人口3000人しかいないスーパーすらないクソ田舎の地獄だけど
都市に不平があるならマジもんの田舎に住んでから文句言えよ半端者の地方出身者が！
>>48
茨城の県南がおすすめ
ただ車が必須だけど 空がない
空気が汚い（鼻くそがすぐ溜まる）
山、森、海の自然が少ない
メリットは電車とイベントだがコロナでどっちもアウトだしな
感染拡がる
>>53
家賃16で1LDKだから一人暮らしには十分
会社で補助8割でるし
散歩快適だよ！！代々木も住んでたがちがったよさがある >>68
反町いいね、桜木町や関内あたりもいいなーって思うわ
みなとみらいとかもすぐだし 都心の郊外だけど特に不満ないけどな
近場で全部買い物済むし通勤は各駅だから空いてる
東京嫌いで地方に行ったら、こいつらなにのろのろしてんだよ
あのさあ「東京ではこんなにとろとろしてねえよ」とか周りに行って
確実にハブられコース、見栄っ張りで車は新車で経済苦のおまけつき
こういうタイプじゃね
>>30
横浜も場所によっては環境がいいので住み良い
しかし東京と比べて福祉系がクソすぎるから
あまりオススメはしない >>39
東京にはリピのない一見客だけを相手にしていても成り立つ店がたくさんある
こんなの東京だけだ >>49
ワイ東京産まれ育ちだけど満員電車嫌で地方で就職したわ 東京住みじゃなかったけど、疲れて電車で爆睡してたら終点もで行ってしまったのとか、今となってはいい思い出だ。
>>1
個人的には東京の活気溢れた空気が好き
反面、痛勤電車と家賃の高さが辛い
地方に出張なんか行くとクソ何にも無さでホント退屈
最低でも大阪レベルの都会さが必要、ヤッパリ田舎はイヤ
. 東京は隣近所との付き合いも回覧板回す程度だから気楽
>>39
バズったからとかインスタで見たからとかで入ってるだけで、頭で考えてないんじゃないの？
本当に驚くほど飯はまずい、味付けが濃い、そしてそれを礼賛する首都圏民
でも千葉の海沿いとは飯うまそう、行きたいわ >>3
文京区は徳永直『太陽のない町』の舞台だからアウト コロナ過を厭うて脱出先に静岡選ぶとか後先考えろと思う現静岡県民の俺・・・
>>70
豊島区は豊島区よ、東京の戦後の闇市の気配引きずった、古い街よ >>70
妹一家が住んでた。子供育てづらい。坂多いし。横浜に限らず東急東横線沿線は嫌い。
つか、23区以外住みたくない。 東京の家賃は高いと聞くけど、一人暮らし8万でどれくらいの部屋に住めるの？
関西の人気スポットなら、新築の30平米か、やや古の35平米くらいには住めるよ。
10万も出せば、かなり豪華。
駅近築浅で梅田まで1本。10〜15分の1LDK住めるよ。
人口5万くらいしかいない地方都市に仕事で住んでるけど、最近市街中心部のアパート引き払って、郊外の周り田んぼ見たいな場所に築50年の昭和の香り満載の一軒家を借りた。ポツンと一軒家ほどではないが静かで良い。周りに人の気配がするって集合住宅環境はストレスだった。ここで慣れたら次は本当にポツンと一軒家への移住だな。
つか虫は光のさす方を目指す。お前らはネット社会でも東京を目指す。
同じじゃん(笑)
都会に負けた負け犬はさっさと地方に逃げ帰って欲しい
むしろ東京じゃないと
干渉されまくりの小さな世界はキツすぎる
>>96
無干渉だが決して無関心ではないよ
さもないと身を守れないから >>100
関西はタダでも住みたくないな
都内8万なら大塚がぎりやない？ 10年前、新入社員研修で東京の満員電車乗ったが
腕が持っていかれて引きちぎられそうで命の危険を感じたな
「こんな場所には俺は住めない」と思ったな
東北から来たら、時代が50年進んでいた。マジで
たった10年で昭和臭の秋葉が超高層ビルに変化してた
、
なんだよあそこ、魔界かよ
根っからの東京育ちだとそんな事すら感じないからなぁ
まぁカッペは憧れて上京すんなって事だ
どうせ直ぐに挫折して犯罪に走るカッペばかりだから迷惑なんだよ
田舎で幸せに暮らせ
東京の場合、行き先の地名がどっち方面か判断つきにくい。久里浜だの南栗橋だの。千葉？神奈川？どっち
遊ぶ場所とかいっぱいあって退屈しないとか思って上京するバカ
遊ぶ為には金がいるがほぼほぼ生活費でいっぱいいっぱい
遊ぶどころじゃないんだよな
その遊ぶ金の為に身を粉にして働いてたらやっぱり遊びどころじゃないし
田舎者はずっと田舎にいるほうがいいぞ
クルマで動けば良いのに。
また都心は自分のルートが限られるので、
全体はわからないまま「自分がどう動けば良いか」という決まり切ったことだけ覚えて、
「自分の知るところが東京。知らないところは東京のどこか」な感じで割り切ると、
かなり快適に生きられる良い大都会だよ。
東京で嫌がる人って単純に、
「駐車場を含むクルマの維持すらできない貧困」か、
「自分に関係ないところまで管理したり把握しようとしている」か、
どちらかだよ。
ふつーに金があって、ふつーに自分のわかる範囲だけで回せば、
東京ほど良いところはないと思うね。
人口が最大なのも、都道府県の中で増えている数少ないところというのも、
そういう点が大きいと思うね。
>>90
地方の県庁所在都市でもそんな程度だよ
ど田舎のネット民に騙されすぎ >>77
ぉー。いいねいいね。
それにうらやましい家賃補助額だ。
相場はそんなに変わらなそうだし一考の余地ありだな。
代々木は渋谷区で一番平和なエリアだと思ってるけど、皆に代々木上原や八幡と勘違いされる残念な場所よ。店はチェーンしかないしね…笑 >>59
成城石井地方都市に大体あるぞ
地元の田舎ですらある 昔から東京に住んでる人は人情味があって人懐っこいんだよね
殺伐としてるのは田舎から出てきた人がすかしてるせいじゃない？
>>63
札幌でマンションか・・・だから日ハムが逃げんだよ(笑) イケメン金持ち選び放題の女性芸能人がお笑い芸人と結婚するの見ると
美女から見ても話が面白いって魅力的なのかと思う
>>5
本社の数ではそうだろうけど、人や文化や経済に関して、言うほど集中してないと思う
やっぱり大都会大阪の存在は大きいし、超巨大企業トヨタの存在も大きい
東京から政令指定都市に少し流出して、福岡とか仙台が大阪みたいに大きくなればバランス良くなりそう
それでも首都は東京だな
人間社会にはどうやら悪役が必要なようだし >>82
南武線のホームで関西弁のスーツの男が2人いて「なんで皆こんなせかせかしてるんや」
「…東京だからや」
と会話してた
ここ川崎だよって思ったわ まだあなたが大学生以下なら東京で社会人生活を送ることは絶対に避けたほうがいい。
経済的なチャンスに最も恵まれた大都会などというイメージとは真逆の現実。
ストレスフルな貧乏生活で結婚することも子供を持つことも出来ない悲惨な人生しかない。
東京の「経済的豊かさ」は全国最下位という衝撃
https://media.moneyforward.com/articles/6215
東京が47位という衝撃の結果
調査の詳細は、国交省ホームページの公表資料をご覧いただくとして、ここでは大まかなポイントを紹介します。
まず全世帯を対象に、給料の総支給額から税金や社会保険料などを差し引いた「可処分所得」でランキングを作ると、
東京は1位ではなく3位になります（1位は富山、2位は福井）。
高額所得者が多い地域では平均値が引き上げられるため、可処分所得の上位40～60％の中央世帯だけで
可処分所得ランキングを作り直すと、東京は12位まで下がります。中央世帯に限れば、
東京より、富山、三重、山形、茨城、福井、愛知、神奈川、埼玉、京都、新潟、岐阜のほうが、
可処分所得が高いのです。中間層にとっては、東京は必ずしも豊かな地域ではないのです。
しかも、地域によって、食糧費や家賃などの生活費は随分異なります。実際、東京は、基礎支出（食糧費、
家賃、光熱水道費）が全国で最も高い地域です。そのため、可処分所得から基礎支出を差し引いて
ランキングを作ると、東京は42位まで下がります。さらに、通勤時間を費用換算して差し引くと、
東京は47位、つまり最下位です。 >>30
横浜は行政がダメダメなんだよ
悪い事は言わないからやめとけ >>90
都内のどこに回覧板を回す地域があると言うんだ >>100
家賃8万だと20平米前後だよ
6畳ワンルーム、バストイレ一緒 東京人自慢の人で
父親が地方出身で母親が東京だと
父親の出身地を隠したがるし
両親とも地方出身ならむしろ
自分も田舎者意識を東京人が持ってくれたら日本も変わるし一極集中回避になるかと
>>123
そりゃ東京土地持ちとか最上級の民族だから余裕もあるだろ
最悪土地売れば何億で売れるんだから >>118
築浅で住みやすいです。
在宅がメインになり色々考え変わりました 金あれば全国旅しながらいろいろなところに住んでみたい
流れ者にはしがらみもないし
東京もいいかもしれない
孤独死しそうだけど
大阪は会話のテンポがすごく早いよ
ローカル放送見てると特にそうだけど住民も
>>132
足立区とか葛飾区とか古い町会まだ多いぞ 東京てか都会に向いてなさそうと思った人
ラーメン屋でラーメンを一口する度に
「へーこういう味なんだ へえー」などと
誰かに声かけてもらいたい 又は
誰かとラーメン談義したい
そぶりが強すぎの人
いないよそういう人は
>>108
阪急沿線はいい所よ。
岡本、芦屋、夙川は高級住宅街
西宮北口は人気エリア
西宮には西宮七園といわれる高級住宅街があって
でもまあ賃貸はさほど高くない 関東で、
都会的な栄えてる大きな駅の、
一つ隣の小さな駅が攻守最強。
人の多さ、店の多さ、家賃、治安、通勤、道路の込み具合
全てに置いて絶妙にちょうど良い感がある
殺伐としてるとは感じたことはないなあ
どういうところを「殺伐としてる」と感じるんだろう
全く殺伐としてない
俺の母親が自転車で転んで靱帯切れた時すぐに男リーマン2人がかけつけて自転車どかして立たせてくれたと言っていた
東京は住む所じゃ無くて遊びに行く所だろ。
金無い癖に無理矢理住んでも意味無くね？
東京で払う家賃は東京で遊ぶ金にした方がいいだろ絶対
>>130
都内と比べるとホントクソすぎるよな
特にこのコロナ禍でますますそれが露呈した 都内に住んでるけど別に電車使って無いな
チャリと歩きでほぼ事足りる
例えば他人に譲る運転は東京が日本一じゃね？横断歩道に子供が居たらブレーキ掛けてでも止まるぞ
地方都市はどいつもこいつも他車と戦争してるような我先走りしてるから、横断歩道で歩行者が手を上げてるかなんて誰も見てない
>>109
満員電車で足腰鍛えられてるんだよ
地下鉄とか、めっちゃ深いし階段上り下りしまくってるし
地方の奴は単距離でも車で弱っちい >>123
都内の6千万程度の戸建てだと、
人なつっこいや殺伐以前に、そもそも人と会わないで。
職場までクルマで動く人なら、
当人がその気になれば人と会わずに生活すらできる。
郵便も全て自動受け取りだし、店員との金のやり取りするくらいちゃうかな。 東京なんて田舎者と移民の集まりで、
狭い、汚い、人だらけでそんな良いもんじゃないって
もうみんな薄々気づいてるだろ
テレビ見なくなって、
東京マンセーの電通の催眠術が解け始めてるんだろうね
>>48
極端な猛暑とか極寒が嫌なら銚子
三方を海に囲まれているので、年間通して気温の変化がマイルド
もしくは、新幹線駅のある三島
日常の買い物で困る事はまずないし、週末はあちこち遊びに行けて、都内組が味わう東名の渋滞とは無縁の行動パターンが取れる >>144
どこの田舎基準だよ
東京の都会的な栄えてる大きな駅の一つ隣に小さな駅なんてねぇよｗ 東京が嫌ならさっさと田舎に帰ればいいのに
日本に居座って文句ばかり言ってるようでは半島系と変わらん
関西っつっても阪急神戸京都線のあるエリアと大阪環状線の南エリアは異次元と思ってる
岸和田とか姫路とか一生いかん
出身地聞かれたら
東京だけど親は○○県出身です、までつけるべき
無理に東京に出てこないで地元で荒野行動でもやっててくれ
若い頃に東京から埼玉の京浜東北線沿線に引っ越したら都内への通勤電車がキツくて2年で東京に戻ったよ。
>>98
横浜はたまに遊びに行くにはいいのだけれど、住むとなると場所や人を選ぶんだよね。
嘘みたいに土地が隆起していたり、待機児童が多かったり。イメージで住みたい街と言われているほど、皆に優しいエリアではない。 >>117
そもそも田舎のねらーなんてほぼ居ない
それなりの数いるなら、島根鳥取のこの前の豪雨も話題になる
大半は都市地方対立煽りの成りすましだよ 東京のだめなところ。「東京にはサンテレビがない」ｗ
田舎もんが大挙して押し寄せたから、今の東京になった。
人情のある下町や商店街も消えた。田舎もんが増えたから。
地方の方が、引っ越してきた人に冷たい。というか差別する。
大阪の人の東京出身者差別は、日本で1番の出身地差別だ。
>>116
車で動けばいいって、都心を車移動ってかなりだるいだろ
クッソ混んでて電車で動いた方が早いこと多いし、土日とかだと駐車場を探し回る羽目になる 東京って陰キャの街なんだな
いや、全然煽ってるわけじゃなくて
陰キャが住みやすい、陰キャの為の街なんだなって
>>129
中国地方とかオーシャンビューのマンションが2000万円ぐらいだからな
これだけで東京都で6000万のマンションに住むより4000万円浮いてる >>100
場所と築年数による。
