「日本は国民1人あたり1000万円近い借金を抱えている」。
誰もが一度は耳にしたことがあるフレーズだろう。
コロナ禍において国家は、生活困窮者を中心に国民全員を支援するべきであるものの、これ以上の財政出動をすれば日本は財政破綻してしまうかもしれない――。
それでは、日本政府はいかにして現状を打破すればいいのか。
そんな疑問に明確な提言を掲げるべく、京都大学大学院の藤井聡教授とともに『こうすれば絶対よくなる！ 日本経済』（アスコム）を上梓した田原総一朗氏。
田原氏といえば、かつては財政再建をすべく、積極財政には否定的だった印象がある。
だが本書では、藤井教授のMMT（現代貨幣理論）に立脚した提言に共感を示している。
その背景について、獨協大学の森永卓郎教授の長男で、新進気鋭の経済アナリストである森永康平氏がインタビューした。
MMTは、日本や米国のように円や米ドルなどの自国通貨を持ち、変動相場制を採用している国は債務不履行に陥ることはないと主張する経済理論だ。
この理論に基づけば、財政出動の際は財政黒字なのか、財政赤字なのかという財政状態ではなく、
物価上昇率（インフレ率）を判断基準にすべきであり、インフレ率がある一定の高さに上昇するまでは積極的に財政出動をすべきだと提言している。
現にコロナ禍のいま、米国をはじめとする世界各国で巨額の財政出動が実行されている。それゆえにMMTが世界中から注目を集めている。
過度なインフレにならない限りは国の借金が膨らんでも問題ないとするMMTを田原氏はどう見ているのか――。
■いまは積極財政をせよ！
――先日の『朝まで生テレビ！』ではお疲れさまでした。本日はよろしくお願いします。
よろしくお願いします。あなたはいま何歳？
――1985年生まれで、いま36歳です。
1985年は日本経済にとって非常に大変な年だった。
2月に田中角栄が脳梗塞で倒れて、7月には国鉄の鉄道事業を6つの旅客会社と１つの貨物会社に分割するとともに、民営化する意見が取りまとめられた。
そして、なんといってもプラザ合意があった。米国が為替を一気に円高にして日本を攻撃したんだ。
――大変な年といえば、まさにいま日本も大変な局面を迎えています。
国民はいまだに収束の兆しが見えないコロナ禍に疲弊しています。どうすれば日本経済は回復できるのでしょうか？
それを説明するためにこの本（『こうすれば絶対よくなる！ 日本経済』）を書いたんだ。
これから職を失う人ももっと多く出てくるし、倒産する企業も増えてくる。
政府はいま企業に貸し付けをしているけど、本来は補償をしてあげるべきだった。
十分な給付金や補助金を出すために、野党は国会を延長して掛け合おうとした。ところが、与党は6月26日に国会を閉じてしまった。
財務省が追加の財政出動を嫌がったから、これ以上の議論をしないために国会を延長しなかったと野党は主張していた。
だから、菅（義偉）さんに聞いてみた。すると菅さんは「それは違う。いま組んでいる予算で十分対応できる」と言ったんだ。
――そうですか。とても十分な予算額とは思えませんし、すぐにでも新たな補正予算を組むべきだと思いますが、どうもこれ以上は財政出動したくない印象をぬぐえませんね。
米国のバイデン（大統領）はMMTに基づいた財政政策をやっているよね。
日本と経済規模が違うことを差し引いても、コロナ禍で巨額の財政出動をしている。
米国だけじゃなくて、世界が藤井さんの提唱しているMMTに基づいた政策を実践しているじゃないか。
――藤井先生は本書の中でMMTに立脚してさらなる積極財政を提言していますが、田原さん自身の意見としても、いまは積極的に財政出動すべきだと思っていますか？
いまはインフレになっていないからね。これまでは日本の財政状況が悪いから、財政再建をしないといけないと思い込んでいた。
それだけにMMTの考え方は、僕にとって衝撃的だった。
それで、藤井さんを『朝まで生テレビ！』に呼んで一緒に討論したのだけど、想像以上に積極財政への反対意見は出なかったね。
有難いことに、この本も売れているみたいだ。多くの人が考えを改めたのかもしれない。
まずはもっと財政出動をして、インフレになるかどうかを注視すればいいのではないかと思うね。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b70aeebd08a50c73d0b8d7b308d1d125f3607e70 正しいか正しくないかはいまだ不明だが
失われた30年間
財務省の失策30年間だけは真実だから
我々平民は小泉進次郎氏の嫁で在られる滝川クリステル氏に10年返済で額面3億円で国債により借入しているのである
田原みたいな老人でも理解できるのに政治家や官僚は何やってんの？
でも消費税廃止は全否定。
つまり「MMTで金を刷りまくって俺やパソナによこせ！」ということ。
竹中平蔵はMMTに舵を切って、
再現なくもうけまくるつもりになってますわ。
>>2
朝生であの竹中平蔵ですら100兆円くらい金刷ってばらまく余地あるって認めちゃったからね 私設安倍応援団の田原さんがいうなら間違いないね！
腐ったアカだよｗｗｗｗｗ
>>1
やり過ぎると為替が動いてまたアメリカがキレるぞw 未来のない老人は責任負わなくていいから楽でいいよな
自分が生きてる間に税金使えと、借金は子孫が払えと
国の借金1200兆円→大嘘。政府によるプロパガンダ。正しくは、政府の負債が1200兆円に対して民間の資産が1200兆円でバランスする。
それだけ民間を豊かに出来ている事を誇るべき、簿記初級程度の知識で分かる国家会計の事実。
税金は財源→大嘘。これも政府によるプロパガンダ。税金は政府が民間に流した貨幣を回収して景気を程よくコントロールするための手段に過ぎない。
政府が通貨を発行する根拠は国民の労働によって創出された財やサービスの総和＝GDPであり、
そもそも財やサービスが創出されなければ通貨は衣食住に何の役にも立たない事が、少し考えれば分かる貨幣の事実。
官から民に至る多くの人が「税収の範囲内から予算執行する」という勘違いにより縮小均衡に向かっているのが今の日本。
気付くの遅いよ。
ろくに主張も聞かずに話の腰を折っては、
リチャード・クー氏を散々叩いてたじゃないのよ。
>>5
分かってて緊縮やってるんだよ。本当に理解してない奴もいるだろうが。 >>7
バラまいておカネ貰える側にテロ朝田原も入りましたみたいな？
どうせ先も長くないし、返済は後進にまかせた 1億円までなら貯められるんよな
言うてまだ8500万円やが子供たち名義も合わせたら1億円行ってる
それ以上となるとなんか貯まらん壁があるわ
本当にそう思うなら立候補して与党の大臣になって成し遂げろよ
ジャーナリストとかいう言いっぱなしの無責任な人の言うことなんてとうでもいい
小池丸川を出して誇らしいニダ
やっぱり癒着はうまい！五輪最高！
財政出動は正しいよ
日本がダラダラやってる間に諸外国は粛々と財政出動して国内に流す金を増やしていった
結果相対的貧困に陥ったのが日本
>>12
”バランスシート不況” の頃から、官僚の言いなりだった田原氏ｗ 他ではあんま聞かないのに5chだと異様にMMT論者が多いのって
やっぱり老人が多いからなのかね
ってか、コロナ禍で露呈したけど、中抜きとか悪事三昧を延々とやってきた訳で、税金はこいつらの私服を肥やす為だけに上げられてきたんだよ
この期に及んでベーシックインカムを導入しない異常さ。
正社員完全廃止！公務員も含めて１００％ジョブ型雇用へ切替え！！
一気にやれ！
アホだなー
プラザ合意持ってくるなら、なぜバブルが弾けたのかも思い出せよ
総量規制で借りられなくなってその後どうなった？
国債も、新たな規制が生まれたら一気にＭＭＴバブルは弾けるぞ
それが外圧で求められたら、日本政府は反発出来るのか？
じゃあ無税でよくね？ってなるけど
頭が悪いのか、いまいち理解ができない
老害田原は何を言っているんだよ
MMTなんて極端なことを言わないで他国のように日銀がインフレにならない程度普通に円を刷ればいいだけだろw
やるわけ無いじゃんwそれをやったらパソナと電通が儲からなくなる。
>>1
タバコを吸う人は注意！ 肺の生活習慣病 COPD
浜田も積極財政派に方向転換したというし、徐々に増えていくんじゃないかな
>>1
/ 彡./ 日 銀 総 裁 ∥.ミ 日本国民を豊かにするには、
| 彡/ _ ＿＿ . . ＿＿ _ ∥/ミ 一部の利権者だけが豊かになるのでは駄目！
彡_| ﾐﾐﾐﾐミミ_|_|_/ﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ;∥./ﾐ 財政不安を煽って増税し続けて、"利権団体" に
彡(|┫/~● > ┠┨< ●~＼┣|ミミ 金を流しまくってきた、罪務省を初めとする連中には、
∥(|. ~~ ／｜｜＼~~~= |.ﾚミ 「 MMT が不都合」 なのである。 >>1
＞「日本は国民1人あたり1000万円近い借金を抱えている」。
これ自体は間違いじゃないだろ
この文を「この借金は国民に返済義務がある」
と解釈したがる人が多いようだけど するかしないかなら、やらないとマズい時期だぞ。金庫より人の命を優先するのが当たり前。
>>1
＞現にコロナ禍のいま、
＞米国をはじめとする世界各国で巨額の財政出動が実行されている。
＞それゆえにMMTが世界中から注目を集めている。
＞過度なインフレにならない限りは国の借金が膨らんでも問題ないとする
過度なインフレを抑制できなきゃ世界大暴落のシナリオですね 今更かよ 勉強不足にもほどがあるわ爺 財政出動しないから大半の国民に
金が回らねぇんだよ トリクルダウンとか言う嘘で10年無駄にしたわ
国債の利払い費だけでお前らが毎日払う消費税の４割強を食い潰してるんだけど、金利がちょっとでも上がれば国債価格下落〜金利上昇の地獄スパイラル真っ逆さま😂
ジャップの未来を完全に破壊してくれた安倍にはホンマ礼を言うで😂
ＭＭＴ理論の真偽は知らんがジャーナリストって何でもちょっと聞きかじっただけで専門家気取りなのはわかる
MMTは間違っていた!っていつ言い出すか分からんよなw
田原さん気付くの遅すぎ
20年前に始めてれば歴史が変わったかもね
理論は我々の頭の中だけに存在し、それ以外にはどんな実在性も有しない
byスティーブン・ホーキング
また竹中にカネを流せってことね
そんで何をどうしたいんだ
MMTなんか進めても貧乏人は貧乏人のままだからなｗ
何も変わらんぞｗｗ
一年に一度、消費税収分を全部国民に給付して還元しろよ
消費すればそれだけ金もらえるんだから景気良くなるだろ
>>28
金を刷りすぎると民間に金が余る
金が余るとインフレになる
なので適度に民間の金を減らさないといかん
そのための税金 去年かおととしだったか、MMTを提唱する学者さんが来日して
記者の質問に答えて「あなた方日本で実際にされていることです。」と言った時
記者が一瞬シーンとなったことが印象に残っている。
田原は今頃理解したか(笑)
まあ理解しない知恵遅れよりはいい
田原またゴニョゴニョいってんのかメディア様様だとはおもわないのか
つーか実質MMTみたいなもんだろ
刷りまくった金で株価支えて国民には増税増税だから意味ないけど
>>30
日銀は国庫納付分しか刷れないかな。
刷るとは、マネーサプライを増やすことだから、まず政府が歳出を増やすかあるいは大衆減税をしなきゃ。 >>23
老人は比較的インフレを嫌うよ
デフレが嬉しい
それなりに分散投資してればどっちでもいいだろうけど
若者と年寄りってより金持ちと貧乏で区切った方がいいのかもね 元民主党でれいわの候補者「民主党政権時代にもやりたいことが沢山あったけどMMTという理論がなかった当時は全て財源論だけで潰された」
こういうやつが過去に竹中みたいなのを取り上げてたからこんな日本になった
>>10
逆だよ
今ケチったら、それこそ子孫に多大な債務を残すことになる
財政だけ健全化した科学も武力も二流の弱小国じゃ
子孫の貧乏生活は確定だよ
おまけに農業も衰え、エネルギーも不足、インフラもボロボロ
今の老人とか団塊ジュニアが逃げ切りたいから、政府支出
減らしてるだけなんだから >>57
財源無しでなんでもかんでもやってたから借金で首が回らなくなったんでしょ 永久機関もフリーランチも未だ嘗て実現したことはない。
限定的な条件下であれば一定期間内においてそのように見える現象は確認できるだろうが、
現実世界で持続可能な解はまず無いだろう。
アメリカでMMTが主流派経済学になったから
財政破綻論者は失業ではなく大嘘つきとして死んでいく
３０年間経済の衰退させ氷河期を作り貧困化させた罪を背負って
生きるノストラダムスとして永遠に叩かれ続けるだろう
田原に朗報だ、今こそ観光業を大胆に支援しなければならない！と安倍晋三大先生が言ってたそうだ。
>>1
【田原総一朗×藤井聡】緊急シンポジウム～緊縮財政に終止符を！
■こうすれば絶対よくなる！日本経済〔田原 総一朗/藤井 聡〕
＊４つの提言《京都大学大学院レジリエンス実践ユニット》
(1)プライマリーバランス規律の撤廃
(2)新型コロナ終息まで消費税0％
(3)企業に対する粗利補償
(4)未来を拓く危機管理投資
.
>>62
つか、去年75兆円歳出増やしたわけだが、財源とかマジでウケるw >>51
日本では税が財源なんだからMMTとは違うだろ >>20
相対的貧困率が高い低いって経済成長とは関係ないぞ。
格差が少ない方が相対的貧困率は上がり易い傾向があるし。
どんなに経済成長しても基準になる中央値が上っていくことで貧困率は下がらず、より高い水準で貧困扱いになるのが相対的貧困率だよ。 田原みたいな頭が固い老害ですら緊縮増税路線の危なさに気付いて宗旨変えしてのに馬鹿ネトウヨときたらw
財政出動しているじゃない。毎年毎年国債発行して、今じゃ収入が６０兆円なのに１００兆円
の予算組んでいる。
お金の問題じゃない。使い方の問題。３０年前、中国は大したことなかった。なのに今は
世界第2位
中国になくて日本にあるもの。日本になくて中国にあるもの。憲法９条と軍事でしょう。
それをずっと直させないことをしてきた護憲マスコミの代弁者が田原総一郎という無能、老害。
>>61
なるほどなー
日本って自民党にボロボロにされたんだな 今までのやり方で何も改善されなくて間違ってたんだからこうなるわな
いつものように手段を目的だと思ってるだけ
金融緩和しろ
失業率を下げろ
財政出動しろ
馬鹿の言う3点セット
>>61
今は個人主義の時代
子孫のことなんか知らんがな
介護してくれればそれでいいんだよ とにかく2%のインフレを達成するまで
もっともっとバラ撒け
10万給付金もGoToトラベルも高速千円も
じゃんじゃんやれ
>>3
そう、どのみち緊縮財政は失敗だったと結果が出てる訳だからな
まず緊縮財政を止めるべき
失敗だったと確定してるんだから >>71
コアコアCPIマイナスだから全く足りてないなあ。 >>1
>>66
【激論！】財政破綻論の大嘘 [田原総一朗×藤井聡×三橋貴明］
.
田原さんが覚醒したのか
世論に影響力がある著名人がこうして正論を語るのは結構な事だ
田原は
もう資本主義はダメだ、資本主義国には革命が必要だ、とか言うほど経済はちんぷんかんぷんだからな（呆
インフレ率より少子高齢化率の改善を目標に判断するべきだな。
>>71
単純に足りないんだよ
米国も中国ももっと国債発行して支出してる 正直、日本はMMT以前の問題だと思う
財政出動が足りないとかMMTとかいうのは因果逆転の話であって
真の問題は「経済成長に必要なところに金がない・回らない問題」であって
たとえ財政出動MMTしたって現状の中抜き構造で中間搾取を温存してれば『財政出動しても金が回らない問題は解決しない』
その状態でMMTでインフレしないっつっても只のマッチポンプ
現状、財政出動では金が回らない問題が解決しないんだから、その国内消費の大本たる家計支出を増やす方が先
要するに、現状の日本では『（特に中低所得層に対する）減税』による赤字国債で財政出動する方がまだマシ
やっと分かったのかよ……
20年前から金を刷って貧困層に配れと言ってきたのに
そうしていたら氷河期も救えたし少子化も避けられたかもしれん
>>82その経済音痴が数ヶ月前まではガチガチの緊縮論者だったんだけど()笑
>>83
？？？ >>11
バランスすりゃいいってもんじゃねえんだよ馬鹿wwwwwww
それ言い出したら世界中誰かの債務は誰かの債権でバランスしてんじゃねえかwwww 金融緩和の時も同じこと言ってたね
金融引き締めだから悪いんだって
それで金融緩和してどうなったのよ
馬鹿は学習能力が無いから何回でも間違う
それが2ちゃんの歴史
過去スレを見てみなよ
コロナで日本よりはるかに財政出動してる欧米が財政の心配なんかほとんどしてない
気にしてるのは専らインフレ率
日本人ももう少し世界経済の勉強した方がいい
最近若者の株式投資が増えてるのは良い傾向だと思う
自民が掲げる改憲には「議員の任期は議員自身が決める事が出来る」と
いう目を疑う条項が有ったのだ。二度と騙されてはいけない。
だいたい経済学の話なら経済学者にきけよ、土木の専門家の経済素人にきかずに。
何でわざわざ専門家じゃなくて素人の話をきくんだか。
よけいなことをいうな！！
「日本にはカネがない」と言って特ア人を追い出せ
>>87
昭和の税制に戻せば解決
今の税制は格差拡大型の税制
上級国民と大企業だけが利益独り占めしてる いやいや、やめろや。周りが貧困化してるのメシウマなんだよ
配当生活旨すぎ
>>71
大衆の総需要を奪う徴税(消費税)も下手だし、給付も下手(法人税減税やら所得税の累進低下)。
歳出も下手(黒字企業をもっと黒字に)だし、金融政策も下手(カネ持ちの投資家にさらなる利益)。
なんの経済学に基づいた政策なのかさっぱりわからねえ。 もう公共事業は消化しきれない程積み上げてしまったから、あと個人に配るしか無いんだよ
これ票にならないから
巨大企業の税逃れの時代もやっと終わるんだから
法人税率下限が設定される23年から流れは一気に変わるよ
法人税率下げ競争で巨大企業誘致しての納税で稼いでいたずる賢い国は終わる
マネーの供給量は足りてるんだよなあ。
問題は刷っても吸っても全部貯金と内部留保に向かう国民性であって
その根本原因は老後不安を煽り続ける財務省
>>92
対GDP比で230％も借金あるの日本だけじゃん
他100％前後よ
イタリアで132％
日本だけダントツ >>94
専門家って誰よw
具体的に。
デフレの時に消費税増税勧める人達？ >>94
ケケ中や伊藤重元重みたいなバカ経済学者の言うとおりやった結果が失われた２０年 田原総一郎どうしたんだ
いちおう日本の事真面目に考えてたのか？
ゴーストライターが書いてるんだろ
田原みたいな知的障害者にMMTなど理解出来ない
問題だったのは広い意味での知識人。国民の中で最悪に罪が大きいのは知識人。学者、ジャーナリスト、専門家含め。半世紀間も間違った記事や演説をやり続けてきた。一番正しいのは、秦の始皇帝に習って、焚書坑儒すること。間違った本は全部焼く、間違っていることを言う知識人は全部生き埋めにする。そういうことでも言わない限り、もはやこの国は泥水につかって水位が上がって呼吸困難の状態。私はもうじき死ぬが、若い諸君には一言。泥水から浮かび上がるきわめて困難なことについて議論しようではないかと。
子供を作ると損をする仕組みが問題、年金減、貯蓄減
これを解決するにはベーシックインカムしか無いと思う
◆次期総理に一番適任なのは、茂木敏充（もてぎとしみつ）外務大臣！！
東大入試に１時間遅刻したにも拘わらず、東大に合格して経済学を学び、
留学したハーバード大学では「交渉術」をかの有名な『GETTING TO YES』で学んだ。
その経済の知識や交渉術を活かし、
トランプの大統領当選が決まると、安倍首相の密使としてアメリカへ渡り、世界に先駆けトランプと安倍
の会談をセッティングし、安倍内閣の閣僚として、日米貿易交渉や困難を極めたＴＰＰ１１を妥結に導き
安倍から能力の高さを認められ外務大臣に抜擢された、茂木敏充。
安倍が５月に月刊誌「Hanada」の中で首相候補４人をあげたとき、茂木について「誰もが手腕を評価している」
と語ったように、能力は政界の中で折り紙付き。
茂木敏充（もてぎとしみつ）
栃木県立足利高等学校、東京大学経済学部卒業（入試に1時間遅刻しても合格した）。
大学卒業後、丸紅、読売新聞社に勤務。
その後ハーバード大学ケネディ行政大学院に留学し、行政学修士号を取得。
帰国後、マッキンゼー・アンド・カンパニー入社。
1993年衆議院総選挙にて日本新党より出馬、トップで初当選となる。
その後、日本新党解党にあたり無所属となり、自民党より出馬。
現在当選９回。外務大臣。竹下派会長代行。
◆茂木の経済政策（予測）～少しは政策で首相候補を語ったらどうですか？経済音痴の５ｃｈ住人www
①英語の第２公用語化
外資が日本に投資しない最大の原因は言葉の問題です。ユーロ圏で唯一英語が公用語のアイルランドは
米国の名だたる大資本がこぞって欧州の本拠地を置く
②著しく低い開業率を引き上げる
新規開業が無いために、生産性の低い産業のヒト・モノ・カネが移転せず、企業の生産性が上がらない。
開業率が低い原因は、異常に高い社会保障費の負担。サラリーマンは企業が半額負担するが、新規開業の
オーナーは会社負担部分も事実上自分で負担するので、サラリーマンの２倍の社会保障費を負担する羽目
になり、開業が出来ない。
③預金から投資へ
国民が投資をしない理由は、ビジネスモデルを知らないから。有価証券報告書に上場企業のビジネスモデルを
４００字以内で記載させ、それを集めて出版し、検定試験を作りビジネスモデルを勉強させる。
また、テレビに積極的に経済番組を放送させ、スポンサーが付かない場合は、政府がスポンサーになる。
④分厚いミドル（中流層）を作る
トマ・ピケティが２１世紀の資本で看破したように、資本主義は必ず格差を生む。ミドルが減ると経済成長
は低下する。
そこで、給与の引き上げ、非正規の廃止、人材の流動化の諸施策で、ミドルを作る。
◆茂木の英語力
https://nkskad.com/motegitoshimitsu/ >>103
対GDP比とか意味ねえし
