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【経産省】最もコストの安い電源は原発ではなく太陽光発電 技術革新や大量導入などで 2030年時点の試算発表 ★３ [ニライカナイφ★]->画像>3枚
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◆ 発電コスト、最安は原発から太陽光に 経産省が試算発表
経済産業省は12日、2030年時点の電源別の発電コストについて新たな試算を公表した。
原発は安全対策費の増加などを受けて、15年の前回試算より上昇し、最も安い電源は太陽光発電となる。
太陽光は技術革新や大量導入などでコストが下がる見通しだ。
太陽光のコストが原発を将来下回ることを経産省が試算で認めるのは、初めてとみられる。
経産省はこの日の総合資源エネルギー調査会の作業部会で、試算を示した。
原発は1キロワット時あたり11円台後半以上で、前回試算より1円ほど高くなった。
政府や大手電力会社は東京電力福島第一原発事故後も原発のコスト面の優位性を強調してきたが、前提が崩れることになる。
政府が近く改定をめざすエネルギー基本計画にも影響しそうだ。
原発のコストは、04年の試算では、当時建てた場合、1キロワット時あたり5・9円だった。
11年には廃炉や除染の費用なども加わり8・9円以上に上昇した。
15年には安全対策費の増加も踏まえ30年時点で10・3円以上だとしたが、それでも電源別では最も安いとされていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cb7f5eef657debe2b5e8b4b571c52c6dd51b1b7b ★１が立った日時：2021/07/12(月) 18:39:55.45
http://2chb.net/r/newsplus/1626088818/ ソーラー押し進めたいのはわかるけど、国が出す試算って毎回当てにならないやん
太陽光で安定供給するなら相当量の余剰電力が必要なんですけどね
太陽光はウイグルの奴隷労働で安くなってるだけだから
今後も原発が一番安いのは変わらない
ソーラーパネルは、地面を覆い隠すもので有るし、
そのまま放置されれば「電子ごみ」にもなるし。
日当たりが良いとして「傾斜地」に設置すれば崩れる危険性もあるし。
全く問題がない「環境に全く負荷をかけず優しいエネルギー」とは
「言い切れない」部分も色々有るよねん。
原発は費用が上がっていく、太陽光は下がっていく
いつかは逆転するわな
コストじゃなくて自然破壊、環境破壊
土石流が問題だろうに
問題を逸らそうとしてるね
コストなんていくらかかっても国民の命
生態系を守ることが大事
太陽光発電は生態系を破壊している
それは人間に跳ね返る
既に強化ガラスやプラスチックにソーラーを一体化した建材パネルがあって
壁材になってるのよ
つまり建物全部ソーラーも夢ではない時代になってきた
あくまでも初期コストなんだろう
その後の維持コストは含まれていないとかじゃね
>>1 LNGの価格交渉に使えるのは太陽光だけじゃなくて原発みたいなベース電源だけな？
実際に震災後にLNG交渉しに行った日本の大手が「安くしてほしかったら原発再稼働してみろ」と恫喝されてる
こういうのを無視したらいけない
あと原発廃止になると小沢一郎が主張していた「日本はすぐ核武装できるんだぞ！」という海外への恫喝が一切できなくなる
原発廃止で核燃料は全部海外に強制移転させられて日本は丸腰のまま中ロ統一朝鮮の前に放り出されるわけだ
北朝鮮があんな状況でも政治的な地位を維持してるのは核ミサイルのおかげだというのに
こんな判りやすいお手盛りの試算見た事がないわ
技術革新が起きる前提とかアホすぎる
場所取りそうだけど
と言うか曇りや雨の日でもまぁ電気つけなくていいや位の明るさでも太陽光のやつって電気が作られるの？
誰も人居ない・関係ない場所に作れればいいんだろうけど、まぁ、無理か
一番楽しみなのは透明ソーラー、つまり赤外光で発電するので可視光を透過する樹脂というものだが
既に開発済で、性能もだんだん上がってるらしい
これが廉価になると窓がソーラーになるんやね
>>18 「ヒートアイランド現象」がより酷くなったりしてな。
一般の「戸建住宅」も「全面ソーラーパネル」とかになったら。
結局何が言いたいの？
現状で十分安くなったので太陽光のエネルギー賦課金制度を止めますという話なら大歓迎だぞ
宇宙、つまり未知の空間に鏡向け放しというのはどうなんだろう
「バラ色の未来」ばかり示される、胡散臭く思ってしまう性分で。
「マイナス面」も示してほしい。どんなものでも有ると思うのだけれど。
でも中国がウルグイ強制労働で作ってる太陽光発電部品。
そいうや熱海のメガソーラーも中国の臭いぷんぷんで土地も買収されてるとか。
噂の域ですが。
コスト安くても安定性がな
あと製造廃棄まで含めた環境負荷ってどうなんだ
フリーソーラープロジェクトとかで胡散臭い業者のセールスがしつこいんだけど、誰か試した人います？
太陽光が安いかどうかはともかく
原発だけは無い。
福一デブリを処理するまでは原発は語るな。
まあ処理してみたら、いかに途方もないこと
やってたのか身に染みるだろう。
一番安いのは波力発電
以下、潮流（大海流）＞水力＞太陽光＞潮流（海峡潮位）＞風力＞火力と原子力
ただし、
波力は内海・内湾限定で岸壁整備と一緒に行う必要がある
潮流（大海流）は海底に風力発電所を建てるようなものだから事実上不可能
潮流（海峡潮位）は海峡を良くても時間を区切って航行不能にするため、漁協への補償が甚大
太陽が出ていなければ発電できないから効率1/2以下
補うために大容量蓄電池とか揚水発電施設作ったら、そび分のコストは？
原発稼働に必須の交付金も廃炉費用も使用済燃料の処理管理費も
全く計上しない発電単価だからなそりゃ安くなるわ
そしてそれらの誤魔化しが利かなくなってきたので軌道修正っと
大変解り易い
>>16 24時間安定して使えない電源と比べるなら条件が変わってくるんだけど
電気は昼間の発電してるときだけ消費するもんじゃないし
>>26 反射低減材料が重要になるだろね
既に防止材の性能を上げる研究が色々あるみたいよ
発電コストだけでは電力の利用コスト算出は出来ない
再生可能エネルギーは供給が不安定だからどうしてもバッテリーと組み合わせで無いと使えない
そしてバッテリーに蓄電する時に電力量の30%〜40%をロスしてしまう
其処のトータルコストをやらないといけない
当然原発には廃棄コストの問題
再生可能エネルギー関連も同じく廃棄コストの問題
そう言う部分を全てやってみて初めてコストの意味が出てくる
原発被害を計算に入れたら採算なんか取れねえw
現に日本はぶっ飛ばしてんだからな
水力はいいんだけど、ダムを作るとダムの大きさに応じて強い地震が起きる（その部分だけ水で重くなるから）
また、地震により地上に設置した発電用水路が破壊されると山津波すら生じてしまう
>>45 原発は廃棄よかできちゃう電気のために
揚水発電セットにするという超高コスト要因がある
揚水発電はブルーバックスの電池の本によるとバッテリ扱いだな
逆の理由で必要に
悪質な報道だな。
天候不順の時の代替発電によるコスト増を加味していない。
火力のバックアップがないと使い物ならない太陽光さんですね？
あれ、だったら火力だけでいいんじゃ…
中国産ソーラパネルの宣伝。朝日新聞のスポンサー様だししょうがない
そもそも原発は膨大な補助金と廃炉費用、放射性廃棄物の管理費、事故原発の処理管理費を入れたらダントツでコスト高いだろ
もう原発が夢のサイクル燃料低コストなんて詐欺はとっくに通じなくなってるよ
>>11 原発にも同じことが言えるんだが、それは理解しているか？
>>50 波発電最強
24時間365日発電しっぱなし
なぜやらんのか不思議
(日本に向かない)太陽熱発電じゃなく、太陽光発電と言ってるということは太陽光パネルの寿命と廃棄コスト入ってるのか？
これ実現しようがしまいがどうでもよくて単に既存の電気料金にコスト上乗せするための口実なんで
※原発は廃炉コストを含んでいます
※太陽光発電は必須のバックアップ火力発電のコストを含んでいません
もうこの時点でインチキだとバレバレｗ
原発はコスト高いなんてみんな知ってるだろ
そんなことよりCO2だ、温暖化なんぞはどうでも良いが二酸化炭素濃度はほんとにやばい
早く原発動かせよ
>>63 商用炉の廃炉にどれだけの費用と期間がかかるかも現状不明なのに今の電気代で廃炉費用が賄えるなんて本気で思ってるのか
今日本で廃炉終了の目処が立ってる商用炉は一つもない
>>53 経産省のサイトを見てみればどうか。
きちんと資料に書いてある。
そんだけ効率良いならほっといても普及するだろ。
平地の少ない日本はコスパ悪そうだから、とりあえず様子見でいいんじゃね？
普通の建築材になるソーラーパネルが決め手と思うんだよね
つまり従来の建築技術の延長で、建物や工作物に施工できる壁材パネルタイプや透明窓ガラスタイプのもの
これやればおよそ日照を受ける部分はすべて発電できるし
更には農地の上（中空）に発電パネルを置けるようになる
もう山ん中や洋上に施工する無駄なコストは要らない
現実の話
採算がとれないという理由で
日立も三菱も原発新造部門はつぶして保守点検しかやってない
輸出原発も全て取り止めになった
高コストの原発を作る組織は今日本国内外には無いんだよ
>>66 じゃあ経産省が原発に織り込んでる費用は一体何なの？ｗ
コストなんてコロコロ変わってるだろ
それより問題なのはソーラーは日本に向いていない
シナのように大陸の国に向いてる方式だ 日本に向いてる方法を考えろ売国野郎
>>1 あっそうッ原子力まだやるんだなッ🤪❗
太陽光発電施設「崩壊の直接的原因でない」熱海土石流で静岡県調査
https://mainichi.jp/articles/20210712/k00/00m/040/116000c .↑
なら、太陽光も客観的に客観的な要因が重なったとなるなッ🤪❗ｗｗｗ
ゲイツ氏の原子力ベンチャー、次世代炉建設へ ワイオミング州で
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKCN2DF053 現在の原子力装置技術と比べ、第4世代原子炉に主張される利益には[3]
核廃棄物の必要保管期間について、千年紀単位から数十年単位に大幅短縮可能
同量の核燃料で100-300倍以上エネルギーを生む
既存の核廃棄物のエネルギー生産中での消費能力
改良された運用安全性
などがあげられる。
カルトの耳👂にバカに付ける薬はない念仏念仏ッ🤪ｗｗｗ。。。
天候という人がコントロールできないものに左右されるにもかかわらず
優位性を語るとは不都合無視しすぎ
>>68 適地は減っているが太陽光は伸びる見込み。
風力、地熱、小水力も伸びていく見込み
送電網の使い方、増強が急ピッチで進んでいる。
東北北海道では送電網の制約があり再エネが進んでいなかったが
一気に進む予定。
配電網にあるソーラーについても導入を進めるため
研究が続けられている。
>>71 ハウスのビニールの代替になるなら世界が変わるかもな
農地の中空はよっぽど高くしないと農業機械がはいらんぞ
太陽光のコスト安いなら買い取り分を何で国民が負担してるわけ？
謎！
パネルきれいに保つのコストかかったり買い替えスパン短いイメージあったけどそろそろ認識改めんといかんか
>>75 アメリカでは採算にかなり懐疑的な見方が拡がっているので導入の見込みは
全く立っていない。
>>1 原発を推進していた奴らは、責任を追及して懲戒免職するのだな？
国土が狭い日本には不向き
また土砂崩れを起こす無責任業者が増える
いくらぶっ壊れようがすぐ治せるしな、原発と違って
ただベースロードにはならないから、しばらくは火力と併用ひかないだろ
コストが安いんじゃなくて民間丸投げだから、責任問題にならんってだけでしょw
太陽光が安いのは毎月調整金を各家庭から徴収してるからだし、
火力発電を併用しないと成立しないようではco2排出が大きく成るから意味ない
>>80 太陽光発電との差額があるから参入するやろ、という価格設定だから
そのツッコミはFITを真逆の意味に間違って理解してるとか色んな意味で的外れ
ここニ年弱の政府の動きでわかったわ
政治家ウンぬんの前に官僚も専門家も国民の損得で動いてないw
知ってたが、ここまでひどいとは思わなかったw
壁がソーラーになったら表面汚れの掃除業が良いビジネスになりそうだね
当面は掃除しやすい部分に施工かな
いずれ全面ガラスとおもったら実は全面ソーラーパネルが普通になるわね
>>17 それは設置の仕方次第だろうが
原発はご存知のとおりダイレクトにクリティカルに環境を破壊してるぞ
>>92 ソーラーは捨てるのも金が民間丸投げ
なんのメリットもない
何だ、ただの妄想か。
そうなってから言わないと。
今の状況じゃ、
ダイエットは明日からと同じ。
太陽光で安定供給は無理だがｗ
適した地域というのはあります
晴れなら日没までずっと晴れてるような地域です
日中は予備電源の準備がいらないということです
日本のように天気が変わりやすい地域ではお荷物でしかありませんｗ
ソーラーだけではない。
風力・地熱・小水力などやっていく。
同時に送電網を強化する。
東日本では
東北電力の日本海〜太平洋側間の運用見直し改良
仙台〜第一原発で使用していた送電網を接続・改良
東北〜北海道間の改良
東北日本海〜関東・北海道〜関東に超高圧直流送電網を
入れる。
>>91 アベノマスクで良く分かるよね
国民死にかけでも中抜きに奔走
清朝の腐敗の上層部と全く同じ
少なくとも現段階では太陽光発電はバックアップの火力発電とニコイチで考えないとフェアじゃないわな。
電気自動車とガソリン車比べてるようなもの。
>>96 いつの話しているの？
政府レベルではそんな話、ないとして終わっているが？？
福島原発事故で数万人死亡？ ドイツ緑の党ツイート、誤りと謝罪
【ベルリン時事】ドイツ野党の緑の党が１１日、東京電力福島第１原発事故で数万人が死亡したとも取れるツイートを投稿した。その後、党は誤りだったと投稿を削除したが、同党関係者が東日本大震災の死者を原発事故の直接の被害と取れるような表現をするのは初めてではなく、批判が集まっている。
英科学者、福島原発事故を分析 「チェルノブイリと違う」
問題の投稿は「福島での原発事故から１０年が経過した。数万人が死亡し、破壊された原発周辺地域は汚染されて人が住めなくなった。確かなのは（原発は）リスクがあるということだけだ」との内容。
コメント欄には「こんなうそをつくとは信じられない。人々は原発事故でなく、津波で亡くなった」などの批判が殺到。党は同日中に「誤りがあり、遺憾に思う。事故で直接数万人が死亡したのでなく、被災したということだ」と謝罪した。