田舎民が憧れそうなところは高い。 若いうちは東京暮らしは楽しいだろう
ある程度歳とってくると苦痛になりそう
>>168
郊外に住むくらいなら
家賃高くても都心に住むべき
通勤が楽＋時間はお金に換えられない 横浜はゴミの分別が病的
都民は逆にフリーダムすぎる
子どもの大学は東京で良かったと思うけど、わいはメシマズが耐えられん
地方の水、肉、魚と比べたらちょっと…
高い店なんて毎日行くわけじゃないしな
冬の駅のホームの寒さは異常、北海道のほうがまだマシ
コロナ禍の都内の空気感てどんなかんじ？
都在住の人教えて
地方の政令市くらいがベストだよな
東京産まれ育ちのワイが初めて仙台行ったとき都会と田舎のバランスが良くて感動したわ
>>163
なるほど
何かに似てると思ったけどそれか！ 千葉住みだけど、たまに東京の風俗に行って飯食って帰ってくるくらいで充分だわ。
わざわざ住む必要ない。車あるから路駐して飯食ったりできるし便利。
実家で兄弟や友達が楽しそうに毎日を送っている様子を見た時。
そして、もう自分は帰れないんだと悟った時。
しんどいと感じる。
>>1
東京に住んでる中流以下って、要は家賃奴隷だしな
毎日毎日満員電車に詰め込まれて、朝から晩までブラック労働、挙げ句の果てに刑務所の独房以下のワンルームに住むとか信じられんわ…
これって、無期懲役と何が違うんだ？ 地方育ちのやつってやたら「地元では美味しいお魚食べて育った、都市部の魚は不味いのがやだ」ってマウンティング取ってくるのってなんなんだ
とにかく人混みが嫌だな
最初の緊急事態宣言の時は安らいだわ
東京のだめなところ 探偵ナイトスクープのおもしろさを理解しない
>>185
パソコンのプリンターが燃えるゴミだからなｗ
あれは驚いた 大都市はいつの時代も暮らしにくい
平城京、平安京の京都、堺大阪、江戸は更に100万都市で生活不便に
>>30
場所選べば良いかも
坂が多いし平地はヤバい所も多い
昔は街として遊ぶところも多かったが、今は観光地で土日は疲れるかも >>186
それはあるｗ
札幌駅から5キロのイオンに熊が来たｗ ひろゆきが
東京は家賃20まん出した所で、1LDKに毛が生えたようなところにしか住めないって言ってたから
絶対に東京には住むまいと思いました、、
>>170
マジそれな。
最近の災害の話題でも顕著だよなあ。
田舎の事故や災害は本当に限られた数個の動画しか出ないし、
後はドラレコばかりだからなあ。
これだけスマホが普及されていて、本当に田舎にまでネラーがいるなら、
情報がこんなに偏っているわけがないもんな。
九州や中国地方や北陸や東北の生の情報ってマジないもんなあ。死んでるわ。 >>112
ロンドンに住んでいた時は、乗り慣れない路線でも必ずNorthboundとかWestboundって書いてあって判りやすかったな >>146
東京人は、たいがいカネ作りにガッツガツだろ >>195
静岡や名古屋は東京以上に定住外人が多いな >>43
田舎だとお金が無いの基準下がるからね
例えば年収400でも結婚して子供2人庭付きの家建てて車2台持ちで土日はちょっと遠出とかまあ普通の暮らしができるし 東京生まれ東京育ちだったけど就職は地方にしたね
いや無理でしょあの通勤ラッシュ
大学のときは我慢してたけど就職して何十年もあれとかただの拷問じゃん
それにたまに地元帰ると毎回体調悪くなるんだよなぁ
あと地方でアパート暮らしだけど干渉なんてされたことないぞ
> 都内では新鮮な魚が安く買えない。
築地や豊洲がすぐそこなのに、なんでなの？
>>150
自分もそうしたら
たまに行く東京が楽しくなった 神奈川埼玉あたりが丁度いいわ
東京は便利だけど人多すぎ
大学生の頃から東京でそれから20年たつ若い頃は遊び倒してたから東京が最高だったけど
今は会社行って帰ってネットフリックス見て寝るしかやってない
美味しい食べ物があるのがいい所だがそんなに外食しなくなったし東京じゃなくてもいい気がしてきた
>>169
そう。子供に対する補助全くない。医療費とかね。公教育も良くない。東急沿線の私立もあんまりない。イメージだけ。 >>109
それが人として、至極真っ当な感性だよ
世界的に見ても、あんな過密電車なんて、
日本とインドぐらいだからねｗ
頭狂とか揶揄されるけど、ほんと狂ってるよ コロナ前は外人で溢れかえってて京都も行けないと思ってたのに皮肉なことにコロナで外人いなくなってからめちゃくちゃ暮らしやすいんだわ
>>210
何も限界集落に住む必要はないやん？
限界集落か東京23区の2択ってのがそもそも極論過ぎるだろ
地方政令指定都市辺りが収入と生活費のバランスが1番よい >>185
都心に住んだらなんでも燃えるんだなぁってなりました。 田舎者にとっては建物がでかくて見通しが悪いのが意外に苦痛になってくる
山か海が見えると方角とか自分の位置が判る生活に慣れてるからかな
旅行で3日くらい行っただけで本当に疲れ切ったから二度と行かないわ
住んでる人には申し訳ないけど汚すぎて無理
>>202
漁港でもない限りそんなに変わらんと思う
地物だからって劇的に産地から消費者に届く時間が短くなるのかって言うと、今そんなことないからな >>200
そうだね
よく吟味しないと行く場所がイオンモールだけになるｗ >>185
いつの話してるんだ？
今は23区内もゴミの分別メチャ厳しいぞ >>242
道端のゴミの量とガムの跡に衝撃を受けた 東京はゴミ出しはマジ楽だったな
どんな袋でいつ出してもOKで
別の地域から持ってきてる奴もいたけど
東京でも檜原村に住めばいいんじゃね？
車を所有しないとやってられないと思うが
東京都内だけど田舎を味わえますよ。
千葉埼玉に住めば家賃差で何回風俗にいけると思ってんだよ
あと600年ぐらい首都を続けてから大きい顔して下さい
名古屋に1年住んだときは毎日がこの世の終わりだった
多分それと同じ気分なんだろうな
>>190 仙台は復興特需が終わって、今は絶賛衰退中だぜ
巨大書店が2店撤退し、一等地のビルが倒産しとる >>238
よくわからなかったら、とりあえず燃えるゴミで出して下さい。だもんなｗ 智恵子は東京に空が無いという
ほんとの空が見たいという
私は驚いて空を見る
桜若葉の間に在るのは
切っても切れない
むかしなじみのきれいな空だ
どんよりけむる地平のぼかしは
うすもも色の朝のしめりだ
智恵子は遠くを見ながら言う
阿多多羅山の山の上に
毎日出ている青い空が
智恵子のほんとの空だという
あどけない空の話である。
とにかく人は多いし並ぶし汚い
例えば美術館博物館が素晴らしいとか言うけれど、入口の時点で馬鹿みたいに並び、ようやく入れたと思ったら人の頭越しにオペラグラスで必死で見るとか
居酒屋で大して美味しくもないつまみを食べながら仕事の愚痴を言い、電車に揺られてローン35年の狭小住宅に帰るとか、そこまでして東京にしがみつく理由がわからない
>>221
ウィルスはコロナだけじゃないからな
他にも危ない病気持ってる奴がいっぱい電車に乗ってる うんうん、東京はしんどい場所だ
東京で上り詰めるんだと気合が入っているやつが、上京まもない自然体でキラキラしてるやつを取り囲んで潰していくのを何度も見てる
それを見て見ぬふりをし気配を消して過ごす日常、それがいちばんしんどい
都会人は年収1000万が当たり前じゃなかったんですか…
むしろ人混みの中が安心するという小魚的感覚の人もいるんだろう
>>232
釣りでもないだろ。
銀行資産1億以上が140万人超えて、
金は余るところにはマジで余ってんだし、
今時有名人の子供でなくても、
富裕層の子供ならちょっと貰っている人を探せば、
中高のお年玉で百万とかふつーにあるんだから、こういう話もおかしくないんやで。
なので、>>30に対するレスは「良いと思う」やで。 >>253
すごく住みやすいって言うじゃん名古屋は
人は変らしいけど >>230
医療費は一応無料ができたが東京より短い
元々人間よりハコモノに金かけすぎなんだよな >>1
パニック障害持ちの俺からしたら
ほんとこんな満員電車とか乗ったりする東京の人凄いなと思う >>247
いや。プラごみ分けなくて済むようになったじゃん? >>143
住んだことないけど梅田が好き過ぎてYoutubeとかでよく見る
うめきた2期が楽しみ
こういう都民もいる ほとんどのことは東京は流石やなあと思った。唯一慣れなかったのは江戸間の規格。まあ今どきの住宅メーカーなら全国どこでも江戸間規格が前提だけど。
誰にも興味ない
干渉されないってのがいいってのもいるよな
俺もそっち派だわ
住み慣れた街より慣れる前に引っ越したい
>>215
東京に居ても、結局は会社と家の往復がほとんどで週末の行動もほぼパターン化して飽きる
つまり、東京という機能の1%しか使っていないのに、移動に係る労力・時間は使いもしない残り99%分も負担している事になる >>241
足立区から通勤だと必然的にラッシュ必須だから辛いな 田舎の監視社会と､どちらが楽かが分からないから困るな
田舎者は臆病で他の都道府県には出ないし､人生の殆んどを仕事と他人の監視で終わらせる
小学生でさえ他人の監視をする悪い癖がついてる
田舎は視野が狭い貧乏人が殆んど
自分もトンキン出身で今は田舎暮らし
親が死んだら実家売ってトンキンとさよなら
仕事で栃木に住んだ時美味しい苺が食べれるとスーパー近所の全部回ったけどどれもいまいち
都内の西友で買った苺の方が美味しいレベル
美味しい苺は都内に売られていくんだなぁと悲しくなったねw
舞茸とかキノコは美味しかった
下町辺りにマンション買って住みたいわ
芸術系の施設に入り浸りたい俺にとっては都内は最高
>>245
スーパーとかだとかなり違う
野菜の鮮度は魚以上では 昔行ったときはなんともなかったのに今はすえた臭いが無理。
>>262
巨大なマンションの一室に
ひっそり住んでるという感じは好き >>3
文京区は大学と坂があるだけで治安がいいだけの区 大都会の東京に住めば幸せになれると思ってた
まさかこんな孤独でつまらない生活を送るはめになるとはorz
仕事があるかどうかなんだよな
結局都市部にはそれなりに
稼げる仕事も集中してる
>>165
大阪環状線の北エリアに住んでるけど
京都や神戸にも直ぐ行けて便利だわ
まぁでも結局大阪市内から滅多に出ないけどなw >>264
味覚と運転でハンドル技術が耐えられるなら
名古屋は住みやすいと思う。
田舎へ登山行くのも距離的には悪くない。
でも鉄道が混むよりも車が混むから… >>261
東京って10%の優秀な奴が90%のゴミクズを奴隷としてコキ使う最たるところだぞ？
地方から上京するなら上位10%に入れる目算と才能がなければ地方都市未満の奴隷生活が待ってる >>212
タワマン内部に衝撃だった
勿論広々したタワマンもあるだろうが
なんか北京あたりのアパートか、と
すごく貧相だよね 通勤電車の定員は1両当たり約160人 そこをギューギュー詰めで300人以上 10両だと3000人
それが５分おきぐらいに入ってきて出ていく・・・異常だろ
しかも同じようなスーツ着てネクタイ締めて・・・これで心病むなって方がおかしい
２～３年通えば通勤途中駅の何駅かはトイレの場所把握するぐらいになる
>>170
つかマスゴミそのものが、東京人向けなんだから、鳥取豪雨がフィーチャーされるわけがない。
どんなに甚大でも奴らには、他人事(笑) >>246
ええやんイオンモール
ワイが東京住んでた頃も週末はよく郊外のイオンモール行ってたで
あとはスーパー銭湯でもあったらもう何もいらんわ 首都圏の通勤ラッシュなんか知らんけどな。
大阪の御堂筋線のラッシュは知ってるから、あんなのがあちこちにあるという事やろ。
千葉が1番だと思うよ
埼玉神奈川より家賃安いし
東京にアクセスいいし
成田からlccで色々旅できる
東京も地方も手に入る
田舎にはJRの特急と急行と普通しかなかった。快速特急って一体何者？
>>264
名古屋は住む場所によるからな
東の千種区名東区あたりに住んでたけど快適だった
東区とか北区とか足を踏み入れたことすらない >>202
おれも北海道行ったときに
北海道のお米は美味しいだろ？
とか上から目線で言われたけど
返答に困ったな
別に変わらねーし さっきからずっと勢い凄いな
どんだけ足立区に憧れてるんだよ
>>282
夢を見ない方がいい。そのうち痴漢冤罪にあわないように両手を吊革に添えて怯える様になる。 殺伐というか、いい意味で他人に興味がない
（正確にいうと、他人に興味を持たないようにしている）
ところ、そこがいいんだよ。
電車通勤じゃなくても信号だらけで道は人で混んでそうで通勤ストレス高そう
地方でもビジネスマンは通勤苦痛よ
最大ラッシュ時でも30分に1本の3利用編成しかないからかつて東京で山手線に乗ってた頃の方がまだ余裕あった
車通勤できなくも無いけどみんな町の方に行くから毎朝渋滞してもっと時間かかるし
>>292
結構どこのスーパーにも道の駅的に近所の農家が直で卸してるコーナーあるんやw まず、羽田からモノレール乗って外を眺めるとがっくり凹むんだよな
マスク付けずにジョギングしている集団が前からやってきたとき
>>301
田舎民からしたら御堂筋線でも驚いたわ
今電車出たところなのにもう来るのかよって思った 田舎に行ったら今度は近所付き合いが苦痛とか言い出す
無人島にで行け