30年も経済成長止めてるから悪化してるだけじゃんアホw
まともに他国みたいに経済成長してりゃ対GDP比なんて、ここまで悪化してないわ
（そもそも自国通貨建ての債務なんて、いくら膨れ上がろうがデフォルトリスクゼロなんで意味ないけどな） >>109
だから低体温症の患者(デフレ、総需要不足 )を、水風呂(消費税増税)に入れんなよw
どんなやぶ医者なんだよw 論者がやりたくて堪らないカネ刷り放題はもうずっと日本政府が実践してるわな
>>67
受けるのは自由だけどそれで生産が伸びなければ待っているのはインフレだよ >>103
なんで日銀保有分を入れるのよ？
しかも日本は全部自国通貨建てだぞ
イタリアは共通通貨建てで自分で作り出せないだろ >>106
知的障害者か？
対談相手のチョビ髭藤井教授が
安倍晋三から邪険にされて
反自民党になって、MMT信者になって
田原総一朗に「MMTが日本経済を救いますよ」に
同意してるだけの対談だ まぁやってみりゃいいよ
貨幣価値下がって円安になり輸入してる多くの製品が値上がりリタイア世代の資産は目減りする
それで給料上がればまぁ現役世代にとってはいいかもしれない
経済は繋がっていてすべてがうまくいくなんてことはない
MMTなど失敗すれば二度と立ち上がれないほどの政府債務を抱える
イチかバチかの政策なのに
コロナ感染拡大はビビる左翼なのに
何でMMTは警戒しねーんだよwww
通貨発行権のある政府部門なら
無限に借金できるなど幻想wwwwww
財政政策は、誰が、どのような目標で、何をやるか？ であって
リフレやMMTが正しい、などという理屈は存在しない
そのような言説は、世迷言に過ぎない
欧米は元から日本より財政健全だが普通に財政難の心配してるんで、
既にポストコロナで増税してるとこ（ドイツ）もあれば、増税前提での歳出拡大の話をしているアメリカなどもある。
財政難の心配せずに大規模財政出動するような能天気な先進国はないんじゃね。
90年代に日本はさんざん借金を重ねて財政出動を打ったけど景気はちっとも良くならなかった
その反動で緊縮派政権や金融政策至上主義政権が誕生してやっぱり景気は良くならなかったわけだがまた30年前から繰り返すのか？
この手の議論でほとほと疑問なのが
何で財政出動という時に「公共事業」やら「政府支出」のプラスだけが財政出動と思うのかという話
減税で税収不足を国債で補う代わりに民間消費を活性化させるのも十分『マイナスの財政出動』だろというね
長期の税収は税率に依存せず経済規模に依存するんだから、税収だけ上げ続ければ経済規模が委縮して増税効果が無くなるってことにいつ気づくんだろうな、財務省は
税収弾性値を１超に設定するってことはいつか税収が経済成長率越えちゃうんだけどね
永遠にゼロ金利を維持できればデフレ圧力で大丈夫だが
絶対無理だろうな
>>120
景気回復してインフレになったら金を刷る必要なんてありません
論破 >>103
日本が財政破綻する言われてから20年以上経ってるのだが
それからGDP比で借金膨れ上がるばかりだけど、いつまでも破綻の兆しはない
だから田原も破綻論が間違ってると気付いたんだろ チョビ髭藤井「MMTで大型の財政出動して、消費税廃止すれば
日本経済なんて直ぐにバブル時代到来しますよ」
田原総一朗「そんな素晴らしい理論があるんだ。
何故日本の政治家は実行しないんだ！
（MMT自体は理解できてないけど）」
>>100
その前にその大企業が利確するための大きな波乱が起きるよ
だから銀行の自己資本比率を高める規制である「バーゼル3」も延期された
市場再編を予定している「プライム市場」もその一環
東証一部の企業群はプライム基準を満たすために外資に頼らざるを得ない状況に強制されている 日銀が保有しても政府債務はチャラにはならない、それは日銀総裁がはっきりそういってる。
日銀はあくまで政府が財政健全化進める前提で、金融緩和目的で一時的に国債の大量保有を続けてるだけ。
金融緩和状態が終われば普通に吐き出す。
中曽根と小泉って、簡単に言えば、米国の犬。
日本企業を米国に売った売国人です。
>>114
このまま放っておくと破綻するぞ
というのを無視して放ってきただけ >>103
イタリア →ユーロ建て国債
日本 →自国通貨建て国債
イタリアはECBが認めないと国債発行不可能
自国通貨建ての日本と条件が違うんだよ
一緒に比べるのが間違い つまるところ30年間アメリカに忖度し続けて
アメリカがGAFAも順調でお金儲かりまくってもうお腹いっぱいだし
お前らの国は竹中抜きや技能実習制度やらで悲惨な事件が頻発するようになったからそろそろ許してやるってことだろ
独立せず軍隊をもたないから大国の言いなりで30年無駄にすることになる
まあとりあえずそれを許容して国民を苦しめてきた自民党は永遠に下野するか消えてほしいね
自民党には憲法改正も日本軍設立も不可能って30年間で証明したんだからな
>>115
その辺のスーパーの棚のモノが賞味期限が来る前に売り切れる、あるいは映画館にほとんど空席がないぐらい埋まる、大学の教室が埋まる。
この30年間見たことあるか？
つまり我々はもっと生産できたし、もっと生産できる。
我々のお財布にせめて消費税廃止分ぐらいのお金が入っていればな。 仮定の話で個人向け国債の利率が５％くらいあれば一億円を持っている人は
全部個人向け国債を買っちゃえばFIREとかいう早期リタイアが
持っている資産の価格の変動を気にせず出来るのね。
アメリカが変わろうとしとんねん
乗り遅れるなよwバカどもwww
>>131
論理的説明も出来ずに「売国だ！」「ヒットラーだ！」って言うのを
『ゴトウインの法則』って言うんだよw 破綻しないだけでちゃんと破綻と同じような結果は来るんだよ
小手先の誤魔化しで回避できるわけねえだろ
自国通貨発行してる後進国はどこでもMMTで金持ちになれんじゃん
つかMMT自体条件があり無制限ではないはずだし
貨幣価値下がってインフレ始めたらそこで終わりだろ
インフレになったら相対的に債務が減る
だから自国建て国債の国はMMTでインフレになったとしても破綻しないしした方がいい
>>133
借金にも中身の違いがあるのにこの辺の違いがわかってないのが多すぎ >>133
だからユーロ離脱したイギリスは正しい。 >>122
日本は財政難が心配なのに法人や富裕層ではなく庶民の生活必需品に課税強化してる もし田原総一朗が、MMT大嫌いな米山 隆一と対談したら
簡単に変節すると思うぞw
ECBに国債発行制限する権限なんてないよ。
EU加盟国の国債発行を制限というか債務上限設定してるのは、欧州委員会とマーストリヒト条約。
>>123
政府が金使うだけで景気が良くなるなら俺だって政治家になれら そりゃアメリカや中国は財政出動して景気回復して
最新技術や科学や人材ににガンガン投資して国力を上げてるのに
日本だけ借金だ借金だと言って増税し、より貯蓄させ、衰退させている
今までやってきたように日銀が引き受ければいいだけなのに
金配って貯蓄するようなら科学技術や電子サービスに関する投資をすればいい
日本は科学技術でしか国を維持できないのに増税や緊縮は
貯蓄ばかりが増え自殺行為に等しい
>>133
資源エネルギー食料を外貨建ての海外からの輸入に頼っている以上外債があるのと変わらんよ
自国通貨建てだから破綻しないなんてことはない OECD先進国の消費税軽減税率平均は１０．６％くらい、日本の消費税軽減税率どころか、標準税率より高い。
>>139自己紹介？
117 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2021/07/12(月) 14:29:36.24 ID:umGmaQjP0
>>106
知的障害者か？
対談相手のチョビ髭藤井教授が
安倍晋三から邪険にされて
反自民党になって、MMT信者になって
田原総一朗に「MMTが日本経済を救いますよ」に
同意してるだけの対談だ 庶民に贅沢なんかさせるかー
働け働けー税金足りないー税金足りないー
のフリなんだろ？
国関係者にテキトーな仕事ぶりが流行ってるようだけど
新聞くらいは分かるように書いてほしいよね。
別に表立ってソレが批判されるわけでもないし
自民党財政出動してお友達にばらまいて庶民には増税してるだろ
さすがに30年間失敗続けりゃ気が付くか
まぁ気が付いててもスルーするのが自民党ですが
>>124
将来の借金で現在の世代の減税して
何になるのか？
本当は毎年出してる赤字国債って財政法違反の状態なんだぞ 特例法で凌いでるだけで
インフラ投資は建設国債でOKだが
消費性向の低い日本で減税などしても
消費には回らない貯蓄に回るだけ
減税ってのは消費性向のめっちゃ高い米国とかで機能するだけ >>148
アメリカや中国は財政拡大に見合う供給の伸張があるから
人的資源だったり国内天然資源だったりな
日本にはそれがない バブル後30年、間違った経済政策しかしてこなかった奴等が、アメリカの景気回復策をみて「間違ってる」と笑ってる現実。
>>148
【大機小機】 財政破綻を決めるのは誰か
2021/05/27 日経朝刊
筆者は日本の財政は将棋に例えると既に詰んでいる、とみている。
換言すれば、民主主義のシステムに基づいて、増税や歳出削減で財政バランスを取り戻すのは、
もはや無理なところまで来ているのではないか。
しかし、どのようなメカニズムで財政破綻が発生するのか、その仕組みをイメージすることは難しい。
そこで財政赤字のファイナンスが困難になる時点を決める要因が何かを考えてみたい。
日銀がゼロ金利を維持する限り、政府の借り入れコストはゼロである。仮に国債の市中消化ができなく
なっても、日銀がゼロ金利で無制限に国債を購入すれば、財政赤字ファイナンスの問題は表面化しない。
しかし日本の財政を政府だけでみると判断を誤る。政府と日銀を統合したバランスシートで見てみよう。
政府赤字の相当部分は、日銀が発行する銀行券（お札）と民間銀行が持つ日銀当座預金に置き換えられ
てファイナンスされている。銀行券の大部分はわれわれが現金として持っており、日銀当座預金は
民間銀行が日銀にお金を預ける形で、われわれの預金の裏付けになっている。
将来、日銀が物価の上昇を抑えるために短期市場金利を引き上げようとすると、日銀当座預金に利息を
払う必要がある。例えば、市場金利を2%上げようとすれば、日銀当座預金に対して利息を2%つけなければ
ならず、年10兆円もの利払い負担になる。
しかし、日銀が持っているのはゼロ金利の国債ばかりなので、利息を払うおカネがない。日銀は新たに
借用証書を書き、利息を払い続けるという典型的な多重債務者と同じになる。こうした状況が何年か続けば、
日本のお金を持ちたいと思う人は減っていく。
政府はゼロ金利の長期国債で借りているので、当面利払いは出てこないが、日銀に借金を押し付けて利息も
払わせていることになる。
日銀はどこかの時点で信用をなくし、現預金から不動産、外貨、金などへのシフトが発生するだろう。
どの時点で信用をなくすかについては、誰にも分からない。それを決めるのはわれわれ国民だ。
国民が日銀券や民間銀行の預金を安心して持つ限り問題は表面化しない。
しかし国民が愛想を尽かす時には日銀の信用は崩壊する。
（山河）
https://www.nikkei.com/paper/article/?b=20210527&;c=DM1&ng=DGKKZO7230165026052021EN8000 >>129
相場が面白いことになりそうだね
ユーロもちょっと気持ち悪い動きが頻発していたし
情報を得て事前に動き始めてるんだなと
まあ為替とか経済なんて結局持ち回りだからそれさえ頭に入れてりゃ先が見えてる美味しい相場だらけよ >>147
基本は不況(デフレ、総需要不足)の時は、普通の人の普通の消費を増やすように歳出しなきゃならん。
消費税廃止が一番早い。
追加で毎月3万ぐらい給付金も配ったらいい。さすがにこの3万円だけで働かなくなることはないだろう。 そもそも何で外貨建て国債を海外に発行してる国があるのかといえば、
国内の金融機関が国債買い支えてくれなくなった場合というのも理由の一つ。
日本はとっくに金融機関側が財政健全化要求を出している、
つまり財政健全化しないと国債を買い支えてくれなくなる状態にまでなってるので、
財政健全化に追い込まれている。
自民も民主も民主後の自民も、すべで消費税増税による財政健全化路線に追い込まれてる理由はシンプルで、
すでに国内金融機関がそんな状態であり、財政健全化進めなければ国債買い支えて貰えなくなるから。
財政健全化に失敗すれば、国内金融機関に見捨てられ、日本も外貨建て国債発行国の仲間入りするだけ。
何とかその手前で止めようとしているのが日本政府。
>>135
お金は世間の潤滑油
油が無いから足せっていうのは簡単だが増やすだけだと弊害のほうが多いので適切に配分すれ >>130
そんな建前を信じてる馬鹿はお前だけ
日銀保有の国債は永遠に吐き出さないし、デフレ、低インフレ下で吐き出す理由が全くない もっと出してもいいとは思うが過信は禁物
崩れるときはあっと言う間
バブル再来みたいになる
>>159
アメリカの格差拡大を見て正しいとも言えんと思うが
あそこは日本なんて目じゃないレベルで本当にヤバイぞ
GDPだけで語ると一部の人間がバカみたいに稼いでほかが貧困化してても数字上は景気回復になるからな ハイパーインフレが起きないと保証願います。
インフレ被害者は、我々庶民です。
>>149
財務省HP
『日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルト(破綻)は考えられない』
麻生太郎
『日本(日銀)は日本円発行権がある。国債の返還時に円を刷って返済するだけ』
竹中平蔵
「財政破綻論は間違いだった」「日本は供給能力が毀損していないのでハイパーインフレは起こらない」
1000回ぐらい読んどけ >>149
資源とエネルギーは難しいが、食料は海外に頼る必要はない
政治が食料を海外に頼るように仕向けてるだけだから
エネルギーについては原発で良かったんだけど、東電がケチったおかげで
大惨事になり頓挫してしまった
折角東北電力があの大地震でも大丈夫というのを証明してくれたのに そもそも借金のGDP比とか意味ないし
経営指標で総売上高と負債の比率見るか？
>>161
2%以上の金利を払っても事業の採算が見込めるような好景気はなんとしても避けたいって話かw 国の借金膨れさせてまで金使って景気良くならねえのに
金使い続ければいいっていうのはどういう了見なんだろう
数百万の借金のあるパチ打ちが数千万まで借金すれば勝てると言ってる感じなんだが
毎年歳出が歳入の2倍という巨額の財政出動をやり続けた結果が
GDP30年間横ばいなんだが
既に界王拳20倍使ってるのに界王拳使えば勝てるとかほざいてるヤムチャかよ
日本はとっくにデフレではないが、インフレだろうがデフレだろうが、増税する必要があるとこは増税する。
OECD経済成長率１位の国は、デフレだった頃にガチで消費税増税やったけど。
日本はデフレ状態での消費税増税は一度もやってない。
日本のデフレは１９９９～２００５，２００９～２０１２だけ、１９９７も２０１４も２０１９も全部デフレではない。
デフレの定義無視してデフレということにして商売してる連中がいるだけで。
異物で流血してるオデキを残してバンソウコウ貼って隠せば
バラ色だのほざくピンハネ詐欺師
カネの匂いをさせると
ひたすら誤魔化しでこうなったことを忘れる卑しい奴ら
馬鹿に付ける薬はない
>>172
食料も肥料の段階から海外依存してる
国内消費を伸ばすにはまず輸入とそれに伴う外貨が必要
それは日本国内の円では賄えないから 耄碌したなあこの人も
それでなくても自民党政策の後の祭り状態なのに
覆水盆に返らずただただ垂れ流しにしたいのか
>>166
潤滑油という表現は正しい。
どこかで貯蓄(市場に回らなくする行為)されない限り、無くならないからね。
市場に回す行為(消費)を推進(消費税廃止)して、市場に回さない行為に課税(法人税やら所得税の累進)に少し課税強化すればいい。 間違っていたのを認めたんだから「謝罪」はしたの？朝日だから視聴者だけに謝罪すればいいてことになるのか
>>170
ハイパーインフレは核戦争が起こって工場が破壊されっ尽くしたら保証できません
PB赤字７０兆円の２０２０年でインフレ率マイナスですので
財政出動によるハイパーインフレは２0京円とかの規模だとなるかもしれません
MMT信者の主張は今より100兆円程度を望んでいるので財政出動によるハイパーインフレは
あり得ないでしょう 労働力はある バスはある
全国スクールバスなんてすぐできる
財源ない予算無いって
お金は労働力と労働力との交換を促す単なる潤滑剤。
お金自体に価値はない 単なる紙と金属に印字したものだ。
経済の原則は物々交換
労働力が産み出す対価と労働力が産み出す対価の交換
それをスムーズにする為にお金があるだけ。
交換が滞ってるのが不景気
だったら公共事業なり補助金なり１０万配るなり国が日銀通してお金増やせばいいだけ。
供給が破壊された際のインフレは悪いインフレ
半導体不足のインフレ等
需要が増えた際のインフレは良いインフレ
何故なら企業は設備投資人員増強して雇用増やして経済拡大するから。
しかし、GDPが減少しているのに、赤字国債の発行して、ようやく横這いなのに、日本はデフレではないとのたまう人がいるのは驚き。
投資＝バクチ扱いにして、奴隷仕事が
美徳と説くのが日本のやり方。
その結果、国ごと没落して草生えるわw
厄人や性痔蚊は責任とらないけど
老い先短いから急に無責任な事言い始めたなｗ
後は野となれ山となれって感じで
>>1
MMTが正しいかどうかはわからんが、少なくとも今のままやってても良いことがないことぐらいここ20年でわかったんじゃね？ >>1
財政緊縮脳の爺達が今回のコロナで間違ってたとやっとわかっただけ。
こいつらは賢くもない「愚者は経験から学ぶ」側
こういう奴らが、日本の経済学者、知識層だってのが終わってる。
未だに緊縮いってるやつは知恵遅れか、数字読めないヨウゴ
養護学級へ行くべき やってもいいけどやり方間違えてるからな
竹中に中抜きされるようなやり方じゃいくらやっても駄目
>>71
財政支出の伸び率の問題 額の問題じゃない >>189
「良いインフレ悪いインフレ論」なんてとっくに辯駁されてる マスコミはMMTどうこうよりも緊縮財政の検証くらいしたら？
>>182
別に貿易を一切やめろとは言ってないのだがｗ
それに日本は一応世界一の債権国なので、すぐものを輸入できなくなるということはない
しかし車に代表される工業の国際競争力が落ちれば外貨を得るのも難しくなる
そうならないように教育や科学振興に力を入れるのが子孫のためなのに
ゆとり教育や文教費削減など国力落とすことばかりやってるのが今の日本 これやると上級が損するから自民のうちはやらないでしょ
MMTは正しいとなったら誰もが税金事態納めるのが馬鹿馬鹿しいと思うようになるだろうね
給料を上げる事は経営者からすると屈辱。
もっとしつけないと
反日左翼テレビ朝日のお抱え評論家 田原総一郎の有名な解説です。
「拉致された者は、もう生存していません。拉致問題は無駄な活動です」
と反日左翼解説を平気で放送していた。
妨害煽り報道の中、先頭に立って拉致家族返還を活動してきた安倍晋三である。
北朝鮮の意向に沿い、拉致家族返還の妨害活動をしてきた悪夢の民主党、共同通信、
TBS（毎日変態新聞）そしてテレビ朝日（朝日反日新聞）です。
中国は日本国土の尖閣諸島略奪を決意・実行している。
連日、日本の領海を侵入、日本漁船を追跡しています。
過去、中国政府は朝日反日新聞主筆（若宮）の出版祝賀会を北京で開催した。
朝日新聞 主筆若宮は秘書同伴で出席した。
WHO（世界保健機関）は中国に買収された国際機関です。
テドロス事務局長（共産活動家）は、公衆衛生の後進国エチオピアから選任された活動家。
中国工作資金をアフリカ諸国に紐付き援助で選任、エチオピアは中国工作の窓口。
WHOはウイルス発生源因調査のため、武漢に調査団派遣が必要です。しかし、
中国に買収されたWHOは、世界の公衆衛生に資する感染源調査はしません。
韓国は学校で反日教育を生徒に徹底的に実施しています。
日本製品の不買運動も韓国政府主導で徹底しています。
日本大使館前に設置した売春婦像は、四六時中日本を侮辱。
さらに、日本を侮辱するため売春婦像を世界の主要都市に設置中。
加え、徴用工像設置を進め、反日左翼テレビ局と一緒に日本を侮辱。
「謀略工作のため長い期間、朝日新聞社、記者多数へ高価な韓国名品を
当時、パク・クネ大統領名で贈ってきたが、別の謀略工作をするニダ」
(パク・クネ前大統領からの贈答⦅賄賂⦆を不注意に朝日新聞記者が自慢した件)
「福島瑞穂、辻元清美、民団、左翼キャスターは従来通り謀略工作するニダ」
「朝日新聞北京支社長が中国情報部の美人職員といちゃついている写真が
週刊誌に載る低レベル、スパイ天国日本ニダ」「無防備が大切ニダ」
朝日新聞主筆（若宮）が北京高級ホテル浴室で不審死する反日左翼新聞です。
立憲民主党には日本を酷評する日本人モドキが大多数です。
「北朝鮮は理想の国」と言っていたピースボートの辻元も所属。
オーム真理教の弁護士一家殺害事件の切っ掛けを作った悪夢の民主杉尾です。
「日本死ね」を画策したTBS及び元民主党 山尾志桜里、ほか多数在籍。
日本を酷評する立憲 民主党 幹事長 福山(陳)哲郎は元韓国人です。
TBS（毎日変態新聞）及びテレビ朝日（朝日反日新聞）の
偏った左翼報道を許してはいけません。
TBS、テロ朝で日本を酷評する青木理、玉川徹は反日左翼の妖怪。
日本の未来、子供達の将来のため、朝日反日新聞の廃刊が必要。
株価値を上げれば見た目では破綻してるようには見えないからな
実際は企業間で株を買って価値を高め合ってるだけ
それでは損失しか生まないから投資してくださいってまあ政府は言うよな
一時期今でもやってるが商品CMではない企業CMを流すのは
こういう企業なんですどうです投資してみたくはないですか？
っていうアピールだからな
>>157
>>176
金が必要な人で、かつ、国益になる人に金が回っていないと思う