https://www.jiji.com/amp/article?k=2021031201283&;g=int
カルトの耳👂にバカな夜鷹は寝ないで張り付いてろッ🤪❗ｗｗｗ。。。
そもそもソーラーなんてあの発電量しかないのにコストが安いとか頭膿んでるとしか思えん
土砂災害の後なのにこの決定なの？
やっぱり老人たちは情勢を見ることができないんだな。
>>99 ん？
アベノマスクは友達だろうがなんだろうが、物を貰ったのは確かだからな
ここで言ってるのは民間にしわ寄せが必ず来るから、政府としてコストが安いって話だよ
雪国だと屋根につけるタイプより壁につけるタイプの方が普及するかも
家の屋根にソーラーパネル設置義務付けたらいいんじゃないの
用地の問題もなくなるし
その世帯の全電力でなくても一部だけでも賄えれば発電所何基かはいらなくなると思うんだけど
これのどこが問題？
ソーラーは電力需要が上昇する昼間の時間帯より、まだ低い量子しか
発電できていないので導入の余力あり。
また、天候が悪くても供給力は一定出るので既存の火力・水力で差を供給できる
状態。
今後、さらに伸びれば昼間の時間帯に必要な火力を減らせる見込み
（順次、計画的に減少しさせている。）
カーボンニュートラルの精神で廃棄の時に必ず回収されるのは目に見えてる
設置費の補助があったとしてもマイナスになる様になってるわw
>>107 あの土砂崩れはその後の調査でもうほぼ産廃が原因で確定だから
同じ論理を使うと
お前はもう2度と産業やるなよ
みたいなオチになるw
日本も、使えないものを、補助金だして促進してる状態です
自己消費させたらいいだけですｗ
太陽光発電の負担を庶民に押し付けるなよ 毎月電気代に跳ね返ってるはずです
ソーラーが安いのは人件費・メンテナンス費が非常に低いからだよ。
パネルがさらに下がれば単価は下がっていく。
>>112 そもそも政府が進める太陽光事業の出だしは建物の屋根上のスペースを活用しようという話だったからな
いつの間にか訳わからん自然破壊のメガソーラー事業とかいう馬鹿みたいなのが入り込んでた
パネルはどこ製よ
結局これは中国に金流すための都合のいいごまかしだろ
廃炉費用除いても価格競争で勝てないとか
原発も完全にオワコンだなｗ
メガソーラーの新電力が普及するにつれて旧電力の利益が減って行くけどバックアップは旧電力に丸投げでは安定した電力供給とか無理だろ。今年の電力余剰は3％しかないよ
>>123 中国ではやる気まんまんだけどねぇw
終わってないんだなぁw
>>74 そうでもない。太陽光のエネルギーは想像以上に強力だ。雨に濡れたグランドが乾く位
高エネルギーなんだ。同じ水分量を鍋で沸かして蒸発させるのにどれくらいの電力なり
ガスなりが必要になるかを想像してくれ。カラハリ砂漠に太陽光パネルを敷きつめると
全世界の発電量を賄えてしまう。日本だって全国の歩道を太陽光パネルにしてその上を
歩くようにするだけで電気は賄えてしまう。
オフグリッドシステムを作って自家発電
発電所の電力も蓄電して家庭の足りない電力は蓄電池から家庭に流す
水力発電と揚水発電の効率的開発と風力や太陽光と生き残った原発と石炭火力を上手く利用するしかないなｗｗｗ
ようやく原発とオサラバできるのか
よかったよかったｗ
自己消費させたらいいです（基本的に得にはなりませんｗ）
停電の時に、多少マウント取れるだけですｗ（ガソリンで発電するほうがいいですけどねｗ）
ピークシフトの意味はありますが、得にならないなら、それすら絵に描いた餅ですｗ
屋根よりも壁、窓、塀、門扉などに設置するほうが建築構造として安定するし施工も楽なはず
ソーラーパネルの進歩で設置場所の問題は解決していくと思うんだよね
>>59 は？
原発ですよ？
なんで基本止まる前提なん？
基本止まんないからｗｗｗ
>>1 ソーラーパネルを作る為の製造エネルギーをソーラーパネルから回収するのに3年も掛かる効率の悪さで何を言ってるんだか。
ソーラーパネルを作れば作る程、既存のエネルギー浪費して耐用年数15年で粗大ゴミ。廃棄コストでまた赤字。
菅直人と隣国から幾らカネ貰ってるんだかって感じだな。旧通産省の頃からロクな事をしない。
>>1 屋根に太陽光パネルを付けているとの訪販の目印になる
>>127 馬鹿なのか？
太陽光発電をメインに持ってきてる国は停電が当たり前な環境だぞ？
コストが安いんじゃなくて、効率の悪さとコストを国民に投げるだけで、太陽光発電等なんの特もしない
それならガス発電の方がまだ安定する
こういうのは都合のいいデータ使って指示通りの結果を出すパズルだからな
そら上の人がそういうデータと結論求めてんだからそうなるに決まってる
電気って貯めれないから
昼間しか発電出来ません言われましてもねぇ〜
アンカーミスった。
>>139 は
>>136ね。
水からもっと安全に大量にエネルギーを取れるシステムを開発するべき
>>135 壁とか舐めてんのか？
そもそも、東北で日照時間がただでさえ少ないのに壁につけたらただの無駄金だろうが？
>>139 天気が曇りになる頻度で地震起きて止まってんのか？
あんだけ台風でひっぺがされてるパネルの処分費用は当然入ってて？
>>45 バッテリーに蓄電するロスなんて5%程度だぞ
水電解で水素にして水素発電するなら80%以上がロスするけどな
太陽光発電の設置を個人でやるなら、ドロンジョ様を雇った方が安い
>>137 どこにそんなデータあるんだ。大ウソつくな。
太陽光は中国政府による国家的ダンピングによってコストが抑えられている。
さらにウィグルの強制労働で安く作られてる。
これをコストが安いとするのはESG的には大問題です。
おい、ソーラーパネルの技術を中国に盗られてから気が付いてもおせーってのｗ、
これからどうすんだ？尖閣取られるんだろ？売国原発利権者ども
黄砂で効率が落ち
台風でパネルが吹っ飛ぶ
土壌むき出しで山崩れや、堤防削って設置をする。
原発以上に災害に弱いのだが大丈夫か？
蓄電池のコストダウンが成功すれば普及する。そうすれば電力会社は要らなくなる
>>148 壁用のソーラーパネルも普通にあるけどね
雪国だと冬雪下ろしの手間が省けるから屋根より壁の方がマシ
色んなとこに手軽に設置できるようになればいいと思うよ
使用済み核燃料だが
もし再処理工場が稼働したとしてもすぐに止めざるを得なくなる
核燃料とはセラミックの母体に混ぜ込んで焼結させたウランだ
その燃えカスの中で核分裂を起こしウランが割れてセシウムやプルトニウムになった
セラミックペレットを王水で溶かして遠心分離等で分離していき
プルサーマルで使えるプルトニウムとまだ使えるウランを７％ぐらいすくい取って
７０％ぐらいのもう簡単には臨界しないがまだまだ放射線はたっぷりのウランや十数％のゴミ
そしてもう高熱で発電用の臨界はしないが強力な放射線と崩壊熱を出す厄介な核種が７％程度
出るのだが
これを密集させて保管すると発電に使えない程度だが臨界を起こしてしまう
だからこの７％は密集しないよう
ガラス固化体というもので10倍に薄めてなんと、また30年以上冷やし続けているのだ
この作業を顧みてみよう
どれだけの汚染された器具・機械・施設・作業員の装備が出てそれを処理するか
100トンの使用済み核燃料が7トンのＭＯＸ燃料と70トンの使えないウランと
同じく70トンの取り出したての核燃料と同じ扱いのガラス固化体になる
という現実を
>>159 潰すのは東京電力という利権団体からだろうなあ
原発がコスト安いってデマだったのかよ
政府が言ってたんだぞ
砂漠にパネル並べるのなら、修理でも簡単だろうし、有効な補助発電にはなるけど
屋根にパネルつけるとか終わってますｗ
損とか関係ないよ、エコ意識が大事っていうのならいいのです
ダメになったら「金かけて屋根もパねr自摸全部新しくしたらいいのです」
いっそのこと家を建て替えて、またパネル乗っけたらいいのです
そして意識が高くて金もあるんだから、ほっとけばいいのですよｗ
「パネル設置者に記念品の盾でもあげたらいいです」ｗ
太陽光に文句言っている人は嘘か周回遅れ。
そこも考えて国は進めている。
この提示が明らかにおかしかった
事故対応や、国土に関しての、
具体的には、いいたくないが、
災害発生など設置に伴うマイナスの評価、
人的被害、国土の物理的崩壊の修繕、
風評被害の金銭的勘案を入れているはずで、
原子力の場合、「12円以上」などと、
上記を想定していると思われる箇所が見受けられると思うので、
想像の域を出ないが、
これは言い方によって解釈を柔らかく落ち着ける魂胆が見える
大変申し訳ないのだが、
やらんとしてることについて、それが国益に反するとしても、
それでも関係各所や既得権益に、まだ、まだ、擦り寄る気なのか？
という前提を踏まえて言うが、
官庁、正気か？
どうせ中抜き前提でテキトーかつ都合のいい試算方法でやってんだろうなあと思う
太陽光のみでやったことを想定した上でのコストなのか？
>>1 少なくとも土地の少ない日本でやる事ではない
>>169 安全対策施せば安いとは言えない。
だから輸出も頓挫した。
言うタイミングは今で良いのか？土砂災害は安い犠牲ってか？
なんかでるまで今は圧倒的に太陽光
原発は永久に使えない土地を生み出す
中国では爆発するEV車と充電時間と待ち時間、プラス停電を解消するために原発を西側に並べる傾角なんだよw
太陽光発電の輸入費用は安いかも知らんが、品質も悪く、素材も廃棄の際に費用がのしかかる
そりゃ国の試算では安いだろう
国民に発電をやらせて、国が手を引くつもりだろうかなw
舐めてんじゃねーよ
誰だよ
こんなバカみたいな試算をはじき出したボケは
※あくまでも2030年の予想です。妄想とも言いますが。
>>137 廃炉に４０年とか７０年掛かるとか、そもそも、「廃炉」が本当にできるのかも分からない
インチキ原発だけど、発電コストに他に年間5000億円程特別会計予算＝国民の税金＝無駄コスト＝利権クソどものお給料
掛かってるよな？技術も脳みそもないG人間ども、いい加減しんでほしいわ
太陽光発電は、リアルに大規模な自然破壊をしてるんだけど
そのコストも入ってるのか？
そのかわり土砂災害が半端ないけどな
何が環境のためだよ破壊しまくってるくせに
>>179 それを払拭したいから慌てて発表した
逆効果なのにね、ここで工作してる奴らみんなパネル販売屋だろw
単位面積あたりのエネルギー効率だと圧倒的に低いからな太陽光発電は。
>>183 かかるよ。だから、処理費用負担したくないってんで
ある程度稼いだ発電設備は、売りに出したりもしているね
>>164 その通り、核燃料の輸送費、護衛費、精製費
施設の防災、防衛、警備費
核廃棄物の処理費、埋め立て管理費、警備費
事故が起きた時の復旧費用
も含めて出さないと話にならんよな
>>179 チェルノブイリも福島もまだなんともなってない
チェルノブイリは未だに住める場所でないし、中に助けれない人入れたままだ
>>187 だよな
ここで原発を推してる奴らは全員原発屋だしな
大体LCA基準で評価したら劣化したパネルの廃棄とかを考えれば
全然コストがペイできる話じゃないのに発電コストだけの話に
しようとしている時点で胡散臭いのは一発でわかるだろｗ
太陽光単体なら、確かに安い
では、なぜドイツの電気代は高いのか？
トータルで考えると原発より高いのは、ドイツの現状が証明してる
>>1 「2030年時点」じゃなくて太陽光は既に最も安い電源だろ
世界で去年1年間に導入された発電設備容量の9割が再エネ
もちろんそのほとんどが太陽光と風力
圧倒的に安いからな
2030年になると24時間電力供給できる蓄電池込みでも太陽光が最安になる
>>193 大型原発はもう作れんよ
これからの原発は小型です
原子力の当初の核燃料サイクルは夢があった
最初の核燃料サイクルだと2度とウラン輸入する必要すらなかったからな
今の原発と核燃料サイクルはウラン火力みたいなもんで
ウラン買わないと破綻する
原発でエネルギー安全保障とか言う人の大半は
核燃料サイクルが180度変わったことに気づいてない
>>193 自称愛国者の核武装論者＝ネット右翼だろ？
>>1 それで日が暮れたらどうしろってのさ
蝋燭デモでもしろってか（笑）
>>197 あれも、サヨクの裁判ネタに使われるから中々進まんよ
既存の物では上手く行かないので太陽光発電か小型原発だろうな
で、太陽光発電は効率が悪いので無理です
>>176 放射性廃棄物の無害化する夢の技術を前提で稼動してる原発さんが泣くだろうが
>>194 LCOE＝設計・建設・運営・廃止までの全コストを生涯発電量で割った均等化発電原価
[米ドル/MWh] 2009 → 2019
原子力: 123 → 155 (+26%)
石炭火力: 111 → 109 (-2%)
太陽光: 359 → 41 (-89%)
風力: 135 → 40 (-70%)
太陽光や風力は既に圧倒的に安い電源なんだが？
>>200 ん？ なんでそこで自称愛国者の核武装論者が出てくるんだ？
>>188 過剰な安全対策で高いんだよね
火力みたいに年間数千人死んでも許される対策ならもっと安くできる
>>201 原発は止められないからｗｗｗ
揚水発電所とか夜間料金で電気温水器とか遣っていたんだろ？
これからは、
水素エネルギー社会。
太陽光発電システムは、
もう時代遅れ。
>>205 つか、マジでやっとかねーと中国のメルトダウンが日本に流れてくるのは確定事項だからマジでヤバい
研究としても実務としても日本は原発を捨てる事が出来ません
>>213 その太陽光や風力で水素作ろうとしてんのに。
東電は何も努力しなくていいもんな
再エネ代が高いならお客さんに負担してもらうだけ
もっともコスト安い空間から電気取り出す技術はもう100年以上前
二コラテスラが開発してたワニよ、しかし石油売りたい団体が
犯罪のヘンタイとして葬り去ったワニからね
ソーラーパネルって「掃除」しないと機能が劣化しまくるんだよ。同一回路上にあるパネルがひとつでもダメになったら全体の発電能力がガクンと落ちるしな。
洋上パネルなんて塩害ですぐダメになる。掃除や交換コストがどんだけかかるかなんて経産省ごときが把握しているはずがない。
...いつから日本は科学の話に政治的な思惑を持ち込むようになったのか。中韓を笑えないわ。情けない。
敷地の草刈りのコストや除草剤散布による土壌水質汚染対策、雪国での冬場毎日の習慣雪かき、山間部や斜面での地すべり対策復旧作業、曇天雨天路の稼働ロスなんかも加味すると、実際の処どうなんだろうね。
>>223 やめろ
そんな無駄金あるなら、東電や関電等に投資しろ
日本には使い道のない森とか腐るほどあるんだから切り開いて太陽光発電所にすればいい
>>226 バカなのか？
太陽光発電は日本で一回失敗してるんだよ
風力もな
今更、過去の遺産に手を出しても同じことの繰り返し
>>228 温泉街との、揉め事になるのでダムと一緒、進まない
技術革新って文字通り「革新」なんだけどそれあてにしちゃって大丈夫？
>>227 人間の勝手な都合で申し訳無いが環境を守るためには環境破壊もやむ無しだよね