田舎でも車を持っていない人は電車やバスを使うしかないからなあ
まぁ友達もいない、勿論家族もいない、趣味もない
みたいな奴は東京いてもつまらないだろうな
帰った方が良いよ
首都圏もっと人口密度上がるだろ
段階ジュニア全滅まであと30年くらいあるぞ
そもそも出費の多い東京で暮らしたら
いつまで経っても金が貯まらんし、
家どころか車も買えないので人生の無駄。
家賃や月極駐車場の値段が高過ぎる。
都会生活の現実に気付いて、
早く地方移住しないと人生手遅れになるよ。
東京の大学とか企業とかやめとけ。
東京人は強欲で傲慢なところはあるな
その強欲さがコロナでは悪い方に行ってる気もする
満員電車以外は馴染めたな
テレワークで満員電車ともおさらばだ
>>253
名鉄の新名古屋駅は初心者には難しかったな
今はどうなってるか知らんが >>331
テレワーク楽だよね
通勤ってものがいかに無駄だったのかよくわかった
コロナも悪いことばかりじゃない >>299
ちゃうちゃう、スレの立ち方進み方とかよ
ねらーに田舎者多いならスレも進むけど、実際は話題にもされずに消えてく
つまり、田舎者ねらーなんて大半はまやかし >>317
あーご近所野菜コーナーね
それはピンキリの印象だな
自分の住んでる所は とにかく田舎モンは地元で受験就職しろよな
今からでも遅くねえから実家に帰れ
>>329
千人超え達成 このままいくと去年の2000が見えてくる 東京の利点は出会いかな
この五年マッチングで400人近くやりましたわ
半分は女子大生、２割主婦。
ハメ撮りは半数
>>303
千葉は確かに住みやすかった
北西部の治安の良い地域選べば良いと思う これで生活水準高いとか自称してるんだからお笑いだな
>>330
そういや一度も行ったことないな
23区内にもあるんだろうけど
よく考えたらイオンすら行ったことないかも？ >>297
タワマンて住んだことも入ったことすらほぼ無いけど
唯一
神戸三宮の最上階に住んでる知り合いの部屋行ったことあるけど、
やっぱ良いもんよね
部屋数少ないけど、リビングにめちゃくちゃスペース割いてて
おしゃれだったわー >>290
大阪ってその点バランスええよな
都心部でもちょっと騒がしいが天六や大国町あたりに住めば便利で家賃も安いから独身男にはオススメ
一方で鶴見とか旭区・平野まで遠ざかればまともな一軒家も買えるし、奈良・滋賀まで手を伸ばせば50坪オーバーの東京ではあり得ない一戸建てが3000〜4000万出せば十分買える
奈良北西部と滋賀南部から大阪中心までそれぞれ30分・40分でいける >>323
御堂筋線や東京メトロの感覚で名古屋市営地下鉄を利用したら、がっかりするぞ。
東京の都バス級の本数しか来ないから。 来る者拒まず去る者追わず。それが東京。
地方から勝手に来て随分な言い草だなおい
別に無理して東京に滞在しなくてもいいんだぜ？
>>277
人間てつくづく我侭な生き物だな
過干渉の糞田舎が嫌で出てきた上京人は都会の不干渉の空気が苦痛で孤独感に耐えられなくなるわけだろ >>330
東雲とかいうとこにあんじゃないの？
とううんて読んで馬鹿にされたわ つか東京の高度経済成長が核家族化を招いた・・・
どうしようもない一極集中を招いた。
転んでも声かけられたこと一度もない
わたしは掛けるけどね
ガラスで怪我した人がいたから止血の間
救急車呼んで貰おうとしても誰もが撮影するだけで無視
血塗れの手で止血し続けながらスマホいじったわ…
電車の車両も座席も階段の段も飲食店も雑貨店も服屋も部屋も全部狭い
本当に全部狭い
自分も文京区生まれの東京生まれ東京育ちの３０歳だけど
最近つくづく東京は人の住む所じゃないなと思うようになってきた
まだ独身だけど独身で身軽なうちに何回か行ったことがある京都滋賀兵庫奈良のうちのどこかに移住しようかとマジで考えて計画中
東京で自宅と職場近くに駐車場借りて自家用車で通勤するか毎日タクシー通勤できるくらい稼げばいい
満員電車からの脱出がモチベになる
満員電車でイライラしてる人が多くて怖い
皆同じ条件で我慢してるのに
>>333
コロナ明けてもテレワーク継続が決まった
今後は都心にオフィス構える企業も減るだろうな >>300
いやイオンモールの名前出して悪かったけど本当に選択肢がないんだよ
それでもいい人ならどんとこい 通りすがるみんながチラとこちらを見てすぐフィっとするとこ
無関心てやっぱやーね
>>330
板橋の5階建てのイオンモールあるだろ
田舎じゃ3階建てまでしかない >>345
天六のノルデンタワーっていう賃貸に住んでたことある >>352
せやで
東京は金が湯水の如くあればあんなに楽しい桃源郷はないが、金がなければただの家賃奴隷に成り下がるしな 田舎は空気は綺麗、けど不便
とは言え県庁所在地レベルなら最低限のものはある程度揃ってる
県庁所在地もピンキリではあるが
>>37
エネルギー奪う系の人なら大丈夫だわ
自分はダメだった 東京にいると疲れる
みんな顔がないのな 田舎はバスは朝に往きが1本、夕方に復路が1本だった。なんで1時間に10本近くもバスが来るわけ？しかも行き先はバラバラ。わかるわけないでしょ。手に負えません。
>>226
別に我慢してまで住むようなところじゃないと言ってるだけ >>303
千葉いいよね。利便性がばれて市川や八幡、船橋までもう大分高いけど。
個人的には本八幡が最高だった。
やたらとスーパーの数が多くて、近くに映画館や大型ショッピングモール、綺麗な市営図書館もある。
都営新宿線の始発駅なのも楽でよかった。 >>324
家買わない限りそんなもんないぞ
限界集落とかまで行ったら知らんけど
あと東京のマンションでも普通に近所付き合いはあったぞ 東京のラッシュ経験した後だと梅田淀屋橋本町エリアのラッシュもぬるい
東京で毎日ラッシュの中通勤できる奴は生物として強いよ
どこでもストレスに順応して生きていけるわ
ずっと東京に住んでて便利な生活や淡白な人付き合いに慣れてた人が、
老後にド田舎に住むのは無理があるのは分かるんだけど
老後に地方都市ならどう？リアルに体験してる人はやはり東京のほうが良かったと思うのか、それとも地方都市ならお勧めだよと思うのか知りたい
>>317
あれは当たりの生産者とテキトーに作ってるのといるから、よくみないとダメ
シャインマスカットも、お婆さんがなんとなく作ってるのと、移住して本格的に作ってる人ではお値段同じで味が全く違う ど田舎出身だけど東京が快適すぎるよ
私のことなんて知らない・関心もない大勢の人の中に紛れて、注目されず目立たず好きなことやって生活できる
はあ？練馬区が殺伐とした空気なんて誰が言ったんだよ、アホ。
横浜市民だけど東京に特別な感情を抱く感覚が理解できない
用があれば行くだけなので
>>345
大津でも新快速で通勤圏だからね、梅田まで。
実は案外、滋賀県大津市が住みやすいかもなあ。
京都市内まで約13キロ、新快速停車するから京都駅で新幹線にも乗れるし、関空特急にも乗れる。
北陸にも行きやすいし。
ただ政治行政がサッパリだけどね。 住んだこと無いけどたぶん福岡辺りがベストバランスな気がする
渋谷はドブ臭い。なんであんな臭いとこにあつまれるわけ？東京人はあたおかすぎる。
いくら首都でも、1400万人も住んでるのは異常だな
面積考えたら700～800万人で良いくらい
>>165
分かる
阪急沿線とか北大阪急行あたりはほんと上品な街多い
人混み苦手だから基本梅田あたりには近付かないけど、梅田～中之島～本町くらいまですごい洗練された大都会で
道頓堀とか西成の大阪のイメージが実際住んでみたらひっくり返った
ちょっと足伸ばせば違うカラーの街や自然も味わえるし、飯屋もリーズナブルで美味いし、
大阪は移住先としてはかなりオススメ >>368
お前は人間だね
トンキンに住んでる奴ですら旅行行って帰って来ると
如何にトンキンが地獄かとその瞬間気付く 東京生まれの東京育ちだが、東京の良いところが全く見つからない
特に楽しい場所も無ければ、旨い食い物もない
東京は大嫌い
>>338
それは大阪も変わらんよ
0.00kmに何人並ぶねんと 田舎ではよく年寄りが話しかけてくるけど、東京では誰も何も言わんもんな
前に恵比寿かどっかで婆さんに話しかけられて珍しいなと思ったら孫に会いに田舎から出てきた婆さんだった
>>1
仕事かなり前にやめてそれからは通勤はしなくて良くなったけど、
たまに電車乗ると、新宿とか使うけど駅が殺伐としていて嫌だよね。
できるだけ朝のラッシュとか避けて利用するけどそれでも 早足で歩いてる人、
スマホ見ながら歩く人、いろんな人がいて、自分も負けちゃいけないと思って
急いで歩くけどかならず、一回利用すると一回はぶつかったりする（ぶつかるってのは
全面衝突っていうよりどこか身体の一部がこすれるって感じだけど・・
それが嫌、 負けないように自分もギスギスしていくのが嫌 (´・ω・｀) 東京から去ることは逆に東京を違った目で見れるようになる
地方で働いて金貯めてたまに東京に遊びに行く
東京に住んでいるとこういう余裕ない
働いてコンビニでなんか買ってアパートで食べるだけだから
>>387
渋谷はすぐに冠水するリアルドブだからな >>392
美術館とか社寺仏閣は楽しそうだけどな
飽きるかな >>376
その限界集落ど田舎or東京23区の2択がそもそもおかしい
札幌、仙台、静岡、名古屋、大阪、広島、福岡辺りで検討すればええやん
地域の中心となる政令指定都市なら生活に必要十分な仕事とインフラはある
後は好みで選べばええ 逆に東京のいいところってなんだろうな？
自分はよく映画見るから映画館いっぱいあるのがいいとこだw
あとはお芝居も好きだから小劇場もいっぱいあるのもいいな
あとはイベントに参加しやすいとこくらいか
人が多すぎるってのはある
とにかく人の多さがストレスに繋がる
元旦の朝は東京から人が消えて快適
あのくらいの密度ならベストオブベストだと思った
流山おおたかの森からちょっと外れたところ越してきたけど便利。仕事はおおたかだから買い物には困らないし家賃も駐車場込みで2LDK7万。たまに都内行くときは乗り換え多くてめんどいけど程よくて快適
>>387
あそこはリアルにドブ川があるからね。スクランブルスクエアのリバービューになってるカフェテラスは頭がおかしいと思った。 >>354
優しい 自分もそんな気持ちを持ちたい。 できるかどうか分らないけど (´・ω・｀) 市部の開発して分散させればよかったんだがずっと放置だしな
そこに東京、千葉、神奈川、埼玉から集中するから過密がひどい
稼げる奴が上京して暮らすのは可能
地方のしがらみとは無縁の生活が送れるんだろうな
稼げない馬鹿は状況しても浮浪者になるか犯罪者になるかだからさっさと帰れ
有能な人間は受け入れるが無能は見捨てる
それが東京
市外局番が03でドヤってるのとか最高に恥ずかしい
そういう価値観に疑問持たないのかね？
>>362
そのうちどこもそうなるよ。
東京生まれ育ちだけど子供のときはこんなじゃなかったよ。だから今でも年寄は割と親切だけど、声かけられるのさえ嫌がる若い人が増えてるからな。イヤホンしてるし。 人混みを見るだけで疲れるこの蒸し暑さで毎日通勤するなんて地獄だな職場に着く前に疲弊するわ
貧乏人の東京暮らしってなんのメリットもないわ
金持ちなら東京住みたいけど
>>386
福岡に移住しても結局ガキは東京に憧れ上京してくるんだよなぁ。
無駄だから東京郊外にしとけ。 >>401
地下鉄があるところは投資マネーがアホ程入ってくるから賃貸も安いんだよな 親子四代東京生まれだが、このネットの時代東京に来る奴の神経が分からん
何処にいても結局は仕事か勉強
>>396
ほんと負が負を呼んでるよな
そして年齢を重ねてさらに性格が悪くなっていく
そんな自分が嫌になるよな >>1
会社の近所にマンション借りて住めばいいんだよ。
通勤時間に無駄遣いもしなくなるから、実は節約になる。
こんなこと自分で思いつかないと東京では生きていけないわ >>400
混んでる美術館とか地獄以外のなにものでもない 神奈川住みで東京勤務
ここ1年くらいで言うほど満員電車じゃなくなったよ
横浜駅乗り換えで東京方面の東海道線や横須賀線、毎日ではないが座れる日もあるくらいだ
座れなくてもつり革は余裕
コロナ前じゃ考えられん
東京はやりたいと思ったことがすぐできる
海外旅行するのにも都合がいい
誰も自分のことなんて見てないし興味ないからのびのび生活できていいよほんと
>>394
東京へ遊びに出かけたら、見ず知らずの板橋区のおばちゃんに明太子おにぎり貰ったわ。
他にも宇都宮から遊びに来たという女性から飴ちゃん貰った。
東京へ出かけても、なんか割とみんな優しい。 >>403
教育
私立も国立も、どの分野に於いても頂点が東京にある以上、東京から出れない >>392
社会に出たら東京も出た方が良さそうだね 中野区は道が狭いことが何よりのマイナスポイント 自転車で走ったことあるけど、怖すぎ
>>376
それね、趣味によると思うんだよね
俺は、ずっと都会に住んでいるが行くところは
スーパー、銀行、クリニック、ドラッグストア、家電量販店、100均や雑貨店
このくらいしかないから、ある程度栄えていればよいかな
東京でしかできない趣味があるかないか >>376
病院が近所にないと都市部に戻る場合が多いらしいよ >>401