おそらく政治家や官僚の考える国益が何なのかがまとまっていない
個人的には日本の国益は科学技術だと思っている ジミン教団に毒されてないジジイはさすがに理解したか
何も持ってなかったインドとか中国とか移民なら一から買うもんいっぱいあるんだよ
断捨離とか言ってる日本でそんな欲しいものある？
土地はそうそう増えないし
高度経済成長にはそれだけの条件が揃ってたんだよ
爺さんが毎年5cm背伸ばしたいとか思っても無理だから
アメリカ人ぐらいアホだといつまでも消費し続けるかもしれんが日本は廃棄物の方でそれも限界あるなぁ
まぁ成長する国に投資して乗っかっていくしかねえんじゃねえの
ただ敵もさるものそうそう乗っからせてくれるとも思えんが
ま、MMT信じて追加予算100兆やったところで10兆は献金キックバックで自民党へ
献金出した上級お友達連中で奪い合いして、有意義な使い方されんのは1兆ありゃ良い方じゃねえの？
>>171
竹中が言ってるとはヤバいww
人材派遣で労働市場を破壊しといて
さらに日本全体を破壊する気かww
景気回復させられるもんならやってみろw 日本の財政は１０年後には破綻する。
という話は２０年以上続けられているがいまだにその兆しは見られない。
財政破綻論者はオオカミ少年と揶揄されており、具体的にGDPに対する
政府の債務残高が何％になれば国債価格は暴落するのか
という話になっても、その際に示される数字は常に引き上げられ続けてきたのであるｗ
野田政権に突き付けた要求が以下。
http://www.zenginkyo.or.jp/news/conference/2011/n3517/
>2点目は、人によって違うと思うが、私はやはり財政の健全化、これをやっていただきたい。
>それを実現するためには社会保障と税の一体改革が必須になるし、財源としての消費税問題は避けて通れない。
>財政の問題は、このまま放っておくと更に悪くなり、あるところまでいってしまうと、国についても、そして国債についても信頼を損なうことになる。
>そして、信用が失墜したときにはどういうことになるか、ということを強く意識しなければならない。
>社会保障についても、財源の問題を解決しない限り今の水準を維持することが困難になることは目に見えている。
>したがって、少なくとも道筋はつけていただきたいと思っている。
>景気への懸念もあり導入のタイミングは慎重に、という意見も分かるが、この議論はこの十年、ずっとそう言われ続けてきて現在に至っている。
>したがって、野田政権には是非実現してもらいたいし、少なくとも道筋はつけてもらいたいと強く希望している。
MMTだー！ 日本政府は財政健全化の必要がない！
そんな願望を垂れ流したとろろで、国債を買い支えてきた日本の金融機関が、既にこういう態度になっている。
金貸しが、既に財務の健全化を進めるように求めてる段階なので、借り手が自分にだけ都合がいい願望を垂れ流しても相手にされない。
元々は借金ジャンキーの自民党ですら増税による財政健全化に追い込まれてるのも、
この金貸しの金融機関側も明確な態度の変化による。
金貸しが財政健全化を求めてる段階で、財政健全化を進めなければ、金を貸して貰えなくなるから。
MMTなんていうのは、借り手側にだけ都合がいい願望がつづられてるだけで、
貸し手側の存在を無視している、ただの机上の空論以下のものでしかない。
現実には金を借りられるかどうか、国債を出せるかどうかを決めるのは、金融機関の方だ。 アメリカが円安許すかどうか次第だろ
財務省はポチだし
>>173
売り上げじゃなくて営業利益だから
新規に産み出された付加価値額の合計だぞ >>199
債権国といっても中身はアメリカから受けたドル国債や民間企業が海外に持ってる債権だぞ
アメリカに逆らってドル捨てたり民間企業の海外債権を徴税する事は出来ない
アベノミクスの円安で日本の国際競争力が戻らなかったことが全てよ まあ成長戦略自体もう無意味なんだよな
伸ばすところがもう無いんだから
だから必死に文化の切り売りしてんだろうよ
積極財政しても要らないとこで
中抜きされてるじゃん今www
ここ数年、しょうもない小遣い稼ぎをするようになった
MMTで財政の余裕を無くしてマイルドインフレになってる時に、
東南海大地震があったり戦争を仕掛けられたりしたら、
大規模な財政出動が必要となり、不可避的に過度なインフレになり、
満足な復旧・復興もできず、戦争を継続する能力も無い。
そんな弱弱しい国にしようとしているのがMMTですよ。
日本がそんなになったら、中国は大喜びでしょうね。
ちょっと戦争を匂わすだけで、日本のインフレが進むでしょう。
ちがうなBIだよ
MMTは田原みたいなのにしかお金が回らない
もう一部の奴らの為だけに遊んでられる状況じゃない
アメリカはいかなる負債も支出することができる。
なぜなら我々は常に通貨を発行することができるからだ。
従ってデフォルトになる確率はゼロだ。
アラン・グリーンスパン
とりあえず消費税だけなくせよ
あえて積極財政する必要ねえよ
供給力が十分なのにバンバン金刷ってたらインフレが始まった時に手の打ちようがないんじゃないかな
円の使用を止めて新円に切り替えするくらいしか
産業が発達(＝デフレ)することでインフレを抑えてるわけだし
>>226
GDPもでかい
世界帝国と同格だと思うな １日４９億円の赤字でも、中国が高速鉄道の建設をやめないワケ
国民の交通の利便性のためだ
また、都市間の往来が活発になることでバランスよく経済が発展していくとし、
そのために高速鉄道は重要なツールになっている。さらに、多くの雇用を生み出し、
経済全体を押し上げているとその重要性を強調した。
またＭＭＴの勝利か
>>231
FRBパウエル議長
・政府が負債を増やし、投資をしても、インフレ率が急騰することはない
・マネーストックが増えても、財やサービスが実際に買われないとGDPは増えない
1000回ぐらい読んどけ MMTポリティクスなんて始めたらたちまち円安でアメリカにシバかれるから無理だよ
れーわ信者とかは現実見ろ
>>214
YouTube動画みたがあいつはまともな反論してなかったぞ
MMT:インフレターゲット決めてそこまでは財政出動できる、たとえ200兆だろうとターゲットまではOK
高橋洋一:インフレターゲット2％までは財務出動できる、200兆なんて論外
言ってることは同じなのに馬鹿はにあえてわかりづらいように言ってただけ >>123
またまた～
90年代も財政出動してないぞ
印象で語っちゃダメ 日本は国民1人あたり1000万円近い借金抱えてるというのは嘘なんですと財務省が発表したら
納税者側としたらだったら税金納める必要性もないねて理論に帰結するのは当然だろうw
対外純資産世界一というのは
国内から海外に投融資される金＞海外から国内に投融資される金
この差が世界一でかいということを意味している。
投融資は成長する市場に行われ、投融資が行われる市場程成長し易い。
投融資は経済成長の燃料のようなものだから。
対外純資産世界一というのは、日本から燃料が海外にどんどん送られてるが、
日本にはそんなに来ていない状況を示している。
日本が成長期待されてないから投融資は来ないし、国内からも海外にどんどん投融資されちゃう。
結果、燃料が足りずに国内は低成長が続いてしまう。
むしろ対外純資産が世界一だからこそ低成長という言い方もできる。
ちなみに対外資産の殆どは民間の投融資であり、対外資産だけでいえば日本は世界六位だ。
なんか最近この人は変に覚醒しちゃって
言う事がマトモになったなｗ
あと日本は既に国力のわりに国債発行し過ぎてる国だからな
yccしないと金利あがってどうしようもなくなる国なんて日本以外にないだろ
>>229
アメリカに関しては少し話が違う
ドルは基軸通過なので貿易赤字が拡大しようが暴落しない なにもMMTやります宣言なんて必要ないんだから、今まで以上にしれっと財政出動すればいいだけ
対外資産に対して価値を引き上げるなら円の本丸の日本の価値が上がらないと上がらないわけで
それなら10万円バラマキ効果で税金が増えたようにもBIで内需の強くした方がどう考えてもよいだろ
全くもって正しい。だから意味不明にケチってたった１回ｗｗｗｗたった１０万ｗｗｗｗｗ配っただけだがこんな危機的状況下ではどんどん金を配るべきだ！一部にではなく高額所得者だけ除く全国民にな！
>>234
それMMTじゃねえよ
むしろケインズとか田中角栄みたいな考え方だろ
公共投資は無駄じゃねーんだよ 金を幾ら刷っても一部の人間に蓄財されたら何の意味も無いね
今の企業や富豪が溜め込んで動かない金を吸い出して国民全体に行き渡らせる事が必要なんじゃ無いのか
動かない金に重課税を科して、得た税額で消費税廃止、ガソリン税廃止、住民税廃止とかやれば良いよ
>>201
経済の潤滑油である通貨を貯める罰金が税金ってことでいい。
まあ徴税されず残った通貨量≒政府赤字額なんだがな。
健康で文化的な最低限度の生活を保障できれば40%ぐらい回収してもいいんじゃないか？ どの道このままで一般国民が良くなる事は絶対ないからMMTとベーシックインカムやれ。
要するに「事故を起こすまではいくらでもスピードを上げて大丈夫」ということだろう
MMTなんざ細かいことは知らんけど
国は金持ってて国民が貧乏って言うのは自明なんだから
税金を下げるとか企業に対して税金に対する数%を従業員に
還付しろとかバラ撒き方はいくらでもあんだろと思う。
消費税を上げたがるのに 財政出動を凄く嫌う財務省はガンだし
国の借金がデカいのは事実としても、国の資産も 日銀の資金循環統計を見れば流動資産だけで550兆円近くあるし
何に財政出動するかも 信用乗数の効率を考えると大切だし
金融緩和だけでは もう流動性のワナで、限界効用だが
藤井の理論や話は いつも、非常に単細胞な机上の空論が多く MMTを複雑な日本経済に当てはめられるかも少し疑問。
日本は極論ばかり言う学者が多すぎるのよ。
藻谷みたいに デフレやGDPは 人口そのもの の結果だとか、じゃあ世界第11位の人口国を どう説明するか？がないし。
MMTが正しいと政府高官がこぞって表明すれば借金もないのになぜ返済するために税を納めなければならないのかって訴える政党が躍進するわなあ
そしてじっさいに納税義務果たさない国民が大量に現れるわけだ
>>254
まあ、貯蓄に100%課税すると、カネがババ抜きみたいになるからそれはそれで急激なインフレになるかな。
預金封鎖とかイメージするとわかるかな。 ３０年間押さえつけられた民間投資が爆発するんじゃない？
普通に財政出動してたらGDPは1000兆円超えてたわけだし
>>256
アベノミクスのときも似たようなこと言ってたな >>253
ボケたから指示通りに言えなくなって左翼メディアに相手にされなくなって収入が減ったので偏向したんだろう ９０年代はアホみたいに財政出動が乱発された時代、２０００年代もコロナ以前で１５回とか、実際はやりまくってたが。
http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/kobayashi/59.html
>1990年代初頭、バブル崩壊後の日本では、財政出動と減税で景気を刺激しさえすれば不況を脱出できる、と皆が信じ、巨額の財政政策を毎年繰り返した。
>90年代も今とまったく同じ議論をしていたのだ。違いといえば当時は国の借金は少なく、高齢化も進んでいなかったことである。
>90年代の財政出動や減税は、景気を回復させられなかった。
>結局、財政政策は、バブル崩壊で過剰債務を背負い込んだ企業に国家が金を与えて借金の負担を肩代わりし、企業の過剰債務を国家の借金に移し替える政策だった。
>それは、財政政策という名を借りた暗黙の不良債権処理（徳政令に似た債務免除）だった。
>90年代に財政政策が効かず政府の借金ばかりが増えたので、2000年代には、もう財政は限界だ、金融緩和でデフレ脱却を目指せ、ということになった。 >>260
増税は社会保証のためというけど実際使われてないのがね
本当に使うなら特別会計でやるはずだから >>261
それにそんなこと表明したら一気に円安だし
アメリカはそれを許さない
バカって80年前のことも忘れちったんだよな
日銀が直接引き受けして「財源無限になりました～w」てやってたら円暴落して諸外国と関係最悪になって破滅した歴史をさ 公共投資は無駄じゃねえけど
その理論が通るのは田中角栄の時代だけなんだよなあ
なんせ上から下まで直結で金が回る時代だったからな
今はもう無理なのに自民党はいつまでも
田中角栄のシステムで私腹を肥やした
これが今の状態よ
一般会計から社会保障給付費に回される社会保障関係費は３６兆円くらい。
消費税収は２０兆かそこら。
消費税は８％引き上げ以降は社会保障目的税化されているが、
現実には社会保障関係費に全然足りてないので、他に回せるわけもなく、
全額社会保障関係費に回されている。
>>1
天才高橋洋一(アメリカ大使館にて)
MMTは皆様ご存知のように、単なる政治的なプロパガンダ。アメリカの民主党の左系の政治家が、一部の学者を使ってMMTなるものをでっち上げた。
さも新しい理論のように政治的に語るのがMMTの特徴で、私が間違ったことを指摘するとすぐ引っ込める(中野剛志5000兆円)。
総供給と総需要の数字を知ってるから、どの位のインフレ率になるか計算できる。
しかしMMTには数式がない(雰囲気の記述ばかり)から、どのくらい出したらどのくらいインフレになるかわからない。
政府はどれ位出したらどうなるかを知りたいが、MMTではわからないから政策では使い物にならない。つまりクソの役にも立たないw
アメリカ大使館も同じような認識だった。 >>248
いちいち説明しないと理解できないか
政府が投資したら同時に供給能力も強化されるから、インフレ率の暴騰なんてありえないってパウエル議長は言ってるの
今の中国がそうじゃん
ガンガン投資してもインフレ率暴騰なんて起きてない GDPでも物価指数でもなく、
結果として人の数とストックが一部に限った話でなく増えりゃそりゃ富が増えているとして成功
そうでなければ失敗
でMMT、一部に限ってストックが増える構造でやるなよ
ストックが増える一部の能力を、
税収が増えて喜んでた誰かさんとそのお仲間で考えてみ？
バブルの時に穴埋めしなくていつするんだよ
もっとしなきゃ駄目だった
足らなすぎたあの時点で埋めきれれば何の問題もなかったのに
国の３割を占める財政がいつも引き締めの冷え冷えではデフレで当然
灯台官僚はバカ
あのさ、消費税廃止(20兆円の通貨回収を控える)と、給付金10万円×2(24兆円の家計への購買力追加)ぐらいMMTうんぬん無しに直ぐできると思うんだが。
>>263
日本にイノベーションが起こりにくくなっていったから政府部門の話だけじゃない
日本は民間部門が弱すぎる
もう革新的な新企業なんか出てこないじゃないか
SONYみたいな
アメリカはここ数十年でもGAFAみたいなのがバシバシ出てきてるというのに >>212
>>財政健全化を進めなければ、金を貸して貰えなくなるから。
金融機関だって不景気30年ゼロ金利の世の中が続けば
そもそも金の貸し借りの利息で儲けるという本業で食えなくなってしまってるじゃないか
財政が健全化どうかなんてのは、好景気か不景気かという大問題の前では些事なんだよ >>261
無制限MMTだと税金必要ないんだよなww
国はお金刷ってすべての支払をすればいい
まぁ結局紙幣がただの紙切れになる所までは有効だよというとても当たり前の話であって
どこまでも破綻しないなどという夢物語ではないんだよな 正直ＭＭＴなんて20年後に破綻するのは明らかだが、今緊縮するよりは将来世代に押し付けたほうがいいからとりあえずやっとけ。
うまく行ったらそれでいいし、ダメても逃げ切り世代だからな。
国力の割には国債発行しすぎだし人口も減少し続けて将来的には半減する
経済成長で借金の価値を減らせることができる中国やアメリカは強気に国債を発行しても心配は無いが日本は衰退するのが目に見えているからな
そしてGDP比でこれだけ国債を発行している国は日本くらいだよ
冗談抜きで財政破綻一歩手前
G7にて
中国に対抗するために各国大きく財政出動をしましょう。
バイデン「解ったかね菅君？」
菅「はい！」
帰国後、自民党２０２５年PB黒字化目標明記
ダメだこりゃｗ
>>265
なんで俺が反論？お前の過去の書き込みを読んで、てめえが「論理的な説明ができない知的障害者」にみえたから書いただけなのに( ´,_ゝ`) >>256
失敗したら現状維持より
さらに悲惨な結末 >>274
計算できると豪語しておいて全く目標たっせいしていないのですが 中国 財政出動でAI科学立国
日本 大増税で観光立国 ←アベｗｗ
まあ左翼のせいにしてるけど
その左翼のシステムをありがたがってるのが
自民で保守で財閥で企業グループだからな
何がしたいんだろね？
>>288
それ笑えるよなw
しかもこいつのやってる政策がデフレ推進策
中小企業改革とか銀行法改正とかアトキンソン竹中率いるハゲタカファンドのお膳立てだし >>261
税は富の再分配のためにあるんだよ
だから生活保護の人は国からお金が貰える
金持ちはより多くの税を払う
消費財は貧乏人から多くの金を巻き上げる悪税 なるほど。よくわかった。
基地外に財布のヒモを握らせてはいけない事が
>>288
補正予算分無かったら
けっこうトントンに出来るかもな
あとは公務員人件費をもう少し抑え込め >>287
その国力を損なってる要因は緊縮デフレだけどな 一番心配すべきなのは日本がマイナス成長を常態化し続けることだろうな
何もしなくても借金の価値が上がり続ける事態になりかねない
バーゼル3で日本の国債暴落は確実、日本は100%間違いなく破綻する
田原総一朗は愉快犯
>>298
金なんていくらでも入ってくるわドンドン使うわって言ってる馬鹿妻だからな
MMT信者は >>1
19（月）よる8：00～放送とWOWOWオンデマンドと番組公式YouTubeでお届けする 「電波少年W～あなたのテレビの記憶を集めた～い！～」に、
「朝まで生テレビ！」の田原総一朗さん登場
多分松本明子が通訳だなw 松村邦洋は話を遮られるw 金融機関は海外にどんどん投融資して儲けるスタイルに変わってる、これも対外純資産が増える原因の一つ。
金融機関が投融資して儲ける相手は、別に日本国内に限らない。
何せ昔は国債ばかり買ってたゆうちょ銀行ですら、３０％以上が外国証券運用だ。
同じ国債買うにしても、平時なら３％の金利が付く米国債と、
０．１％の金利もつかない日本国債、どちらを金融機関が買いたいかといえば、そりゃ米国債になる訳で。
日本国債より格付けが上で金利が高い証券なんていくらでもあるから。
さっさと国債切り離して、そういう証券に投資したいのよ金融機関は。
財政赤字を猛烈アピール・・・日銀株保有のディープステートの利益のために働く。
ＭＭＴを推奨・・・・・・・・人々の支配を容易にするディープステートの思惑通りに働く。
何も変わっちゃいない。
>>23
全く逆
他の媒体ではMMTの議論は尽くされていて、反MMT陣営が壊滅してる
Twitterの理系専門家界隈でもMMT支持者だらけ
5chは老害が多いから、反MMT陣営が生き残っていて、それ故にレスバの応酬になる場面が多い >>287
>>経済成長で借金の価値を減らせることができる中国やアメリカ
バブル崩壊後に慌てて増税しまくったから経済成長できなくなって
GDP比で借金が問題になったんじゃねえか
あそこで財政出動して成長続けてたら氷河期世代が第二次ベビーブーム起こして少子化や財政問題なんて存在してなかったよ
因果関係逆だよ 竹中の場合は中出し
じゃなくて中抜きしたいだけだろうな
>>304
違う違う
資金MAXチートを使えるんだよ >>1
「インフレ率がある一定の高さに上昇するまでは」云々と書いてあるけれど、「ある一定の高さ」と言うのが曖昧過ぎる
そして、「過度なインフレにならない限りは」云々も何を持って過度というのか？これも曖昧過ぎる MMTが数字として分からないんだが、無限にいくらでも金を使える訳ではないでしょ？
貿易と金融などの収支とか日本国で生まれる物やサービスの額を無視したら超インフレってしまうでしょ？
じゃあGDPに対してインフレしない安全な予算の限界は結局あってそれに対して今は余裕があるという事？
社会主義と同じで机上の空論かな
失敗したときの責任なんてどうせ誰も取れないんだし
>>313
日本が緊縮財政やればやるほど自分のビジネス拡大出来るからな
パソナが儲かって仕方ない 日本はもう手遅れ。アメリカはまだ助かる。
MMTを知るのが遅すぎた。
>>316
財政赤字がなくなるまで、財政赤字を増やすことができる >>293
観光はコロナで終わったんだから
もういいかげん方針転換するべき ジジイだけに気づくのが遅きに失しているが、
シ気づかないよりはマシ
アメリカは普通に増税して財政拡大する、左派的な大きな政府でしかないよ。
中国に至っては財政はまだ健全な部類、高齢化率が低いんで、まだ社会保障費に苦しめられる段階じゃないから。
中国が財政悪化で苦しむのは、まだもっと将来の、高齢化率がやばくなった時代の話だ。
財政出動しても吸い上げるシステムが出来上がってるから、庶民にはあんまメリットねぇと思うな。
税金を下げろ！
社保とか含めて５割近いとか江戸時代の農民のがマシとか泣けるわ。
>>1
出たーwMMT理論で解決とか言うホームラン級の馬鹿奴www >>1
正論すぎて草
黒田東彦日本銀行総裁
「MMTの理論は、理論としてきちんとした体系になっていないので、批判・反論も難しいのです。
ご承知のように、欧米の著名な経済学者は全て、これを極端な議論で全く採ることを得ないと言っておられます。
私も、理論がきちっとしていないということもありますが、やはり極端な議論で適切なものとは思っておりません。」
(抜定例記者会見、2019年4月25日) MMT反対の人は赤字国債国債の無限発行には黙りなのよね
無限発行でないと言うなら限度額とその後の対応を教えてもらいたいもんだ
こんな詐欺の片棒を担ぐほどに理性が衰えたか
オレオレ詐欺に引っかかる高齢者と変わらんな
>>316