経産省の言うことは正義からではなく
自分達とその仲間に都合のいいことばかり
太陽発電事業で儲かるのは中国企業であるのは明らか
媚中議員、媚中役人のなんと多いことか
>>183 太陽光発電の処分費用は民間負担だから費用に含まれません。
CPU……パソコンの頭脳に当たる部分、ここは重要
メモリ……当たり外れの大きな部分、ここは値段で妥協するな
マザボ……PCの基礎となる部分、ここは質にもこだわるべき
HDD……何より大事なデータが保存される部分、ここは重要
グラボ……ゲームや動画再生能力はここで決まる、ここは大事
ケース……一番長く使う。ここから決めるぐらいの大事なパーツ
キーボード、マウス……直接触れる部分、ここに金をかけると幸せになれる
モニタ……これがダメだとどんなPC組んでもダメ。いいものを買え
電源……ここがダメになると他のパーツもダメになる、ここは妥協出来ない
技術革新で原発がもっと低リスク低コストになる可能性も考慮しないとアカンちゃうかー
こういう試算って今回のような
土砂災害が起きた場合の損害額とか計算に入れてないんだろ？
福島原発の事故で一体何を学んだんだよ？聞きたいわ
太陽光発電、反対ではないけど
問題もあるなら、そこはこう対策しています。行きます。
その説明が今、求められてんじゃねえのか？
>>231 火山大国なのに勿体ないよなぁ
東芝の技術もあるのに
>>237 世界の常識は日本の非常識
日本の常識は世界の非常識
各々の環境によって変わるので一つの対策で全てを賄えると思うことが浅はかですね
技術革新でどこでもドアが出来て世界は変わりますって言ってんのと大して変わんねーぞコラ
>>1 パネルは日々進化してるから結果的に全取っ替えするんでないのか
>>241 観光立国を目指す政党が多いし、温泉街を潰すのは気が引ける…
場所によっては地熱発電を受け容れる地域も出るタイミングに太陽光発電とか抜かす時点で官僚も観光シフトを捨ててないって事だよ
あくまでも民間丸投げで責任問題にしたくない
これが一番の日本の癌
ちょっと事故時の周辺コストとか加味してなさすぎやしないか？
壊れて川流れした太陽光パネルと油の組み合わせとか恐ろしいわ
ただでさえ設置場所に制約が現実にはあって最大効率では無理だ
修理コストも実際には太陽光パネル廃業してる企業すらあってさ
まともに維持存続できるか怪しく太陽光パネル破棄のコストとか
手に入る範囲で説明してる企業はせいぜい日本企業位じゃねぇ？
結局国産に帰結するにも関わらず設置太陽光パネル製造元は…な
>>240 今後、限界集落が増加し耕作放棄地は沢山出るのだから・・・
風力発電や太陽光パネルや農業用ため池を利用した揚水発電所ぐらい出来るだろｗｗｗ
>>240 入れてないよな。ていうかそんなところに設置するなって話になるし
舐めてんのが、小さな政府を歌う癖に国民への圧力は強めようとしてる
こればかりは政権交代しても変わらん
政治家はそんな事を考えてないから、官僚が上げてきたプランに乗るだけ
将来的に技術革新は起こるだろうが経産省の発表なんか信用出来ない
>>240 日本だと土砂災害と台風はすぐ予想される心配だわな
あとは廃棄時の環境負荷がどんなもんなのか
個人で設置の消費者の立場だと、設置と廃棄でお金かかるんだろうけど、その分電気代安くなるんかねえ？
原発コスト安い派は、事故が起こらない前提で計算してるからな。
実際は事故が起きた段階で計算破綻するんだけど
「事故は絶対にあってはならない」
それゆえ「絶対に事故は起こらないし、起きたときの想定はしない」
という謎論理で成り立ってるからな。
そして現実に、福島一発で日本の原子力政策破綻しちゃったもんな。
ビックリするのがかたや半導体に力を入れるとか抜かしてやがる
どんだけ電力を消費するのか理解してるんだろうか？
工業用の電力を賄う為にはベース電源が必要で不安定な電源で家庭を賄うとベース電源へのしわ寄せが起こった時のことを考えて無い
本当に酷いわ
>>46の資料を見たけど、
太陽光の設備費が海外の２．５倍もするけど何が理由なのかはっきりさせずに軽くスルーなのな
こんなもん技術革新以前の問題だぞ
>>262 新築の建物は設置しないと実質ペナルティ
>>264 プラが使えないから、森林も必要になる
伐採すれば木材は輸入に頼ることになる
効率がどんどん悪くなる
>>73 低コストという前提で表向きこれで足りるよっていうだけの額
そもそも政府の行う事業は基本予算の何倍にも膨れ上がるけど原発の廃炉に関してはそれが未知数
なにしろ前例がないから期間も希望的観測で出しているだけの期間だし、当然金額もそれを元に算出されてる
手順や発生する放射性廃棄物対策なんかも手探りだしね
もんじゅなんかもそうだけど、原発の計画ってのは絵空事レベルで立てられる
だから今に至っても放射性廃棄物の最終処分方法すら決められないし、もんじゅに至っては計画自体が頓挫した
>>266 でも解体時にペナルティ課せられるから同じこと
>>240 「今回のような」って何？
熱海のはずさんな盛り土が原因でソーラーパネルは何も関係ないよね
まずは膨大な残土を生むリニア工事を中止するべきだな
最安の電源である太陽光発電と違って経済合理性の欠片も無いし
こんなもん晴天係数ちょろっとイジればいくらでも有利なデータ作れるからなｗ
>>269 そういうとこ踏まえても基地外思想で反発する方が損するんだから同じじゃねえだろ
>>63 その廃炉費用って、数十年前のろくな廃炉実績もなかった頃に、建設費から単純に算定した
解体費用だけだよ。
欧米での先駆的な廃炉費用の実績とか、当初見積額から３倍以上掛かっている東海原発
の廃炉費用とかは全く考慮されていない代物。インチキなのは原発のコスト計算も同じ。
風力は日本の突風や
四方八方からの風で耐えられない
低周波の問題もあるからね
地熱は技術的に難しいんかね
川を使った水力なんかもっと増やしてもいいんじゃねえの
核武装論者の右翼ぐらいしか原発推進派はもういないだろｗｗｗ
>>69 無理。
既に廃炉費用の引き当てが追いつかないまま、廃炉が確定した原発が山ほどある。
というか、今までに廃炉が決まった原発で廃炉引き当てが完了している炉は１基も無い
というのが日本の原発の現実だよ。
この廃炉引き当て目標額ですら、実際の廃炉費用には到底足りないんだけどな。
どこに設置するかだよな。
道路に屋根作って設置すれば日当たりも良さそうだ。
山や畑を潰すよりかマシだろ。
>>276 基地外は金が取られないのでまだマシでしょう
責任も回避できるしね
いざとなったら圧力をかけて来る事がわかったから、政府との距離感は保たないといけないのかもね
>>262 農地として再生が難しい荒廃農地は全国で19万ヘクタール
この敷地だけで原発33基分の発電電力量になる
>>1 原発は、一度事故が起こると、コストが無限大だから厄介過ぎる。
>>281 気持ちはわかるけど、都会は無理
密集してるから、日照権を争った過去がある
日光がちゃんと当たる保証なんてどこにもない
>>284 これから世界で食糧危機が予想されるのに
畑を潰してしまうのはちょっと。
>>274 欧州の大部分より日本の方が年間の日射量はかなり多い
>>1 値段じゃなくて安定な。
安ければ良いってもんじゃない。
インフラも含めて絶対に近いくらい、安定的に電気を供給出来る事が大事。
安くて不安定な電気とか国を潰す。
>>287 農地として再生できない程に荒れた土地だぞ
まるで自分が原発利権にありつけてるかのような妄想を抱いて
実際は年老いた親の年金でネットやって太陽光叩いてるしてるヤツｗｗｗ
>>286 まずは公共施設と公用地に置くらしいぞ
原発20基分のパネルｗ
例えば歴史的景観を守るために高層ビルが建てられない条例や単純に過疎による日照権の確保、または逆に高層を利用した日照権確保が出来なけりゃ、回収何てできない訳で…
その上、撤去にはリサイクル費用も乗せられる
また、地域によっては日照権は確保出来ても、地理的に日の角度や雪等で発電効率が落ちることも確定している
間違いなく、国民は損する
>>290 ソコは再生しようよ。
世界の人口増加や気候問題を考えると食糧難になるのは近い未来だからさ。
今から再生しておこう。自給率はあげたい。
>>279 原発なんてコスパ悪すぎて実質もう中国とロシアしか作ってない
原発がある国はほとんどが核保有国（かアメリカの属国）
＞風力や太陽光を増やすと、天候によって発電できない事態に備える火力発電所をバックアップ用に確保するなどのコストもかかる。こうした要素は今回の試算に織り込んでいない。
ソースは日経新聞。これを含めるとコストはもう少し上がるか
原発は安定しているが、必要以上にコストが掛るなら考えものだな
四季あって梅雨や冬場とか発電安定しないし
安定供給するには日本中に過剰設置しないとならないよな
ソーラーは建物建てたらソーラーパネル設置義務化個別にしてメガソーラーとかいらん
個別ソーラーで全体の消費電力下がるから
あとは風力発電と地熱でよくね？
>>294 農業 やったころないでしょ。
不良農地、採算取れないのになんで耕す必要あるの？
ただでさえ、農業従事者は都会から搾取されているのに。
雪国は1月から3月の太陽光は絶望的だしな
そして寒い地方はそこが最もエネルギーが必要な時期でもある
太陽光は環境破壊がねぇ
山じゃなくて海上でやれば良いのに
核燃の処分には多額の費用が掛かるけど、
土石流は天災で済ますことができるってことか。
日本は火山列島なのに地熱発電が推奨されないのは何故？
>>306 どこでやっても権利は発生するからね
漁業権水利権農地法などは触らぬ神に祟りなし
＞技術革新や大量導入などで 2030年時点の試算
熱海の件で原発みたいにヒステリックな反対が出るのを恐れたんだろうな。
いかにもって感じ。
気持ちはわかるが、やり方が姑息やわ。
>>1 パネルの効率や設置枚数をどれくらいにすれば、
原発と置き換えれるんだろ？
悪天候時に蓄電池が必要と思うけど、
工場とかでも使えるのがあるんかな？
>>306 ほんそれ
陸地から離れた場所で浮かべとけば
海水魚のいい隠れ場にもなるし
>>295 これ、朝鮮が死にそうだから、
朝鮮に有利になるようにしろと、
米国から命令されているんですかね？😅
コストがいくら安くても、夜中に発電できない発電所をメインにするわけにいかんだろが。
>>289 もしオイルロードが封鎖されたら
中東で戦争になりまたオイルショックが起きたら
そういうリスクヘッジの観点から自国でエネルギー供給出来る太陽光は普及して損はない
エコで環境にいいから再生エネ推進とかバカ向けの説明にはウンザリ
>>313 海上は維持が大変。
風力にしろ何にしろ、面積や設置数で勝負するような設備を長期間置くには向いてない。
EVもそうだけど
現時点で具体化されてない技術革新をアテにしてこういうこと言うのはどうなの
ある意味原発は安心安全エコエネルギーとか言ってたのと変わんねーじゃん
２００mほどのポリパイプ外に置いときゃ今の時期風呂のお湯くらいになるわ
太陽光はすごいぜ
山は禁止
住宅の屋根には義務
これで停電から無縁となる
>>306 山林や森を禁止して空き地でやれって話よな、土地代は高くつくが
平らな土地も、災害の少ない区画も少ない日本で
コスト安い言われてもどこに設置するつもりなんだろう
>>303 山形県とか秋田県の沿岸部をドライブすると風力発電所が沢山有るよ！
でも、原発は観た事が無い所を見ると少なくとも原発乞食じゃ無いなｗ
>>294 無理。
農業従事者の高齢化は、日本全国の高齢化を大幅に上回る速度で進んでいる。
日本の農業はもう絶対に助からない。
屋根に付けろとか言ってる奴。
住宅街の屋根がパネル一色になったら、
黒屋根だらけと一緒だから、周辺地域の気温がガンガン上がるからなｗ
>>298 言うほど原発も安定していない。
何せ平均稼働率が７割前後しかない癖に、発電調整能力はほぼ皆無だからな。
ガス火力や水力が無かったら、原発で安定供給なんて全く出来ない。
>>330 原発は四六時中動きっぱなしだからってんで導入されたのが深夜割引だからな
深夜電力でお得にエコとか言ってるやつは原発に乗っかってるという意識は皆無だろうが
>>23 洋上くらいしかなさそうだ
個人的にはメガフロートでやれよとは思うが
>>85 そもそも電力需要曲線が均一でもないしベースロード電源って考え自体が無理あるね
より需要曲線に近い太陽光発電のほうが効率もいい
送電網を集中型から分散型に進化させリアルタイムで位相・潮流制御を行いスマートグリッド化すれば
様々な電源を本格利用できるようになり原子力なんて使わなくても電気も余ってくるのにね
>>328 日本の農業は小規模農家が大半
そこが潰れても殆ど影響はないし、むしろ数が減ることで土地活用の方法が広がり
新しい技術を取り入れ日本の農業は良くなる
設置する土地はどこにある？
森林伐採がメインであれば温暖化に抵触しないのか？
土砂崩れが頻発するなら最安ではないだろ
で、俺らは25円以上で買わされてるのか
利益率たけぇな
そらあ普通に考えたら原発のコストが安いなんて有り得ないことは明かじゃん。
洋上に太陽光パネルを並べたとして
台風で四散して流出
海水だから錆びまくる
海水の藻がついて発電効率すぐ低下
使えなさそう
凄まじいな太陽光利権。何が何でも太陽光ってだから事故が起きるんだよ原発含めて
結局トータルでどっちやねん
このスレの有識者は結論出せ
このさい、原発乞食を成敗する為に！
原発の立地地域の三法交付金の廃止を
選挙の争点にしてはどうだろｗｗｗ
事故が起こった時の後始末や廃棄物の最終処理まで含めて原発が安いって言ってたのかはなはだ疑問なんだが
そりゃ高く買い取って再エネ料金搾り取るからちょろいよなｗ
このスレの有識者の判断に委ねるが、俺の感覚では原発が安いし、ふくいちレベルの事故はめったに起こらない、という気がする
今まで１回でも役人が作った試算が当たった事あったでしょうか？
あと、俺の感覚の根拠は、原発が高いならアメリカや中国でもやめてるだろ
アメリカやEUとか大陸の国で取った試算か？
そもそも、朝日新聞のフェイクニュースなのか
官僚様が責任取りたくなくて発電事業放棄したいのよ
それでコストがーって言い始めただけ
天下り先で訴えられたくないだろうからなｗ
自然破壊に景観破壊
どこ行っても太陽光パネルが目についてうんざり
経産省は太陽光パネルメーカーから
大金うけとってるんですかねー
太陽光は天候が悪いときの保険で使う火力発電の料金が含まれていないとか。
天候に左右されるから使い勝手は良くないよ。
>>350 原子炉が新設できないんだからこれからもっと事故とか放射能漏れが起きる確率高くなるよ
40年前のものを再稼働するかどうかとか言ってるだろ
40年前ってパソコンも無い時代だよ…
せっかく火山だらけなんだから
地熱発電を進められるようにすりゃいいのに