だから地方都市ならどう？って聞いてるやん
東京がやっぱり恋しくなるのか、それとも地方都市なら馴染めるのか
実際に長いこと東京に住んで60あたりから移った人の意見聞きたい >>376
多分 性格とか、引越し先の住民の雰囲気とかいろいろな要素が絡んでくると思う。
自分も母の介護が終わったら地方に引っ越ししたいって思ってるけど、
他の人がいうように 限界集落みたなところじゃなく、 消防団加入必須とかみたいなところでもなく、
政令指定都市で 仙台とか良さそうとか思ってる。 ただ 地震とかはあるだろうけど (´・ω・｀) >>334
ああ、マジでそんだけでよかったんだね、ゴメン。
これから少しずつそうはなくなると思うよ。ネットと通販が普及しまくってるから、田舎にいても不便がたいがいない。
むしろ空気がうまくて田舎の方がアリ。
俺みたいのが増えるといいなあ。
あとスマホの普及が、誰でもデジカメ持ってる現象を作ってるし(笑) 田舎から来たなら八王子か奥多摩とか
東京西部に住めばいんじゃまいか？
正直、コロナ下だと東京がイベント関係が全く無いから、田舎とマジで変わらないと思う。
買い物は通販で色々揃うし
東京と言うのは住む場所ではなく、たまに繁華街の所に遊びにいくのに向いている所
>>39
確かに美味しくないお店が多いわ
せっかく都心まで来たからって、こじゃれた店はダメ >>386
２ちゃんじゃ修羅の国って言われてるけどな >>400
美術館は作品見に行ってるのか人混み見に行ってるのか分からない状態だし、有名社寺仏閣も（以下同文 でも東京だと思わぬ過去のやつとの遭遇率も高い
上野駅の便所と、山手線で
それぞれ地方の高校と大学の時の知り合いに遭遇した
地元でも絶対になぜか合わない知り合いが
東京だとなぜか遭遇する
>>7
金持ちじゃないと東京の魅力は享受できないよね
平民には辛いところだよ 人が多くて時間のたつのが早いが、一人になると孤独が襲うな。
>>412
ながらスマホではねられた女いたけど、あれはスマホじゃなくてイヤホンが原因だと思う
イヤホンしてて不用心じゃないのかね
海外暮らしてたこともあるけど、変な奴の接近や、事件、事故を察知するにも聴覚は大事だから外でイヤホンとかできんわ >>95
三島は嫌いじゃないよ
あそこがいわゆる静岡かというとかなり疑問だが >>390
自分は大阪の福島区に住んでるけどホント住心地抜群
スーパーや病院や薬局多いし治安も良いし以外に自然も多い
勿論飯はどこも安くて美味いしボリュームあるし
家賃もそんなに高くないし住んでて何も不満ない
でも一番良いのは徒歩で梅田まで行けるところ >>403
教育
ピンきりだけどピンがあるだけマシ
地方だと場所によってはキリしかない地獄だったりもする 単に身の丈に合った生活をしないから苦痛に感じるのでは？
>>436
インフラ投資されずに放置されているから無理
公共交通なんて３０年で使いにくいモノレールができただけだぞ >>392
別に縛られる必要性も無いじゃん
嫌ならもっと良い場所探して引っ越せば良いだけ
無理にしがみ付いて恨み節を吐いてる連中がおかしいだけ 魅力ある街なら自然と人が集まるからドッシリ構えてろよ
赤羽とかは行ったら面白かった
大阪に住み慣れてると東京の価値観全てが狂気。
世界屈指の住み心地の悪さ
>>429
中野区民はかなり人間性が歪んでる
歩道歩いてるだけで後ろから自転車でチャリンチャリンって鳴らされるから
え？おれが悪いんか？ってなる >>421
やっぱりみんな感じてるよね。
優しくしてると なんでこんな対応されないといけないの？ みたいな不愉快な目に遭うから
どんどんギスギスしていく (´・ω・｀) 電車が人身事故が止まると舌打ちするとか、あんな風にはなりたくないね
＞（東京都／40代女性／サービス系／年収200万円）
＞都内在住の40代女性（IT・通信系／年収450万円）
＞40代女性（工場／年収100万円以下）
東京の年収中央値って、女性でも40代なら400以上はあるはずだけれども
わざわざ低いところを狙ってアンケートを取って、東京は暮らしにくいって意見操作してるんじゃねーの？
東京は殺伐としてるかもしれないが他人に干渉しないというのが楽
コミュ障の集まりとも言える
>>338
そこで思えよ。「コイツラもただの経済難民根性でしかなかった・・・使えねえ」って。 神奈川県藤沢市あたりで、中古物件の一戸建て買ってリフォームして住めば快適じゃないの？
車も持てるし、東京まで行ける距離だし、自然も近そう。
トカイナカを探せばいいんじゃね？
田舎の監視社会も人だらけでイライラする都会もやだな
頭がおかしいからあんな所に住めるのか、
あんな所に住んでるからトンキンは頭がおかしいのか。
八王子に住むんだったら素直に相模原か所沢に住んどいたほうがいいんじゃないか？
>>404
多いだけならいいんだよ ２割がキチガイだから駄目なんだ
電車でも街なかでも必ず喧嘩始める奴がいるから周りがイライラする
特に休日出勤しようと土日に電車乗ると涼んだり暖とったりする物凄く臭いホームレスが電車で寝てるとキレたくなる
まずホームレス駆逐しろ 周りを気にしない人が多いから快適→☓
周りが気になって仕方がないけど、気にされたくないからスマホに夢中な振り→○
>>457
杉並も相当だよねぇ
意識高い系のキ印が本当に多い >>435
そうなんだよね、 仕事にもよるけどオンラインで完結するなら東京・大阪に拘る必要はない。
もちろん 食べる場所、レストラン、そういうのは田舎にはない便利さがあるけど
政令指定都市レベルなら 東京にそう大きく引けを取るわけでもない (´・ω・｀) 都内住んでた時はカフェは狭い店内にテーブルぎっちり、ただの会計でしょっちゅう行列、映画館ぎっちりで
ストレスだった
あと道がゴミで汚い
今は首都圏端っこ住みだが店内ゆったりだしどこも余裕で行動できて快適すぎるわ
まぁ車は必須だけど駐車場はどこの店にもあるし無料同然だし問題ない
コロナ禍になってから一度だけ東京行ったがちょうど良い混み具合になってたな
あれが平常時だったらいいんだけどな
>>433
まぁ仕事上全国色々行く俺が中々ええやんって思ったのは広島と福岡かな >>356
それはやっぱコロナきっかけ？
コロナ前は住み心地良かったの？ >>439
単純に人が多いから並んでしまっているだけで、大したことのないお店が多いのよ。
外したくなければ、土日になる前に予約しないと入れない店を予約するのが正解。 >>426
良かったね！ そういう話を聞くと心がほっこりする (´・ω・｀) 大阪生まれ大阪育ちだから、上京してみて逆にみんな大阪よりせかせかしてないし、焦急かされないから東京のほうがゆっくり生きれてる気がするけどなー
大阪にいる時はとにかく街にも人にも急かされてた行き急がされてる気がしてせわしなかったわー
>>430
なるほど、趣味ね
美術館とかミニシアターわりと好きかもなぁ
>>431
病院は地方都市なら充実してそう
>>434
確かに仙台とか人のクセがなさそうでいいよね
詳しくは分からないけど 田舎は監視社会だからな
東京の方が干渉しないから住みやすい
>>463
もう離れてるから安心せい
今は人混みから解放された田舎でスッキリライフだわ 東京ったって広いからドコに住んでるかによるけど
埼玉千葉神奈川から東京に通勤するよりよっぽどラクだろうよ
福岡から言わせれば東京の方がよっぽど修羅の国だわ
何言ってんのって
>>352
だな。
東京と千葉のネズミーランドは、住むとこじゃない。遊ぶとこ(笑) 家から徒歩3分圏内にスーパー、コンビニ、病院とあって駅まで徒歩10分以内の現状に慣れすぎたんで、
年取っての田舎暮らしとか絶対無理だわ
>>392
そうか? 便利でいいじゃん。
特に楽しいところはないが、うまいもんは結構あると思うよ。値段はピンきりだが。不味いと潰れちゃうから。 東京が合わない人は生活環境よりは、人間関係が合わないんじゃね？
金持ちでないのに金持ちぶる人とか、田舎よりも多そう。
>>458
俺なんか初めて行った病院でどこで支払いすればいいんですか？って受付で聞いただけでめちゃキレられたから
あへ？ってなったわ >>436
自分もそう考えたりするんだけど・・ そんなに不便でもなさそうだし
中央線とかあのあたりでね (´・ω・｀) >>473
中央線沿線は戦前から進歩的()なのが多いから仕方なし 都心に遊びに行って思うけど
スーパーの肉や魚は地元の
大きなスーパーのほうが
安くてたくさんあるきがする
東京の人はどこで魚買うんだろう
犯罪者が身を隠して暮らすにはいい場所だと思う
他人ばっかりだから 見当たり捜査から逃れればね
休日に自然を求めて行くのも渋滞、帰りも渋滞
疲れに出かけるようなもの
で、月曜から満員電車とか、車通勤の快適さを知ってるとよく頑張ってるなあとかんしんします
殺伐は地方都市でも似たようなもの
田舎はそれぞれだが陰湿な田舎より都心のほうがマシ
>>403
人によるんだろうな
東京で快適に過ごしてるけど、きっと政令指定都市クラスならどこでも快適に暮らせると思う 4万円で2階建て中庭つきの駐車場もある戸建に住んでてスマンな
自室とは別に筋トレ部屋も完備して毎日充実してるぜ
京都に比べ大阪自然が少なくて癒やされないんだけどオススメのエリア教えて
東京20年大阪7年住んで今また違うとこに住んでるけど東京の方が圧倒的に住みやすいわ
大阪が人情の街とか大嘘
関西人は基本的に排他的でよそ者はまず敵と見る
これは仕事でも学校でもなんでもそう
そのかわりいったん身内扱いになるとウザいくらいにすり寄ってきて距離感がものすごい近くなる
方言丸出しのやつは最初から基本タメ口だしそういうなれなれしさがダルいわ
>>356
尼崎おいでよ
独身男性なら住みやすいと思うよ
変な住人多いけどそこさえ我慢できれば 田舎だと通勤に30分以上掛かる事は無いが
トンキンだと激近
東京から帰省して、母親に会ったら、顔色変わったもんね
俺、酷い顔していたんだろうけど
>>453
そっちの方に意図的に分散させていれば
東京都心ももう少し過ごしやすいものになってただろうにな >>480
大阪に来て人の歩く速度の速さにまず驚いた
今じゃ競歩並みの早さで歩けるようになったわ >>478
住んでみたら大阪の方が厳しい街だとおもう
とにかく人がせっかちで言葉で追い詰めてくるし、案外よその県から移住した人に厳しいのが大阪。大阪人やないってだけで疎外する
そんなオレは生粋の大阪人やけど >>450
福島区って今めっちゃグルメ地区として伸びてるらしいな
毎日大阪本町の職場と奈良の自宅の往復だから行く機会はないが… 視界を遮るものが多くて目が疲れる。
ごろんと一休みできる場所が少ない。
ぼーっと山見たり海見たりしたい。
そんな印象。
>>458
生まれも育ちも東京だがそんなこと一切感じたこと
ない、便利で住やすいめちゃいい都市だよ。 千葉埼玉に逃げるって、長時間満員電車に揺られるんならもっと地獄だろ。
有象無象のために自然を壊して住宅地開発するのはやめろ、アスファルトだらけになって暑くなるだけだし
おとなしく田舎に帰ってくれ。
田舎で電車に乗り遅れそうな時の全力ダッシュを都会の人は知らない
>>1
新潟から転勤してきたが快適
女性は新潟の方が美人なのだが便利な街 >>392
そう言うなよ。都会の空でもふるさとだろ(笑) >>303
千葉西部は江戸川区や墨田区の端っこより都会なんだよな
なぜか
これは北区→川口、蕨でもだが >>484
原爆関連でちょっと行政の思想が偏ってるけど、それ抜いたら割と良い
でも岡山より山がちで、住んじゃいけないとこ開発してる場所が多い
豪雨で岡山の死者は真備の水没が大半なのに対し、広島は土砂崩れが多かった
住むなら要チェック
福岡は飯安いし美味いって言うね、仕事さえあれば評価高い街 >>504
甲子園、昭和園、甲風園、甲東園、甲陽園、苦楽園、香櫨園 >>457
あなたは悪くないでしょ 自己中の自転車使いが完全に悪い 自転車押して進めやと思う >>504
中之島とか良いよ
美術館とかたまに行くけど雰囲気あって良い感じ
バラ園とかも咲いてたらとても綺麗だよ 東京やその近郊で住処を探すなら駅前に放置自転車がないところにした方がいい
>>512
それ！大阪から上京したとき、東京の人の歩くのが遅くてビックリしたのを覚えてるw
何やねんトロトロ歩きやがって、おっそいのー！っておもったw >>513
大阪支店に出向してた人が帰ってくると必ず言うのが
「大阪人は足フェチばかりだ人の足元ばかり見やがる」
という書き込みを覚えている 住宅が恐ろしく狭い
車の幅くらいしかない細長い家の前に外車停まってるのとかもうコントだよね
>>492
川崎、23区民からするとイメージ悪い。麻布十番と同じ。 車で京都に日帰りして夕方からナゴヤドームで試合見て、
終わってから新幹線で東京へ行ける都市なんて名古屋しかないだろ
郊外に行くほどしんどかった
意外とど真ん中の方が暮らしやすかった
東京生まれ東京育ちだけど便利すぎて東京以外に住もうって考えたことない
江戸川区より市川や浦安のほうがマンションだらけ
北区より川口や蕨のほうがマンションだらけ
この二か所はどっちが東京なのか分からなくなる
年収600万以下の負け組貧困層が東京に来ても惨めな思いするだけだ
>>494
なんでそんなことで切れられなくちゃいけないんだよ (´；ω；｀)