ざっと簡単に言えば、君(あるいは君の会社)があと何%増えたら対応出来なくなるかって話。
10%増えても大丈夫(デフレギャップ)なら10%客の財布を増やせばいい。 カネが有るとこと無いとこの2極化が強まってる今
バラ撒いた金はどこいくと思う？
ヘッジファンドだよ
ヘッジファンドはその金何に使うと思う？
投機だよ
経済メチャメチャになっぞ
>>61さんが正しいことを言っているが、もう手遅れ。 >>325
しかも共産党政権なら
選挙無いから余裕で給付額減らせば良いだけだしな
反対する奴は殺せば良いww 日本は財政難でしょう。借金多いし。
財政破綻するでしょう。
財政破綻することを想定して戦略や政策を考え、
その時行うべき政策を今のうちから考えておいたほうが良いでしょう。
そうしたほうが国民の被害や犠牲者を最小限に食い止め、早く立ち直れるだろうから。
>>1
まあ、今すぐ刷ってまで返す必要はないけど、いずれヤバくなったら刷ってでも返すだろ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
>>7
100兆円しか余裕がないのか国民1人あたり100万円に満たない額だぞ >>334
まだMMTを理解してない知恵遅れ老人がこのスレにもこんなにいるからな
本当に終わってるよこの国 >>316
お前はMMTが分かってない
超インフレになる前に止めれば良いだけ >>315
インフレ率2％が目標値だよ
仮にそれに到達しても、増税しなくても増やすことを辞めるだけでインフレは収まる 田原ももう引退しろよ
高齢の政治家が老害なのと同様
評論家とかコメンテーターとかも老害は多いよ
>>316
そうゆう事でしょ。
例えばインフレ年率2％目標掲げてたけど全然達成出来て無いから達成できる分まで金だしゃあ良い話
実際問題インフレ率4％超えなきゃ割と健全だと思うし、2％以下なんて自分の首絞めてるようなもんだ
まぁ金の出し方間違えるとその金が投機に向かってバブル生むだけだからそこは対処しないといかんのだが >>316
2%ぐらいのインフレ目標だから毎年10兆円ぐらい前年より歳出を増やし続ければ
いいぐらいやろその程度かな
今年106兆円なら来年116兆円再来年126兆のような感じ
毎年伸ばす事が大事
ただし今はは最初にドカンとやったほうがええけどな >>315
卵が机の上を転がるように過度なインフレになることは、実物の供給破壊が起きた場合を除いてあり得ない。
ビルトインスタビライザーという中学の社会科資料集に書いてあることをもう一度調べろ >>261
MMTは納税を否定してないだろ
格差是正で儲けすぎを調整する役目もある >>156
消費性向ってのはそれこそ『増税で減って減税で増える』ものなんだが
君の言ってることそのものが論理破綻で因果逆転
本末転倒の極み
しかも低所得になればなるほど『絶対的生活費に対する余裕がゼロに近づく以上、相対的貧困著しい日本で増税続きの現状で消費性向が減税せいても変わらない』なんてことは起こりえないし
コロナ給付金の威力はすさまじかったなｗ まあMMTだけやっても意味ないけどな
派遣規制しないと所得増えないし
MMTの考え方が今の時代ほど必要なときはない。
そうしないと後の世代が大変なことになる。
日本の政策はアンビバレントすぎた。
2羽追って1羽も得られず。
今年で戦後体制完全終了だからね（笑）
日本が全ての縛りプレイをやめるからね（笑）
>>3
違う視点からでスマンが
財務省やら何やら霞ヶ関・虎ノ門・新橋関係の官庁を全部地方移転(首都機能移転)の罰が一番効くだろう
結局、悪い方に日本の足を引っ張っているのは官庁だから。 まず、この主張するのなら
マスコミやコメンテーターや知識人は、まず謝罪して自分達も失われた３０年にアシストしておった
と認めるべきだと思うけどな
通貨は流通量が少ないから価値が上がるようなものではない
言ってしまえばその通貨を使っている地域を統括する政府がその通貨で税を納めることを求めることで法的根拠を与え、その地域のGDPがその価値を担保している
つまり供給に余剰がある限り必要なだけ通貨を発行することに何ら問題はない
予算が付いてマネロンできる案件ならすぐやるさ
個人相手にちまちまやってもマネロンできないからダメだぜ
大組織大企業など大口窓口ならマネロン対応できるから一番いいね！
そこんとこヨロシク！！
>>358
それ間違い
可処分所得が増えれば昭和みたいにある程度分散する MMTガー言ってる奴は政府批判してる奴ばかりなんだけど
ネトウヨは支持すんだなｗ
早い話、紙幣という紙切れに価値があると思い続ける限り、いくらでも金は刷れる。
どんどん紙幣を印刷しようぜ！
民主党政権が続いていたら埋蔵金で借金帳消しになってたよ
>>3
羽振りの良いのがバレるとアメリカから戦費の負担を押し付けられるから偽装してるんだけど
必要な時にまでケチるのは本末転倒。 財政出動して、日本はAI, オートメーション、
ロボット、ビッグデータ、水素エネルギー社会など、
第四次産業革命を起こす。
それが日本の道だ。
ビルトインスタビライザーは例えるなら、底の深いボウル
そこにニワトリの雛がいる
その雛はデフレで弱ってる
MMT賢者は雛に栄養を与えようとする。
反MMT愚者は雛が元気になって、逃げたらどうする！と叫ぶ。
MMT賢者はボウルがあるから大丈夫だという。
反MMT愚者はそんなものは見えない！と叫ぶ。
可処分所得を増やさないと消費も増えへんがな
社会保険料を半額にしたら確実に可処分所得増えるんで
やるべきやな
>>368
日本製品なら何でもいいんだよ
極端な話、日本から買うものがなければ円なんか要らないからな >>364
ネトウヨでも政府批判全くしない奴なんていないだろ
それは最早信者でしかないから
野党が酷すぎて消極的に指示してる人がほとんど
つか、民主政権の方が自民よりさらに緊縮で新自由主義的だったし
もちろん消費増税も大賛成 財政破綻する！って言ってる奴が緊縮均衡財政するから結果財政破綻する
ただの自己実現
積極的に財政出動する必要はない。
単に消費税を廃止すればいいだけ
今のままやとトヨタが終わると終わるな
EVに失敗したら日本が終わるわ
>>362
そうかな～～？
価値観変えないと新しい時代来ないような、、、、、
1867年京都御所→1868年東京皇居、153年。
アメリカ合衆国、ワシントンDC・ニューヨーク
中国、北京・上海・香港。 >>377
まさにハイパーインフレ厨の望む世の中の到来だな
外貨稼げる生産力、競争力こそが国力なんになぁ >>365
MMTはその辺も否定してるけどな
お金の価値はみんなが信じてるから価値があるのじゃなくて
お金は貸し借りの記録だから価値が発生するって説いてる
だから誰かが借り（借金）を作ると貸しという貨幣が生まれる
思った以上に奥が深い >>1
頭のおかしいやつがボケてまともな方向へ変更したって感じ 破綻の可能性はあるだろ
このまま緊縮して成長止めて世界が成長したら貿易赤字を縮小する為固定相場制に移行してゆくゆく
外貨建て国債を発行する羽目になって破綻するだろ
あと核戦争でハイパーインフレとか
>>365
価値があるというより日本に稼ぐ能力がある限り紙幣の価値は下がらない 中国なんか世界に勝てないから逆に内製化を進めてるよね
その後は貧しい国に無料同然で提供すればシェアが取れる
だから欧米が中国の人権（安い人件費）を必死で叩いてるね
MMTって言ってることがほぼアベノミクスなんだけどそういう自覚あるのかな
金融緩和と積極的な財政政策がアベノミクスでMMTはそのうちの財政だけインフレになるまでやれるって言っているだけだろ
要はアベノミクスのパクりでリフレのパクりなんだろ
今中国がアメリカに叩かれてるのを見て既視感覚えない奴は鈍感としか
今のままだと確実に売れるような有効な供給力は減っていくやろな
それが日本の破綻ということやな
mmtは経済に体力ある時やる政策だから30年前なら兎も角今やっても止めされるだけなんだけどな....
>>350
バブルより前から日本人は消費性向くっそ低くて貯蓄性向くっそ高かったんだわ
その預金が融資に回って好循環だったのであって
とにかく個人の銀行口座にバラ撒けば良いわけじゃない
消費貯蓄性向は国民性だからそうそう変わらない
もしバラ撒くなら地域振興券は使用できる範囲が狭すぎる券だったが
現金では有効期限が無いから使おうとしない
現金並みの流通決済機能（国内限定）の期限付き（1、2年間とか）の給付なら経済回るかもね
10年ぐらい継続すれば
あとこんだけマイナス金利にしてるのにまだデフレになるってことは日本円が海外に抜けてるんだわ間違いない（外国債権・証券に）
国内決済限定の日本円導入とかどうですかね？ 【 お金のプール理論 「お金には量的な制限がある」 】
世の中には、ある一定量のお金が存在していて（プール）、各自がその
一部を（多少の差はあれ）所有していて、お互いにそのお金を、
やり取りしている。 銀行も自分が所有しているお金を貸している。
↓
【 実態に即した解釈 「お金には量的な制限はない」 】
”お金は貸す瞬間に世の中に出現し、返済された瞬間に世の中から消える”
つまり、お金自体が借金（借用証書）であるので、お金には量的な制限はない！
>>388
アへはアクセル踏みながら、おもっくそブレーキ踏んでたけどなw 海外は賃金が数十年で倍とかになってるからな
日本も毎年最賃5％ずつあげればいいんだよ
物価にも反映されるから生活は変わらんけどインフレはするぞ
不景気の理由を一言で片づけるなら、「オーナーの質」
団塊の世代のゴミオーナーは自分だけ良ければそれでいいという考え
金を配る、これから日本を背負う若者を育てるという気はさらさらない
金に目がくらみ、心は野蛮な中国人以下のゴミ
高度成長期を支えた等というのは真っ赤なウソで、真相は戦後の復興でただ人が多かったから物が飛ぶように売れただけ
勘違いも甚だしい
今のオーナーは若者なんて捨て駒としか思ってないだろう
内部留保も腐るほどあるだろう
すべてそれは自分の金
貯め込んで溜め込んで通帳見てニタニタ笑ってるゴミ
少子化が進む理由はそこ
若者だって給料がそこそこあれば、みんな結婚するよ
何もせず腕汲んで今の若者はーとほざいてる老害が多すぎる
まぁ、緊縮財政、緊縮財政っていつまでも言ってても衰退する道しかないしな
>>379
金も仕事もないのにどうやって地方に移転するの？
新しい価値観がーで富裕層説得できんの？ >>387
自国で作れるもんは自国で作る
自国で作れるものを増やす
また、そのように誘導する
ってのは現代も変わらん国が行うべき国力増強策なんよ
結果として産業が増えて、付随して国民所得も増えて生活レベルも上がる
まぁマイナス効果として労働単価が上がって国際競争力が下がるんだが
そこをブランド的な付加価値や、産業効率向上投資で吸収せにゃいかんのだが MMTは正しくはないが
財政健全化とか言うよりは正しい
>>396
学生運動してた奴らが政治経済の中心にいるんじゃ
日本が弱体化するのは当然だよな これは田原が100％正しいよ
日本は30年も政府主導で若者を騙してたの
・財政出動が増えると必ずインフレする
・インフレすると老人が溜め込んだ貯金の価値が低下する
これが嫌だから若者を騙してたの
>>1
ていうか今まで全く財政出動しない日本が頭おかしいだけだろ
他の先進国は普通にやってるのに もしかして、銀行は預金者の金を又貸ししていると思っている人がまだいるのか?
どんなに刷っても土に埋めとけば何の影響も無いのと同じで、何に使うかが問題なんだよ。
田原が言うとムカつくな
自分がやってきたことを棚に上げてよくもまぁ
1991年から緊縮財政を先進国でやりましょうというルールが決まった
それはおそらく日本を封じ込めるためだろう
そして軍事力のない日本はそれに従順に従った
その条約に加盟しなかった中国だけはどんどん経済力が強くなっていたというオチ
>>399
まあ国産できない物を買えるくらい外貨を稼げれば良いのよ
人口が多ければ低価格で大量生産できるしな >>3
国家経済は財務省だけで決まるものだからな。
資源も教育も国民性も関係ない。
５ちゃんねる経済学の常識だ。 >>388
アベノミクスとMMTは違うよ
ポイントとはインフレについての概念が全く違う
アベノミクス(リフレ政策)
「お金を刷れば量でインフレへ向う」
MMT
「お金を刷ってそれを政府が支出することでインフレへ向う」
正しいのはMMT >>388
アベノミクスはそれを金融市場でだけそれをやってたの
実態経済にも金回さんと意味ないやろって当時も言われてた
ま、金融市場に金が投下されりゃあ資本家は儲かるし、そっから献金貰ってる安倍ちゃんはそらやるよ
下級国民には株価が上がってるから好景気だって強弁してりゃあ良いんだし 安倍さんは直感的に定額給付金が正しいと判断したんだろうな
さすがB型 いい勘してる
>>413
円が強いうちは実際そう
円が弱小通貨なら、財務省が何をしようとマクロ経済に影響はない
強力な通貨である円の舵取りをしていたのが、文系バカンリョウというのが日本の経済史上最大の悲劇 まあ政権交代が起こらない限り緊縮財政からの転換はムリだろう
最終的には財務省を分割しないと同じことがくり返されるしな
>>1
自民党だけの責任にしたらあかんで。自公連立政権の責任やで。公明党にも責任とらさなあかんで。学会員の俺からも強く申し付ける。 ついに仕事も無くなりマスゴミのケツの穴舐める必要が無くなってのことか本物のバカだったのかは不明
>>419
あれはインフレ抑制のためにあるからな
でも消費税廃止しても所得が増えなければ無意味だけど 絶対に破綻しないなら国債発行しまくってベーシックインカムでいいじゃん
国民一人あたり毎月100万円
MMTは否定しないが、現状だと９５％が竹中先生のポケットに入るだけですがな
1991年発展途上国か金を擦りすぎてインフレになったことを見て先進諸国も財政均衡をやりましょうお金を発行しすぎるのはよくありませんとなったわけです
ちょうどバブル崩壊になった日本
これが日本を救う神行ってだと信じ込み一生懸命守って財政支出を削っていきました
結果30年日本だけ GDP が増えず貧乏になりましたとさ
財務省が30年失敗してきたわけだから、逆をすれば好景気になる
実際自民党だって期間限定の消費税減税や廃止を検討してるだろうけど、問題は財界だろうな
消費税が減額もしくは廃止されたら、大企業さまは還付金もらえないからなｗｗ
結局は自民党より、それを操る財界の連中が国民を苦しめてんだよ
挙句の果てには、財界と財務省はコロナ増税をもくろんでる
もう若者はビルから飛び降りるしかない
>>10
ずっと借り換えて先送りにしていけばいい
国の借金（対内債務）を返そうとする馬鹿げたことやるからおかしくなる それは国が節約の方針で行こうってなったら国民が貧乏になるの当たり前じゃん
それに30年気づかなかった日本の政府って馬鹿すぎるだろ
>>428
そこまですごいと総理になってもらったほうがいいな >>431
まあ経団連はなくなった方が国民のためだね アメリカがカネいっぱい刷ってるんだから便乗して刷ればいい
日本だけ刷らないと円高になるだろ
田原は緊縮派の金子勝とリフレ派の高橋洋一
２人呼んで討論させてたのは滑稽だったな
大企業にドーピングするために税金を回しているのだから、その分還元してもらわないと
>>426
インフレ兆候が出るまではな
デフレスパイラルにいる今はどんどん刷ってバラまいて大丈夫よ >>414
アメリカと比べてって話
過去の日本と今の日本の比較じゃない
大半のアメリカ人はほぼ貯金などしない
物・サービス買うか株買うか
こういう国なら減税効果はでかいって話 >>429
財政支出を増やせば経済成長するのか？
随分とオメデタイ輩だなｗ リフレ派の上念司が面白いよｗ
2014年の上念さん
「MMTは共産主義」
2015年の上念司さん
「MMTは5000兆円刷ってもハイパーインフレしないとか言い切ってとんでも論」
2017年の上念司さん
「MMTは数式が一切ない 経済学ですらない」
2019の上念司さん
「MMTとリフレは同じもの 高橋洋一先生がMMT経済学者のケルトン教授が出した数式で計算したらリフレと答えが一緒になったと言っている」
2021年の上念司さん
「MMTはリフレのパクリ 高橋洋一先生が言ってるだし 間違いない」
>>442
大企業にドーピングしたから銀行は融資する相手がいなくなりましたw >>436
政府に寄生して儲けてることしか知らない寄生虫なんだから
寄生虫は宿主にはなれない >>396
1997年にかなり名目GDPが落ち込んだが、意外と経営者はそんなに雇用を削減してない。以降ずっと賃金は下がってるが雇用数をそんなに減らしてはいない。まあ労働基準法でなかなか解雇できないというのもあるだろうが、日本のほとんどの経営者はそこまで無慈悲ではないと思う。 >>1
ポエムはいいからさっさと定量化しろよwww
TPP中野
MMTには、この上なく強力な味方がいる。
それは「事実」である。 やってみないと分からないしやってみると大抵予想外のデメリットが浮き彫りになるパターンだろ？
>>447
90年代はプラザ合意の影響で、円が過剰評価されていたから、財政支出すればするほど経済成長した。
それをお前みたいな文系バカンリョウがあろうことか緊縮財政やっちまった >>433
まぁ財政健全化を図る事自体が悪いとは言わないけど
現状、その財政健全化を名目とした増税自体が経済を圧迫して経済成長率をゼロ以下に押し下げ30年無成長を達成し税収を押し下げてるんだから
財政健全化の前に収入源の健全化だわな
国の経済成長分を全部税金で取っていけば、そりゃ複利効果を捨てて経済成長押し下げるのも当たり前の話 >>421
民主に政権移った時に自民の献金がごっそり減って、民主の献金ががっつり増えた
自民に政権が戻ったらまた民主から自民に献金が映ったわけだが
理念なんか無くても金がありゃ議員になれるし、金が無いと理念が有っても議員にゃなれない
ましてや政策左右しようってんなら政党になるの必須だし、膨大な金が必要になる
そうなると汚い金でも集めるしかないし、金の流れを日本で最も知ってる財務省に政治生命握られるのと同義よ
違法献金情報貯めといて逆らったら取り締まりでも良いし、ちょっと汚職性のある献金リークするだけで政治生命絶てるんだから シンプルに言うと人も少なくなり、物も売れない・新しい道路もいらなくなる
それなのに国は今までと同じような国作りをしようとするから増税しなきゃいけなくなる
もちろん官僚はその事を知ってる
でもウソでも何でもついて国民から税金を巻き上げるのが彼ら公務員の仕事だから
答えはそういう事です
そもそも消費税なんて無くてもいいんだから
>>447
お前の頭も相当お目出度いぞ
426 ニューノーマルの名無しさん 2021/07/12(月) 15:45:41.18 ID:HHgmcpgu0
絶対に破綻しないなら国債発行しまくってベーシックインカムでいいじゃん
国民一人あたり毎月100万円 それで何十年も煽り続けてきた責任は取らなくていいのか？
>>444
なにが大丈夫だこのバカチョンが
おまエラのような日本を破綻させたいって輩がMMTアルニダ！！ってほざいてるのはよく知ってる 結局ね、米100俵作れる国なら、米100俵買えるカネを持たせとかないと米100俵作れなくなるでしょって話な。
戦争もそうだけど政治家がバカだと本当に国ごとおかしな方向いっちゃうね。
30年も緊縮なんてアホな事やってきたわけだ、、、
>>388
そりゃMMT側の意見を取り入れたのがアベノミクスだから
アホなことに金融緩和と緊縮財政とかアンポンタンなことして滅茶苦茶なことしたけど >>460
責任取らなくていいから、とっとと消費税廃止、給付金配って我々が最大限生産できるだけ消費させてほしいね。 >>459
なんでだよ？絶対に破綻しないんだろ？ｗ
だったら毎月100万円だろうが1億円だろうが配ればいいだろう
このペテン野郎が >>458
インフラ改修の金がなくてヤバいよ
宮城なんか水道民営化したじゃん
あれもう手遅れ >>447
逆だ。
日本の財政支出も財政赤字もこの30年間増え続けてる。
５ちゃんねる経済学では借金してばら撒くことを「緊縮財政」といい
借金なしで財政運営することを「積極財政」と呼ぶんだ。
通常の経済学用語とは真逆だからきちんと覚えておくように。 >>447
財政支出すれば豊かになるんだよ
必要な金を使うことが大事
日本はずっと栄養不足だった
栄養不足な日本が太ること気にすんな。まず今は財政支出 >>416
ただのケインズ経済学だな
ケインズの頃とは違って金保有に関係無い管理通貨制度になったけど >>446
国内経済の絶対的な話で減ってるのにアメリカと比べてどーするよ
その時点で論外
貯蓄性向・消費性向共に下がってるって意味わかってる？ >>463
自民党の緊縮派見てると、もう絶望しか無いわ
世界各国、毎年毎年成長してるのに、経済停滞したまま、どんどん供給能力削られて弱体化してくの指をくわえて見てるだけだし MMTのスレが立つと毎度毎度中韓朝工作員がデマ飛ばしまくり
>>474
自民党が選挙で選ばれてるんだから仕方ない >>468
頭が悪いことを自覚しろよ
ビルトインスタビライザーというものは総需要不足になる程、財政赤字が増すようにできている。
つまり、緊縮財政だから、財政赤字が増えた。
算数もできないニワトリ脳 >>461
お前こそ頭おかしい
ばら撒かれたら利害が絡んで困る立場なのか？
馬鹿じゃなければ、過去三十年から今までの財務省の失政方針が国を滅ぼすことに繋がることぐらいわかる
それに蓋して見ないふりのお前が一番の害悪 軍縮すれば弱くなる
金縮すれば貧乏になる
事実上の第3次世界対戦は金縮しまくって負けちゃったな。
30年間もこんなことしてるバカ政府。
>>467
あなたは言ってること正しいよ
でもさ、普通の企業なら将来の整備費用くらいプールしてあるはず
国はそんな金すら遣っちまうんだから
挙句の果てには、金がないから増税します
そんな理屈通らないよな >>468
にゃるほどね。でもマジでやばいと思うよ。毎回こんなデマだらけになってさ
民主党が政権取る前もデマだらけだった >>467