>>351 当たらない分が懐に入る計算になるのだろうらしいのに
>>16 設置したらもう費用はいらないと思ってるの？
きっとこの試算出したやつの頭の中は毎日雲一つ無い快晴なんだろう
経済産業省って２Fに有るよね確か？ パネルは中国だし土地は熱海と同じ様な土地だしね、田舎では中国人に乗っ取られた自治体あるよね。
ほんと上手だわ売国
どうでもいいから原発を再稼働させろよ
原発嫌って森林を破壊するとか本末転倒だろ
こんなの計算式の立て方次第やで？
各パラメータの重み付け係数とか、結果ありきでさじ加減できるからのう。
晴れた昼間しか発電出来ない電源がいくら安いと言ってもねえ
原発はまず”最安値”で運用されてるかとても怪しいので
それ以外の電源と競わせるのはとてもメリットのあること
昼しか発電出来ないとか、送電網の事とかデメリットばかり強調するが
発電してフライホイールに貯めるってのは十分実用的にやれる範囲のはず
やれない理由探しより、やってみてダメな所を直す方が絶対に良い
廃炉のかかるお金と捨てる場所と事故った時の処理費用考えたら
その辺入れても十分オツリが来ると思うぞ、原発に偏重は全く良くない
>>359 そもそも40年という数字の根拠が無いんだから拘泥する必要がない
ゴルフ場跡地を太陽光発電にしたって記事を見たが、無理な森林伐採じゃなくこういうのを利用するなら太陽光もいいんじゃないかと思う
わざわざ山伐り開いてってのはなんか違う気がする
日本は狭い言い出したら、そもそも原発みたいな
人家もなくて災害に強くて事故っても隔離と避難が容易でかつ水がある地形とか
そんな都合のいい場所はいくらもないし、廃炉して埋め立てる場所すら
ロクにないのに、よー原発つくるわと呆れる
原発しか作れなかった時代と違って、今は他にも発電手段は色々ある
やらないのは本当に利権のせいとしか思えん
日本は原発が最適
太陽光だの地熱だのに惑わされてはだめ
事故が起こる確率は物凄く低い
資源に乏しく、土地がない日本のために原発がある
原発は電気を介さず直接熱分解で水素製造が可能
水素は圧縮にかかるコストが問題だったが一旦ギ酸にして運搬し
ギ酸をタンク内で触媒を使って水素分解することによって
低コストで圧縮水素が得られる手法が実現化
火力も全て原発に置き換えて、原発一本でやっていくことも可能
原発の未来は明るい
>>383 ついでに東芝とGSユアサも買っといたら？ｗ
太陽光パネルの生産国一位は中国です
ではなぜ日本では太陽光発電の導入を促しているのでしょうか？
とりあえず、しばしば、停電になるようなら、工場が大損害なんで、ともかく、電気の安定供給が一番大事だろうな。
まあ、左翼は、ご家庭の電気感覚やから、時々停電になっても、困らないやん、我慢できるやんと平気で言うけど、
だったら、工場止まった時の損害請求、おまんらにするけど、ええんやなって話。
太陽光が安いんなら、それでええよ、安くて、安定、環境破壊なしがやれるんなら、特区でも作って、やって見せろや。
特区づくりで利権ができるから、政府も、官僚も喜んでやるでぇ。
だから、それは中国共産党の”残虐労働文化”で作られた
クソのような奴隷文化の中国共産党プロデュースのパネルを使った試算だろ？
この状況で中国共産党と癒着するような試算をするなよ、責任者の実名出せ、
日本を中国朝鮮に侵略させようとするクソスパイ組織が。
>>388 あんな事故起こしておいて出来るわけないだろ
つかこれ単なる研究発表じゃなくて経産省が出してるんだろ
日本のエネルギー産業を変えるっていう意思表示だよ
太陽光発電株上がってるしこんなスレで抵抗してる人達の気が知れない
何を思って否定的なんだ？
九州とか四国とか周辺は太陽光発電と水力と揚水発電所かで良いがｗ
他の地域は風力発電とか水力発電とか上手く組み合わせる為にｗｗｗ
50ヘルツとか60ヘルツに狭い国土で分けているのを改善しないと！
経済産業省じゃなくて、実名を出せよ、この試算を出した。
もうイギリスでもアメリカでもこの手の話では
必ず実名を出すようになってるんだよ、スパイ対策で。
日本もそうしろって言ってるだろ。
何でこの状況でお前らは中国企業に無理やり官業を横流しするんだよ。
中国とは縁を切ってアメリカ製か友好国で製造されたパネルを使った試算を出せ、クソスパイが。
本当にお前らはこの期に及んでなあなあで誤魔化せると思うなよ、
「日本人は朝鮮人や中国人に酷い事をした」などとほざいてアメリカやユダヤ社会を騙して
日本人に対しては恩を仇で返し、今まで無数の日本人の人生を犯罪行為で潰して来たクソスパイどもが。
>>392 パネルと充電施設は国産に限る、ならいいよ
安いからと外国人に頼ったのが熱海の惨劇だからね
冗談抜きでお前らがやってる事は戦争になるからな、おい。
もう誤魔化せると思うなよ、こそ泥自民のスパイ政治家も経産省のスパイ官僚どもも。
こいつらのバックにいるのもどうせ損正義や韓国人の協力者たちだろ？
本当にこいつら往生際が悪いからね。
本当に損正義とかいう侵略目的のクソ朝鮮人もこの期に及んで往生際が悪いからね。
いまだにオモニが泣いているとか株主総会でわめいてるらしいね、あの朝鮮民族主義の
キチガイ朝鮮人。日本人には絶対に負けたくないらしいからね、あいつ。
最悪だよね、あいつら恩を仇で返すクソ朝鮮人どもは。
もう全部暴露されてアメリカからもあからさまに関係を切られてる状況でも
ごまかし続けるのが朝鮮人だからね。
>>397 熱海はB利権だったからもっとアンタッチャブルだろ
ちゃんと逮捕されるのかすら分からないから遺族は可哀想だが
>>392 経産省が推進するのは利権なんじゃねえのかと疑念
宇宙で太陽光発電してマイクロ波で地球上に送電する話どうなった？
>>392 いや当然事故を踏まえた安全対策が施される訳だが
何も太陽光だけ技術が進歩する訳でも無いだろうに
>>398 原発乞食ｗｗｗ
地熱や風力とか水力や揚水を組み合わせた
システムは利権に反するから無視なのだろ？
だから、何度も言ってるが、柳井一族みたいに同和利権というのも
あれも差別とわめいて必死に国に集る偽装朝鮮人たちの乞食利権なんだよ。
柳井一族はそれで日本で大きな顔をしだしたんだから。
あいつの発言を聞いてたらあいつの事を日本人だと思う日本人はいないだろ。
あいつも本当に往生際が悪いよね、
さっさと上海に本社を移せよ、本当にこの期に及んで情けないな！お前らは！
さっさと日本から出て行け、その覚悟で侵略活動をしてたんだろ？
もう全部暴露されてるんだから柳井のような乞食とこそ泥しかできない
情けないクソ朝鮮人は日本人のふりをせずにさっさと出て行け！
上海で好きなだけ中国人と朝鮮人を採用しろよ、情けない！
それウイグル奴隷をつかってのパネル計算じゃないよね？？？
>>403 打ち上げコストが非現実的なので頓挫
月でパネル製造してマスドライバーで静止軌道まで打ち上げるのが一番コストが小さそう
日本も
まだまだ太陽光の余地がある
東北でガンガン作って全国にもある防波堤防潮堤
全国の自動車道・高速道路・新幹線の防音壁
各鉄道の架線の上、雪とか着かないような角度でいくらでも貼り付ければいい
寿命も容量も安全性も高い全固体電池も量産体制が整い始めてる
それで電力が余れば不要な木材植物を電熱で蒸し焼きにすれば可燃ガスと木炭・粉炭になる
水も電気分解して水素と酸素が作れる、火力発電の燃料にすればいい
やれることをやれるだけやってみろ
土地柄と枯れた技術を応用して、地熱と海流発電に力を入れて、
あとは今の気候を利用してスターリングエンジンを使った小さな発電所を建てまくった方が良いと思うが
ほんま利権が絡まんと何もしないクソ政府ええ加減にしとけや
経産省の役人は揃いも揃ってどいつもこいつもアホゥよのお
>>1 ゴミ処理も決まってないし、福島とかの事故処理も半永久的に終わらないのに、そのコストを原発のコストに入れてるのか？
それだけでもう絶対に割に合わないだろ
経産官僚の考えそうな嘘だね。
日本には発電に関しては、有り余る程の資源が有る。
地熱発電だ。 また一番費用が掛からない。
何故云わないのか？
国立国定公園法と、温泉業者や観光業界の大反対。
発電量糞不安定な太陽光と安定な原発なら原発選ぶと思うんだが
太陽光はちゃんと最低値で試算してんのかね？
ま、東北電力管内なら風力とか水力とか水力や揚水発電+太陽光で
原発が止まっても問題はないなｗｗｗ
>>1 「北斗の拳」みたいに人力でホイールを回す、
そんな発電システムも必要かも、、、
じゃあなんで「再エネ賦課金」などというものを負担されられてんだよ
再エネのせいで電力料金高くて製造業が国内からにげとるやないか
じゃあ経産省は中国製ソーラーパネルをたっぷり積んで自家発電したらいいんじゃね？
民間は安定的なソースミックスで対応するよ
>>1 まだソーラー利権やるのか、いい加減にしろクソ政府
>>422 利権の為だろ！
その金で国の電力の基準を60ヘルツか50ヘルツいずれかに統一するべしｗｗｗ
>>427 当然東京が基準であるべきで50Hz統一が正解でしょ
東京に従わない関西野郎は、やねん、まんねん、などと戯言を言い狂いながら死ね
>>1 政府の発表、統計かw
ハイ嘘でーすwだろう？w
安倍ちゃんの時に統計発表を弄り過ぎたから
政府発表の信憑性は東スポ以下になっちゃたw
環境に対するダメージが大きいね。
ＧＴＣＣと地熱発電がベスト。
温泉で飯を食ってる人間が反対するけどね。
60Hzの方が計算しやすい
時間の60進法との親和性がよい
ゼッテー欺瞞だわ
こんなんで支持率上がると思ってんのか？
適当言ってバレないと思ってんのか？国民バカにしてないか？
>>1 こいつらの未来予想図があてになった試しがない
暖房使いたい真冬の早朝は役立たずで発電しないくせに
>>1 太陽光発電なんて昼しか発電しないから夜用に別の発電施設が必要だしそれなら原子力でいいだろ
410は現実を知らない
太陽光発電なんか自然破壊
拡大するほど北国の地面が冷える
>>9 この試算は原発は安全対策のコストも一緒に計算してるのに
太陽光発電のバックアップに必要な火力発電のコストは
計算に入ってないと指摘されてて
経産省も今後の発表で太陽光発電にかかる火力発電のコストを
計算に入れるか検討中ってニュースでやってたよ
“数字は嘘をつかなくても、嘘つきは数字を使う”
>>438 動いたら停められない原発と、融通の利く水力とか風力とか揚水発電若しくは石炭火力発電所で十分だろｗｗｗ
>>21 せくしー大臣には朧げにはっきりと見えてるんだろ
廃棄コストと廃棄時の二酸化炭素諒はどうなっているのか
維持管理、将来的な経費を考えると想定されてる５倍はかかるな
土壌の保水や汚染などを含めると原発の２倍は費用かかるけどその辺は計算に入れたくないの？
原子炉は核兵器製造用のを一つ本土から遠く離れた離島に作って
その他の本土の原子炉は即時全廃しろ
太陽光はランニングコストをちゃんと計算しているのだろうか
数年に１回は嵐でソーラーパネルが空中に四散して交換とかｗ
あと温暖化に凄い影響してるけどそれはどうすんの？
大量に導入なんてし続けたらとんでもない数値になるぞ
日本の原発が高いのは天下りがいっぱいいるからで、それが太陽発電になっても同じことで
天下り機関がいっぱい作られて何をするにもそこを通す必要がある。
とりあえず富士山をソーラーパネルで装飾すればいいよ
コスト云々より使い物にならないのが問題だろ
ゴミを量産するな
>>442 色々含めたら原発ももっと跳ね上がるね
原発のために作った揚水発電のコストとか
原発でしか使ってない長距離送電線とか
未だに決まらん最終処分場のコストとか
いつまでも増え続ける廃炉コストとか
>>1 強制労働を前提としたコストダウンなんでしょう？
>>428 60ヘルツのほうが効率や仕事量が早いから、60ヘルツに統一したほうが良いでしょう。
周波数を統一しても、以外とコストや手間がかからないかもしれないと言われてます。
周波数両方対応出来る製品や機器が多いため。
一部周波数固定の古い機械は使えなくなるでしょう。
>>433 10進法と相性がいいのは50
12進法厨は50円玉を廃止して60円玉でもつかってろｗ
安定供給かつ大容量の発電ができるわけ？
曇の日が続いたらとたんに電気不足じゃ使いもんにならんよ
>>462 数日くらい我慢しろよ
10年経っても危なくて動かせない電源が日本にあるんだぞ
そうかもしれないけど規模が違うじゃない
日本中の家の外側を全部ソーラー発電機にでもできればいいけどメンテナンスも大変だろうし
原発は廃炉とかを含めたらケタ違いになるだろ
出来るかどうかも分からんのに
デタラメ
コストの殆どが利権分
そして安全と言っていない
>>322 雪国の家屋にはどうだろう？
家立て替えて急傾斜の屋根にしないと半年埋もれるし
街中だと家屋が隣接して自然落下式は無理な場所もある
融雪式だとそのために燃料や電力を使う上に、除雪しても
結局日照時間は少ない
晴天が続く関東の冬には向いてるとは思うけどもね
自民党政府の作る前提だから、
・24時間365日、太陽が出ている晴天
・パネル自体の製造と廃棄コストは考慮外
くらいは織り込んでそうだな
>>434 まだ実験段階だからじゃないの？
100㎾級のを年間通した長期実験やってる段階でしょ、確か
>>19 原発も廃棄コスト込みなら天文学的な金額になってしまいますがね
いつもの作文か
ソーラーの環境負荷が注目され始めたからコストで目眩まし
大量に買えば値段も買い取りも安くできるとか勝手な見積りが当たるわけない
大規模に覆えば災害対策にカネがかかるがそっちは無視してるの間違いないし
>>1 発電コストは安いんだろうな
ただ、送電と蓄電は考慮してねーだろどうせ
もう今の時点で逆転してそうだけどなぁ
原発の発電コストは10.1円、太陽光の固定買取価格は11円だっけ？
一見似たような感じに見えるけど、原発はコストのみの金額
太陽光はコスト＋事業者の利益が加算された金額だし
太陽光の問題は代替電源なんかよりも設置場所だろう
設置場所さえあるなら太陽光がベストなのは間違いない
コストが安いなら別に角度を気にして設置しなくてもよくなるよね
>>1 維持コストと廃棄コストあわせて計算してる？
原発ってずっと続く放射性廃棄物の管理費も含まれてるのか？
>>1 5.9円だったのが今じゃ10円以上かw
どんな計算してるんだ
その時々の思惑が入り込んでるかのようだ
>>473 日本は再エネ賦課金というクソ制度がある
ウイグル問題で、パネルが高騰する可能性が高い
安倍と経産省の無策のせいで
日本の太陽光産業はもう殆ど残ってません
ネトウヨ「安倍ちゃん、日本の産業殺してくれて有り難う」
↑
こいつらの正体って何なんだ？一体
徹底した安全基準を満たすことを条件に既存原発の再稼働と
日本が最先端技術を持つ高効率石炭火力発電をベースロード電源として当面時間稼ぎして
その間に経済面・安全面で現実的な再生可能エネルギーと蓄電池の実用化が落としどころだろうね