初めてだったら聞いたっていいじゃんね！！！
大きなとこは 自動精算機があったり結構慣れないととまどうよね マスゴミの東京のどうでもいい話題を延々毎日流すのやめてくれないか
地方民には関係ないんだが
ある意味、洗脳だよな
>>525
大阪の公園は基本的に汚いやん。
肥後橋に住んでたからよく行ったけど、ほんま大阪って汚い 何もかもが合わないやつは単にコミュ障
別に特別な事のないフツーの街だよ
まあ省庁移転ぐらいしないとどのみち地方創生は無理だと思うわ
>>522
広島市は元々の平地に住んでる地域がアレな所が多いから、山を切り開いて宅地化されたんだよ。
高級住宅街でも土砂崩れしますから、カープが好きじゃないならお勧めしない。 東京に出てきて10年経って千葉や神奈川に引っ越してみたが、千葉がいい。東京は便利だけど住むところじゃない。
>>527
東京の電車とか凄い混んでるって言うけど
ただ単に皆のスピード遅いってのも多少はあるんじゃないの？ >>522
東京に嫌気はさしてるけど、ど田舎はちょっと…って人は
政令指定都市群で好みを見つけるといいと思う >>1
そりゃ毎朝、奴隷運搬列車に揺られるのはなあ >>540
ド正論じゃん？
他にもっと良い選択肢があるのに何でそれを選ばないんだ？って話 >>531
人口減りまくってるやん
明石もどうかとはおもうが、兵庫の県南はエグいとこばっか >>524
やっぱそうだよなー泣
おれも１時間ぐらいよく考えておれ何も悪く無くね？って無性に腹が立ってきた >>537
その辺が一番他人に干渉しない
逆に言えば冷たい町だな >>69
都内で愛人いながら孫に小遣いあげて慕われる会長職が優勝だろ >>527
道が狭いから防がれることが多くて、連鎖的に遅くなっていくんだよね。
東京住みの自分もおっそいなーって思っているので、大阪からみたら尚更だろう…w 世田谷住みだけど、苦手な街は池袋、錦糸町、鎌田、足立区の全部
>>433
地方都市でも独特の空気感あるし方言の問題もあるだろ
移住する先で縁も所縁も無いならただの余所者だしそれはそれでキツイと思うよ
地方都市で淡白な付き合い出来るかと言ったらそうでもなく人間関係濃かったりするしな(特に関西圏は) >>396
東京でそんなこと言ってたらあんた、大阪で住まれへんでw 東京の詰め込み環境に慣れすぎて
田舎に帰った時の広々感覚がつらい
そんだけ日本の田舎がほとんどの人にとって
東京以上の地獄ってだけだ
結局のところどこに住むのがいいの
自然がある程度あって通勤がキツくなくて
就職先もそれなりにある場所なんてあるの
>>530
ああいうミニ戸は本当に そこまでして東京で仕事して生活していかないと駄目か・・
やっぱり地方もいろいろあってもまずは仕事がないと生活していけないのか
いろいろ複雑な気持ちになる >>500
混んでる事が分かりきってる場所にわざわざ行っときながら文句言うとかただの馬鹿だろ 今はアマゾン、楽天、ヨドバシ、ネットスーパーその他ECがあるから
買い物に関してはそこまで東京にそんなにメリットはない
でもこうなったのって１０年くらい前でかなり新しいから、まだ買い物するって感覚がある人は多い
神奈川～埼玉の電車を乗る度に感じること
川崎→東京に入ると田舎になって東京→川口に入ると都会に戻る
>>1
ずっと人大杉
商売にはいいだろうが住むには辛すぎる 魚は煮て食べるものとしてしか知らない都民かわいそう
>>568
東京生まれの東京育ちで地方は出張程度でしか暮らした事が無い
現状東京で暮らしてて何の不満も感じないってだけだ >>543
汚いかな？
たまに靭公園とか行ったりするけど自分は結構癒やされるけど
ポケモンやるのがメインなんですけどね 東京土地高すぎて買えねーよ
15坪で5000万とかだし
>>427
大学卒業したら用済みじゃんw
高校なら他にも良い所あるし4年だけだな >>409
つーか
地方のダメ無能人間の
ゴミ捨て場だろ
東京って。
昔から
江戸は天下の掃き溜め
と言われていた。 >>554
まあまあ(´・ω・`) 新宿に近いと民度も悪くなるのかな 住むなら代々木上原～代官山がいいよ 人多すぎ
東京のいいところも悪いところも全部これが原因
>>570
PBのおかげで洗剤とかすげー安くなって助かってるわ >>530
それは、車庫に、風呂・トイレ・キッチン・ベッドが付いているだけよ >>478
平日昼間なんか結局ファストフードだわ
近所じゃ味わえないような芸能人とマネージャーの打ち合わせとか見られるしｗ >>3
文京区がミーハー人気低いのは練馬ナンバーだから >>457
あ、ある。おばはんだったから、自転車は軽車両で道交法では歩道でベルを鳴らして云々と逆に説教してやったわ。 一部の仕事は本当に都内にしか存在しないからな……
全国に網を持つ必要のない会社は、だいたい都内に一か所だけってことが多い
例えばWEB系のIT企業とか、支社なんていらないから都心に集中しがち
全国どこに会社があっても成り立つけど、それでわざわざじゃあ会社を地方に置くとはならんのよね
今日は野菜の無人販売所で玉葱とじゃがいもを買いました
全品100円ですが感謝の気持ちを込めて500円入れました
かっぺです
>>576
富山県民は言動が汚くて下品なのに
自覚がないところがヤバいと思う 単純に人口密度が高すぎるんだよ
アリじゃあるまいし
5chの田舎のおっさんたちは
トンキンを嫌いすぎ
一体何がそうさせるんだ？
>>479
いいのか？ほっこりで。そのおにぎり食えるのか？
あまりに無防備だぞあんた。 >>573
うそおwww 嫌だわー (´；ω；｀) >>506
尼崎は南の阪神エリアとJR＆阪急の北部エリアは全然カラー違うよね
北のほうは再開発で綺麗になっててファミリー層に人気エリアに生まれ変わって
地価もどんどん上がってるけど、南のほうは昔ながらのイメージのまま >>583
無駄に憧れだけで無能が上京する事が多いからな
でも本当に東京で豊かな生活が送れるのは有能な人間だけだよ
少なくとも金の無い 金を稼げない奴には地獄だと思うよ >>593
飲食や介護は住宅街やベッドタウンでも需要があるぞ こんななまっちょろいことを口走る様では
田舎では一切通用せんぞ、一発で逃げ出すぞ
>>567
バス待ちなんかでマンションを眺めるとゴールはあそこなのかと妙に醒めた気分になった思い出 詐欺師は多いし、変な新興宗教の奴に事務所に連れて行かれたり、碌な目に遭わなかった
>>600
飯が高くて不味いのが許せない
安くて不味いなら許せるのに >>525
中之島は昔あったオムライスがなくなってから行く気しないな
あのオムライスは本物だった
レトロなレストランだったね 大都会の千葉
![【首都】東京暮らしがしんどいと感じる瞬間 「人が多くて電車移動が苦痛」「殺伐とした空気。何もかもが合わなかった」★3 [ひぃぃ★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2535078.jpg)
おっさんになって満員電車はきついから
年代によって考え方も変わるし
自分の車で移動するのは捨てがたい
>>579
お前が言ってんのは
仮にその快適な環境が崩れたとしても
すぐ他の場所に行って暮らせば良いじゃん、何でしないの？
って言ってるのと同じだよ。 >>612
創価か(´・ω・`) 四谷あたりの不気味な空気は二度と味わいたくない >>594
そんなに物価高いかな？
地方と変わんないような気がする >>612
上京したばっかの田舎者はそういうオーラ出てるから狙われるよ >>560
都内やと自然が欲しければ吉祥寺に住むのかオススメ。新宿まで12分、渋谷も17分
だけど井の頭公園はまるで森、ジブリの森があるだけあって、クワガタがいるしな。めっちゃのどかなのに都心に近い >>558
わかるな。豊島区民の自分は世田谷区大嫌いだもん。意識高い系多そうな街並みで。 >>547 広島は、原爆マンションのデカさと数の多さに度肝を抜かれた
グランディアに出てくる世界の果ての壁そのまんま >>571
俺は関西では阪急岡本周辺が好きだけど。
駅出たら道がアスファルトじゃなくて石畳で、オシャレなカフェがあって
かと言ってスカしてなくて
和洋折衷よい雰囲気 >>202
東京の高級店でメシ食う機会がある人間からすりゃそんな虚勢張られても笑っちゃうけどなw
流石にかわいそうだからテキトーに持ち上げておくけど >>566
奈良・滋賀は結構ええよ
無論、奈良は北西部近鉄沿線、滋賀は南部の東海道線沿い限定だが…
双方大阪にめちゃくちゃ近い割に静か
ただ生活に必要な店はちゃんとあるが、東京と大阪市内ではないから車は必須 それ隣の県みたいに離れた東京だろ
東京湾に近い山手線の駅近くに住んでるから電車でも全然混まないんだが
>>616
やめてくれ。せめて本八幡か船橋、海浜幕張を映してくれ。 東京ですれ違う人と肩ぶつかると大体お互い謝ると思うんだけど大阪はそういうのほとんど無くて滅多に謝ってこない
ぶつかるのはお互い様な部分あるから俺は謝ってたんだけどほとんど返してこないから俺も大阪じゃ謝らなくなったわ
>>582
その東京のトップレベルの大学に果たして入れるのか？
それに、万が一入れたら社会に出てからも東京でまともな生活が出来るから文句など言わないと思うぞw >>619
良い環境が選べるなら選ぶだろ
選べないからブーブー言ってんのか？ >>570
アホ
ネットでの買い物は東京も地方もほぼ同条件だが、リアル店舗での買い物は依然東京が圧倒的に有利なのだから
ネットにより東京と地方の差が縮まっただけで東京優位は変わらない >>560
地方都市でも人間関係濃いとこあるのかぁ
周りの住人との相性に寄るのかもしれないけど、なかなか面倒よな 東小金井あたりまで行けば野菜の無人販売所もあるから地方出身者も大丈夫
居住区マウントしたところで傍から見ればどんぐりの背比べなんですわ
下町で生まれ育ったコチラカラ言わせてもらうと無理に東京にしがみつくことはない
合わなかったら国に帰ってええよ
>>594
新小岩とか歩いてると惣菜とかむしろ安っ！ ってなるぞ
治安悪いから住みたくはないが >>607
かぼちゃの馬車みたいな四畳半シェアハウスおしゃれ！に騙されて心折られて帰郷すんだろな…
綺麗な座敷牢って気付かないのがすごい このスレ見てると東京を楽しめるのは東京出身か有能な人物だけだな
やっぱ俺は無理だな
東京行かなくてよかった
東京人ってコンビニに歩いて行くのかよ
アホじゃねーのか
東京は犯罪者も多いからなぁ、色々大変。
田舎者目当ての詐欺師とかな
>>1
田舎から一人暮らしで出てきた人には辛いだろうね。生まれた時から東京にいたら何もかもフツーだけど？東京から奈良に行った人は分かってないね。東京が合わなかったのかも知れないけど、アンタは死ぬまで奈良じゃ他所もんだよ。 >>593
ゲームでも、世界だといろんな都市に分散してんのに、日本はほぼ東京よね
それこそゲームはどこでもできるのに、対面じゃないとクリエイティブじゃないらしいw 成功した金持ちしかまともに生活出来んだろ
年取って自殺するのか？
>>646
若いほど楽しめるよ
二十歳くらいの頃は東京をめっちゃ楽しんだ 確かに、首都圏の混雑する通勤電車の中は殺伐としてリーマン同士の喧嘩はよくみたよ
大阪に転勤して３年経つが電車の中でのリーマン同士の喧嘩はまだ見たことない
>>644
帰ってくれれば御の字だよ
無駄にしがみ付いて足引っ張る連中が多過ぎる >>632
東京はお互いにぶつかることはないね
一方的に当たってくるキチガイは多いけど カッペトンキンが、田舎のオッサンに向かってカッペというところがめちゃくちゃ面白い
修羅の国出身なので東京は住みやすくてビビるわ
殺伐度なんて全く感じない
![【首都】東京暮らしがしんどいと感じる瞬間 「人が多くて電車移動が苦痛」「殺伐とした空気。何もかもが合わなかった」★3 [ひぃぃ★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ChMfbg3.jpg)
これが現実
東京は貧乏人だらけ >>632
わかる！アーケードの商店街をチャリでみんな駆け抜けていくからな大阪は。
リンリン自転車のベルならしまくって。
東京で自転車のベル鳴らしてる人滅多にみないのがびっくりした。
大阪は日時やったから。 >>634
生活も仕事も人間関係もホイホイ変えられねえだろ
仮に選べたらホイホイ変えんのか？
少しは真面目に生きろよ。 夏の終わりに白くまくんを食いながら
車を運転しつつ夏のクラクションとか聞けないだろ、東京人は
>>648
歩いて10分以内にコンビニ5軒とか当たり前だぞ 東京生まれだが
東京での仕事に魅力を感じられなくて
横浜に移住した
会社や経済の規模が東京の１／１０で仕事の効率的に劣るが
横浜の方が楽しい
リタイヤしたら南伊豆に行きたい
バカが多くて低能な割に東京に住んでることだけをステータスと思ってる奴が多い
なのに、似た者の港区女子とか京都人を笑い者にしてるのが意味不明
>>606
確かに阪神沿線より南は昔ながらの面影ある
変な事件も多い
JR沿線はどんどん再開発されて今後もっと発展しそう
阪急沿線は予備校とか私学へのアクセスが良くて金持ちファミリー層が一戸建てに住んでる 「出版社→９０％が東京圏にある」（国策）