今や大規模公共工事は外国人労働者がいないと回らない。
移民を入れてまでインフラの修繕なんてする必要はない。 実際問題日本経済を2%のインフレにするのは相当難しい
バブルの時ですら2.5%とやからな
あれだけの過剰流動性があってもその程度
何も日本が一番最初にやる必要は無いよな
他国がやって、１０年様子見してからでいい
>>466
景気が回復してデフレ解消したら刷る必要はない。今度はインフレに用心する
経済のイロハのイ 森永卓郎ってネットではスゲーバカにされてたけどさ
実は一番正しいこと言ってたんでわ？
2013年のビートたけしにTVタックルより
森永卓郎
「うーん・・・ アベノミクスの無限金融緩和って全く意味が解らないんですよ。インフレ率2％を目指すんですちね？
市中に出回ってる国債を日銀が買い取って現金化したところで日銀当座預金にお金置いてるだけですよ？
これで何でインフレ率が上がるのかサッパリ理解できないんですよ
国がそのお金を使わないとインフレしませんよ」
やれやれ自民党が負けそうだからって
ポチだなぁ。ありえんよ。
大部分が日本国民からの借金による赤字を解消する為に
日本国民への税負担を増やそうとしている財務省
>>468
財政赤字が増えた原因ってなんだろうね？
税収ってこの30年間どうなった？ >>468
需給ギャップ見ればいいだけだろ
民間需要が30兆円マイナスなら政府が30兆円支出すれば経済は保たれる
30兆円必要なのに政府がけちって10兆円しか出さなければ
当然デフレのまま これは緊縮財政だよ
借金は少しは増えるし経済はマイナス成長するので
当然次年度はもっと酷い赤字になる 女性のパニック障害の原因不調の原因はだいたいタンパク質不足と鉄不足
そして今にも倒れそうな気分の悪い女性に限ってちゃんと食べろと言うと太ることを気にする。
今までの日本はこれだった。
世界的なルールで決まった金縮やらないといけない。
新規国債が発行は借金なんだこれを減らさないと減らさないと減らさないと！
それじゃあ死にますね
死んでもいいから減らさないと減らさないと減らさないと
緊縮病だな
>>447
そりゃするやろ政府支出はGDPの一部を構成してるんやから >>471
必要な金は使ってる
必要以上のカネをばら撒けって輩は中韓朝工作員 >>480
公営事業は儲からないから公営なんやで
公営を叩いて民営化してウレション垂れ流してたクソジャップに文句言ってくれ >>472
インフレについての概念がリフレとMMTでは全く違うじゃん
リフレ派って頭が悪いから金本位制で通貨を見てたんかｗ 金を刷りまくってニートと土木にばら蒔きまくれば供給能力が上がってAppleやGoogleみたいな企業が現れて中国にも勝てるのに…！
>>488
一般ピーポーは日銀当座預金ナニソレオイシイノ？状態だから分かんないんだよ
マネタリーベースなんて増えたとこで国民経済に大して影響ないし 基本的に通貨流通量の基準になるべきなのは政府部門の帳簿ではなく潜在生産力だって話だからな
90年代、日本の産業の付加価値力が強かった時代には間違いなく正しかったが
しかし、国内産業が衰退しきった今となっては国内産業の再生には寄与せず単に貿易赤字と過剰円安の原因となりかねん
やるならTPP脱退して関税を思い切り上げてからだ
とりあえずあべちゃんが10兆円国民に配ってくれたから日本の GDP は550兆から560に増えたぞ
30年間を取り戻すには10兆円じゃ全く足りないけどな。
金を刷る→日本円の価値が下がる→金を刷っても個人の持つ金融資産は増えない→個人の持つ金融資産の価値が下がる
ってならんのかな？
>>491
ペテンにも程があるわな
借り主から更に借金して、自分の借金返そうとするなんてなw >>499
それで正しい
別に土木じゃなくてもいいけど >>492
そりゃ広く薄く取ってきた金を利権の中にだけ注ぎこむからさ。
利権の中は金がジャブジャブ余って貯蓄に回り動かなくなる
その動かなくなった金を国債で吸い上げてまた利権の中に
流し込むと言うのを繰り返してきたから雪だるま式に
国債が増えただけ。
国債は動かなくなった金を動かすための道具に過ぎない
もちろん自国通貨建ての場合はだけどな >>478
中韓朝工作員が大概にしとけっての
絶対に破綻しないなら毎月100万円だろうが1億円だろうが配ればいいだろうって
このペテン野郎が 今更覚醒されてもなぁ
今からでも役に立てばいいけど
ジジイ自らの懐が厳しくなたら
適当な事を言いのがパヨクww
>>496
金が回ってるか？
市中の一般庶民にまで金回ってないだろうが
お前の周りで金が回ってないと困るからやろ、この国賊が >>482
移民なんか要らないよ
土方の待遇上げれば解決
そんな金どこに？→MMT 世界中にグーグルやアップルがあるわけちゃうんやから
にもかかわらず世界が成長して日本だけ成長しない事の意味を考えないと
>>505
あるていどまでは消費の喚起効果の方が上回るというのがMMT >>505
むしろそうなってくれれば、日本の衰退はなかった
日本円のようなハードカレンシーはちょっと財政赤字が増えたとか、金融緩和しただけじゃ、適切なレートまで下がってくれない。
従って割高な通貨価値のまま放置されるので、需要が外に逃げる。
政府の財政政策が必要な理由だよ >>496
こういう言葉を知っているか？
先に空港を作った国は発展しない。空港の周りしか発展しないから
先に鉄道をしいた国は発展する。鉄道敷いたまわりは発展するから
。
だから鉄道は血管なのだ
その鉄道をこの30年間緊縮財政を続けて日本全国で路線短縮ではがし始めている。
それを辞めさせなきゃいけない日本は滅びる これ韓国が同じこと言って国債刷りまくってデフォルト繰り返したもんな
>>492
財政赤字が増えた最大の原因は言うまでもなく歳出の増加だね。
一般会計特別会計をあわせた政府の財政支出は
コロナ前でもバブル最盛期のほぼ2倍まで膨らんでいた。
つまり緊縮財政だ。 >>495
実体経済が成長しなきゃだめ
日本が経済成長しないのは当たり前
家電などの開発製造輸出を中韓に譲っちゃったんだからね
その代わりのものがない 消費税導入以降ずっと低成長なのになぜそこに目をつぶりさらに増税を目論むのかほんと理解に苦しむ
国を滅ぼしたいとしか思えない
>>514
日本人はすぐアメリカや中国と比較するよな
どっちも類似する国ないのにさ >>505
金融資産も一緒にインフレして額面増えるから変わらん
むしろ刷った金の一部が投機に流れるから上がる マネーは循環してるから、大企業を支援すれば底辺も潤うと言うなら
底辺に給付金撒けば大企業も潤うことになるよね
低所得世帯に100万ずつくらい配れよ
アメリカの政治家がMMT理解しだしてその方向に進み始めたからな
日本は老害が邪魔してるが時代はMMTの流れに変わっていく
後はプライドの高い財務省が自分達の間違いを方向転換できるかどうかだな、、、
ここが一番厄介
>>520
また頭の悪い奴が出てきた。
当たり前だけどインフレの国でそんなことやったら大変なことになるだけだぞ
体重100キロのやつが毎食ラーメン二郎に行ってるようなもんだ
日本は今一日一食しか食えないデフレ体質になってるということを忘れるな
>>527
両方同時にやればいいじゃん。なんでどっちかなんだよ毎回。
バカか。 >>522
まずお前オリジナルの実体経済の定義を言ってみろ
妄想ばかりこいてんじゃねえよ高卒老害 >>513
給料なんて上げたって今さら日本人が土建なんてやりたがるわけないだろう。
コロナ失業が増えてるはずの今でさえ土建に日本人は増えてないんだぞ。
年収250万の事務職になりたい奴はたくさんいるが
年収700万の土方になりたい奴は誰もいない。
これが日本の国民性ってやつだ。 おれが聞いたことあるのは、金を刷って良いかどうかはIMFが決めてると
>>523
利権のためだよ
消費税を上げると景気対策を名目に財政支出が出来るから
そこに利権が生まれる。 >>35
なるほど、
プレステ5は80万台出荷したみたいだから
「日本は『PlayStation5』1台あたり15億円近い借金を抱えている」
と同義か。 >>517
インフラは既に十分、整ってる
地方に無駄な空港作りすぎた。大赤字
鉄道も十分 >>473
だから減税するなら
その金がすぐに（数年以内に）国内で使われないと国内経済は良くならんわな
今の日本円のまま国民個人の銀行口座に振り込んでも動かないままじゃん
政府調査でコロナ給付金なんて7、8割貯金やぞ
明日を生きる可処分所得ほぼゼロみたいな貧乏人ばっかじゃないって事だ
経済を回すための減税なんだろ？
今の現金の日本円のまま配っても無意味
配るなら国内決済限定・時限付きの新円発行したほうが良い
すげえ市中経済は回ると思うわ
新円発行の手間と決済端末や周知は面倒だろうが >>505
円の価値が下がるということはインフレになるということ
だがそのインフレにまで行き着かないくらいに、市中に金が出てない、多くの国民の手元に使える金がないのよ、だから消費が伸びない
一部で金が止まってるところがあるのよ、富裕層や企業、年金で得をしている老人層なんかがそう >>532
そんなことはない
週5日８時間勤務で考えてるからそうなる
そもそも労働時間だって根拠ないしな >>516
いくら金刷っても大半が金融市場通してアメリカに行ってしまうからな
まず資本移動を大幅に制限して金融市場も実体経済も徹底的な保護主義に転換するのが先だな
穴の開いてるバケツにいくら水を注いでも意味がない >>522
ならば内需活性化する
そののためにも少子化改善に本気で取り組むってこともしないし
で誰も責任も取らない >>521
デフレから抜け出せないのは政府の財政支出がまだまだ不足しているということ。 “2年“が9年経過して、当初の楽観派の豪語比で今現在で時間量4.5倍違うアレがあるからには、
・MMTで撒くことになる量がおかしい想定
・MMTで撒く先は国による投資先としては国による回収量がおかしい金持ちになる想定
といった想定を元に、
目標達成時、国の財政規模というかもう国債の収支規模に、
どんな変動があるべきとするのがMMTだって？
を、
アレに伴って国債の収支を大きくしていったらアレの出口でやべえ、
ぐらい思ってたろう派がリフレ派なはずなんだが、
当時考えて言葉に出来ていたのかここに来てMMT議論で不明となったと出来るんで、
未開の地なんだから政府倒れて体制崩壊リセッション方式にしとけ
>>3
正しいとか正しくないとかじゃなくて
MMT自体はただの事実。
物理学の法則なみに疑う余地がない >>536
だから反証ないのかよww
他人をペテン師呼ばわりしたお前がオレオレ詐欺師でした(ﾁｬﾝﾁｬﾝ
ってことでいいの？ >>536
己の周りのことしか考えない、見えてない視野狭窄の馬鹿の典型 >>532
年収700万円だったらみんな喜んでやると思うよ。
あんたは現実を知らなすぎ
年収250万円って月手取り13万ぐらいだぞわかってんのかお前
そんなのにだれがなりたいんだよニート。 >>530
おまエラ、いつもそれなｗ
おまエラが分かってないことはよく知ってる
おまエラ、今は金本位制じゃないアルニダ！とかほざいておいて円の信用が何なのかすらちゃんと答えられない無知無学の輩だからね >>525
？
金融資産って現金とか株のことだぞ
金を刷っても金融資産の額面は変わらん
刷った金を個人にばら撒くなら投機や投資に流れるかもしれんが、個人にばら撒く訳じゃあるまい
金のないところにばら撒くことはあるかもしれんが 韓国は外国から借金してるからデフォルトが可能
日本は円建てでしか金発行してないからそもそもデフォルトやろうとおもっても出来ないｗｗｗ
だって借金取り立て役がいないんだもんなｗ
MMT理論が可能なら
ちまちま借金なんて返さずに1京円でも100京円でも刷って
それを投資に回してその利回りで日本を無税の国にすればいいんですよ
>>541
だから全国民に金直接ばら撒いたらいいのよ、日本国籍持つ者にな >>551
それで証明した気になってる時点でお察し >>536
地方のインフラ整備が地方の活性化につながってない
こういうのがムダ金なんだよな
インフラ整備するなら地方の活性化までセットで組まないと無駄
すべてに置いてやってる感だけで何ひとつ実が伴ってない >>549
月収20万ちょいで7万円も何引かれるんだよ？
お前働いたことないな？ そもそも「自由交易」は大国、先進国にしか利益をもたらさない
劣位の国で潤うのは支配層だけだ
日本が先進国グループから滑り落ちた以上、もはや自由主義には害しか無い
あと何年生きるかわからない爺さんに
言われてもなあ
こんな記事が出るのはそろそろ金融市場がヤバい証拠だよ
>>536
無駄な箱モノが有る事と、インフラが整ってる事は同義じゃ無いけどな
首都圏で言えばつくばエクスプレスが出来た事で沿線の人口爆増して経済効果すげえ事になったり
東京湾アクアラインで周辺地域へ税金投入以上の経済効果がある
一方で圏央道のような片側一車線60キロ制限みたいな糞インフラだと利用者も少ないし経済効果も微々たるもの
無駄な地方空港も金の使い方間違えただけよ
どうせ政治家の後ろ盾になってる地元有力者が地権者で家賃美味しいですしたり、売って大儲けしたりとかそんなんだろうが 今のまま巨額な財政出動すれば
パソナに巨額な金が流れるという事
>>557
その前にその金が確実に国内で回る状況を整えておかないとな >>533
そう言われてたならしゃーないけど
今は最大限の財政出動をとIMFは言ってるみたいですね
それでも自民はやらないみたいだけど >>536
全く整ってねえだろ。
バカか。
赤字になってもいいから維持するんだよ
福島県の水道民営化なんてさせる必要はない金がないなら
国営でやれ。
民営化しすぎで国の金は使う場所が減ってんだよ
民営化やりすぎは悪 池上とかがよく使う
「国民一人あたり1000万の借金」
あれに騙されてる国民は相当多いよ
誰も池上に「えっ、僕らは誰に借金してるんですか？」と質問しないしな
MMTはともかくコロナ国債でも出して一律30万給付金に消費税2年間0でもやればいいのに
>>560
インフラ事業を公営でホワイト化すれば地方の景気のテコ入れにもなるよ
日本人は大半がどうでもいい低賃金サービス業で働いてるからな
景気なんか良くなるわけない
派遣も規制しないと国民に所得の再配分できない かつてのローマ帝国も闘技場や劇場で娯楽を提供して国民の不満などのガス抜きだろ
コロナの失態で日本は劇場もフェスもほとんどが停止して飲食さえも制限されたからな
そして30年間に渡る経済停滞と貧困化、これで政権が倒れなければ相当大したものだよ
表面的には違いが見えないかもしれないが深層心理では怒りが燃え上がってるよ
だから慌てて五輪無観客なんて無茶苦茶なことをやり始めた、ケツに火がついて手遅れなのにな
自民の方がまだマシから自民じゃこの先駄目に変わったんだが
これも30年間コツコツ国民から搾取してきた成果だぞ、喜んで選挙の洗礼を受けるといい今更足掻こうと限界点超えた今何も変えられん
政権交代したら小選挙区比例代表並立制という非民主的な選挙制度から改善していけばいい
>>568
消費税廃止、給付金2回追加でいいだろ。 >>538
金が動いてないってのはわかるけど、金が動いてようが動いてなかろうが、金を刷れば価値は下がるでしょ？
てか、アベノミクスも金刷って、銀行には金貸しだすようにさせてプチバブルみたいにしたけど、失敗扱いになってるよな
もっと根本的な解決方法が必要なんじゃないかと思う >>554
大学で政治経済を学んでたら最初に教わる話だってのｗ
おまエラはそんな基本中の基本を知らない 物価のほとんどは所得で決まるんよ
可処分所得で決まるのでこの可処分所得が減ってるんだわ
つまりな給料が減るなんておかしな所まで放置したら戻すのってめちゃ難しいんだなぁ
給料なんて年1回上がるかどうかやのにそんなの待ってられるか
だから最初にやることは直接政府が可処分所得を増やしてやる政策が効果がある
所が政府は逆のことやっとんねん 社会保険利用引き上げとか
せっかく企業が賃上げしても可処分所得増えへんがな
つまり安倍が企業に賃金上げろと口介入した時に同時に社会保険料の引き下げをやるべきやった
チャンスを逃したな。
そうすることで可処分所得が増えて消費に回ったはず
>>560
これから円が弱体化するほど、地方のインフラ整備は必要になるぞ
海外の買い手が地方の観光資源、労働資源、土地資源に直接アクセスするのが増えるから。
お前みたいな近眼的なバカが一番やばい。
>>553
本当に頭が悪すぎるな
金融資産は債券の名目金利に従う
名目金利は名目成長率に長期で従う >>572
あの池上の馬鹿のおかげで、どれだけの馬鹿が増えたか
ID:HHgmcpgu0みたいな救いようのない馬鹿がな >>541
それや
金が入って来なくなるアメリカは反対するだろうな
日本円に首輪付けなあかん 財務省もヘイゾーもハイパーは起こらないって言ってんのか
インフレ怖いはそろそろ観念しろや
>>575
MMT理論が正しいって言うやつで俺と同じの考えに至るやつが居ないのが不思議
本当にインフレ起こらないと思っているのなら
まず思いつくだろ？ >>567
無駄を恐れるな。
無駄なものを作るから所得は生まれるんだ。
生活に潤いが生まれるんだ
無駄のない仙人みたいな生き方というのはよくない。
>>568
パソナなんてやれるのは限られてるだろ
肉体労働者の派遣なんてやってないだろ だったらODA要らんだろ。
発展途上国に教えてやれよ。その安全な貨幣無限増殖のやりかたを。
>>576
小選挙区か中選挙区かどちらがいいのかは別にして比例制度はダメだな >>587
誰もインフレにならないなんて言ってないがな 反ＭＭＴ者はMMTの説明してるゆーちゅーぶの三橋TV見て見ろよ
三橋に反論出来るやつ日本にいないと思うぞ物理の法則に反論するようなものだからな
竹中の性格分析してる動画おすすめ面白いし納得して笑ってしまうｗ
>>587
MMTでインフレにならんなんて誰も言ってないが… >>541
それは日米の金利差が今の水準だから
恒久的な図式ではないアホ >>487
で、毎月100万円でも1億円でも配りまくって、いつになったら景気が回復するんだ？ｗ
このペテンのバカチョンが >>592
言ってるじゃん
先進国じゃ、まずインフレなんて起こらないから可能
「まず」って何？その「まず」じゃないパターンの線引って誰が判断できるの？って話 オマエは80年代に田中角栄を叩きまくってたじゃないかｗ
一般大衆に極悪人と認識させるべくテレビで過激にわめいていたことは忘れないぞ
>>25
中抜きって(笑)
家引きこもってる仙人か？ >>597
同時に中抜きを規制しないと景気は回復しない >>589
無駄は良いと思うよ
誰もが神様みたいに結果が解る訳じゃ無いしね
けども利益関係者への利益誘導の為の汚職ありきの箱ものは駄目でしょ >>590
発展途上国には通貨に信用がないし、債務のほとんどが対外債務、つまり外に対しての借金だから、前提条件でMMTが成立しないのよ ID:kKJYlYjW0はレス乞食の成り済まし右翼なんでNG推奨
日本語がわからない残念な子みたい( ´,_ゝ`)
アメリカのQE3の対GDP比4倍規模の緩和やって
このCPIなのに
アホなのかこいつら
アル中、薬中となんら変わんないね
>>1
失われた30年は戻らない
今さらなんだよこのまま衰退するしかない >>545
物理学の法則だって変わる
神様はサイコロを振るからね
MMTも50年前、100年前の理論つかってるから
古い理論 >>582
地方の衰退が内需の衰退に繋がってるんだろ
投資が最低限のリターンにしか結びついてないと言ってる
地方公務員の支出が地方の経済を支えてるとか本気で言ってるような低能どもの握ってる予算が大きすぎる
地方は道州制にしてしっかりとゾーニングして国土軸を作り直すべきだ
もう遅いかもしれないが >>603
地方空港は必要
円が弱体化すると、東京を経由せず、いきなり地方に海外の買い手がやってくる
東京で発行される円の価値が高いからこそ、東京は日本の経済ハブだった
そういう長期的な視点を持たずに、無駄だ！と叫んでるのは往復ビンタくらうデイトレーダーと同じ かつて財政赤字が大問題だと煽動してたのも田原総一朗
こういう宣伝屋はもう必要ないのでどこかで隠居暮らししてもらいたい
>>596
日本は金が抜けていくからデフレ低金利
アメリカは金が流れ込んでくるからインフレ高金利
構造自体が金利差生み出してるんだから実質恒久的なもんだろｗ >>581
これからどんどん今以上に円安に向かうから大丈夫だな
輸入に頼った食材はガンガン値上がりするから国民の消費は割安感が増した米や魚に向って内需型になるよ
ついでに食料品の消費税も撤廃すればいい、生活必需品に消費税金かけてる馬鹿な国なんて早々ないしな
急に給料が上がるのは無理だが割安な輸入に頼っていた物資が国産になってやっと経済が回るようになるだろうな 福祉に突っ込まないって前提ならOK
まあ昔みたいな公共事業やりまくれっていうことだがなｗ
>>605訂正
ID:HHgmcpgu0はレス乞食の成り済まし右翼なんでNG推奨
日本語がわからない残念な子みたい( ´,_ゝ`)
間違えた人ホントにごめんm(__)m >>1
その次は
「MMTは間違っていた。日本は今すぐ緊縮財政せよ！」 >>582
金を刷るとGDPが増えるわけじゃあるまい
金をすることで新たなモノが生み出されてるならともかく ついこのあいだ巨額財政出動したやろ
目詰まりして飲食ぐらいにしか行き渡っとらんけどな
大体世界のトップに上り詰めると勘違いした政治が始まってしまう
大英帝国の世界支配
日本帝国の満州事変に国際連盟脱退
バブルで世界一になった日本
アメリカ戦後の横暴などなど
>>610
地方の衰退が内需の衰退につながる？
地方は内需に対して、あまり寄与は大きくないだろ
内需の中心は都市部で、外需の存在感がでかくなるほど、地方の重要性が増す
消費税増税で衰退したのは東京大阪といった都市部だぞ >>545みたいな妄信者は本当に怖い
共産主義という荒唐無稽な理論により多数の死者が出たように