あと発電により発生するＣＯ２の回収技術が確立できれば石炭火力が理想だけどね
だからこれ規模が必要なんだろ？
でも熱海問題で保水力が失われるのが表面化したからな、人気者も便乗してるし
山をソーラーで覆うのはやめなきゃ
海水面とか湖水面とか休耕田とかでガンガレ
太陽光遮って大規模に設置したら環境に影響が出るのは当たり前
同じニュースの読売新聞の記事の最後
ただ、太陽光や風力は気候によって発電量が変わるため、万が一に備えて安定して電力供給できる火力発電を確保する必要がある。今回の試算にはこうした費用は盛り込んでおらず、経産省は今後、対応を検討することにしている。
原発の発電量に相当するソーラーパネルをこれからいったいどれだけつくらなきゃいけないんだって
>>1 一年間で採算がとれるピーカンの日が何日かの試算はしたのか？
ピーカンフル充電出来る条件でなら意味ないぞ
日本には曇り雨雪台風あるからな
ソーラー設備の銅線が盗まれたとニュースでやってた
これから監視設備や人件費が必要になるからコストは上がる
>>287 今農地として使われていないのなら転用できるだろう。
生きるか死ぬかの食料危機ならその場でサツマイモかなんか植えれば良かろう。
>>63 火力も動かしてるのは原発だろw
夜つくった電気は
貯められない
バカはソーラーだけで全部電気賄えないと言うが全部ソーラーにする必要ないだろｗ どうして火力減らすという発想にならんのよ。
>>483 なんでも安倍のせいにするおまえの正体が気になるわ
自民党は右から左まで、財界から官界まで色々いるから、取りまとめるために妥協を重ねながら、
自分の政策をなんとかやっていくことしかできない
その一つの改憲で、野党が完全対決姿勢になって官僚組織も自分らの利権を突かれて頑強な抵抗やったのがモリカケ桜
地球儀を俯瞰する外交で対中包囲網形成に動いて、今になって成果が表れているが、
中国進出した財界の代弁者というか直接中国の代弁者も身内にいて、今では逆に日本だけがイマイち強硬な態度を示せない
何かをやろうとしても牙を抜かれてしまう中、唯一やり通せたのが対韓外交
これはあちらさんからのアシストが大きいんだろうけど、安倍が憎いってのはやっぱこっち方面なんかなｗ
>>29 実際そうだったんだから
新たに油田ガス田発見や既にあった油田でも採算あう採掘方法の技術進化したことで伸びた
シェールガスなんて当時は分かっていても取り出すのに金かかりすぎ商業ベースにならないとかんがえられてきた
>>498 原発も出力が安定しないので、『出力調整しやすい火力』が必要なんですよ。
だから、あたかも太陽光だけバックアップに火力が必要というのが間違いなんです。
>>463 今より大容量蓄電池が開発普及したら自然エネルギーが加速して原発は50年以上古いのは停止され新規しか認められない
ネトウヨってほんとクソ馬鹿ばかりだな
>廃炉や除染の費用なども加わり8・9円以上に上昇した。
これは今後原発０になろうと負の遺産として付き纏うだろう
>>1 ネトウヨ困惑のあまりイキナリ脱糞する事案！
十年で半分になる出力に作る時の電力の半分も使えれば当たりで捨てるにも困るもののコストが安いってどういう計算だ？
いまだに電気代に上乗せしてるくせによく言うわなwwwww
これ熱海でバレたいろいろやばいことを誤魔化すためでしょ
ほんと分かりやすい
＞太陽光は技術革新や大量導入などでコストが下がる見通しだ。
実現もしてない技術やハゲ山を増やすのが前提かよ
安倍内閣以来経産省のデタラメぶりが露骨になってきた
ソーラーが一番安くなるのは世界中で言われてるからな
アンチソーラーはアルミホイル巻いてるネトウヨだけ😅
胡散臭いレポートアップしてんじゃねーよ
業者の宣伝じゃん
メンテナンスがどうなんだろうね？
何年で交換になるのかな？
外国産のパネルを利用して安いとかはちょっとな
個人でやるなら勝手にしろだが
それを原発や火力を置き換えるレベルでとなると
国富の流出と産業の空洞化が加速するだけ
これ絶対、経産省が利権が減るからうそ言っておるだけ
技術革新とか実現してないものをいうのがおかしい
原子力、その中でも特に核融合発電が一番コスト安いよ
>>520 燃料は海水だからな。無限にある海水の重水素１グラムが８トンの石油のエネルギーに相当する🤔
地域のソーラーパネルと各家庭の電気自動車、その制御とインセンティブの仕組みを早く開発して欲しい。
太陽のエネルギー自体は無料で無限。
各家庭の大きなバッテリーは車以外にない。
全家庭にEVがあって、そのバッテリーを日中昼夜の負荷変動に使い、その分はインセンティブを出す。
>>517 民主党のソーラー政策でブラジルから移住してきた作業員が
中国産はダメだ
ドイツ産が良いって言ってた
昨日NHKで原子力は管理コスト込みで太陽光は管理コスト計算してなくてこれから議論するとか言ってたな
完全にミスリード誘ってるじゃん馬鹿だろ
韓国人ですら核融合炉作ってるのに、土石流保安林を伐採してソーラー発電してる倭人大丈夫か？
孫正義「中国と韓国の雇用のために税金投入」
進次郎「はい 政治献金！」
なぜこのタイミングでこれを発表したか
熱海の件で太陽光発電にネガティブなイメージを持たれたから払拭するように要請されたのか？
進次郎「やれ」 経産省「はい」
→ 経産省が試算発表
2050年までに火力発電をどんどん廃止していかなければならないんだから
大規模蓄電システムなどを含まない数値では所詮絵に描いた餅
火力の代わりに原子力を増やしていかないと
事業用太陽光は今後山の斜面など厳しい設置環境の場所を開拓しないと
設置できないようだし土砂崩れなどの自然災害が今後増えそうだな
>>499 いまやイスラエルが天然ガス輸出国だしね
中国「ウイグルからのソーラーパネル買うアル」
日本「はい」
けっこう荒れてきたソーラー発電所もちらほら見るようになってきたぞ。
10年後には、ソーラー廃墟じゃないのか。
経済産業しょう＝
＝予算分捕るには適当な事言って予算たくさんつけてもらおう
＊どうせボケ老人低能政治家には何が何だかわからない事だし
賢い人が考える普通の考え方だわな
頑張っているね最近のソーラー会社ｗ
あの廃棄物の処理コストや事故・災害コストも考慮に入れているのか？
>>536 修理代が高いから
公衆電話も無くなったんだぜ？
ハゲと小泉親子が自分たちとお友達のお金儲けのために推進してるだけやぞ。
国内の製造業を活性化させる施策やらないと、この国は滅びるよ
石炭がＬＰＧより高いってマジかよ。どういうマジック使ったらそうなるの
ソーラーパネルって旧技術だよ知らないの？
（いまの５じゃこの程度の知識の人ばかりか）
もう４年前になるがペイント太陽光配電技術あるんだよ
ペイント縫って配線して蓄電器に充電する技術
まっ中国と韓国の唯一世界産業品だから日本はつぶさないために
ぼーと商品化しないだけな
太陽光発電の利権か？太陽光発電は糞だし日本の気候、土地に合わない。
こんなものは家の屋根に付けて満足すべき。大規模発電する余裕は日本にはないよ。こんなのおすすめしてるのは馬鹿だけ
青森なんて冬になれば一日中雪が降り続いて真っ暗なんてのも珍しくないしな
おまけに雪で一冬も持たずにぶっ壊れるっての
挙句に技術革新頼みで、まさに捕らぬ狸の皮算用じゃねえかよ
こんなののどこが最もコストが安いなんて言えんだよ
菅直人と孫正義が生み出した大惨事「メガソーラー」
https://seijichishin.com/?p=16358 菅直人と孫正義の二人がすべてをぶち壊した。彼らが作ったメガソーラーの乱立は、日本の美しい山紫水明を破壊し、地域経済を衰退させ、次々と土砂崩れや水害の被害を拡大させつつある。
しかも、懐を肥やしているのは、中国や韓国企業などの外資、そして、孫正義であった。
>>547 日経も毎日も報じてる話題なのに、朝日ガー言い出すバカか。
特許・製造工程込でパネル（耐熱・耐久・集光）を
海外取引に使った政治家がいて
外国の企業が独自技術で〜すて格安で売りにきたパネルかな
あれ手抜き工程があって耐久性が日本の初期工程でできた
パネル（最低耐久２５年・集光率？％）が
耐久１３年集光率２？％の劣化品（いま海外製でせいぜい３５％？かな
なんでも外国に頼る姿勢が
インバウンド無かったら観光業終わりとか
自国でワクチン作れないに繋がる
土星の輪っかみたいなソーラーパネルを太陽に向ければ
相当効率のいい発電が可能なんじゃないかな！
知らんけど
>>539 技術の進歩で未来の暮らしはお金がかからず豊かになってるというのはなんだったのか
>>55 > 火力のバックアップがないと使い物ならない太陽光さんですね？
>
> あれ、だったら火力だけでいいんじゃ…
火力の発電効率上がってるかねぇ、
核燃料の再処理ができない原発は、
CO2排出量で火力と大差なくなってるし。
火力と再生可能エネルギーなんだろうね。
>>537 パネルの設置コストと撤去コストは入れてない
>>528 10年前の2011年の福島の原発事故直後にやらないと。
それで既に日本の電力産業は、世界から数周遅れで、
そのためにトヨタなど日本の自動車メーカーやパナソニックなどのバッテリーメーカーも
他国との競争で敗れることが多くなり、やがて世界の市場から存在感が来ていく展開になって来てます。
>>1 結局、民主政権が正しいかった
しかし安倍政権で原発推進の逆張り
世界中で太陽光発電システムが導入が進んだのに
日本はアベノミクスで10年遅れた
>>556 廃炉費用入れたら比較出来ないぞw
あと数百年はかかる
だったら、みんなの電気代から再エネ賦課金を取るのをとっととやめろ。
1kW3.36円とかむちゃくちゃじゃんか。
まあ事故起こしても汚染された土地買い取らなくて良いんだから
そりゃ原発は安く済むわなw
ソーラーは夜間の電力を補うので火力と水力、地熱や原子力が無いと無理やん
日本は地熱が最強
つーか、太陽は夜になると使えない。
つまり、夜のコストを太陽に含まないと
計算がおかしいよ。
それをするために山肌ツルッパゲにするんだろ？
んで保水能力失った山が災害起こすんだ
北朝鮮にはウランが大量埋蔵
数十年後、日本首相が黒電話の孫の靴を舐める
太陽光は純国産の電力なのに火力減らすのがどれだけメリットあるか分かってないガキばっかやな
これじゃあウチのネトウヨが馬鹿みたいじゃないですか…
原発は発電効率が極めて低く、電気に変換されなかった熱エネルギーは温排水として海に放出される。
そのため原発周辺は熱帯魚がいっぱい泳いでいる。
原発が地球に優しい、というのは完全なデマです。
>>339 既に数がかなり減っているのに、土地活用の方法なんて全く広がっていないし、
新しい技術も入っているが、日本の農業なんて全く良くなっていないのだが？
農業問題に関しては、知ったかぶりする奴は悉く現状認識を大きく間違えている。
そして、それに気付くことは殆どない。国民が総じてそうなっているから、農業政策
に通じる政治家は全く育たず、農業政策の荒廃は更に進む。
太陽光発電は電力供給が安定しないので、配電所で絶えず電力配分を調整し続けないといけないのが
なかなかマンパワーを大量消費するんだよね、デスマーチで。
太陽光発電は
・昼しかも天気依存で不安定
・太陽光エネルギーを直接吸収して電気というか最終的に熱に変化させるので、温暖化方向(定量的には知らん)
・本当に安いのか？
>>347 前の試算では、福島第一の後処理費用を８兆円と超過少見積していたし、
廃棄物の最終処理に至っては、最終処分地も最終処分費用も全く分かって
いないから、試算には含めないという手法でコストを弾き出していた。
原子力の発電コスト「だけ」下限があっても上限が明示されていないのは、
廃棄物処理のコストがまともに入れていないからだよ。コスト計算の諸元を
きちんと確認すれば、こういう誤魔化しがなされていることは直ぐに分かる。
>>388 最新鋭の原発をまともに新設すると１基数千億円〜１兆レベル掛かる。
以前の建設費の数倍必要。
試算では１９８０年代に設計されたＡＢＷＲを２０年近く前に建設したときの費用で
積算しているから安上がりというコスト計算になっているけどな。
もちろん、日本以外の先進国でこんな杜撰なコスト試算はやっていないので、
原発より高コストの発電方法なんて洋上風力か、排出税てんこ盛りの石炭火力
くらいしか無い（＝原発に経済性は無い）という結論がとっくに出ている。
ダイソンの天球みたいなシステムを構築できればそうだろうけど、
地面にパネル置いてるレベルじゃ無理でしょ
製造時に使用される有害物質による事故の処理費用も含めているのでしょうか
>>404 原子力に関しては技術は殆ど進歩していない。
特に発電コスト関連に関しては絶望的で、むしろ退化しているというのが現実。
Solar panel製造時に使用される有害物質が外部に漏洩した場合の対策費用
>>478 含まれて居ない。
経産省が発表している資料をきちんと読めば、現時点で最終的な処分方法が決まっていない
（＝費用が分からない）ものは試算に含めないときちんと書いてあるよ。ちっちゃな字でね。ｗ
曇りもそうだけど夜は毎日来るんやで
夏はいいけど冬は足りないだろ
原発って利権そのものだから無くならない
何かがあって既存政治家が死滅してシャッフルでもしないと無理
>>350 コストって言うのは大半が事故対応以外の建設から後片付けまでを指すんや
原発コストの誤魔化しは、使用済み核燃料の再処理と最終処分に必要な費用を全ては盛り込んでない事だと思う
人が扱えない危険物を、100万年（ＥＵ基準）安全に維持管理するコストは途方もない額だからな。それを見込んでないとか馬鹿の極致やろ
>>479 建設費用が昔と比べて、文字通り桁違いに増えているから。
これでもまだ古い実績を使っているから、まだ過少見積になっている。
あと１０年か２０年もすれば大間とか東通とかの実績を使う羽目になって、
原発の発電コストは更にもっと上がるよ。
>>489 原発の余った電力を溜め込む揚水発電のコストや長距離の送電費用とかも
今までのコスト試算に全く含まれていないけどな。
>>587 単にcostの問題だけでもないですよね
Batteryもそうですが同じ発電量を面積当たりで比較したらどうでしょうか
>>575 九州電力は太陽光発電の余剰電力を棄ててる状態
>
だから、ドイツのフォルクスワーゲンは、
EVのバッテリーや家庭などに置かれている蓄電池に、風力や太陽光など再生可能エネルギーからの電力が普段から貯めおいて、
そのEVのバッテリーや家庭用など蓄電池を国や地域全体の『電力のネットワーク』に繋げ、
国や地域で電力が必要な時は、
貯めておいたEVのバッテリーや家庭などの蓄電池の電力を国や地域へ供給するシステムを作ろうとしてます。
そうすると、太陽光や風力など再生可能エネルギーで捨てた大量の電力は、
捨てられずに済み有効利用出来ます。
さらに家庭などの電気代も下げることが出来ます。
と言うように、フォルクスワーゲンは自動車を販売するだけでは無く、電力やエネルギー企業にもなっていきます。