ＴＶ局→東京独占免許（国策）
新聞社→本社は全て東京（国策）
通信社→本社は全て東京（国策）
司法→あらゆる司法機関が東京集中（国策）
立法→あらゆる立法機関が東京集中（国策）
行政→あらゆる行政機関が東京集中（国策）
大企業→ほとんど東京一極集中（国策）
「敵は大阪なり！」 「すべて国策なんです。」 元経済企画庁長官 堺屋太一
昔は繊維産業は全部大阪にあったんです。陶磁器産業は名古屋にあったんです。
それを全部、規格大量生産のために大阪にあったアパレル産業も化繊産業も東京に移した。
1960年代に大阪の繊維産業を東京へ連れてくることが（通産省の）大目標だった。
日米繊維交渉の時に当時の繊維局長が、「敵は米国ならず大阪なり」という看板まで局長室にかけて、
断固として大阪の繊維団体を持ってこいと言って。
当時旭化成の社長をしておられた宮崎輝さんを会長にして、屋上屋の日本繊維産業連合会をつくって、
宮崎さんが大阪の家を払って東京のマンションに住むと。
銀行でも、銀行協会会長は東京に本店のある銀行でなければならない。
したがって大阪に本店のある住友銀行と三和銀行、名古屋に本店のある東海銀行にはささない。
規格大量生産するためには東京ですべての規格を決めて、東京に放送局を集めて、キー局は東京以外には認めない。
そして東京からコマーシャルを流したら北海道から沖縄まで同じものが売れる。
頭脳機能「経済財政の中枢管理機能」「情報発信機能」「文化創造活動」の３つは東京以外でしてはならない。
大阪歌舞伎座は潰さなければならないとして、実際潰した。大阪のものは芸術祭には参加ささない。
（中略）
テレビの放送でも５つのもの（事件、事故、伝統行事、伝統産業、スポーツ）だけは地方発に載せてもよろしい。
例えば福岡のファッション、北海道のグルメはなかなか全国放送に載らない。そういう仕掛けにした。
>>427
東京に住んでいればそこに行けるという保証はどこにもない 遊べるところが多いっていうけどさ
具体的にはどういうところなんだよ
観光スポットじゃなくて、いわゆる暇潰しできるところって意味のな
>>513
堺に近い南のほうはそうかもね
結構キツイ関西弁の人多いし、めっちゃ大阪の下町的な風景にプライド持ってて標準語や梅田を嫌ってる人もいた
北のほうは他県からの移住者や標準語も多いし治安もよくて肌に合ってたわ
神戸や京都にもすぐ遊びに行けるし >>624
吉祥寺の土地って20坪で5000万とかだぞ
サラリーマンじゃ無理だべ？ 高尾駅に住んで休日は高尾山、
買い物行くなら始発で新宿または吉祥寺とかもいいな
だから高尾のマンション完売とか数年前にテレビで見た
トンキンは人がちょっと集まりすぎや
今のうちにどうにかしとかんと、それこそ大震災でも来たら
とんでもないことになるで
少なくとも>>1のは田舎は嫌で上京してくる人と何も変わらなくね？ >>645
良いね！
アタシは館山が好き
びわジュース美味しいし
港の駅でワインとランチとかたまらん 実はものすごいいいとこなのに人がいっぱいで減らしたいからこんなこと書いてるんでしょ
>>648
最寄り駅から自宅まで徒歩10分弱
その間にローソンとセブンがあるから歩きだな >>648
歩いて30秒だしな
徒歩3分圏に4店舗ある >>636
ほら、優位という自分基準でしか見れてない。
あんた車のボンネットあけてニヤニヤしてる人種と同じだよ。 郷土最寄りのプロ野球チームのある大都市に住めばいい
>>648
歩いていけないコンビニなんてコンビニじゃない >>650
別に？奈良県民なんて昼間はほとんど大阪にいてるし
また大阪準拠の給料貰って生活費の安い奈良に住んでるから金が貯まる
奈良民に小金持ちが多いのはそういう理由 >>648
うちはマンションの中にコンビニある(´･ω･`; ) >>674
最近は高度経済成長期に移ってきた世代の２代や３代だから結構東京出身者は多いと思う
有名大学の学生構成も７，８割は首都圏になってしまったし あとこれは人によるからなんとも言えないけど大阪はすれ違う人とかに目線合わせてくる時間が長い気がするんだよな
え？知り合い？って思うくらい長時間目線合わせてくるから東京の目線合わせる時間に慣れてると最初気持ち悪かったわ
個人主義、自己責任論になったから他人を蹴落とせる者だけが生き残るようになった
殺伐としてあたりまえ
>>624
家賃高過ぎ。吉祥寺って文京区あたりと家賃変わらないじゃん。 >>694
見つけたぞーセレブだー捕まえろー(´・ω・`) 主要区内に住める年収一千万の暮らしってやろうとしても実際に三千万はかかって
実家から一千万 嫁の実家からも一千万援助してもらえて破綻しないやつのことだからな
>>648
ほぼ群馬の埼玉のカッペだけどさすがに徒歩圏内にコンビニはあるぞ…… >>665
だからお前は個人的にホイホイ環境を変えられないだけだろ？
ド正論に屁理屈で返すなよ
お前の思い込みなんざ知らんわ
>>691
地方に出張した時でも歩いて行ける距離にコンビニがあるホテル選ぶなぁｗ >>593
結局、Web系みたいに本来場所を選ばずに働ける業態も、都会の象徴的な建物に会社を構えた方が影響力や信用が高くなって、仕事が回りやすいんですよ。
いい人財も集まりやすいしね。
地方にはカスタマーセンターを置くくらい。 昭和のおわり頃、東京で安アポートに住んで、風呂屋通いをしてた頃
人生３０年くらいで、使い捨て、子無しでぽっくりいくのもまあええかと思ってた
意外と長生きできたな
>>645
埼玉より良さそうやね
海近いし、始発なら電車も我慢出来そう >>674
そんなこともないだろう
高度成長期に東京に出てきた人が産んだ子供たちは
すでに４０代、５０代だから、その子供たちも
もう２０歳前後とかだよ >>624
吉祥寺行ったことがない或いは東京知らないような雰囲気 >>354
横だけど、他人の血液を素手で触らない方がいいよ
お互いが後で何かに感染していないか血液検査しないといけなくなるし、しかも検査費用は実費の自腹
ティッシュも傷口にへばり付いて後の処置が大変になるから避ける
レジ袋でいいから手にはめて押さえてね >>648
だよな。普通車で行って、ついでにイオン行って帰るよな。 >>5
面積とか家賃相場を書かないと比較する意味ないと思うけど
一つのデータだけで結論出そうとするアホ多過ぎ >>652
世界は世界で、その国の中で特定の都市に集中してたりするけどな
オンラインで開発すると情報管理とかが非常にめんどくさいから、オフィスはどうしても必要なんだよね
じゃあ、オフィスに人を集めようってなると人口の多いところが一番いいってなってしまいがち 東京民と言ってる人は何年ぐらい住んでるの？
江戸時代ぐらいから住んでるんだよね
甘ったれるなよ 文句を言うなよ
嫌なら出てけよ 俺は好きさ すすす好きさ東京
>>659
そう、新宿の人混みでも滅多にぶつからないのに大阪はほんと滅茶苦茶ぶつかってくる
駅でもデパートでもどこでも接触しまくってくるわ 田舎に帰ってきて、車で片道通勤30分。
少しお金をかけて、いいコンポ積んだら通勤が楽しいこと。
いま思うと東京は人が多過ぎだったわ
東京に住んでる時にインドに出張行って人の多さにギョッとしたけど
冷静に比較すると東京もインドと同じくらい人が密集してる
![【首都】東京暮らしがしんどいと感じる瞬間 「人が多くて電車移動が苦痛」「殺伐とした空気。何もかもが合わなかった」★3 [ひぃぃ★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://india-it-school.com/wordpress/wp-content/uploads/2014/10/varanasi.jpg)
>>675
株でもなんでも国策に乗ったもん勝ちなのかもな >>620
世田谷区の桜上水？あたりにある事務所で、韓国への旅行に一緒に行きませんかとか
言われた、20年以上前
その時、見せられたアルバムの人物達が、あまりにも普通の顔付きではなかったので
何とかその場を切り抜けて脱出することだけを考えた
統一だったのかな？ >>721
田舎だって爺さんの代から住んでるってだけで偉そうにしてるんだから
東京も似たようなもんだろ >>686
歩いてどうするんだよ歩いて
車の中でアイス食ってボーっとしたり、朝のコーヒー飲んでちょっと灰皿で一服したり
車の中でネクタイほどいてTシャツに着替えたり、
夏の終わりに女子の足を見ながら夏のクラクション聞いたり出来ないだろうが >>717
北区でも、旧大淀区なら
のどかなもんでしょ >>715
吹田一応歩道では自転車おせってあちこちに貼り紙あるのにだっれも守らんな >>654
つか入都税やれば？県外通勤者から毎日カネとれるよ(笑) >>730
いつの時代の楽しみ方だよ
ジジイはオムツ変えて寝ろよ >>699
利用者数年（利益）と管理費（マンション利用者が金払って維持している）のミスマッチ（費用の方が高い）でその手のは新築時には売り文句として大層に宣伝に入るけど大抵すぐ費用が折り合わなくてなくなる 都会も地方出身も
マウントとろうとするやつは嫌われる
嫌われても自分のやりたいことやりたい
人は東京にいって
>>731
どう考えても海やろ
沖縄の奴が東京に来る神経が分からん >>725
ニュースで良く見かける品川駅の通勤風景とかだけで今は軽く酔える 最近の満員電車は狛ポジで前リュッカーor外向くバカと、扉前1人で陣取るバカとその後ろで詰めない馬鹿を見るのが苦痛だわ
逆扉ばっかり開く区間なので片側がめっちゃ混む。さすがに今週は少しすいたが
>>723
東京の人はぶつからないようにスタスタ歩くのが上手 >>731
一時期、台北のマンションに住んでいたけど、一度に山を三つくらい眺められて良かったよ。
日本とさよならする必要があるが。 >>593
業界を支配するGAFAだってそんなことやってないし >>676
保証は確かに無いが、目指すところがある以上、東京からわざわざ出る理由はそれ以上に無い >>709
千葉県はマジで田舎だから北西部以外は住んじゃダメ
会社が横浜なら木更津までが限度 一度くらいは殺伐満員電車に乗ってみたいね
女の子に囲まれたら勃起しちゃうかも
地方の人は知りもしないのにイメージだけで東京を語るからw
東京は緑が異常なくらい多いんだよ
都心じゃなくて
世田谷とか三鷹、武蔵野、調布あたりなら自然いっぱいだし住みやすそう
子供が都内の大学進学しても通えるだろうし。
地方に移り住んでも子供は結局東京の大学行きたいとかいいだすだろうから家賃だの考えるとやっぱ東京がいいと思うけどな。移住すんなら定年後だろ
通勤電車でストレスを溜め且つ通勤時間が無駄と考えると、多少家賃が高くても職場の徒歩圏に住むの一番なんだが、
職場が変わる可能性も考える必要があるんだよなぁ
>>735
じゃああれか、コンビニにテクテク歩いて、アイス買って
テクテク帰ってカギ開けてカギ閉めて椅子に座ってアイスか
アイス食べ終わってしばらく呆然とするんだろ
何やってんだろみたいな コロナをきっかけに中野駅徒歩5分から千葉に引っ越した
家賃半額になって部屋からは海が見える
夜もレースのカーテンで寝てる
夜が早いが結構暮らしやすい
>>720
でもそれが首都ばかりに集まってるのは日本と韓国くらいでは？
舞台も東京がダントツに多くて、だからこそツシマは新鮮だったよ
海外メーカーのだけどね 人が多すぎるのは仕方ない
弱い俺らはそういうとこがそもそも無理
>>743
そういう考えの人はどこにいても幸せになれる この手のスレって地方の財政不足を無視してイキってる奴が多いから嫌だわ
貧乏自治体に引っ越して幸せなわけねーっつーの
こんな狭い日本に１億２千万人も住んでいるから仕方ない、日本の人口が５千万人位になったら楽になるから待て
東京の暮らしはインプットが多くて疲れたわ
しかも金がないとあまり楽しめない
大阪では東京より情報が少ない代わりにアウトプットを楽しむ余裕が出来た
遊ぶのもあまり金を遣わずに楽しめる
>>114
東アジア圏は韓国に限らず超一極集中で、国がバカでかい中国だけが例外
これはもう文化的な面が大きくて、欧米は産業革命期に上流階層は劣悪環境の都市を出て郊外で暮らすって文化ができた
一方でアジアの場合、産業革命期を経ずに都市化したから都会で成功するって意識が強くて一極集中しちゃうんよ >>705
北摂だってムラ社会やで
江坂など一部転勤者の町を除いて >>754
異常ではないけどイメージよりは多いって感じ
タクシーのおっちゃんにそれ言ったら、みんなそれ言うんですよね～って言われた
碑文谷とかいう辺りだったな 人口100万以上の規模の都市かその周辺に住むのが住みやすいよ
あるいは地下鉄がある都市とかね
>>766
貧乏くさいだけやないか
負け犬の遠吠え >>742
大人で電車のリュックって、現場仕事（仕方が無い）かアスペだと思ってる >>754
入れない所が多いのと、有料の所が多いよなー
代々木公園は無料だが 上京したとき
俺もあのキレイな姉ちゃん連れてる男みたいになるのかなと期待してたけど
同じ都内でも自分には別世界の話だとすぐわかった
>>671
すまん本当は100円玉無かっただけなんだ >>765
人口６千万人の韓国見ろよ
楽になってるか？ >>768