mmtを信奉する連中が万が一政権を取ったら多くの犠牲者がでるんだろな 道州推進と外国人増加推進を同時に掲げる思想は
日本解体という最終結果を齎すだけだぞ
MMTなんて誤魔化さないで地方に公共事業やりまくって
無駄な箱モノや橋や道路を作れって素直に言えば良いのにな
ネットで吠えてないで朝生でやれよ
なんでやらないんだよ
>>615
景気回復には
現金給付と消費税凍結がセットでないと効果がでないからな
消費を阻害してるのは間違いなく消費税だから >>621
横レス
MMTだと中央銀行は意味ないでしょ
通貨発行権を今の政府に移譲するんだから
そもそもMMTって金融政策はほぼ無視だし 主婦が食品の容量がどんどん小さくなるって怒ってるけど
これが一番主婦にわかりやすいデフレだよなぁ
現状がすでに異常なんですよ
コロナで需要が減った分をやっただやしな
消費税増税分のマイナスもあるしな
全然足らんわ 2回目やればよかったのになぁ
未だに竹中が猛反対してる時点で答えが出てんじゃんwww
>>1
2011年頃の三橋貴明や中野剛志のTPPデマ(アメリカの陰謀、TPPで盲腸手術200万だとか)の再来か~
なにも学ばないんですね~ どうぜ、その後の大増税祭りが控えている。
老人が金を貪り食い、
子供、孫が泣く泣く支払いをするという構図。
バブル脳の老害ども消えろ！
>>611
地方空港自体を否定して無い
汚職の為の箱モノを否定しているだけで、なぜなら汚職は無駄金だし社会悪だから
汚職が多ければ社会コストを増大させて国際競争力を下げ、外貨獲得の足枷になる >>578
同じ通貨量でも回転数の掛け算で計算される
100万円でも1回転なら100万円だけど
10回転なら1000万円
日本は資本の蓄積はあるんだから
海外に資本流出させずに
国内でぐーるぐるさせれば景気は良くなるはず
銀行口座に貯め込まれて使われないのが一番困る
銀行ですら今は融資先投資先に困ってるからな >>604
だからよ、一度デフォルトさせればいいだけ。
今後援助不要になると思えば安いもの。 消費税増税論者を卒業したのかね
欧州なんかと比べて日本は安いって散々言っていたじゃん
それに田原が推すってことは間違っているようにも見えてきてしまうしね
>>611
東京は不動産が高い以外に何の価値もないよ
他には関東平野が一番広いくらい まずは自衛隊の予算を2倍へ
トイレットペーパー2ロール目から自腹なんてありえないよそんな軍隊
と地方交付税はもっと増やしましょう
地方は過疎化が進んで鉄道を剥がし始めてるからね
そして当たり前ですが災害対策へお金を使いましょう日本は災害の国です。
そして全国にリニアモーターカーを張り巡らせましょう。
そして中国の脅威に対する予算を使いましょう
インフラは全く追いついていない。
>>631
ワロタ
通貨価値が下がることが予想される
もしくは金利が低下すれば株は上がる
常識中の常識だぞ >>619
民間人が買わないような物を政府が買い上げればGDPは成長するよ。
そろばんだの、ブラウン管テレビだの、三世代前の半導体の製造設備が日本にはまだ残ってるからね。
日本人は工場労働したがらないから移民を大量に入れないといけないけど。
需給ギャップを埋めるってそういう事。 >>620
MMT理論の話題になれば毎回そう言われる
まず、俺がアルゼンチンみたいに破綻するだろ？って言うと
先進国は別、先進国で破綻した国はいないって返答が返ってくる
そしてインフレはコントロールできるって謎の経験談を語る
いやいや、インフレコントロール出来ないから日銀も苦労しているんだろ？って言うってのがパターン
そしてじゃあインフレコントロールできるって言うならギリギリまで国が紙幣刷ってそれ投資してそれで無税の国にすりゃあ良いじゃんって言うとレスが返って来なくなる 公共投資も増やしたくても増やせないけどな
ホンマに一度削った供給力はお金があっても中々元には戻せんわ
MMT を主張する政党、れいわ新撰組。
支持率1%以下。
貯蓄まで回らない低所得層にばら撒けば全部消費に回るのに
逆進性が高い消費税にご熱心だから
低所得層にばら撒いた金はほっといても上まで吸い上げられる、資本主義経済とはそいうもの
トリクルダウンとか幻想
>>633
それデフレじゃない実質値上げ
まあ上がってんのは消費税分と日本以外インフレしてるからその相場値上がり分もだけど MMTと途上国型の財政運営の区別が良くわからん。
輪転機を使って財政運営をするって別に珍しくないよね。
途上国て、大体無税国家だ。
徴税機能が殆どない。だから輪転機を回し、インフレ税という形で徴税してる。
途上国で税金を払ってるのは、大企業か、大金持ちか、外資か、外国人ぐらいだろう。
途上国型の財政運営とMMTて何が違うんだ？
>>572
国や政府に金を貸してるのがいて
政府は国民の税を担保にしてソイツらから金を借りて返済もしてるんだから
国民の借金ってのは間違いではないだろ最終的に税という形で負担するのはMMTだろうがなんだろうが変わらないんだから >>628
新たに作りまくらんでも今あるインフラの整備だけでも膨大な支出になるべ？
てか公共事業悪玉論ていつの時代の価値観なん？ワイドショー世代だけだよそんなの信じてるの？w まずは財務省の犬マスメディアの国の借金ガーをやめさせないといけない
それにはまずはテレビでこの問題をやれ
てことで次回の朝生に期待してる
円の国外流出は民間企業だけが原因ではない
この国では非課税宗教団体は異常なカルトであろうとスルーされてる
問題点の議論すら封殺されている
>>644
配当金が変わらなければ
理論上、金利が下がると株価は上がるよ。
金利よりも配当利回りのほうがいいなら株を買うわけだから。 >>644
下がってねーよｗ
下がったらインフレになる
マネタリーベース+500兆円インフレ2％に全く届かず
PB赤字７０兆円2020年インフレ率マイナスドル円１０３円
その常識が大間違言ってことを暴いたのもMMTだ >>627
戦後の都道府県制度は中途半端に知事の権限がでかい
県令に戻すかした方が良い >>647
人間の思い込みの恐ろしさよ
また日本だけ出遅れそうだな >>655
必要な公共投資ならMMTなんて誤魔化さないでちゃんとやれば良いんだけど
公共事業の多くは地方や政治家への利益誘導になってんのがね >>646
何故それを言った相手に聞かないのか
誰かがこう言ってたもん！じゃまるで子どもだな >>646
そもそもアルゼンチン論は破綻してんだけど
あとな何度も書いてるけど景気が回復したらMMTなんて不要だから無限論も論理破綻してる >>646
日本がアルゼンチンみたいに債務不履行になる状況を教えてくれ >>661
じゃあその前提とやらを書けよw
何も説明しないで何を偉そうにw 欧米が円安になったら怒るから出来ないだけで１００兆円くらいならバラ撒いても影響ないだろ
>>1
MMTの正誤はともかくとして、長いデフレに財政出動しぶってたらデフレ脱却しないよね。 >>669
みんなかいてくれてるぞ
やさしいよなあ、きみにw バカな人て、ハイパーインフレの原因は供給の減少だと語るよねｗ
>>650
＞逆進性が高い消費税
本当に消費税は逆進性？
本当は消費税は累進性かもよ
だって、富裕層はお金はらっても
払った金額に対して、公共サービス
受けられないやもん
これ、昔から議論になってるのに
最近は共産党の声だけしか取り上げないで
そういう性質がある研究は無視されてるね 今までは新興国や発展途上国、もたざる国が法人税いじって美味しい思いしてたけど
日本のターンが来るといいね
今回も失敗したら人類史から日本が消えそうだけどｗ
>>256
ベーシックインカムもMMTも財務省に捏造統計出されて
「これ失敗だった」ということにされてすぐに辞められる恐れがある
最低賃金を2000円にしたほうがずっと国民生活は豊かになるよ
まず一番初めに賃金のインフレを起こさないといけない
最低賃金上昇による一般国民の購買力と消費力が回復するまで数年間は
中小企業には耐えてもらわないといけないから、最低賃金上昇分を期間限定の補助金でカバーする必要はあるけどね
最低賃金が2倍になれば年収150万円のアルバイターでも年収300万円になる
年収300万円の地方サラリーマンもそれにおし上げられて年収が500万円は超えるようになる
これだけが日本経済を救う方法だよ >>658
創価とかだけじゃなく
寺と神社も国力回復のために供出しろとは思う
どんだけ貯め込んでんだと思う
そんな奴らにも平等に課税できる消費税に俺は賛成 >>665
お前日本語読めてないじゃん
>レスが返って来なくなる
って書いてあるだろ？まさか盲目ってわけじゃないよな？ >>631
インフレ率に連動して変わるでしょ
例えば明日円の価値を半分にする為１００％の現金供給して１００％インフレするってなりゃあざっくり株価は倍になる
別に会社の価値が変わるでなし、まぁそのインフレによって業績が変わる会社はその限りじゃ無いが 市中のお金は、経済に比例させるべきというのはわかるが、それが一定のインフレ率に比例させるべきというのはおかしい
成長に伴うインフレはわかるが、年寄りばかりで、経済が縮小している国でインフレさせるということは、金持ちが日本円を信用出来なくなり、信用不安を起こすだけだろう
米国次第
インフレの兆候が出てるからそろそろヤバイ
>>626
ちゃんと理解すれば考えが変わるよ
MMTに論理的跳躍はなく、ただの客観的事実 MMTなんかよりリニアや四国や長崎北海道北陸の整備新幹線を早く進めろって言った方が分かりやすいんじゃないのか
もう下手な横文字やアルファベットとか使わなくて良いだろうに
高橋洋一も上念司も田中秀臣もMMT最初はボロカスに批判して、その後ごめんなさいしたよ
リフレ派がカスでした
>>674
富裕層が損しなかったら税金でやる意味ないじゃんw この問題は朝生でやれ
ネットでやっても意味ない
ていうかジジババはネット見ないから
>>629
朝生でやりましたよ。
片山さつきが日本はロックダウンできないから補償もしないと言ってましたね。
あれで自民票の何割かは逃げたと思う。 >>645
つまり、金の使い方ってことでしょ？
それは金を刷らなくても改善できることだし、金を刷ってもそういう使い方するとは限らないのでは？ >>660
日銀当座預金に500兆ストックしてるの知らない人。
500兆は使われてないぞ。
国民経済に使われてなければインフレなんか起きるわけないじゃん
。
市場に金が流れてないんだよ。
日銀当座預金の数字が上がってるだけ。
まずそれを知れ。 いい加減金の量が増えたら金の価値が下がる理論信じるのやめたら？
マネタリストや主流派経済学の大嘘なんだから
>>676
王道な意見だけど、それ言い出すと「韓国ガー」さんがくるぞw >>682
MMTぼ完全雇用は幻想
byポストケインズ派 少子化が先進国共通の悩みなのは、生涯年収、年金、貯蓄を独身者と比較して
単純に割に合わないから
で子育ての金銭的な負担を正統に評価できるのはBIだけ
BIこそ日本の問題点を解消できる切り札になりえると思う
>>679
インフレは通常継続的だからな
現金の信用がおちるから、もっと株価や外貨、金などは上がりそう >>636
これまた、経済理論否定に陰謀論認定ですか😅
いやはや、日本は終わったも同然ですね😅 >>608
物理学の法則は改良で精度を高めこそすれ、
ふるまいが根本的に変わることはない
ニュートン力学はいまも高い精度で有効 国民＋1200兆 政府－1200兆
政府のマイナスを消したら反対側の国民のプラスが同時に消える
ってだけの話なのになんで緊縮バカはこれが理解できないんだ？
超親中派でもある財務官僚や自公有力者はすべて承知の上で緊縮増税やってる。
すべて中国様の為に。
>>666
だ・か・ら
MMTが可能なら円を大量に刷ってそれを投資して利回りで儲けて日本を無税の国にできるだろ？
MMT理論可能なのになんでそう主張しないの？日本人みんな大賛成するだろ？ >>676
賃金上昇に結びつかんからずっとデフレなんだけどねw
だから企業通さずに直接給付した方が庶民の手持ちの金が増えるのよ >>652
同じ値段で受け取れる額が減ってるんだよね
これって給料減少を連想してしまう >>680
だから信用不安て何？
オリジナルの勝手な妄想で勝手に定義すんな
過去の信用不安は緊縮増税の時に起きてる >>678
なら破綻してるってことじゃん
お前が正しかったんだよ
何故破綻した理屈を
他のスレに引っ張ってくる必要があるのかは謎w 仮に10年間で300兆円を財政支出する、そして20％以上の中抜きを禁止する、外国人労働者禁止と立法化した場合、
仕事が増えまくって必ず人手が足りなくなる
忙しくてどうにもならない状況なので、人材流出を防ぐため、新規の従業員獲得競争のために給料はどんどん上がっていく
そうなると人材を使い捨てにすることが出来なくなり、社員教育が充実し非正規社員が激減する
これは間違いなく起ること
>>689
ああ、金の量が増えたら価値が下がるとか思ってる馬鹿を
馬鹿にしただけだから気にしないで
まぁ日銀当座預金もお金だけどね >>692
完全雇用は政策論で、MMTは貨幣論
関係がない >>702
君みたいに馬鹿だから😅
昭和生まれの知能の低さは折り紙付き😅 >>639
つまり金を新たに刷ることより、以下に民間に使わせるかが大事ってことだよね
アベノミクスのときは銀行が不動産に積極的に融資してくれてたんだけどな
それもやりすぎて金融庁から絞られちゃったからな 竹中平蔵ですら、認めたのにねえ
未だに信じられない人は本を読むことさえしない情弱層ぐらいかな
だからまだインフレにはなっていないけど
アベノミクスの過度の金融緩和でバブルが起こっているんだよ。
株価・地価などが高くなった。
あと、為替レートも世界的に割安なドルに対してさえ下げている。
こんな状態がそのまま維持できるわけがない。
アメリカがそろそろ金融緩和は縮小すると言っているのに
ここからさらに積極財政？そりゃ無理筋というものだよ。
結局、日本円に立脚している国民生活を破壊するに至るだけ。
>>68
税が財源なら国債残高なんてものが存在するわけないだろ >>672
どこがだよw
お前は自分で説明も出来ないくせに絡んでくるなド阿呆 日本は食糧もエネルギーも国防さえ外国頼みなのにMMTって（笑）
MMT信者の発想て、
「インフレ率＝経済成長率」だよね。
この２つに乖離が生じないと言ってる様に思う。
日銀が国債買って何も起こってない時点で財政破綻論が破綻してる
名目為替みて過剰な通貨安になってなければただ日本の資産が増えただけだ
>>702
それやったら特定の民間企業が儲かるだろ >>680
信条として信用しようが信用しまいが、円を使ってる＝円を信用してんだよ
日本の物を買う、日本に納税するぜーんぶ日本円の信用に繋がってます >>556
MMT理論ではなくMMTです。
「MMT理論」を訳すと現代貨幣理論理論になります。
ちなみにあなたはMMTの書籍をひとつも読んでないね。
税の役割はきちんと説明されており、無税国家は無理なんですよ。
今の日本ではもっと大々的に財政出動できると言ってるだけで、
無限に財政出動できるとはMMT支持者は誰も言ってませんよ。 すでに大企業や公務員給与や議員に巨額の財政出動してるだろ
どうせやるなら下から引き上げるようにばらまけよ
ナマポ引き上げだとか低所得者にばらまくだとか
>>716
アルゼンチンは変動相場制で自国建て国債ではやっていけない国だから
日本の状況と真逆なんだよ
肉とマラドーナしかない国だからｗ 自民党の部会で三橋たかあき呼ばれて講義されてるからこれから変わるでしょ。
馬鹿正直に守り続けた日本がこの30年間成長しなかっただけ
いや実体経済は成長してるんだけどその成長に合わせてお金は増やさなきゃ意味ねーだろ
日本円が作れるのは日本銀行だけなんだから。
30年ちゃんとお金を作ってれば今頃 GDP 1000兆円以上
初任給40万で
物価は1.5倍ぐらいが当たり前の世界だったのに。。
>>68
税がすでにバランスでしかないからMMTぽっくなってきたんだよ。 >>719
信用創造という言葉すら知らない低脳はクソして寝てろよ 不況期の財政出動=MMTとか思ってる素人は黙ってた方がよいわ
>>710
ないというか、
完全雇用というのは、
自然失業率をベースに考えた考え方。
自然失業率も完全雇用も存在しないとみなすなら、
合理的経済人も存在していないと言わなければならない。
合理的経済人は実際には、全く存在していない。
いないものを仮定法過去で表現しているわけだから、
そちらの方が問題が大きい。 このお爺ちゃんいきなりどうしたのよww
誰に吹き込まれたんだ？
>>680
インフレにすれば経済成長するよ
半導体やナノテクの爆発的な進化で、背後に巨大な潜在成長力を背負ってるんだよ。
それに文系ばかりのアホ国家日本は気づかない。 無税国家は可能か？て問を投げかけるなら可能だと俺は答える。
途上国はだいたい無税国家だし。
途上国で無税国家が可能なんだから、日本でも可能だろう。
問題は無税は国家が真にお得なのか？て話しだろう。
財務官僚は絶対に積極財政などやらせない。命をかけて阻止するだろう。
>>730
信用創造と何の関係があるんだよｗ
信用創造を理解してれば、「インフレ率＝経済成長」て考え方が成り立つのかよｗ >>710
貨幣論でいこか
貨幣論でいうと、MMTだと
仮想通貨は価値がないものになる
でも、現実は今も取引されてる
で、MMTで仮想通貨がなぜ価値が
生まれたのか説明できる？
ちなみに、ケルトンやレイは
仮想通貨は詐欺商品としていって
学者として逃げてる
学者なら、詐欺だろうと
理論建ててなぜ価値がでたのか
考えないといけないのに じつはすでにじわじわインフレ率上がってるんだと思うよ
一般人が気づくころには金融市場は一般株主が外資に食われて終わる
アメリカの金利が上がり始めて一気にパニック起こさないといいけどねぇ
>>309
MMT支持してるの元リフレ支持の門外漢だけやん >>735
それもちょっと違うが、
日本の文系というか、
昭和生まれの知的障害者たちは、
小学校２年生レベルの算数で経済を語っている。
簿記３級不合格者揃いの知性だ😅 >>707
↓俺が読み取った主語
>(お前は)何故それを言った相手に聞かないのか
>誰かがこう言ってたもん！じゃ(お前は)まるで子どもだな
↓実はこいう主語だったってこと？
>(そいつは)何故それを言った相手に聞かないのか
>誰かがこう言ってたもん！じゃ(そいつは)まるで子どもだな アメリカが年2％のインフレ率でどれだけ成長したか理解してもの言おうね
複利2％で30年は凄まじいぞ
大戸屋が5000円なのは当然
>>728
まぁ債務が1000兆円あるんだから
GDPも1000兆あってもおかしくないのに
30年間500兆円のまま成長してないのもかなりヤバイよな
そりゃ氷河期世代以降が苦しむのは当たり前だわっていう >>1
中野剛志
(L・ランダル・レイ『MMT現代貨幣理論入門』解説者)
>ＭＭＴの考え方は「事実」に基づいており、日本政府の借金が仮に５千兆円になっても「全く問題ない」と言い切った。
(朝日新聞デジタル 2019年5月7日) 現代貨幣理論（MMT）は、３つの段階を経るだろう。
まず、馬鹿にされる。 第二に、激しく反対される。
第三に、それが自明のものだと認められる。
MMTの教義の多くは、すでに第三段階に入っている。
元批評家達は現在、それらを「最初から知っていた」と主張している。
(Ｌ・ランダル・レイ)
>>742
いや、米国の若手研究者で一番大きのがMMT。
ミクロでは行動経済学が人気。 >>735
純粋に半導体もナノテクも諸外国と比べて遅れてるから低成長なだけで、インフレにすれば経済成長するならジンバブエベネズエラはぶっちぎりの先進国になってるな 中抜き中抜きって言うけど、中抜き分をきちんと再還元するなら問題ないんだよね
中抜き分を内部留保としてため込むのが問題
なので結局法人税減税につきるんだよね
企業は利益を税金で取られないからどんどんため込む
>>739
イロハのイすら知らないなら議論に参加する資格なし >>737
MMTを学ぶ場所がないので、MMTを理解してないのは間違いないなｗ
そして「インフレ率＝経済成長率」だと考えるなら、
ナマポ移民を増やして経済成長！て考え方も成立するのでは？と思ってしまう。
移民にナマポを払う為に通貨を発行しても良いわけじゃん。 >>1 財政出動は限定的でいい。
中抜きや違法スレスレの低賃金とかをきちんと規制だけしろ。あとは民間が自己責任でやればいいんだよ。 >>702
君アホなの？
カネを発行する → 何かに使う
カネを発行する → 株や債券買う → 利回りで儲けた金 → 何かに使う
なんでわざわざ金融市場迂回させて資金調達せにゃならんの？
発行した貨幣を直接使えばいいだろ >>749
ワロタ
査読付き論文ゼロのMMTが米国のどこの若手経済学者が支持してるんだよw
ボストンでもシカゴでも完全無視されてるやろw >>751
というか、黒字企業の当期の支出(設備投資やら経費)やらを促すのが法人税。 >>572
財務省系識者のレトリックやからな...B/S云々言ったら即時に「現金化出来ないでしょ」とか言って話しを切る筈。
勿論MMTがあたかも打出の小槌みたいな言い草も気に入らんけどな...田原の爺さんが言い出すならその背景に疑念持つわ。
税金を財源に政府自治体が支払うカネの使い道は主に人件費と消耗品と資産である...と言い換えるだけで得心する人は結構多いと思うがねw
為替介入で御馴染な「外為特会」なんか構造上安値でドル買って米国債に変えて金利産んでる訳で、世間一般で言えば「資産運用」なんよね。
補正予算編成時の財源（特別会計剰余金の一般会計繰入だっけ?）に使われてる話はたまに報道されてるな。
GPIFだって年金会計基金の一定割合を内外の有価証券に投資運用しとる訳だが、これも損失出した時しか報道されない場合が多い。
失われた20年とか言うが、要は国家機構にカネが集まり過ぎてる側面はもっと追窮されて良い。
昨年度税収増が示すように、低金利状態で国内での行政支出が跳ね上がれば税収も相応に上がる...近経教科書通りの展開をちゃんと評価しない経済学者は糞認定対象で良いんじゃないか?