それもあって、フォルクスワーゲンはEVにシフトしているのでしょう。
対して、日本のトヨタの章男社長は「アンチEV」という未だに時代錯誤のトンマなことを主張していて、
中の人たちもEVをあまりやる気無いようですので、
トヨタは世界から当然消えていきます。
Batteryだって体積密度や重量密度を無視出来るならもっと選択肢は取れるんです
しかし現実には体積も質量も大事な要素なので
大規模発電の場合環境面の問題ですね
せめて第三者機関にやらせなよ
ソーラー推進したい政府の試算とか信用できるわけねえ
技術革新と大量導入前提って時点でもうアレ
>>498 >>500 原発は一度止まると発電オフという期間が結構長く続くからね。
しかもそれが全期間の３割以上にも渡っている。
単純に考慮しても、原発を利用するには原発の発電量と同じ量の火力発電等を
バックアップに確保する必要があるが、今までのコスト試算で考慮されたことは
一度も無い。
>>591 panelや設備が破損した時が大変ですよ
今はまだ良くても
蓄電池は垂直磁気記録方式のようなブレイクスルーが必要
稼働率が必ず半分以下になるのに本当なのか？日本は地熱発電向いていると思うだけどなぁ、力入れないよなぁ。
ソーラーパネルも技術が進歩して
発電量も増えた結果か
原発は技術革新してんの？
どんどん老朽化していきます
しかもその面積まで考えたら維持費は
設置に必要な面積は環境を破壊するだけでなく維持費用にも効いてくるはずです
>>594 ちょっとした大雨で駄目になる可能性のあるSolar panelはどうですか
太陽光発電が原因で起きた災害の費用は
入っていないんでしょ？
自衛隊は無料だからゼロ？w
事故処理も入れたら高い
さらに廃炉処理、ごみ処理はさらに高い
犯罪者の集まりである経産省
利権の事ばっか考えてるからこんなオワコン太陽光を
正当化してんだよ
経産省の犯罪者だけで太陽光やっとけよ屑！
悪天候時、夜間に安定的に発電できないシステムがなんだって？
所詮は火力や原子力がバックアップしなくてはならない訳で。
技術革新が予想に入ったら、それもう、ただの希望だろう
場所もとるし、気候に左右されるし、おまけに保守費も地味にかかり、
リプレースも定期的にしないとあかん
太陽光発電はダメ
そりゃ電力量で割ったらそうなるでしょ
24時間以内の最低発電電力で割ってみろよ
>>593 アメリカやイギリスの試算でも自分で確認してみたら？
確かに日本の経産省の試算がアテにならないのは事実だが、他の先進国での
試算結果を見れば、太陽光のコストがどの程度なのか、よく分かることだろう。
風力もそうだがコストに電力貯蔵とか入ってないのは何故？
経産省は天気の良い日だけ仕事をするのかｗ
>>593 だよなｗけいさんしょうは、やらかししまくっておるし
この前テスラの役員が経産省に潜り込んでただろ
次はソーラー利権を炙り出さなければ
宇宙にテラソーラー設置して軌道エレベーターで地上と繋げば原発に勝てるだろうけど・・・・・・
原発なんて核兵器開発の下心でやってたようなもんだろ。
純然たる経済性ならLNGや太陽光に敵うはずなし。
日本だと土地の取得とか整備の費用入れたら高くなりそうだけど山とかは意外と安いのかな
原発を推進してきたのはコストじゃなく安全保障の問題だから
コストで比較するのはナンセンス。
核は政情不安で石油が入らなくなっても長期に安定的なエネルギーをもたす。
これに変わる発電手法はいまのところ他にない。
>598
原発は15年前の試算より倍増してるんだよね
>600
今度静岡県が発表した結果によると太陽光発電は直接的な関係は無いって出たよ
>>603 世界的に太陽光が安いって当たり前になってるのに何言ってんだよ
それに日本とかベトナムとかインドネシアとかでまだ太陽光が高いって言った根拠の比較対象が石炭だし
>>606 保守日なんて原発や他の発電に比べたらタダみたいなもん
場所も全く使い道のないような土地に使ってるんだから大丈夫だよもともと高い土地だったなら家建てたほうがコスパ高いよ
>>604 原発は原発事故をしたときのバックアップやそれで住めなくなった人に対する補償費が全然カウントされないないんだけど？
>>607 発電コストだけど？今買取でダイナミックプライシングとかやってないんだけど？
>>605 ていうか来年の250キロワット以上の買取は1桁円になってるのか確定してるけど？
そうでなくても買取期間が終わった後の買取は既に7円とか8円になってるんだけど？
安全保障上必要だから原発とか言ってる奴いるけど
原発なんて攻撃されたらそれだけで日本は住めない国なってしまうんだけど？
むしろ1カ所だけでたくさんの人が電気使えなくなるようなものより
太陽光の方があちこちにあっていろいろ電源使えた方が使い勝手が良いだろ
それにここで議論になってるのは火力の話じゃなくて発電コストが1番安いのか太陽光って言ってるんだよ
当然原発よりも発電コストが高いからだよ安いのは太陽光な
洋上発電も今年に入って供給が不安定過ぎるって回収してたよな
日本は森林多いから傾斜地が多すぎて、あれの二の舞を確実に起こすだろう
住宅の屋根にっても今ツケてない所は無料でやってくれなきゃやらんだろ
あーいうのはヨイショって気合が必要で、新築時または購入時じゃないと導入する気合は入らない
では、電力に上乗せされてるお金を直ぐにでも止めさせるべきだ。
将来的に電力はこれだけ安くなる！と言う説明責任を果たさないとソーラー逆風は、弾き飛ばせない。
>>597 温泉利権をぶっつぶせば地熱発電は可能になる
太陽光より、太陽熱発電の方が良いと思うんだがなぁ
昔あった真空管温水器を今の技術で作ればかなり高効率でボイラー発電出来る
曇りや雨の日ですら余裕で沸騰するんだから、使わない手はない
これと地熱をやればかなり電力稼げると思うんだが
>>622 実際島でやろうとしたら実証実験の段階で効率が悪いと見切られたな・・・
波力発電も甑島あたりでやって本格的に実証実験を場所を移してからやるとかいっておったけど
音沙汰なしなのでだめやったんやろうな・・・
>>1 さすが朝日
この資料で、最安とか言いやがる
原発は莫大な安全対策費を含めているのに、太陽光はなし、ウソ臭いわ
夜間なんて今でも発電した電力捨ててるんでそもそも発電する必要がない
一番大きい夏場の冷房需要も曇りなら需要減るし
目先のコストだけ考えてもどうしようもないだろ、引き起こす災害も考えろよ
まあこれは原発もあまり変わらんか
ただ、太陽光発電は天候による発電量の変動が大きく、実際にはバックアップのために火力発電を確保する必要がありますが、その費用は計算に含まれていません。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210712/k10013135341000.html はい。
技術革新を織り込むなら現時点での試算なんて何もアテにならない
火力発電とセットで試算してから発表しろよ
経済産業省は本当に無能
いや2030年なら核融合炉出来てるでしょ
すでにベンチャーが取り組むような段階まで進んでる
>>627 経済産業省の試算であって、日経なんかも同じ報道してるのに、
朝日ガーって本当にバカなイチャモンが多いな…
前に情報が出ていた、”塗る太陽光電池”は、まだかいな？
また、気軽に契約追加できるなら、我が家の田んぼを太陽光にするぜ。
普通に20反ぐらいあるんだが。
>>622 すでに何個か稼働して実績上げてるからな
温泉利権と、自然破壊ってのがネックみたいだね
原発は廃炉や高レベル放射性廃棄物処理、事故処理などを考えると、最もコストが高い電源だろうな。
わかっちゃいるけどそれらを後世の負の遺産にしてしまえば、現在では最もコストが安い電源でもある。
>>637 日経は最安なんて書かないよ。この資料から最安とは言えないからね
あくまで原発より安いとしか書いてない
とばすのは朝日
大雨で斜面のパネルが大量に流されて修復コストが莫大になる未来が見える
コスパじゃなくて生産力
需要が100あるとこに、コスト130で150生産する施設と
コスト40で80生産できる施設があったら
どっち作る？
今でさえ年の半分は曇りか雨
今後数十年の天候なんて誰にも予想できない
>>640 原発は将来本当にクリーンなエネルギーが出来るまでの継ぎじゃね
ただ今はまだ必要だ
インチキ試算すぐにバレましたね。
ソーラーなんてのは送電インフラが脆弱で日照時間の長い低緯度エリアの途上国で最大効率なんだよね。
相変わらず原発、メガソーラの後始末費用は未計上なんだろ
>>641 オレに朝日ガーのデタラメは通じません。日本経済新聞の記事から引用。
『太陽光「主力電源」なお壁 原子力下回りコスト最安でも』
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA125890S1A710C2000000/ ＞2030年時点の太陽光の発電コストが原子力を下回り最安になるとの試算により
●太陽光は技術革新や大量導入などでコストが下がる見通し
●原発は安全対策費の増加などを受けて、15年の前回試算より上昇
原発のコスト(1キロワット時)
・04年の試算では、5・9円だった。
・11年には廃炉や除染の費用なども加わり8・9円以上に上昇した。
・15年には安全対策費の増加も踏まえ30年時点で10・3円以上
つまりカンナオトによる爆破でコスト倍増か
でも、太陽光の方は、鬼怒川氾濫のコストは載せないの？おかしくね？
革新的な蓄電技術が完成しない限り、発電量と安定性で太陽光は主流になれない
買取価格が下がり今の設備が老朽化した頃に新たに投資する奴はいないだろうから
廃棄すらまともに行われずメガ産廃があちこちに残される
規制もあるから今後は既存構築物の屋上利用が主流になるだろうし
https://xtech.nikkei.com/dm/atcl/feature/15/302961/101400004/ 9月10日、台風18号の影響による記録的な豪雨が続き、茨城県常総市では、鬼怒川の堤防が決壊したり、堤防を越えて川の水が溢れ出る「越水」による被害が生じた。
溢れ出た場所のうちの1カ所は、鬼怒川の東側に位置する若宮戸地区にある、複数の太陽光発電所に隣接する川岸だった。
この川岸には、人工の堤防がなかった。そして、自然堤防の役割を担っていた丘陵部が、出力1.8MWのメガソーラー（大規模太陽光発電所）の建設時に削られていたことが、今回、越水を引き起こした要因となった。
建築基準法からの除外はやめた方が良い
鉄パイプ組んでパネル乗せるだけだから台風来るたび壊れてる
電力会社「我々にとって太陽光発電は
八百屋にとっての家庭菜園と同じで死活問題だ。何が何でも潰すしかない！」
これから やり逃げソーラー事業者 続出するのにね。
太陽光発電の夜間向け蓄電コストは加味されてるのか？ 嘘くさいデータだな
太陽光発電のコスト計算はあくまでも太陽光単体の発電コスト
発電できない時間帯に被る不利益は含まれてない
夜間の他発電コストを加味すれば実際は２倍程度
>>656 想定外の事態って言っておけば許されるし問題は税金で穴埋めするから利権もらう連中には関係ない
×太陽光発電が悪い
○施工業者の基準を徹底しない政府が悪い
これが分からない低脳の多いこと
太陽光コストも下がるんだろうけど、原発コストの上昇のほうが影響あるんやろな。安全もコストもダメな原発くん・・・
そもそも原発とかどう試算してんだ？
賠償とかはともかく廃棄物の処理代とかさ
>>648 中身読んだ？？
実際は最安にならないって趣旨の内容が書いてあるけどね
タイトルに「でも」で終わってるのでわかるよね
相変わらずだな、老朽化時の廃棄処分経費を入れてないだろｗｗｗ
カドミウムなどの有害物質をどう処理するんだ？
原発が減って、揚水発電も減ってそうだら、
ダム湖に太陽光パネル浮かせて、昼間に発電した電気で水を汲み上げて、夜に発電すればいい
夜は発電しないわけだが
蓄電池とセットとか言ってるバカが居るけど設備負担は誰がするんだよ
>>667 原発老朽化時の放射性廃棄物処理より
はるかにローコストってことさ。
何しろ原発の部品は近づくことさえ出来ない。
お話にならん。
>>666 それは、日経の反論部分。
最安という試算を示したのは経済産業省であって、朝日新聞ではないということははっきりしてるんだよ。
お前が朝日に冤罪をなすりつけてること自体は、日経の記事で明らか。
1番問題なのは太陽光は発電量を自力調整できないこと
天候の変化で急激に発電量が落ちた場合
そのしわ寄せは他の発電方法に行く
太陽光が増えれば他への負担も拡大する
ソーラーレイはいつ出来ますか
インチキガンダム歩かせるとかの感動ポルノなコーヒーのコマーシャルには失望してるから、是非やってほしい
CO2排出は抑えられるかもしれんが、森林伐採して酸素供給量も抑えちまうもんだから、結果として大してCO2減らせて無いんじゃねーの？
>>639 温泉利権だけじゃないぞ、環境(破壊)省が国立公園を盾に設置を拒んでいる。
進次郎碌なことしないな。森林伐採、傾斜面崩落、環境破壊も甚だしい。
あーあ、バラしちゃった
フェイク画像まで作ってｿｰﾗｰｶﾞｰやってたのに
天気の悪い日とか夜はどうするん？
こんな試算馬鹿みたいだw
>>674 あれ兵器やで
あんたのツルピカ頭とおなじ
だったら東電が真っ先にやっているんじゃなかろうか。
フクイチじゃなくても通常の廃炉すら
コストがどの位かかるのか・・・。
その発電価格に「蓄電コスト」は含まれているのか?
太陽光は必要とする時に発電できないケースもあるんだが?
＞経産省が試算発表
武田センセイの計算が間違っていたのか？！
人力発電所を造って仕事が無い人に頑張って回してもらえばいいんだよ
経産省「ぼくがかんがえたさいつよのぎじつかくしん！
>>685 当然含まれている
それ程までにコストダウンと性能向上が進んでいる
原発は廃炉コストを含めて
太陽光は見ぬ技術革新や光害は含めず
こりゃ役人の出来レース資料だな
>>25 うーん 技術は素晴らしいんだろうけど今は窓自体が小型化しているから壁材や屋根材に組み込めた方がありがたいかな
>>1 まったく根拠の無い未来技術を前提にした試算って、いきなりドラえもんが来たり、突然波動エンジンの設計図が届いたりするのが前提の恥ずかしいレベル
経産省、お得意の盛土。ソーラーパネルはCd入り、廃棄処分時の費用はどうなんだ？
>>2 土地代とか別だからなｗｗこんなバカな試算をしちゃうところが
エコ詐欺らしいわｗ
日本での太陽光なんて土地がすべてだろ。
パネルだけの金額だしてどうすんだバカどもｗ
>>663 太陽光もパネルの製造段階で微量で即死するような猛毒ガス使うからな
>>691 なんでえこさぎばかってsouiuウソばっかり言うの？死ぬの？
どこに書いてあんだよカス。
>>691 経済産業省のPDFを軽く目を通したが
どこにも書いてないようだが?