江坂に住民票ある人なんてほとんどいない >>758
俺は満員電車嫌いだからなるべく乗らなくて済むようにしてたな
会社がある港区には流石に住めないからチャリ通勤したりバス通勤したり 日本の人口は相当な勢いで減少してるが満員電車や渋滞は大して変わらない
それは地方の人がどんどん都心に移り住むから
過疎化が進むだけで結局都心の人口密度は上がる
住みやすかったのは平成5年辺りまでだな
飲食店でタバコを吸いながら飲み食いできないなんて馬鹿馬鹿しいにも程がある
>>128
関西人のほうがせかせかしてそうな気も… >>759
おじいちゃん、ムキになると血圧上がっちゃうでしょう
黙らないと施設に入れちゃいますよ >>749
普段は周辺で不便なく、休日には東京に遊びに行きたいなら海浜幕張あたりから先は選ばない方がいいね。
家賃が何とかなるなら市川、本八幡、船橋、津田沼あたり >>757
そこらへん家賃高い。
駅からバス10分とかならまあまあ。 東京は家賃高すぎてその時点で問題外
一生独身で人生諦める奴以外はしんどすぎる
地方政令市ぐらいが一番いいよ
遊べて生活費も安くてバランスがいい
>>768
淀川から北と南で文化全然違う
さらに言うと大和川から北と南でも違う にも関わらず東京に移住したがるカッペ達
トンキン連呼の田舎者コンプに耐えられなくなったんか？
まるで韓国人だな
>>757
つかガキの夏休みとかに、東京のウイークリーマンションで自炊作業させればいいと思う。
東京と一人暮らしが嫌になるから(笑) 吉野家とかの安い牛丼屋って東京から全国に広がった東京文化だろ
東京の食生活ってどうなってんの
しかし毎日通勤してるのに年収100万以下って何事だろうな
>>792
歩いて２００メートルくらいのゴミ捨て場やコンビニに車で行くんだよねｗ 遊べない言う人はどんだけ贅沢な遊びをするつもりなのか
アフリカやインドや昔の中国の通勤電車やバスはちょうど東京や大阪の通勤電車と同じように激混みなところを見ると通勤地獄は発展途上国特有の現象なんだとわかる
>>477
コロナはあまり関係ないですね
社会人になって３年目ぐらいになった２５歳から東京からでたい気持ちが年々強くなって
>>1
にもある殺伐とした大都会て表現がぴったり
一度嫌になるとどんどんその気持ちが膨らむのが東京の暮らし 仕事はあるが、底辺職と底辺にいる人達が最悪。
慣れないまま、いずれ働け(働か)なくなる。
>>749
横浜から上総一ノ宮に移ったけどクッソ田舎でなんか楽しいわ
無駄に土地が安いのだけはいいところ >>730
そこは夏のクラクションじゃないとダメなの？w 東京区部からの脱出なら相模原みたいな郊外政令市がいちばんいい
>>740
南見ると3000m級の山、北を見ると海が見える。 娯楽は都会に集中してるからな
好きなコンサートや舞台、美術展、映画の挨拶、ディズニーランド
都会来ないと見れない
>>513
大阪出身だけど岸和田あたりは恐くて住めない
だんじりの街だから人も気が荒い 中間層ファミリーの経済的余裕は東京が全国最下位らしいｗ
そりゃ出生率もダントツ最下位になるわ。今年は韓国並みの０．９台だろうね
俺も、地方人が言う自然って一体何を指してんのか全くイメージつかないわ
公園の事言ってんのかな
それなら東京って都心に自然が沢山あるじゃん
>>730
お盆過ぎて空気変わって
たそがれの中で聞く
夏のクラクションは好き
初老だけどあと何回聞けるんだろね >>737
失礼した、石神井公園なので吉祥寺はまだ緑が少ないと思ってしまう >>773
そうは言っても現実的に東京暮らしは金がしんどいじゃん >>663
兄夫婦が東京住んでるけど、家賃の高さと質が全くバランス取れてなくてびっくりしたよ
悪いことは言わないからみんな地方都市に移住したほうが絶対いいよ
今の時代ネットで情報格差なんて全くないし >>807
他所がイメージする大阪は確実に淀川より南 底辺ばっかりで草
そら合わんやろな、というかどこいってもダメだろ
>>791
いや、大阪市内も北摂も摂津国だから
文化一緒やで
同じ摂津国でも旧尼崎藩地域は
人の入れ替えがあったから、ちょっと違うけど
大阪の文化の違いは
やっぱり摂津、河内、泉州が分かりやすい
方言も違うしね 教育なんてネットで十分だから教育目的で東京に縛られる必要もなくなった
これは凄いことだと思う
北関の田舎出身だけど
実家帰ると土の臭いが苦手
東京も至る所がゲロ吐きそうなくらい臭いけど
>>723
というか東京の場合
よけたら負けと言わんばかりに
歩いてくる人多いけどな。
大阪の場合ぶつかりそうなら
お互いによけるけど
突進君はよけきれないからな。
ひょっとして君から人にぶつかっているん
じゃないのか？ ビルゲイツみたいに涼しくて住みやすそうな長野に別荘欲しい
殺伐としてるしキチガイだらけだし他人が糞だらけだと東京生まれの俺でも思うよ
相手もそう思ってるからガード外して懐に入るには本音のチラ見せが重要だな
>>814
経済的余裕と少子化は関係ない。
東京は独身と高齢出産が多いんだよ。 >>815
自然とは熊や狸やイノシシが出るところだぞ 結局、時代に呑み込まれて借り物の価値観に従って活動しているだけなんだよ
そこに気づくとなぜか一人旅がしたくなるんだな 思い出を探しに
>>3
下京、中京、上京 みたいに古いかんじになるんわ、
まだまだお若い東京さんには、似合いまへんえ。 一都三県しか住んだこと無いが
横浜が一番過ごしやすかった
東京も中々良かった
千葉は暖かく過ごしやすい
けど結局、埼玉の南の方しか
金無くて住めなかった
通勤時間考えると
これ以上、田舎には住めない
住みたいとも思わないが…
>>823
いや全然違うて
北の奴はナイーブやから扱うのめんどいねん >>791
京都に近いほどのんびりしているし言葉もそう汚くない
和歌山に近くなるほど言葉は汚くなるし悪い意味で田舎 しんどい？
俺みたいにホームレスになってみ？
逆に色々キツイぞ？
馬鹿で田舎住みのやつがまた世田谷は～とか
書いてんのかなと思うと笑える
>>819
みんなが住みたい街だから高いんやで
貧乏人は住まなくてよろしい >>810
あのへんは地方都市の雰囲気もありつつ都心にもアクセスいいから快適
でもやっぱり23区は全然違う 金持ちならいいけどそうでもないなら実家で親の持ち家に暮らした方が絶対快適
>>829
結婚も年収と関係してるし、出生率も年収と関係してるよ
東京でも出生率高いのは金持ち多い都心３区 >>837
自業自得で草。
ホームレスがキツくないところってどこ？ けど、東京以外だと高収入の仕事もそんなにないやろ
それこそ地主ぐらいじゃないの？
>>792
確かに都会人のが、歩数多そうだから健康的かも(笑) 東京は飲食店のレベルが低いのがキツい
ジローみたいなのは大阪では絶対に生まれない
>>819
自治体の財政格差がスゴイんだよ
宮城県なんか金なさすぎて水道民営化
京都市はもうすぐ財政破綻
東京は高齢者のバスがほぼ無料
田舎は路線廃止だらけだろ >>674
そんなもん、大阪も名古屋も札幌も福岡もそうだわ
戦後だけで都市圏人口何倍になってると思う 東京民は日本人全員が東京に憧れて住みたいと思って
るのかな まさかそんなこと思ってないよね
いや結構本気で思ってそうだな
子どもが3人以上とかって周り見ても自営業とかそこそこ金持ちが多い
日本の人口が５千万人位になったら満員電車もなくなるからそれまで我慢
田舎を捨てたなら二度と戻るな
トンキンで生涯を終えろ
>>779
そこは国民性が酷すぎてお話にならんだろうが >>844
収入低くてもそれなりの暮らしが出来ますよって話さ
家賃が安いからどうとでもなる
最低賃金でもフツーに暮らせる 南関東にしか住んだことがない
それ以外の地域に住むのに抵抗がある
埼玉含めてw
ごめんなさい
生まれも育ちも東京の人たちは何も意識しないで生活してるのだが
上京してきて間もない連中って東京に敵意剥き出しで来とるから相手すると疲れるよ本当に
（ ;‘e‘）（ ;‘e‘）＜早うNEO TOKIOになれや！
>>842
それ言うと、昔の出生率が説明できないんだわ。 >>2
なんか染みるなあ(´･ω･)しかも自ら乗っている、という >>843
神楽坂に住んでたホムレスは
全然痩せなかった
あいつは食通だったと思う >>804
おそらく結婚して住むにしてもやたらお金がかかるし、そのわりに土地は狭いし、みたいなのが息苦しくなってくるのかも
大きな公園のある地方都市でのんびり家庭を持つみたいなのイメージすると東京は荷が重い >>839
そんなこと言っても現実的に全員が金持ちになれるわけないんだから、意味なくない？
数字出したら東京暮らしは貧乏になってしまうって結果なんだから
豊かに生きるためには東京は向いてる街じゃないよ >>830
そんな環境が好きなら、東京どころか政令指定都市、県庁所在地ですらダメだろ >>809
車はクーペじゃなきゃいけない
かといってそれだけだと不便なのでもう一台、道具としての車が要る
夏の終わりに突然のゲリラ豪雨、そんなときは
CDの選曲をバチェラガールへと切り替えるのである お金がとか家の広さがとか便利さがとかじゃなくて
なんだか人間がめんどくさそうで
学生時代と転勤で現在都内に住んでるが、とにかく不便だ
街が広くて様々なものが分散してんのに、移動の便が悪すぎる
東京人は鉄道網が網の目のように張り巡らされて便利だと誇ってるが、
田舎なら車で行きたいとこにピンポイントで行けるんだわ
車も持ってきたけど、停めるところがねえからただの置物
地方の中心都市くらいが一番便利がいい
>>163
東京生まれ東京育ちからいうと一番来てほしいくないのは
「仕方ないから東京きてる」とかいいだす層だよな。 >>830
タヌキなら都心にいるじゃん
ハクビシンも夜中の目白通りでマッタリしてるぞ >>847
京都はただの馬鹿なだけだろ
駅前一等地に貧民の団地なんて造ってるからそうなるんだよ
普通なら民間に売り飛ばしてタワマン建てて高級地にすべきなのに 日本の人口が５千万人位になったら交通渋滞や満員電車もなくなるから、それまで我慢
>>853
その5000万人の多くが東京に集まって地方都市は疲弊、今現在限界集落化してるところが無人化するだけでしょ >>859
というより、政府の政策が変わったのか「東京は住みにくいキャンペーン」みたいなのが展開されてね？ >>838
世田谷さんは、古くても明治のころやろ。お若い街で、ええなあ。
（田舎猿の群同士のマウント合戦は、京大霊長類研究所で十分や） >>861
昔も所得が多いほうが出生率高かっただろうね
全体としての出生率が下がってるのは他の要因だろう
収入が高いほうが出生率高いってのは紛れもない事実
![【首都】東京暮らしがしんどいと感じる瞬間 「人が多くて電車移動が苦痛」「殺伐とした空気。何もかもが合わなかった」★3 [ひぃぃ★]YouTube動画>1本 ->画像>5枚](https://president.ismcdn.jp/mwimgs/a/6/710wm/img_a6f31e45ec39634566fdd317ef08f33872543.jpg)
収入というか収入－生活費だけどね
だから東京が低い >>356
アクの強そうな地域ばかりで
また別のしんどさが出てきそうな…。
西多摩はだいぶ落ち着いてて
東京っぽくないぞ。 >>853
つか日本の人口は7000万人でいい。狭い日本が沈む。
少子化は追い風(笑) >>871
仕方ないから日本に来てるとかいう韓国人と同じだよな。
嫌なら帰れよとしか言いようがない 人混みが嫌いだから東京勤務は考えられんわ、コロナで少しは分散したらちょっとはマシになるのにな
>>865
以前どこぞの経済学者が、日本の消費性向が上向かないのは
東京一極集中でみんなして狭い家に住むから、とか言ってて
暴論すぎるだろと思ったけど案外思いあたる節が多いんだよねぇ >>879
2000万とかになると逆に減ってるのはなんだろ 金とコスパしか頭にないような奴はどこに住んでも同じだろ
大阪人の俺が
東京へ行ってびっくりしたのは
通勤ラッシュが大阪の比べ物にならんほど酷い
通勤ラッシュで朝から目が死んでる人が多い
逆に苛立ってる人も多い。
大阪も電車マナー悪い路線あるけど、全体でみると東京の方が電車マナーが悪い
舌打ちする人が多すぎ
東京の通勤ラッシュが全ての原因だと思う
なんなの毎日ってなら、そりゃ心が折れるか、荒れるわな
分相応な暮らしを選択出来る自由があるんだから
自らの力量に沿った生き方生き場所をちゃんと選べよな
憧れだけで東京に来たって真っ当に生きられる保証なんざ皆無だぞ
良い面ばかりを想像して悪い面を想像出来ない連中がこぞって集まる
東京で一端の豊かな生活を享受出来るのは有能な人間だけ
逃げたい一心で東京に来るのは止めろ
正直迷惑だ
>>857
そうだよ? でも金あっても結婚しないし、してもたくさん産まない。
自分の人生の方が大事だから。昔と違って結婚しなくても子供いなくても咎められないしな。 >>727
あー、そういうの勧誘されたことある(´・ω・`) 旅行とか洗脳する気満々だった
お互い切り抜けられてよかった 田舎の閉鎖的監視社会でしんどい思いしすぎたからなあ
東京来てみんな他人に感心ないの感動したわ
>>892
若い奴に聞かせてやりたいけど