「思想的」に借金全否定なマルクス経済学()齧ってる人が「国民一人当たりの借金」って文句を考え出したんじゃねえの? と内心疑ってるわ。 >>722
制限の限界まで刷って投資すりゃあ良いじゃん
なんでそういう発想にならないの？
国民にばら撒いても貯蓄に大半が消えるだけ
国が投資すりゃあ複利で10年ちょっとで倍くらいにはなってるだろ ＞＞750
それは日本のインフラを破壊してインフレにするということと同義と理解されていますか？
>>753
すまんのー。
信用創造から「インフレ率＝経済成長率」であるって話しは凄く遠い様に感じる。
その間に何があるんだろうｗｗｗ >>735
頭悪いな
国民が豊かにならないと経済成長を伴ったインフレにならないぞ
アベノミクスは庶民を貧しくするコストプッシュインフレという最悪の手段をとったから一部の富裕層をのぞいて貧しくなって経済成長は最低となった まず20年以上やっても結果のでないプライマリーバランス論を投げ捨てろ。
>>750
いやいや厳密に言えば半導体は日韓台米オランダ以外関わってないから
それでも他の先進国も半導体をうまく活用して、あらゆるイノベーションを起こしてる
半導体をどう使うかが問題なんだよアホ 信用創造で国債は買い支えられないので、信用創造は日本の財政には無関係。
信用創造を打ち出の小づちか何かと勘違いしてる人がたまにいるけど、
単に銀行が徹底した与信管理の上で、自分の銀行の口座内取引に限定し、
保有していない金を貸したことにできて、それが疑似的に通貨のように機能するだけのことでしかない。
信用創造を行って増やした通貨は、銀行の外に出すと、ただの債務になる。
国債は日銀当座預金から代金を振り込む形でしか発行出来ないが、
日銀当座預金は銀行にとっては資産なので、
信用創造で作り出した通貨は日銀当座預金に振り込めないから、国債も買えない。
そもそも、信用創造で国債が買い支えられると、
政府もしくは日銀が銀行にお金をプレゼントするも同然の状態になるという意味でもできるわけがないこと。
言い出しっぺの竹中平蔵ですら財政再建に意味がないって言い出してるのに
財務省の御用学者達だけが未だに借金連呼してる始末w
MMTやって通貨価値変わらなければという机上の空論まやってんの?
インフレ率＝経済成長率だと考えるならば、
国債発行残高はGDPは同じ比率を維持すると思う。
ここに乖離が生じるって事は、国債投入した額とGDPの伸びに差があるからだろう。
>>703
MMTはともかくベーシックインカムって、実際には国民の所得は減る政策なんだよ
他の福祉とトレードオフ前提だから竹中抜き平蔵が賛成してる
その点、最低賃金倍増（補助金つき）はいきなり労働者そのものが豊かになるから
一気に一般国民の所得が倍増される
そんな事したら中小企業がつぶれる！とかいう人等は補助金でカバーできることが理解できないだけで
日本中にいきなり稼ぎが2倍になった主婦やフリーターが2000万人出現したら
どれだけの消費が生まれるかには想像が及ばないだけ >>751
中抜きは人口的にだんだん無理になってくるよ >>764
借金しまくって火の車なんだからプライマリーバランス黒字なんて目指してないだろ
目指してたら公務員給与引き上げなんてしない
利子ですら巨額になってるんだからな MMTはただ「お金とはこういうものです」という事実を述べたもの。
（いままで事実にもどづかない貨幣論が跋扈してたからわざわざ名前までついてる）
その貨幣論に基づいてどんな政策をするべきかみたいな話は理論の枠外。
ただ、MMTに基づくことで政治は「根拠のない財政制約」に縛られずに経済政策を打てる。
そこで、政治の本来の役割「分配」についてよく考えなければならない。
貨幣を潤滑油とすれば、足りなくて動きが悪いところに供給するのがまず第一で、
次に、余ってシャバシャバになってるところから取るのが正しい政策。
いまは庶民全体の動きが悪くなってるので一括給付、BI、公共事業、消費減税、どれにも効果がある。
こないだインフレ率の上限は如何にして計算するの？
て聞いたら、誰も根拠を答えれなかった。
「２～３％が良い」とする宗教なんだろう。
この数字に根拠はないだろうな。
>>765
まだ半導体とか言ってるのが低成長の証なわけ
他の産業が育ってないからそれ以外の発想がないだけや >>762
民間部門の信用=将来の返済可能性=将来の黒字=収入マイナス利払いのプラス予想≒名目GDP増加分マイナス利払い
まあマクロの指標を最後に適用するとこんな感じではあるな。 欧米が積極財政やり出したし、IMFも日本に積極財政進め出した
時代は変わった
わからないのは本すら読まない層
コロナで金ばら撒いたら60兆の税収とか言ってるから、ばら撒いて吸い上げればいいだけなんだよな。
>>3
中国に工場を作って日本に輸出し続けた30年だったな >>777
というか、投票にすら行かない層が一番ヤバい。 誰もわからんだろ、色んな推測をみんなでして当たったら
「な？俺が正しかっただろ？」って言うだけの預言者と同じだよ
尻の軽い奴だなw
何もわからず右往左往するだけなのにカッコつけたがるアホにしか見えん
インフレ=経済成長率ではないが、
適度なインフレは経済成長を促す圧力になる（投資圧が高まる）
>>775
いやいやだから読解力もねえのかこの文系のバカは
半導体に拘るなじゃなくて、半導体は全ての次世代産業の基礎だから、それが今かなり伸びてるから、潜在成長力は世界的に高いって言ってるの。
だから世界的に低インフレ。
>>750
それからナノテクは日本がまだ競争力を持ってる数少ない分野だぞw。
知ったかぶりもいい加減にしろ白痴の文系。
バカすぎ >>1
藤井聡(土木工学者)、ラジオ生放送で「罹患」の漢字を読めずに、何度も「らかん」と読んでしまう
アナウンサーも指摘できず苦笑い
おはよう寺ちゃん 活動中 | 文化放送 |2000/3/12/木
※建立を「けんりゅう」と読んだ前科もあり >>777
経済学や金融論の教科書すら読まないやつしかMMT支持してないわな 日本の財政出動を増やせ
と
MMTが正しい
は必ずしも同じものでは無いからな
俺は日本の財政出動がヌルいせいでデフレになってると思うけど
>>772
そんなん知って消費税増税根拠にいまだに、利用してるやん。だから間違っていましたスイマセンといっ
て掃き捨てるべき。 お金を大量に刷っていいんだったら
外貨の価値変動も
株価の変動も
一定でいいはずになるんだよなあ
そこに儲けはほとんどないはずなんだよなあ
ましてや贋金やマネーロンダリングも
ぜんぜんいい事になってしまう
>>768
そういう貨幣数量説はもう聞き飽きたよ
何度も論破されてるネタをまだ持ち出すか 積極財政と緊縮財政は反するものではなく、セットで行われるのが、最近ではむしろ普通。
増税して歳出拡大を目指すバイデン政権が分かり易いが。
今時の先進国では緊縮財政政策自体は当たり前のことになってるので、非常時に一時的に財政規律を緩める事はあっても、
非常時が終わればすぐに帳尻合わせの増税モードに入る。
欧米は既に増税の話を始めているどころか、既にドイツなど一部は増税自体を始めてる。
日本が韓国に与えた長年の苦痛、搾取、強奪。
それを省みる事もせず歴史修正をし今だに人々の尊厳を傷付けている日本が言える立場にない。
日本が戦後の焼け野原の極貧状態から抜け出せたのは朝鮮の内戦での軍事特需のお陰だ。@kana71764655
戦後約80年間、朝鮮半島の方達に謂れなき差別やファシストを野放しにして来た日本政府は全ての朝鮮半島の民に賠償をしろ。
日本政府は歴史修正や捏造をし朝鮮半島の方達を深く傷つけている行為に賠償しろ。
日本政府は歴史修正を今すぐ撤回し全ての戦争加害を明らかにしろ!
@kana71764655
>>766
信用創造があるから金融機関が国債買ったら、その国債分の日銀当座預金が金融機関に入ってくるんだぞ
①金融機関が国債を買う ←金融機関の日銀当座預金が減る
②政府が国債を売った金で金融機関を通して支出を行う ←金融機関の日銀当座預金が増える
政府が支出する限り、国債購入の財源である日銀当座預金が減らない仕組み >>1
そろそろ寿命でくたばると思ってたけどやるじゃん。正しさに気付けて。 MMTが持続可能になるのはお金が消滅できるときだけだ。
今の仕組みは理論上はともかくとして現実はお金の量がひたすら増え続けていく。
これを富が生まれていると強弁するものが居るが、
生成したお金に対して何らかのモノを割り付けないと取引ができないために強制的に
価値を付随させるか増加させているだけだ。
だから新しく価値を割り付けられるor増加させられるそれ（何らかのモノ）を持って
いない一般市民は相対的にただただ時間の経過とともに貧乏になっていく。
言い換えれば貧乏人から金持ちへカネを払わずに富が移転されているいつの間にか気
が付かずに時間の関数として自動的に。
ここでMMTをやったとしよう、どうなるか。
税金はひたすら回収されていく、しかし新しい価値の恩恵はほぼ受けられない。
さらに貧乏人を増やしていくだけの未来が見えてこないだろうか。
おそらくMMTは救いにはならない特に一般庶民には地獄へのジェットコースターだろう。
このソドムとゴモラから我々は逃げ出せるのだろうか。
LGBTが大手を振って跋扈しているのも偶然ではあるまいよ。
>>748
まぁ時代が過ぎたら
地動説みたいに認められるかもな
量子論も最初は受け入れられてなかったし
MMTがそうかは知らんが >>776
＞名目GDP増加分マイナス利払い
最後はダメダメ過ぎるだろｗ
それは実質を保証してにない。
そこで言ってる経済成長ってのはあくまでも名目で有り、実質ではない。
実質成長率を無視するから、インフレ率＝経済成長率て考え方成り立つんだろう。 通貨発行権と租税徴収権はセットやろ？
打ち出の小槌を降り放題です回収はしませんって成り立つの？
>>1
自民党が強情張ってるだけなのを
れいわ新選組が指摘してるのに
自民の工作員が否定してる状態だよ
ホント自民が下野しないと先に進めない >>783
馬鹿に教えてやるけど需要が高まらないとインフレにならないんだよ
なぜ日本が長い間インフレにならないかというと庶民の可処分所得が大幅に落ちて貧しくなってるからだ
購買力平価の一人あたりのGDPが韓国以下になってるんだからいかに日本人が貧しくなってるか理解できるよな >>766
誰が信用創造で国債を買えなんて言ってんだ？
信用創造は経済規模のパイ自体を大きくするという話に過ぎない >>5
理解してないからバブル崩壊から３０年間経済が停滞したんだろ
なんで財政出動すべきを
逆をやったか 100兆ばら撒いて60兆吸い上げれば問題ない。ただ100兆使うのは結構大変だよ。
>>770
BIも財源がーーーと言われるけど
BIでばら撒かれる金を無視してるんだよね
例えば一人月8としても独りにつき年100万ばら撒かれることの影響を考慮してない
子供2人の4人専業主婦仮定だと年300万の純増になる
このインパクトを無視して財源の話をしても意味が無い >>781
いや、アクセル(歳出増、大衆減税、金融緩和)踏めば消費(総需要)は拡大するし、ブレーキ(歳出減、大衆増税)踏めば消費(総需要)は減る。
いちいち運転してる人達は、予想があたっただろなんて言わない。
そもそもこれだけ下手くそな運転手(日本政府)じゃなきゃ経済学者以外MMTなんて気にしなくていい。 日銀当座預金の口座は信用創造された通貨は預金できないから。
日銀がやってるのは信用創造ではなく、本当の通貨創造。
日銀当座預金は下ろされたら日本銀行券が発行されてしまうので、信用創造ではなくガチな通貨創造。
mmtなんて後付けの経済理論はいいとしても、
定額給付金の12兆は少なくとも誰も損をしないってことくらいは直感的に理解すべきだったよな
アメさんでも金額の上下が議論されただけで反対する議員はいなかったからね～
で社会実験の結果、日本ではインフレが殆ど見られなかった。
BI派としたら完全勝利のはずが
意味不明な口曲がりの財務大臣様に貯金が増えたから失敗だと強いお叱りを受けてしまった。
それテメーの家の台所事情やんあの野郎
>>783
国民の利益を考えないなら、その通りだと思うが、
それはドルベースのGDPを大きく下げて、円ベースの経済成長率を大きく上げるって話しだろう。 >>786
井上智洋とか飯田泰之は？
まあ、あんたが本すら読まないのはわかる >>797
インフレ率=経済成長率なんて初めて聞いたなあw
単に民間部門の信用(創造)について書いただけだ。 >>791
バイデンのも金持ち過ぎなとこから取って社会保障にって、ごく当たり前の政策なんよな
ま、金持ってる所はロビー力も半端ないからどうしたって金持ち有利な方になっちまうが 結局、格差が広がりすぎると身分が固定化されて
経済も停滞するんだろ
そんで奴隷階層も貴族階層もだんだん無能化していって
国そのものが暗黒面に落ちていくっていう
>>1
頭悪そう
GDPと財政支出は、ほぼ相関している。（中略）この「事実」を見てもなお、MMTよりも、主流派経済学や政策当局の方が正しいと言えるのだろうか？（中野剛志）
![【田原総一朗氏】「日本は財政難」という考えは間違っていた。MMTが正しい！政府は今すぐ巨額の財政出動をせよ！ [ボラえもん★]YouTube動画>4本 ->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/GCHPU3f.jpg)
>>798
屁理屈の上では成り立つけど
それだと中央銀行や徴税権と引き換えに通貨発行してる特許の意味がなくなる >>800
バカかお前は
日本人は貯金に回してるだけで、何も考えずに買いまくるサルといっしょにするな >>796
実質MMTは受け入れられてるよ
イエレンの高圧経済発言が有名 話しが食い違う最大の理由は、目的、ゴールの不一致なんだと思う。
MMTて名目成長率に主眼を置くから、成立する論理なんだろうーと思う。
実質成長率は保証してないんだよねぇ・・・。
>>784
文系はお前やん？
俺元日系メーカー勤務の外資転職組だけど、未だに半導体とか言ってるの過去の栄光に縋ってるジジイしかいないぞ
ナノテク市場のシェア見てみろよw
米国中国にボロ負けやろ この人をご意見番みたいに扱う必要ある？
昔は知らんが今はただの偏屈爺さんだろ
>>817
実質成長を保証してる理論なんてあるの？
まあ、そもそも、MMTは名目成長の保証なんてしてないと思うが… カネを増やすと価値が落ちるとかいまだに言ってる奴は去年マスク価格が暴騰した現象をどう説明するんだ？
あの時期だけ急激に貨幣の量が増えたんか？
>>817
MMTが主眼をおいてるのは、政府債務の増加(あるいは民間部門の銀行借入の増加)=マネーサプライの増加という事実じゃないか？ >>816
MMTじゃなくて
積極的な財政政策はG7サミットでもやってくべきっていう共同声明だしてる
ただMMTそのものを中央銀行が認める事はないよ
MMT＝中央銀行不要論なんだから 定額給付金やってもインフレなんざ結果起きなかったから取り敢えずもっとやれ。
>>809
論文全然書いてない学者もどきやん2人とも
古市憲寿や三浦瑠麗を社会学者や政治学者って言ってるようなもんだ
まともな本読めよw >>810
わかるよ。君の論理は名目成長率が上がるって話しを書いてるのであって、
実質成長率に繋がるって話しではないし。
名目だけで話しが終わってるけど良いの？て思う。
実質も考慮すると、インフレ率の計算が入るから、途端に複雑になるよね。 >>814
紙幣刷り放題→無税のコンボをやった日にゃぁ円の信用ががた落ちすると思うんだけどどうなんよ？ >>812
アメリカも中国も格差が拡大しながら成長し続けている
ロボットの出現により均質な労働者が必要とされる時代は終わった
一部の優秀な人を生み出せるかで稼ぎが違う時代になった >>1
やっと気づいタマキン
玉木雄一郎
@tamakiyuichiro
マンデル・フレミングモデルがどれだけ現実に当てはまるかどうかは別として、理論的には国内で財政拡大をすれば、通貨高（円高）に振れて輸出にマイナスになります。
したがって大規模な財政拡大をするときには大規模な金融緩和政策を同時に行うのはセオリー中のセオリーだと思っています。 >>817
ねー頭が悪いこと自覚しようよ
インフレ率が上がらなければ実質成長もない
「高圧経済」って言葉すら聞いたことないの？
マジで猿ですか？
ミクロ的にも破壊的イノベーションはある程度インフレじゃないと、持続イノベーションに対して優位じゃないことがわかってる >>819
金持ちは食えなくなる前に、食えなくなった民衆に殺される
歴史でずーっと繰り返された事だ >>815
アベノミクスで金融資産０世帯増えまくってるぞ
格差拡大政策によって貧しいやつが増えすぎた
富裕層だけはアホみたいに金融資産増えてるけど庶民以下は本当に貧しくなってる というかおまいらさ、５年前ぐらいにMMT的なこと言うと総叩きして来たくせに
なんでMMTが正解とか言い出してるの？
中抜き規制、丸投げ規制してからでないと全ての予算効果が減衰する
今の日本は何やっても効果低いよ
クズがチューチュー吸っちゃう
新自由主義、新保守主義とは上級のみ豊かになり上級のみ税金で救われるという思想だ。
そしてその思想は与党、野党両面に股がっている。
マスクは品薄だから高騰したんだろ
マスクの価値が高まったから高騰した
ただそれだけ
>>820
でも、その(テレビでよく見る)屁理屈爺さんすら使いこなさないと財務省に勝てない >>833
庶民は奮起する前に監視ロボットに潰されるだけ
中国を見ればわかるだろ >>837
そうか
徴税せずに金ジャブジャブでも信用が落ちないのか
じゃあやったらいいやん >>823
俺に言わせるとそれは手段で、目的やゴールとは程遠いなぁー。
目的は経済成長でしょう。
経済成長を達成する為に、どんな手段を用いるかでしょ。
>>821
えぇーーーｗｗｗｗｗｗ
MMTは名目成長が上がるとも言ってないのか？
下がるかも知れないと言ってるのかｗ
そりゃー止めた方が良いぞｗｗｗｗ 右翼自民は左翼USA民主の真似をしません 金出さないｗ
>>835
ボケ老人以外誰も言ってないけど
現実の認知歪みすぎやろ
都議選のれいわと民民の議席数見ろ
誰も反緊縮MMTなぞ支持してない >>838
それでいいじゃん
底辺じゃあるまいし
努力に応じた報酬がもらえるのは当たりまえ GDPが増えると経済規模が大きくなるので、歳出規模が大きくなるのは当たり前。
歳出を増やせばGDPも大きくなるだろうが、歳出拡大の財源を増税ではなく借金に頼ると、
経済成長による税収の増加が借金の増加ペースに追い付かず、追い込まれてしまいがち。
過去の失敗からはっきりしてるので、今時の先進国は片っ端から緊縮財政政策をとっている。
>>829
無税じゃなくてインフレ目標まで無条件で緩和する
インフレになるなら金利や金融政策じゃなくて税で調整するってのがMMT
まぁどうやって税を経済状況に応じて機動的に上げたり下げたりして調整すんのかは分からないけど 840続
テレビ(特に東京キー局)なんて財務省の息がかかった連中しか出れないからな
それ手段だろ
だから目的を言えよ。
つーか金融緩和しろ、失業率を下げろって連呼してたのは正しかったのかから言えよ。
>>808
投資圧が高まれば事業の拡大に貨幣が投じられる
まず雇用が増え、次に生産性が高められる
これによって総需要と供給量の双方が増加する
これを経済成長という
その過程において貨幣流通量が増えるので為替に影響が出ることもあるだろうけど
需給全体の規模自体が拡大する=全体としてはより多くの富を生み出すことになるから、妥当な均衡点に落ち着く >>841
それも結局度合の問題よ
党上層部だけが潤って、幹部以下が食うや食わずってなったらどうなるか
その成功例で言うなら北朝鮮やろ
軍人もかなり厳しそうなのに未だクーデターおきんの不思議 ITmediaビジネスってソフバンやん
なんだ結局あのジジイも政府に頭を垂れる事になったんか
やれやれだな
>>691
最低賃金上昇率、アジア18カ国で韓国が最大
韓国の最低賃金は2016～20年に年平均9.2％上昇し、アジア18カ国・地域の中で最も大きい上げ幅だったことが全国経済人連合会（全経連）の調べて分かった。
韓国の11～15年の最低賃金上昇率は年6.6％で18カ国・地域の平均（8.3％）を下回っていたが、16～20年は全体の平均（4.6％）
https://www.nna.jp/news/show/2187588
韓国、ここへきて「経済の見通し」が“超強気”になった「意外なカラクリ」 7/1(木)
「コロナ前」を超えた
https://news.yahoo.co.jp/articles/7a391c721f93314a14014d5454d3f55097187098
韓国の景気回復が順調に進んでいる。
2021年1～3月には、コロナ禍以前より0.4％高い水準である470.8兆ウォンにまで回復した。
日本をはじめ先進国のGDPがコロナ禍以前の水準に戻っていないなか、韓国は順調に景気が回復しているといえる。
バ韓国は既に景気回復局面に入っている
最低賃金上昇による賃金インフレが物価上昇も促し、正しいインフレターゲットへと向かいだしてきた
日本のように消費増税による実質的な最低賃金10％ダウンと、コストプッシュ型のインフレを起こそうとしている政府とは真逆の方向に向かった成果だ
安倍政権も最低賃金を引き上げたのだけは正しかった、その後の消費増税がすべてぶち壊してしまったが補助金を出しつつ最低賃金上昇を促していくべきだった
やはり正しいのは最低賃金上昇型のインフレですよ >>832
経済史、世界の経済を見ると、
高圧経済を望みながら、失敗した例を多く見てるからな。
お隣の韓国の通貨とかゼロが多いよ。
東南アジアだと、ベトナム、ラオス、カンボジア、インドネシアは韓国よりもゼロが1つ多い。 >>850
ファインチューニング理論っていうんやでそれ >>844
つかね、日本ははっきり言ってカネ刷って配るだけで成長(消費量=生産量の増加)が可能なんだよw
25年間デフレだからねw
実力不足型の不況(生産量が増えない)じゃなくて、政府アホ型不況(生産できるのに買わせない)だからw >>857
日本は生活必需品の多くを輸入に頼ってるから
インフレにするとすぐ物価価格に跳ね返って庶民は死ぬんですよ？ 官と民のバランスシートが崩壊してるのが今の日本だからな
森永康平は親父のミニカーの話をするときが一番面白い
>>818
文章読めるようになれよまず
それからあらゆる製造装置の部品で日本が7割シェア取ってるけど、アホなん？
お前みたいなアホ雇ったから落ちぶれたんやろ可哀想 >>848
努力ｗに応じた報酬がもらえるのは当たり前とかいう青臭いのがまだいるんやね
努力に応じた報酬なんて出ないよ 必要なのは運や結果 選挙対策＆経済対策＆コロナ対策
ワクチン接種した人には１０万円給付します
そもそも国債を買い支える金融機関はインフレ率で国債買うかどうか決めてる訳じゃないから（要素の一つではあっても）、
インフレ率が〇％までは国債増やしても大丈夫とかＭＭＴ信じてる連中が言い出しても、
金融機関が国債を買ってくれなきゃ国債は発行すらできない。