>>704 日本は雨も多く、土地は山がちで軟弱
明らかに太陽光向きではないよね
>>680 EV用のバッテリーや家庭・事業所などおいてある蓄電池や揚水発電
(水をダムなど高いところに汲み上げて貯めておき、その貯めた水を落下させるチカラを使って発電用のタービンを回す発電。
だから、太陽光がある昼間や晴天のうちに、太陽光の電力を用いて水を汲み上げ貯めておき、
夜間などにその水を落下させて夜間などに発電するという運用になるでしょう。)の揚水に貯めておき、
必要な時に電力を貯めてたEVのバッテリーや家庭などの蓄電池などから
家庭や事業所などへ、あるいは地域や国全体の電力ネットワークへ電力を供給する運用となるでしょう。
そのために、大容量のバッテリーを搭載したEVが各家庭や各事業所などにたくさん必要ですよね？
だから、それもあってフォルクスワーゲンはEVシフトして来ていて、
家庭や事業所においてあるEVのバッテリーや蓄電池と地域や国全体の電力ネットワークとを繋げ、
家庭などのEVのバッテリーや蓄電池から地域・国全体の電力ネットワークへ電力を供給するシステムやクラウドサービスを構築し、
それでサブスクなどで商売しようとしているのでしょう。
(このシステムやクラウドサービスによって、
これまで膨大な再生可能エネルギーの電力は捨てられずに済み、有効利用されます。
また家庭などでは電気代が下がったり電気代を支払わなくても良い家庭も出てきます。)
フォルクスワーゲンは、ただの自動車メーカーのみならず、電力やエネルギー企業になっていくのですよ。
だから、世界中に向けて「アンチEV」という主張を未だに続けている章男社長やトヨタは、
世界の流れから大きく遅れている時代錯誤なトンチンカンな社長であり企業であることがお分かりでしょう。
トヨタのような企業は、世界の市場から消え去るのみです。
省庁の出す資料なんて自分らのやりたいことが有利になるようにいくらでも細工したもの出してくるから一切信用できない
>>706 地震が多くて捨てる場所もない原発よりはマシ。
>>5 詐欺師が跋扈してるんだろ
給付金詐欺の責任取って解散するかガチで死ねよ経済産業省
太陽光は不安定と言うんが一番難点。
だから平常の電力需要のペースとあわない。
要するにあてにすることが出来ない、という事。
だからソーラー発電の半分を供給の計画に組み入れて
残りの発電で水素を作ればいい。
雨やくもりの日の発電量減少分は、
水素の生産を減らすことで調整できる。
>>626 フクイチの件で今一番研究されてるんだろうけど
いつ頃世に出てくるんだろうな
>>709 どっちもどっちだよｗそりゃ土地があれば太陽光発電は
金もかからないかもしれないが、現実問題として
どこに作るんだよｗ
まあ俺なら霞ケ浦とか琵琶湖とかの湖や比較的波の少ない
瀬戸内海にメガソーラー作らせるがね。
山に作るとかあほ過ぎ。
なぜ地熱を使わない？
あれこそ日本ならではのだが。
海上発電は日本には向いてないから無理だし
風力も向いてないから無理だし。
>>1 そりゃ燃料いらないもんねｗ しかも半永久機関だしｗ
これから限界集落はますます増えるから
土地なんて余りまくるよ
無理に山の斜面にパネル置かんでもw
太陽光発電の問題は、田舎ほどパネルが置けるが
田舎ほど電気の需要が無いことだろう。
太陽光発電は、地産地消が原則でしょうな。
もしくは、政府が送電網に投資しないとあかん
民間電力会社に送電網を新しく作れ！なんて
そんなアホか？と思う
>>665 最終処分場が決まらないし計算が半分不能だよ
１万年後か知らんが保存期間終わったらどうするのかもよーわからんし
まあ原発厨がいくら吠えようとも
経産省が梯子外しにかかってるってことだ。
よかったなあ。
コロナ禍の飲食業や観光業の仲間入りだ。
せいぜい補償金をせびるがいい。
>>717 福一事故の時、国が事故処理費を肩代わりする代わりに
送電線を取り上げてればよかったのにな
>>714 なんで地熱にここまで幻想持てるんだろう？
日本の電力需要のたった0.2%しか賄っていないのに
なんかメタンハイドレートに騙された馬鹿ウヨ臭い
>>718 最終処分なんざ埋めて終了以外無いに決まってるやろ
>>719 補償金をせびる、とか
貧乏人が！とか、はオカシイ。
政府が税金を取りすぎているのが、日本の不況の根本
デフレがその証拠である。
早く減税をしろ！が正しい
そもそも原発のコストが11円ってのがあり得ない試算
火力も原発も経産省の利権、その利権すら守れない所まで来ている
太陽光は天候でアウトだから
火力発電とかのサポート必須なんだよな
やっぱ金かかる
だったら補助とか要らないだろ
利権の闇しか感じない結果
衛星軌道上に太陽光発電システムを作って、指向性が高い強力な電磁波で地上に電力を送るSFがあったな。
一歩間違うと、都市破壊兵器になっちゃうけど。
>>707 揚水発電は期待すんな
日本のダム適地で簡単に使える場所はもうない
あっても国立公園内とかで環境運動活動家が邪魔して作れない状況
>>728 中国が2030年代には実現するって息巻いてる
どう考えても発電はカモフラージュで軍事利用メインだろっていうｗ
原発マネー特別会計の年5000億円がある限り、原発ガー軍団ははびこる、
最悪、自爆放射能汚染拡散すれば、復興予算でまた旨汁にありつけるという原発糞脳
原発は災害大国日本で扱える代物ではない
放射線よりは二酸化炭素排出しまくった方がいいだろ
砂漠いっぱいで端っこにちょっと人が住んでるオーストラリアとかがなぜやらないか。
日本て買取価格規制してなかったっけ？もう自由競争やってんの？
土砂災害リスクを加えると太陽光発電が一番高い電源になる
必要な時に必要なだけ供給できるようにするコストもちゃんと入れろや詐欺野郎
なら何故一般住宅用は10年以上使わないと元取れないんでしょうね？
まあ原発が事故った時のこと考えればどんな発電方法でもコスパで原発に勝つだろうがな
原発が1機メルトダウンすれば国が傾くからな
>>737 原発の比じゃないだろ
福島の周りなんてこの先何百年人住めないんやで
あとは仮想面積地で運用テストして必要電力に達するかってとこか
まあ普通そこまでするけどな
屋根にプール乗っけて揚水発電すればいいんだよ
木造建築では苦しいけど
>>726 そのサポートすら不要になるのが2030年
2030年は蓄電池+太陽光のコストですら既存火力は敗北する
そして2035年には太陽光+蓄電池が圧倒するのがこれまでの試算だけど
この手の試算は毎回5年前倒しで達成しているから
>>729 そうなんですか？私自身は揚水発電にあまり期待してなくて、
人々や地域や国全体の間で電力を融通し合う『電力のネットワーク化』、
「スマートグリッド」と言うやつですか？、それに期待してます。
そのためには、中部電力や東電など彼らの『既得権益の源泉になっている送電線』を取り上げて、
国有化も含めて国が全国の送電線を管理し、
誰でも安価な利用料で公平公正に送電線に繋ぐことが出来るようにすべきでしょう。
また電力市場も公平公正であるべきです。
今の日本の電力市場は中部電力など電力会社が有利なように運営されているようなので。
日本の送電線や電力市場が不公正不公正になっているのは、
関西電力や東電など
『電力会社を中心とした政財官学プラス マスコミ・メディアの既得権益構造を温存させるように』
日本の国家方針や政策が決められて来ているからでしょうね。
24時間稼働、出力調整可能、CO2出さない
となると原発しかないんだよ
火力 24時間○ 出力調整○ CO2☓
水力 24時間☓ 出力調整○ CO2○
太陽光 24時間☓ 出力調整☓ CO2○
太陽光はメンテが結構費用かかりそうではあるな
たいした電力作れない割に10年以内にパネル総取替が必要らしいし
>>751 メンテの話は放射性廃棄物の処理費用にもつながるから原発はかなり不利になる
>>750 CO2出さないのは発電時だけですね。
基本商業原子炉は、軍艦に使われる原子炉と異なりフル出力で、 出力調整は簡単にできません。
日本みたいに国土の大半が山や傾斜地、高温多湿で梅雨もあるような環境だと、大規模なソーラー発電には向いてないよな
地熱は可能な場所の大半が国有地だし、そもそも大規模化が難しい
洋上風力や潮力発電を大規模にやれないものかね
個人や家庭レベルなら、屋根やベランダ発電＆蓄電でちょっとした電力の自産自消を推進するとか
ポータブル電源と折り畳みソーラーパネル使ってるけど、停電時には役にたった
子供に発電と蓄電と電力消費の仕組みを教えてやれるし
まだ原発でソーラーパネルを正当化するとかやってるのが居るね
もうそういう段階ではないだろ日本ではソーラーパネル自体が自然破壊をしてる現状で他の再生可能エネルギーに活路を見出すべきって段階だよ
>>460 昔ながらの町工場は壊滅すると聞いたが大丈夫なもんなのかね？
>>2 土地の占有やそれに関わる費用が入ってないからな。
まるで意味が無い比較。
まだ反ソーラーとかいう反日活動してるアホがいるの？
どんなに安くても日本には設置する場所が無いって話なんだよなソーラーパネルは
再エネ再生賦課金が有る限り消費者からしたら一番高い電源
>>463 家庭でクーラー我慢する、という話じゃねーんだよ。
>>759 実際には使ってない農地が大量にある
ソーラーパネルの場合は農地としての税率を維持するように法改正したらすぐ埋まると思うよ
最もコストの安い電源は太陽光発電、ただし土地代の安い山の斜面に限る
食料生産率40％もない我が国で農地の優遇を他にも転用したら更に食料生産率激減するんじゃね？何かあっても直ぐに農業に転用出来なくなるし
地球温暖化対策の為に森林伐採してソーラーパネルを設置してますって世界に向けて胸を張って宣伝出来ます？
あなたも太陽光発電に投資しませんか？
10年後には技術革新で最も安い電源になる見通しです！
世界のリーダーになるチャンスですよ！
もしも投資しない場合は土石流や50度の熱波に襲われて大変なことになりますよ！
詐欺師のセールストークかな？
>>765 なら日韓トンネル掘って韓国から買うしかないね
小泉環境相「太陽光のコストが安いと言うことは、つまり安いコストは太陽光
ということですから、やはり太陽光が一番安いと思われる」
７つの研究部門がそろい太陽光発電を研究開発
薄膜シリコン系太陽電池のアモルファスシリコンを主材料とする電池は，日本では岐阜大
学が初めて研究し，世界でも３番目の研究開発です。
アモルファスシリコンとは厚さ200ナノメートル（1ナノメートルは0.000001mm）の極
薄のシリコンのこと。
量産性が高く，軽くて柔らかいため，屋根や壁など多彩な形状の場所で使えます。
発電効率が上がっても蓄電効率が足を引っ張る
日没後の電力確保が難しい 夜間だけ火力ってのは現実的ではない。
昼間に揚水して水力発電しようにも新規ダムが難しいし
既設だと絶対的に夜間電力が不足する
原発は廃棄物処理場のことを考えたら実際には現実的ではない
人口減局面で管理可能かという問題がかなりある
外国に埋めてもらった場合は管理手数料をずっと取られるだろう
だとすると電力はミックスするしかなくなる
あれもダメこれもダメという話をしていたら海外からクリーン電力を買うとかいう間抜けな話になる
>>764 最もコストの安い電源は太陽光発電、ただし晴天時しか利用できません
夜間・悪天候のときも利用したければ大容量バッテリーが必要です（別売り
も追加で
>>769 クリーン電力を国内で生産しないなら最終的には買うことになる
日本の場合、調達先は韓国しかない
ロシアから電力輸入するのは現実的ではないからな
まてまて
追加の費用を釣り上げてるだけだ
原発だろうと再エネだろうとなんだかんだ理由つけて
どっちを選んでも負担は変わらんだろう
せっかく海洋大国なんだから海に浮かべろよ
多少埋まってもいいだろう
>>776 だから太陽光発電は絶対に政策として必要って話になるだろ
事故が絶対に起こりようがない原発を作れるなら原発も良いかもしれんがそんなの不可能だろ？
ちょっと前まで原発が一番安いとか言ってた政府の試算を信用するマヌケなんているんだろうか？
政府が推進したいものが一番安くなるように都合の良い条件で計算してるだけなのは丸わかりだろ
政府が安い連呼してた原発が今どうなっているか考えるまでもないこと
>>771 どうして君のの頭の中ではそういう結果になる？
他と併用した運用にすればいいだけだ。
ちなみに、311以降の原発停止で、電力が足らなかった事実がない。
発電なんて効率の悪い事してないでみんなも水耕栽培やろうぜ
うちは地面がないけど、消費ノルマがあるぐらい毎日キュウリとミニトマトを収穫してるぜ
>>1 経産省がこういうデータを出してきたってことは
そういうことだろな
>>781 そのとおり。他電源と併用することが太陽光の絶対条件なんだよね
その条件がある限りメイン電源になることはあり得ないわけだ。そんなものをこれ以上増やしてどうするの？
すでに買取拒否されるほど飽和状態なのに
原発は未来への負債
これだけは間違い無い
代替エネルギーへのシフトは望ましいよ
利権だのなんだのはまあまた別の話だが
>>784 メインになって無いのは原子力も同じだろ。
>>780 太陽光発電は原発みたいな事故は起こりようないから
>>786 オレは原発がメイン電源にならないとは思わないけど
原発に矛先を向けた意味がわからんが、メインになってないのは原発も同じ
だから太陽光も増やすべきだなんて論理破綻したことは言ってくれるなよｗ
>>791 勝手に破綻してると思ってるのは君の妄想でしょ？
>>770 >>793 >>770を持ち出す意味が分からない
メイン電源になれないのは蓄電が困難なことが一番の理由ですよｗ
>>797 メインにならないからどうした？
原発がメインになってるのか？
あくまで他との併用と言ってるだろ。
>>799 火力が使えなくなったらどっちかをメインにしなきゃならないのに
何言ってんだかこの馬鹿。本当に頭が悪いなｗｗ
>>14 それなら原発は福一処理費用と燃料棒の再処理or廃棄物処理費用も加算やな。
>>756 昔ながらの町工場は壊滅すると聞いたが大丈夫なもんなのかね？
>
周波数固定の古い機械を置いている町工場などは、
それでモノが作れなくなったり、場合によって破綻や廃業もあるでしょうね。
(それで古くからある懐かしい商品が消え耐えることもあるでしょう。)
昔ながらの町工場が全て壊滅するのかは分かりません。
>>802 つーか未だにコンプレッサーとかでさえ
周波数固定で作って売ってるからなあ。
全部買い替えとか不可能だろうな。
>>739 環境を考えたら、原発しか無いんだが、、、
>>782 良いですね。
日本政府の財政が破綻したら食料不足になる可能性もありますので、
食料は自給出来るようにしておいたほうが良いでしょうね。
>>804 ほんとの障がい者か。気持ち悪。
今後CO2削減で火力の比率をどんどん下げなきゃいけないことも
理解しないで話してるの？池沼って凄いねｗ
世界がSDGsに全力で舵を切ってるんだから当然こうなる
EVもいずれガソリン車に置き換わるのは明らかなのに
未だにEV叩いてるアホがいるし
大衆ってほんと今しか見てないノータリンが多い
>>749 電気代が安くなり、送電線のメンテナンス費用でそれ以上の税金を取られる落ち
雨天・曇天時のバックアップ用火力発電のコストは含んでるの？
>>805 そうなんですか？
なぜ周波数を分けたのですかね？明治の人たちは。
それで今の人たちが苦労しますね。
うーん、少しずつ出来るところから出来る地域から周波数を一つにしていくほうが良いかもしれませんね。
そのまえに、再生可能エネルギーなどでは電力が足りない！！！！
死ぬぞ！
関西電力は、全原発を再稼働させろ！！！！
関西電力は鳥取砂丘にでも新しい原発をつくれ！！！！
そのまえに、再生可能エネルギーなどでは電力が足りない！！！！
死ぬぞ！
関西電力は、全原発を再稼働させろ！！！！
関西電力は鳥取砂丘にでも新しい原発をつくれ！！！！
そのまえに、再生可能エネルギーなどでは電力が足りない！！！！
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関西電力は、全原発を再稼働させろ！！！！
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関西電力は鳥取砂丘にでも新しい原発をつくれ！！！！
>>728 上海新都市交通みたいな詐欺話だと思う
そもそも水蒸気を相当量含む大気の中を最小限のロスで電磁波を伝搬させるとか、
電磁波工学で説明出来ない
>>808 原発がCO2出さないのは発電時だけな。
核物質の掘削、濃縮、輸送は石油です。
そのまえに、再生可能エネルギーなどでは電力が足りない！！！！
死ぬぞ！
関西電力は、全原発を再稼働させろ！！！！
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関西電力は鳥取砂丘にでも新しい原発をつくれ！！！！
山削って昼間しか発電しないゴミエネルギーがそんな安いわけないだろ
そのまえに、再生可能エネルギーなどでは電力が足りない！！！！
死ぬぞ！
関西電力は、全原発を再稼働させろ！！！！
関西電力は鳥取砂丘にでも新しい原発をつくれ！！！！
原発事故で亡くなる人と、土砂崩れや山津波で亡くなる人、どっちが多くなるの？
福島原発がメルトダウンしたのは、
冷却装置の電源が、３次電源まで全て消失したからだった。
自衛隊の特殊戦部隊ならばロープを伝って、
ヘリからどんなところへでも降りられる。
自衛隊の特殊戦部隊に冷却装置の電源を運んでもらえば
よいだけだった。冷却装置の電源というのは、ガソリンで発電を行う
小型の装置のことだ。
核反応は、臨界点を越えてさらに高温になると
核連鎖反応が止められなくなってしまい、メルトダウンする。
冷却装置さえ稼働していれば、福島原発事故は