若い奴らは２ちゃんに来なくなったんだよな…
Twitterとかで仲間内でいるから見聞が広がらない 東京なんかゴミカスみたいな奴が集まる吐き溜めの街だもんね。
人間らしく住みたいなら、こんなゴミ壺から出てキレイな所に住みたいわな。
>>899
犯罪率上げるしナマポ増えるし
迷惑だろ
自分の地元がそんな目に遭って見ろよ みんなせかせかして歩いてて、物や空間、時間の奪い合いだもんな
こんな所で絶対まともな子供は育たない
ムサコのタワマンを買える人は東京で働く価値のある人
買えない人は単なる使い捨ての人材
だからタワマンスレは毎回荒れるんだよね
>>875
人口5,000万人で、全て東京に5,000万人住む訳ねーよ、大阪０人になるか？名古屋は10人ってか？ 東京渋谷で夢見た勘違い東京渋谷コンプレックス鹿児島クズ土人(^_^;岩手クズ土人群馬の貧乳ゴリラ土人アラサー終了ざまあああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwww
ま、ネットが普及したからやたら東京にあこがれるやつは減った。
そんな浜田省吾さんも減った(笑)
>>891
毎日おしくら饅頭だからね コロナで軽減されたが。
ほぼ運動会よ、夏は他人の汗がついて気持ち悪い
半袖同士だから、肌と肌が直接触れる事もしょっちゅう・・・ >>887
その収入は経営者が多いから、財産分与リスクを嫌って婚外子とか増えるからだと思う
>>895
東京の希望出生率は１．８近いし全国と変わらないよ
単に生活費高くて将来ビジョン描けないから条件が合わず結婚出来ず時間がすぎるってパターン
金がなくて結婚してないから出生率がああなる >>887
ワーカークラスだからでは
それ以上は不労所得などであくせく働かなくてもいいんだと思う 電車は本当に辛い。就職して東京出てきたけど９ヶ月でやめたわ
>>885
それ違うよ
可処分所得が少ないだけだって
そうなると薄利多売でやらないと儲からないから田舎の商圏がバタバタ潰れるんだよ
日本の家は別に狭くないよ
クソジャップはすぐアメリカと比べるけどアメリカってかなり特殊だから >>893
フリーターって日本語訳すると奴隷だよな そういや、松濤のワンルームマンション（８千万）とかを買った知り合いがいたな……
投資も兼ねてるって話だったけれど、流石にそこまで出すんだったら港区あたりにもっといい物件あるやろって思ったわ
東京は日本一の犯罪数だし、
街中でトラブルに遭遇する率も高いしな
まぁ大阪も同じこと言えるんだけど
汚い物醜い物
そういうものも面白いと思える
まあ怖いから距離はおく
人それぞれなんだから人がどこに住もうがどうでもいい
>>897
生まれも育ちも地方だけど監視社会の意味が分からんわ
マジでそんなに監視されまくってたの？ >>891
東京で改札ひっかかると100%舌打ちされるし、中には声出して聞こえるように陰口言う奴いる
大阪にはそんな人いないし、後ろの人も気にすんなにーちゃん言ってくれる
人の出来が違う 都民と大阪府民の共通認識だと思うけど、コロナ禍の中で、都会的な振る舞いができない他府県民がすごくウザい
>>897
東京じゃなくても、マンションに住めば無関心じゃね？ >>3
文京への突っ込みは置いとくけど、言うてもそこら辺の奴らって都会の景色に囲まれて育った田舎者みたいなもんだぞ 田舎育ちで上京し、１０年間東京で暮らした
朝８時にアパートを出て、帰るのはたいてい終電だ。
朝の満員電車も、酒臭い終電も嫌気がさしたころ、地方都市の就職が決まった。
通勤は自転車か車。川沿いにきれいな自転車道があり、それがお気に入りの通勤コース
季節ごとに道端に咲く花や鳥の声
夕暮れ時には空がいつも驚くほど綺麗で、いつも見惚れる
退屈かもしれないが、まともに生きているという感覚が持てる
東京に疲れたら、地方都市で仕事を探すのがいいと思う
田舎は厳しいからやめておけ
ニュース速報+の殺伐とした空気。何もかもが合わなかった
最近年取ってきたので自然ある田舎いいなと思いがちだが過去の教訓忘れるな、だわ
田舎の人間関係は重い
未だに長渕のとんぼみたいな感じで東京見てる地方の若い人っているんかね
90年代くらいまで残ってた東京で一旗揚げてやるとかいう痛いのはもうないでしょ？
>>909
お前は韓国の住宅事情見てきた方がいい
ソウル以外は何もない
せいぜいプサンまで 就活で通勤ラッシュ目の当たりにして、早々に無理だと悟った
>>30
ずっと都内住まいだと東京に飽きるとかなくない？
他に越すという意識すら持たないな >>907
小杉のタワマンに住んでるレベルはただの社畜
会社の奴隷レベルだよ 東京の一日を終えてティッシュで顔や鼻の穴こすると真っ黒ｗ
今はどうか知らんけど
>>856
それは健康で平和な日常だから成立してるだけだぞ
天災で家の屋根が飛んじゃったり交通事故に巻き込まれて大怪我とかしちゃったり
果てはネットで誹謗中傷で訴えられて高額の賠償金払う羽目になったりで予想外の出費が出ても暮らせるんか？ ここに住むなとか言われる筋合いないし
好き勝手にさせてよ
と思う自分は東京があっているんだろうね多分
>>907
せっかく上級なのに、綺麗にお化粧して誤魔化したタテ長の長屋買ってるからﾌﾟｷﾞｬｰされてるだけだぞ 田舎も憧れる人いるけど現実はそんなに優雅なもんじゃないよ
東京が暮らしにくいと思うやつはさっさと帰ればいいよ。そうすれば少しは人が減る。
>>907
築10年くらいで、70平米くらいあると8000万くらいするのか？ 年収100万とか200万とか堂々と生きててすげーな
>>926
文京とかっていわゆる田舎の人が憧れる都会と違うんだよね >>918
ワンルームはこれから独身が増えるだろうから投資用にはいいらしいよ >>936
保険も入ってるし貯金もできるよ
株もやっとるわ
自炊が前提ね >>907
あそこには高級店がないだろ
つまりそういうこと まあ人によるかもね
合う人もいれば合わない人もいる
つか徳川家康が、秀吉に左遷させられた意地で、江戸に都なんか作らなかったら、あんな泥臭い水の都なんか首都にならなかった。
>>897
勘違いしてると思う
それはあなたに関心がないだけ まぁ俺みたいな実家東京の奴だと土地も相続して住む場所も困らないから家賃高いとか言われてもあんまピンとこないんだよな
でも賃貸だったら確かに嫌だよな
>>930
ジャニーズのキンプリ平野がそのドラマ好きって言ってだなあ
芸能界なら今でも成り上がり物語あるんじゃない？ 老人にはコンクリートジャングルが絶望的に似合わない
余生は自然豊かな場所でのんびり暮らした方がいいだろう
>>921
町歩いてるだけで昨日どこどこにいたね、って筒抜け
どこの誰とあったですぐ噂になる
面倒見はいいがお礼しないとフルボッコ >>894
日が暮れて車は高速に、
BGMはナイトバーズへ変わり、ホテルの駐車場の螺旋スロープへ滑り込むのである
最上階の夜景を見ながらのディナーが二人の記念日を盛り上げてくれるはずだ >>933
横浜に引っ越して、たとえば家賃が同じでも
倍の広さに住めるならそっちがいいとかない？ 東京生まれ東京育ちで今大阪住んでるけど関西最高に楽しい歴史好きにはたまらない
>>917
でもそいつらが東京のサービス業を支えてるんだよ
そして若年層の平均所得を引き下げてもいる >>922
舌打ちなんか大阪では聞いたことない
てか東京から転勤で来た奴って喋り方も冷たいし言い方もきつい感じがする 芦屋生まれ苦楽園育ちで、上京して東京のほうが柄悪いし、人汚いしマナー悪いし
街も汚いしへんな臭いするしで自分の事中流だと思ってたけど
親の言うように地元は日本有数の上級国民の街だったんだ…
よほど恵まれてたんだなって気がついた。
>>942
5000万ぐらいで、夫年収400＋妻年収300万の合わせて700万みたいな層が買ってる
ムサコスレが荒れた時にルサンチマンだのなんだの言われたけれど、住んでるのは普通の中流階層よ 政令市が既に東京の過密すぎて異常な部分をクリアしてる
ネットが充実してるのにわざわざコスパが悪すぎる東京に余裕がないのに拘る意味がない
ネットは革命であるが、住む場所さえも自由にさせてくれるという革命ももたらした
しんどいのは構わないけどルール守って社会に溶け込む努力しねえからなあ、こいつら
まじ田舎に帰れよ
>>958
住んだことあるけど、すげー便利よ
渋谷も横浜も川崎も品川も東京もどこでも電車で15分～30分ほど
武蔵小杉自体に巨大なショッピングモールが多数あるから完結するし
無いのは映画館くらいかな 関東出身の芸能人は東京に住むんじゃねーよ
地元から通えよ
大阪の悪いところ
歩道で自転車とばすな
路上で痰はくなジジイ
電車がきつかったら俺みたいに都心に住めばいい
家賃はクソ高いけどね
>>922
おばさんが体調悪そうにしてたら
若い兄ちゃんが席譲ってた
そういうの見ると美徳だと思う 東京は大きな田舎というのが本当
中身はずっと田舎のまま
>>3
下町なんて小汚いもんな
特に江東区江戸川区北区荒川区辺りは土人の住むスラム
そういうところの奴に限って東京人ぶる >>960
都内が今後もコロナ禍の今くらいの電車や街の混みっぷりならいいなと思う
うちは確かに狭いけど住めばまあ都だからなあｗ >>974
かっぺ売りなのに東京住まいってのはね… >>969
まぁ 将来考えたら幸せなんて掴めないよなぁ
こういう現実を知り得ない限り 同じ事の繰り返しなんだろうな… しんどいことばかり見てしんどいを言い訳に甘えるものはどこに移ってもしんどいというのが事実ですわ
７０平米のマンションで一暮らすなんて耐えられない…子供出来たら
狭すぎて気が狂うわ…
>>826
はっきり言えるから言うけど俺は新宿渋谷池袋どこでも滅多にぶつからんの
大阪の方が謝ったら負け道を譲ったら負けって意識高い系が糞程多い
お互い半身避ければぶつからずすれ違えるところを俺が半身避けても肩いれて突っ込んでくるのが大阪 >>443
それフェイクだね
人混みが苦手って書いてあるのに >>970
鉄道会社も混んでれば混んでるほど儲かるし 貧乏人が家賃でヒーヒー言ってるとヘドがでるわなあ
可処分所得がウンコなのは日本中にバレてんのに、それずっと続けるは逆に疲れない？ って思う
>>988
自由に見えて金が無いと何も出来ないという
子育てすらも >>943
多分どっちも結婚してる。
こどおばから結婚し奈良に引っ越したんじゃね？
こどおば&専業主婦だと余裕だろ >>979
当時は東新宿駅前のタワマンで
家賃６０万のところに住んでた。親の金だけど
俺の月給より高かったｗ では田舎がいいのか？普通自動車免許と車持ってないと暮らせないぞ？
例えば車は
免許はともかく、乗っても乗らなくてもどっちでもいいのよ
ところが田舎から来た奴らって車乗らない奴は○○だ！みたいな思考してるから疲れるんだわ
>>944
あ、いやそういうことではなくて
千代田港中央3区とかその他夜間人口過疎な所で育った奴らって接する度に何かが抜けてると思うんだけど、ど田舎育ちの人と近辺地理の知識だけ入れ替えたらおそらく違和感無いだろうなと mmp
lud20230124162058ca
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・混雑した電車内の移動、大阪人「すいません！」東京人「ドゥン！」(無言で体当たり)
・対人恐怖症「人が怖くて電車バス乗れない。どうしたら対人恐怖症治る？荒療治で風俗にでも行けばいい？泡ふいてぶっ倒れそうだけど」
・混雑した電車内の移動、大阪人「すいません！」東京人「ドゥン！」(無言で体当たり)、何がこの違いを産むのか。
・熊本でママチャリを盗んで東京を目指した無職男(53)、箱根で職質され逮捕 2ヶ月以上かけて1065キロ移動「都会を見てみたかった」
・【東京】「ばか公務員」「女無理。男に代わって」と１１０番 いたずら疑いで男（４３）書類送検「１人暮らしで寂しかった」多摩市 [ぐれ★]
・まんさん「今まで視界に入れてなかった男と対等に話す婚活が苦痛」
・【音楽】＜BiSH＞所属事務所に不満爆発！「ライブ会場まで電車移動」「プロデューサーがチャラい」 [Egg★]
・【パンクバンド】BiSH、所属事務所に不満爆発「ライブ会場まで電車移動」「プロデューサーがチャラい」 [爆笑ゴリラ★]
・【迷惑】東京の無職の撮り鉄さん(19)､大阪まで来て駅の線路に立ち入って電車を撮影､家裁送致される｢他の撮り鉄に負けたくなかった｣
・【兵庫】女性が踏切内にとどまって電車かわし立ち去る…運転手が何かと接触したと感じたため事故として報告→消防「接触確認できず」 [あしだまな★]
・【メイウェザー】那須川戦は「体もだらしなかった」「今回は仕上げる」２・28東京Ｄ参戦 [首都圏の虎★]
・【帰省自粛】ぶっちゃけ、帰らなくていい言い訳ができたと思うよな。特に中国四国九州出身の東京暮らし
・【他移動】ひき逃げ犯（32）逮捕 被害者10mはね飛ばすも「事故は起こしたと思ったが人だとは思わなかった」／札幌
・「前川さんは、民主党政権で朝鮮学校の無償化の旗振り役を務めていた」「元来安倍総理とはソリが合わなかった」(新潮) @sangituyama
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