金融機関ははっきりと財政健全化要求を出してるんで、国債増やすこと自体に反対、
さっさと減らして財政健全化しろという厳しい態度を明確にしてるから。
金貸しが「お前んとこ財務状態悪いから、財務状態健全化しないと融資止めるよ」と言ってるから、
自民も民主も政権とったら財政健全化に追い込まれてる。
MMTなんていう貸し手の存在無視してる与太話をいくら信じて持ち出しても、金貸しは金なんて貸してくれない。
この人が３０年近く「日本の借金どうするんだ」とか各政治家にツッコンだのが財政再建論の一因だと思うんだが
パウエルが弁護士なのにFRB議長になったのはMMTが認められて
議長が金融職のトップでは無くなったからだよ
金融政策の時代が終わって、財政政策の時代になった
MMTは意味がある
議論とは全然関係ないけど、自分の書き込みまで自動あぼーんになってる。間違えて酷いこと書いちゃった報い？
ID変えようかな(´・ω・`)
>>804
BIも単純に「現状に追加で給付する」事を必須条件にするならいいんだけどね
竹中みたいなやつらは年金や医療福祉を全部BIに統合してしまおうとするから、あの流れでBIやったらほとんどの日本人は地獄に落とされると思う >>861
輸入材料値上がりしてんじゃん
とっくにスタグフレーションよ >>850
結局税金で取り上げるんやろ？
俺頭悪いからよくわからんけど、
傍から見て税金取らずに金擦りまくってたら何がその円の信用か不明で怖くなって手放すわと思うけどな
武力か資源もないけど国民がしっかり働いて円で税金払うから円の信用が保たれてると思うてたんやけど間違いやろか？ この状況で消費税を上げるのは馬鹿がする事
アクセル踏みながらブレーキを踏むのは何をしたいのか意味不明
>>847
え？
ここの殆ど肯定してんじゃん
れいわ？なんで令和の話になるんだ？
アメリカやイギリスがボケたという事か？ >>850
税ってのは経済状況に応じて自動的に上がったり下がったりするんだよ
累進課税ってのはそのためにある >>839
MMTだと供給量があればインフレは起きない
でも、供給量があっても流通が止められたら
インフレは起きる
それがマスクの高騰
ちなみに、飢饉の死者は
どっちかというと供給量より
流通が止まるから起こることが多い
日本も東北で飢饉があっても
西日本はお米あったからね
でも、死者がでたのは
江戸が買い占めして
流通されなかったから
MMTは流通ってのを無視してるだよね >>860
乞食に金を配る必要はないから
MMTとか言いつつも本質は俺に金よこせ乞食でしかないからな
金を刷ったとしても優秀な若手研究者に集中投資するなりするべきで
投資効果に劣る底辺に撒く必要はない >>860
刷った分だけ貯蓄してるだけだから経済と何の関係も無い
もう国民の金融資産は2000兆円。
後いくら刷って増やさばいいのさ。 >>864
あらゆる製造装置の部品の7割ってwww
データ出してみろよガイジw
お前みたいな現実見れない昭和オヤジが成長止めてんだよドアホw >>861
アベノミクスでコストプッシュインフレ政策が大失敗したことを理解してないバカが多いみたいだよな
庶民が大幅に貧しくなっただけ
エンゲル係数が跳ね上がって貯蓄０世帯も増えた >>861
最低賃金が2倍になってたら死ぬことはありませんよ
年収150万円のフリーターでも年収300万円になりますからね >>1
政治家が高齢だとか定年だとか騒ぐならまずマスコミはこの人を引退させてみてほしい GDP比があまり意味ないのはインフレが進めばGDPの規模は大きくなる
そうすればGDP比なんか解消されるんだけどな
それをGDP比がーとさらにデフレ政策を進めるバカ政府
>>854
＞投資圧が高まれば事業の拡大に貨幣が投じられる
単にインフレでそれで達成できるのか？て話しでもあるよね。
外貨や金なんかの逃げ道をもあるし。
富裕層なんかは給料をドルで貰う様になるんじゃないのかなｗ
>>860
＞つかね、日本ははっきり言ってカネ刷って配るだけで成長(消費量=生産量の増加)が可能なんだよw
うむ。虎ノ門視聴者を説得するに十分な説明だな。 >>858
ねーアホなこと自覚しようよ
だって、元から弱小通貨だったら、すぐに国内と国外で均衡するから、政府が独自に財政政策取ってもあまり意味ない。
その代わり弱小通貨なら日本みたいな不景気が続いたりもしない。 >>770
言いたいことはわかるんだけど
企業が上げないのよ賃金を
特に地方の中小企業が
中抜きと化してるのよね
中抜きが増えるだけやねんな >>878
MMT学者のレイなんかは
完全雇用のためにお金だすべきで
BIなど給付金には否定的だね
なのに、日本のMMT信者は
独自のMMT言ってる奴が多すぎ
MMTでBIをとかいってる奴もいるし MMTが正しいとしてもこの国の寄生虫を始末してからにしないと
ざるで水を汲もうとする様なもの。
>>882
フリーターの賃金が上がれば
フリーターが働く最低賃金労働者が生み出すサービスの価格に跳ね返るからな
牛丼もスーパーの弁当も1000円になる >>875
ここの殆どって、基本5chではMMTガイジはフルボッコにされてるし、MMT支持のれいわ新撰組は支持率ゼロのオワコン扱いされてるやろ
やっぱカルトと同じで、都合よい現実認識しかできないんやなぁ
ボケ老人とFラン学生がエコーチェンバー起こしてるだけってなんで気づかないんだろ？
あれ、俺らの周りまともな専門家いなくね？って思わんのかな 日本の場合は財政出動で国の借金(債務残高)を
いくら増やしてもGDPの増加(経済成長)につながってない
債務残高の国際比較(対GDP比) 出典「我が国財政の現状」
![【田原総一朗氏】「日本は財政難」という考えは間違っていた。MMTが正しい！政府は今すぐ巨額の財政出動をせよ！ [ボラえもん★]YouTube動画>4本 ->画像>6枚](https://www.mag2.com/p/money/wp-content/uploads/2020/07/01150156/200701zaimusho_eye.jpg)
各国の名目GDP推移 出典IMF
![【田原総一朗氏】「日本は財政難」という考えは間違っていた。MMTが正しい！政府は今すぐ巨額の財政出動をせよ！ [ボラえもん★]YouTube動画>4本 ->画像>6枚](https://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2015/09/17-4.jpg)
>>871
せっかく富岳あるんだからその辺の最適解を計算させればいいのにな >>878
お前対価払わないで買い物してんのかよw乞食とか言ってるバカは、自分の消費が誰かの雇用と生産を創出してることが理解できないんだなw
で、誰も買えないのに研究やら設備投資だけしてどーすんのw >>896
そもそもMMT言っている奴は経済に名を借りた俺に金よこせ乞食でしかないから ぜひやってほしい
世紀の戦犯として信者が火あぶりまでされるとこもセットで
>>878
いうように将来性のあることに金を集中投下したいだけどな。
日本でやるとド無能にしか金が回らんから、もうそれは考えるのを諦めたよ。
定額給付金のほうがまし。 どうでもいいけど
中抜き＝ピンハネって誤用やで
卸問屋、仲介業者を挟まないで
直接取引するのが中抜き
真逆の意味なんやで
>>873
円の信用は法律で強制的に国内で流通させてる事と政府が納税の手段を円でしか受け付けない事によるものだから
誰かが信用するしないの話は価値の上下でしかない
紙切れや通帳の数字が増えたり減ったりすることと
通貨として納税や交換や支払いが出来る事はまた別の話 >>148
軍事や基礎研究に関してはね
ただ、それだけだと、ソ連と同じになる。
現代のロシアのように、宇宙ステーションや最新兵器はあるのに、
水洗便所がないような国になる。
米国も中国も、民間を利用している。
中国に至っては、オリジナル技術すらまだまだ少ないのだが、
それでも技術水準を上げられる。
その理由が、MMTに近い財政政策にあると考えられる。
米国も同じで、オバマ末からバイデンに至るまで、
一貫して、MMT政策もしくは、それに準じる政策をしていた。
意外かもしれないが、トランプはMMT的な政策を行っていた。
共和党なので、減税が主だが、
国境の壁のような政策にも積極的だった。
FRBが利上げしないように働きかけたりして😅
（いいかどうかはともかくね😅）
そうすることによって、技術者も食えるようになる。
例えば、溶接工の年収が跳ね上がって、
１０００万円を遥かに上回るようになった。
つまり、製造や建設に需要があることを意味する。
こういう政策が、回り回って、技術水準を引き上げる。
ゲームみたいな娯楽、道楽も例外ではない。
ゲーマーなら誰でも知っている常識は、
「新しいゲームほど、ハードの性能、特にグラボの性能を必要とする」
というもの。
ゲーム需要のみでグラフィックスは格段に進化した。
より速い速度を求めて、GPUがどんどん性能が上がった。
そして今、そのGPUは暗号通貨のマイニングに利用されている😅
（まあ、やっているのは、中国人が多いようだが😅）
CPUもIntelに不満のゲーマーの一部が、Ryzenに流れた。
Ryzenはゲームパフォーマンスが一番の売りだ。
更に、HDDもゲームのデータロード速度を上げるために、
一部、SSDに置き換わった。
こういう様々な波及効果がある。
情報はお金とよく似ている。
しかも、お金とは異なり、
インフレーション（量の増加による価値の減価、毀損）があまりなく、
回れば回るほど発展する。
そして、技術も情報の一つである。
（ちなみに「品質」も情報である。
最初に応用したのがヘンリー・フォード）
情報はお金と一緒に回る。
回さないから停滞してしまう。
それ故、内需を引き上げた方が有利になる。
なぜなら、その方が金回りが良くなるからである。
また、モノとはことなり、資源の枯渇が少ない。
ほぼ、人材と一致するのである。
そして、それを過小評価したのが、
新自由主義に代表される「清貧」である。
朝鮮朱子学とかな😅 >>873
違う
通貨の信用とは、その通貨で買えるものと同義
今の日本で言えば、足りないところにきちんと供給して、国民の教育レベルを上げて、労働生産性を上げれば、
世界最先端のハイテクまで含めて生産できないものはないんだから信用が失われることは絶対にない >>900
購買力がない底辺に買わせる必要性がない
外国に売ればいいだけ
日本の大企業は国内よりもう海外での売り上げの方がでかいしな >>895
査読付き論文の意味が分かってない低学歴
しかもこの人非主流派だから、標準的な経済学や金融論の素養ないよ >>886
金の逃げ道はワロタ
んなもんねーよ
外貨への逃避は内外金利差が生じている間だけ
>>880
頭の悪いこと自覚してくれよ低学歴くん
元微細加工研究所の人がこないだ国会に呼ばれて資料出してるから見てこい OECD先進国で、一人当たりGDPが日本の倍の８万ドルレベルの二か国
アイルランド、OECD経済成長率１位、２００９年あたりからのインフレ率推移が日本とほぼ同じ
スイス、OECD経済成長率上位～中位あたりで堅調に成長してるが、１９９４年あたりからのインフレ率推移が日本とほぼ同じ
日本と同程度のインフレ率推移でも、経済成長する国はするし、しない国はしない。
戦後主要国平均取ると、インフレでもデフレでも経済成長率平均は変わらない。
ついでにいえば、２０１３年以降の日本はデフレですらない。
>>897
だって大企業や公務員や議員だけが儲かって庶民には一切得はないしな
税が高くなって福祉が削られただけだし >>879
だからMMT論者の多くが政府支出（公共事業）をやれといっている
公共事業に使われた貨幣は労働者にわたって飲食したり家を立てたり様々なサービスに利用されるので幅広い層の所得になる >>878
視野の狭いガキンチョやなｗ
底辺に金配れば消費するんだから国内で循環するのよ
優秀な若手研究者に集中投資？
夢のような話だがそれを判断する人間は日本にいない まだ、その国のものやサービスの供給力に合わせて、
国がお金を撒けば、または、徴収すれば、
国民生活がいい塩梅であることがわからんやつがいるのか。
＞「日本は国民1人あたり1000万円近い借金を抱えている」
おらそんな金払えねえよ
外国がどう判断するかだねえ・・
円で売ってくれたらいいけどさ
>>913
だからどういうデータだよw
世界中のあらゆる製造装置の7割が日本製なんて、少しでも国際感覚あればありえないってわかるやろw
7割に日本製品が少しでも含まれてるなら分かるけどw
金額ベースで7割なんてあるわきゃねーだろw
海外にビジネスで行ったことすらねーだろw >>920
日本の底辺に投資するより東南アジアや中国に投資した方がリターンがでかい。 >>920
金配れば使うなら猫にでも再分配すればいい
猫の首に電子マネーでもつけてスーパーで魚と交換できるようにすればいい話
ネコならクレームもつけないしな
人間である必要性がない
なんで人間に配らなきゃいけないの猫でいいじゃん
猫の方が可愛いし 日本が低成長なのは、単に成長市場で稼げてないからだよ。
この２０年でいえば、産業という意味ならIT産業市場、地域という意味ならアジア新興国市場。
ITで弱くて成長しまくりのIT市場で稼げず、
日本は内需国ですと居直って、１０年で倍になる地理的にも近いアジア新興国市場からの稼ぎを、
増やそうとしないんだから、そりゃ成長する訳がない。
人口減ってるととかも理由の一つだが、成長市場で稼げていない、そもそも稼ごうとすらしておらず、
昔稼げた市場ばかりで稼ごうとしてるから、、当たり前のように成長しないだけ。
これまでと同じようなことやってて成長する訳ないじゃん。
>>87
そういった形の減税もMMTにおける財政出動の一つ 田原総一朗はネットバブルのときの朝生で
「日本のバブル崩壊は終わった！」
「日本は不況を乗り越えた！」
「日本は復活した！」
みたいなことを叫んで、机をグーでドン！と叩いていた。
老害だよ、完全な。
>>881
だからこそ、最低賃金上昇型のインフレを目指す必要があるんですよ
最低賃金900円で年収150万円から
最低賃金2倍（政府助成金で全額カバー）で年収300万円になった非正規が2000万人現れたら
毎年15兆円の購買力がいきなり出現することになる
これらの人たちは海外にいけるほど豊かではないので日本国内で消費しまくります >>398
富裕層は関係ないでしょ
お上りさんなんだから >>909
うんだからさ、例えば100万の利益(付加価値創出額)を経営者やら株主と労働力で分配する際に基準なんてねえだろ？せめて労働力サイドが完全雇用(総需要＞総供給)の状態で分配されるようにアホ政府はしとこうな。 MMTってあれだろ
不況時や非常時にやるやつだろ
平時は健全財政でやっていかないといけないだろ
「平時」における健全な財政が、
「非常時」における財政出動の「余力」になるんだから
>>919
その公共工事ってどんな内容
たとえば、レイなんか
まったく意味のない仕事じゃないと
いけないっていってるで
じゃないと、民業圧迫になるから
文字とおり、穴掘って埋めるだけになるかもね
でもそれって、国によっては
拷問として採用されてるやり方やで ならば無税にしても日銀がお札さえ刷ってくれれば国がまわるということか？？？
>>908
補足すると、日本政府が鉄の法律によって日本国内の商行為に円決済を義務付けていることが根本にあるのも事実で、
つきつめると日本国の安全保障力や統治力が信用の源泉とも言える
日本国の統治は世界的に最高の水準だから通貨の信用も高い（アメリカの軍事力に頼ってる部分は大きけど） 反緊縮イコールMMTみたいな風潮あるけど
MMTって反緊縮の中でも異端だろ
>>884
借金を返すとは？
現代の貨幣システムの基本構造ぐらいはせめて理解しよう >>932
借金なのは変わりないぞ
政府の税収入を担保にしたリボ払いなんだから >>926
海外へ投資するなら円安誘導なんてしないで円高のときにやっておくべきことだろ
１０年以上前は政治家やマスコミが円高はまずいといって馬鹿な国民を洗脳してたんだぞ >>936
とりあえず金をばらまくって言ったら
一部の人が支持してくれるからねw そもそも、話の出処が藤井大先生ってのもよくわからんｗ
>>935
資本主義を採用している以上
会社の持ち主は株主で
労働者はただのコストなんだけど？
勘違いするなよ >>1
財政増率が説明変数で、成長率が被説明変数
経済成長率と政府支出の「伸び率」は正の相関関係があるが、経済成長率と政府支出の「規模」は負の相関関係（ないしは相関関係なし） >>919
公共事業とか自分だって絶対に働かないだろ。
朝鮮人にカネを渡したいのか。 >>844
MMTは政策論じゃないんだから名目成長率が上がるとか言うわけないだろ… >>894
最高ですね！それこそが正しい経済成長です
最低賃金2倍になって物価が2倍に上がっても公共料金や税金は2倍にはならないから、グっと国民負担率が下がります
やはり日本みたいに30年物価がほぼ変わらないなんていう異常国家から脱却するには、最低賃金2倍しかない >>939
無税にすると
将来収入が何もないから政府や国に誰もお金貸してくれなくなる >>925
あんた詳しそうだな
窒化ガリウムと酸化ガリウムのパワー半導体どう？ >>1
そもそもデフレで物価が安すぎるからどんどんばら撒いてくれ
インフレで給与を上げざるを得ない企業も消費の増加で潤いもあってトントンやろ >>884
日本は継続国家を前提としてるわけで、最低限の固定費を保障することで損する人間が現れることはないね
継続国家を前提としないなら精算の時に損する債権者が現れるかもしれない もうすぐ死期を迎える爺さんに言われてもな
無責任だとしか思えん
>>951
経済学者に支持されていないというのは大嘘でしたね
お疲れ様 >>938
「国土強靭化」というすでに計画されてて、でも「財政規律」で実施されてないものがある
老朽化してやばい状態の道路やら橋やらダムやらいろいろあって、インフラ整備だけでも大量にやることがあるのが今の日本 >>954
累進課税だから賃金と物価が両方上がれば実質的に使える額は減るぞ >>949
労働者がいなけりゃ企業なんてゴミやんw >>944
国の借金と個人の借金を一緒にしないように
それに国の借金は国民が債権者になってる国債がほとんどだからな >>941
別に異端じゃないぞ
というか反緊縮って政府が負債を背負えってのがそうだから
民間に負債を背負わせってのが基本スタンスのリフレ派はそもそも反緊縮じゃないしな ノーベル賞マクロ経済学者を詐欺師呼ばわりし、
金融緩和にずっと反対してたデフレ派の田原総一朗はどの口で言ってんだ？
さっさとshine
>>953
いや日本版MMTは魔改造されまくって何でもありになってるからｗ >>960
まともな経済学者は誰も支持してない
門外漢がいくら現実から目を背けても無駄w 上でも書いたけど最低賃金をあげるのは王道だけど果たしてシブチンの経団連が首を縦に振るのかな
>>961
やる仕事があっても、やる人がいない。
経済はカネじゃなく人の行動を見ろと何度言えば
経済は心理学だってことくらい覚えておくように >>955
税金はインフレデフレの舵取り、調整弁だからね。無しには出来ないよね。 >>398
あんたの真意を次スレで、思う存分書いて下さい。
工作員さん。 >>925
あれ？論破しちゃった？
これが低学歴の限界
部品に拘らなくても、フォトマスク検査装置とビーム描画装置で、レーザーテックと日本電子が独占だよ。
ここは特にボトルネックになってるところで、露光装置より足りてない。。
それから俺は半導体だけに拘ってるわけじゃないけど、あんたの半導体軽視は低学歴の思い込みに過ぎない。
自動運転需要で先端半導体需要が10倍以上になることも理解してねえだろ。 MMTが正しかったらどこの国もやってるし
税金もなくなってる
これだけで論破される現実
>>967
国に金貸してる国民や債権者からしたらMMTなんて絶対に言わないんだわ >>978
低学歴ってリンクすらまともに貼れないんだなw
で、あらゆる製造装置の7割って話どこいったの？ 今財政出動するのはMMTじゃなくてもケインズあたりで正当化できるんじゃないの？
>>978さん。
結局の所、どうしたらいいのですか？
結論を願います。 >>1
MMTは、社会科学の体をなしていない
数式がないから、どれくらい国債を発行したらどれくらい景気がよくなるのかわからないので、予算もたてられない。もう少し議論を深めて、インフレ率も含めた定量的な分析が必要。
概念的な話
↓
数学的なモデル化
↓
実際のデータを入れて検証
↓
解が出るかの確認
↓
実際の政策
MMTはまだ概念的な段階。財政の議論が出てきたのはいいが、極端すぎる。海外の経済学者、投資家も含めてまだアレルギーがある。インフレ達 成後の財政再建へのコミットも必要 >>893
具体的には税政を昭和60年の前ぐらい辺りに戻すとかね。
今の税制は金持ち優遇・格差拡大路線すぎる。 >>982
URLは「他でやれ」と書き込めない場合もあるからそれ用の対策じゃねーの知らんけど >>986
草生やす前に
どこの国もやってないという現実見たら？
だからお花畑って言うんだよ ＭＭＴの考え方
どっから物とエネルギーとサービスが生まれて来るのか聞きたい
>>891
だからこそ政府が主導するしかないんですよね
現に安倍政権では最低賃金を引き上げてきた
安倍政権の間違いは最低賃金引き上げにちゃんと補助金か減税を付けなかったことで、これで中小は苦しんだ
そして消費増税で中小零細の息の根を止めた
年間3％以上の最低賃金上昇を続けて、増税をしなければ歴史に残る有名宰相になれたのに >>982
リンク規制されてるからに決まってるだろ
アスペで低学歴とか可哀想
>>984
インフレにしろ
それを支える供給力は半導体の進化で十分ある >>939
日本の「無税国家」化は既に可能である
池戸万作@政治経済評論家・経済政策アナリスト
1.減税の効果は比例的に考える。（倍の減税をすれば、ちょうど倍の効果があるものとする。）
2.増税は減税に置き換え、符号を逆転させる。（増税と減税を逆転させると同じ効果とする。）
この条件の下で、内閣府の試算を用いて、無税国家は可能であるか、その懸念材料であるインフレ率に焦点を当てて、述べていくことにする。
なお、無税国家にするための財源は、国債発行（ないし政府貨幣発行）で賄えば良いだけである。
https://note.com/researcherm/n/nb9b182209c98 lud20210716053446ca
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・【経済】日本では効果なし？本当はやるべきではない財政出動 [無断転載禁止]
・【経済】 日本、景気悪化には金融緩和より財政出動で対応すべき＝ＩＭＦ高官
・【経済】 日本、景気悪化には金融緩和より財政出動で対応すべき＝ＩＭＦ高官 ★2
・日本政府は借金で財政破綻する？■国債1550兆円
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