起こっていなかった。
福島原子力災害は、冷却装置の電源を消失したこと
だけの問題だった。
科学とは、常にこういうものだ。問題点をクリアすれば、
また前進出来る。いつまでも怖がっていたのでは、
人類の科学の進歩は無い。米国ではすでに、核融合の発電も
始まっている。
>>822 火力は常時ガス出してんだろ
年間数千人殺す環境悪化の根本原因みたいな発電方法はない
つーか、追加料金取るなよ。
原発だって取ってないだろ。
いつまで取る気だよバカ
>>799 堂々巡りだな、同じことを何回も言わせるなよ
オマエは相手の意見を理解する気がないだろ。それともその能力がないのか？
オマエみたいなのが太陽光擁護するのは、他の太陽光信者にとっても迷惑だと思うよ
再生可能エネルギーへ誘導するための情報操作じゃん
再生可能エネルギーは火力発電のバックアップないと実用に値しないじゃん
しかも原発のコストに使用済み核燃料の保管費用とか原発の解体費用なんかは含まれてないわけでね
原発＝低コストなんて壮大な詐欺だよな
>>810 もともと日本の電気代や原発・電力会社を維持する費用は高額ですからね、
中部電力や東京電力など
『電力会社を中心とする既得権益構造を温存させるように』
国家戦略や政策が決められているので。
その電力会社を中心とする既得権益構造が無くなっていくので、
トータルとしては国民の負担は小さくなっていくと思います。
>>822 凄まじいバカｗｗお前の星では太陽電池もバッテリーも
石油なしで作れるのかｗｗｗ
そりゃすげーな。そんな星なら太陽光一択だわ。
ド低能。
>>836 常時ガス出してるのは原発も同じ。
核物質の掘削、濃縮、輸送は石油です。
コストの問題じゃないんだよ
原発由来の電気は微妙に放射能に汚染されている
長期間使用すると発がん率が上がる
その点、太陽光はクリ−ン！
むしろ体内のビタミンDが増えて健康にも良い！
>>844 富士山や箱根山が噴火したら、下手すると東京や神奈川県など関東など東日本に住めなくなりますから。
太陽光も有限のエネルギーだぞ！
取りすぎるとだんだん暗くなるからな
>>849 今のままでは良いなら、
これからも日本国民や企業は高い電気代を払い、
『原発や既得権益を持つ電力会社を維持するために』莫大な費用を負担していくことになると思います。
>>779 どんな災害があるかわからないから絶対ってのは無理じゃないか
それに最終的に原発で問題になるのは核ゴミ、数百年後にはたぶん世界規模で問題になる
原発もあくまで過渡的なエネルギー
原発信者は新興宗教団体の信者と同じじゃね？
完全に洗脳されている
あんたらもしかして原発だけじゃなく、ワクチン接種したら2年後に皆死ぬ、とかマイクロチップ埋め込まれるとか本気で信じてるんじゃ？
>>853 なんでこんな池沼が多いんだろ。マジで小学生かよ。
誰も原発は0になるなんて言ってねーだろ池沼。
そもそもが
>>822自体が反論になってねーよサル。
お前サル過ぎ。バカは口出すな。
>>1 ソーラーパネル業界から買収されてる
もちろん天下り付き
>>860 小学生からやり直すことを、オススメする。
>>856 まず電源喪失してもメルトダウンしないぐらいは最低限無いとな
なんらかの原因で電源喪失する可能性なんていくらでもあるんだから
当然補助電源に切り替わるとかって話でも確実に切り替わるかもわからんし
補助電源が複数あっても全て駄目になる可能性もあるから信頼性があるとは言えないし
ID:AcXVLkEO0のような馬鹿が存在することが、日本の危機。
>>774 お前の頭の中には再生可能エネルギーは太陽光発電しか無いんか？
パネルを置く土地がないから、全国国民の電力を賄うには全然足りないな
あまりにばかばかしい
高価な海外燃料を必要としさらに高度な技術を要する精製が必要な
原子力発電と
完全にタダの太陽光で発電では費用は比較にならない。
さらに太陽電池など個人でも買える廉価なものと
広大な敷地と放射線管理区域と使用済み核燃料の再処理施設と
メルトダウンしても放射能汚染を防ぐ（実際には防げなかったが）
原子炉の建造費用も天と地ほどの差がある。
太陽光発電に反対してるのは原発利権で金を掠め取ってる一部のやから。
日本はもともと資源が無く太陽光発電なら向いている国。
まあ利権団体といったほうが実態に近い自民党が政権を取ってる間はダメだよ
あと30年あれば中国はもちろん韓国でさえ日本を追い越せるから
自民党政権が続くよう工作が熾烈になるな。
>>1 太陽光発電を実用に供するためには、必ず、火力発電がバックアップとして
必要なんだが、その費用が計算に入ってないよね。
>>856 核ゴミは宇宙に捨てられないのかなと思う。
この２０３０年時点の予測ってところを朝日や毎日は極力目立たないよーに書いてるんだよね
ココネズミが秋には失脚するから来年は全然違う話になるわな
熱海の土石流の原因が明らかにすぐ横の大規模ソーラーなのに隠蔽に必死
日本の山地に大規模ソーラー建設すれば土石流対策の費用が膨大にかかるって話になったら
コネズミ一家の環境利権のうまみががた落ちだもんな
補助の火力発電分も入れてないインチキ試算とかw
経年劣化のパネル交換、製造廃棄のコストも加算無いわで
こんなもんネタとしか思えん
>>25 普通商業ビルのファサードに適応って考えるだろ
頭悪いっしょ？
>>875 じゃー原発には高レベル放射性廃棄物の10万年保管のコストも入れろよ
どうするかも全く決まってないから、算出不能だがｗ
太陽光発電のセルって10年も経てば出力が半分ぐらいに劣化するけどな
コロナ騒動見てたら、原発なんて稼働無理だと思うわ
とりあえず、石橋が壊れるほど叩いて、安全でも渡らないのが日本人
>>881 セルは20年は大丈夫、場合によっては30年
問題はパワコンのほう
>>822 日が曇るだけで出力変動するから、追従性のいい火力発電も立ち上げとく
賦課金（年額）は上がってるけどな
2012年 792円
2015年 5,688円
2018年 10,440円
2021年 12,096円
ついに経産までかばいきれなくなったの？
あとは昔みたいに科学技術庁を復活させてロケットと原発だけは文科で総力をあげて守るしかないのか
どの利権団体に金が流れる仕組みでその団体と仲がいい政治家は誰だよ
でも太陽光は無いものとして準備しないと長期の天候不順などで詰む
>>869 「個人でも買える廉価な」太陽光発電なんてオモチャみたいなものだから比較対象にならんよ。メガソーラーが大前提だよ。
で、日本の原発分くらいの需要3000万キロワット賄うためにどれくらいメガソーラー作ればいいのかな
50万か所くらい？
>>880 そんなの福一跡に遮蔽ドーム作って保管すればいいだけ
何ならただ地中に埋めたっていいい
100万年後に自然に返るだけだ
ソーラー発電の費用なら山津波からの復興費も入れて計算しないとだめだよ
どっちにもメリットデメリットがあるから
試算の元になった資料も一緒に観ないと判断のしようがないな
ソーラーパネル設置のために森林を伐採して環境を破壊する「負のコスト」も計算に入ってるのか？
さっさと家電や自動車みたいにソーラーパネルのリサイクル法を制定しろよ
核兵器もどうせ使えない無用の長物になったしな
今は無人ドローンでピンポイント爆撃やサイバー戦争になったわけで
もんじゅが30年稼働も燃料棒も取り出せなくなった間に
プルトニウムも要らなくなったという……
現実は思うようにいかんと一般家庭電気料金断トツ世界一のドイツが証明してくれてる
森林破壊して土地一帯を砂漠化させ雨がふらなくなった土地に太陽光発電ソーラーを置く！…な、なんとうい画期的なアイディアなんだ！！
この開発は人類を救うぞ！
>>903 ドローンに核兵器積む開発をしてないとでも？
>>901 過剰な開発を規制すればいいだけ
耕作放棄地や大規模な工場建屋の屋根とか、環境負荷が低いとこでやればいい
いすれにしろ、廃燃料を10万年管理する候補地すら決まってない原発の100倍マシ
これってさあ24時間365日定格出力するための費用も示すべきだよ
この数値だけ見て騒ぎ出すアホが多すぎる気がする
東電に原発やらせたら今後も不祥事起こしてもっと跳ね上がるだろｗ
>>2 必死なレスご苦労！
経産省はもう原発を見捨てるっていうことだ。
試算の根拠とか関係ない。
もう原発への補助金ジャブジャブはやめるということ。
大体、建設コストがべらぼう過ぎて
今みたいな省エネじゃペイできないだろう
だからオンボロを必死に再稼働するわけで
廃炉も廃棄物処理ももはや青天井
>>753 それは原子炉そのものの話でしょ？
送配電時に出力調整はしてる
>>1 馬鹿ウヨ・カルト宗教/統一教会、また負けたーーーーーwwwww
またまた方針転換だね、馬鹿ウヨ・カルト宗教/統一教会 www
.
建築費
税金
ランニングコスト
雨天時の火力コスト
パネル破棄／廃炉
複合して出さないと意味がないだろ
>>153 NASで25％だがどんな技術革新があったんだ？
>>1 馬鹿ウヨ・カルト宗教/統一教会、また負けたーーーーーwwwww
またまた方針転換だね。どんどん方針転換して、いつのまにか共産主義になっちゃう馬鹿ウヨ・カルト宗教/統一教会 www
.
原発は一旦メルトスルーしてしまった後のコストと環境負担がデカすぎー
街全体退去で半減期待ちとか
>>905 日本は周り中海に囲まれてて水蒸気を送り込んでくるのに、どうやったら雨が降らなくなるんだ？
>>897 じゃあ原発は出荷できなかった福島近辺の農業魚業の損害費用とか除染費用とか汚染された土掘り返した費用も入れないとなw
調整用の火力を含めた計算は出てるのか？
太陽光でいけるのならいいが、誤導はいかんよ
>>919 切り拓いた山が緑いっぱいに戻るのも似たようなもんだろ
放射性廃棄物の処分や事故の危険性を考えれば
コストの高い原子力発電を続けるメリットはどこにもない
>>1 馬鹿ウヨ・カルト宗教/統一教会、また負けたーーーーーwwwww
またまた方針転換だね。どんどん方針転換して、いつのまにか共産主義になっちゃう馬鹿ウヨ・カルト宗教/統一教会 www
.
どんどん方針転換しちゃう、馬鹿ウヨ・カルト宗教/統一教会 www
「1、収入にできる限り格差があってはいけない！！
2、カルト宗教はダメだー！！俺たちは自殺するーー！！
3、安倍と麻生は諸悪の根源だーー！！安倍と麻生をメ几せーー！！」
w
.
原発に比べると太陽光発電がローリスクローリターンなのは言うまでもないので、そこに単位コストの観点が入ってもあんまり意味ないんだよなぁ。
仮に単位あたりローコストだとしても、そもそもトータルの発電量が小さかったら意味がない。そうするとメガソーラーしかない。
>>208 火力が年間数千人死んでるとかデマもいいとこ
今は性能もすごいし、事故ったら終わりの原子力と勘違いしてない？
いいかげんにしろ！ 持続不可能どころか、最初っから不許可だ
>>907 晴れた昼間にしか発電出来ない太陽光発電で、環境負荷の低い場所の設置だけで足りるなら良いけどね
大地震多いしな原発よりはいいが
ソーラー発電でシナが儲かるから進めてんじゃないか
親の土地が岡山の山奥にあるんだが、田んぼ耕す人いなくて林になってた
そこにパネル敷けば少しは税金払えるかなぁ
40年前の旧車の維持費と同じように
古いまま使い続けようとすると金がかかる。
原発をリプレイスも新設もしないなら、いずれ太陽光の方が安くなる。
当たり前の話かと。
>>643 生産調整できずに150生産し続ける施設は要らん。
他からコスト60で20生産できる施設を作る方がずっとよい。
>２．2030年に、新たな発電設備を更地に建設・運転した際のkWh当たりの コストを
>、一定の前提で機械的に試算。
>（既存の発電設備を運転するコストではない）。
参照）
>>46の
「発電コスト検証に関するこれまでの議論について」の4ページ目
>>933 メンテする人がいないとすぐ駄目になると思うよ
>>934 リプレイスは出来ない。
何故なら新しい原発を作るのは更にもっと金が掛かるから。
建設費に金が掛かるということは、新しい原発にしても維持費は高止まりする。
（高級車に乗り換えたら維持費が高止まりするのと同じ理屈）
原発のコスト試算が年を追うごとに上がっていくのは、それだけ建設費用が
どんどん高くなっているから。太陽光云々に関係なく、原子力自体が民生技術
として、もう終わっているということ。
>>938 太陽光パネルのメンテなんて殆どないぞｗ
パワーコンデンサが一番早く傷むけど、それでも１０年や１５年は持つ。
パネル（シリコン）に至っては２０年でも殆ど劣化しない。
>太陽光は技術革新や大量導入などでコストが下がる見通しだ
その技術革新ってのがどれだけ確実なのか聞いてみたいが
>>942 パワコンまでは含まれている。
含まれていないのは送電費用の部分。
太陽光なんて比較にならないくらい、原子力は滅茶苦茶掛かっているけど、
そのあたりは完全に計算に入っていない。
パネルの廃棄コスト、土砂災害や水害等の対策コスト
それらの対策時に発生するCO2等々を考慮してあるのか？
トータルコストが本当に安いか疑問だよな
凶暴なまでの繁殖力であっという間にパネルはクズに覆われる
お役所の試算が正しいならばいまごろは高速道路無料、原発は安全で低コスト、少子化ストップになってたはず
>>946 既に買取期間が終了した太陽光発電は7円とか8円で買い取られてるし
買取期間も来年の250キロワット以上じゃぁ1桁円になるのが確実だよ
宇宙にソーラシステム作って、地上でそれを受け止める
夜は反射させたのを受ければよい
なお受け損なったら電子レンジ
>>1 >発電コスト検証では、
>新たな発電設備を更地に建設・運転した際のkWh当たりのコストを
>一定の計算式に基づき試算。
>異なる電源技術の比較を行うため、
>立地制約等を考慮せず、機械的に算出するもの。
>2030年のコストは、燃料費の見通し、
>設備の稼働年数・設備利用率、太陽光の導入量などの
>試算の前提を変えれば、結果は変わる。
上のように、議論のまとめの初めの方に書かれているのに、
よくこんな記事になるなw
試算するやつに責任取らせろよ
結論有りきの適当な試算値で何回失敗してんだよ
>>945 太陽光パネルのリサイクルは、発展途上という感じもありますが、
アメリカのソーラーパネルを作っている企業は、自社製限定ですが、90%リサイクルしているそうです。
リサイクル事業は、やはり欧米が先行しているそうですが、
日本国内企業も国内のリサイクルで頑張っているようです。
そして、リサイクルしやすいように製造していくことが課題のようです。
>>941 ほっとけば林になるような山奥でノーメンテ？
経産省 「原発村から太陽村へシフトだ、さあ電通を動かすぞ！」
それでパネルの廃棄・リサイクルはクリーンで低コストなの?
２０年も経ってれば技術も進歩して効率も良くなっただろうと思って
蓋を開けたら絶望した１０年前
コストが安いのであれば、補助金や電力買取固定料金やめて自由競争させるべき。
東北の汚染地域買い取って盛大にやればいい
被災者に補償もできるし
>>959 EV用バッテリーでは、フォルクスワーゲンやルノーは95%までリサイクル可能と言ってます。
>>966 パネルが放射能汚染したらリサイクルできなくなるじゃん
>>967 ＨＶで負けてインチキディーゼルでも逃亡して仕方なくEV逃げ込んでる奴らがなんだって？www言うだけならタダ
>>963 10年後には核燃料の処理の仕方も出来てるだろ？多分
これは10年前から技術進歩により安くなると予測されていた。今後10年後は蓄電技術が進歩して夜でも安定供給できる目処が立つ事が予測される。結局、太陽光でいいんだよ。ただ山の中腹には置くなよ。
>>971 残念ながら、核の仕事に携わる人が大幅に減少することが予想されている。ただでさえ少子化で人減るのに汚れ仕事やるやつなんかいなくなるだろ？
>>77 送電網じゃなくて、蓄電をどうするかだろ？
自分が提示した資料で、太陽光増やすと火力や原子力の効率が落ちて、実質コストは上がるって注釈がついてるじゃないか。
試算はあくまで試算。
この通りになると決まってるわけではない。
>>1 今は太陽熱も使って夜間にも発電する施設あったりするからな
資源が外国頼みで、使ったらゴミの処理にずっと悩まされ、
廃止するにも何十年と掛かる旧式な電力システムがいいなんてことはまずないんだよ
それこそ中国かEUに頭下げて、核融合技術の共有してもらった方がマシなレベル
>>981 廃棄や処理を考慮したら原発もっと不利になるぞｗｗ
>>982 自分は原発でいいと思うけどなあ、原発反対の人ですか？
>>983 反対だよ？
福島の惨状を見て賛成する気にはなれないかな
資源的にもコスト的にもメリットないしね
何より日本の国土が汚染され、日本人が住めなくなるような状況は感化できないね
どうして賛成なの？福島を見ても、国土が汚染された様を見てもなんとも思わない？？
原発はビジネスとしても厳しいのでは
撤退している印象しか無いからね
経産省の原発に忖度した試算でも負けるんだから、もう諦めろ
>>941 放っておけば草木が茂って自然に返るからいいよ。
当然パネルも埋もれる
>>887 これ原発村の住人が単に再エネ村に移住して
バラ撒き行政にあと戻りっていう悪夢なのか
>>1 日経やNHKの記事では
「太陽光は天候変動に備え、火力発電所をバックアップ用に確保するなどのコストもかかるが、こうした要素は今回の試算に織り込んでいない」
と明記してたのに朝日は一切書いてない件
>>995 今でも火力発電が主だろ。
原発が停止して、電力に困ったことはないわけだが。
これ、太陽光パネルの土地代とか発電効率、パネル劣化とか一切考慮してないのと、
原発の方はその辺全部組み込まれてると言う意味不明な比較なんだよね
バカしか騙せない
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